10/10/12 01:58:05 CLDxDlqA
経験者採用で来た人とかいますか？
200:受験番号774
10/10/13 20:35:55 dT1h83M0
学校事務の志望動機が思いつかないんですが
何て言えばいいと思います？
ヒントでいいので下さい＞＜
201:受験番号774
10/10/14 00:24:56 NG1Bb4jS
民間企業に勤務して３年目ですが、子供の頃からの夢を今になって実現したくなりました。外交官になりたいのですが、現実にあなた様の周りに、民間勤務後、国１内定とれたという例をご存知でしょうか？
小生は ２７才になるのですが、三十少し手前の内定者は、何パーセントくらいでしょうか？ スレ主様、どうかお教えくださいませ
202:受験番号774
10/10/14 01:08:46 aTeDXJdH
>>198
お返事どうも。
予備校に通ってるのですが、そこの担任が、
「20代後半で国Ⅰとか国Ⅱの本省採用は無理でしょ」、と
笑いながら言ってたのでそんなものかと思ってました。
203:受験番号774
10/10/14 11:13:18 NG1Bb4jS
２０２さん 予備校の先生は内情しらないのではないですか？
204:受験番号774
10/10/14 16:07:37 dBa1PO4u
予備校講師はほんと無能だからな
205:受験番号774
10/10/15 11:09:08 X1WNuFMV
外務省以外でも ＴＯＥＩＣ８００点以上はあたりまえでしょうか？
206:受験番号774
10/10/15 13:10:41 3b8UnGea
>>203
>>204
なるほど。
25歳超えて、国Ⅰや国Ⅱ本省狙うなんて時間の無駄無駄とか言ってたんで
どういう根拠があんだろうなあと思ってました。
207:受験番号774
10/10/15 15:37:46 X1WNuFMV
実際のところ 今迄も何割くらいいるのかしりたいものです。スレ主様 どうぞよろしくお願いいたします
208:受験番号774
10/10/15 16:33:01 /Pzka+91
何割とか、分かるわけ無いでしょ。。
中途で内定しているといっても、同期１名程度では？
おたくは公務員になれそうもないですねえ。
209:受験番号774
10/10/15 17:13:16 Q3D1shUm
>>208
あなたに私の何がわかるというのですか？
あまりいい加減なことを言わないでもらいたい。
210:受験番号774
10/10/15 18:17:26 Eq0fpgpv
新井将敬とか民間→キャリアじゃないか。可能性あるよ。
211:受験番号774
10/10/15 18:20:18 iQKeQyE1
２７歳・職歴なしだと無理ですか
212:受験番号774
10/10/15 23:17:53 /Pzka+91
＞２０９
すみませんでした。
２６歳職歴なしキャリアは１人知ってますよ。
また、民間→２０代後半キャリアは何人もいます。
３０歳でキャリアになった人も１人聞いたことがあります。
そりゃ割合は少ないわな。ただし、受けてる人数も少なかろう。
２ちゃんで聞いて参考にするのはどうかと。
ましてや、外務省となると内定は困難。
キャリアなら、他の東大生を押しのけてでも採用される
ぐらいのアピールポイントがないと、勉強しても時間の無駄になりますよ。
役所は、民間ほど年にはこだわってない感じなので、
２種でもいいなら十分可能性があるのでは？
213:受験番号774
10/10/16 00:03:47 8nNnP/LO
小迂根殺人実行犯のことなんだけれど、ホントどアホだよね。朝鮮人なんて、警察でしか、わからないことだよね。
勝手に戸籍を調べやがった七美とか、色んな名前で撹乱狙って殺人予告ばかりしている凶悪殺人犯（下三条町兵庫区に潜伏）だけど。
214:受験番号774
10/10/16 01:15:21 B5eLPh5d
２１２
いろいろ教えていただきありがとうございます。
２０９は ２１３あたりのなりすましだろうと思います。
留学経歴とか 二ヶ国語堪能レベルでは アピールポイントにはならないものでしょうか？
215:受験番号774
10/10/16 02:03:25 04cduo7C
十分アピールになると思います。
ただ、語学が超得意でも、一種は落ちる人も割といるらしい。
外交について、ビジョンを持ってる必要があると思う。
官僚はここのところずっと人気ないし、年齢は少なくとも民間ほど気にして
ないと思うので、官僚になってどうか日本に貢献して下さい。
あと、公務員試験は簡単だから、（とはいっても、
上位合格だと賢いと見做されるだろう。）その人の賢さを
判断しにくいため、やはり学歴は見てる。
仮にあまり偏差値の高くない私大等であれば、人事は「こいつ賢いか？」と
疑ってかかるような場合もあると思われるため、跳ね返して下さい。
ちなみに、私は元某省官僚でした。
強い信念がないと、続けるのはなかなかきついですよ。
216:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/16 02:45:15 MmfAl6ZL
やっと帰れた。。
>>199
いる官庁もありますよ。
>>200
経験談を踏まえてアピールしてみよう。
>>201
そういった例は散見されています。
自信を持ってください。
実際私の後輩で私より入省の時点で４つほど年上だったとかザラです。
受験資格もありますし、受験してみましょう。
パーセンテージははっきりとはわかりませんが、
２７、２８、２９の内定者は全体の５％以下ですね・・
やはり２３、２４、２５あたりが一番多いですね。
217:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/16 02:48:00 MmfAl6ZL
>>205
そんなことはありません。
当方はトイック８００点以下ですよｗ
>>214
今は民間ですか？主婦等で無職ですか？
218:受験番号774
10/10/16 13:39:25 z3vx4qdx
高齢者でも取る官庁おしえてくだしあ。
219:受験番号774
10/10/16 13:46:15 HbYgqSGE
国家の面接についてなのですが
姉弟に男が１人しかいない場合「家つがなくて大丈夫？」って質問にどうかわしますか？
220:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/16 13:51:34 rnWsl74v
>>219
そんな質問あり得るのですか？
個人的事情に踏み込み過ぎてると思うのですが。。。
>>218
逆に高齢者は取らない官庁を知らないよ。
221:受験番号774
10/10/17 16:03:40 UisPycT8
職場で充足できない自己顕示欲をここで満足させているんですか？
222:受験番号774
10/10/17 16:50:58 Wo4MoFAn
>>1
土日は休むって本当ですか！？
なぜあほみたいな残業の文を土日に回さないのですか？
223:受験番号774
10/10/17 16:53:23 Wo4MoFAn
IDにmofでたら財務省うかりますか？
224:受験番号774
10/10/17 20:47:30 W7GeEEo5
財務省税関って簡単なんですか？
225:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/18 01:27:38 yoaIJ/el
>>222
土日出社する人も多いです。
私は個人的には土日は絶対休みたいので、
平日になるべく業務を処理します。
226:受験番号774
10/10/18 17:29:49 V2yDuqkT
現在大学生で国Ⅰ志望なのですが、片親家庭育ちだと面接で心象悪いですか？
外務志望ではないですが、公調とか、公安系だと厳しいものがありますかね？
学歴や課外活動、成績の面はクリアしていると思います
ダブリは一切ないです
227:受験番号774
10/10/18 17:49:34 6lgFfEbX
大学入学が3年遅れて、地方国立大→旧帝院修士で
国Ⅰ目指してるんだけど、こういう経歴でも採用されたりする？
228:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/18 23:40:27 GHn6uTYF
>>226
そういった自分ではどうしようもない
家庭の事情で心象が不利に働くことはありえないと思います。
あなたは人がよさそうですし、面接も大丈夫だと思います。
公安系はどこまで調べているかよくわからないのでお力になれません。
>>227
ということは採用試験時２６歳で入省日が２７歳ですか？
年齢が高いので、新卒の人よりアピールできるポイントが必要になるかもしれませんね。
２６歳だから採らないということはないと思いますので。
229:受験番号774
10/10/19 00:12:55 1hw/BWXr
>>227
さすがに無理だろ。３年も送れて駅弁じゃ。
宮廷の院なんか誰でも入れるし、もはや学歴とはみなされないからな。
実際、院の人の出身大学はかなりレベル低かったでしょ？
230:受験番号774
10/10/19 01:07:04 qEnaPYOP
無理じゃないだろ
宮廷院だけど、知り合いで国１内定とった人は学部マーチ未満だったぞ
231:受験番号774
10/10/19 04:33:09 1hw/BWXr
だから、そいつは３浪だったのかとｗ
232:222
10/10/19 11:27:46 e7id53Qi
>>1
貴重なお話ありがとうございました(ｷﾘｯ
土日出社しないとして自宅で仕事することはできますか？
やっぱりセキュリティ面から怒られるのでしょうか？
233:受験番号774
10/10/19 23:26:51 d0qh1LEm
個人的には>>226みたいな苦労人に官僚になってもらいたい
234:受験番号774
10/10/20 07:58:19 rEIzkHrR
実際官僚になる人ってすごく優秀な人か苦労人なような気がする
235:受験番号774
10/10/20 11:58:51 1WPpTp55
国会でお忙しい時期なのにお答えいただき胸が熱くなります。
今の世の中、有能な努力家でありながら、家庭の事情その他でチャンスを無くした若者が潜在しています。オチャラケも混じっているようですが、ホンねの質問ができて本当に感謝いたしております。
236:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/21 01:12:13 YvVG+wlg
>>232
仕事のレベルにもよるんじゃないかな
取り扱い注意のものを扱うのって意外とそんなに多くないから、
自分で作った資料を校正したり、推敲したりとかはよく自宅でしてるなぁ
>>235
まさに国会対応大変ですｗ
いえいえ、どんなことでも聞いてください。
官僚のイメージが変わったり官僚になりたい人が増えればなぁと思って
こちらもやってます＾＾
237:受験番号774
10/10/21 01:29:31 ToWELSCS
民間併願した人は多いですか？
春休み就活して４月一ぴに内定とって、そこから死ぬ気で勉強して本命国１って考えは甘いのかな
238:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/21 01:40:36 YvVG+wlg
>>237
民間で内定もらっていた人も多いですよ。
民間就活が激化する年明けから３月末までは、
公務員試験勉強で最も大切な時期ですので、
両立が大切ですね。
239:受験番号774
10/10/21 11:45:35 ssJqXOxy
>>215
人も羨む職業に就いてからお辞めになったのは よほどのこととお察しいたします。
起業か 肩たたきを辞退されたかなのでしょうか？
志し高いトップ集団のほうが、比較的妬み嫉みが少なく個人主義的でかわしやすいと思うのですが、
人間関係が複雑なのでしょうか？
もし差し支えなければ、教えていただけないものでしょうか？
240:受験番号774
10/10/21 15:12:45 cwAmQSqO
行政区分で受けて、比較的とってもらいやすい官庁を教えてくだしあ。
241:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/22 00:50:08 vb8iwGcc
>>239
給料や勤務時間に不満を持っているかたが多いので、
民間や地公体へ転職する人も多いですね。
起業や肩たたきでやめる人ってすごく少ないと思う
242:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/22 00:50:49 vb8iwGcc
>>240
うーん、法務省とかかな？
243:受験番号774
10/10/22 02:12:11 dR7QTDu1
>>242
行政区分からは法務省は採らないだろ
外務省は数人ずつは採ってるみたいだけど
244:受験番号774
10/10/22 12:24:15 4SuNofds
外務省の行政職採用者も毎年東大だったような。
245:受験番号774
10/10/22 20:26:23 dS2uwP28
私は民間と公務員で悩んでいます。
一般的に民間に比べると激務かつ給与も低いといった意見が多いと思います。
それでも、という志には、「国のために」という気持ちがそれだけあったからですか？もしくはほかに理由があったのですか？(名誉云々)
体力がないから、という消極的な理由で民間にかたむきつつある自分が情けないです。
それくらいの志望度なら、本気で国をよくしたいという人に失礼のような気がしてなりません。
ぜひ先輩のアドバイスがほしいですっ
246:受験番号774
10/10/22 20:38:27 zGoR40uV
女は民間で茶でも入れてろ
247:受験番号774
10/10/22 22:20:59 Qb2ZoveE
国Ⅰに知り合いはいますが、確かに勤務の日はタクシー帰りが当たり前など激務と言えるかもしれませんが、
同時に公務員だけあって休日休暇には恵まれている印象を受けます。（週休二日に祝祭日休みが基本など）
本当に休日休暇も殆ど取れない職業の知り合いも見てきているだけに、そこは結構恵まれていると思うんですがどうですか？
248:受験番号774
10/10/23 10:23:32 sfVbQawV
>>246
どこで女と判断したんだ
249:受験番号774
10/10/23 12:02:45 7OaE3klg
>>247
週休2日、丸々休める人は中々いないよ。
250:受験番号774
10/10/23 14:17:44 9f+zwSZZ
警察庁に入りたいのですが、
学部文系でないと難しいものでしょうか？
251:受験番号774
10/10/23 16:22:55 qDotcSCj
俺は東大卒業して、野村證券に入社。
スタンフォード大でMBAを取得後、ヘッドハンティングされ
ゴールドマン・サックス証券に転職。
結局、数年で辞めて仲間に投資ファンドの設立に誘われるが断って
今は公務員試験の勉強中。
やっぱ高齢での受験は厳しいかな？
252:受験番号774
10/10/23 18:29:34 UEAkVfX7
>245
体力がないから・・・って感じるような人には、
ならないほうが貴方の為だと思いますな。
というか、そういう人はなかなか内定しませんね。
一度、３～４時間睡眠で朝から深夜まで勉強とかしてみてはどうか。
仕事は気を遣ったりするので、それより体きついですよ。
253:受験番号774
10/10/23 18:31:29 nTQGUjg8
やっぱり有名大学出身ばかりですか？
254:受験番号774
10/10/23 20:24:46 orDHADM0
>>251
それくらい華麗な経歴があればいけるんじゃね。
財務とかは嫌がりそうだけど、経験次第では経産とか
目指せば。
255:受験番号774
10/10/23 21:28:04 sfVbQawV
>>252
やはりそうなんですか…
内定者や働いている人も体育会系や体力ありそうな健康な人ばかりですか？
256:受験番号774
10/10/23 22:34:02 8QEJyTP7
ここぐらいでしか聞けそうにないので、教えて下さい。
東大法学部を全優の首席で出て、学部生時代に教授と共著出すわ卒業時に総長賞受けるわして
鳴り物入りで財務省に入ったY女史は、どうしてたった２年でパッパと辞めて大手弁護士事務所に行ったのでしょう？
財務省の「先輩からのメッセージ」で、１から１００まで財務省の仕事を賛美礼賛しているY女史本人の言葉が
今でもインターネット上で確認できますが、私は吐き気を催しました。あまりの不誠実さに。
あれが、その後すぐに退職した人間の言葉だなんて、悪い冗談にもなりゃしない。
財務省は何を考えてあんな人物を採ったのでしょうか。
東大法学部で優秀だというだけで、公務員試験の成績も見ないで他省と取り合ったのではありませんか。
今の弁護士事務所だって、金儲けだけが専門で公害問題だの冤罪だの絶対にやらないような事務所だ。
（仮に、青年時代のレーニンやカストロやガンジーやオバマみたいな活動に転じてたら、さすが！と私は素直に称賛した）
坂本堤や正木ひろしみたいな仕事なんか死んでもしそうにない。もちろん、霞ヶ関にいても島田叡や粟屋仙吉みたいな
仕事など（この人たちが内務省だという点を差し引いても）死んでもしそうにないでしょう。
大本営の作戦部になら、いたかな？ 陸士も陸大も首席、で、おっそろしく無責任で特権意識にばかり固まってた手合いが。
ねえ、誰か教えて下さい。どうしてY女史が財務省に採用になったんでしょ。
で、どうして辞めたんでしょ。で、辞める直前だというのに、どうしてあんなこと書き散らしたんでしょ。
ついでに、あんなこと書いたのが今も残ってて、恥ずかしいと思わないんでしょうか？
257:受験番号774
10/10/23 22:36:25 bFPFBwDA
財務省主計局も所詮はキャリアアップのための踏み台に過ぎぬのよ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
258:受験番号774
10/10/23 23:11:18 eXgt581c
財務、外務、警察など、内定が難しい省庁に限って国益を無視し、腐敗ばかりしてるのは何故ですか？
259:受験番号774
10/10/23 23:55:37 mlXEYkOZ
腐敗しているからこそ内定が難しい、と考えたらどうです？
不正に凝り固まってる連中が、その不正に染まりそうにない人間を採用する訳がない。
誰を採用するしないは、先方の人事課にのみ絶対的に権限があるのです。
東大生は、事前にコネで接触できるから、具体的なおべんちゃらの一言一句までレクチャーしてもらえる。
だからこそ、どんどん中国に負けて追い抜かれて行くのです。
あそこも官僚の汚職腐敗は中央から地方まで深刻だが、最高幹部はしっかり実績あげないと出世できません。
無能や失態を理由に解任失脚となった実例は山のようにある。日本は明白な犯罪さえなかなかそうならないのに。
260:受験番号774
10/10/24 09:20:13 XJvSc7MZ
>>256
よく分からんがお前の発言はかなり恥ずかしいぞ
261:受験番号774
10/10/24 10:24:19 g5hwz2Jw
このスレは、善意の現役官僚の方が 悩める受験生へのアドバイスをしてくださるところなので、個人攻撃や組織への不満は 他のスレでやっていただけませんか。
262:受験番号774
10/10/24 13:39:45 mN4WgZDv
>>259
なるほど。腐敗官庁の隠蔽体質、無責任体質を考えると
採用だけはクリーンでオープンで行ってると考える方が不自然ですよね。
>>261
どこにでもあるつまらない質問よりは
2chでしか聞けない話をしてもらった方がいいのでは？
官僚を目指す者であれば、組織の腐敗や裏の話の方が気になるところではないですか？
財務なら所謂埋蔵金（隠しガネ）をどう扱うか、国税庁を使ってどう謀略を仕掛けるか
外務なら外交機密費をどう扱うか、アメリカや中国にどういう風に脅されているのか
警察なら反社会的団体とどう関わっていくべきか
検察ならどう証拠を改竄すればいいのか
厚労なら年金の行方はどうなったか、元年金官僚がテロで殺されたのは何故か
などなど
>>1氏には答えられる限りで答えていただきたいのだが。
また、今現在はそれらを知るところになくとも
今後、腐敗に関わることになったらどう対処していくのでしょうか？
263:受験番号774
10/10/24 14:12:54 1UfYdu9/
君は官僚よりジャーナリストや政治家の方が向いてるんじゃないか？
264:受験番号774
10/10/24 14:29:32 RbotPhE7
どうせ入ったら全面的に組織に従わなきゃいけないんだし、腐敗とか覚悟の上でしょ
受験生のこちらとしてはどうすることもできないから割り切るしかない
もちろん俺も不正に手を染めることはしたくないけどさ
それが嫌なら腐敗がないところを探すしかない
そういうところがあるのかもわからないが
265:受験番号774
10/10/24 16:41:12 cmRhQ/Iw
>255
そんなことはない。
そのぐらいの仕事は、たいていの人間は耐えられるのだと思う。
266:受験番号774
10/10/24 22:57:34 JDU58qXT
＞256
こういうやつって結局自分の知識ひけらかしたいだけなんだろな。
後半自分に酔ってて笑える。
267:受験番号774
10/10/24 23:13:06 p+/gIIU7
>>256
お前、馬鹿の癖してプライドだけはヒマラヤな本物の馬鹿だな。
こういう奴、うちの会社にもいるわ。
「官僚なんて～、学歴なんて～」
的外れな批判をやたらめったら口にして、恥ずかしくないのか。
まあ2ちゃんはそういうコンプレックス持った人間が少し威張れる場所でもあるんだけど。
268:受験番号774
10/10/24 23:29:19 p+/gIIU7
>>255
官僚になった友人がいるが、体育会系は皆無。
体育会系は皆無、というだけの話で、会話の上手い冷静な人、スポーツが得意な人、体力のある人は多いな。
熱血漢タイプは少ないと思われ。経産では3人知ってるが。一人は兄だw
個人的な見解だが、話題が豊富で洗練されていながら、笑いもとれるスマートな紳士が多いんじゃないか。
下世話な話だが、日本の体育会系信仰は海外じゃ笑いモンだよ。
俺も最初苦労した。
体力は学力と等価値。
今から高めとけ。
269:受験番号774
10/10/24 23:33:10 BxYmiFqt
>>256
こんなもの何故やめたかとかは本人にしか判らないし、
どうでもいいんじゃないんでしょうか。ヒトゴトだし。
あと、自分の勤めてるところのことは、ある程度良く言うでしょ。
Webとかで公開しているなら特に。悪口書くほうが、アレだと思います。
たまたま東大で優等生だった人が、役所に入ってから転職して弁護士に
なっただけでしょ。何が悪いのか全然わからん。
270:受験番号774
10/10/24 23:35:34 BxYmiFqt
>>263
はっきり言って、安物のフリーライターの煽り記事にしか見えない……。
271:受験番号774
10/10/25 00:29:40 4qVz2asK
>>1ではないが、今は地方公務員で以前は国にいたけど、
本省でやっていくには、睡眠時間が少なくても大丈夫、物覚えが非常に早い。
この二つは最低限必要です。
特に忙しい部署では、まともに睡眠時間がとれない。一日2時間寝れば大丈夫、
みたいな人間がゴロゴロいる。ショートスリーパーでなくてはやっていかれない。
通常、長くても3年で異動するので、自分が経験した部署の仕事で、重要なポイントを
限られた時間で的確に覚えなくてはなりません。
自分自身の手を動かして仕事ができるのは、係員・係長までです。
なかには難しい法律を所管している課もありますが、しっかりと基盤ができないと、
補佐になったときに、まともに総括できません。
そのまま本省課長になったら、もう大変です。ノンキャリの専門官からボコボコにされます。
あんまり書けないけど、冷や飯を食わされるはめになります。
ノンキャリの人たちは同じような仕事をず～っとやっている人も居て、
じっくり仕事を覚えていけばいいというところもありますが、キャリアは
時間の制約が非常に厳しいです。実働部隊の専門官を上手く使えないと・・・。
>>1
頑張ってください。私に関しては、キャリアダウンだけど、地方公務員へ転職して大正解。
やっと、人間らしい生活に戻れました。
くれぐれも体だけは大切に、あとメンタルも・・・。
272:受験番号774
10/10/25 01:37:02 dcqF/HZZ
>>268
そんなもんか…
人より病弱で体力もないから40や50で死ぬ覚悟でキャリアになるか、地方公務員や民間でそれなりの人生を楽しむか、本当に迷うよ
そして６時間未満の睡眠で生きていける人は神だと思う
273:受験番号774
10/10/25 03:28:07 5S86RlKB
このスレ最初から見たけど必死に官僚を持ち上げて
マイナスのことを言ったり聞いたりしちゃ
いけない空気を作ろうとしてる馬鹿がいるな
そういうやつがいるときは何故か>>1は出てこないし自演か
わざわざこんなスレ立てる割に何か話があるわけでもないみたいだし
早くも窓際予備軍の人なのかね
仕事場で相手されないから受験生にチヤホヤされたくてここにきたと
しかし書き込みに知性がまるで感じられないし
よほどのバカなんだろうな
274:受験番号774
10/10/25 18:10:32 hk2KCa5N
春採用の人ってどれくらいいるの？周りにいる？
275:受験番号774
10/10/25 19:00:16 2enhyLOc
国Ⅰに夢を見ないほうがいい。
睡眠時間がない。自分の時間がない。勉強する時間もほとんど取れない。
こういう人間がたくさん。悲惨です。この環境に耐えられる一部
が霞が関に残っていきます。他は2年から5年くらいで辞めていく。
276:受験番号774
10/10/25 23:45:45 phof8r08
>275
いや、少し誇張してるだろう。
一部とは言っても、「辞める人間の数＜残る人間の数」だ。
多くの人間は、そんな環境でも頑張ってしまえるのである。
転職市場は、公務員にとっては開かれてはいない。
転職しやすい省とそうでない省では、辞める人数が全く違う。
睡眠時間が年中とれないほど忙しい部署は多くはない。
残業が多くとも、土日仕事すれば、睡眠時間を確保できる。
それに忙しい部署でないなら、電車で帰れる。
勉強する時間は、なんとか捻出して、そしてみんな留学に行くんだ。
277:受験番号774
10/10/26 12:29:30 z1RQ4kaD
ここを彷徨っててよかったです。なかなか訊けない話しをきけました。
私は怪我の後遺症で、四年も遅れてしまい、力を尽くしても採用されないかもしれませんが、日々努力していくつもりです。
278:受験番号774
10/10/26 12:56:28 +MKfDxi5
>>276
確かに、
文部科学省、厚生労働省、農林水産省、国土交通省、環境省、内閣府
あたりだと再就職なんて出来なさそうだ。
279:受験番号774
10/10/26 13:59:54 D1tEKjrh
>273
そうか？なんか100辺りから、一人あまり何も考えてない左らしき人物が荒らしてるとしか見えないのだが
280:受験番号774
10/10/26 15:08:31 LfCJ0q9Z
>>278
国交省は天下り1番多いんじゃなかった？
281:受験番号774
10/10/26 20:19:00 QPHJB/Bb
最近はマシになったが荒らしが酷いよな・・・。
>>256も新手か、これまでいた一人が作戦変えて荒らしに来たようにしか見えないぜ
282:4月(´･ω･`) ◆9730J95x8.
10/10/26 22:26:39 5IaRnZo7
地方でも東京とかだと地域手当多いからいいね。
地方は手取り少なくて悲惨。
でも本省も悲惨っぽいな。
283:受験番号774
10/10/26 23:34:25 v8p8M+fO
>>279>>281
君達のいうその「荒らし」は私でしょう。正論言ったら荒らし扱いですか。
私は>>1の人が民主主義にある程度、理解があるみたいなのでもう大して興味はありません。
まぁ試験しか頭にないここの低レベルな住人が官僚信者になるのは分かる気はします。
284:受験番号774
10/10/26 23:41:12 v8p8M+fO
上見れば分かるように官僚信者は具体的な反論は殆どせず
たまに反論したと思ったら無知をさらけ出すだけで
必死に煽りやレッテル貼りをすることで「荒らし」てましたよね。
>>1の官僚も頭が悪すぎて言ってることが矛盾していたし。
まあ>>1氏に関しては頭が悪いだけで、根は悪い人ではなさそうだと
いうことは分かったので特に文句はありませんが。
285:受験番号774
10/10/27 00:25:44 kwTqyhw0
正論ってどのレスだ
286:受験番号774
10/10/27 01:17:11 J+HWFQ7z
構わない方がいいよ。
スルーするのが一番。
287:受験番号774
10/10/27 01:56:09 66bee+v2
最近、擁護で忙しくて1が戻ってこれないなw
早くも今日はもう書き込めなくなったかw
とりあえずID変わるまで持ち越しってね。
288:受験番号774
10/10/27 20:15:05 wn9twH7s
よく五大官庁って言いますが、その５つの官庁は他のところに比べて具体的に何が凄いんですか？
財務省は財布を握ってるから権限があるってのは分かりますが
289:受験番号774
10/10/27 20:22:25 d/Z1A3oI
コネとマネー
290:受験番号774
10/10/27 23:27:03 2LztPXCk
>>283
あんた味気ない人生送ってそうだな
291:受験番号774
10/10/27 23:37:04 ljp3v3N2
平成24年から、国一って採用枠なくなるんやけど、いつまでも官僚っていえるんかね。
292:受験番号774
10/10/28 00:16:28 SJngqCGW
>>290
いえ、あなたと違ってまだ将来のある3年次生です。
官僚も選択肢の一つとして考えていますが、いずれにしてもエリート予備軍です。
293:受験番号774
10/10/28 02:08:57 uRtFhVT/
現在、官僚に一橋大学の学校推薦枠(笑)を受かって蹴って
技術職で働いている人は存在しますか？
294:受験番号774
10/10/28 02:16:01 nks4oA2J
今東大文ＩＩなのですが、東大経済学部から文部科学省に入ろうかと考えています。
文科省は法律職採用が大変多いようでしたので、経済から入ることが不利であるように思えたのですが、
なにか特別な差別はあるのでしょうか？
それともただの思い過ごしで、
経済職からの志望者が少ない、または、実際の能力が劣っていたということでしょうか？
295:受験番号774
10/10/28 02:51:08 5IxuiJ33
>294
職種にはこだわらない省が多いとは思うが、
文部科学省の仕事はかなり経済とは縁遠いだろう。
ここまで採用実績が異なれば、少しぐらいは法律職を
好んで採用しているように見受けられるな。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
296:受験番号774
10/10/28 02:55:46 uRtFhVT/
キャリア官僚の技術職は仕事は楽ですか？
昼休みがあって、昼間に何回もmixiにログインできたり、
夜の6時半くらいに家についてテレビを見てゴロゴロできるゆとりありますか？
297:受験番号774
10/10/28 04:04:27 YoFv/Ja/
ってかきいてる？平成24年度採用から、試験区分は院卒か総合職（だいそつ程度）しかないんやけど。
298:受験番号774
10/10/28 08:38:46 uRtFhVT/
いや、現在働いている人の話です
上のは
mixiでキチガイみたいな人が自称キャリア官僚の技術職で一橋の推薦を蹴ったそうです
299:受験番号774
10/10/28 12:59:41 8hAfR2D1
国Ⅰ、国Ⅱの区別がなくなるんだよね。
300:受験番号774
10/10/28 13:41:20 ZcWQYMSJ
292
お前みたいなバカがいるからエリートがなめられるんだよ。身の程を知れ。
301:受験番号774
10/10/28 14:03:27 uRtFhVT/
嘘をつく人の心理がわからない
小学生から成長してないのかな？
302:受験番号774
10/10/28 16:30:14 SJngqCGW
>>300
私の何に対して言ってるのか知りませんが、頭の悪いあなたが身の程を知ってください。
303:受験番号774
10/10/28 16:43:12 SJngqCGW
私に執拗に粘着する馬鹿共は頭が悪すぎて官僚とは何たるものかを考えたこともないのでしょう。
自分に確固たる個がない故、組織に頼り、挙げ句の果てに思考停止の選民思想に走るわけです。
更に馬鹿になると、組織の外側に属する人間でありながら、何故か選民思想を持ち、官僚を崇拝するわけですｗ
304:受験番号774
10/10/28 16:56:18 NkDNGVtf
選民思想がすごいな
てか20歳そこそこなのか…口調から40歳くらいかと思った
305:受験番号774
10/10/28 17:24:29 Me099t6z
学業っつーのは「確固たる個」を殺す作業だろうが
こんなとこに粘着してる東大生に未来があるとは思えないね
306:受験番号774
10/10/28 18:50:38 ZcWQYMSJ
確固たる個なんて馬鹿のいいそうなことだな。組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してるだけじゃないの。
エリート候補生を自称できるってことは、妄想じみた選民思想ではなく根拠があって自信を持ってるんだなー
307:受験番号774
10/10/28 20:29:16 5IxuiJ33
あほに反応する奴はあほ。
いい加減気付けお前ら。
308:受験番号774
10/10/28 20:51:40 SJngqCGW
>>306
馬鹿ですねぇ。
「組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してる」とは正に君や
分かりやすい例で言えばネトウヨのような人種のことです。
「組織にも属せず、友達もいなくて元から孤立してる」からこそ
国家に寄生することしか頭にないわけです。
しかし全く関係ない話なのに、友達云々言い出すあたり、人間関係で苦労されてるのでしょうかｗかわいそうに。
309:受験番号774
10/10/28 21:08:38 EyCBOCpY
ばかがばかに反応するから話がこじれる！
>>308
一号館のラウンジにいるの？
310:受験番号774
10/10/28 23:38:07 GcPVpldt
ノンキャリにボコボコにされるキャリアの図
170:10/09(土) 08:16 5P603Lgu
シドニー・ウェッブの構想で、全ての民間企業を公営化し、
消費者がそれらの公営企業の職員の任免に関与できるようにしようというものがあるよね。
公営企業だらけになるわけだから、利潤追求のための不当な解雇のようなことも減り、
消費者民主主義により職員は消費者のために働かなければ罷免されるようになるというわけだ。政治家主導では、民主党の構想自体がおかしいとどうしようもないわけだからね。
ただし、消費者の賢さがかなり高いことがこの構想の前提だから、まずは、消費者教育を進める必要がある。
シドニー自身もまだ消費者教育が十分ではないことを認識していたから、
ロンドン政治経済大学をその実現手段にしようとしたのだろうね・・・
173:現在官僚系◆bVpG4NngxU 10/09(土) 13:19 BVzq0taC [sage]
>>168
３０代ってそもそも受験資格が無いような気がするんですが・・・
でも２０代後半で採用される人結構多いよ。
>>170
消費者教育かー
なんかそういうの考えるのってすごく大切だけど、
実際行政官からみたら多分に疑問符が付くな。
行政官は評論家じゃなくて実行まで考えて仕事しなきゃいけないから、リアリストである方が良い。
イデアリストだと、「現場を知らずに政策を実行している！」っていう
至極まっとうな批判受けるだろうし。
175:10/10(日) 00:16 rvuxYtYe
>>173
俺自身はともかく、
シドニーのナショナルミニマム・消費者民主主義・浸透作戦など
どれをとってもイデアリスト的な印象は受けないけどね。
共同研究者でもある妻のビアトリスに至っては２０代の時にイーストエンドの
工場で女工に扮して働いて労働現場を見ている。
最近の国家Ⅰ種の試験って教養試験が無くなったんだっけ？
311:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 00:22:06 9W5sbsO8
>>271
こんばんは。
お気遣いありがとうございます。
転職されたんですね。
おいくつで転職されたんですか？
また、経験者採用枠等で入りましたか？
>>275
結構そういう現状知らない方多いんですよ。
地元帰っても未だに仕事暇なんだろ？とか言われるときがあって、
現状を話すとびっくりされます。
離職率はちょっと胡蝶しすぎですね。
312:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 00:23:52 9W5sbsO8
>>277
頑張ってください。
誰でも挑戦できるのが公務員試験のいいところ。
ぜひ一緒に働きましょう。
>>288
正直受験生が東大生の率等で主観で決めているのかなあ
入ったらそんなに気にならないですよ。
どの官庁もやってる分野が異なるだけですし。
313:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 00:26:28 9W5sbsO8
>>296
そんな方はめったにいませんね。
技官も事務官もみなさん忙しくしています。
嵐に反応も嵐ですよーみなさん。
314:受験番号774
10/10/29 01:16:55 +qPUqQzf
いつも遅くまでご苦労さまです。お疲れでしょうに、それぞれにお返事くださってありがとうございます。
ひょっとして 女性の方でしょうか？
315:受験番号774
10/10/29 01:55:03 mREVhOS6
仕事疲れました。。。
財、経は出世ポストが多い。
旧自治は出世が早い。副知事ポストも多い。
後の２つは特殊。手当もつくし。
省によって待遇面等で差はあると感じているが、
必ずしも学生の人気とは一致していないな。
もうここには来ない。
荒らしに反応して本当に下らないスレになったな。
余計疲れが溜まったよ。
316:受験番号774
10/10/29 02:08:48 cw8e+J+R
やはり>>1は受験生の板にスレ立てしてチヤホヤされたかっただけのようだな
少しでも否定的な内容を書くとスルーするみたい
317:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/29 02:10:56 9W5sbsO8
>>314
ご想像にお任せいたしますｗ
いえいえ、こちらこそ良い息抜きになりますし楽しいですよ。
>>315
そうおっしゃらずに現役官僚のお仲間大歓迎です。
嵐は脳内あぼ～んでスルーですよ。
318:受験番号774
10/10/29 02:11:51 cw8e+J+R
自分が同調できるレスにだけコメントして
質問は自分がアピールできるようなものしか答えない
319:受験番号774
10/10/29 02:18:04 cw8e+J+R
>>317
焦ってキャラが変わってきてるぞｗ
上の君を煽るレスのどれかが図星だったんだろう。
ほんとに知能が低そうだしこの人。
320:受験番号774
10/10/29 09:34:25 Db5nQfsp
現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
こいつ、一週間以上スレを放置してたくせに、何食わぬ顔で仕切り始めてるな
不自然に馴れ合おうとしてるし、気持ち悪い
321:受験番号774
10/10/29 11:02:04 xzQl04jh
自分に対する質問スレで仕切るのは普通だろｗ
漠然とした質問ですが、官僚として働くのに欠かせないスキルはなんですか？
322:受験番号774
10/10/29 12:55:50 kAx3i4yJ
cw8e+J+R
323:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/30 01:10:39 LD2oAvrr
>>321
粘り強さとコミュ力かな
結構長丁場でじっくり取り組むことが多い仕事だからね
法律改正や税制改正や予算編成とかね！
324:受験番号774
10/10/30 15:06:41 NjXvcr2Z
↑なんか痛々しいな、この人。
ネットで転がってるような返答しかしないし。
このスレが1000近くまでいってから
「実は釣りでしたｗｗざまあｗｗ」とか言い出すんじゃないか。
325:受験番号774
10/10/30 20:34:52 l3MEkF9Y
荒らしって最低だよね
国Ⅰ受験予定の大学３年ですが、官庁訪問での面接はどういった雰囲気なのでしょうか？
人事院面接はフォーマルな感じで、官庁訪問では少しくだけた感じだと聞きますけど
あと、官庁によってはＧＤやプレゼンをやるところもあると聞きます
外務省なんかはＧＤの出来が合否を大きく左右するらしいですが、他にそういったところがあれば知っている限りで教えていただきたいです
326:受験番号774
10/10/30 20:44:43 NjXvcr2Z
こういうところでわざわざ聞く人って友達いないか
周りに官庁いく人がいない低学歴か、どっちかしか有り得ないが。
327:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/10/31 02:14:21 NxPsG1Nx
>>325
君のイメージ通り、人事院面接は一般的なフォーマルな
それであるけど、官庁訪問は原価訪問を中心にやるから、
その省で働いている人と「会話」する面接だからね。
基本的にはくだけてるよ。
あと、私が回った省ではプレゼンやGDはなかったので参考になる
情報提供はできそうにありません。すみまｓねん。。
328:受験番号774
10/10/31 03:03:07 8JHCJKM+
>>326
大きなお世話。低学歴です～
>>327
そうですか。職員から聞いた通りですね
ありがとうございます
329:受験番号774
10/10/31 13:40:57 rpuCKYGh
司法試験受かってて官僚やってる人っているの？
330:受験番号774
10/10/31 15:28:11 qyP+gFYF
>>329
ゴロゴロいるけど。俺も含めて。
331:受験番号774
10/10/31 16:27:38 gnN27YE2
とニートが言ってます
332:受験番号774
10/11/01 15:48:25 vajK6Y5G
スレ主が低能だと思ったら、やはりAAで採用されただけの女だったか
333:受験番号774
10/11/01 22:49:24 VyrZIfDh
>>327
砕けてるとは言っても・・・メモとか取っていたりする？逆にメモとか取っていい環境？
原課であるとはいえ、ブースみたいなとこでやるの？
334:受験番号774
10/11/01 23:40:18 E4pcxPgW
そのぐらいは当日に聞いても問題ないだろ……コミュ力低そう……
335:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/02 01:46:26 8U0O9TpP
>>329
たくさんいますね。
>>333
私は原課訪問毎回メモをとっていました。
人の話聞くときは基本メモする性格なので。。
面接なのにメモなんてとんでもない！と言っている方も
いましたが、私は無事採用されましたよ笑
ですので、メモ取っても問題ないかと。
むしろ熱意のアピールになるかも。
原課訪問はブースではなく、本当に原課の打ち合わせスペースでやります。
周りはバタバタしている環境で原課訪問ってのもありますよｗ
336:受験番号774
10/11/02 15:25:05 sPpr9eu5
経済職や技官は、やはり法律職より出世しにくいし、肩たたきにあいやすいですか？
337:受験番号774
10/11/02 17:20:51 8c8LsE1a
いまの公務員の給与が財政の足かせになっていることをどう考えますか?
年間40兆もの給与を払うこと国債の利子を払うことだけですでに60兆に届きそう
なのですが、この国家財政の危機に対する解決策は何かお持ちなのでしょうか？
決して公務員＝悪 だとは考えてはおりませんが
もうひとつ疑問に思うことがあるのです。それだけ優秀といわれる人材が揃っていながら
ここまで国債による借金がかさみデフォルトの危険性が膨らんだ理由は何なんだろうと
よろしければ現役官僚の方々のご意見をお聞きしたいです。
338:受験番号774
10/11/02 17:40:23 l6LOw2Vk
セクショナリズムどうこう言われるかもしれないが
それは政治家の仕事だ
339:受験番号774
10/11/02 17:57:42 pTuhUQtG
>>335
リア充じゃなきゃ採用されないですかね？
なんかサークルの幹事やってました的な人しか。
340:受験番号774
10/11/02 18:12:12 8c8LsE1a
いやいや自民党時代に実際の政策立案をするのは国会議員でしたが、
実際にそれを判断して 実行するかしないかを判断していたのは官僚の方々
です。
国を動かすということは、立案者に頼るということではないはずです。
実行に移せるか移せないかの判断の可否をしているのは現場の官僚の方々
なのですから、確かに税収が上向いていた時代は、今のままの公共事業
を行うことによって需要を生み出すと言う作業もできたかもしれません。
が中曽根時代の国家財政危機のときGDP比率で累積国債が450兆ほどの時の
体質をなぜ変えないでここまで続けてしまったのか疑問に思いませんか?
結局は、政治家と同じように国民の税金を使って国家の案件を処理している
と言う意識が無かったからではないかと思っています。
過去政治家にこれはNOですと言った官僚の方々もいます。
国家財政の危機を霞ヶ関を退職して外から発信することによって訴えてきた方々も
いるんです。
国家を動かすと言うことは、動かす人間にも責任があります。
現状のデフォルト危機や(一般の金融投資家の不安感や視点にのっかっている)
これも十分ありえる話です。
現在の案件を処理することだけが仕事ではありません。
未来の日本の財政状況を考えて判断することも重要な仕事です。
官僚も変わらねばならないと私は思うのです。
341:受験番号774
10/11/02 18:20:03 l6LOw2Vk
どの政治本読んだのかはしらないけど
政治と政策の違いぐらいはおさえとけよ……
342:受験番号774
10/11/02 18:35:36 8c8LsE1a
ごめん政策は公共体が行う諸策だった。
言いたいことは、実際の政策を実行していた官僚にも責任があるんじゃないか
？ということなんだ。
政治のようなルールを決めるのは国会議員かもしれないけれど
公務員の給与を決めてるのは人事院でしょ？
官僚がしていることは政治化のようなルールを作っているわけではないと
言われるかもしれないけれども、実際に官僚が実行した政策が
社会構造のルールになっている。
それがこの社会の構造であって国債をそれだけ生み出した結果であると思うんだ。
343:受験番号774
10/11/02 18:42:12 jUOg3K1B
形式論や責任問題は置いといて予算は財務省が握ってるのは確か
各省庁は財務省に頭を下げなければならない
政治家も財務省には逆らえないし頼らざるを得ない
わかりやすい例で言えば事業仕分けも財務省の自作自演なわけで
344:受験番号774
10/11/02 19:00:24 l6LOw2Vk
国家公務員の給与だって基本的には国家公務員法に基づいているだろ。
官僚は内閣のために政策を起案するけど、政治家ほど積極的な「政治」は行っていない
財務省がどうこう言うなら憲法改正でもして予算編成権を国会に移してＣＢＯ作れば？
345:受験番号774
10/11/02 23:23:53 8c8LsE1a
国民は憲法改正させるつもりでいる。
現に公務員を切れない琴での民主党批判が多くなってるからね。
仙石大臣の「私は公務員の給与を下げることだけが解決策になるとは思いません。」
と言う発言がだいぶ批判された。
その国家公務員法をみんなの党が廃止しろ!公務員の給与3割カット公務員数2割カット
を歌って議席を増やしてるから。
そのうち削られるとは思う。それは公務員以外の日本国民の8割ぐらいが思ってる
事だから。
346:受験番号774
10/11/03 09:13:22 3tA3jOsX
憲法改正しないでも公務員の給与は下げれるぞ
バカは説明が下手だっていうのは本当だな。
本当に自分でわかってんのかコイツ
347:受験番号774
10/11/03 12:27:50 k/Wley0M
日本を支配しているという強い実感はありますか？
あと、どこの省庁でもみんな自治体の局長・部長とか副市長で出向
出来ますか？
348:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/03 20:08:41 zU2gBlSU
>>336
そんなことはありませんよ。
特に経済職と法律職は差はありませんね。
技官については別コースでのキャリアアップがあって、
事務次官は事務官から出すって省庁もありますねぇ
あくまで役割分担なんでしょう。
>>337
確かに給与は国家財政の支出にはいっています。
ワタリ等の不公正な退職金等は改めなければなりません。
しかし、公務員の相当数はかなりの薄給でがんばっていることも確かです。
私自身、サビ残がすごく多いため、時給換算すると７００円ほどになってしまいます。
今すぐに財政状況を改善するのは難しいので、
今取り組んでいる支出削減策をひとつづつ着実に実行することが必要でしょう。
まずは基礎的財政収支を黒字に。
>>339
全員がリア充でいけいけどんどんの人ばかりだと省庁もまわりませんｗ
緻密で細かい作業が得意な人も一定数必要なので、
そういう方々もたくさん採用されていますよ。
リア充の人は多分パンフレット等で採用活動の場に現れやすいので、
リア充が採用されやすいというイメージが定着しているのでしょう。
349:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/03 20:11:04 zU2gBlSU
>>347
ありません。
あくまで奉仕者ですし。
自治体の課長クラスなら出向枠は結構あるみたいですね。
副市長や副知事は旧自治がほとんどでしょう。
こういう人事交流は批判されがちですが、
経験されたことのある上司からはかなり貴重な経験だった旨
聞いております。
実際かえってきてからも向こうの自治体の方と結構連絡とったり
しているみたいだし、双方にメリットがあるのでしょう。
350:受験番号774
10/11/03 22:10:16 1vJAh0kl
>>348
ご返答ありがとうございます。
正直パンフとか、官庁が配ってた、新人の声みたいなものを
見ていると、
「サークルの幹事長で～」とか、
「ゼミのゼミ長で活躍して～」とか、
「バイトのリーダーで～」とか、
リーダーシップにあふれた人ばかりだったので、ちょっと
引け目を感じてしまいました（苦笑）
ところで、もうひとつ質問なのですが、原課面接というのは、
1日に10人くらいと話させるようですが、そのうちに鍵を握っているのは、
2・3人なのでしょうか？あと、25歳以上で職歴無し（在院）でも採用されてる
例とかあるでしょうか？質問ばかりで申し訳ありませんが、
お暇な時で構いませんのでお返事頂けると助かります。
351:受験番号774
10/11/04 00:21:20 I3ZFSAOm
>>348
行政だと違ってくるんですか？
352:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/04 02:12:06 HP9z5App
>>350
原課訪問が一日１０人とは多いですねぇ
だいたい３人から５人じゃないですか？
あと原課訪問では会う人の役職＝評価です。
だんだん会う人の役職が上がってくと評価されていることになります。
評価されていない場合、ずっと係長や係員ということがあります。
>>351
行政職はそもそも採用実績がほとんど無い官庁と、
取っている官庁の違いがありますからね。
353:受験番号774
10/11/04 02:44:08 LVLXK+l0
>>349
元々中央省庁関連の受託研究をやっていて、経験者採用で地方自治体に入庁した者です。
＞こういう人事交流は批判されがちですが、
自治体職員の間でも、批判的な意見が強いです。
ただでさえ少ない地方自治体の管理職・幹部ポストを、国の若手職員に占拠されてはたまらない、というのが自治体のホンネです。自治体職員の士気低下にもつながっています。
＞実際かえってきてからも向こうの自治体の方と結構連絡とったり
＞しているみたいだし、双方にメリットがあるのでしょう。
国と自治体の人事交流のメリットと、殿様研修（国の若手職員が自治体の幹部職員になり、自治体の年配幹部職員に傅かれながら「リーダーシップ」を学んでいくこと）のメリットを混同されているようですが・・・
地方自治体の幹部職員からすれば、中央省庁とパイプを持っておくことは確かにメリットです。
ただそれは、地方自治体に実施に意志と能力があり、かつ広域的に取り組む必然性のない事業や施策の予算や権限を、無駄に国が抱えているからです。
自分達の自治体でやっている、またはやりたい事業・施策の許認可権者には逆らえないし、積極的に交流を持とうともします。
でもそれは、地方自治体にとってもはや理不尽なものでしかない、今の枠組の中でのメリットに過ぎません。
私自身、ある省庁の施策・事業に国側のコンサルと、地方自治体の担当者の両面から関わってきて、国がいかに無駄な権限と予算を抱えていて、それが日本の行政を非効率的なものにしているかがよくわかりました。
自治体の中高年の職員には中央省庁のキャリア官僚の権威を有難がる風潮がありますが、
人事交流したいなら、同格のポストで出向すればいい。小役人風情と人事上同格に扱われるのは、キャリア官僚のプライドが許さないのかな？
殿様研修をやりたいなら地方分局でやってください。
というのが、志ある自治体若手職員のホンネです。
354:353
10/11/04 03:00:55 LVLXK+l0
もう一つ。首長が中央省庁出身、特に旧自治省系だと、殿様研修的な人事交流は盛んになります。
国とのパイプを活用したがるので、人事交流は盛んになります。
あと、うちの首長もそうですが、彼らは自分の自治体の職員を、国の役人よりは人材として格下だと考えているところがあります。
まぁ、必ずしも外れた認識ではないんですがね。少なくとも彼らの年代では。
それなので、出向の形態は、若い優秀な国の官僚が自治体の要職につき、愚かな自治体職員を教え導く、というスタイルになります。
ちなみに、殿様研修的な人事交流として、
・政策に明るく、優秀かつ若くてよく働く人材を管理職ポストに据えることで、自治体における組織改革や新規施策の導入が促進される
という面が語られることもあります。
ただ、それならアドバイザーとしての出向でいいはず。
なぜ、本来の責任者を副責任者として傅かせてまで、管理職ポストに国の官僚を据えるのか？
予算と許認可権を握っているからです。
355:受験番号774
10/11/04 05:59:48 q/tX7F4V
公務員357万人給与総額約４０兆円
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※
1998年：864万8000円
1999年：861万3000円
2000年：861万円
2001年：854万円
2002年：847万8000円
2003年：843万9000円
2004年：938万8000円
2005年：936万8000円
2006年：934万9000円
2007年：937万2000円
2008年：1029万6000円
公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均
※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。
356:受験番号774
10/11/04 06:22:29 q/tX7F4V
懲りない面々、その名は官僚
2004年09月07日 | 時事ネタ関連こんな記事が載っていた。一般国民が痛みを強いられる中、怠慢な業務内容や多くの不祥事等で公務員を見る目が厳しくなっているというのに、新たな”天下りポスト”創設を平然と求める官僚の感覚には恐れ入ってしまう。全く懲りない面々だ。
公務員＝仕事が楽＝金に汚い＝贅沢三昧
これが一般国民の認識のようです。
357:受験番号774
10/11/04 06:33:03 q/tX7F4V
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
官僚は自分たちのほうが大臣よりもえらいと思ってるプライドの塊。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
官僚が日本をだめにする。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
官僚という生き物
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
脱官僚政治の実現
358:受験番号774
10/11/04 06:39:37 q/tX7F4V
うちの夫も公務員です。
でも同情的な感情はありません。
だってバッシングされるような考え方を持っているんです。
「税金泥棒と言うけど、働いた報酬を給料という形でもらっているだけで 出所が税金だかどうだか自分には関係ない」
「給料に見合った仕事しかしたくない、割に合わない仕事はごめんだ」
などと平気で言います。
向上心がありません。
それでは一般企業だったらとっくにリストラだね、って言っても「公務員だし。うらやましかったら公務員になれば」
とも言います。
職場でものんびりしたものです。（みたいです。賭け事をよくしています）
考え方が「公務員」なので 話をしてもつい口論になります。
公務員給与を変動相場制にすればいいと思います。
民間ベースの賃金や雇用状況の乱高下に沿って公務員の生活水準も大きく変動する画期的なデータベースを開発すれば国民も納得しますよ。
つまり、公務員の終身雇用、年功序列による高所得、福利厚生の高待遇などは、明日の倒産をも危惧する中小企業の経営者や従業員からみれば、恰好の標的に為りやすいと言う事です。
★要するに金ですよ金！
公の奉仕者たる公務員は、世の中が不景気になれば公務員の所得や生活水準も相当程度に落とさねば国民の納得は得られません。
一般国民はみんなあなた方をちゃんと見ていますよ？
359:受験番号774
10/11/04 10:51:54 7Q34FjHa
質問でもないこと延々書き込むくらいならその妄想旦那と別れたらいいじゃん…自分語り気持ち悪い。
360:受験番号774
10/11/04 11:15:51 ukUDQKr+
>358
国家一種版です。貴方の夫はスレ違いですよ。
361:受験番号774
10/11/04 11:23:34 nEJwsPkc
>>360を評価した
362:受験番号774
10/11/04 13:01:16 yPvVEgxq
私女だけど(ｷﾘｯ
363:受験番号774
10/11/04 14:43:25 rx0g+BWg
ここは 官僚を志す若者が、日頃訊けないことにも 答えていただける、しかも現役の方にですので、非常に貴重です。
。
幼い頃より 地道に努力を積み重ねて知力体力ともにすぐれるには 謙虚で粘り強くまっすぐな純粋さガ必要です。そういういみでは官僚の方々は信頼できる人間性が多い集団に違いありません。
曲がったマスコミ報道で 揶揄したい気持ちもわかりますが、 私達にとっては貴重な機会なので 官僚叩きは他スレでやってくださいませんか。
364:受験番号774
10/11/04 17:58:36 1670vMCw
>>358
パートにでも出てGDP成長に貢献しろカス
365:受験番号774
10/11/04 21:05:29 BmkRnA6z
>>353
あなたみたいなレスする人には、
･マスコミに煽られた、官僚が嫌いなだけの頭の弱い人。地味なタイプで仕事もできないのにプライドだけは無駄に高い。
と
･本気で霞ヶ関の非効率を見つめている。リスクマネージメントがしっかりしてる人。
あなたはどちら側の人なんだろう？
366:受験番号774
10/11/05 12:26:45 O2lHHNU9
このスレでは、書き込みの内容から知能が低いとか
言ってた荒らしがいて、そんなこと判断できるもんかと思っていた。
しかし、358については、書き込み内容から愚かであることは明らかだな。
１ まず、この掲示板の趣旨にそぐわない書き込みであること。
２ 自分の夫は、ひまひまなやる気なし公務員であることを、
国家一種板で提示、貴方の夫は違うからね（笑）
３ 給与の変動相場制って意味が分からないんですけど。
為替市場じゃありませんよ。変動制なら分かりますが。
４ 公務員の安定性、やる気がない状況を描写し、突然、
要するに金だと、意味不明な論理展開。
５ さらに想像するに、愚痴ばっかの主婦か。要するに夫が嫌いなだけでしょう。
１～５より、この人は愚かであるだろうという想像がついてしまう。
そこらへんのニートぐらいと結婚してるのが妥当な人間だろうに、
ちゃんと収入のある人と結婚できてよかったですな。
こんな女性と結婚したら毎日鬱だな 笑
367:受験番号774
10/11/05 12:30:36 eAFoEYrU
>>366
ですな。
これ以上、ネタにマジレスするのも微妙ですが、
本当に給与が「変動制」になったら面白いです。
公務員給与は今の50代が平均を大幅に上げているだけで、
20～30代前半は微々たるもんです。
せめて民間の平均に合わせて「変動」させてほしいです。
368:受験番号774
10/11/06 03:49:17 jxvzKcqu
なんかこのスレ、批判的な意見があるだけで、ヒステリー起こして
荒らしだ！スレ違いだ！といきり立ってるくせに
自分もスレ違いの煽りや気持ち悪いくらい無駄に過剰反応してる馬鹿がいるな。
チヤホヤされたかったのに意外にも批判的な意見が多くて
焦った>>1が名無しで書き込んでるんだろうな。
ほら。また過剰反応するぜ、こいつ。
369:受験番号774
10/11/06 13:14:23 LP1ls3XC
なんで財務省財務局はあんなに人気がないのでしょうか？
370:受験番号774
10/11/06 15:24:11 5L4EdT5N
さびざんじゃない？
371:受験番号774
10/11/06 16:03:12 LP1ls3XC
でも財務省なんだよ。
372:受験番号774
10/11/06 16:21:57 5L4EdT5N
あります。
373:受験番号774
10/11/06 18:47:43 EhKts4np
来年は国Ⅰは２割削減とのことですが、
どこの省庁も同等の割合で採用人数減らすのでしょうか？
374:受験番号774
10/11/06 19:04:57 lmTiU6yX
Ⅰ種減らすとかアホだろ。
ミンスとは何者だよ･･･
政治主導（笑）
375:受験番号774
10/11/06 21:31:07 jxvzKcqu
ミンスとかネトウヨしか使わない単語だよね
恥ずかしいな
376:受験番号774
10/11/06 22:55:55 se8OHRzY
>>368
>>353-354とか、ちゃんとしたキャリアなら、マトモに反論しても良さそうだけどね。
377:受験番号774
10/11/06 23:15:37 lmTiU6yX
>>375
ネトウヨなんてネトサヨしか使わない言葉だよね
恥ずかしいな
378:受験番号774
10/11/07 01:01:36 mflvqNw2
まともなキャリアならってよくわかんない主観だなぁ…ここは受験者の質問に答えるスレじゃないんですか？
379:受験番号774
10/11/07 01:45:16 eq/GVn1y
>>378
・これまで>>1は、必ずしも受験生の質問だけに答えているわけではない
・>>353-354は、少なからぬキャリア官僚が経験し、受験生も合格・入庁後のキャリアパスの一つとして思い描く、幹部職員としての自治体出向の、行政としての問題点について述べている。これは受験生向けの内容としてもおかしくない。
380:受験番号774
10/11/07 01:56:08 IqzQGI1u
キャリア完了といっても寂れたよな。もはや地底レベルの試験で詩文でも大量に受かるレベル。
中下位層ははっきりいって地上と変わらんし。
381:受験番号774
10/11/07 03:54:46 j0CXXVYX
>>1が文句言われるのは自分が答えたくないような質問や主張等はスルーしたり嵐扱いする一方
無意味に官僚をマンセーするような書き込みには同調したり馴れ合おうとしたりするところだろう。
返答のレベルもかなり低いし>>1は本当は官僚ではないんじゃないの？
>>1からいきなり守秘義務とか言って予防線はってるし…
382:受験番号774
10/11/07 10:48:47 mflvqNw2
反論とか必要かなと。官僚視点と自治体視点でそれぞれ出向の在り方を意見したってだけじゃん。
解答者側が解答するものを取捨選択しても問題ないと思うし、守秘義務も公務員なら当たり前でしょ？
383:受験番号774
10/11/07 13:04:42 j0CXXVYX
すぐにムキになって擁護するやつが湧くんだなｗ
別に反論しろとも質問に答えろとも言ってないわけだが。
単に>>1が自己中でバカっぽいから指摘しただけでね。
実際、もう殆ど現れなくなってスレを放置し始めたしな。
見透かされて居心地悪くなったんじゃないの。
384:受験番号774
10/11/07 13:19:49 Llh4q0oS
>>380
最終合格まではＦランでも出来るからな。
385:受験番号774
10/11/07 15:48:08 mflvqNw2
自分の気に入らない意見は全部擁護扱いか、頭がよろしいことで。
>>1が気に入らないってんならこのスレ見なかったらいい話なのにあれこれ言うのはおかしくない？受験生の役に立つような情報を提示するわけでもなく、ぐずぐず>>1に文句言ってる理由がよくわからん。
386:受験番号774
10/11/07 16:53:54 Yu3/Yz9i
>>385
察してやれ…
これが恋心だ…
387:受験番号774
10/11/07 20:01:45 j0CXXVYX
>>385
いや、あなたも受験生に役立つ情報を書き込んでるわけではないし、何がしたいわけ？となる。
俺のレスが気に食わないなら、それこそ俺なんか無視すればいいだろ。
388:受験番号774
10/11/07 22:14:34 mflvqNw2
俺は国１の情報が欲しいのにお前がガチャガチャ書き込んでうざったいし困ってる。お前は受験生なの？なんなの？なんでここにいんの？恋なの？
389:受験番号774
10/11/07 22:38:46 j0CXXVYX
情報が欲しくて、ここに貼りつくって友達いないんだな
かわいそっ
390:受験番号774
10/11/07 23:21:01 6bjRmeAE
>>383
休日の昼間っから必死杉
寂しいやつだな
391:受験番号774
10/11/07 23:26:09 NklGQgfm
もう大体同一人物だろ？文脈からして。
まずはおまいがコテハンでもつけろお＾ｗ＾ 分かりにくいから
392:受験番号774
10/11/07 23:59:27 j0CXXVYX
>>390-391
↑自分の友達のいない寂しさを誤魔化す人たち
393:受験番号774
10/11/08 00:46:10 8gvneVNK
>>392
どんだけ大好きなんだよwww
ストーカーになるまえに告っちゃえＹＯ！www
394:受験番号774
10/11/08 12:00:34 /MdrZfxx
友達の有無と情報収集の手段ってイコールなのか甚だ疑問だけど…どうしてそこまで必死なんだ。
関係ないことで叩き出すほど惨めなことはないと思う(´･ω･)
395:受験番号774
10/11/08 17:53:30 yHVivEil
東大法学部政治学科の俺が行政職受けるんで1枠は確定だな。
お前ら残念だったね。まあ、外務省と防衛省しか受けないから
安心してくれ。
396:受験番号774
10/11/08 20:55:59 ssNm3JIk
意外だろうが、人事は２ちゃん見てるらしいよ。
学歴を鼻にかけ、お前ら残念だったねと、
人を見下すような態度をとる人間は、官庁が最も嫌う人間だ。
君、特定されちゃいそうだね 笑
397:受験番号774
10/11/08 21:42:19 8gvneVNK
アホや…
あんた、ほんまもんのアホや…
398:受験番号774
10/11/08 23:39:17 CQ3PoG4W
>>395
行政職でいくなんて勇者だな
399:受験番号774
10/11/08 23:48:37 LPh/mKRM
行政って任官後はなにやるんだろう。
400:受験番号774
10/11/09 13:05:04 BMCX4od1
なにかと官僚信者とかのたまってた奴、俺達に正面から論破されて何も言えないでやんのw
恥ずかしい奴なので100年ROMってから来てくださいね＾＾
401:受験番号774
10/11/09 16:18:39 z471SpYM
↑朝鮮カルトの信者くさいな
402:受験番号774
10/11/09 20:34:09 BMCX4od1
朝鮮カルトの信者くさいな(ｷﾘｯwww
もうごめんなさいしちゃえば良いのにねwww
なんでもネトウヨ認定の後に、ブサヨ側の朝鮮カルト認定とか…
自分の語彙力の弱さと思考回路の脆弱さが分かっただろwww
いいから100年ROMれ＾＾
403:受験番号774
10/11/09 23:02:06 W7f1EkZE
なんで収まってたのに煽るんだか…
404:受験番号774
10/11/09 23:09:08 z471SpYM
>>402
なんだろう、この発狂具合。
朝鮮カルトが図星だったのか？
見えない敵と戦ってるみたいだし、カルトに染まるとこうなるのか。
405:受験番号774
10/11/10 00:42:44 VvEOmVxG
>>404
お前いちいち煽るなよ、せっかく収まってたのが台なしだわ
煽りたいのなら他のとこ池
406:受験番号774
10/11/10 03:13:38 jdM+VA7I
いや、そういうお前が煽ってるんだからどうしようもない
まずお前からどっか逝け
407:受験番号774
10/11/10 03:16:33 jdM+VA7I
そもそも朝鮮カルトの人が一方的に発狂したわけだしな
なんで第三者がムキになるのか分からん
408:受験番号774
10/11/10 14:28:06 VvEOmVxG
なんで君の怒りの矛先を向けられんといかんのだ
連続書き込みはするし、ほんと迷惑な人だな
409:受験番号774
10/11/10 15:36:09 jdM+VA7I
全く関係ない第三者のアンタが勝手に発狂して、一方的に横から殴ってきたんだろう。
朝鮮カルトの発狂は他でお願いします。
410:受験番号774
10/11/10 15:55:54 VvEOmVxG
・「煽るな」は横から殴り掛かる言葉ですか
・朝鮮カルトって単語の意味を教えて
・そもそも誰に対して言っているのか教えて
以上で私の質問を終わります
411:受験番号774
10/11/10 16:40:29 jdM+VA7I
どう見ても喧嘩腰です。以上。
405:11/10(水) 00:42 VvEOmVxG [sage]
>>404
お前いちいち煽るなよ、せっかく収まってたのが台なしだわ
煽りたいのなら他のとこ池
412:受験番号774
10/11/10 18:24:31 QgZH6j5v
ネトウヨうざい消えろ
413:受験番号774
10/11/10 21:20:32 13RlInE6
ネトウヨはもう病気だなぁ…
414:受験番号774
10/11/10 21:41:11 jdM+VA7I
ん？
朝鮮カルト＝統一教会・創価学会＝反民主党・自民党信者＝ネトウヨのことなんだがなｗ
朝鮮の文字に過剰反応する無知なネトウヨがあっさり釣られてるｗ
415:受験番号774
10/11/10 22:59:22 BPHsnTFK
このスレの半分近くはjdM+VA7Iの書き込みなんだよな。
すげーなおい、お気に入り全部2chのスレぐらいの粘着質だなおい。
しかもその書き込みのほとんどが、オレには何を言ってるのか全くわからんが・・・
416:受験番号774
10/11/11 01:13:50 WU5ztyyz
>>415
アホか。
俺は数レスしかしてないしネトウヨの君と違うから。
自分基準で考えないようになｗ
417:受験番号774
10/11/11 01:25:12 CzXUejMQ
>>416
日本語でおk？
418:受験番号774
10/11/11 01:41:12 WU5ztyyz
ネトウヨはいつまで俺に粘着してんだよｗ
419:受験番号774
10/11/11 11:00:12 8fyZ7jwv
関係ない話はよそでしなさい。
420:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/16 00:48:45 cTa24viT
>>396
たしかにそういう噂はききますね。
実際どこの会社の人事もそういったスレはチェックするのでしょうね。
421:受験番号774
10/11/16 00:52:19 svExrKQU
内々定後は確実に採用されるとみていいわけ？
422:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/16 01:38:36 cTa24viT
>>421
ほぼ確実でしょうね。
違法行為等著しい不適格事由が生じなければ採用されます。
423:受験番号774
10/11/16 01:39:24 svExrKQU
>>422
違法行為など著しい不適格自由って具体的には？
424:受験番号774
10/11/16 11:15:45 Lr3MNc7X
ここ連日の国際会議ごくろうさまです。
省庁説明会に出席して新たに決意を固めました。
なんだか わくわくしてきました。 ハンディもちですが、努力で克服したいです。
425:受験番号774
10/11/17 05:14:20 owP9Mg1R
お仕事ご苦労様です。
正直このスレを読んでいて、国Ⅰ受験をやめようかなという気になってしまいました…
426:受験番号774
10/11/17 13:18:40 VYhr15Qk
時代は変わったな。
昔は、官僚というのは凄かったが、
それだけで今や軽蔑されるぐらいの対象。
死ぬほど働かされて薄給。入ったら最後、転職も難しい。
海外留学しても、返金させられるから逃げることもできない。
それでも、国一に人気があるのは、無駄に試験が難しいから。
難しいと入りたくなるという心理をうまく突いている。
とりあえず、リストラはないかな、というぐらいの職業。
仕事で体壊すのは知らん。
将来の減給は避けられない。
退職金も半減するんじゃないか。
年金も、民間と統合するだろう。
よって、東証一部上場企業と比べて、待遇面では勝てない。
天下国家を語る仕事かもしれないけど、無知で愚かな政治家
に振り回され、その尻ぬぐいすらさせられる始末でしょう。
しかも、実際に国民のためになっているかとか、
肌で感じられない仕事でしょう。
１さん、以上が真実と違うなら、反論して欲しいです。
反論されることを願っております。
427:受験番号774
10/11/17 15:19:56 dR0ViBj3
おっさん年いくつだ
428:受験番号774
10/11/18 13:19:59 oemUYHdj
>>426
１さんではありませんが、失礼ながらおっしゃることは、大きい問題ではないようなきがします。
むしろ こういった点で 何の不満もなかったことのほうが不自然なきがします。
429:受験番号774
10/11/19 23:36:07 0A4PfFZj
>>1
創価学会員はどれくらいの率で潜伏しているのでしょうか。
■■■読書の冬■■■
『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルには「創価学会日本占領計画の全記録」とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。
『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…
どう考えてもまともではありえないよな。
この団体も、実態を報じないマスコミも、放置してる社会も世論も。
あたまのおかしい国だ。
430:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/21 01:06:11 EkOWXVJ/
>>424
ぜひ頑張っていただいて、一緒に日本国のために粉骨砕身いたしましょう。
お待ちしております。
>>425
なぜでしょうか。。
やはり体力的な面でですか？
私もこの勤務実態を根本的に解決しないことには、
あなたのように優秀なのに官僚を断念する人が増えて
しまうだろうと思っています。。。
431:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/21 01:08:54 EkOWXVJ/
>>426
＞海外留学しても、返金させられるから逃げることもできない。
これは事実誤認では？
残念ながらその他は概ね正しいでしょう。。。
>>429
把握しておりません。
432:受験番号774
10/11/23 09:45:17 4zAm8akd
警察庁が人気な理由を教えてください
433:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/23 14:52:44 xYDH3/rE
>>432
ドラマや漫画等で昔から親しみ持ってる職業だしね。
それに、カッコイイしｗ
434:受験番号774
10/11/23 18:09:56 WVo0zmq4
国家１種の係長って何歳なの？
３０くらい？
435:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/23 19:18:52 xYDH3/rE
>>434
30ですと課長補佐になっている人が多いですね
だいたい３年目くらいに係長になりますよ。
ですから大卒ストレートですと、
２５係長で２９課長補佐という流れになることが多いですねぇ
436:受験番号774
10/11/23 19:32:56 WVo0zmq4
そうすると
課長は４０くらい？
課長だと人数も絞られてきて
あぶれる人は課長補佐で終わりなのか？
437:受験番号774
10/11/23 20:53:34 WVo0zmq4
本省って
一種と二種が同じ課に混在しながら
仕事してるのか
438:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/24 00:45:43 HQjXyn4j
>>436
４０で課長はありえませんｗ
だいたい補佐と○○官って役職の在籍年数が多くなるかな
天下りなくなったから、
今後はそういった管理職が停滞していくんだろうなぁ
>>437
そうですよ。
439:受験番号774
10/11/24 09:09:59 LrinBI0N
>>438
１種採用の上司は、２種採用の年上の部下にはタメ口？
440:受験番号774
10/11/24 17:02:51 0fuDofco
>>438
ありえない・・・というのは、課長になれないという意味ですか？
○○官って審議官とかですかね？
441:受験番号774
10/11/25 17:10:42 MhOzo1ns
スレ全部読んだけど、>>1は偽者、騙りだなｗ
本物であれば、論より証拠。
早い話、職員証をうpしてもらえる？
もしも職員証がまずければ、
大学の卒業証書と国１の合格証書、
それに官庁の内定通知書の三点でいいから
とにかく証拠をうpしてよ。
もちろん名前や部署名など特定されるものは
加工して消しても構わないので。
但し、うpした日付と「現在官僚形 ◆bVpG4NngxU 」を書いて
添え紙として横に置いて下さい。
国連職員の人なんかは下の形で証拠うpしているし、
まさか公務員だからできない？ということはないはず。
瀬谷ルミ子 (Rumiko Seya)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ただでさえ、２ちゃんねるは騙りが多いので、
信用する奴は真性馬鹿と言っておくわ。
騙されるなよｗｗ
442:441
10/11/25 17:16:57 MhOzo1ns
>>1が話している内容は、いずれも抽象的で
ネットや本で得られる内容ばかりだから
成りすまし（自作自演）は十分可能。
443:受験番号774
10/11/25 17:28:39 ds+YvYIa
何こいつ怖い
444:受験番号774
10/11/25 18:53:05 K0AUXaoI
具体性のある話は全部スルーしてるからな
頭もかなり悪いし、役立つ情報ゼロ
いかにもネットでかじった程度の情報しか持ってないし
スレも殆どほったらかし
こんな状況でも不自然に必死な擁護がウジャウジャ沸いてるんだから分かりやすいね
>>1が現役官僚であることの真偽は置いておいたとしても
相当な低能だというのはわかる
445:受験番号774
10/11/25 19:48:44 O9wBhAO8
性格悪い奴多いなｗ
さて来年から地方上級で働くんだけどキャリア
的には地方公務員ってどういう目で見てるんだろ
446:受験番号774
10/11/25 19:54:34 MhOzo1ns
>>444
つーか自作自演か池沼しかいねーだろｗ＞不自然に必死な擁護
>>1のレス全て読めばわかるけど、
ググればいくらでも出てくる
既出情報ばかりだし
もし>>1が本物と言い張るのであれば、職員証は無理であっても
少なくとも大学の卒業証書、国１の合格証書、官庁の内定通知書の
三点セットは出せるはず
転用防止のための、うpした日付と「現在官僚形 ◆bVpG4NngxU 」の書いた
添え紙さえ付けてくれれば、名前や部署名など特定されるものは
うpの前に黒塗り加工すればいいわけだしね。
合格証書や内定通知書程度だと別にネット上で出しても、
法律上も内規上も全然問題なし
ただでさえ公務員は身分保障が厚いからな
きちんと証拠を出した上で、論を展開したほうが
お互い説得力が増すしこのスレも有益になるはず
>>1はキャリア官僚に憧れるノンキャリアかヴェテ受験生じゃねーの？ｗｗ
447:受験番号774
10/11/25 20:10:05 HAP8p/vv
胡散臭い自称キャリア>>1に聞くよりも
元であるものの本物キャリア官僚で
「役人廃業.com」というサイトを運営している
管理人にむしろ聞いたほうが確実
URLﾘﾝｸ(www.yakuninhaigyo.com)
448:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/26 01:25:27 l66aS9Y3
>>439
社会人の常識として年上には役職下でも敬語を使いますよ。
>>440
審議官は課長より上ですよーｗ
官は専門官とか企画官とか調整官とかですね。
いろいろあるのです。
>>445
地公体の職員の方とは頻繁に電話や打ち合わせしますが、
いろいろ実務面で教わることが多いです。
449:受験番号774
10/11/26 01:29:09 l+5oRNji
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
450:受験番号774
10/11/26 11:30:16 Bp2dKkvL
>>1現在官僚系 ◆bVpG4NngxU ← 本物の証拠が出せず現役キャリア官僚気取りですか？（笑）
451:受験番号774
10/11/26 12:48:12 f2lHLMp7
自分はどちらかと言うとスレ主は現役官僚だとは思っていたがこれはちょっとね…。
性別さえも明らかにせず、女かと問われれば「ご想像にお任せします」とか
言っていたし、反応を見て喜んでるだけの構ってちゃんなのかも。
堅い話ばかりの割に中身はスカスカだし、たまに冗談も交えても全くユーモアもないから笑えないし
頭もよくないし、色々とヒドい人なんだな、と思う。
452:受験番号774
10/11/26 16:14:08 UL7yH2Ua
そう思うならこのスレ閉じればいいだけじゃ？別に読む義務なんてないんだし。
色々参考になります。忙しい中ありがと。>>1
453:受験番号774
10/11/26 18:15:35 GM8ZCX47
>>451
あーある省庁の官僚と合コンしたときがちょうどそんな感じだった。
悪い人じゃないんだけど、くだけないし、捻りや冗談が下手というか皆無。
1人かなり頭のキレる官僚が居たけど、その人は周りのつまらない官僚を小バカにしてるのが見え見え。
誘った友達に平謝りしたよ。
454:受験番号774
10/11/26 20:24:05 0x1cqp6a
>>１が>>441の質問をあからさまに無視した時点で
このスレが妄想オナニースレであることに気付けよｗ
嘘八百や自作自演の多い２ちゃんねるでは
ソース提示はもはや常識
ソース無きレスは嘘と断定していい
455:受験番号774
10/11/27 12:47:35 qkREpEn1
☆
λ / ：。
< ゜-゜>ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
υυ 、’ ・ﾟ
・ １って不思議！！ ‘．
。： 作：ファンシー乙女 ；
… `。
； １って不思議！能も無いのにいばってばかり 。 ‘
∵ ‘．
･ その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ ,‘．
`。 。
‘． １って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。 ‘．
。： ；
… その妄言の発想はどこから来るのかしら？ `。
｀ ; ﾟ ・
｀ ; アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね ：・
’。 ‥
‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’
456:受験番号774
10/11/27 14:23:57 9oSFJMdh
んーと、もう１はいないの？
俺は受験生なんだけど、このスレはまったく参考にならないの？
序盤見ると１は本物っぽいけど？
あとよくこういうスレで「～証うｐしろ」って言うの多いけど、
そこまでする義理ないんだよね。
いちいちシール貼って名前とか番号隠すのめんどいし。
俺も大学合格時してスレで答えてる時要求されて困った。
うんざりして回線切るわな。
１はもう来ないのかな。
457:受験番号774
10/11/27 16:32:24 Ki1+Fyez
>>456
だから本物は肩書を生かして、
役人廃業.comのようなサイトをやったり
ブログ、ツイッターをやったりするから、
今どきわざわざ手間暇かけて
２ちゃんねるに書き込んだりしねーよ。
この手のスレは他の板でも見掛けるが
回答内容の大半がググればわかる
レベルの低い偽者スレばかり。
458:受験番号774
10/11/27 17:42:42 1VjyUrr/
別にうpしなくてもそれなりに役立つことしてれば文句は言われないだろ。
具体性のある質問は無視して、極たまーーに来て自分が答えられそうな質問にだけ
2～3行のどうでもいいようなコメント残すだけのスレだからこれだけ言われてんだろ。
善意でスレ立てしたというが、ここまで善意の欠片もないし
単に構って欲しかっただけの人だと疑われてるからうpしろと言われるんだろ。
>>1がもし「自称」官僚だったら受験生にとって迷惑以外の何物でもないよ。
459:現職
10/11/27 17:57:12 EVAu4k8b
>>1は、書いてある情報を読む限り本物。
まだ経験浅いみたいなので誤解もあるけど。
単純に受験対策スレとかなら、やる夫スレに良いのが何本か。
460:受験番号774
10/11/27 19:32:21 Ki1+Fyez
自作自演うぜー！
能書きはいらないから
早く証拠を出せ証拠を！
461:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/11/27 21:03:13 tygKzvXc
>>459
事実誤認等あればご指摘お願いします。
たしかにまだまだ若手なので誤解あるかもしれません。
462:受験番号774
10/11/27 21:24:36 1VjyUrr/
あれだけ質問を選別して抽象的に一言コメントを残すだけで誤解が生じるって何なんだよｗ
もう何のためのスレなんだか
463:受験番号774
10/11/27 21:59:27 Ki1+Fyez
>>462
このスレ自体、現在官僚系 ◆bVpG4NngxUのワンマン（自作自演）ショーだし。
つまり100％純正ネタスレｗ
464:受験番号774
10/11/27 22:08:23 1VjyUrr/
現役官僚が官僚に関する簡単なこと聞かれて「事実誤認があるかも」って酷い話だよなｗ
仮に本当に現役官僚だとしても、全く信用できないってことが分かったし、こりゃ頭の回転も相当悪いな。
465:受験番号774
10/11/27 22:28:31 Ki1+Fyez
>>464
つーかもし仮に現在官僚系◆bVpG4NngxUが公務員であったとしても
有象無象の国Ⅱ以下ノンキャリアだよｗ
さっさと証拠を出せばスレ荒れが沈静化のに
>>1は何を躊躇っているのやら・・・。
466:受験番号774
10/11/28 01:13:14 mrf48Eoh
東京大学理科三類の奴でさえも２ちゃんで学生証を晒しているのに、
自称キャリア官僚１は職員証もロクに晒せないヘタレかよｗ
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:50:52.59 ID:6W2BDmkw0 [1/3]
>>94
アップするのはいいけどちょっとまってね。
あ、あとまだ二年生なので教養学部の理科三類扱いの学生証。
>>97
山ほど遊んでた。ちょっとまって。いまうｐ準備中。
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:55:15.52 ID:6W2BDmkw0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
467:受験番号774
10/11/28 01:21:38 mrf48Eoh
>>466の元スレはキャッシュだけど↓な
理生が質問に答えるよ！！
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
468:受験番号774
10/11/30 17:29:26 w6Ez0fgL
このスレも終了したな。
いや、また自演でつまらない質問をするのかもね。
469:受験番号774
10/11/30 22:02:43 L79eic4X
やたらとアンチが沸いてるな
>>457
そんなめんどくさいことしねえだろｗ
俺だって官僚になったらテキトーに２ｃｈにスレ立てる程度だよ
470:受験番号774
10/11/30 23:37:39 PWsBCVSZ
本物偽物以前にこのスレの存在そのものが自作自演ｗ
文体でバレバレ
471:受験番号774
10/12/01 17:15:04 sd6gu5MS
>>469
で、テキトーにスレ立てて何がしたいの？アホ？
｢受験生のため｣とか言いつつ
全く逆のことしてるから叩かれてるんだろ、1は。
472:受験番号774
10/12/01 20:30:26 gzox4pzX
そいつはどうせいつもの自演だろ。
今更スレ主を庇う意味が分からん。
473:受験番号774
10/12/02 15:55:51 QhUecPiQ
釣りスレか
>>1 削除依頼出してこい
474:受験番号774
10/12/02 20:55:08 atiiiZTz
キャリア官僚になる人って、何を考えてなろうと思うのですか？
自分を犠牲にしても、国家を何とかしたいとかいう崇高な志があるのですか。
そういう気持ちが沸いてくるというのは、なかなか理解できないのですが、
もっと自分のことを大事にしようとかは思わないのですか？
475:受験番号774
10/12/02 22:07:04 6LhIA7uE
>>474
やってみたい。
やってみないとわからない。
だからなってみたい。
ただそれだけ。
476:受験番号774
10/12/02 22:19:33 P7aOZwt1
>>471
だから、何がしたいとかなんも無ぇよ。
テキトーっつったろアホが。
477:受験番号774
10/12/02 22:53:35 atiiiZTz
＞４７４
それで自分の人生決めるのは、ありえなくないですか？
478:受験番号774
10/12/03 05:33:10 xKNrsPjU
>>474
若くして偉くなれる。
479:受験番号774
10/12/03 16:24:24 DeilfqRJ
それは昔の話で、今となっては民間と変わらないでしょう。
それに名ばかり管理職だったりしないですか？
480:受験番号774
10/12/03 17:02:47 B49qq+0w
>>476
低能の受験生の身分で勝手に官僚の代弁者になってんじゃねーよカス。
481:受験番号774
10/12/03 20:50:38 4p+uQVKH
で、スレ主１はいつになればキャリア官僚の証拠を出すのでしょうか・・・
482:受験番号774
10/12/04 00:58:48 2iE6+dpl
>>481
出したらおまえら金払うんか？
483:受験番号774
10/12/04 05:27:23 7Mf9hfY8
コテ外して書き込むなよ
金払うとか馬鹿すぎる
484:受験番号774
10/12/04 10:28:26 2iE6+dpl
なんでこんなにインターネットというものを理解していない甘えたガキが多いんだ？
ネットにも現実にも適応できず仕事も無い不毛な暇人。面倒。
485:受験番号774
10/12/04 13:18:03 +QPc4E4M
>>484
>>1現在官僚形 ◆bVpG4NngxU さんよｗ
コテハン捨てて自作自演してんじゃねーよヴォケが！
VIP板の「理生が質問に答えるよ！！」スレでは
東大理Ⅲがネットに証拠を晒していたけど
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
ここの自称キャリア官僚はネットで証拠を晒せないヘタレか？
ヘタレだったら二度とスレに現れるな
早く消えろカス
486:受験番号774
10/12/04 17:30:12 a7FrosIX
>>484
ぼくわいんたーねっとにくわしいです
みたいな下らんアピールをここでされてもね。
「ネットにも現実にも適応できず仕事も無い不毛な暇人。面倒。」が自己紹介に見える件。
487:受験番号774
10/12/05 01:17:36 ZLAChtUU
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
1位：ゴールドマンサックス 6,000万 ← 世界最強の投資銀行！
2位：プロ野球選手 3,700万円
3位：国会議員 2,200万円
4位：弁護士 2,000万円
5位：開業医 2,000万円
6位：Jリーガー 1,600万円
7位：フジテレビジョン 1,458万円 ← 日本の上場企業の中で最強！
8位：公認会計士 1,400万円
9位：パイロット 1,400万円
10位：朝日新聞 1,358万円
11位：歯科医師 1,300万円
12位：税理士 1,300万円
13位：勤務医 1,300万円
14位：大学教授 1,150万円
15位：不動産鑑定士 1,000万円
16位：任天堂 981万円 ← ★ボーナスが多いだけで年収は少ない・・・orz
17位：司法書士 900万円
18位：パナソニック 839万円
19位：NTTドコモ 809万円
20位：警察官 800万円 ← 一般公務員の中で給料がいい
488:受験番号774
10/12/05 13:54:28 W5kbSALd
単純に試験情報が知りたいだけなら>>１なんかより
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
このあたりで十分
489:受験番号774
10/12/05 22:29:31 X0ulXhK3
このスレは終わってます。
以上。
490:受験番号774
10/12/06 18:22:54 X6YwL+mw
官僚は氏ね！的なよくある意見に対して、具体的な反論を聞いてみたい。
たとえば↓とか。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞役人ってのは、自分の仕事が減ると自らの存在価値がなくなるから、
＞際限なく無駄な仕事と人員を増やそうとする自己増殖ＤＮＡがあるんだよね。
＞だから役人は、ものごとをシンプルに出来ない
491:受験番号774
10/12/07 20:19:19 fr53lT8V
>>490
いい加減、自作自演するのはやめろｗ
492:受験番号774
10/12/08 11:53:22 cZh+nPPP
>>490
終わったスレをいちいちあげんなよ。
誰とも分からんような個人のブログまで持ってきて。
ワザとらしいな。
終了。
493:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/10 00:03:00 YlRzxP0V
私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。
荒らしはスルーで。
494:受験番号774
10/12/10 00:53:25 n6YDQDy0
あのさ。
お前、ほとんど来ないし、全然質問にも答えないし
たまに答えても2、3行のくだらないありきたりな短文コメント残すだけだし
ほっとけば落ちそうなスレなのに、何でわざわざageて必死に自己顕示してんの？
「質問あったら書いてくださいね」とか痛すぎる。
495:受験番号774
10/12/11 00:26:27 eK/oAw4M
>>493
コネ採用って実際あるんですか？
説明会とかで「知ってる職員」とか書かせる省があるので気になって
まぁ、確実にある、とかは言えないと思うけど噂程度で～とかあったら教えてください
496:受験番号774
10/12/11 00:31:29 DS6jB9vh
自分で自分に質問すんなよバカ
497:現在官僚系 ◆bVpG4NngxU
10/12/11 03:19:45 NMRhQY0w
>>495
コネははっきりとはないと思いますよ。
知ってる職員はその人に志願者のこと聞いたりできるからじゃないかな。
498:受験番号774
10/12/11 12:41:52 RrBzsJKv
現在官僚系 ◆bVpG4NngxU＜自作自演してて楽しいかい？ｗ
499:受験番号774
10/12/11 13:14:50 PrzVNZ/Z
下のサイトを見れば、今年の採用者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
リンクがないやつは探してくれ。
全省庁総合 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
人事院 URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
会計検査院 URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
内閣府
公正取引委員会
警察庁
金融庁 URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
法務省 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
外務省 URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
財務省 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
文部科学省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
農林水産省
経済産業省
国土交通省
環境省
防衛省 URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
造幣局 URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
500:受験番号774
10/12/12 04:06:57 O4P6PvuG
>>499
乙
501:受験番号774
10/12/12 18:44:49 /Ye+6Rvy
>>499
経済産業省URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
502:受験番号774
10/12/12 19:19:36 zMDR4lXM
>>497
自分で作った質問に2行しか書けないって君、異常に頭悪くない？
503:受験番号774
10/12/12 20:00:06 rkFWhxQ0
下のサイトを見れば、今年の入省者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
公正取引委員会と国土交通省が見つからなかった。
全省庁総合 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
内閣官房 URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
内閣府 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
宮内庁 URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
公正取引委員会
警察庁 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
金融庁 URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
消費者庁 URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
法務省 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
外務省 URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
財務省 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
文部科学省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
農林水産省 URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
経済産業省 URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
国土交通省
気象庁 URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
海上保安庁 URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
環境省 URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
防衛省 URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
人事院 URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
会計検査院 URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
造幣局 URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
504:受験番号774
10/12/12 20:12:15 uzDlrsEW
国Ⅰで一番採用難易度が低いのは法務省なのですか？
505:受験番号774
10/12/12 21:09:27 zMDR4lXM
また単発のどうでもいい質問入りました。
506:受験番号774
10/12/13 00:07:31 AIhU3DO/
下のサイトを見れば、今年の国Ⅰと国Ⅱの入省者が
どこの大学のどこの学部から採用されているかがすべてわかる。
リンクが見つかった所だけ貼る。
全省庁総合 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
内閣官房 URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
内閣法制局 URLﾘﾝｸ(www.clb.go.jp)
内閣府 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
宮内庁 URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
公正取引委員会
警察庁 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
金融庁 URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
消費者庁 URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
法務省 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
外務省 URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
財務省 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
文部科学省 URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
農林水産省 URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
経済産業省 URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
特許庁
国土交通省
気象庁 URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
海上保安庁 URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
環境省 URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
防衛省 URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
人事院 URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
会計検査院 URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
507:受験番号774
10/12/14 15:48:22 p3We296K
確かに質問者が単発なのが笑える。
誰も催促もしないし、返答があっても礼も言わない。
自分で作った質問に自分で答えるだけのスレか。
508:受験番号774
10/12/15 13:23:44 T/v9cssb
プッ
こいつ、スレの保守に必死すぎるｗ
493:現在官僚系◆bVpG4NngxU 12/10(金) 00:03 YlRzxP0V
私は一応スレチェックしているので、質問あったら書いてくださいね。
荒らしはスルーで。
509:受験番号774
10/12/16 17:05:23 6lLvwOhY
「官僚の激務薄給について」
若い頃は肉体的にも精神的にも報酬的にも大変きついものがあると
思いますが、３０～４０ぐらいになってくるとどうなんでしょう？
何か考え方変わるんでしょうかね。
510:受験番号774
10/12/16 20:13:31 rwv4LiSz
官僚は権力あるんだよね。
511:受験番号774
10/12/16 21:47:32 BMh4kiNk
>>509
なんでageでこういう低レベルでどこにでも転がってるような質問するの？
もう自演はいいから削除依頼出してきな。