13/06/11 14:41:18.68 b7pSU5rh
私はヒロインに自己投影するからこそヒロインの容姿は可愛ければ可愛いほどうれしいし
男女の絡みみたいからスチルにもちゃんと出てほしいし（ただし攻略キャラが後姿でヒロインがこっちむいてる構図てめーはダメだ）
グッズ展開もヒロイン仲間外れにしないで欲しいしスタッフに大事にされていれば嬉しい
だってそれはその世界でのわたしだから現実のわたしとどれだけ違ってても気にならないっていうか
でもここの論調見たらかなり異端なんだなあと思っていつもだいたい口をつぐんでる
たまに似たような考えのひとがいたらヒロイン萌えって決めつけられて叩きだされたりしているし
ノルン売れてヒロイン押しがつよくなるの怖い悲しいってひといたけれど
私は自己投影派なのに自己投影派のこのスレでヒロインでしゃばるなグッズもいらないって意見ばかり見ないといけなくて悲しくなる
ヒロイン萌えじゃなくてヒロインに自己投影してるからこそ自分否定されてる気分になって悲しくなるんだと思う
嫌なら見るなって言われそうだけど自己投影派にもこんな人はいるんだよって分かって欲しい
ヒロイン推しが好きな自己投影派って言ったらいいのかな
ここの人たちからはきっと仲間認識してもらえないんだろうけど自分の好きな傾向をここでいつも否定されてるの苦しい
きもちわるくて長文でごめんなさい
426:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 14:54:14.74 Z2qhc8mu
誰か三行でまとめてくれ
427:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 15:17:51.87 1pjU/CMS
>>426
ヒロイン推し
＝私推し
＼(^O^)／ﾔｯﾀﾈ
428:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 15:20:01.79 nLOHaH7z
主人公が自分の一部であるタイプなんだろうな
その都度成りきれるから個性歓迎なんだよ
このスレでいう自己投影とは少し違う楽しみ方だと思う
429:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 16:18:52.68 hhH0cETt
ヒロイン推しが嬉しいとかわざわざこのスレで主張されてもなあ、と思う
430:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 16:35:24.12 VVqeZrkx
ゲーム中は個性あろうが顔グラあろうが関係なく遊べるが流石にスタッフブログでの
○○ちゃん可愛いでしょ～アピールやグッズにヒロイン投入は萎えるなぁ
ゲーム中主人公は自分だったのにいきなり他の女の子を推されてる気分
431:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 16:53:46.29 TycRHiBI
自己投影の仕方なんてなんでもいいと思うけど
現状を憂えたり文句言うくらいしかする事ないようなスレに>>425は一体何を求めて来てるんだ
出てけって事じゃなくて純粋に疑問
432:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 17:08:09.96 UIQaDrxk
>>431
ヒロイン萌えやカプ萌え派からは自己投影して楽しんでる発言叩かれがちだし
自己投影派からはおまえなんか自己投影じゃない仲間じゃない扱いで素直に語れる場所ない・・
自己投影派のスレですら少し違うからといってヒロインへの自己投影や萌え方否定されて悲しい想いしなきゃいけないのかって吐き出してみたかった
433:432
13/06/11 17:09:33.64 UIQaDrxk
ID変わってるけど425です
434:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 18:09:40.09 vvHmrjbh
まさか普通のスレでも>>425みたいなレスしてないよな？
435:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 18:27:11.77 Z44TDFWA
どう考えてもヒロイン萌えやカプ萌え派のスレの方が生きやすい趣向だろうに
いったいどんなレスしたらそっちの人達に叩かれるんだ
436:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 19:19:41.98 78qldgnV
ヒロイン萌えって自己投影の派生だと思ってる
リアルに自己愛の強い人っていっぱいいるしね
二次元の理想の自分だから可愛いと嬉しいんでしょ
こっちのスレはどっちかというとリアルの自分に主人公を近づけたい派だと思ってる
私はゲームによって両方ありえるタイプだけどわざわざこのスレで主人公押しの発言なんてしない
437:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 22:31:33.94 YReTGRBk
>>436
すごく納得
「あの子になって」キャラと恋愛したいわけじゃなくて
「自分」がキャラと恋愛したいわ
438:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 23:05:30.49 6J3Twied
まあ一口に自己投影と言っても＝自分派と憑依派がいるって話は以前から出てたし
ちょっと違うけど漫画やゲーム等に自分を潜り込ませるドリーム小説でも
無難な平凡主人公派と現実離れした最強美少女主人公派がいるとか
自己投影してるならどんなタイプの人がいてもいいんじゃない
439:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 23:24:39.84 l02vk2eo
完全な主人公＝自分派は少数なのかなやっぱり
今はどこも主人公の個性しっかりしててハマりきれない
主人公の個性薄かったGSやコルダでさえ年々キャラ付け濃くなって
スチル登場率上がったりデフォ名呼び有りにしたりするくらいだし
辛い傾向だわ
440:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 05:26:24.77 jS2QAkkB
好きな主人公には自己投影できるけど嫌いな主人公には自己投影無理だなｗ
自己投影した主人公の主人公推しは嬉しいよ
D兼ライターみたいな人が主人公ごり推ししてくるとライターの自己投影用キャラかよってムカつくｗ
441:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 11:06:38.49 ftJvmTJY
主人公推しは度が過ぎると鼻につくな
女スタッフが多い作品ならスタッフの自己投影かよ！と思うし男スタッフが推してるならギャルゲでも作ってろ！と思ってしまう
主人公へのスタッフのオナニー臭がするというか…とにかく駄目
442:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 11:42:32.65 cFTBer0w
私は主人公の性格・内面より容姿への自己投影が困難だと思ってる派
顔出しで髪がピンクとか金髪だと一気に現実に引き戻されてしまう
性格は口調さえ無難（没個性or敬語）ならそこそこいけるんだけど…
最近のアバター仕様の恋愛要素あり一般向けゲーが優秀すぎて困る
男性は自己投影派が多いから、その女主人公版って事で普通に自己投影できるシステムが多い
でもいざゲーム終わって振り返ってみると、乙女萌えしたシーンはゲーム全体の中のほんの少しだったな…って思う
443:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 13:51:02.69 en7Un23G
ヒロイン推しで思い出したんだが
攻略対象が後ろ姿で顔見えなくてヒロインがこっち向いて全面にうつってるスチル萎える…
乙女ゲで攻略対象をうつさないとかなんなんだ？
ギャルゲだったら男は後ろ姿で結構だが乙女ゲでメインの攻略対象がこんな扱いとかｗ
444:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 19:22:55.71 Yf/Q02hb
ギャルゲはギャルゲで誰かが前になんか言ってなかったっけ
445:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 21:24:50.74 oCAR27vl
主人公スチルに出すのやめて欲しい、設定として絵があるくらいなら構わないけど
せめて後ろ姿、髪や光の加減などで顔が見えないようにするか、主人公オンオフ出来れば良いのに
カプ見るゲームがやりたいんじゃないのに
446:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 21:57:07.95 ftJvmTJY
うん、スチルに主人公いらね
男との絡みすらなく主人公単体スチルとかもう最悪
447:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 22:27:24.96 L4lUPCzY
スチルはもちろんパッケージにも出ないでほしい
攻略キャラだけでいいよ
448:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 22:55:56.05 CljxjdOW
時々メインヒーローと主人公のツーショットのパケあるけどそれ見るとメインヒーロー
の攻略にやる気なくす
ただの一キャラとしての主人公の王道カプ見せつけられてる気分になってしまう
他のキャラ攻略時は自己投影大丈夫なんだけどね
449:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 22:58:03.10 gHaq5SQG
>>444
ギャルゲ主人公はスチルへの露出度は低い気がするけど、個性ありとか名前固定とか意外とそういうのあるよね。そのことかな？
乙女ゲーに増えて欲しくないなと切実に思う
＞カプ見るゲームがやりたいんじゃないのに
ほんとこれに尽きるわ
高い金払ってさらに長い時間かけて他人の恋愛事を覗くなんて全く趣味じゃない
そもそも単体萌え派で、女向けのかっこいいキャラクターがみたくて乙女ゲー始めたのに
カプ萌えを押し付けられても困るだけなんだよね…
450:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 23:22:46.11 JyzXsSiu
スチルは構図に限界があるから主人公が映るのは仕方ないってかもう慣れたけど
パケにはいらないなー。パケに女がいるとギャルゲっぽくて苦手
ギャルゲーは主人公空気の自己投影向けと主人公にバリバリ個性有りのカプ厨向けの二極化してる感じ
市場が大きいから出来るんだろうな
でも最近は個性有りの俺tsueee主人公が多くて投影派のギャルゲーマーも辛いみたいだ
451:名無しって呼んでいいか？
13/06/13 01:20:45.57 9yBjxAgj
あと名前変換可能の作品のドラマCDでのデフォ呼びも萎える
気になってる作品があったけどCDはデフォ呼びらしく買うのやめたわ…
デフォ呼びするならドラマCDではデフォ呼びです！と表記するかいっそ名前固定にしてほしい
そうすれば自己投影派は避けられるしカプ派は表記に歓喜するしどっちも得
452:名無しって呼んでいいか？
13/06/13 07:20:29.66 fKwNIziS
>>450
パケ男だらけだとBLゲーになっちゃうよｗ
私が一番自己投影できた主人公が専スレで嫌われてた時はワロタ……
攻略キャラは大好きだけど主人公は嫌いって人しかいなかった
その主人公はまさに自分の理想だったのに世間とのズレを感じた
453:名無しって呼んでいいか？
13/06/13 11:50:04.63 AGb/vFie
何だかんだいって乙女ゲーでは男キャラだけのパケ結構あるから問題ないと思うんだが
乙女ゲー買う人って事前に雑誌やネットで情報収集してるからBLゲーとは間違えないだろ
もし情報収集してなくても乙女ゲーもBLゲーもきちんと表記してあるし
454:名無しって呼んでいいか？
13/06/13 17:02:08.03 RTkBFYqD
パケ男だけだとBLゲームってどんだけ偏った思考だよ
455:名無しって呼んでいいか？
13/06/13 17:18:19.84 G/wC++gi
パケに女キャラがいるかどうかでBLと乙女区別してるっぽいゲーム屋が近所にあってよく間違えてるのを見る
456:名無しって呼んでいいか？
13/06/13 19:20:49.13 PFcwHHgh
なんだかなあ
スレわける？無駄かな
457:名無しって呼んでいいか？
13/06/13 20:53:56.87 Szxyu6NZ
自己投影最高
458:名無しって呼んでいいか？
13/06/14 00:53:28.57 Cs7z73fp
遙かコルダGＳ(いずれも2までだが)以降、自己投影できた乙女ゲがない
おすすめある？
459:名無しって呼んでいいか？
13/06/14 05:55:04.00 9a8dRabG
>>458
デュエルラブでいいんじゃない？
絵もBBA向けだよ
460:名無しって呼んでいいか？
13/06/14 09:35:03.25 MPjp5JuA
>>458
十三支とノルンおすすめ
主人公の性格も好感が持てるいい子
主人公にイライラするというのは少ないんじゃないかな
あと絵は美麗だしキャラ萌えもある
特に十三支のシナリオは乙女ゲーム界ではかなりいい部類ではないだろうか
461:名無しって呼んでいいか？
13/06/14 09:56:51.25 ItmYh3yu
>>458
ゲーム性あるのが好きそうだしパレドゥレーヌはどうだろう
主人公の姿は結構出てくるけど喋らないし自由度高くてやり応えある
462:名無しって呼んでいいか？
13/06/14 20:15:17.03 Xu8DnhEw
取り敢えず言える事は
喧嘩はいかんぜよ
463:名無しって呼んでいいか？
13/06/15 13:38:39.04 KO5KM6aA
>>461
工画堂ゲー私も好きだ
悪に染まることもできるしｗ
464:名無しって呼んでいいか？
13/06/16 13:08:38.92 Xn5uS7UM
前にここでおすすめされてたストラバ2気になってるけど前作主人公出てくるのかな？
攻略対象×前作主人公みたいな1カプとして2で登場されたら嫌だなあ…
465:名無しって呼んでいいか？
13/06/17 21:41:46.72 3eBKcE0x
主人公の相手を固定するのはいろんなところから批判くるだろうから
流石にやらないんじゃないかと
でも前作主人公が一キャラとして出てくるのはもやっとする
ストラバは公式が主人公はあなたですって言ってくれてるあたり
他の会社のゲームより投影しやすくて好きだったんだが…
466:名無しって呼んでいいか？
13/06/17 22:22:28.79 2RtMqSUc
乙女ゲー雑誌たまにしか買わないけどそういやストラバってメインキャラやサブキャラの
紹介は載ってるが主人公の紹介ないな
たまたま私が買った雑誌に載ってないだけかもしれんが
最近自己投影できそうなゲーム見つからないしストラバ興味なかったんだけど今更気になりだしたわ
467:名無しって呼んでいいか？
13/06/18 01:49:11.31 L/7OGV+E
発売するまで詳しいことは分からないだろうけど
前作主人公は普通にカプ要因として登場するんじゃないの？
むしろカプ要因じゃなかったら何のために登場するんだってならない？
前作攻略対象も全員登場するからノロケ(？)的に前作主人公のことを新作主人公の前で語るみたいなのはあるかもしれない…
ほのめかす感じ？
あと前作でも攻略対象で新作でも攻略対象であるキャラが1人いるからそのキャラは普通に1カプとして登場の可能性は高そう
468:名無しって呼んでいいか？
13/06/18 13:47:38.57 2j6hJGqs
普通に前作の恋愛リセットで大学生の彼等は隠しで攻略できると思ってた
あんなにデカデカと紹介されてるからさ
469:名無しって呼んでいいか？
13/06/18 15:55:57.43 1FCLLt9K
>>468
それやったら前作プレイした人から文句言われると思う
470:名無しって呼んでいいか？
13/06/18 18:33:26.49 +lhZTzVy
前作プレイしたけど大学生ズがかっこよくなったから今作でも攻略対象だったら嬉しいけど
単純に容量的な意味でも無いと思う
471:名無しって呼んでいいか？
13/06/18 21:45:55.39 40KdBIr3
カプ厨じゃないし自己投影してれば前作も今作も＝自分だから攻略キャラ被るのは問題ないけど
前作主人公ageは今作やってる時にやられるとダメージくるな
ストラバはそういうのないといいね
472:名無しって呼んでいいか？
13/06/18 22:48:51.44 L/7OGV+E
今本スレ見たら前作主人公は登場して椎名(攻略対象)ってキャラと絡みがあるって言われてた
公式ブログでも前作(夏恋)の椎名を忘れられない人用に措置があると書かれてたが…
473:名無しって呼んでいいか？
13/06/19 00:11:59.80 DZfL8Sun
その椎名は2ndで一応攻略キャラになってるんだが
まさかntrなんだろうか…
474:名無しって呼んでいいか？
13/06/19 01:03:06.08 agOv2Xro
NTRもNTLも無理だけど
その椎名ってのは前作は攻略対象ではなかったってことだよね？
475:名無しって呼んでいいか？
13/06/19 14:59:11.44 ofo0t0WR
>>474
前作でも一応攻略対象
前作攻略対象登場は嬉しいけど
もし前作主人公もデフォ名で登場して一カプとしていちゃつかれてたら無理だわ
476:名無しって呼んでいいか？
13/06/19 17:15:20.26 yvDD2VQU
>>475
同意
前作主人公はデフォ名も姿も出てこないで存在匂わす程度ならかまわないけど
がっつり出てこられたら嫌だな
がっつりだと前作はキャラ×自分だったのに今作で前作のキャラ×知らない女
というように見えてしまう
一人の主人公に拘っている人や主人公萌えの人じゃなければ椎名はある意味
固定の主人公に縛られないからやりやすいかもしれない
477:名無しって呼んでいいか？
13/06/19 22:06:21.66 8UfRtCro
前作主人公出る時点でちょっと・・・な・・・
478:名無しって呼んでいいか？
13/06/20 02:32:24.67 kpJHThGi
>>477
存在を匂わすのも含め自分も前作主人公が出る時点でないわｗｗｗｗ
というか前作主人公の事情を新作でやられても…な…
操作してない主人公(前作主人公)の恋愛事情なんて脇カプと同じなんで興味ない
そんなに前作キャラ×前作主人公がやりたいなら前作キャラ大学生バージョンのFDでやればいいのに
479:名無しって呼んでいいか？
13/06/20 20:51:42.96 IZs2ttox
主人公＝自分だから前作主人公が出ると自分が二人みたいになっちゃうから私も苦手だな
攻略キャラ引継ぎは問題ないんだけどね
480:名無しって呼んでいいか？
13/06/20 21:48:25.52 QjcnqG25
水の旋律2の悲劇がなければ…
481:名無しって呼んでいいか？
13/06/20 22:34:31.19 JcPQgqZv
>>480
あれはもはやトラウマ
続編で名前変換できるようになったから買ったのに前作主人公無双…
まあ2主人公も個性かなりあって投影向きではないけど、それでもなりきりで投影してたから辛かった
キャラと世界観が好きだからフルコンプしたけどそのご褒美で更に凹まされるとは思わなかったわー
482:名無しって呼んでいいか？
13/06/23 12:12:51.84 9ZN0gF0j
>>480
あれって1の主人公にスタッフが自己投影してたんだろうね……
483:名無しって呼んでいいか？
13/06/24 08:33:16.97 4ZAxNT5K
スレ見てきたけどストラバ思ってたより大丈夫そう
もう少し様子見してから買う
484:名無しって呼んでいいか？
13/06/25 01:09:08.84 uOvUUvTH
内容はだいたい>>467みたいな感じだったよ
・前作攻略対象が前作主人公のことを新作主人公の前でのろける(√ごとにカップリングは違う)
・某攻略対象√で前作主人公が…(ネタバレ嫌な人がいるかもなので詳しくは避ける)
485:名無しって呼んでいいか？
13/06/26 22:33:34.93 yEdvRpco
ドットカレシ自己投影できそう？
ブログ見たら明確な主人公は描いてないって
486:名無しって呼んでいいか？
13/06/27 07:35:08.46 vwj2gbEK
>>485
あれもう発売されたの？
487:名無しって呼んでいいか？
13/06/27 23:07:04.76 D/Vm3CRh
>>485
まだ発売されてないしやってもないし聞かれてもわからないよ
買ってレポよろしく
488:名無しって呼んでいいか？
13/07/01 00:53:06.47 tEW3ucFw
ドットカレシプレイムービー見たら
主人公の台詞は具体的には描写されてなくて！とか××みたいに表現される
スチルにも姿映らないみたいだし楽しみだ
489:名無しって呼んでいいか？
13/07/01 03:58:46.05 XUglxydD
個人的にデフォ呼びありの作品って名前変換のバグがありそうで怖くてプレイできない
デフォ呼びなしの変換ミスなら流せるけどデフォ呼びありでミスされたら…と思うと怖い
でも最近増えてきてるからなあ
490:名無しって呼んでいいか？
13/07/01 22:36:11.11 ZjLR2UXl
>>488
見てきた
主人公の顔グラもなしで自己投影派には嬉しい限り
でもドラマCDが主体でゲームがおまけっぽいのが残念…
491:名無しって呼んでいいか？
13/07/02 22:30:17.86 b3eXU1Qj
乙女ゲームの主人公＝自分だよ派（広義の自己投影）
｜
├─自分と遠い性格・外見でも自己投影できるよ派(なりきり・憑依派)
｜ ├─どんな自分でも大丈夫だよ派
｜ ｜ ├─攻略キャラ第一だからそんなにこだわらないよ派(キャラ萌え派)
｜ ｜ └─どんな主人公でも第二の自分として受け入れられるよ派(なりきり上級者)
｜ ｜
｜ ├─可愛い主人公がいいいよ派(かわいいは正義派)
｜ ｜ └─ゲームの中でくらい可愛い女の子になってイケメンと恋愛したいよ派(現実逃避派)
｜ ｜
｜ └大体の主人公にはなりきりできるよ派
｜ └─ものには限度があるよ派(なりきり現実派)
｜
└─自分に近い性格・外見じゃないと自己投影出来ないよ派(狭義の自己投影)
├─主人公は無個性がいいよ派
｜ ├─無口・無個性主人公じゃないと自己投影できないよ派（修羅の道をゆくよ派）
｜ └─無難・良い子主人公なら自己投影できるよ派(自己投影穏健派)
｜
└─個性有り主人公でもいいよ派
└─自分の思考と合ってれば個性派でも大丈夫だよ派(自分の萌えが他人の苗だよ派)
暇だから派閥系統樹つくってみた
色々ツッコミどころはあると思うけど、このスレで言うところの「自己投影」のほとんどは
上の図の「狭義の自己投影」にあたる部分なのかなーと勝手に思ってる
492:名無しって呼んでいいか？
13/07/02 22:44:00.49 GedNKIzP
私はキャラ萌え＋現実逃避派かな
仕事と人間関係に疲れて帰ってくるので二次元でくらいイケメンにちやほやされて癒されたい
だいたい月一本くらいのペースで買ってしまう
493:名無しって呼んでいいか？
13/07/03 00:07:33.09 XEzn+PNM
私はキャラ萌え派
プレイ中はあんまり主人公の姿が目に入ってこない（主人公オンリーのCGでもない限り）
で、ゲームで萌えネタを手に入れたらあとは寝る前の布団内妄想に転化する
494:491
13/07/03 00:27:53.24 upPs4wJi
蛇足だけど主人公≠自分の系統樹も作った
こっちはかなりざっくり
主人公≠自分だよ（主人公はキャラクターだよ派）
├─主人公大事だよ派
｜ ├─男女カップリングとして萌えるよ派(カップリング派)
｜ └─かわいい主人公に萌えるよ派(主人公至上主義)
｜
└─主人公はどうでもいいよ派
├─キャラ単体で萌えてるよ派(キャラのファン層)
｜ └─自分の気に入らないキャラがキャラと恋愛するのは嫌だよ派(主人公アンチ過激派)
└─BL妄想で萌えてるよ派(腐女子)
>>492-493
ここの人たちは「狭義の自己投影」タイプの人が多いと思ってたから意外っす
495:名無しって呼んでいいか？
13/07/03 01:05:09.02 NBLPaepA
今までここの「自己投影」の定義に当てはまらなさそうでROMってた私はなりきり現実派だった
ここに元々いた住人は狭義の自己投影タイプの人達だったと思う
496:名無しって呼んでいいか？
13/07/03 01:54:37.50 u8S1RzBE
>>492
同じくキャラ萌え＋現実逃避派かな
自己投影だと思ってたけど系統樹にしてみると自分の視点はむしろいわゆる神の視点ってのに近いのかもしれない
497:名無しって呼んでいいか？
13/07/03 06:55:19.92 jbcd31H9
性格が自分と合う個性派主人公にしか自己投影できない
性格合わないと無理
498:名無しって呼んでいいか？
13/07/04 09:26:45.78 KV/DeVLE
私は狭義の自己投影＋修羅の道をゆくよ派だ
キャラメイクできるゲームだと主人公を自分そっくりに作ってしまう、性格も無個性多いし投影しやすい
ただ恋愛要素あるものが少ない、キャラメイクできる乙女ゲーでないかなあ
499:名無しって呼んでいいか？
13/07/04 11:06:26.74 KyYgtBNZ
主人公の顔グラや立ち絵がきちんとあって選択肢のみしか喋らないっていうのが好きな私は少数派なのかな
パレドと妖ノ宮が好きだった
500:名無しって呼んでいいか？
13/07/05 20:11:14.70 Tb4r10LX
＞無難・良い子主人公なら自己投影できるよ派(自己投影穏健派)
私は多分これかな
あまりに性格が個性的だとただのノベルゲーにしか見えないが無難な子だとやりやすい
ところでブラコンのアニメやってるが主人公が今のところアムネ主人公(記憶喪失中)並に
個性薄そうだがゲームでもそうなんだろうか
乙女ゲーアニメでよくある逆ハーは現実離れしすぎて苦手なんだがゲームは逆ハーじゃない
なら今更だが買ってみようかと思う
501:名無しって呼んでいいか？
13/07/05 20:51:43.40 TN4x3IHz
>>499
アルカナおすすめ
選択肢以外話さないけどスチルにもちゃんとうつるし立ち絵もあるよー
502:名無しって呼んでいいか？
13/07/06 01:06:06.68 gWs/49nS
>>500
超逆ハー
兄弟ほぼ全員、最初から主人公のことが大好き
あとついでに、穏健派なら気にしないかもしれないが
苗字固定名前変更のみ可で、クリア後のオマケシナリオではデフォルト名固定という仕様だ
503:名無しって呼んでいいか？
13/07/06 13:27:20.85 kxjOx9LM
>>501
アルカナってそういうゲームなのか
気になってきた
504:名無しって呼んでいいか？
13/07/06 18:55:49.31 dks+6QZv
>>502
情報ありがとう
個別√でも逆ハーというかみんな主人公好き状態は個人的にきついな
やっぱり考え直すわ
＞クリア後のオマケシナリオではデフォルト名固定という仕様だ
オマケはそんなに気にしない方だが本編でがっつり自己投影した後にこれはちょっときついｗ
それなら最初から固定にするか名前変換貫くかどちらかにすればいいのに
505:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 14:18:40.21 J70twMIC
先日友人に自己投影はよくないって言われたんだけど
何か他人に迷惑掛ける人とかっているの？
周りに同じ人がいないから今まで気づかなかったんだけど・・・
ゲームと現実区別付けてるだけじゃ駄目なのかな
506:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 14:37:31.46 cLGWpEi0
メアリー・スーの如く痛い二次創作やる人がいるからそのイメージが先行してんじゃないの
自己投影が悪いわけじゃない
507:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 15:19:47.94 vhMAXx/0
誰にも迷惑かけてなきゃいいんじゃないの？押し付けたりしなきゃ
自己投影はよくないって何を持ってよくないと言ってるのかわからんけど
508:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 16:02:03.91 wSts1Icw
>>505の友人が乙女ゲージャンル外の人間ならそういう偏見持たれるのはまあ良くある事
この間も某作品で警察沙汰とかあったし基本乙女ゲージャンル＝自己投影ジャンルと思われてるから
509:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 17:35:03.45 23wPw4Co
少女漫画のように第三者目線で楽しんでる人達からしたら自己投影と思われるのは嫌なのでは
攻略対象と主人公ちゃんの1つのカプとして見て萌えているカップリング萌えは自己投影派と違って崇高な楽しみ方だから自己投影と一緒にされたくないから仕方ない
510:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 18:17:11.40 wSts1Icw
そんな風に思ってる人いるのね
少女漫画のような一対一の恋愛じゃなくて総受けゲーやってる時点で自己投影なのに
(´・ω・｀)
511:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 18:59:33.51 TR9pnZ4i
自己投影＝マンガやアニメのキャラになりきって恋して気持ち悪いっていう感覚はわからんでもない
コスプレとかブスがなりきってなにやってんだろ気色悪とか思ってしまうし知らない人からしたらそんなもんなんだろう
512:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 19:00:02.24 xFRzvO1Y
乙女ゲにしろ漫画にしろ一般ゲにしろ
主人公＝自分で楽しむように作られてる作品多いのにね
少女漫画だって主人公は読者が共感できるように意識して作ってる作者が多いし
二次創作で書き手がキャラに自己投影して全然そのキャラじゃないとかなら自己投影否定する気持ちはわかるけど
二次者が勘違いして一次作品にも自己投影悪いとか考え方押し付けてきてるだけだと思う
513:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 19:06:08.39 MD55vx5c
>>509
その第三者目線と>>491の
>どんな主人公でも第二の自分として受け入れられるよ派(なりきり上級者)
>ゲームの中でくらい可愛い女の子になってイケメンと恋愛したいよ派(現実逃避派)
あたりとの違いが分からない
私は個性がある主人公大好きなんだけど、例としてワンドのルルが好きだとして
そこに自己投影(というか感情移入？)することと、何か違うもんなの？
514:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 19:37:08.96 83hR1ciN
一人の主人公で複数の相手を選べる時点で少女漫画だと言い訳するには無理あるような…
少女漫画でそんなことになったら叩かれまくるだろうに
相手を選べず一対一の恋愛だったら少女漫画感覚だろうけど
515:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 19:38:31.50 4EE1aqqR
>>513
自覚してるかしてないかの違いじゃない？
自己投影＝痛いっていう概念が頭を支配していてそれを否定したいんだと思う
実際第三者目線って言う割には女側に有利な条件の恋愛に萌えてるし本音は自己投影してるんだろうよ
私は主人公萌も主人公＝自分で自分大好きって感情が隠れてると思ってるし
仮に可愛い女の子好きなら女子登場数が少ない乙女ゲなんてやらないと思う
516:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 19:55:49.23 TR9pnZ4i
>>514
その例えの場合なら主人公を「ルル」というキャラクターと認識してプレイするか「私」としてプレイするかの違いじゃないかな
主人公の発言や行動、感情に「自分もその気持はわかる」と共感し応援しながらプレイしていたら感情移入（カプ萌え派とか）
主人公＝自分、このゲームの中で動いているのは私自身だと認識しながらプレイしていたら自己投影
だと私は思ってる
517:516
13/07/07 19:56:39.98 TR9pnZ4i
誤：＞＞514
正：＞＞513
518:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 20:06:27.47 MD55vx5c
>>515
そういう意味で、ゲームやってる間は大小の差はあれ、ある程度は自己投影して楽しんでる以上、
自己投影って呼び方じゃなくて
「個性有り主人公派、個性無し主人公派、別に何でもいいよ派」
って分けたほうがしっくりくると思うんだけどダメなのか？
たぶんだけど>>509は個性有る主人公だとその子に思い入れてその子の恋を追体験できてるけど、
無個性系の主人公になりきるのは、主人公＝自分臭を出しすぎてて痛いと思ってるように感じる
>>515の通りなら自己投影という
呼び方自体を変えたらどうだろうと提案してみる
>>516
煽りとかじゃなくて私の場合、それ両方のつもりでやってるし、比重の差はあれど
みんなそんなもんだと思うんだけど…
519:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 20:59:37.51 TR9pnZ4i
乙女ゲーで自己投影スレ
私が自己投影してるんだからみんなもしてるはず！！とかアホか
自分の場合も無個性主人公で自己投影している派だけど、アニメ化されるような個性の強い主人公なら第三者視点で楽しんだりもする
みんなどんな主人公・作品でも自己投影してるはずって根拠のない主観を他人に押し付けようとするなよ
それこそまさに投影だろ
520:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 21:01:26.43 TR9pnZ4i
ごめん…スレチな意見も入ったから絡みスレに持って行こうとしたら誤爆したわ…
顔真っ赤ですまん消えるわ
521:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 21:52:47.33 xFRzvO1Y
>>518
２ちゃんの一スレに呼称を変える権限もないし
このスレは自己投影を自覚してる人が雑談するスレだからこのままでいいと思う
嫌いな主人公もいるし第三者目線でゲームすることもあるけど
その場合は主人公に萌えることもないしカプに萌えて恋愛妄想することもない
過去の女がでしゃばっても何とも思わないただのストーリーとして読む
カプ萌がどうのとか地雷がどうのとか愚痴愚痴言うのは自己投影してるからだと思う
522:505
13/07/07 22:45:04.25 NTciKWes
その時は嫌いみたいなこと言ってたから
話し避けたほうが良いなって思ったから詳しくは聞けなかった
友人は乙女ゲーしてるし名前も自分の名前つけてるの見たことあるから
てっきり自己投影（考え方は人それぞれだけど）的な感覚で
やってるのだと思ってたからアレ？って思って・・・
自分は｢なりきり派｣じゃなくて｢体験派｣みたいな感じなんだけど
今度機会があったらどういう意味で駄目なのか聞いてみる
523:名無しって呼んでいいか？
13/07/07 22:58:28.52 MD55vx5c
>>519
いや問題があるようなら指摘して欲しかったよ
前からこの自己投影について思う所があって、今回ちょうど話題になってたから
ここぞとばかりに思いの丈を書いてみたんだ
全くお話にならないのか、少しは掠ってるのかも自分ではよく分からなくて、ここなら色んな話聞けるかと思って…
自己投影＝無個性派主人公に自分をあてはめることだとずっと思ってたから、
個性派主人公でも自己投影の範疇（広義の自己投影）って>>491の話が衝撃だった
>>521
ごめんなんか偉そうになってた
524:名無しって呼んでいいか？
13/07/08 00:55:12.66 bOnSe0rM
夢小説の主人公だって色んな種類の主人公いるし自己投影だって色んな形があるんだよ
例えば太った女の人がいたとして
太ってるけどイケメンに見初められて愛される私妄想をする人
ある日痩せて超美人になってイケメンに愛される私妄想をする人
前者は無個性主人公で自分の姿を投影して楽しむタイプ
後者は個性派主人公で生まれ変わった自分で楽しみたいタイプ
他にも色々種類はあるけど妄想や萌は人それぞれってこと
だから無個性＝自己投影とは限らないよ
525:名無しって呼んでいいか？
13/07/08 10:09:22.21 y2keTiA0
スレが伸びてるから何かと思ったら、お前ら難しく考え過ぎ
「基本、主人公気分でゲームを楽しんでます」っていうそれだけのことだろ？
526:名無しって呼んでいいか？
13/07/08 10:24:26.58 C7zQdL54
たまに「自己投影派と私は違うの
自己投影する奴はイタイ奴だけど、私は主人公に第三者目線のカプとして萌えてるの」
みたいな書き込みをちらほら見かける
あれ毎回微妙な気持ちになる
男キャラ×サブキャラ女なら納得だけど、男キャラと主人公で第三者？
527:名無しって呼んでいいか？
13/07/08 10:45:47.18 bkJai/M7
>>526
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
そういうのはこっちでやった方がいいかと
ここは自己投影してる人たちが集まるとこでカプ派に対して物申すスレじゃないし
528:名無しって呼んでいいか？
13/07/08 11:05:10.68 C7zQdL54
>>527
了解。スレ汚し失礼した
529:名無しって呼んでいいか？
13/07/08 15:51:57.21 XIW1YJEr
喧嘩するなよ
カプ派自己投影派…どんなプレイスタイルだろうが
あの乙女ゲ特有の台詞を吐く二次元の男キャラ(攻略対象)に萌えてる時点で
乙女ゲオタじゃない人から見たらどっちも痛いとどん引きされる存在なんだから仲良くしろよ
530:名無しって呼んでいいか？
13/07/09 00:36:30.40 Pd3JhXlG
確かにwだけど最近のゲームは自己投影に優しくなくてつらいわ
派閥系統樹見るとどんな主人公でもいけるキャラ萌え派だが、スチルに少しでも
主人公が出てくるとそれだけで冷めてしまう
531:名無しって呼んでいいか？
13/07/09 18:28:30.43 TuvEjmzl
>>530
そう？私は別に満足してるけど
やってるゲームが悪いんじゃないかな
532:名無しって呼んでいいか？
13/07/09 18:57:44.71 0LiAt4Gm
選択肢がここにあればなっていうのが多いかな
かまいたち並みにあれとは言わないが
533:名無しって呼んでいいか？
13/07/09 19:08:34.30 iSYuB8ha
昔ちょっと乙女ゲーに興味持ったけどハマれなくてギャルゲーばっかりやってたけど
某アニメでハマってからここ一年くらい新作乙女ゲームいろいろやってるけどどれも普通に自己投影して楽しんでるよー
ヤンデレ＆ツンデレが好きだから今ってそれが流行り？みたいで結構多いから嬉しい
このスレは自己投影出来る主人公についての話題が多いから普段ROMだけど自己投影派でもバリバリ楽しんでるぜ！とたまには主張してみる
534:名無しって呼んでいいか？
13/07/09 20:36:35.43 nuc0NbVM
>>494
みて思ったんだが乙女ゲで夢小説書く人って男キャラにだけ萌えてて
主人公どうでもいい＆嫌いな人なんだろうな
夢小説も同じ自己投影だけど全然違う萌え方だし相容れないんだな～と
今更だけどねｗ
535:名無しって呼んでいいか？
13/07/10 01:51:00.65 Kc2GB5dx
ゲーム性があって面白いゲームならどんな主人公でも
スチルがバリバリあっても自己投影できる
だけどただシナリオ読むだけのアドベンチャーゲームは
少しでも主人公の姿が画面にでてくると自己投影は無理ってなるわ
536:名無しって呼んでいいか？
13/07/10 10:07:21.90 bNTBHZma
デフォルトの主人公の容姿性格言動完全無視して好みにカスタマイズ（リアル自分とは別物）した挙句
それに自己投影するっていう面倒な楽しみ方してる
537:名無しって呼んでいいか？
13/07/11 04:22:38.62 tWhiKl5b
>>536
同じく
主人公の位置に自分でカスタマイズしたキャラを当てはめる
いわば自分にとってゲームは「ここ（主人公の立ち位置）にあなたの好きなキャラを作って入れてね！」
みたいなテンプレートなのかもしれない
538:名無しって呼んでいいか？
13/07/11 22:27:55.86 dfy5Pu90
>>536
私も今はそれに近いかな
以前は「“私”じゃないと意味ねーよ！」と思ってたし、
「私だったらこう行動するor言うだろうな」って選択肢に対する
攻略対象の反応に萌えたい、それを楽しみたいって気持ちがあったけど
もうそれを期待するのは無理そうだなと悟ったので
「カスタマイズ主人公(not自分)に自己投影」って形になってった
これがデフォルト主人公に自己投影ってなったら最強なんだろうけど当分無理そう
539:名無しって呼んでいいか？
13/07/12 00:09:18.94 MhX6/sBj
>>535
それ分かる
自分で主人公を動かせるゲームほど簡単に自己投影できる
でも読みゲーの方が基本的に個性強い主人公多いから更に難易度上がるっていう…
540:名無しって呼んでいいか？
13/07/12 06:12:47.25 WczZyY4L
正解選ばないとEDいけないみたいなのが嫌
どの選択肢でもあってるゲーム出せばいいのに
そしたら自分で攻略した感があるし
541:名無しって呼んでいいか？
13/07/13 14:41:08.87 RFDxEVYy
>540
ほんとそう思う
結局自由にできないなら投影どころか楽しめないわ
542:名無しって呼んでいいか？
13/07/14 17:26:37.28 gfmSrPzV
私も>>536に近いﾉｼ
もう一人の自分というより、自分の中だけのオリジナルキャラを作ったつもりで楽しんでいる
でもそれを自分だとは思えないから、自己投影とも言えないのかな
その自分のキャライメージとデフォ主人公の口調や性格が違う場合は、攻略キャラが魅力的でもしっくりこなくて途中で止めてしまう…
543:名無しって呼んでいいか？
13/07/14 20:22:45.75 dgeacBt8
攻略対象と恋愛するのが自分＝自己投影派
攻略対象と恋愛するのは主人公というキャラクター＝カプ派
なんだと思ってた
あと、乙女ゲーなんて呼称がなかった時代には「恋愛シミュレーション」ってジャンルだったから
恋愛のシミュレーターなわけで、てことは自己投影という楽しみ方以外もあるなんて思ってなかった
544:名無しって呼んでいいか？
13/07/15 10:43:43.94 8kYkOgK+
いやその認識で合ってると思うよ>>543
枝葉末節が違っても、結局基本はそれだからね
545:名無しって呼んでいいか？
13/07/19 06:01:25.90 7P2JeLZ/
主人公が写ってるスチル見るとふと「あれ？こいつ誰や」って違和感を感じる時あるｗ
546:名無しって呼んでいいか？
13/07/19 22:36:03.26 d5Yu3+hG
ドットカレシ体験版やったけど主人公全然喋らなくていい感じ
547:名無しって呼んでいいか？
13/07/21 07:47:23.21 Jvjg5XYL
ドットカレシ声豚向けなのが気になるんだよな
せっかく自己投影できてキャラと恋愛した気分になっても
キャラ＝声優で声優ゴリ押しやられると微妙な気分どころじゃなくなるからさ
イケメンのキャラとしたいのであって不細工で気持ち悪い声優とバーチャル恋愛したくないんだよ……
548:名無しって呼んでいいか？
13/07/21 10:27:27.18 13ISD5Am
そこまで言うなら声優アンチスレ行こうぜ
549:名無しって呼んでいいか？
13/07/21 10:43:19.47 GuV4A3A/
>>548
ここ声優板じゃないから信者は巣へお帰り
声優板でもない場所での批判意見までアンチに誘導しないと気がすまないんだね
550:名無しって呼んでいいか？
13/07/21 12:12:18.44 NfP5hC24
そんなに声優＝キャラって感じかなあ
CDメインだから？
とりあえず主人公がスチルに出ないのと選択肢でしかしゃべらないのは嬉しい
551:名無しって呼んでいいか？
13/07/21 12:21:46.42 13ISD5Am
>>549
>不細工で気持ち悪い声優
これのどこが批判？
声優板でもないのにアンチ丸出しの書き込みするのはいいのか
552:名無しって呼んでいいか？
13/07/21 20:51:29.33 2FBNLbXA
スチルに主人公が出ないゲームは貴重だなぁ
でもPCか…
553:名無しって呼んでいいか？
13/07/21 23:48:43.23 tagPvbr0
ドットカレシのどこが声豚向き？
恋愛番長みたいなのならわかるけど
絵も好みだし主人公喋らないし楽しみだよ
554:名無しって呼んでいいか？
13/07/22 06:00:58.72 C4jJsv0r
>>551
豚は巣へお帰り
555:名無しって呼んでいいか？
13/07/22 07:44:12.96 mYtP3n9C
>>554
荒らしは出てけ
556:名無しって呼んでいいか？
13/07/22 09:17:39.23 eVPtFUgo
ドットカレシの「ドット」って、てっきり「ドット・コム」の「ドット」かと思ってたら
「ドット絵」のドットなのかｗちょっと笑ってしまった
ドット絵好きだから興味湧いたけどPCか…
PSPあたりに移植してくれんかのう
主人公無個性っぽいならやりたいわ
557:名無しって呼んでいいか？
13/07/22 10:58:42.82 hOBsqQpC
リジェのPSPってオトメイトとのコラボ(？)しか出てないイメージなんだがどうなんだろう
558:名無しって呼んでいいか？
13/07/22 19:14:10.08 TbWFz7Pe
>>556
スカスカと同じ商法だから移植しまくるんじゃない？
ゲーム+CDだから中身ないだろうし自己投影どこじゃない予感がするから自分はスルーするわ
>>557
コラボっていうかリジェはPSPじゃソフト出せないからIFに出してもらうしかないし
559:名無しって呼んでいいか？
13/07/25 13:26:54.60 //qTM83V
もしもしゲーだが恋戦隊が一番自己投影できた
ヒロインの顔のっぺらだけどそこがいい
560:名無しって呼んでいいか？
13/07/26 11:51:10.63 ZyQL2lh0
ドットカレシ、私は自己投影できたし楽しかったよー。
元々、あんまり長いストーリーだと飽きやすいのと、
昔ＲＰＧにがっつりハマってたっていう条件がハマったのかもだけど。
キャラ同士のかけあいも楽しいし、ＲＰＧ好きだった人なら特攻オススメだよー。
561:名無しって呼んでいいか？
13/07/30 03:44:13.37 x2w+fznZ
デフォ呼びありの作品って名前変換ミスでそのままデフォ名で呼ばれるみたいなこと多いの？
何かよく報告されてるの見るけど…
ここで遭遇した人いる？
562:名無しって呼んでいいか？
13/07/31 11:36:00.61 PSrD79Xj
PS2の遥か3十六夜記で一回だけ選択肢の後でデフォ名呼ばれたよ
追加ディスクの追加シナリオで乗ってたルートを外れる選択肢だから気付かれなかったのかな
「ちょっと待て、誰だそれ。私の名前を言ってみろ」って気分になるね！
563:名無しって呼んでいいか？
13/07/31 14:51:59.86 cnKNxO+r
>>561
私が覚えている限り華アワセが変換ミスのデフォ名呼びありました。
たぶん後半？に一回だったかな。
行き先の選択肢に自室のところはデフォ名で○○の部屋って常に書いてあります。
変換無理なら自室でよかったな。
564:名無しって呼んでいいか？
13/08/05 14:38:13.83 Iu/Svlp5
変換ミスじゃないけどネオアンはおまけシナリオが全部デフォ名だったね
最初はデフォ名でやるから気付かなかったけど
デフォ名飽きて別の名前でプレイしたら気が付いた
565:名無しって呼んでいいか？
13/08/05 21:09:33.13 2nJ1kL7L
ネオアン、想い出で見るイベントの名前も変更できるよー
確か想い出のとこで□ボタンか△ボタンを押したら、
プレイ中に使った名前の一覧が表示されて、その中から選べる
自分でわざわざ変更しないとデフォ名で再生されるという仕様はどうかと思ったが…
566:名無しって呼んでいいか？
13/08/09 21:08:46.99 7Iebgf59
今更だけどずっと気になってた薄桜鬼買ってガッツリハマって続編やら色々買ってたら主人公がもうキャラとして確立してて、ハマらなきゃ良かったと後悔してる。
次でる続編も顔ガッツリだし。攻略キャラにハマりまくってるから結構辛い。
567:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 09:10:14.94 gQ3Bi3KE
このスレの人達にノルンおすすめだよー。
キャラ萌えも出来るし甘さもあるから攻略キャラ単体萌えの人達も楽しめるんじゃないかなぁ。
キャラ萌えよりシナリオが大切…っていうシナリオ重視派には十三支がおすすめ。
シナリオもねってあるしキャラ萌えも出来る。
568:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 09:17:53.28 tT8/Eut7
>>566
てことは逆に一作目はそこまでヒロイン押されてるわけじゃないのかな
二作目以降でヒロイン押しになると油断してる分きついよね
569:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 10:12:35.29 Aj4NJMpc
>>568
一作目も顔出しスチルあるし、名字も変えられないけど、顔を隠してるというか、うつむいてたり、後ろ姿だったり、結構顔が隠れてる。
だけど、続編のファンディスクはスチルでガッツリ顔出してるし、公式サイトいけばデカデカいるし、ドラマCDは声あり、デフォ呼び、派生のゲームも声入ってるってきいてなんだかなあって感じ。
次でる新作のサイト行って泣きそうになったわw
アニメにも映画にもなったし、仕方ないのかもしれないけど、自己投影派にはかなりキツイゲームだと思う。
570:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 10:42:04.30 HF+myVIq
初めてやった乙女ゲーなんで思い出補正もあると思うけど薄桜鬼一作目は良かったと思う
私はアニメで存在を知って好みのキャラがいて死んじゃったからゲームに手を出したけど萌えたし楽しめた
その後の派生展開が手抜きスカスカ＋主人公マンセーを感じて冷めちゃったけど
571:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 10:47:21.18 mbrO/BzH
1作目はそれほどでもないのに続編出るごとに主人公の扱いが大きくなるといえばワンドなんかもそんな感じなんだっけ
どんなに攻略対象を気に入っても続編には手を出さないと最初から決めてやるのは…ちょっと辛いか
572:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 16:37:09.69 /dmNw76G
はくおうきはブログ事件で千鶴厨が暴走して
主人公ゴリ押し展開じゃないと信者が煩いからああなったんじゃないのかなと予想
まあ萌えだけのシナリオペラペラゲームらしい顛末だよね
シナリオペラペラだからそこしか拘るとこないんでしょ
573:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 22:02:49.97 Aj4NJMpc
薄桜鬼はファンサイトも主人公マンセーしてる感じ。動画漁ってもそんな感じ。
何が嬉しくて好きなキャラが女キャラにデレデレになってる姿を第三者目線で見てなきゃならんのかとw
何の罰ゲームだよと思いながらも好きだから見ちゃうんだよね。主人公萌えの人が羨ましくて仕方ない。
574:名無しって呼んでいいか？
13/08/10 22:44:23.99 X5tKFDvE
華アワセ、自己投影難しいってここで見たような気がするんだけど
ゲーム本編はなんとか自分流に乗り切った
前回のドラマCDは「君」呼びだったから安心してたけど
今日発売のドラマCDはデフォ名呼びでかなりショック受けた…
小冊子とか普通にデフォ名で出てるから今更何言ってんだって感じだけど
ドラマCDはショック過ぎた…
でも作品好きだからグッズ関連追ってしまう…複雑だ…
575:名無しって呼んでいいか？
13/08/11 03:44:09.65 H6bE/0hB
千鶴の服を脱がしたらスク水になるフィギュア発売とか最近主人公萌えに拍車がかかってるみたいだし
主人公に萌えられない人は向いてなさそうな気がする…
576:名無しって呼んでいいか？
13/08/11 23:07:22.56 GxsPjQBk
>>574
あのゲーム結構デフォ名主張激しいし最初からデフォ名固定にすればいいのになと思った
そうすれば名前変換して楽しむ人が避けられるし後々地雷踏まずに済むのにね
私はデフォ名でしかやらないから自己投影はできたけど
華アワセは名前変換の意味あるの？ってくらいだった
577:名無しって呼んでいいか？
13/08/11 23:49:40.81 H6bE/0hB
PSPのデフォ呼びなしの乙女ゲームは2割の確立で名前変換ミスがある
PSPのデフォ呼びありの乙女ゲームは7割の確立で名前変換ミスがある
PCのデフォ呼びなしの乙女ゲームは2割の確立で名前変換ミスがある
PCのデフォ呼びありの乙女ゲームは必ず名前変換ミスがある
578:名無しって呼んでいいか？
13/08/12 06:48:14.16 Lg/s+KJJ
>>577
確立ｗ
笑わせるの禁止ｗ
579:名無しって呼んでいいか？
13/08/12 10:45:09.98 rgheq2zq
>>578
577ですが予測変換ミスとスレ誤爆すみません
580:名無しって呼んでいいか？
13/08/17 02:07:34.28 5kJLeez1
ファンタとかノルン（はプレイしてないけど）くらいやってくれれば
一周周って普通に楽しめるから中途半端に個性ある主人公が一番嫌い
581:名無しって呼んでいいか？
13/08/20 01:06:51.39 ngtTr12j
無個性スチル控えめデフォ名無し主人公が増えればいいのに
シナリオ的に創りづらそうだが頑張ればなんとかなるもんだと信じてるよ
現在は無難なシチュエーションCDの方がよほど萌えるという何ともいえない状態だ
582:名無しって呼んでいいか？
13/08/26 21:05:59.26 MfcO3CF5
乙女ゲーがどんどんアニメになってきているがアニメで主人公動いてると
自分が操作してる子じゃないと思えて自己投影しづらくなる
583:名無しって呼んでいいか？
13/08/28 21:15:38.40 cbIKjhqZ
最近はシチュエーションCDで凌いでる…
あとこれもゲームじゃないけど伺かとかベイビーとか
でもやっぱりゲームやりたい
584:名無しって呼んでいいか？
13/08/28 23:06:28.97 Q37D61/s
アプリ系の乙女ゲーは割りと自己投影派に優しいというか、王道貫いてくれてる気がする。
金かかるし、面倒だけど。
585:名無しって呼んでいいか？
13/08/29 11:05:02.40 S8vOUtG8
>>583
伺かはたしかにプレイヤーというかユーザーの姿一切出ないし喋らないし、完全にキャラ×自分またはその逆だな
最近は乙女ゲーっぽいのも増えてきたし凝ってるのも多いからゲームよりはまってるかも
586:名無しって呼んでいいか？
13/08/29 21:39:56.66 t2cg4tfK
もう、シチュエーションＣＤじゃないと
自己投影できないかも・・・・
乙ゲーって自己投影できるからこそ
楽しいんじゃないの・・・？
今の乙女ゲーって少女マンガみたい。
587:名無しって呼んでいいか？
13/08/31 02:31:07.74 kbDYSeAx
この前主人公がビジュアル的にほぼ露出しない同人乙女ゲーやって改めて自己投影プレイの楽しさを噛み締めたわ
同人乙女ゲーにも無個性主人公って探せば結構見つかるしおすすめ
588:名無しって呼んでいいか？
13/08/31 07:26:13.66 EtvM+5dG
>>586
最近の乙女ゲでも普通に自己投影してるよ
シチュCDで自己投影の方が難易度高いわ
何泣いてるの？とか言われたら泣いてねーしとか思っちゃって
589:名無しって呼んでいいか？
13/08/31 07:44:39.71 Ynj4fuM7
>>588
分かる
ツッコんでしまって自己投影出来ない
590:名無しって呼んでいいか？
13/08/31 17:32:22.41 atz2q1Yf
>>588
つっこむ気持ちはわかるｗ
けど、やっぱり最近の乙女ゲには自己投影できないなぁ。
スレのちょっと前に上がってたRPG系の普通のゲームの方が自己投影できるという不思議。
乙女ゲも頑張ってくれよ・・・。
591:名無しって呼んでいいか？
13/08/31 17:42:28.05 atz2q1Yf
連投スマソ。
乙女ゲで疑似恋愛したいのに、最近のは第3者目線で恋愛させてくれないのが悲しい。
仕方ないからここのスレで見かけた、ワーネバとジルオールとサモンナイトをプレイしてみたら思いの外楽しかった。
乙女ゲ好きだったのに、ヒロイン推ししか出なかったら今後買わなさそうだ・・・。
592:名無しって呼んでいいか？
13/09/02 19:58:50.90 nwghRt86
個人的に三國無双のエンパオススメ。結婚も出来るし甘い言葉囁いてくれるし、自分で武将作れるし結構ハマるよ。
593:名無しって呼んでいいか？
13/09/02 20:54:46.68 vbss1oNT
>>592
あれ萌えだけじゃなく燃えもあっていいよね
強敵と切り結ぶムービーが完全プレイヤー視点だったのに感動した
臨場感半端ない
594:名無しって呼んでいいか？
13/09/02 22:56:10.19 cNrbiL1b
>>592
エンパ良いよね！
4猛将伝の立志も修羅も。
あれは萌えるし燃えるしやり込みまくったわ。
595:名無しって呼んでいいか？
13/09/02 23:25:11.84 2xq2A+yN
シチュエーションＣＤはなー
「え？～～～だって？」とか相手に勝手にこっちのセリフを捏造されてもね
それなら普通に主人公がそのセリフ喋る乙女ゲーの方が自己投影できる
声はいらないけど
>>582
わかる、前に好きなゲームがアニメ化されて楽しみにしてたけど
キャラ描写が下手だったのもあって主人公嫌いになってしまったな
ゲームやれば今もその主人公には余裕で自己投影できるけどね
596:名無しって呼んでいいか？
13/09/03 11:13:32.15 iJjlP0Bu
>>595
もしかしたらトゥルフォのＣＤが最強なのか……
用意された脚本だけど自分が読むことで自分で言ってる感出るし
597:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 08:42:41.67 fgZlWVFd
最近乙女ゲーにハマったんだけど、中々自己投影で出来る主人公が見付からない
皆が一番主人公に自己投影出来た作品を教えて欲しい
598:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 11:40:45.79 kN1uwJOx
>>597
とりあえず今までプレイしたゲーム全部教えてくれ
599:597
13/09/09 15:39:04.49 fgZlWVFd
>>598
猛獣使いと王子様、スカーレットライダーゼクス、華鬼、薄桜鬼
今の所やったのはこれぐらい
萌えはあったけど、主人公に自己投影出来なくて覚めた目でしか見られなかった
もしおすすめがあるなら教えて欲しい
600:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 16:28:04.53 We0ZG5Ct
タイプによって自己投影って変わるからなぁ
ヒロインの姿が少しでも出てると自己投影ダメなタイプとかさ
無難なところでGSシリーズが一番投影しやすいんじゃないだろうか
GS以外で自己投影しやすかったのは恋戦隊がしやすかった
そんな自分はヒロインの姿が見えると萎えるタイプです
オトメイトから出てるソフトは個人的には自己投影には向かないゲームだと思ってる
601:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 17:06:05.34 tPqHb1Uv
個人的に華ヤカ哉、我ガ一族はオススメです
主人公の性格もなかなか良くて、話のテンポもいいですよ
602:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 17:39:04.52 ICtOG1LQ
ヒロイン姿なしでしやすかったのは
・ときメモGS初代
・金色のコルダ初代
・フェイバリットディアシリーズ
・バックラッシュ
他にもヒロインなしのゲームは古いのなら色々あるよ
ヒロインありで自己投影できたのが
・幕末恋華(主人公がさっぱりとした男前な性格)
・ラブレボ(システムが面白い)
・召しませ浪漫茶房(主人公のセリフや性格がかっこいい)
・DearMySUN(これも主人公がサッパリした性格)
全部個人的意見だけど。自分に合う合わないを探すしかないかもね・・・
603:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 19:46:39.23 XtkbrwIf
>>600と同じゲーム書き込もうと思ったら先に書かれてたｗ
自分も恋戦隊は自己投影しやすかったし全キャラ萌えた
スチル、立ち絵は美麗でスチルの主人公は全て顔が写らなくしてくれている
残念なところはスチルがあるシーン以外はパートボイスなのと
ギャグが強めなので嫌な人は嫌かも。私はギャグ好きだから楽しかった
あとはGSだよね。名前(本名)呼びの破壊力は半端ないよ
604:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 21:08:29.49 nvQ7lo96
少数派だと思うけど私はカヌチがすごく自己投影できた
ただし「こっちは頑張って鍛冶してんのにお前ら何他の女と仲良くしてんの？」的な
マイナス方向の自己投影だったから、おすすめはしない
やっぱり他の皆の言っているとおり、GSやコルダ１がやりやすいと思う
605:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 23:42:02.90 zIUj86kJ
姿見えない系ならテニプリの学園祭の王子様もボリュームあってよかった
ただしボリュームは縦じゃなくて横というか攻略対象の数だけど
ヒロイン画有りのは三国恋戦記と水の旋律２かな
水の旋律２は普段あまりハマらないタイプの子だけど>>604に似た感情でコンプしてしまった
606:名無しって呼んでいいか？
13/09/09 23:45:26.53 KKeHzh1Z
幕末恋華だったら自分は２の方が自己投影できたな
冷静だけど信念とかは特になくて悩める感じ
>>604
悪名高きｗｗｗ
「やっぱりもう一人の主人公」に自己投影するのは無理なんだろうね
607:名無しって呼んでいいか？
13/09/10 05:07:18.03 cWKvGuFc
姿見えない系なら
確かにテニプリの学園祭は良いゲームだったね。
古いけど卒業Mも面白いよ。ちょっとBL臭するけど。
あとは、マイネリーベとか？ ヒロインのセリフが時々酷いけどｗ
基本的に文章以外での作業があると投影しやすいかな。
Backlashだけは例外だったわ。
608:名無しって呼んでいいか？
13/09/10 09:57:44.68 nWeUK/hZ
最近遥か2やってるんだけど中々良い感じ
選択肢多いし気に障る言動も無い
テキストウィンドウの横にちっちゃい顔画像があるのと
スチルに写るのが難点だけど
609:名無しって呼んでいいか？
13/09/10 10:43:33.10 hfLmRW4W
プレイ前に自己投影できるかどうか判断するのって難しいよねえ
人の萌えと自分の萌えは違うし、
自己投影派にやさしいシステムでも、攻略キャラに自分好みのやつがいなかったらいまいち萌えづらいし
610:597
13/09/10 16:54:43.74 sVqlkjFz
597です
全部読んだけど、ＧＳシリーズが一番人気っぽい？
ヒロインの顔が見えない＋名前呼びはいいね
絵が苦手で遠慮してたけど、買ってみるよ
レスくれた人ありがとう
611:名無しって呼んでいいか？
13/09/10 20:58:51.29 +8709FSW
ヒロイン画ありだけど遙か3が自分の手で運命を切り開いてる感じで私は一番自己投影できた
難しくないけど戦闘の作業があるし選択肢がたくさんで、周回すればするほど全キャラ好きになったな
612:名無しって呼んでいいか？
13/09/10 21:07:56.88 pcusWltk
本当好みによるよね
しめちゃった後だけど自分がやった中では
・ドラクエ主人公型…ときメモ1、2、コルダ初代、恋戦隊、パレド
・守られるよりも守りたい俺最強…遙か3・水旋2
・生真面目がんばる優等生…学プリ、あさき、ディアマイサン、くらきみ、
・けなげな少女マンガ主人公…遙か1、2、ドキサバ山
・ちょっと個性的?…ラプレボ、パニパレ、ドキサバ海、バクハン
な感じ
自分は一番好きなのはドラクエ型だけど主人公と価値観があまりずれてなければ自己投影可
オトメイトも何作かやって好きなのもあるけどやっぱ自己投影というより少女マンガ読んでる感じだった
613:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 07:30:10.57 tqvOPhPy
自分的に遥か３はかなりオススメです
１・２は主人公が守られる立場が強く、話は全く違いますが、立ち位置的には、ちょっと薄桜鬼のような感じがしました。
３は主人公が自ら戦い、逆に守ろうとするところなどが見られます。
一つ一つの話がそれぞれ凝ってて、すごくやり込める感じです。
614:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 10:14:00.56 TLSJP6a9
遙か３は駄目だったな私は
けっこう主人公に設定付いているし、わりとしゃべるし、わりと勝手に動くしであんまり投影できなかった
ゲームとしては面白かったけどね
という感じで、自己投影できるかどうは、ほんと好みによって違うよねｗ
615:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 11:02:02.93 hsiI0Tmw
乙女ゲーで一番重要なのはやっぱり攻略対象の事だと思うから
最近はキャラが気に入れば主人公が何しようと何言おうと存在を無視するようになったな
主人公ごときのせいでプレイするゲームが制限されるとかどう考えても癪だし
616:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 12:57:23.02 +GZaHH/c
いや、やっぱり主人公が気に入らないのが一番嫌だよ
気に入らない女とラブラブとか嫌じゃない？
617:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 15:12:48.21 hsiI0Tmw
>>616
それだとカプ萌えじゃない？
自分の気に入っている自分以外の女とキャラとのカップリングを外から眺めて楽しむっていう
ていうか好みの女キャラ探しがしたかったら乙女ゲーじゃなくて素直にギャルゲーやるわ…
618:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 15:57:34.25 Nq8JKkGl
>>615
そうしてプレイするゲームが制限されていくのが私です。
616はカプ萌えとは違うんじゃない？
主人公と合わないって意味だろうし。
自分は主人公を気に入れば自然と自己投影できる感じかなぁ。
でも絵サイトとかファンアートでその主人公がデフォ名で呼ばれてカプ絵とかになってると嫌だと思っちゃう。
こいつ誰だよって。
そのせいでGS3が嫌いになってしまった・・・。
それと同じで気に入らない主人公は自己投影できないから第3者目線で見てしまって「こいつ誰だよ、嫌い」ってなる。
一番やりやすいのは612の表現を借りると、ドラクエ型のゲームだなぁ。
619:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 18:47:14.27 RywTvS6q
攻略キャラ重視で主人公どうでもいい派だったから色々プレイしてきたけど
最近は攻略キャラの見た目が良くても似たようなスカスカな話＆キャラが多くて飽きてきてしまった…
ときめくキャラに出会わないと投影できても萌えがない
620:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 18:51:05.03 iPvWf17G
自分はGSに自己投影は無理だったなゲームとして客観的に見てしまうというか
気に入ったライターが２人いてその２人がシナリオ書いたのは自己投影できる感じだ
621:名無しって呼んでいいか？
13/09/11 22:38:45.87 vfTx8qLy
EVS＆フルボイスがあるのってなかなかないよね
GSぐらいか…
622:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 00:00:12.78 L68qLDVM
>>621
もっと増えて欲しいなと思うんだけど
やっぱり予算の関係とかで厳しいのかな
623:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 00:20:26.17 puLtfj2t
自分はなりきり型だからデフォ名呼びで自己投影できるし萌えられるけど
ＥＶＳみたいなのもやってみたいとは思う
ただ学園物、もっと言うと現代日本物が好きじゃないんだよね
他のゲームも取り入れてほしい
624:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 03:20:10.07 r4CFttLM
何度かスレに上がってるからパレドが気になってるんだけど。
名前固定なのか・・・
ボイスなし名前固定だと、何で固定してるのかの意味がわからなくなる派なんだよね。
(アトリエシリーズ/ザールブルグ系だと自己投影しながら普通にRPGとして楽しめる)
乙女要素よりもゲーム的要素が強いのは俺得なんだけど、悩む。
625:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 05:55:03.60 yzVWaHKU
>>624
名前がストーリーに関わってくる場合は固定ってパターンだと思うけど
EVSはコナミが特許とってるんだっけ
あれ名前のときだけテンション変わるからあんま好きじゃないんだよね……
626:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 15:10:14.55 R/rmtVGh
パレドゥで名前呼んでくるのは幼馴染のメインヒーローくらいかな？
ほとんどは殿下とか姫とかだから、名前変換が一番重要派だったけどそれほど問題なくプレイできたよ
627:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 16:03:08.53 pgAlQTf9
>>626
そうなのか。ありがとう。
それを聞いて買う決意ができたよ。
628:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 22:30:21.87 pvTxEZ3Q
パレドゥはなぜpspに移植してくれないのだ
やりたいのに
629:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 23:25:37.94 XUKhymSz
最近やたらと苗字固定の乙女ゲーが多い気がするんだけど、意味がわからない
変換するなら全部変えたいし、デフォ名平気な人は名前の方も固定で大丈夫だろう
「名前変更可能（苗字固定）」という表記を見た時のガッカリ感といったら…
630:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 02:10:06.94 R/KjCyyL
乙女ゲーを楽しむために～スレだったかな、
主人公のセリフを声に出して読んだり、おしゃれしてプレイしたり、
凄い人は主人公のコスプレしてやるって人がいたけど
ここの住人はそういうことする？
自分は声に出すのはけっこうやるなあ
全部読むこともあるけどずっとやってると疲れるから盛り上がった時だけとか
これやると自己投影しにくい主人公にも幾分しやすくなると思う
631:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 07:00:09.68 VRCCyEmN
>>629
家が関係してたり兄弟キャラがいると名字固定なイメージ
>>630
基本的に外出先でやるから無理だけど主人公のコスプレはやってみたいな
そういえば主人公のコスプレしてるレイヤーみると本気でムカついてしまうｗ
632:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 11:35:11.73 FwHk5UrF
ツイッターで公式が配布してるアイコン使ってるんだけど
自分以外の人が主人公アイコン使ってるとすげームカムカするｗ
なんか主人公は私だーってなっちゃうんだよね
633:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 11:46:33.24 RXWTV5hw
ムカつきまではしないが、あーこの人とはきっと話が合わないな、とは思うｗ
>>630のスレは、以前面白くてよく覗いてたなー
あそこで話しに出てた「萌え日記」ってやつは秀逸だった
実際やってみたら、自分やキャラの感情の動き、ストーリーの流れとかが時系列でよくわかるので、
ただプレイするよりも細かい萌えを見つけられて楽しかった
634:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 19:42:55.39 wGO6S4qY
読み上げじゃないけど、主人公の台詞を自分なりの言い方に変換する
地方民なんで訛りとか、台詞を足したりそれに対する相手の反応を脳内で付け足したり
ゲームをしながら常に妄想してる気がするわ…
635:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 05:54:55.24 lWnXQQkr
〇〇（主人公デフォ名）ちゃん可愛いとか攻略キャラとお似合いとか言ってる人を見たら
「〇〇って実は私なんだｗ応援してくれてありがとうｗ」
「やだ、私と攻略キャラの恋愛が他の人に見られてる＞＜」
みたいに考えるようにしてるってレスを見て真似してみたらめちゃくちゃ楽しい
実際は本名プレイだけど主人公デフォ名を見かけた時は二次元世界の私の別名なんだと思い込む
636:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 10:41:04.09 ijIoB5lE
>>634
やるやる
「～～だわ」とかの女言葉が苦手なので「～～だよ」とかに脳内変換することはよくあるな
最初から女言葉全開ならもうそういうもんだと思って諦めるけど、混じってる主人公にはこれ
>>635
今度実践してみようｗ
637:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 16:31:05.05 +rWYOwD2
ここにいる皆って、乙女ゲーで主人公の両親とか兄弟とか出て来たら萎える？
正直、私は萎える派なので、主人公に義兄とかいる乙女ゲームがプレイ出来ない
638:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 17:49:56.79 /8+92DKv
>>637
気にしたことなかった
考えてみれば名字固定とかと同じで萎える人も普通にいるよね
主人公が合えば投影できるし、私はなりきり型なのかもしれない
近親も平気なので攻略できる兄弟とかいたら逆に歓喜するな
639:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 18:04:46.61 DmWRV31G
>>637
兄弟自体はむしろ好きなんだけど
昔こんなことあったよなお前これ好きだったろ？みたいなのには萎える
幼馴染キャラにもよくある
640:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 18:15:22.88 n36miFAk
基本家族も美形に描かれてたりするから、主人公の顔を想像してしまって駄目だなあ
加えて>>639みたいに関係が出来上がってしまってるのが嫌だから
家族キャラや幼馴染キャラは自分も苦手だ
641:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 19:52:13.31 4Z/1HNop
ブラコンって原作と違ってゲームはEDではデフォ名固定なんだね
あとスチルも水着とか着た主人公が大きく出てるのばっかりで…
何でゲームだけこんな感じなの？
642:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 21:29:25.53 DmWRV31G
>>641
オトメイトだから
643:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 21:48:51.67 hnCDRdTr
>>637
兄妹はあまり得意じゃないけど姉弟は萌える
兄妹はロリ的なものを感じるからかな
ちなみに男兄弟はいない
644:名無しって呼んでいいか？
13/09/15 02:27:09.33 VgxcPWJt
ブラコンはシステム改善されるとか言われてたけど
つい最近出たやつはどうなってるの？
エピローグやシーン回想で名前変更不可でデフォルト名固定なのはそのまま？
645:名無しって呼んでいいか？
13/09/15 11:02:27.76 9NPG3JeK
>>642
ブラコンってオトメイト発売じゃなかったっけ？
製作もオトメイトなの？あれ？
646:名無しって呼んでいいか？
13/09/15 13:09:10.56 0dJKltfo
>>641
EDはデフォ名固定ってどういうことだ
確か名字は固定だったと思うけど
名前まで固定されちゃうの？
647:名無しって呼んでいいか？
13/09/15 14:27:17.28 BXdp/2C9
昔出たブラコンPPは本編の名前変更してもシーン回想と後日談には反映されずデフォ名固定
最近出たブラコンBBは本編の名前変更したらシーン回想と後日談にも反映される
名前変更して自己投影する人にとってPPは結構地雷
648:名無しって呼んでいいか？
13/09/16 13:19:15.05 bzkoskLR
ある乙女ゲの主人公に自己投影しすぎて自分の顔を主人公の顔で想像してしまうようになった
649:名無しって呼んでいいか？
13/09/16 21:45:55.77 Igi/mLED
羨ましい・・・
年々自己投影できなくなってきて辛い
ツイッターとかでアイコンやヘッダーをキャラ×自分のイラストにしてる人達が羨ましい
650:名無しって呼んでいいか？
13/09/17 00:28:05.71 5jLcsQy1
社会人主人公はもっと増えてもいいと思ってる
ファンタジーや時代ものならまだいいんだけど高校生とかになっちゃうとちょっとな
651:名無しって呼んでいいか？
13/09/18 22:46:43.44 PoM0IF0E
最近コルダやったけど自分には合わなかった
主人公のセリフがないとダメだわ
シチュエーションＣＤと同じくキャラが一人で喋ってるように感じる
かといって共感できない台詞喋る主人公も困るし
やっぱ無難系主人公しかないか…と思うけど、無難すぎてつまらなく思ったりもする
たまに波長の合う主人公もいるんだけど、難しいね
652:名無しって呼んでいいか？
13/09/19 04:04:45.73 RtK0v466
>>651
なんとなく分かる。
コルダには萌えよりもゲーム性を求めてしまってる。
時々イベントで攻略対象が黄昏てる姿とか見て萌える事がある程度かな。
普段は公式サイトに主人公が居るだけで拒否反応起こすくらい、顔出し好きじゃないんだけど。
がっつり顔出し+個性ある主人公でも、ビックリするくらい感情移入できる事もあるから好みの問題なのかなー
653:名無しって呼んでいいか？
13/09/19 18:45:50.89 G5nAHPN+
>>650
わかるアラサー突入した身としては学生に自己投影は無理だ
若者カップルかわいいね～みたいな目線になる
654:名無しって呼んでいいか？
13/09/28 01:34:37.24 /sTTCIZ9
CMも出してる某会社のもしもしゲーは最近は殆ど社会人主人公だよ
ただ自己投影はできるんだがストーリーがイマイチなものも結構あるからなぁ
655:名無しって呼んでいいか？
13/09/28 07:34:58.98 GMrv6GDW
>>654
アプリは大人主人公多いよね
自分と同じ業界だったり年齢が同じ主人公がいるから興味はあるけど
ガラケーだし音声は別料金とかルート別で有料とか課金が面倒でやったことないな
シナリオはCSも微妙だし乙女のシナリオは諦めているから気にしてない
656:名無しって呼んでいいか？
13/09/28 11:45:10.48 s09sarjq
ＣＭ見て興味は持てるんだけど。
目無しヒロインだと思ってたら最後の最後に顔出しがあって
購入に至らなかった経験ならある。
ただ、ＣＭって寒いし家族で見てると気まずいからやめて欲しいと思ったわ。
もしもしゲーが出てすぐの頃の何作かは良いシナリオもあった気がするんだけどね・・・
顔無しヒロインが好きな身としては、もしもしゲーのＣＳ移植はもっとやっていってほしい。
一番好きなゲームが薬とかの描写があるから、ＣＳ移植が望めないのが悲しい所だけど。
657:名無しって呼んでいいか？
13/10/07 22:51:47.46 F/J9pFPJ
ＣＭのゲームってのはボルテー○のかな？ガラケーのしかわからないけど
殆どのゲームが目無しだよ。でもアプリを終了した時に他ゲームの広告が出て、
その主人公にお目々ぱっちりの可愛い顔が出てきてそれが過去にやったゲームだと誰これってのは
よくある。実はそれが最近嫌でたまに解約したくなる時があるｗ
主人公は性格がまともなら良いと思ってたけど今の自分と髪型が似てると感情移入しやすいと
思った。でもなかなかいないショートヘアー（泣）
一般ゲーの某覚醒はマイユニットっていうプレイヤーの分身みたいな人物が結婚できるし
全身や口調まで決められるのでおもしろかった
658:名無しって呼んでいいか？
13/10/08 17:17:48.00 ePWDROEf
アプリは擬人カレシはまったなあ
カレシ育成系はもっと増えていいと思う
659:名無しって呼んでいいか？
13/10/09 22:21:31.44 t0QxrkBq
ここで何回か話題になってたパレドゥやってみた。
自己投影派に優しいような優しくないような作品だったｗ
とりあえずこれからやる人に向けて、気付いた点をちょっと書いてみる。
優しい点
・貴女は主人公となり、とか、君は○○を楽しんだ、等。プレイヤー=主人公の扱いをしてる
・スチルへの顔出しはあるけど、最近のゲームほど多くない
・着せ替えができる
・選択肢しかセリフがない
優しくない点
・名前変更不可
・ED後にプレイヤーへの語り掛けみたいなテキストがある(恋愛EDではない)
・着せ替えしてもスチルや顔グラに反映されない
基本的に操作してる！感が強いから自己投影はしやすい方かもしれないけど
色々な所で名前を呼ばれるから。
名前変更が出来ないRPG系で自己投影出来る人なら遊びやすいと思う。
前情報が少なくて私は遊んだあとちょっと凹んだから。参考になれば幸い。
660:名無しって呼んでいいか？
13/10/10 22:02:01.02 EXirtY8K
スレチだけど、ポケモンxyは主人公の髪型や服装が変えられるときいて私は今から楽しみだよ…
これを皮切りにアバターとか使えるゲームが増えて欲しい
661:名無しって呼んでいいか？
13/10/10 23:10:39.35 DDFzYQAm
ヒロインがスチルに顔出ししないゲームしか受け付けなかったんだけど、最近顔出ししまくるから我慢強くなってきた。
それでも、顔出ししないゲームがまだ1年に1回くらいは出てくれてるから救われてる。
今後もなくならない事を祈ってるよ・・・
662:名無しって呼んでいいか？
13/10/19 21:26:02.51 YaqTV+EU
GSみたいな主人公なしで攻略キャラが語り掛けるタイプのものって自己“投影”ゲーではないよね
投影する対象がいないしキャラ対自分として作られているわけだし
普通にスレチじゃね？
663:名無しって呼んでいいか？
13/10/19 21:35:32.70 7+Js2mY7
はい？
664:名無しって呼んでいいか？
13/10/19 23:12:02.98 fIc9X5I0
本来ならそういうのは無個性主人公って事だと思うけど、最近のＧＳは天然小悪魔だの
やたら周囲が可愛い連呼であだ名も勝手につけられたりするからもうあれは無個性とは
思えないや
665:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 15:27:13.15 H5U/xciL
>>664
ある程度選択肢通りに行動してるしキャラクターとしても漠然としているから個性ありには見えないな自分は
666:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 15:40:47.03 YU8+coGI
GSは主人公のビジュアルが見えないのが良かったのに。
最初はキスEDで影があっただけで凹んだな・・・
GS3なんて、スチルにまで映ってるし
セリフの癖の強いし。かなり個性強いと思う(あくまでもGSの中では)
667:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 16:01:15.67 kcq9GvQe
GS3はPSPでスチルに顔がはっきり映ったのがもうショックでショックで
ちなみに玉緒先輩のルートね…
まだ見てない人がいるならそのまま見ない事を勧める
無理矢理でもいいから光で隠して欲しかった
668:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 16:25:01.08 yIL2PQIH
今だとスチルで目が出ないのをのっぺら主人公というらしいけど、スチルの時に目の部分を
影で隠したステルスモード搭載とかあったらよっぽど悪評じゃない限り、全てのゲームを買って
しまうかもしれない自分がいる。でも性格がまともなのが最優先事項だけど
ＧＳは１が一番感情移入しやすかったな。一番アクがなかったし。２から少しアレ？という部分が
出てきたけど愛の力で乗り越えた。３は何かこれ違うって思い続けながらやってたな
669:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 16:38:00.77 a71HcKGE
どちらにしろ主人公＝あなたゲーは自己投影じゃないからスレチ
自己投影は他人やキャラクターに自分を投影することだから
個性あり主人公なりきり派以外は出て行ってください
670:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 17:06:30.75 YU8+coGI
>>669
スレチじゃないと思うけどｗ
過去スレでもずっとしてた話題だし。
寧ろ主人公=あなたゲーしかちゃんと自己投影できないんだけど。
それがゲームの本来の楽しみ方だと思ってるよ。
ちょっと前の乙女ゲで、攻略本とかにヒロインの名前を書かずに「あなた」とか「プレイヤー」とか書いててくれたのが嬉しかったな。
最近だとデフォ名が書いてあるから、誰だよ(´・ω・｀)ってなる。
671:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 17:18:00.88 a71HcKGE
>>670
自己投影の意味調べてみなよ
主人公＝あなたゲーは自己投影ではないから
それは自己投影しているとは言わない
まったく関係ない他者に自分を見ることを自己投影って言うの
日本語大丈夫？
672:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 17:31:40.32 YU8+coGI
>>671
でも乙女ゲって完全にビジュアルもないセリフもないヒロインって居ないよね。
結局はセリフはあるし、セリフがなかったとしてもSDとか、スチルの映り込みとか多少のビジュアルもあるし。
あなたゲーと言っておきながら、完全に「プレイヤー」としてるゲームってない気がする。
それは自己投影にならないの？
あ、でもどちらかというと、感情移入なのかも・・・
とりあえず変にスレ伸びても申し訳ないからそろそろ黙るわ。
673:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 17:34:27.39 a71HcKGE
>>672
うんならないよ
黙っててね
674:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 17:45:27.28 vuq5695v
スレ伸びてるから何かと思ったら
ノルンの人が矛先変えて来てるんだな
675:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 18:01:36.81 BOR0luQT
無個性主人公が二次元上の自己投影の対象なんだからスレチじゃないだろうw
二次元に入り込めない以上「主人公=あなた」ってのは
主人公の個性を極力薄くして大多数の自己投影しやすいキャラにしてますよってことなんだからw
このスレにいる自分以外の全員が二次元の住人なら話は別だが
676:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 18:51:03.76 38+Aqr0p
相手してはいけない人だろ
ここ元々主人公は自分ってスレだし
677:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 20:21:49.05 yIL2PQIH
変な人が出てきてびっくりしたｗ
前は名前を本名でやってる人ってスレもあったよね？あれと統合したのが自己投影スレだと
思ってたんだけど
あと自己投影スレはカプ厨と違って主人公＝自分なプレーヤーの為に作られたんだよね、たしか
無個性主人公はコルダ無印とＧＳとパレドゥーヌ位しかなくなっちゃって、語るのが難しくなったから
最近は個性派主人公ばっかだからそういうゲームの話題が出てくるようになったけど
別に自己投影しやすいなら一般ゲーももしもしゲーも話題に出して良いしね
自己投影の基準でスチルにバンバンでても、主人公に設定が色々あっても平気って人も
いるし、スチルにでてほしくない想像の余地があるくらいの状態が良いって人もいる
ここは後者かそれに近い人の意見交換と愚痴の場所だと思ってたわ
678:名無しって呼んでいいか？
13/10/20 21:30:36.05 P4pQISLV
そこに上げてる３つも完全に無個性かと言われると、どうかな
コルダは外見設定あるしＧＳは台詞あるしパレドゥも姫って設定あるし
外見設定も特別な設定も台詞もない主人公って今まで出てないのでは？
だから結局何かしらの個性（設定）がある主人公に自己投影することになる
自分はなりきり派だから色々設定あったりスチルに出ててもいいけど
性格というか言動が自分に理解できる範囲の主人公じゃないとダメなタイプ
名前はデフォ名でもできるけど変えられた方がいい
679:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 06:02:01.93 u6NSm8zd
>>677
なんだその謎の決めつけ
愚痴スレでもないのに愚痴ばっかの人がいて不愉快だったんだが
私様の自己投影できるゲームがないとかネガキャンばっかだし自己投影スキル低いだけでしょ
意見交換や自分が自己投影できたゲームの萌語る場所じゃないの
680:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 07:59:32.62 IZQ657YK
別に萌えでも愚痴でも全部書けば良いじゃん。愚痴が嫌なら愚痴禁止のスレでも建てれば？
自己投影スキルの高い人用とかｗ
681:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 08:11:41.99 5SOP489h
>>678
＞外見設定も特別な設定も台詞もない主人公
今ある中ではドットカレシが一番近いのかな
自分はスチルに極力出なくて性格の合う主人公がいい
完全主人公目線のスチルが増えればいいなと思ってる
682:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 08:35:40.85 lKQ0Y7os
自分の自己投影スキルが高いからといって低いスレ住民閉め出しにかかるくらいなら
スルースキルも高くしてして萌え情報や語りしてればいいと思う
683:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 15:41:53.02 cOSix1uh
>完全主人公目線のスチルが増えればいいなと思ってる
完全同意、第３者目線のスチルは萎える
684:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 17:22:35.66 X7UZRn6o
第三者目線じゃないと自己投影できないから自分はこのままでいいかな
685:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 18:43:44.33 59D2xPz8
主人公目線だと構図に限りがあるからなーモデルポーズになってしまう
抱きしめとかキスとかの密着度が高いスチルに萌えるから第三者目線派だな主人公は後ろ姿だけだといい
スタスカのキススチルは主人公目線だけどネタにしか見えなかった
686:名無しって呼んでいいか？
13/10/21 21:17:54.35 Mk3NzndW
ドットカレシは一部主人公の全身が出ててちょっとゲンナリしたけど、
それでも表情は見えないようになってるし↑以外のスチルも極力主人公見えないように工夫してて萌えが上回ったよ
特に最萌えのまほうつかいはほぼ主人公の姿が見えなかったので存分に萌え転がらせていただきました…
台詞なんかはシチュCDをそのままゲームにした感じだからCDで投影できる人にはお勧め
あとRPG好きな人にも
ただあの中学男子なノリが合うかだけど…
まぁ体験版出てるから気になる人はやってみたらいいんじゃないかな
687:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 02:39:27.81 xQG56hWo
自分も昔は完全主人公目線スチルが一番だったけど
最近は後姿とか表情が見えなかったらマシって思うようになった。
と、いうか完全主人公目線しかないゲームがなくなった・・・寂しい。
688:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 08:30:42.29 M5qIvnTM
自分は逆に主人公が立ち絵として出てきてデフォ呼びがあって声つきなのが理想だけど
そういう作品が全然ないからいつか出てくれることを願ってる
声なしや顔グラ、デフォ呼びなしが多すだよ…
689:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 18:05:40.08 xQG56hWo
>>688
真逆の人も居るんだなー
花梨はやったことある？
立ち絵あるし声優ついてるしデフォ名有りというか変換できないものとかもあるよ。
そういうのが好きなら合うんじゃない？
ちょっと、というかかなり癖強いけどｗ
690:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 18:27:58.58 f0CfuBkl
>>688
デフォ呼び声つき最近増えて来てると思う
逆に声、顔グラ、デフォ呼び無しが減ってきてるがな…
691:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 19:16:18.75 bgkyZ9eR
声つき除けばゴロゴロ見かけるように思うが…
アニメ化もしてヒロインに声もつくし
692:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 19:59:23.34 M5qIvnTM
>>689
グリムやったけどデフォ呼びなしだった…それ以外は良かった
>>690
顔グラはよくあるけど立ち絵はないよね？
上にも書いたけど顔グラ好きじゃないんだ
わかりずらくて申し訳ない声なし、デフォ呼びなし、顔グラのみのゲームって意味で書いた
顔グラのみとかスチルのみ主人公がいまいち感情移入しづらくて苦手なんだ
693:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 20:08:05.15 f0CfuBkl
>>692
ああなるほどこっちこそ勘違いしてごめん
立ち絵ありはなかなか難しいね
スチルやら顔グラありはあるけど
立ち絵が出てるのはほとんど無いね
694:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 20:32:39.31 UTU+8ttq
>>688
ノルンはどうかな？
ヒロインは声とデフォルト呼びと立ち絵と顔グラあり
あと立ち絵はないけんだけどワンドとかおすすめ
デフォルト呼びもあるしスチルも第三者目線のものが多くていいよ
ドラマCDでルルやルルの娘に声ついてるのもあるし
695:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 20:42:35.75 M5qIvnTM
>>694
顔グラはあまり興味ないんだせっかく勧めてくれたのにごめん
立ち絵の方にこだわりあるから
696:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 20:56:33.29 bgkyZ9eR
というかこのスレでその条件のゲームの情報は出てきにくいのでは
そういう自己投影の形もあるのだなとは思うが
697:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 21:27:20.31 KomkduK0
変わってるなあ
自己投影じゃなくて感情移入してるだけでは？って思ってしまうけど、違うのかな
それで自分がその世界で暮らしたり喋ったり恋愛したりしてる気になれるの？
698:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 21:39:54.34 c0nYUy4R
自己投影は人それぞれ
699:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 21:42:04.30 tcs3hPaJ
ここ来てるって事は一人のキャラとして出来上がってる子をちゃんと自分だと思ってプレイできてるってことだよね？
最近の主人公個性化の流れに怯えなくて良いのはある意味羨ましい
700:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 21:55:24.90 UTU+8ttq
ノルンはヒロインの立ち絵あるよ
立ち絵の表情も時と場合によってコロコロ変わったり色々な服着てたりと差分も結構あるよ
701:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 22:02:01.55 Jh/+xqK9
立ち絵あっていいけど髪とか服装とか声とか全部好みにカスタマイズできればなーと思う
モンハンとかで二次元自分の萌えキャラ作るの好きなので
もしもしのアバター制を輸入してくれればいいのに
702:名無しって呼んでいいか？
13/10/23 00:32:59.79 fIgF+lkA
攻略キャラをカスタマイズさせてほしい
自分が好きなキャラとか好きな人とかに近い攻略対象だと自己投影して楽しむタイプなので
主人公はどうでもいい
703:名無しって呼んでいいか？
13/10/23 00:58:16.72 PpT3PyCF
主人公と攻略キャラどっちも楽しそう＞カスタマイズ
このスレとはあまり関係なくなるかもしれんけど、カスタマイズが進むと
攻略キャラが全体的に紳士寄りになったり俺様寄りになったりするのも
個人の好みに合わせられていいかも
704:名無しって呼んでいいか？
13/10/23 09:58:56.63 OHfF82ir
そこまで行ったらもう自分でゲーム作れよｗｗって話にならないかｗ
でもまあ自分で自分好みのゲームを作るってのは、究極の形ではあるわな
できるものならやってみたいもんだ
あ、それがロゼの社長か
705:名無しって呼んでいいか？
13/10/23 11:36:13.96 igC2pzmf
7億円宝くじで当たったらそれも考えるけどさｗ
706:名無しって呼んでいいか？
13/10/23 12:52:13.42 kFrW1Iud
>>702
カスタムドライブというゲームがあってだな…orz
707:名無しって呼んでいいか？
13/10/23 12:57:01.65 fIgF+lkA
>>706
うん発売前は期待してたよ……
708:名無しって呼んでいいか？
13/10/23 16:06:17.01 LNnAqi05
>>703
プリンセスメーカーの女親版があったらそんな感じなのかな？似ているようで
全くの別物なゲームはあったみたいだけど
ずっと自己投影と感情移入って同じようなもんだと思ってたけどくぐったら、全然違ってた
男が主人公のでも自己投影とかおかしくないんだな
709:名無しって呼んでいいか？
13/10/24 00:45:45.81 eDW+Ykl8
ドラクエとかやってて主人公（男）について「私が～」とか言っちゃうことある
喋らないし感情なんて読み取れないから感情移入とは違うかなと
710:名無しって呼んでいいか？
13/10/24 00:57:04.84 eDW+Ykl8
と思ったけど、自分もぐぐってみたらよくわからなくなってきたｗ
今まで自己投影だと思ってたのはどっちかというと感情移入の方が合ってるのかも
元々心理学用語だし難しいわ
711:名無しって呼んでいいか？
13/10/25 07:59:06.07 ELdjZzqa
人間自体自己投影は日常生活で他人にですら普通にするからね
私は攻略対象にも自己投影するよ
712:名無しって呼んでいいか？
13/10/26 11:24:24.63 K54wAZP5
主人公って指定されてるわけじゃないし
攻略対象に自己投影して主人公ｷｬﾜﾜしてる(自称)輩もスレチではないな
713:名無しって呼んでいいか？
13/10/26 11:48:43.58 tjtTQxN4
うーんｗ
次のスレタイは主人公＝自分でプレイしている人、とかにした方がいいかな
714:名無しって呼んでいいか？
13/10/26 11:52:59.08 I5a1FuyR
最近はギャルゲの主人公の方が自己投影or感情移入できる
鍵ゲーやってるんだけど俺がこいつを助けてやりたい…！って自然と入り込んじゃう
乙女ゲーの主人公も受け身じゃなくて私がこの人を助ける！みたいなやつが欲しい
715:名無しって呼んでいいか？
13/10/26 15:20:20.13 CgbwlfeT
>>714
相手の為にこっちが行動するの好きだ
自分で動いてる感強いからかも
自分も男主人公のゲームだと女キャラは私が守ってあげなくては！って気持ちが強くなるｗ
716:名無しって呼んでいいか？
13/10/26 17:30:23.51 bTAsp+4B
>>714
攻略対象を救うカウンセリング系ならいっぱいあると思うけど
それじゃ不満なら、物理的に実際に命を助けるクラキミとかどうよｗ
717:名無しって呼んでいいか？
13/10/26 18:13:11.94 5purz0Fr
>>716
クラキミは攻略対象を最後にすっぱりと振ることができるのがいいよなｗ
自分で選んでる感かなりあるよ
718:名無しって呼んでいいか？
13/10/26 21:26:55.87 I5a1FuyR
>>716-717
クラキミって存在は知ってたけどそんなゲームだったんだ
見かけたらやってみる！
719:名無しって呼んでいいか？
13/11/01 17:17:01.56 8z9QyVLH
不自然でも良いからスチルに顔が出なくて名前変更出来てそれ関連のバグが無くて
主人公に余計な設定(好きな食べ物とか)付いてない乙女ゲーやりたいわ…
ギャルゲーがほんと羨ましい
あっちも最近は個性的な主人公多いらしいけど
720:名無しって呼んでいいか？
13/11/01 18:50:19.29 9T3LoPEf
>>791
はげど。
でも、スタスカみたいなのは遠慮したい。あれは下手すぎるｗ
スチルに顔出しするならオンオフ選びたい。
それか、見た目をカスタマイズさせてくれ。って思うわ。
スチルにヒロインが映ると、誰？って思っちゃう。
721:名無しって呼んでいいか？
13/11/02 04:48:27.16 RYNnKOzv
元々ギャルゲーばかりやってたお陰で恋愛ゲームは基本自己投影派
…なんだけど、乙女ゲーってそういうゲームって少ないんだね。
乙女ゲー好き＝キャラと恋愛したい、だとばかり思ってたら
キャラと恋愛させたい、の人ばかりでびっくりした
722:名無しって呼んでいいか？
13/11/02 07:57:51.25 9RT3PV6S
>>721
キャラと恋愛させたいって言っておきながら自己投影している人ばかりだけどね
詳しくはカプ派アンチスレの案件になるからここでは書かないけど
723:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 16:12:44.16 /oRH9zvY
心理学とかに詳しい人に聞いてみたい
自分と同性の主人公目線で異性と恋愛するゲームを好んでプレイする理由って
やっぱり自己投影してゲームの中で疑似恋愛を楽しむためだと思うんだよね
724:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 19:33:06.90 X4xudaq7
キャラ萌え派ってどこに入るんだろ
CP萌えも主人公の存在にも全く興味が無くて好みのキャラ目当てにゲームしてるんだけど
投影派なのかな？と思ってこのスレにいるけど主人公にスチルあっても名前固定でも平気というかどうでもいい
たぶん主人公は好きなキャラのスチルや台詞を引き出す為のコマンドとしか思ってないみたい
725:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 20:08:45.92 iS+/+euL
>>724
ああ、私もそれに近いかな
男キャラ単体萌えでカプや主人公に興味がない
主人公はキャラの反応を引き出す舞台装置くらいにしか考えてない
けど無個性に近ければ近いほど嬉しいし、自分の意思をゲームに反映できる余地が大きいほど好みなので
自分では自分を自己投影派に分類してる
726:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 21:58:59.43 4W7F/Qf9
自分もキャラ萌え派かな
むしろそれ以外の楽しみ方をしてる人が結構いた事に衝撃を受けた
主人公は萌えの邪魔をしないでいてくれたらそれでいい
727:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 22:05:23.30 UVEzLWdh
スレチを堂々とアピールできるキャラ萌え派さん達カッコいい！
728:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 22:21:12.13 G3AQtuYV
>>724
私もそれだ
主人公はどうでもいい
アンジェのようにシリーズ物で攻略対象はそのままなのに主人公だけ変わるというのも嫌な人がいるようだったが、キャラ萌えできればいい私にとっては問題なしだった
729:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 22:38:11.71 vninnkrJ
キャラ萌え派の人は要するにどんな主人公でもいける万能なりきり型？
それとも囁きCDみたいな感覚で自分自身が恋愛してる感を楽しむのかな
どちらにしろ主人公のキャラの幅が広がり続ける昨今、どんな主人公でもいけるってのは強みだな
730:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 22:51:05.94 xsD6ed/h
主人公どうでもいいって人こそ自己投影派な気もするし、違う気もする
やっぱわからんｗ
>>723には同意
第三者視点と声高にいいながら乙女ゲーを好んでプレイする意味がわからないんだよね
カプ萌えしたいだけなら豊富にあるギャルゲーとかカップル要素のある一般ゲーでいいじゃんと思うし
自分が気づいてないだけで誰しも自己投影はしてるものと思ってる
というか乙女ゲーに限らずゲーム自体がそういうものだと思うわ
スーパーマリオとかでも、操作しているうちに自分＝マリオな部分は無意識レベルに存在すると
逆に自己投影派を自認してる人も、完全に自己投影できるわけでもないよね
（むしろできる人がいたら羨ましい）
どうしたって第三者視点は入ってきてしまうもの
731:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 23:44:06.24 IJwVaMp4
乙女ゲーを自己投影して楽しむ方だけど自己投影できる主人公とできない主人公がいる
主人公のキャラ付けやライターとの相性が大事
ただ自己投影できないゲームに対しては無関心って感じだな
攻略キャラが死のうがホモろうがどうでもいいってくらい無関心
732:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 01:28:13.38 XjW4xIlC
自分も主人公は重視するが、それは個性がある場合だな
とはいえ今時は個性付けされてない乙女ゲーなんて無いに等しいけど
コネクターとしての主人公が自己投影出来ないようなキャラだった場合
いくら好みの男がいようが全くどうでもよくなる
というか好みであればある程、気に入らない女に対してﾊｱﾊｱしてるのを見るのは辛い
733:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 03:25:37.29 OzQsUVP1
自己投影派って、単なるカプ派の対義語だと思ってたけど
けっこう奥が深いんだね
とりあえずここのスレにいる人たちっていうのは、カプ派でないことだけは確かなんだよね？
734:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 06:49:01.00 hGGn1vFt
そんなこともない、自分の中じゃ両立してるな
自分が恋愛してるような気になりつつ同時にこの２人萌え～ってのもある
735:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 13:03:03.97 9zJfO2AN
私は乙女ゲーだと主人公と攻略対象のカプ萌えはしないな
736:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 13:34:46.04 sF7S5wwI
そもそもカプ萌って概念が理解できない
カプ萌の人たちの主張聞いても自己投影してるようにしか見えないから
自分ももの凄い遠いとこでお似合いだねくらいには思うこともあるけど
萌萌言って妄想垂れ流すことは自己投影していない限りないからなー
737:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 16:41:47.51 FsSnnACw
カプ萌って、他人と同化しやすい日本人に多いのかもしれない。
簡単に他人と自分が似ているとか同じとか思えるのも日本人の特徴。
だから逆に自分＝主人公は少数派になる。
少数派が叩かれるのも日本らしい。
どっかで、洋ゲーは自分＝主人公のものが多いとか、
ゲームの最初に主人公の顔を作ったりすることができて、
そのパーツもリアルとか読んだことがある。
738:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 19:12:06.06 dYNe1o7J
ウイニングイレブン並に顔と体型作らせてほしいまでは言わないけど
持てる技術吐き出した自己投影出来て攻略対象の動きも滑らかで凄い乙女ゲーはやってみたい
でも制作側からすれば乙女ゲーの良さってなるべく低予算紙芝居で済ませたいというかそうしか出来ないんだろうな
少女漫画みたいな展開（主人公は当然可愛い）＋流行絵＋人気声優抑えることだけは死守というか…
739:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 20:29:18.44 8dYCCOu3
なんだかんだ言っても市場小さいもんねえ
と言って、乙女ゲが一般で流行りまくったりして市場がでかくなっても
それはそれで微妙な気持ちになるがｗ
アバターとかって、もしかして案外容量食うのかなぁ
やっぱ単に予算の関係か…？
740:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 22:56:48.43 J9detUIg
予算というか。技術的な問題かもしれない。
典型的な作った人が自己投影したヒロインが目立つ会社のゲームとか、最初は誰でも使えるフリーのPCのアドベンチャー制作ソフト使ってたし。
ゲーム的な意味でのレベルが低い会社が多いのかも。
技術高い会社は、どんどん乙女ゲー市場から撤退してるイメージ。
741:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 23:28:47.27 jYgh35+e
確かにオンラインＲＰＧみたいに主人公の容姿や能力を自分で決められるのが理想だろうなあ
あれだって全く好きなように決められるわけでもないけどさ
>>736
主人公に限らずカプ萌え自体がわからないのかな？
たとえば漫画読んだりドラマ見たりしてこの２人いいなあとかくっついて欲しいと思う事はない？
742:名無しって呼んでいいか？
13/11/07 00:02:14.53 lx/2fxsv
>>741
736じゃないけど
漫画とかドラマって自分が動かしてないじゃん？
ゲームは自分が選択肢なりで物語の進行に関わるから、漫画ドラマと
並列で語るのは難しいと思う
というか、イヤミでなく、自分で動かしながら完全な第三者視点でカプ萌えできるのって
器用だなあと感心するわ
743:名無しって呼んでいいか？
13/11/07 00:06:44.82 k1FXUXLB
>>741
そうカプ萌って感覚がわからない
この２人いいなー程度は思うけど“萌”まではいかないし
カプがくっつかなくて怒り出したりカプ２人の妄想を垂れ流したりはしようとは思わないな
自己投影していたらアレコレ妄想したり展開が気に入らなくてムカついたりはするけど
744:名無しって呼んでいいか？
13/11/07 00:12:59.26 2Hq1j4B4
>>743
なるほど、いろんな人がいるんだな
まあ萌えてても怒ったり妄想垂れ流したりはしないけどｗ
745:名無しって呼んでいいか？
13/11/07 19:26:35.90 5IHoGUFs
私はカプ萌えもする派だと思ってたけど、この流れ見てたらそれすら自己投影だったことに気付いた
まず「このヒロインが好き」から入って、一番好きな男キャラとくっついてほしいなーと思うから
要するに自分のアバターとして女キャラを見てたのか…ここ以外じゃ絶対言えないがｗ
乙女ゲでもなりきりで楽しむので、その延長で漫画やドラマも楽しんでたんだな
アバターとして見られない女キャラしかいない場合はもちろん萌えなしでストーリーのみ楽しむ
746:名無しって呼んでいいか？
13/11/08 02:46:28.35 q1spDzRe
>>745
自分も全く同じことに気付いた。
乙女ゲでカプ萌えはしたことないけど、一般ゲの恋愛要素有りの作品ですごいカプにハマったことがあったんだけど
アバターとして見てたんだな。
普通にストーリーのみ楽しめる作品って、確かにアバターになる人物がいない作品だったわ。
漫画とかドラマで主人公を応援する気持ちって、その主人公に自己投影してたからなんだろうな。
747:名無しって呼んでいいか？
13/11/08 07:07:03.15 T0aiZH4O
私は基本的に登場人物全員に自己投影するな
自分の物差しで計っちゃうし
748:名無しって呼んでいいか？
13/11/08 15:27:00.83 oLOsjwYq
本当は画面から彼氏が出てくれればなと言ってみる
749:名無しって呼んでいいか？
13/11/08 15:57:29.19 T0aiZH4O
>>748
自分は二次元に行きたいな
てか三次元化したキャラが想像できないししたくないｗ
750:名無しって呼んでいいか？
13/11/11 04:15:12.55 pa0sXxrl
第一印象では一番好みだったキャラで、実際プレイしてみても容姿性格理想そのもの！だったのに、そのキャラに対する主人公が微妙に合わなくて、全然好みじゃなかったはずのキャラが本命になることが多い
結局自分は自分が自己投影できる主人公を受け入れてくれるキャラが好きってことなのかな
751:名無しって呼んでいいか？
13/11/11 23:19:02.60 yi5q/rRL
自分は乙女ゲーでよく脇カプに萌える
完全サブキャラじゃなくて、攻略キャラが主人公以外の女キャラとくっついてもＯＫ
ただしそのゲーム一番の本命キャラだけはそんなことされると嫉妬の炎が燃えるｗ
脇キャラに対しては第三者的カプ萌えで主人公には自己投影って感じなのかな
752:名無しって呼んでいいか？
13/11/11 23:22:24.51 FO3t7DQ0
自分の場合自己投影できる主人公はキャラというよりストーリー自体が好きな場合が多いかもしれない
自己投影できない主人公の場合自分の好きなキャラと主人公のルートは完全に地雷になる
753:名無しって呼んでいいか？
13/11/13 14:24:12.81 1/tJDPR6
私はキャラの造形があった方が自己投影できるかな
FPS視点だとなんかダメだ…
754:名無しって呼んでいいか？
13/11/15 21:40:07.51 vXatwCmN
乙女ゲじゃないけどホームタウンストーリーって牧場物語の
派生みたい今度出る新作ゲーム自分でキャラデザできるみたいだし、
恋愛要素も多少あるみたいだし自己投影派には嬉しいけど、
恋愛対象3人しかいないっぽいのが辛い
755:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 03:08:19.18 teeIEGWi
某記憶喪失ゲー、記憶戻った瞬間ベラベラ喋り出してほんとショックだった
違和感がデカすぎて受けつけなかった
記憶なくても最初から喋ってほしかったよ
756:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 10:22:36.58 fnIHC5/Y
ここの所気になってたゲームのほとんどが名字固定で結局買ってない
ビジュアルや個性はまだ我慢できるんだけど変換できないのはほんとに無理だ
いいから黙ってフルネーム変えさせろよ、でなきゃせめてファーストネームしかない設定にするとか
757:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 14:25:23.42 teeIEGWi
ドリーム小説スレで名前変換と自己投影の話題になってるけど
夢小説でさえも自己投影派って最下層なんだね
女性向けはことごとく自己投影＝悪って考えが浸透しすぎていて肩身狭すぎる…
758:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 14:56:27.72 UKlQYa9x
え、ドリーム小説って、基本自己投影なんじゃないの？ｗ
だってあれって、自分の「夢」を形にしてるんだよね？
投影かつ名前変換がなかったらそれは普通に「小説」だと思うんだが違うのかｗ