10/11/04 02:44:08 LVLXK+l0
>>349
元々中央省庁関連の受託研究をやっていて、経験者採用で地方自治体に入庁した者です。
＞こういう人事交流は批判されがちですが、
自治体職員の間でも、批判的な意見が強いです。
ただでさえ少ない地方自治体の管理職・幹部ポストを、国の若手職員に占拠されてはたまらない、というのが自治体のホンネです。自治体職員の士気低下にもつながっています。
＞実際かえってきてからも向こうの自治体の方と結構連絡とったり
＞しているみたいだし、双方にメリットがあるのでしょう。
国と自治体の人事交流のメリットと、殿様研修（国の若手職員が自治体の幹部職員になり、自治体の年配幹部職員に傅かれながら「リーダーシップ」を学んでいくこと）のメリットを混同されているようですが・・・
地方自治体の幹部職員からすれば、中央省庁とパイプを持っておくことは確かにメリットです。
ただそれは、地方自治体に実施に意志と能力があり、かつ広域的に取り組む必然性のない事業や施策の予算や権限を、無駄に国が抱えているからです。
自分達の自治体でやっている、またはやりたい事業・施策の許認可権者には逆らえないし、積極的に交流を持とうともします。
でもそれは、地方自治体にとってもはや理不尽なものでしかない、今の枠組の中でのメリットに過ぎません。
私自身、ある省庁の施策・事業に国側のコンサルと、地方自治体の担当者の両面から関わってきて、国がいかに無駄な権限と予算を抱えていて、それが日本の行政を非効率的なものにしているかがよくわかりました。
自治体の中高年の職員には中央省庁のキャリア官僚の権威を有難がる風潮がありますが、
人事交流したいなら、同格のポストで出向すればいい。小役人風情と人事上同格に扱われるのは、キャリア官僚のプライドが許さないのかな？
殿様研修をやりたいなら地方分局でやってください。
というのが、志ある自治体若手職員のホンネです。
354:353
10/11/04 03:00:55 LVLXK+l0
もう一つ。首長が中央省庁出身、特に旧自治省系だと、殿様研修的な人事交流は盛んになります。
国とのパイプを活用したがるので、人事交流は盛んになります。
あと、うちの首長もそうですが、彼らは自分の自治体の職員を、国の役人よりは人材として格下だと考えているところがあります。
まぁ、必ずしも外れた認識ではないんですがね。少なくとも彼らの年代では。
それなので、出向の形態は、若い優秀な国の官僚が自治体の要職につき、愚かな自治体職員を教え導く、というスタイルになります。
ちなみに、殿様研修的な人事交流として、
・政策に明るく、優秀かつ若くてよく働く人材を管理職ポストに据えることで、自治体における組織改革や新規施策の導入が促進される
という面が語られることもあります。
ただ、それならアドバイザーとしての出向でいいはず。
なぜ、本来の責任者を副責任者として傅かせてまで、管理職ポストに国の官僚を据えるのか？
予算と許認可権を握っているからです。
355:受験番号774
10/11/04 05:59:48 q/tX7F4V
公務員357万人給与総額約４０兆円
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※
1998年：864万8000円
1999年：861万3000円
2000年：861万円
2001年：854万円
2002年：847万8000円
2003年：843万9000円
2004年：938万8000円
2005年：936万8000円
2006年：934万9000円
2007年：937万2000円
2008年：1029万6000円
公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均
※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。
356:受験番号774
10/11/04 06:22:29 q/tX7F4V
懲りない面々、その名は官僚
2004年09月07日 | 時事ネタ関連こんな記事が載っていた。一般国民が痛みを強いられる中、怠慢な業務内容や多くの不祥事等で公務員を見る目が厳しくなっているというのに、新たな”天下りポスト”創設を平然と求める官僚の感覚には恐れ入ってしまう。全く懲りない面々だ。
公務員＝仕事が楽＝金に汚い＝贅沢三昧
これが一般国民の認識のようです。
357:受験番号774
10/11/04 06:33:03 q/tX7F4V
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
官僚は自分たちのほうが大臣よりもえらいと思ってるプライドの塊。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
官僚が日本をだめにする。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
官僚という生き物
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脱官僚政治の実現
358:受験番号774
10/11/04 06:39:37 q/tX7F4V
うちの夫も公務員です。
でも同情的な感情はありません。
だってバッシングされるような考え方を持っているんです。
「税金泥棒と言うけど、働いた報酬を給料という形でもらっているだけで 出所が税金だかどうだか自分には関係ない」
「給料に見合った仕事しかしたくない、割に合わない仕事はごめんだ」
などと平気で言います。
向上心がありません。
それでは一般企業だったらとっくにリストラだね、って言っても「公務員だし。うらやましかったら公務員になれば」
とも言います。
職場でものんびりしたものです。（みたいです。賭け事をよくしています）
考え方が「公務員」なので 話をしてもつい口論になります。
公務員給与を変動相場制にすればいいと思います。
民間ベースの賃金や雇用状況の乱高下に沿って公務員の生活水準も大きく変動する画期的なデータベースを開発すれば国民も納得しますよ。
つまり、公務員の終身雇用、年功序列による高所得、福利厚生の高待遇などは、明日の倒産をも危惧する中小企業の経営者や従業員からみれば、恰好の標的に為りやすいと言う事です。
★要するに金ですよ金！
公の奉仕者たる公務員は、世の中が不景気になれば公務員の所得や生活水準も相当程度に落とさねば国民の納得は得られません。
一般国民はみんなあなた方をちゃんと見ていますよ？
359:受験番号774
10/11/04 10:51:54 7Q34FjHa
質問でもないこと延々書き込むくらいならその妄想旦那と別れたらいいじゃん…自分語り気持ち悪い。
360:受験番号774
10/11/04 11:15:51 ukUDQKr+
>358
国家一種版です。貴方の夫はスレ違いですよ。
361:受験番号774
10/11/04 11:23:34 nEJwsPkc
>>360を評価した
362:受験番号774
10/11/04 13:01:16 yPvVEgxq
私女だけど(ｷﾘｯ
363:受験番号774
10/11/04 14:43:25 rx0g+BWg
ここは 官僚を志す若者が、日頃訊けないことにも 答えていただける、しかも現役の方にですので、非常に貴重です。
。
幼い頃より 地道に努力を積み重ねて知力体力ともにすぐれるには 謙虚で粘り強くまっすぐな純粋さガ必要です。そういういみでは官僚の方々は信頼できる人間性が多い集団に違いありません。
曲がったマスコミ報道で 揶揄したい気持ちもわかりますが、 私達にとっては貴重な機会なので 官僚叩きは他スレでやってくださいませんか。
364:受験番号774
10/11/04 17:58:36 1670vMCw
>>358
パートにでも出てGDP成長に貢献しろカス
365:受験番号774
10/11/04 21:05:29 BmkRnA6z
>>353
あなたみたいなレスする人には、
･マスコミに煽られた、官僚が嫌いなだけの頭の弱い人。地味なタイプで仕事もできないのにプライドだけは無駄に高い。
と
･本気で霞ヶ関の非効率を見つめている。リスクマネージメントがしっかりしてる人。
あなたはどちら側の人なんだろう？
366:受験番号774
10/11/05 12:26:45 O2lHHNU9
このスレでは、書き込みの内容から知能が低いとか
言ってた荒らしがいて、そんなこと判断できるもんかと思っていた。
しかし、358については、書き込み内容から愚かであることは明らかだな。
１ まず、この掲示板の趣旨にそぐわない書き込みであること。
２ 自分の夫は、ひまひまなやる気なし公務員であることを、
国家一種板で提示、貴方の夫は違うからね（笑）
３ 給与の変動相場制って意味が分からないんですけど。
為替市場じゃありませんよ。変動制なら分かりますが。
４ 公務員の安定性、やる気がない状況を描写し、突然、
要するに金だと、意味不明な論理展開。
５ さらに想像するに、愚痴ばっかの主婦か。要するに夫が嫌いなだけでしょう。
１～５より、この人は愚かであるだろうという想像がついてしまう。
そこらへんのニートぐらいと結婚してるのが妥当な人間だろうに、
ちゃんと収入のある人と結婚できてよかったですな。
こんな女性と結婚したら毎日鬱だな 笑
367:受験番号774
10/11/05 12:30:36 eAFoEYrU
>>366
ですな。
これ以上、ネタにマジレスするのも微妙ですが、
本当に給与が「変動制」になったら面白いです。
公務員給与は今の50代が平均を大幅に上げているだけで、
20～30代前半は微々たるもんです。
せめて民間の平均に合わせて「変動」させてほしいです。
368:受験番号774
10/11/06 03:49:17 jxvzKcqu
なんかこのスレ、批判的な意見があるだけで、ヒステリー起こして
荒らしだ！スレ違いだ！といきり立ってるくせに
自分もスレ違いの煽りや気持ち悪いくらい無駄に過剰反応してる馬鹿がいるな。
チヤホヤされたかったのに意外にも批判的な意見が多くて
焦った>>1が名無しで書き込んでるんだろうな。
ほら。また過剰反応するぜ、こいつ。
369:受験番号774
10/11/06 13:14:23 LP1ls3XC
なんで財務省財務局はあんなに人気がないのでしょうか？
370:受験番号774
10/11/06 15:24:11 5L4EdT5N
さびざんじゃない？
371:受験番号774
10/11/06 16:03:12 LP1ls3XC
でも財務省なんだよ。
372:受験番号774
10/11/06 16:21:57 5L4EdT5N
あります。
373:受験番号774
10/11/06 18:47:43 EhKts4np
来年は国Ⅰは２割削減とのことですが、
どこの省庁も同等の割合で採用人数減らすのでしょうか？
374:受験番号774
10/11/06 19:04:57 lmTiU6yX
Ⅰ種減らすとかアホだろ。
ミンスとは何者だよ･･･
政治主導（笑）
375:受験番号774
10/11/06 21:31:07 jxvzKcqu
ミンスとかネトウヨしか使わない単語だよね
恥ずかしいな
376:受験番号774
10/11/06 22:55:55 se8OHRzY
>>368
>>353-354とか、ちゃんとしたキャリアなら、マトモに反論しても良さそうだけどね。
377:受験番号774
10/11/06 23:15:37 lmTiU6yX
>>375
ネトウヨなんてネトサヨしか使わない言葉だよね
恥ずかしいな
378:受験番号774
10/11/07 01:01:36 mflvqNw2
まともなキャリアならってよくわかんない主観だなぁ…ここは受験者の質問に答えるスレじゃないんですか？
379:受験番号774
10/11/07 01:45:16 eq/GVn1y
>>378
・これまで>>1は、必ずしも受験生の質問だけに答えているわけではない
・>>353-354は、少なからぬキャリア官僚が経験し、受験生も合格・入庁後のキャリアパスの一つとして思い描く、幹部職員としての自治体出向の、行政としての問題点について述べている。これは受験生向けの内容としてもおかしくない。
380:受験番号774
10/11/07 01:56:08 IqzQGI1u
キャリア完了といっても寂れたよな。もはや地底レベルの試験で詩文でも大量に受かるレベル。
中下位層ははっきりいって地上と変わらんし。
381:受験番号774
10/11/07 03:54:46 j0CXXVYX
>>1が文句言われるのは自分が答えたくないような質問や主張等はスルーしたり嵐扱いする一方
無意味に官僚をマンセーするような書き込みには同調したり馴れ合おうとしたりするところだろう。
返答のレベルもかなり低いし>>1は本当は官僚ではないんじゃないの？
>>1からいきなり守秘義務とか言って予防線はってるし…
382:受験番号774
10/11/07 10:48:47 mflvqNw2
反論とか必要かなと。官僚視点と自治体視点でそれぞれ出向の在り方を意見したってだけじゃん。
解答者側が解答するものを取捨選択しても問題ないと思うし、守秘義務も公務員なら当たり前でしょ？
383:受験番号774
10/11/07 13:04:42 j0CXXVYX
すぐにムキになって擁護するやつが湧くんだなｗ
別に反論しろとも質問に答えろとも言ってないわけだが。
単に>>1が自己中でバカっぽいから指摘しただけでね。
実際、もう殆ど現れなくなってスレを放置し始めたしな。
見透かされて居心地悪くなったんじゃないの。
384:受験番号774
10/11/07 13:19:49 Llh4q0oS
>>380
最終合格まではＦランでも出来るからな。
385:受験番号774
10/11/07 15:48:08 mflvqNw2
自分の気に入らない意見は全部擁護扱いか、頭がよろしいことで。
>>1が気に入らないってんならこのスレ見なかったらいい話なのにあれこれ言うのはおかしくない？受験生の役に立つような情報を提示するわけでもなく、ぐずぐず>>1に文句言ってる理由がよくわからん。
386:受験番号774
10/11/07 16:53:54 Yu3/Yz9i
>>385
察してやれ…
これが恋心だ…
387:受験番号774
10/11/07 20:01:45 j0CXXVYX
>>385
いや、あなたも受験生に役立つ情報を書き込んでるわけではないし、何がしたいわけ？となる。
俺のレスが気に食わないなら、それこそ俺なんか無視すればいいだろ。
388:受験番号774
10/11/07 22:14:34 mflvqNw2
俺は国１の情報が欲しいのにお前がガチャガチャ書き込んでうざったいし困ってる。お前は受験生なの？なんなの？なんでここにいんの？恋なの？
389:受験番号774
10/11/07 22:38:46 j0CXXVYX
情報が欲しくて、ここに貼りつくって友達いないんだな
かわいそっ
390:受験番号774
10/11/07 23:21:01 6bjRmeAE
>>383
休日の昼間っから必死杉
寂しいやつだな
391:受験番号774
10/11/07 23:26:09 NklGQgfm
もう大体同一人物だろ？文脈からして。
まずはおまいがコテハンでもつけろお＾ｗ＾ 分かりにくいから
392:受験番号774
10/11/07 23:59:27 j0CXXVYX
>>390-391
↑自分の友達のいない寂しさを誤魔化す人たち
393:受験番号774
10/11/08 00:46:10 8gvneVNK
>>392
どんだけ大好きなんだよwww
ストーカーになるまえに告っちゃえＹＯ！www
394:受験番号774
10/11/08 12:00:34 /MdrZfxx
友達の有無と情報収集の手段ってイコールなのか甚だ疑問だけど…どうしてそこまで必死なんだ。
関係ないことで叩き出すほど惨めなことはないと思う(´･ω･)
395:受験番号774
10/11/08 17:53:30 yHVivEil
東大法学部政治学科の俺が行政職受けるんで1枠は確定だな。
お前ら残念だったね。まあ、外務省と防衛省しか受けないから
安心してくれ。
396:受験番号774
10/11/08 20:55:59 ssNm3JIk
意外だろうが、人事は２ちゃん見てるらしいよ。
学歴を鼻にかけ、お前ら残念だったねと、
人を見下すような態度をとる人間は、官庁が最も嫌う人間だ。
君、特定されちゃいそうだね 笑
397:受験番号774
10/11/08 21:42:19 8gvneVNK
アホや…
あんた、ほんまもんのアホや…
398:受験番号774
10/11/08 23:39:17 CQ3PoG4W
>>395
行政職でいくなんて勇者だな
399:受験番号774
10/11/08 23:48:37 LPh/mKRM
行政って任官後はなにやるんだろう。
400:受験番号774
10/11/09 13:05:04 BMCX4od1
なにかと官僚信者とかのたまってた奴、俺達に正面から論破されて何も言えないでやんのw
恥ずかしい奴なので100年ROMってから来てくださいね＾＾
401:受験番号774
10/11/09 16:18:39 z471SpYM
↑朝鮮カルトの信者くさいな
402:受験番号774
10/11/09 20:34:09 BMCX4od1
朝鮮カルトの信者くさいな(ｷﾘｯwww
もうごめんなさいしちゃえば良いのにねwww
なんでもネトウヨ認定の後に、ブサヨ側の朝鮮カルト認定とか…
自分の語彙力の弱さと思考回路の脆弱さが分かっただろwww
いいから100年ROMれ＾＾
403:受験番号774
10/11/09 23:02:06 W7f1EkZE
なんで収まってたのに煽るんだか…
404:受験番号774
10/11/09 23:09:08 z471SpYM
>>402
なんだろう、この発狂具合。
朝鮮カルトが図星だったのか？
見えない敵と戦ってるみたいだし、カルトに染まるとこうなるのか。
405:受験番号774
10/11/10 00:42:44 VvEOmVxG
>>404
お前いちいち煽るなよ、せっかく収まってたのが台なしだわ
煽りたいのなら他のとこ池
406:受験番号774
10/11/10 03:13:38 jdM+VA7I
いや、そういうお前が煽ってるんだからどうしようもない
まずお前からどっか逝け
407:受験番号774
10/11/10 03:16:33 jdM+VA7I
そもそも朝鮮カルトの人が一方的に発狂したわけだしな
なんで第三者がムキになるのか分からん
408:受験番号774
10/11/10 14:28:06 VvEOmVxG
なんで君の怒りの矛先を向けられんといかんのだ
連続書き込みはするし、ほんと迷惑な人だな
409:受験番号774
10/11/10 15:36:09 jdM+VA7I
全く関係ない第三者のアンタが勝手に発狂して、一方的に横から殴ってきたんだろう。
朝鮮カルトの発狂は他でお願いします。
410:受験番号774
10/11/10 15:55:54 VvEOmVxG
・「煽るな」は横から殴り掛かる言葉ですか
・朝鮮カルトって単語の意味を教えて
・そもそも誰に対して言っているのか教えて
以上で私の質問を終わります
411:受験番号774
10/11/10 16:40:29 jdM+VA7I
どう見ても喧嘩腰です。以上。
405:11/10(水) 00:42 VvEOmVxG [sage]
>>404
お前いちいち煽るなよ、せっかく収まってたのが台なしだわ
煽りたいのなら他のとこ池
412:受験番号774
10/11/10 18:24:31 QgZH6j5v
ネトウヨうざい消えろ
413:受験番号774
10/11/10 21:20:32 13RlInE6
ネトウヨはもう病気だなぁ…
414:受験番号774
10/11/10 21:41:11 jdM+VA7I
ん？
朝鮮カルト＝統一教会・創価学会＝反民主党・自民党信者＝ネトウヨのことなんだがなｗ
朝鮮の文字に過剰反応する無知なネトウヨがあっさり釣られてるｗ
415:受験番号774
10/11/10 22:59:22 BPHsnTFK
このスレの半分近くはjdM+VA7Iの書き込みなんだよな。
すげーなおい、お気に入り全部2chのスレぐらいの粘着質だなおい。
しかもその書き込みのほとんどが、オレには何を言ってるのか全くわからんが・・・
416:受験番号774
10/11/11 01:13:50 WU5ztyyz
>>415
アホか。
俺は数レスしかしてないしネトウヨの君と違うから。
自分基準で考えないようになｗ
417:受験番号774
10/11/11 01:25:12 CzXUejMQ
>>416
日本語でおk？
418:受験番号774
10/11/11 01:41:12 WU5ztyyz
ネトウヨはいつまで俺に粘着してんだよｗ
419:受験番号774
10/11/11 11:00:12 8fyZ7jwv
関係ない話はよそでしなさい。
420:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/16 00:48:45 cTa24viT
>>396
たしかにそういう噂はききますね。
実際どこの会社の人事もそういったスレはチェックするのでしょうね。
421:受験番号774
10/11/16 00:52:19 svExrKQU
内々定後は確実に採用されるとみていいわけ？
422:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/16 01:38:36 cTa24viT
>>421
ほぼ確実でしょうね。
違法行為等著しい不適格事由が生じなければ採用されます。
423:受験番号774
10/11/16 01:39:24 svExrKQU
>>422
違法行為など著しい不適格自由って具体的には？
424:受験番号774
10/11/16 11:15:45 Lr3MNc7X
ここ連日の国際会議ごくろうさまです。
省庁説明会に出席して新たに決意を固めました。
なんだか わくわくしてきました。 ハンディもちですが、努力で克服したいです。
425:受験番号774
10/11/17 05:14:20 owP9Mg1R
お仕事ご苦労様です。
正直このスレを読んでいて、国Ⅰ受験をやめようかなという気になってしまいました…
426:受験番号774
10/11/17 13:18:40 VYhr15Qk
時代は変わったな。
昔は、官僚というのは凄かったが、
それだけで今や軽蔑されるぐらいの対象。
死ぬほど働かされて薄給。入ったら最後、転職も難しい。
海外留学しても、返金させられるから逃げることもできない。
それでも、国一に人気があるのは、無駄に試験が難しいから。
難しいと入りたくなるという心理をうまく突いている。
とりあえず、リストラはないかな、というぐらいの職業。
仕事で体壊すのは知らん。
将来の減給は避けられない。
退職金も半減するんじゃないか。
年金も、民間と統合するだろう。
よって、東証一部上場企業と比べて、待遇面では勝てない。
天下国家を語る仕事かもしれないけど、無知で愚かな政治家
に振り回され、その尻ぬぐいすらさせられる始末でしょう。
しかも、実際に国民のためになっているかとか、
肌で感じられない仕事でしょう。
１さん、以上が真実と違うなら、反論して欲しいです。
反論されることを願っております。
427:受験番号774
10/11/17 15:19:56 dR0ViBj3
おっさん年いくつだ
428:受験番号774
10/11/18 13:19:59 oemUYHdj
>>426
１さんではありませんが、失礼ながらおっしゃることは、大きい問題ではないようなきがします。
むしろ こういった点で 何の不満もなかったことのほうが不自然なきがします。
429:受験番号774
10/11/19 23:36:07 0A4PfFZj
>>1
創価学会員はどれくらいの率で潜伏しているのでしょうか。
■■■読書の冬■■■
『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルには「創価学会日本占領計画の全記録」とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。
『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…
どう考えてもまともではありえないよな。
この団体も、実態を報じないマスコミも、放置してる社会も世論も。
あたまのおかしい国だ。
430:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/21 01:06:11 EkOWXVJ/
>>424
ぜひ頑張っていただいて、一緒に日本国のために粉骨砕身いたしましょう。
お待ちしております。
>>425
なぜでしょうか。。
やはり体力的な面でですか？
私もこの勤務実態を根本的に解決しないことには、
あなたのように優秀なのに官僚を断念する人が増えて
しまうだろうと思っています。。。
431:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/21 01:08:54 EkOWXVJ/
>>426
＞海外留学しても、返金させられるから逃げることもできない。
これは事実誤認では？
残念ながらその他は概ね正しいでしょう。。。
>>429
把握しておりません。
432:受験番号774
10/11/23 09:45:17 4zAm8akd
警察庁が人気な理由を教えてください
433:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/23 14:52:44 xYDH3/rE
>>432
ドラマや漫画等で昔から親しみ持ってる職業だしね。
それに、カッコイイしｗ
434:受験番号774
10/11/23 18:09:56 WVo0zmq4
国家１種の係長って何歳なの？
３０くらい？
435:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/23 19:18:52 xYDH3/rE
>>434
30ですと課長補佐になっている人が多いですね
だいたい３年目くらいに係長になりますよ。
ですから大卒ストレートですと、
２５係長で２９課長補佐という流れになることが多いですねぇ
436:受験番号774
10/11/23 19:32:56 WVo0zmq4
そうすると
課長は４０くらい？
課長だと人数も絞られてきて
あぶれる人は課長補佐で終わりなのか？
437:受験番号774
10/11/23 20:53:34 WVo0zmq4
本省って
一種と二種が同じ課に混在しながら
仕事してるのか
438:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/24 00:45:43 HQjXyn4j
>>436
４０で課長はありえませんｗ
だいたい補佐と○○官って役職の在籍年数が多くなるかな
天下りなくなったから、
今後はそういった管理職が停滞していくんだろうなぁ
>>437
そうですよ。
439:受験番号774
10/11/24 09:09:59 LrinBI0N
>>438
１種採用の上司は、２種採用の年上の部下にはタメ口？
440:受験番号774
10/11/24 17:02:51 0fuDofco
>>438
ありえない・・・というのは、課長になれないという意味ですか？
○○官って審議官とかですかね？
441:受験番号774
10/11/25 17:10:42 MhOzo1ns
スレ全部読んだけど、>>1は偽者、騙りだなｗ
本物であれば、論より証拠。
早い話、職員証をうpしてもらえる？
もしも職員証がまずければ、
大学の卒業証書と国１の合格証書、
それに官庁の内定通知書の三点でいいから
とにかく証拠をうpしてよ。
もちろん名前や部署名など特定されるものは
加工して消しても構わないので。
但し、うpした日付と「現在官僚形 ◆bVpG4NngxU 」を書いて
添え紙として横に置いて下さい。
国連職員の人なんかは下の形で証拠うpしているし、
まさか公務員だからできない？ということはないはず。
瀬谷ルミ子 (Rumiko Seya)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ただでさえ、２ちゃんねるは騙りが多いので、
信用する奴は真性馬鹿と言っておくわ。
騙されるなよｗｗ
442:441
10/11/25 17:16:57 MhOzo1ns
>>1が話している内容は、いずれも抽象的で
ネットや本で得られる内容ばかりだから
成りすまし（自作自演）は十分可能。
443:受験番号774
10/11/25 17:28:39 ds+YvYIa
何こいつ怖い
444:受験番号774
10/11/25 18:53:05 K0AUXaoI
具体性のある話は全部スルーしてるからな
頭もかなり悪いし、役立つ情報ゼロ
いかにもネットでかじった程度の情報しか持ってないし
スレも殆どほったらかし
こんな状況でも不自然に必死な擁護がウジャウジャ沸いてるんだから分かりやすいね
>>1が現役官僚であることの真偽は置いておいたとしても
相当な低能だというのはわかる
445:受験番号774
10/11/25 19:48:44 O9wBhAO8
性格悪い奴多いなｗ
さて来年から地方上級で働くんだけどキャリア
的には地方公務員ってどういう目で見てるんだろ
446:受験番号774
10/11/25 19:54:34 MhOzo1ns
>>444
つーか自作自演か池沼しかいねーだろｗ＞不自然に必死な擁護
>>1のレス全て読めばわかるけど、
ググればいくらでも出てくる
既出情報ばかりだし
もし>>1が本物と言い張るのであれば、職員証は無理であっても
少なくとも大学の卒業証書、国１の合格証書、官庁の内定通知書の
三点セットは出せるはず
転用防止のための、うpした日付と「現在官僚形 ◆bVpG4NngxU 」の書いた
添え紙さえ付けてくれれば、名前や部署名など特定されるものは
うpの前に黒塗り加工すればいいわけだしね。
合格証書や内定通知書程度だと別にネット上で出しても、
法律上も内規上も全然問題なし
ただでさえ公務員は身分保障が厚いからな
きちんと証拠を出した上で、論を展開したほうが
お互い説得力が増すしこのスレも有益になるはず
>>1はキャリア官僚に憧れるノンキャリアかヴェテ受験生じゃねーの？ｗｗ
447:受験番号774
10/11/25 20:10:05 HAP8p/vv
胡散臭い自称キャリア>>1に聞くよりも
元であるものの本物キャリア官僚で
「役人廃業.com」というサイトを運営している
管理人にむしろ聞いたほうが確実
URLﾘﾝｸ(www.yakuninhaigyo.com)
448:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/26 01:25:27 l66aS9Y3
>>439
社会人の常識として年上には役職下でも敬語を使いますよ。
>>440
審議官は課長より上ですよーｗ
官は専門官とか企画官とか調整官とかですね。
いろいろあるのです。
>>445
地公体の職員の方とは頻繁に電話や打ち合わせしますが、
いろいろ実務面で教わることが多いです。
449:受験番号774
10/11/26 01:29:09 l+5oRNji
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
450:受験番号774
10/11/26 11:30:16 Bp2dKkvL
>>1現在官僚系 ◆bVpG4NngxU ← 本物の証拠が出せず現役キャリア官僚気取りですか？（笑）
451:受験番号774
10/11/26 12:48:12 f2lHLMp7
自分はどちらかと言うとスレ主は現役官僚だとは思っていたがこれはちょっとね…。
性別さえも明らかにせず、女かと問われれば「ご想像にお任せします」とか
言っていたし、反応を見て喜んでるだけの構ってちゃんなのかも。
堅い話ばかりの割に中身はスカスカだし、たまに冗談も交えても全くユーモアもないから笑えないし
頭もよくないし、色々とヒドい人なんだな、と思う。
452:受験番号774
10/11/26 16:14:08 UL7yH2Ua
そう思うならこのスレ閉じればいいだけじゃ？別に読む義務なんてないんだし。
色々参考になります。忙しい中ありがと。>>1
453:受験番号774
10/11/26 18:15:35 GM8ZCX47
>>451
あーある省庁の官僚と合コンしたときがちょうどそんな感じだった。
悪い人じゃないんだけど、くだけないし、捻りや冗談が下手というか皆無。
1人かなり頭のキレる官僚が居たけど、その人は周りのつまらない官僚を小バカにしてるのが見え見え。
誘った友達に平謝りしたよ。
454:受験番号774
10/11/26 20:24:05 0x1cqp6a
>>１が>>441の質問をあからさまに無視した時点で
このスレが妄想オナニースレであることに気付けよｗ
嘘八百や自作自演の多い２ちゃんねるでは
ソース提示はもはや常識
ソース無きレスは嘘と断定していい
455:受験番号774
10/11/27 12:47:35 qkREpEn1
☆
λ / ：。
< ゜-゜>ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
υυ 、’ ・ﾟ
・ １って不思議！！ ‘．
。： 作：ファンシー乙女 ；
… `。
； １って不思議！能も無いのにいばってばかり 。 ‘
∵ ‘．
･ その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ ,‘．
`。 。
‘． １って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。 ‘．
。： ；
… その妄言の発想はどこから来るのかしら？ `。
｀ ; ﾟ ・
｀ ; アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね ：・
’。 ‥
‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’
456:受験番号774
10/11/27 14:23:57 9oSFJMdh
んーと、もう１はいないの？
俺は受験生なんだけど、このスレはまったく参考にならないの？
序盤見ると１は本物っぽいけど？
あとよくこういうスレで「～証うｐしろ」って言うの多いけど、
そこまでする義理ないんだよね。
いちいちシール貼って名前とか番号隠すのめんどいし。
俺も大学合格時してスレで答えてる時要求されて困った。
うんざりして回線切るわな。
１はもう来ないのかな。
457:受験番号774
10/11/27 16:32:24 Ki1+Fyez
>>456
だから本物は肩書を生かして、
役人廃業.comのようなサイトをやったり
ブログ、ツイッターをやったりするから、
今どきわざわざ手間暇かけて
２ちゃんねるに書き込んだりしねーよ。
この手のスレは他の板でも見掛けるが
回答内容の大半がググればわかる
レベルの低い偽者スレばかり。
458:受験番号774
10/11/27 17:42:42 1VjyUrr/
別にうpしなくてもそれなりに役立つことしてれば文句は言われないだろ。
具体性のある質問は無視して、極たまーーに来て自分が答えられそうな質問にだけ
2～3行のどうでもいいようなコメント残すだけのスレだからこれだけ言われてんだろ。
善意でスレ立てしたというが、ここまで善意の欠片もないし
単に構って欲しかっただけの人だと疑われてるからうpしろと言われるんだろ。
>>1がもし「自称」官僚だったら受験生にとって迷惑以外の何物でもないよ。
459:現職
10/11/27 17:57:12 EVAu4k8b
>>1は、書いてある情報を読む限り本物。
まだ経験浅いみたいなので誤解もあるけど。
単純に受験対策スレとかなら、やる夫スレに良いのが何本か。
460:受験番号774
10/11/27 19:32:21 Ki1+Fyez
自作自演うぜー！
能書きはいらないから
早く証拠を出せ証拠を！
461:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/27 21:03:13 tygKzvXc
>>459
事実誤認等あればご指摘お願いします。
たしかにまだまだ若手なので誤解あるかもしれません。
462:受験番号774
10/11/27 21:24:36 1VjyUrr/
あれだけ質問を選別して抽象的に一言コメントを残すだけで誤解が生じるって何なんだよｗ
もう何のためのスレなんだか
463:受験番号774
10/11/27 21:59:27 Ki1+Fyez
>>462
このスレ自体、現在官僚系 ◆bVpG4NngxUのワンマン（自作自演）ショーだし。
つまり100％純正ネタスレｗ
464:受験番号774
10/11/27 22:08:23 1VjyUrr/
現役官僚が官僚に関する簡単なこと聞かれて「事実誤認があるかも」って酷い話だよなｗ
仮に本当に現役官僚だとしても、全く信用できないってことが分かったし、こりゃ頭の回転も相当悪いな。
465:受験番号774
10/11/27 22:28:31 Ki1+Fyez
>>464
つーかもし仮に現在官僚系◆bVpG4NngxUが公務員であったとしても
有象無象の国Ⅱ以下ノンキャリアだよｗ
さっさと証拠を出せばスレ荒れが沈静化のに
>>1は何を躊躇っているのやら・・・。
466:受験番号774
10/11/28 01:13:14 mrf48Eoh
東京大学理科三類の奴でさえも２ちゃんで学生証を晒しているのに、
自称キャリア官僚１は職員証もロクに晒せないヘタレかよｗ
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:50:52.59 ID:6W2BDmkw0 [1/3]
>>94
アップするのはいいけどちょっとまってね。
あ、あとまだ二年生なので教養学部の理科三類扱いの学生証。
>>97
山ほど遊んでた。ちょっとまって。いまうｐ準備中。
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:55:15.52 ID:6W2BDmkw0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
467:受験番号774
10/11/28 01:21:38 mrf48Eoh
>>466の元スレはキャッシュだけど↓な
理生が質問に答えるよ！！
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
468:受験番号774
10/11/30 17:29:26 w6Ez0fgL
このスレも終了したな。
いや、また自演でつまらない質問をするのかもね。
469:受験番号774
10/11/30 22:02:43 L79eic4X
やたらとアンチが沸いてるな
>>457
そんなめんどくさいことしねえだろｗ
俺だって官僚になったらテキトーに２ｃｈにスレ立てる程度だよ
470:受験番号774
10/11/30 23:37:39 PWsBCVSZ
本物偽物以前にこのスレの存在そのものが自作自演ｗ
文体でバレバレ
471:受験番号774
10/12/01 17:15:04 sd6gu5MS
>>469
で、テキトーにスレ立てて何がしたいの？アホ？
｢受験生のため｣とか言いつつ
全く逆のことしてるから叩かれてるんだろ、1は。
472:受験番号774
10/12/01 20:30:26 gzox4pzX
そいつはどうせいつもの自演だろ。
今更スレ主を庇う意味が分からん。
473:受験番号774
10/12/02 15:55:51 QhUecPiQ
釣りスレか
>>1 削除依頼出してこい
474:受験番号774
10/12/02 20:55:08 atiiiZTz
キャリア官僚になる人って、何を考えてなろうと思うのですか？
自分を犠牲にしても、国家を何とかしたいとかいう崇高な志があるのですか。
そういう気持ちが沸いてくるというのは、なかなか理解できないのですが、
もっと自分のことを大事にしようとかは思わないのですか？
475:受験番号774
10/12/02 22:07:04 6LhIA7uE
>>474
やってみたい。
やってみないとわからない。
だからなってみたい。
ただそれだけ。
476:受験番号774
10/12/02 22:19:33 P7aOZwt1
>>471
だから、何がしたいとかなんも無ぇよ。
テキトーっつったろアホが。
477:受験番号774
10/12/02 22:53:35 atiiiZTz
＞４７４
それで自分の人生決めるのは、ありえなくないですか？
478:受験番号774
10/12/03 05:33:10 xKNrsPjU
>>474
若くして偉くなれる。
479:受験番号774
10/12/03 16:24:24 DeilfqRJ
それは昔の話で、今となっては民間と変わらないでしょう。
それに名ばかり管理職だったりしないですか？
480:受験番号774
10/12/03 17:02:47 B49qq+0w
>>476
低能の受験生の身分で勝手に官僚の代弁者になってんじゃねーよカス。
481:受験番号774
10/12/03 20:50:38 4p+uQVKH
で、スレ主１はいつになればキャリア官僚の証拠を出すのでしょうか・・・
482:受験番号774
10/12/04 00:58:48 2iE6+dpl
>>481
出したらおまえら金払うんか？
483:受験番号774
10/12/04 05:27:23 7Mf9hfY8
コテ外して書き込むなよ
金払うとか馬鹿すぎる
484:受験番号774
10/12/04 10:28:26 2iE6+dpl
なんでこんなにインターネットというものを理解していない甘えたガキが多いんだ？
ネットにも現実にも適応できず仕事も無い不毛な暇人。面倒。
485:受験番号774
10/12/04 13:18:03 +QPc4E4M
>>484
>>1現在官僚形 ◆bVpG4NngxU さんよｗ
コテハン捨てて自作自演してんじゃねーよヴォケが！
VIP板の「理生が質問に答えるよ！！」スレでは
東大理Ⅲがネットに証拠を晒していたけど
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
ここの自称キャリア官僚はネットで証拠を晒せないヘタレか？
ヘタレだったら二度とスレに現れるな
早く消えろカス
486:受験番号774
10/12/04 17:30:12 a7FrosIX
>>484
ぼくわいんたーねっとにくわしいです
みたいな下らんアピールをここでされてもね。
「ネットにも現実にも適応できず仕事も無い不毛な暇人。面倒。」が自己紹介に見える件。
487:受験番号774
10/12/05 01:17:36 ZLAChtUU
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
1位：ゴールドマンサックス 6,000万 ← 世界最強の投資銀行！
2位：プロ野球選手 3,700万円
3位：国会議員 2,200万円
4位：弁護士 2,000万円
5位：開業医 2,000万円
6位：Jリーガー 1,600万円
7位：フジテレビジョン 1,458万円 ← 日本の上場企業の中で最強！
8位：公認会計士 1,400万円
9位：パイロット 1,400万円
10位：朝日新聞 1,358万円
11位：歯科医師 1,300万円
12位：税理士 1,300万円
13位：勤務医 1,300万円
14位：大学教授 1,150万円
15位：不動産鑑定士 1,000万円
16位：任天堂 981万円 ← ★ボーナスが多いだけで年収は少ない・・・orz
17位：司法書士 900万円
18位：パナソニック 839万円
19位：NTTドコモ 809万円
20位：警察官 800万円 ← 一般公務員の中で給料がいい
488:受験番号774
10/12/05 13:54:28 W5kbSALd
単純に試験情報が知りたいだけなら>>１なんかより
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
このあたりで十分
489:受験番号774
10/12/05 22:29:31 X0ulXhK3
このスレは終わってます。
以上。
490:受験番号774
10/12/06 18:22:54 X6YwL+mw
官僚は氏ね！的なよくある意見に対して、具体的な反論を聞いてみたい。
たとえば↓とか。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞役人ってのは、自分の仕事が減ると自らの存在価値がなくなるから、
＞際限なく無駄な仕事と人員を増やそうとする自己増殖ＤＮＡがあるんだよね。
＞だから役人は、ものごとをシンプルに出来ない
491:受験番号774
10/12/07 20:19:19 fr53lT8V
>>490
いい加減、自作自演するのはやめろｗ
492:受験番号774
10/12/08 11:53:22 cZh+nPPP
>>490
終わったスレをいちいちあげんなよ。
誰とも分からんような個人のブログまで持ってきて。
ワザとらしいな。
終了。
493:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/10 00:03:00 YlRzxP0V
私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。
荒らしはスルーで。
494:受験番号774
10/12/10 00:53:25 n6YDQDy0
あのさ。
お前、ほとんど来ないし、全然質問にも答えないし
たまに答えても2、3行のくだらないありきたりな短文コメント残すだけだし
ほっとけば落ちそうなスレなのに、何でわざわざageて必死に自己顕示してんの？
「質問あったら書いてくださいね」とか痛すぎる。
495:受験番号774
10/12/11 00:26:27 eK/oAw4M
>>493
コネ採用って実際あるんですか？
説明会とかで「知ってる職員」とか書かせる省があるので気になって
まぁ、確実にある、とかは言えないと思うけど噂程度で～とかあったら教えてください
496:受験番号774
10/12/11 00:31:29 DS6jB9vh
自分で自分に質問すんなよバカ
497:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/11 03:19:45 NMRhQY0w
>>495
コネははっきりとはないと思いますよ。
知ってる職員はその人に志願者のこと聞いたりできるからじゃないかな。
498:受験番号774
10/12/11 12:41:52 RrBzsJKv
現在官僚系 ◆bVpG4NngxU＜自作自演してて楽しいかい？ｗ
499:受験番号774
10/12/11 13:14:50 PrzVNZ/Z
下のサイトを見れば、今年の採用者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
リンクがないやつは探してくれ。
全省庁総合 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
人事院 URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
会計検査院 URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
内閣府
公正取引委員会
警察庁
金融庁 URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
法務省 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
外務省 URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
財務省 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
文部科学省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
農林水産省
経済産業省
国土交通省
環境省
防衛省 URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
造幣局 URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
500:受験番号774
10/12/12 04:06:57 O4P6PvuG
>>499
乙
501:受験番号774
10/12/12 18:44:49 /Ye+6Rvy
>>499
経済産業省URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
502:受験番号774
10/12/12 19:19:36 zMDR4lXM
>>497
自分で作った質問に2行しか書けないって君、異常に頭悪くない？
503:受験番号774
10/12/12 20:00:06 rkFWhxQ0
下のサイトを見れば、今年の入省者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
公正取引委員会と国土交通省が見つからなかった。
全省庁総合 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
内閣官房 URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
内閣府 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
宮内庁 URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
公正取引委員会
警察庁 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
金融庁 URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
消費者庁 URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
法務省 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
外務省 URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
財務省 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
文部科学省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
農林水産省 URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
経済産業省 URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
国土交通省
気象庁 URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
海上保安庁 URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
環境省 URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
防衛省 URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
人事院 URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
会計検査院 URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
造幣局 URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
504:受験番号774
10/12/12 20:12:15 uzDlrsEW
国Ⅰで一番採用難易度が低いのは法務省なのですか？
505:受験番号774
10/12/12 21:09:27 zMDR4lXM
また単発のどうでもいい質問入りました。
506:受験番号774
10/12/13 00:07:31 AIhU3DO/
下のサイトを見れば、今年の国Ⅰと国Ⅱの入省者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
全省庁総合 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
内閣官房 URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
内閣法制局 URLﾘﾝｸ(www.clb.go.jp)
内閣府 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
宮内庁 URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
公正取引委員会
警察庁 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
金融庁 URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
消費者庁 URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
法務省 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
外務省 URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
財務省 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
文部科学省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
農林水産省 URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
経済産業省 URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
特許庁
国土交通省
気象庁 URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
海上保安庁 URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
環境省 URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
防衛省 URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
人事院 URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
会計検査院 URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
507:受験番号774
10/12/14 15:48:22 p3We296K
確かに質問者が単発なのが笑える。
誰も催促もしないし、返答があっても礼も言わない。
自分で作った質問に自分で答えるだけのスレか。
508:受験番号774
10/12/15 13:23:44 T/v9cssb
プッ
こいつ、スレの保守に必死すぎるｗ
493:現在官僚系◆bVpG4NngxU 12/10(金) 00:03 YlRzxP0V
私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。
荒らしはスルーで。
509:受験番号774
10/12/16 17:05:23 6lLvwOhY
「官僚の激務薄給について」
若い頃は肉体的にも精神的にも報酬的にも大変きついものがあると
思いますが、３０～４０ぐらいになってくるとどうなんでしょう？
何か考え方変わるんでしょうかね。
510:受験番号774
10/12/16 20:13:31 rwv4LiSz
官僚は権力あるんだよね。
511:受験番号774
10/12/16 21:47:32 BMh4kiNk
>>509
なんでageでこういう低レベルでどこにでも転がってるような質問するの？
もう自演はいいから削除依頼出してきな。
512:受験番号774
10/12/16 22:35:48 6lLvwOhY
＞５１０
君に聞いてるわけじゃなくてさ。
それじゃあどこに転がってるの？
513:受験番号774
10/12/16 22:37:23 6lLvwOhY
まちがえた、５１１
514:受験番号774
10/12/16 23:58:17 BMh4kiNk
>>512
発狂すんなよ低学歴。
仮に1の自演じゃなかったら相当いた～い人間だね君。
515:受験番号774
10/12/17 00:02:11 VrmMytMn
すまんな、一応これでも東大だよ。
516:受験番号774
10/12/17 00:04:28 lGIYtNcx
>>515
残念。君の書き込みみれば低学歴って一目で分かるからね。
うpしないとね～
517:受験番号774
10/12/17 00:26:37 VrmMytMn
良く分かりました。
このスレを荒らしているのは、ほとんど君だね。
・何かと言えば自作自演。
・挑発の仕方が低学歴。
（理由付け：書き込みの内容及び文体。）
・すぐに証拠のアップを求めるところ。
以上。
今後、無視します。
518:受験番号774
10/12/17 02:12:49 lGIYtNcx
＞すまんな、一応これでも東大だよ。
＞すまんな、一応これでも東大だよ。
＞すまんな、一応これでも東大だよ。
イタタッ
>>517
探偵ごっこで誤魔化しかよww脳内東大生の低学歴ちゃん。
このスレのバカっぽい質問や煽りはみ～んな君だね、ってねww
ところで、このスレにそんなに前からいて
>>509のような低学歴＆友達がいないのを丸出しにした
ような書き込みをして何がしたいのかとw
519:受験番号774
10/12/17 02:21:32 lGIYtNcx
よくいるよね
匿名掲示板で、この名無しとこの名無しは一緒だ！お前は一人だ！とか
たかが名無しの書き込みを必死に分析して探偵ごっこしてるイタイ人
自分が普段、複数から攻撃を受けてイジメられてるからなのかなw可哀想にw
いつもイジメられてるからついネットならバレないと思って
「一応これでも東大だよ」とか言っちゃったんだろうねwアホくさ
520:受験番号774
10/12/17 06:31:51 Zri9+sMa
自然と会話のレベルが同程度の人としか交流しなくなる。
521:受験番号774
10/12/17 19:22:35 mr/n6MR0
うん
522:受験番号774
10/12/17 19:23:23 pdDmTTft
初めまして
国１を目指しているものです。
筆記試験の成績はあまり関係ないということでしょうか？
とある本によれば、どうしてもほしい人やどうしてもほしくない人は少数で、
一定数を採用しなければならないので、
１・・・どうしてもほしい人
２・・・成績順(ほしくない人を除く)
とありましたが、本当でしょうか？
523:受験番号774
10/12/17 19:50:16 pdDmTTft
東大(特に法学部)の採用率が非常に高いですが、彼らはコミュ力が高い
のでしょうか？
524:受験番号774
10/12/17 23:02:59 Vfo0x+1a
そもそも国Ⅰの合格者の割合が高いんだから、
当たり前だと思われます。
525:受験番号774
10/12/18 00:40:05 +6iIpFm3
>>523
違うよ。
情報、人脈の差だよ。
例えば、人によっては2年、3年の頃から幹部に自宅に招かれたりもしてる。
先輩も知り合いばかりだったり。
だから、このスレや2chなどで初歩的な質問してる人間なんかは当然受からないし
そもそもスレ主は現役官僚ではないだろうね。見れば分かる。
526:受験番号774
10/12/18 01:53:53 thcN+q40
某企業の人事部にいたものですが、公務員の採用についても
聞いたことがあります。 採用側としては、
「その仕事がしたい人」よりは、「その仕事ができる人」
を選ぶのが基本でしょう。勿論、熱意も重要です。
では、役所において仕事ができる人とはどういう人か。
役所では、法律を中心とした業務が多く、大量の事務処理を
早く行う能力がなければ務まらないでしょう。
これは、学習能力との相関がどうも高いと思われます。
さて、コミュニケーション能力ですが、営業でもない仕事において、
コミュニケーション能力というのは、人と楽しく話す能力ではありません。
相手の話に対する理解力と、それに対する的確な返答、論理的に分かりやすく
伝える能力です。 この能力については、どうも法律をしっかり勉強した人間に優位性が
あるように思われます。勿論、例外も多々あります。
そうなってくると、東大法の学生が、役所に採用されやすくなるのが
頷けます。但し、入社してから期待を裏切られることは多々あります。
そういう人は、出世もしませんし、使い物になりません。
学歴は関係ないと思った方がいいです。 偏差値の一番高い東大法の学生を何故相当数落とすのか、
考えてみるといいかもしれません。
＞５２２
公務員の筆記試験ですか、その成績で採用側は受験者の何を見ると
考えるでしょうか。（勿論、見るべき点はあるでしょう。）
採用というのは、大きな投資であり、短絡的には決めたりしません。
ましてや、将来ある程度の出世が約束されるのであれば、大変慎重になります。
仕事ができる人間をとりたいし、組織でうまくやっていける人間を
とりたいのです。
採用側に立ったつもりで、情報に踊らされず、自分で考えてみるといいでしょう。
仮に人事院から、成績のいい人を採用するような指令が出ていれば
分かりません。聞いたことはありませんが。
527:受験番号774
10/12/18 14:29:00 ybSOAVzg
それにしても自作自演の醜いスレだなｗ
スレ主１は精神病院へ逝って入院して来いよ
528:受験番号774
10/12/18 23:31:42 QFgQN1om
>>526
ありがとうございます。
529:受験番号774
10/12/19 22:25:17 W1MEcAq9
>>493
>>493
>>493
質問を煽っておきながら、一週間以上スルー
お前何がしたいの？
530:受験番号774
10/12/20 20:04:53 IcPk9AFT
>>529
ヒント：自作自演
531:受験番号774
10/12/20 23:11:21 6pVhazXp
ざっと読んだが
530まで役に立つレス全くなし
>>1氏ねアホ。
釣りなら何か笑えるネタでもあれば許せるが、これはヒドいスレだわ。
荒れてる時点でおかしいとは思ったが。
532:受験番号774
10/12/21 03:01:46 h9z29c/G
何じゃこのスレｗ
キャリアになれなかった僻みじゃないのかｗ
それはそうと>>1さん、お仕事お疲れです
実は俺もちょっと前まで官僚やってたけど、民間行きました（というか内定もちでニート中ｗ）
>>1さん転職考えないの？
533:受験番号774
10/12/21 21:28:03 NR1GUUjP
>>532
どの辺が僻みなのか説明しな。
君みたいに擁護する人間が、真っ当な批判をする人に対して
レッテルを貼ったりレベルの低い煽りしかできないから、自演とか思われるんじゃないの？
普通に考えて、質問を無視する質問スレとか意味不明だし
500以上も続いていていまだに>>1が官僚であろうと
判断できるような説得力のある書き込みすら一切ないんだから。
「質問してください」と言っておきながら
一週間～十日に一回くらい出てきて、答えられない質問は全て無視し
君みたいな馴れ合いレスにだけちょっとコメントをするだけとか
受験生を馬鹿にしてるよ、ほんとに。
それが目的なんだろ。
534:受験番号774
10/12/21 21:38:06 NR1GUUjP
上の方は見てないから分からないが直近でいえば
例えば>>495に対して>>497とか。
これだけ見ても>>1が官僚だってのは相当あやしいのは、知ってる人間なら分かる。
ここまで皆に疑われてるんだから、自分が官僚であることを、別にupでなくとも
それなりに信用させうる事実を示せばいいのに、何も示さないし
質問に対する回答もあまりにもレベルが低すぎる。
535:受験番号774
10/12/22 00:04:25 NE0peTzU
>>534
全くの通りがかりだが、
>>495に対する>>497は適切な回答だと思う。何が問題なの？
部活の先輩が後輩を勧誘するようなのはコネ採用とは言わんぞ、一般的に。
政治家とかが捻じ込んでくるのを言うんじゃないかな。
536:受験番号774
10/12/22 00:18:37 8h7qUc78
ここの荒らしの特徴。
１ 低学歴と言う。
２ 自作自演と言う。
３ 証拠のＵＰを求める。
４ スレ主に対する一方的な恨みアリ。（過去に質問をスルーされた？）
５ 内容が全く役に立たないと言う。その理由や説明はなし。
→よって、５３５に対する説明はできない。
６ sageにする。
７ ＩＤ変更のため、原則、書き込みは１日１つ。
（→たくさんの人が言ってるように見せかけるため）
→ただし、批判に対しては必ず反応。
（このとき例外的に２連続で書き込む）
537:受験番号774
10/12/22 01:13:59 SpMczlPY
>>536
それ君が批判する人全員の特徴を箇条書きにして列挙してるだけじゃん。
怨みがあるという根拠も全くないし、それどころか君の方が
個人的に>>515の学歴詐称がバレた上「低学歴」と煽られた怨みで必死になってるようにしか見えないわけだが。
>>517で「今後、無視します」と言ってる割に無視できてないし、ダサいね。
それからIDとか、多数少数云々に着目してる時点で相当イタイし、頭が悪いよ、君。
君の理屈では>>1がなかなか出てこれないのは、やはり自演してるからだ、とか何とでも言える。
それに多数にしたいならIDを変えればいいだけなんだがな。
君が列挙してる項目に対してちょっと言葉を入れかえれば殆ど君や擁護する人間にも当てはまるわけで
ネットの名無しを相手に必死に分析してるだけで意味不明だし恥ずかしいことなのに
その分析それ自体もいかにも頭の悪い人が行ったものだなぁと、ムチャクチャ恥ずかしいと思うよ、君はね。
538:受験番号774
10/12/22 01:42:26 SpMczlPY
>>535
普通、コネに「ちょっとした」とか「強力な」とか形容詞をつけるだろ。
例えだろうけど政治家がねじ込む場合というのは狭く定義しすぎてる。
で、>>1の回答ざっと目を通したところ殆ど全部だけど、そういう言葉の定義とかも含めていい加減だし
「コネははっきりとはないと思いますよ。知ってる職員はその人に志願者のこと聞いたりできるからじゃないかな。」
のように、内情を知ってるとは思えないような婉曲的で曖昧な回答ばかりだし、とても現職だとは思えない、ということ。
「適切な回答だ」といえば、確かにどうとでも取れるような回答だからそう言えなくもないけど
実際は曖昧な単文回答でボロが出ないように誤魔化してるようにしか見えないよ。
ある場合はこうだ、しかし自分はこの部分に関しては知らない、ただ自分はこうした方がいいと思う、とかいくらでも書けるわけでね。
自分の仕事に関する事や自分が経験した事なんだから、いくらでも表現の仕様があるわけで
それこそプライドがあれば二行やそこらの曖昧でいい加減な回答なんかしないわけだよ。
ましてや自分から質問を強く求めるような書き込みをしておいてそれなんだからね。
539:受験番号774
10/12/22 01:50:40 BCuXNtdj
519 ：受験番号774：2010/12/17(金) 02:21:32 ID:lGIYtNcx
よくいるよね
匿名掲示板で、この名無しとこの名無しは一緒だ！お前は一人だ！とか
たかが名無しの書き込みを必死に分析して探偵ごっこしてるイタイ人
自分が普段、複数から攻撃を受けてイジメられてるからなのかなw可哀想にw
いつもイジメられてるからついネットならバレないと思って
「一応これでも東大だよ」とか言っちゃったんだろうねwアホくさ
540:受験番号774
10/12/22 02:06:54 GOT1+dSc
>>538
こんなことの定義を議論しても仕方ないけど、
「コネ」は、プッシュしてくる人が採用権者より社会的影響力がある場合のことを言うんじゃないの。
若手職員が知り合いの後輩を推薦しても、採用権者が気に入らなければ落として終わりだけど、
影響力のある人の口利きだと無碍にはできないから問題なんでしょ。
知り合いの後輩を推薦するのは、所謂リクルーターに近いんじゃないかな。
いい子を連れてくれば、連れてきた方も評価されるわけだし。
そう定義する限り、霞ヶ関に「コネ」はないと思うよ。
これだけ政治と近いところでそんなの許してたらきりがないから。
541:受験番号774
10/12/22 02:15:55 SpMczlPY
>>540
俺もこの話は主旨ではないから議論しても仕方ないし拘りもないけど、幹部クラスの口利きなら普通にあるよ。
その口利きが実際、どの程度まで採用に影響してるのかは具体的には分からないけどね。
542:受験番号774
10/12/22 02:42:36 SpMczlPY
まぁ>>1に助言しておくと、今の自分の仕事に関して考えたことや、受験生の時に経験したことを
一回でもいいから、相応に書けばいいんじゃないの。
「受験生に役立ちたい」というのが口だけでないならね。
普通、自分の仕事や経験したことなら、こんなところではとても
書き切れないくらい、いくらでも言いたいことはあるだろ。
そういう現職が経験から実際に得たものをここで少しでもいいから本音で語ってくれれば
受験生にとっても最も役に立つ情報になるわけでね。
543:受験番号774
10/12/22 03:35:30 GOT1+dSc
>>541
確かにあるにはあるよね。でも普通に選考して駄目なら切ってるはず。良ければ普通に取ってるけど。
駄目なのに無理やり取ったって例はあるのかね。どうせ入ってから潰れるんだろうけど。。。
544:受験番号774
10/12/22 10:19:08 VG5FSaZN
>>543
それ口利きの意味ねえじゃんｗ
545:受験番号774
10/12/23 01:25:09 TuxCB5iX
昔の外交官とか議院事務局にはコネの噂がかなりあったけど今はどうなんだろうね
546:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/23 06:04:48 74AMvb3/
>>509
たしかに若い時はかなり大変です。
実際私も毎日帰宅すると朝刊が届いていますし。
今後どうなるか不透明ですが、４０代中頃あたりからは
理想的な生活になるのだろうなぁと思います。
>>510
個々人にはないですが、組織としてはやはりあるのでしょうね。
547:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/23 06:09:19 74AMvb3/
>>532
逆質問で恐縮ですが、
官僚って転職市場では市場価値が低いと聞いたのですが、
あなたは中途採用で公に就職試験に合格したのでしょうか？
それとも官僚時代の特別なコネをつかったのでしょうか？
正直な話最近忙しすぎて、転職を真剣に考えています。
同期で転職した人いますし。。
548:受験番号774
10/12/23 14:12:59 UHrK4uKm
という風に、質問を受けるどころか、もはや公務員受験とは
何の関係もない書き込みしかしなくなった1ですがご容赦願います。
549:受験番号774
10/12/23 14:58:01 AlXWbfii
早朝からレスお疲れ様です。
550:受験番号774
10/12/23 15:56:05 UHrK4uKm
媚びても何の見返りもないよ。見ての通り脳内官僚だろうし。
551:受験番号774
10/12/23 21:55:01 NTB7/0+G
東大理三は学生証をうpしたというのに、エセ官僚>>1は相変わらず自作自演ばかりして・・・ｗ
552:受験番号774
10/12/23 22:08:43 z75/DmgX
わざわざ上げて批判するとか…
何と戦ってるんだ、ほっとけばいいじゃないか
553:受験番号774
10/12/23 22:15:29 mp3N5utU
５３２ではありませんが、２年目でしょ？
若くて優秀なんだから一流企業でも拾ってくれますよ、きっと。
若ければ第二新卒とかもありますし。
でも、質問させて頂きますが、国に奉仕するとか、
仕事のやりがいとかは考えないのですか。
それに激務薄給を分かった上で入省されたのでは？
554:受験番号774
10/12/23 22:32:55 UHrK4uKm
同じ質問、回答の繰り返し。
1が官僚だと思ってる人は、どのあたりがそう見えるのか教えて欲しいんだが。
555:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/23 22:58:55 DH8pK7uQ
>>553
崇高な理念が先行して就職しました。
激務薄給は承知でしたが、体験するとなかなか大変なものです。
残業時間が月１５０時間とかになるのです。
おまけに残業代は１割か２割しかでません。
しかし、やはりやりがいは大変あります。
先日発表されました税制改正大綱に記載されている
税制改正にも私の関わっている税制改正があります。
ああいった大綱閣議決定という一区切りがつくと、
すごく達成感がありますね。
556:受験番号774
10/12/24 01:00:54 UzJO5V89
2～3行の短文レスを指摘されて長さの面では少しはマシになったが、国語力の低さと空虚な内容が露呈されているよ。
月150時間の残業で大変デス、しかしヤリガイはアリマスって…小学生じゃないんだからさ。
それだけ懸命に働いて達成したことに対して、その程度の表現しかできないって
現職というのがウソなのか、頭が著しくよろしくないか、のどちらかしか考えられないんだが。
557:受験番号774
10/12/24 01:45:24 wI3N7N+r
バカなのはとっくにバレてるんだから許してやれよ。
170 ：受験番号774：2010/10/09(土) 08:16:11 ID:5P603Lgu
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。
政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・
173 ：現在官僚系 ◆bVpG4NngxU ：2010/10/09(土) 13:19:26 ID:BVzq0taC
>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、
リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している！」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。
175 ：受験番号774：2010/10/10(日) 00:16:47 ID:rvuxYtYe
>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては２０代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家Ⅰ種の試験って教養試験が無くなったんだっけ？
558:受験番号774
10/12/24 20:44:14 jASCNCJU
どう見ても粘着して荒らしてるやつがアホだろこれｗ
官僚はただでさえ忙しいんだから、荒らしてるやつらにいちいち反応返すわけがない。
うざい文章を見えなくする設定使ってんのかもな。
たしかにそんなにすごい情報提供も無いが、
ここ２ちゃんだぜ官僚成り立てだぜそんなもんだろｗ
わりと質問した人間には誠実に答えていると思うよ。
559:受験番号774
10/12/25 00:32:42 AHMDjoxP
>555
１５０時間は異常です。過労死ラインを遥かに超えております。
精神的に、鬱状態になったり、体の抵抗力が落ちていませんか？
精神的に張り詰めた仕事の状態で、そこまで長時間やっていると
本当に病気になりますよ。あなたの健康が大変危惧されます。
病気になってからでは、本当に遅いです。
そもそも、そこまで残業させているのは、上司がおかしいのです。
割振りがおかしくて、上司のマネジメント能力が欠落しているのです。
もし慣習だと言うのなら、すぐに改めるべき慣習です。
上司の頭か、役所という組織、人事が狂っています。
そう思いませんか？
こういう提案はどうでしょう？
部下に残業時間を報告させ、それが過労死ラインを超えるような
残業が続いている場合、人事課がその上司を指導し、
改善されない場合は異動又は降格人事に処すればいいと思います。
560:受験番号774
10/12/25 00:55:45 f9ElqzWw
>>558
じゃあその粘着とやらに粘着してるお前は何なのかと。
このスレ主は批判側に対して「スルーしましょう、スルーできないやつも荒らしだ」
と言ってるから君は明確に荒らしなんだがｗ
擁護する側が教祖様の意に背いて、必死に荒らすから、自演だと疑われたりするんだろ。
批判が気に食わないならスルーすればいいだけなのに。
561:受験番号774
10/12/25 00:59:33 t0QTqPl2
お前もなー
562:受験番号774
10/12/25 01:05:14 f9ElqzWw
普通、質問スレって質問→回答→感謝の流れなんだけど
感謝する人がほとんど誰もいないのが全てを表してるよ。
批判側は色々と理由はあるけど、擁護してる人は何がしたいのか謎。
現に擁護してる人に対してスレ主は一切のレスもつけないし、いろんな意味で不自然すぎる。
563:受験番号774
10/12/25 01:07:15 88RrGeXt
はいはい。
564:受験番号774
10/12/25 01:29:56 AHMDjoxP
自作自演とか普通の人間はしないと思うよ。
もし居たら、病んでるよ、そんな人。
565:受験番号774
10/12/25 02:05:28 f9ElqzWw
同意。
もしいたら病んでるな。
566:受験番号774
10/12/25 10:39:12 zW/s51e7
同意。
そして、目の色変えて批判してる奴も病んでるな。
567:受験番号774
10/12/25 12:29:44 RQspEsw3
つーか>>1は精神病院へ逝って入院したほうがいいよ。
568:受験番号774
10/12/25 17:09:57 f9ElqzWw
>>566
同意。
例えば>>558とかな。
擁護や質問が、やけに状況に詳しくて前からいた雰囲気なのに、何故かことごとく単発なんだよねｗ
しかも>>1が回答した日は何故か擁護も質問も極端に少ないっていう不思議ｗ
569:受験番号774
10/12/25 21:08:18 9hVFY37j
>>560
だからおまえは妄想全開なんだよｗ
570:受験番号774
10/12/25 23:55:40 f9ElqzWw
>>569
反論できずに、また粘着してレッテル貼りかよ。
>>1によると君は荒らしだからねｗ
571:受験番号774
10/12/26 01:13:35 71Th/IVr
・・・って荒らし粘着さんが>>1の言葉を都合よく使って言ってるから、徹底的にスルーしようか。
572:受験番号774
10/12/26 03:11:47 L6gtrv9G
スルースルー言うやつって粘着質で絶対スルーできないんだよなｗ
しかし擁護荒らしは単発ばかりだねｗ
573:受験番号774
10/12/26 12:10:30 LDcsrys8
>>1
ところで、20代でいい感じに転職できたりしないの？
そういう人、身近にいません？
ちょっと官僚になった後、可能性が広がるのか、それとも一生その省庁って感じにならざるを得ないのかを知りたい。
574:受験番号774
10/12/26 13:04:01 LDcsrys8
f9ElqzWw
つーかこいつヤヴェな
575:受験番号774
10/12/26 17:40:07 uGYwsPzf
同意、マジでやばい。
それはさておき、１じゃないが、
省庁に入って転職の可能性が広がるとは、考えにくいと思う。
576:受験番号774
10/12/26 19:00:12 L6gtrv9G
>>574-575
スレを荒らすな、阿呆
577:受験番号774
10/12/26 19:05:55 L6gtrv9G
で>>1の信者は>>1のどのレスを見て確かに現職である、と判断したの？
まぁ、これだけ信者が湧いてるくらいなのに
回答に対する感謝が全然ないってのが不思議で笑えるよねｗ
578:受験番号774
10/12/26 19:07:41 Uv3ApzEQ
このスレ唯一の役割
なんだかんだでキャリアに皆コンプあんだな～ということがよく分かった
痴呆公務員と比べたらステータスに雲泥の差だもんな
579:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/26 19:29:20 FpkOoyf5
>>559
あなたがおっしゃることに私は同意します。
しかし、残念ながら役所の中には私のような状況に
慢性的に置かれている方が多いです。
これはもう個人ではどうしようもありません。
なにせ人が少なすぎるのです。
通常国会提出の大法案を実質的に１０人未満、
一番仕事をしている係員、係長、補佐ですと５人程度でやっているのが現実です。
タコ部屋ができるのは幸せな方です。
私ひとりが声を上げても、定員が固まっている以上、ほぼ無力です。。。
レンタル移籍等はたまにありますが、焼け石に水ですね。
580:受験番号774
10/12/26 22:17:28 2Zd6Ag3f
懲りもせず自作自演しているなｗ
581:受験番号774
10/12/26 22:23:35 JE8FbmX/
>>578
実際国一の難易度はそんなたいしたものでもないけど、
低学歴の崇拝ぶりはすごいからね。
582:受験番号774
10/12/26 22:58:24 ykMLhzwj
>>577
スレを荒らすな阿呆。
いいからほっとけよ。
583:受験番号774
10/12/26 23:00:49 L6gtrv9G
キャリアにコンプってｗｗコンプあったら公務員板にでもいくわｗ
ましてやこの>>1って低学歴なんだが。
だからこんなところで受験生相手にして優越感に浸ることしかできないんだろ。
そもそもいまだに現職であることが分かるような書き込みがゼロｗ
それにしても不自然な単発擁護が湧いてるね。
584:受験番号774
10/12/26 23:04:36 L6gtrv9G
>>582
また荒らしかよ。
君が挑発することでこのスレが2倍3倍に荒れて
君が崇拝する>>1さんに迷惑をかけるだけなんだがなｗ
585:受験番号774
10/12/27 00:23:22 XxEadxuJ
そのとおり。
「不自然だ、単発だ」とかいってる精神異常者は、
公益のために、完全スルーしましょう。
１さん、このスレを見て、あまり公務員の実態を知っちゃうと、
官僚志望減っちゃわないか。ただでさえ減ってるのに。
志願者が減ると、質の低下を招き、使えない後輩が増えると
仕事がよけい大変になるかもしれんよ。
586:受験番号774
10/12/27 01:03:39 dXuDVep3
自作自演もういいよｗ
キチガイはさっさと精神病院へ行け
587:受験番号774
10/12/27 01:19:44 sjcYE3fg
あら、自作自演てばれましたか！
ははー、流石あなたですね！お疲れ様でした！www
こういうのを荒らしと言うのだが…
588:受験番号774
10/12/27 02:23:12 Ky7rIik7
ところで１さん、婚活や恋愛はどうしてますか？
589:受験番号774
10/12/27 18:31:26 XCHX5OS2
>>585
こういう「2chで真実を知ってしまった！」ていう発想って馬鹿みたい。
友達いないんだろうね。
だから1みたいな得体の知れない低能と馴れ合おうとするのかな。
590:受験番号774
10/12/27 18:43:03 XCHX5OS2
てかスルーしましょうって何回言ってんだろうか。
どうしても悔しくてムキーッとなっちゃうみたいだけど。
ネットで真実を知ってしまう人だから、そんなもんか。
591:受験番号774
10/12/27 19:31:11 siWzrJet
冷笑
592:受験番号774
10/12/27 21:34:29 dXuDVep3
１は単発ＩＤで自作自演するのをやめろｗ
593:受験番号774
10/12/28 21:12:08 wW8zNBLK
「不自然、単発」という事実を指摘しただけで
発狂するってことは何か後ろめたいことでもあるのかね。
594:やましん
10/12/29 01:34:59 rtz38D9C
現役官僚さんにお聞きしますが電磁波犯罪集団ストーカーについて
何か本気で対策等は考えてるんですか！！
電磁波兵器で攻撃されて洗脳された上に頭も見た目もおかしくされた
国民を見てどう思うんですか！！
595:受験番号774
10/12/29 11:28:02 aWBfois3
スレ主は冗談が通じないカタブツだから
そういうノリでも無視されるだけだよ
596:受験番号774
10/12/29 13:49:25 ghyS1Alf
１派 VS アンチ
って図式を勝手に描いて、
必死に悪口書きまくってるような人間は、
地獄ぐらいしか居場所無いだろうね
597:受験番号774
10/12/29 15:38:32 aWBfois3
↑
うまいこと言ったつもりなのかな
センス悪いね 汗
598:受験番号774
10/12/29 16:21:22 7j1HPGBL
>>1の自作自演オナニーはキモい
599:受験番号774
10/12/29 19:11:28 FxKnyBCF
>>596
それを自分がしている事に
気付かないんだから
君は手のつけようが無いほど頭が悪い
600:受験番号774
10/12/29 20:46:28 ghyS1Alf
どうぞ。ずっとそうしてな。ずっとね。
601:受験番号774
10/12/29 23:01:39 aWBfois3
↑気になって仕方ないんだな、こいつ。
自分は1ともアンチとも関係ないはずなのに
何でこのスレに書き込んでるのかねｗ
602:受験番号774
10/12/29 23:09:48 FxKnyBCF
スルーしましょうってのは裏を返せば気になって仕方のないことだからな。
317 名前： 現在官僚系 ◆bVpG4NngxU [sage] 投稿日： 2010/10/29(金) 02:10:56 ID:9W5sbsO8
>>314
ご想像にお任せいたしますｗ
いえいえ、こちらこそ良い息抜きになりますし楽しいですよ。
>>315
そうおっしゃらずに現役官僚のお仲間大歓迎です。
嵐は脳内あぼ～んでスルーですよ。
493 名前： 現在官僚系 ◆bVpG4NngxU 投稿日： 2010/12/10(金) 00:03:00 ID:YlRzxP0V
私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。
荒らしはスルーで。
603:受験番号774
10/12/29 23:16:50 FxKnyBCF
現在官僚系 ◆bVpG4NngxU が叩かれる理由は沢山あると思うけど
必死に庇ってるやつの庇う理由って何だ？
現に、こいつの回答全く役に立たないから
質問者からありがとうのあの字も出てこないよな。
604:受験番号774
10/12/30 11:58:51 eXfNS7lI
正直、気に入らない書き込みを完全にスルーしてるところだけは１に好感。
普段もマスコミや世間に対してそうして生きてるのでしょう。
605:受験番号774
10/12/30 19:14:41 2SC/VDn5
ちょっと質問させていただきたいのですが、外務省は海外赴任があるとは思うのですが、
他の省はキャリアの場合あるのでしょうか。
606:受験番号774
10/12/30 20:51:16 vP/y2Dh3
>>604
官僚・マスコミに釣られてるバカ発見。官僚がマスコミに叩かれてる、と思っちゃうタイプ。
マスコミなんか殆ど官僚そのものなのに。
607:受験番号774
10/12/30 22:03:07 jXBeHP3T
マスコミはともかく、世間や自分が気に入らないことを
スルーしてるところに好感って
精神が捻じ曲がってるとしか思えないんだが。
そんなやつが公僕になろうってんだから、ギャクにしては質が悪すぎる。
608:受験番号774
10/12/31 02:41:39 VrpTkcmL
まてまてまて、>>606に詳しく話を聞こうじゃないか。
609:受験番号774
10/12/31 05:58:32 8p/KcCs6
政治談義は他でやれよ。
610:受験番号774
10/12/31 11:45:26 22cRkMfa
>>607
鈍感な人間に対して、
「ああ俺もこんだけ鈍感なら楽なのになあ」
って思うことあるだろ？ そういうこと。
もちろん、１をクズだとも思っているよ。
611:受験番号774
10/12/31 12:04:18 22cRkMfa
>>607
あと、誰にだって書きたくないことは書かない権利があるだろ？
仕事じゃあるまいし。
俺はよく書いてしまって気分悪くなったりするんでね。
以上。
612:受験番号774
10/12/31 16:28:54 VrpTkcmL
何故２レス使うんだ？
613:受験番号774
11/01/01 15:28:55 hoWN4a1E
大晦日まで自作自演している気違い>>1
614:受験番号774
11/01/01 16:23:26 G/Zus1YQ
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615:受験番号774
11/01/01 17:36:26 HG2/EoS2
これはどうですか？
【社会】京大が新大学院 次代の指導者を養成[10/12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
□京大が新大学院 次代の指導者を養成
京都大は２７日までに、企業や官公庁などでリーダーとして活躍する人材を
養成する全寮制の学寮型大学院を２０１２年４月に開設する計画案をまとめた。
５年一貫制で文系、理系の幅広い分野の知識や経験を習得できる教育重点型の
大学院を目指す。
計画案によると、新大学院の入学定員は１６～２０人。京都市左京区の吉田
キャンパス周辺に新設する寮で共同生活し、院生同士や寮長を務める教員と昼夜を
問わず議論できる環境を整えて「２４時間教育」を施す。
大学院生は、１、２年目は京大の各研究科などの研究室に配属され、専門教育を
受ける。３年目には医工系や人文系など８分野からなる高度な教養科目を履修し、
４年目には海外の大学や企業などに留学、最終の５年目には短期のインターンシップ
（就業体験）や博士論文の作成を行う。すべての授業を英語で実施し、複数の外国語の
習得を課す。全学生を対象に、年間約３００万円の奨学金を給付する予定。
現状の大学院教育をめぐっては、専門性を重視しているため、企業など社会が求める
人材のニーズと合っ
616:受験番号774
11/01/01 17:48:50 W9+iMhES
早速、新年早々、１は自作自演ですか・・・
617:受験番号774
11/01/01 17:56:20 lRnm2u9I
なぜFランク私大から採用がないんですか？
おかしな話だ。筆記がうからないという問題ではない。
２種や県庁あたりはたいしたことないんだから、それと
そんなに難易度の差はないでしょ
618:受験番号774
11/01/02 11:29:41 Zy+0mjTt
言うことが自演しかないのか。
つまらない。
619:受験番号774
11/01/02 16:00:27 iOM4dr6E
>>618
民度です。
ほっといてあげるのが優しさだぞ。
620:受験番号774
11/01/03 18:32:19 I/T4nYjb
単発ＩＤで自作自演バレバレ
621:受験番号774
11/01/04 14:42:23 OrbBhsKl
>>619
だな。
622:受験番号774
11/01/05 02:50:54 N4kseWzk
かんりょーってＰＣソフトは一太郎なの？
エクセルは？
623:受験番号774
11/01/05 22:53:24 Hl3dNcmq
法案の作業は一太郎に限る
それ以外はワードもエクセルもパワポも普通に使うぞ
624:受験番号774
11/01/05 23:56:16 i8l8vJIg
メールはOUTLOOKなのかな。
あと、OFFICEのばーじょんおせえて ２０１０？
まさかマックだったりしないよね？
スレで自作自演ばっかりいってる人いて、ワロタ
仕事で、もし、こんな狂った国民から問い合わせが
あったりしたらどうしたらいいの？それとも受け付けないの？
625:受験番号774
11/01/06 01:38:06 sD6Y96cC
ネットのくだらん煽りと現実を同一視して
狂った国民から問い合わせ云々とか妄想するやつも
十分に狂っているし、日本語の使い方も気持ち悪すぎる。
626:受験番号774
11/01/06 01:45:19 sD6Y96cC
念のため、俺は自演連呼してる人ではないので。
いずれにせよ、スルーした方がいい。
627:受験番号774
11/01/07 23:23:12 5LKg2W7f
この板は、書かないほうがマシなことばかりだな、と思ったわ。
628:受験番号774
11/01/08 16:45:57 zqHawpMf
今年も自作自演まみれのキチガイ１だった・・・
629:妹
11/01/08 19:39:55 Xya6eUt4
質問
姉の彼氏が埼玉の経済産業局に勤めているのですが、
国家１種ですか？ちなみに産業局に勤めて２年目です。
大学は横国です。
630:受験番号774
11/01/08 23:56:12 UHtMZPaA
>>629
通りすがりのノンキャリが答えますよ、と。
「採用されて２年目でずっと経済産業局」ならおそらくⅡ種（ノンキャリ）。
元が本省採用で、「経済産業局に配属されて２年目」ならどちらかはわからない。
ただ、採用後４～５年たっているということならもう役職がついている（係長級かな）ので、
もし役職がついているならキャリア。
631:受験番号774
11/01/09 02:46:21 17yQhLOT
>>629
横国なら多分2種だね
632:受験番号774
11/01/09 08:12:02 oEyShSbg
>>629
特定されるんじゃないか？
大丈夫か？
633:受験番号774
11/01/09 10:53:36 uYvkMs4/
>>632
過疎ったスレを煽るための>>1の自作自演だから
架空設定だよｗ
634:妹
11/01/09 15:50:02 0mgqKyha
通りすがりさんはじめお答えレスありがとうございます。
質問ついでにもうひとつ
残業代ってでるんですか？
635:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
11/01/11 01:40:54 iX2iq+/O
>>617
いわゆるFランク大学だから採らないというのではなく、
優秀な人に内定を出したらいわゆるFランク大学生はいなかったということでしょう。
しかも官庁訪問をしている人でいわゆるFランク大学生はほとんどいません。
試験で淘汰されたり、「Fランは学歴差別でうからない」という先入観で
官庁訪問をしない人もかなりいます。
>>622
法案の作成については一太郎一択ですね。
通常業務の文書作成にはワードも使いますよ。
>>624
メールはアウトルックです。
２０１０だと思います。
マックではありません。
636:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
11/01/11 01:42:14 iX2iq+/O
>>629
>>630の通りです。
しかし、おそらくは二種かと思われます。
>>634
本省に限ると、残業代は満額は出ないところが多いです。
出先だと出る部署と出ない部署があるでしょう。
こればかりは個別具体的にみるしかありません。
ちなみに私の部署は３割しか出ませんｗ
637:受験番号774
11/01/11 23:47:08 mWbFM78l
>>1
『現役人事が書いた官庁訪問』
みたいな本がありますが、
官僚でもあんなに執筆活動ができる時間があるもんなの？
それとも40代ぐらいになるとわりと自分の時間を持てるものなの？
638:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
11/01/12 01:53:09 L3LITzGc
>>637
執筆する方結構おられますね。
休日等の時間をやりくりしているのでしょう。
あと、官クラスになると比較的時間ができます。
補佐がやはり激務の頂点でしょう。
639:受験番号774
11/01/12 02:28:46 fOpytQz3
地方公務員は職場婚が多いと聞きますが、霞が関ではどうですか？
若いうちは仕事が多くて、そんな余裕無さそうなイメージですが。
640:受験番号774
11/01/12 06:57:10 70OALM12
やはり休日はねだめしたりしますか？
キャリアは結婚はやいですか？遅いですか？
641:受験番号774
11/01/12 20:50:20 us4jGHXe
>>638
わりと官僚から作家になった人多いですよね。
ありがとうございました。
642:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
11/01/13 02:12:36 bQIVHh78
>>639
内部で結婚することはたまに聞くという程度。
多いというほどではありませんね。
私も外部の人と結婚したいです。
ただでさえ職場に長時間いるので、家に帰って仕事の話したくありませんしｗ
>>640
休日は確実に寝溜めしますね。
土曜日は起きると夕方ということが多々あります。
本当はもっと休日を充実させたいのですが。。
結婚は男女ともにだいたい３０前後が一番多いですね。
ただ、結構未婚の人多いですよ。
仕事に打ち込みすぎて婚期を逃したって方も多いでしょうね。。
私はそうはなりたくはないですが。。
>>641
作家や大学教授になる人もちらほらいますよね。
643:受験番号774
11/01/13 12:40:24 LxwiACum
>>1
補佐の激務って具体的にどんななんでしょう？
たとえば国会開会中に「１００の文献を今日中に集めて編集しろ」と言われて、
その部署にほんの数人しかいなくて、まともにやったら朝までかかる、
といった具合でしょうか？
それとも政治家に精神的に苛められるとかでしょうか？ 嘘つかれて翻弄されるとか。
事務作業でただ時間がかかるだけなら、楽な気がします。
でも事務作業といっても数的推理の難問のような課題を一日中解き続け、
しかも暗記しなければならないのなら、
気が狂う気もします。
大学の定期試験前日のような状況が毎日続くのでしょうか？
なにがどうキツいのでしょうか。いまいちわからないんです。お願いします。
あと、補佐ってだいたい何歳～何歳なのでしょうか？
644:受験番号774
11/01/13 14:55:24 LxwiACum
>>1
んで、補佐が激務なのに上司は18時ぐらいに帰ったりするものなんでしょうか？
645:受験番号774
11/01/13 20:46:09 DO2ceLIf
国イチはキャリアになるためじゃ無くて
企業受けるときの手土産に受かっといた方が映えるから受けるんだと、東大の友達が言ってた
優秀なヤツは国イチ受かってもまず企業にいく
国イチ受かって志望の企業に受からなかったら渋々、公務員に甘んじるらしい
結局そいつは一夜漬けで国イチ受かった(私服で受けに行くほどの異端)けど、
旅人になって、今医者になった
646:受験番号774
11/01/13 22:26:21 crC0MVB7
>>643
>>644
ヒント：長妻
（野党時代）
主意書１つをとっても、死ぬほどの量を毎日プレゼントされる。
国会質問１つをとっても、死ぬほどの量を毎日プレゼントされる。
資料要求１つをとっても、死ぬほどの量を毎日プレゼントされる。
しかも、事務作業がなるべく多くなるように、１０問１セットじゃなく、
１問×１０セットにされる→事務作業や調整も大幅にアップ。
内容は、基本的に年金と官僚いじめ中心。
（与党時代）
レクについては、毎日死ぬほどの量を要求される。
土日に出勤してレクしろという。レク時間になっても、
５時間ぐらい延々と待たされる。レクしたらやり直しを命じられる。
これらの実質的責任者兼実働部隊は補佐中心に回っている。
上司はさっさと帰って、なんかあったらFAXか電話してこいやって感じ。
なお、俺は官僚ではないので、いくつか少し間違っているかもしれん。
647:受験番号774
11/01/13 22:35:11 crC0MVB7
＞大学の定期試験前日のような状況が毎日続くのでしょうか？
たぶん、そんな生易しいものじゃないでしょ。
試験は落ちてもよいが、仕事は間違うとえらいことになったり
するから、精神的なストレスが圧倒的に違う。
648:271
11/01/13 22:38:02 lsAcx/HO
このスレッドまだあったんだね。
一昔前までは補佐になるのは30くらいで、40くらいから管理職になる。
というのが一般的だったけど、今は上がかなり詰まっているから、昇任
スピードは大幅に遅くなっているよ。
課の仕事として大まかに予算編成、国会対応、政令作成、省令作成、
法律改正・・・、とあり、課長補佐の仕事はこれらをバラして部下に
作業をさせて、出来上がったものを課長に上げる。
基本的には人に仕事をやらせるんだけど、上手く課題をバラしてあげない
と、部下もいい仕事をしてくれません。
自分で直接、手を動かさなくてはいけないのは、国会の答弁作成かな。
因みに、法改正はたこ部屋でやるから、通常の雑務からは開放されるので、
法改正のみに専念できます。
また昇進スピードは各省庁によってバラツキがあるね。
天下りも厳しくなり、今まであったポストもどんどん減っているからね。
数年前、自分が係長時代にいたラインの課長が未だにスタッフ職として
残っているくらいだからね。
出世も出来ずに、天下りも出来ずに、正に飼い殺し・・・。
649:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
11/01/14 02:16:39 aIJxxzKb
>>643
役所は説明ぶりをすごーく重視します。
その説明ぶりをうまくストーリーだてて説明する能力はかなり大切です。
そのためには内容を十二分に理解しある程度のことは暗記することが必要でしょう。
補佐は事務的な作業はもちろん、先生への根回しや、
法制局への説明等の本筋の業務はもちろん、無数の雑務があります。
とにかく霞が関の作業の締切りはショートです。
特に通常国会提出法案を持っていると、法制局審査をして
その宿題を今日中に返せと言われることがあります。
宿題を返すためには様々な部署と調整が必要だったりと困難を極め、
業務時間は朝方に及びます。
私も大変ですが、うちの補佐を見ていると本当に不憫になるときがあります。
あと、だいたい補佐は３０～３８くらいでしょうかねぇ。
こればかりは入省したときの年齢等にもよりますが。
あと技官と事務官でも若干違ってきますね。
>>644
基本官クラスになると９時くらいには帰ることが多いですね。
激務部署は別でしょうが。
室長、課長クラスですと定時退庁をされる方が多いので、
時間内に上に了解をいただくのが困難なときは、
自宅への電話やFAXにて了解をいただきますね。
650:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
11/01/14 02:18:01 aIJxxzKb
>>645
うーん、それは個人の価値観でしょうね。
その方がたまたまそういう価値観であって、その考え方を一般化するのは危ないです。
私を含め、それなりの民間の内定をもらいつつ、国一を選んだ人は無数にいますよ。
やはり昔から官僚になりたかった人というのが結構いますし。
651:受験番号774
11/01/14 23:15:01 YIxdUEZz
>>646-649
私の拙い質問に答えてくれてありがとうございます。
……ちょっと絶句してます。
官僚生活って喜びより苦痛がはるかに上回ってるような。
説明会などで会った人事の方はみなさん、
「激務だね！ ハハハ！」
と明るく朗らかだったので、もっと「良い激務」だと思っていたのですけれど。
……薄々わかってはいましたが……ハア……
652:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
11/01/15 01:35:58 YchDDmXG
>>651
このような苦労をしているからこそ、
法案が閣議決定されたり、国会で成立したりすると達成感はすごく大きいですよ。
最近ですと税制大綱が閣議決定されたときにすごく達成感を感じました。
ここらへんの大変さは残念ながら広く国民の皆様には知られていません。
友人や初対面の人にはよく定時ですぐ帰る人が多いと思われていますしｗ
653:受験番号774
11/01/15 13:38:19 dPnzm2z5
激務部署はやはり今ニュースなどで話題にとりあげられているような部署ですよね？
そういう部署に配属されるのは、能力をみられて？運？ですかね。
上の説明にもあったように人によって昇進スピードが違うようですが、大体
何歳くらいまで夜中帰りとか激務しているんでしょうか？
ノイローゼになってしまうような人、体調を崩す人、早くに亡くなられる
人もいますか？
654:受験番号774
11/01/15 20:38:34 jeey8fWi
>>653
話題の部署に限らないんだよな、これが。
そういう生活すると、免疫能力すごく落ちるよ。