13/02/22 17:29:45.41 LAAEtAp5
数人で集まる食事イベントに
もーらい！ あーそれおれの飯～返せー！
みたいなキモイのりを違う作品なのに３回くらい見たんだが、これは恒例なのか？
51:名無しって呼んでいいか？
13/02/22 23:50:16.84 W9l45cXD
>>50
スレチ
該当スレでどうぞ
52:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 00:42:59.29 zzDGQz2X
今更だがキミカレについて
「近所に引っ越してきたので好きだ」ではなく「近所に引っ越してきてから好きだ」の間違い
主人公は知らないが近所に住んでいて、真EDで一目惚れだったと判明
主人公に惚れた理由がわかるのはたぶんこいつだけ
試験でのネタバレは共通ルートのイベントのみ
個別ルートに入っても試験問題は共通ルートのイベントに関するものしか出題されない
どのキャラを攻略していっても同じ問題ばかりになる
時限選択肢は共通ルートで数回のみ
追加要素である試験と時限選択肢は共通ルートを過ぎると追加した意味がわからない
遠距離恋愛は無理だと別れるのは後輩キャラBADEDだと思うけど(電話だった気もする)
心臓手術後の経過が良くないから日本にいつ帰るかわからない＝手術は成功しなかったからもう日本には帰れない＝もう命は長くはくない
だからもう自分を待たないでくれというシナリオだと思う
主人公も感づいているようだったし
表示バグのせいで8月に夏休み前の準備をしたり、1月に入ってから元旦に初詣に行く約束をしたりもしていた
53:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 01:32:29.70 anYOSKtG
総評案１書いたものです。２の文章の巧さに感動して挫折しかけた…
でも書くといった以上は最後まで書き上げて投下しにきます
今月までには書き上げるのでそれまで待っててほしい
>>52も絡めて書いてみる
54:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 03:18:57.79 BlwR6ucv
>>52
キミカレプレイしてないからわからないけど
その遠距離云々の話の前後とかは特に破綻してないのかな
試験の結果とかぶつぎりとかは置いとくとして特に違和感ないなら
総評から抜いたほうがいいかも
55:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 07:34:22.57 xfnam8Xp
>>52
心臓手術云々はもし唐突じゃないなら抜くべきだし、繋がりがおかしいなら
十分クソになるよね
個人的に最高に気に入ってた「近所だから惚れた」が覆されるとは残念でならない･･･
でも結局こいつ以外謎なんだw
56:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 10:44:19.44 XIuTABnY
>>53
それって総評案1の修正版ですよね?
新規総評の締め切りは過ぎているのでもし新規総評として投下しようと思ってるなら総評案1の修正版として投下した方がルール的にも問題ないのでいいと思いますよ
57:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 10:46:45.67 XIuTABnY
キミカレの新情報がきたし総評2の人も修正するのかな
58:52
13/02/23 14:30:34.28 zzDGQz2X
手術の成功率は高くないとわかっていたし唐突とは感じなかった
むしろBADEDの中では良い方
帰国子女BADEDでも遠距離恋愛は無理だからと別れるけど
こちらは二人共納得した上でそれぞれ新しい道を進もうという話
結ばれはしないけど良いEDと思った
ただ主人公に自己投影していたら何故そう簡単に別れられるのかとは思うかもしれない
一番酷いと思ったのは先輩BADED
ホスト経営の父や兄を顔と口先だけの奴らで女を悲しませていると軽蔑、
母の墓前で主人公を母に紹介、仕事にかまけて見舞いにも来なかったあいつらのようにはならないと語り、
主人公に手を出したら店を潰すと警告し、
主人公をこれからもずっと一緒にいようと言いながら、
母の遺言を守ってホストとして店に協力しなければならないからと結局別れた
他のキャラと違ってお前は問題が生じること最初からわかってただろと
59:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 18:11:45.76 BlwR6ucv
>>58
情報乙
遠距離は特にクソじゃないんだね
それにしても先輩ひどいｗｗｗｗ
総評にはこっち入れたほうがいいかも？
60:総評案2書いた人
13/02/23 18:15:18.34 J2OzpkNQ
総評案2書いた人です
自分はwikiのほうでちょこちょこ編集してます
パソコンで書き込めないので…
あれから言い回しとか気になったとこ修正したりしてたんだけど
修正したらその都度報告したほうがいい？
61:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 19:47:39.79 XIuTABnY
>>60
報告した方がwikiを頻繁に見てない人も気づくからした方がいいと思う
62:名無しって呼んでいいか？
13/02/23 22:55:34.63 BlwR6ucv
行単位で変更したなら報告が必要かもしれないけど
一言二言くらいなら必要ないんじゃないか
63:名無しって呼んでいいか？
13/02/26 21:21:07.18 IQZC6uSI
お待たせして申し訳ない…総評１の加筆版を投下します
添削よろしくお願いします
64:総評案１ 加筆版 1/5
13/02/26 21:22:12.13 IQZC6uSI
2011年の乙女の国はまさに諸行無常、この一言に尽きる。
『遙かなる時空の中で５』『AMNESIA』『葵座見聞録』『オレ様キングダム』―これら４勢力の争いは年が明けても留まることを知らず。
「中立であれ」という鋼の掟は、アンチと信者という巨大な義軍に為す術無く崩れ落ち、スレ内は戦場の如く荒れに荒れた。
乱戦状態は年を跨いだ皐月の頃にようやく終焉を向かえ、「恋愛が出来ていない」という根本的な理由から『遙か５』が大賞に輝いた。
金字塔と称された老舗の看板が失墜する様は、かの有名な一説の如く盛者必衰。おごれるものは久しからず、と言うべきか。
こうして長きに渡った乱世は多少の遺恨を残しつつも終焉を迎えたのである。
そして訪れた2012年。それでは、兵（つわもの）共の夢の跡に威風堂々と足を踏み入れた猛者達を紹介していこう。
2011年度の合戦の影に隠れながらも、今年度第1号のクソゲーが旗印を挙げた。
その名も『TOKYOヤマノテBOYS SWEET JELLY BEANS（Rejet）』―2011年に発売されたTOKYOヤマノテBOYSシリーズのオールスターディスクである。
前作では攻略キャラが3×3のグループに分割されていたが、今回は9人全員かつ新キャラ2人を交えた計11人と恋愛をすることができる。
主人公が告白大会のプリンセスなので、11人のイケメンたちから熱烈なアピールを受けまくれるいわば逆ハーレム状態。
漫画やドラマにありがちの非現実的な設定に胸をときめかせた方も多いだろう。しかし、蓋を開けた瞬間そのときめきは打ち砕かれてしまう。
「運命の7日間AVG」との謳い文句はまるっきり詐欺広告で、実際に7日間シナリオがあるのは2人だけである。
前作で攻略可能だった9人も結局は前作と同様の3×3のグループEDしかなく、期間もたった3日間で強制終了。
前日の夜に急接近しそのまま暗転、外伝シナリオ開放のアナウンス表示であっけなく終了してしまう。
これは新キャラの1人にも当てはまっており、3日目までは恋愛どころか気にするそぶりすらなかったのに3日目の夜デートで急接近する。
彼に関しては「前作で人気だったので攻略可能にしておきました♪」という公式の声が聞こえてくるようだ。
ちなみに彼、前作では彼女持ちである事が発覚している。攻略対象にする必要はあったのだろうか。
3日間だけでも自由に行動できればまだ良いのだが、合同デートだけで予定が強制的に埋まってしまうため、束縛感が否めない。
ボリュームがご覧の有様なのでフルコンプは1日もかからない上、スキップを使えば15分かから無いというお手軽さ。
こんな出来であるにも関わらず、お値段は前作が3,500円（税込み）だったのに対し通常版で6,980円（税込み）と何故か値上がりしている。
何らかの追加要素があるのならば納得が行くのだが、追加要素は新キャラ以外には特に無く、それどころか前作まではあった攻略対象のブログが削られている。
明らかな劣化を見せた上でのこの価格……完全にぼったくりである。今作をフルプライスで購入したプレイヤーは涙を飲んだだろう。
また今作発売後の4月6月8月にファンディスクが発売されるという情報から、あの戦国でおなじみ有料体験版かと思われた。
しかしそこに描かれていたのは9人の攻略対象との後日談であり、結局、消えた4日間が描かれる事は無かった。
つまり、有料体験版かと疑われた今作は、じつはれっきとした完成品だったのだ。
一体「運命の7日間」とはなんだったのだろうか……消えた4日間の間で主人公と攻略対象に何があったのか……
真相は当人たちのみぞ知る、という事なのだろう。
65:総評案１ 加筆版 2/5
13/02/26 21:22:47.30 IQZC6uSI
11年度分の大賞も決まり、安堵したスレ住人達。春の陽気に包まれた穏やかなひと時を過ごしたのも束の間。春の嵐の如くまさかの一報は訪れた。
うたプリの愛称でおなじみの「うたの☆プリンスさまっ♪」。その続編である「うたの☆プリンスさまっ♪Debut（ブロッコリー）」がクソゲーだったというのだ。
アニメ化も果たし、関連グッズの売れ行きも上々な人気作がクソゲーのはずは……残念ながらあったのである。
まず、目に付くのは誤字の多さ。単純なものから変換ミスまでどのルートにも平等に誤字がある。そんな平等いらなかった。
加えて、特定の操作をするだけでまだ出していないスチルが見られるようになるというバグ。誰か1人でも気付くものはいなかったのだろうか。
これらの要素は小粒であり、たったこれくらいでクソゲー判定するには心もとない。…そう、本題はここからなのだ。
今作の評価を大幅に落下させる最大の要因がシナリオである。これは、人気シリーズであればあるほど判断が付き難い。
単に「自分に合わなかった」というだけでクソゲー認定するプレイヤーも多いからだ。
だが、その理を持ってしても「これは酷い」と言わしめたのが、今作がクソゲーである証拠と言えるだろう。
卒業オーディションに優勝し、晴れて恋人同士となった攻略対象と主人公。それから一年後、ステージの幕は上がる。
攻略対象は次の目標である「正式デビュー」へ向けて一歩を踏み出した…のだが。
主人公や攻略対象のキャラは改悪と言わしめるほど改変されており、前作の明るさが嘘のような鬱々とした状況がストーリーの大半を占める。
どんなに明るいキャラでも不運が続いてデビューが出来ない現実や、先輩との格の違いに落ち込んでしまう。
それを励ますのが無印では主人公の役割だったのだが、今作ではそれを先輩と呼ばれる新キャラや元同室の友人が横取りしている始末。
主人公のミスでデビューが妨げられる事もあり、その尻拭いをするのも先輩である。主人公はそれを眺めているだけの傍観者に成り下がっている。
どのルートもその展開のため、攻略を進めていくにつれ主人公の存在価値が薄れてゆき、「彼らは主人公がいなくてもいいんだ」と涙するプレイヤーが続出。
恋愛ENDでは予定調和的にいちゃついてくれるが、基本主人公が傍観者のため「お前がいてくれたから頑張れた」という台詞が妙に引っかかる。
シナリオを総合して見ても、恋愛ENDよりも先輩＆友情ENDの方が順調にことが進み、よくまとまっている。
同性の仲間達や先輩に励まされやっと掴めたデビューを見守るだけの主人公。恋人としてはおろか作曲家としても主人公の存在意義が疑われる結果となった。
そんな彼らも、個別ルート以外では先輩と仲良く仕事をしていただけであっさりとデビューできてしまう。
「決して甘くは無い現実」を描いているはずなのに、この差は一体なんなのだろうか。やはり「主人公はいない方がいい」のだろうか。
主人公単体に萌えているプレイヤーや多い中での主人公の扱いの悪さ、アニメファンへのサービスなのかそこはかとなく漂うBL臭……
「それが愛というならば共に奏でよう」とはよく言ったものだ。彼らにとって「どれ」が愛だというのか。
「共に」に当たる人物は主人公で合っているのか。もしや先輩の事を指しているんではなかろうか。
こう感じてしまうのも、もはや必然と言えるだろう。
「愛があればあるほど辛くなる」今作は、前作ファンアニメファン双方を失望させ、シリーズ卒業を決意させた。これもまた必然である。
66:総評案１ 加筆版 3/5
13/02/26 21:23:29.24 IQZC6uSI
ゲリラ豪雨を連想させる衝撃作がスレに乗り込んできたのは、若葉薫る7月19日のこと。乙女の国夏の陣2012の開幕である。
乙女の国クソゲー界の登竜門となりつつあるもしもしゲー移植作から、『キミカレ～新学期～（ウインライト×オトメイト）』が挑戦状を叩きつけてきた。
複数のイケメンに同時告白された！誰を選ぶ？という夢小説のようなコンセプトだが、何故主人公を好きになったのか、何があって告白を決意したのかが全く不明であり、
中には「転校してきて日も浅いけど、近所に引っ越してきてから好きだ」という理解不能な告白をしてくるキャラまで存在する。
だが、それでも理由があるだけマシだと言えよう。主人公に惹かれた理由がはっきりと解るのは彼だけで、他の攻略対象たちは結局最後まで主人公が好きな理由がわからず終い。
結果ではなく過程が重視されがちな乙女ゲーにおいて、理由がはっきりとしないのは地味に苛立つ要素である。
システム面では、移植に当たって追加された時限選択肢と定期試験の粗が目立っている。
定期試験とは選択形式のミニゲームのようなもので、問題は共通ルート内のイベントから出題される。つまり、イベントを見ていなければ解く事が出来ないのだ。
これらは個別ルートに入っても内容に変化は無く、どのキャラを攻略しても同じ問題ばかりを解く羽目になるマンネリ仕様。
しかもこの試験の結果がED分岐にも関わっており、一問でも間違えると例え好感度が最大であろうとノーマルエンド一直線の鬼畜仕様となっている。
時限選択肢に至っては、単に制限時間が0になるとカーソルがあわせてある選択肢を勝手に選ぶだけで、「何も選ばなかった場合の選択肢」というものは存在しない。
しかも時限選択肢があるのは共通ルートの数回のみ。中には特に返答が迫られているわけでも無いような場面に反映されているものもある。
この2つの要素は、一体何のために追加したのだろうか……
上記だけでもなかなかのものだが、今作において論じられるべきはそれらではなかった。
今作最大の問題点…それは「デバック？ なにそれおいしいの？」と言わんばかりの多彩な術（バグ）の数々である。
修羅の国のとある姫君を彷彿とさせるような、キャラの背後に半透明のキャラが棒立ちしている「背後霊召還の術」をはじめ、
唐突にキャラが分身して2人表示される「影分身の術」、同じく唐突にキャラの立ち絵が影になり、イベントスチル視聴を妨げてくる「影絵の術」、
シナリオ内で雨が降ったら室内だろうがイベント中だろうが降り止む気配の無い「雨降らしの術」、
校内にも拘らずキャラが私服であったり、近づいた瞬間制服に戻ったかと思ったら離れるとまた私服に戻っていると言う「早着替えの術」、
下校しているかと思ったら何故か教室にいたり、8月なのに夏休み前の準備をしたり、
年が明けたと思ったらキャラと初詣の約束をしたり等、時間軸が狂っている「タイムパラドックスの術」。
これらのバリエーション豊富なバグは、前述の粗に疲弊したプレイヤーの精神に追い討ちをかけることとなる。
ちなみにこれらのバグについて公式からのアナウンス等は一切無い。
追加要素を盛り込んで、限定版まで作ったのに、原作のほうが出来がいい感じさせる今作の衝撃は大きすぎた。
あまりのインパクトに草不可避な乙女達。生み出された笑いが去年の荒んだ空気をじわじわと浄化しつつあったことを、当時はまだ知らない。
その後何作か候補が挙がるものの、評価はがっかりゲー止まり。それ以降静寂な日々が長く続いた。
そんな不作のひと時にも魔物は密かに息づいていたのである。
67:総評案１ 加筆版 4/5
13/02/26 21:24:34.80 IQZC6uSI
その名は「再会～あなたともう一度～（アクセーラ）」。GREEで配信されている所謂もしもしゲーである。
梅雨の頃6月20日にひっそりとデビューし、年の瀬近くまで日の目を見る事の無かった異端児が、
「魔物は遅れてやってくる」と言わんばかりの堂々たるKOTY参戦を果たした。
誤字脱字や性描写グロ描写は常とも言われる無法地帯からなぜ今作が発掘されたのか―後述を見ればその理由ははっきりとするだろう。
今作は恋愛シミュレーションゲームと銘打っておきながら、シナリオ中に選択肢またはそれと思しきものはまったく存在しない。
従来のもしもし乙女ゲーのように好感度が100%になったら次の章へ進めるという仕様なのだが、シナリオ中に少しでも攻略対象が出てくると
もれなく好感度が上がっていくので、この仕様どころか作品内ショップで販売されている好感度UPアイテムにも全く意味が無い。
…しかし、世の中には「ノベルゲー」というジャンルもある。今作は単にジャンルを間違っただけではないのか。
そう思った方も多いだろう。だが、安心してほしい。今作の問題点はそこだけではないのだ。
金額にして2,700円相当分のシナリオが無料で読めるという破格のサービスに心躍ったのも束の間。衝撃と鬱の無限連鎖が待ち構えていた。
まず、主人公はシナリオ中でお見合い結婚をした既婚者であり、攻略対象は高校時代の想い人である翔しかいない。
これだけでも今作が乙女ゲーカテゴリで合っているのかが疑われるところだが、問題はこの後だった。
母親を盲信するマザコン夫の誠二と、息子に異常な愛情を注ぐ義母の雪子による主人公虐めは、吐き気すら催すほど残虐である。
誠二による意識を失うまでの殴る蹴るの暴力、死ぬ寸前までの首絞めや蝋燭の火での火炙りなどの肉体的暴行、
雪子による主人公やその両親への罵言雑言、残飯を犬のように這い蹲って食べさせられるなどといった精神的暴行。
これらの仕打ちが毎日繰り返され、心身ともに弱りきった主人公。助けを求めて実家へ逃げるも既に遅し。
雪子の嘘に騙され両親は激怒。絶縁された直後に心の支えであった思い出の品を誠二に燃やされる。
今作唯一の良心である翔ですらも主人公の浮気相手として裁判にかけられ、為す術無く陥れられてしまう。
果たしてここまでの主人公フルボッコは物語に必要だったのであろうか？
そして、人によっては「あれ？どこかで見たような…」というデジャブに陥っているのではないだろうか？
実は「冬彦さん」という個性的なキャラで有名になった某ドラマと内容が同じなのである。
細部に違いはあるものの、序盤の主人公の結婚と虐待から中盤の想い人との逃避行、終盤の展開までもほぼ完全に一致しているのだ。
二作の決定的な違いは「夫に愛情があったかどうか」で、冬彦さんには異性としての異常ながらも深い愛情があったのに対し、
誠二は「俺の道具と書いておれのものと読む」といったような、所有物に寄せる愛着程度の愛情しかなかった事が終盤で明らかになる。
どうせオマージュするのならば、冬彦さんの深い愛情を見習ってほしかったものだ。
ちなみに今作、エロ描写やディープキススチルなどがありながらも無法地帯の例に倣って全年齢対象となっている。
68:総評案１ 加筆版 5/5
13/02/26 21:26:02.17 IQZC6uSI
以上でノミネート作の紹介を終わらせていただく。それでは、今年の大賞を発表しよう。
2012年乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー。その大賞に輝いたのは「キミカレ～新学期～」である。
『ヤマノテ』は商法のあくどさは見過ごせないがキャラ崩壊などは無く、選評者を以ってして「良くてガッカリゲー悪くてクソゲー」と評され、
『うたプリ』はファン泣かせのシナリオやキャラの改悪があるものの、歌や音ゲー要素といったファンサービスはなかなか好評であり、
『再会』はジャンルはただ間違っているだけで誤字脱字などは無く、昼ドラが好きな人にはそれなりにウケるだろうと言われた。
このように、他作品がそれなりの評価を得ているのに対し『キミカレ』はどうだろうか。
バグのオンパレードに立ち絵や背景の指定ミス、電波なシナリオとキャラクター達、問題ドリル式マンネリ仕様の鬼畜試験等、
「もしもしゲーを純粋移植した結果がこれだよ！」と、言わんばかりの質の悪さが露呈されるばかり。
褒められるべき要素の報告は一切出て来ず終いで、夏の勢いそのままに大賞の座に登りつめた。
今年は本拠地を移したこともあってか昨年以上にクソゲーの選評が少なく、大賞選出に苦戦を強いられた。
細々としたバグや話の矛盾などはあるが致命的なものはなく、問題なくプレイできるものが大半を占めた結果である。
さらに驚くべき事に昨年の４勢力が送り出したファンディスクは、どれも昨年の問題点が一応修正されていることから凡ゲーへとランクアップを果たし、
かつて栄華を極めた絶対女王QuinRoseの最新作ですらも「普通だった」と称されるという展開が待ち受けていた。
これらの事態は乙女の国ならずクソゲー界にとって嘆かわしくはあるが、同時に喜ばしいことでもある。
クソゲーなんて一本も出ないのが一番いい― かの有志が残した名言、住人達の悲願へ一歩ずつ、それでも着実に近づいている証拠なのだろう。
しかし、クソゲー達はそう簡単に終わらせてはくれなかった。バグがダメならば･･･と、今度はプレイヤーの精神へダイレクトアタックを始めたのだ。
住人とクソゲーとの戦いはまだまだこれからだ！ 来年度もご期待ください。
最後にこれだけは覚えていてほしい。KOTYとは単なるネタスレであり、そこに地位や権威などといった大それたものは一切存在しない。
ただ投下された選評を皆で吟味して笑い、時に議論し、その中で最も酷いと判断された作品を大賞と呼ぶ―それだけなのだ。
「ぼったくり過ぎ」「キャラ改変絶対に許さない」「もうやめて！プレイヤーのライフはもう０よ！」といった阿鼻叫喚の数々が飛び交った他3作に対し、
キミカレはそのバリエーション豊富なバグの数々で、乙女達に笑いを提供してくれた輝かしい功績を持っている。
そういった意味でも、キミカレは大賞に相応しい「笑えるクソゲー」だったと言えるだろう。
では、この総評を〆るにあたって大賞作『キミカレ』より、名前を間違えられたりシナリオが電波だったりと
追加キャラの割に扱いが散々な鈴宮龍太郎の台詞を拝借させていただこう。
「いや、その……笑えるクソゲーだから、ある意味……気になるかもな」
69:名無しって呼んでいいか？
13/02/26 23:17:09.18 ETbBw6Mg
乙です！
上手くまとまってて面白かった
70:名無しって呼んでいいか？
13/02/26 23:26:42.99 rLu23erx
乙乙！
とりあえず気になったところ3点
>>64
4行目 「向かえ」→「迎え」
5行目 「一説」→「一節」
>>66
15行目 「デバック」→「デバッグ」
71:総評案2書いた人
13/02/28 18:57:03.22 efeng0LM
総評案2書いた人です
wikiの総評の文ちょっと変えました
特におかしくなかったらこれで最後の修正になるかと思うので変じゃないか確認お願いします
72:名無しって呼んでいいか？
13/02/28 21:58:44.62 UgZ2yN5l
>>71
誤字、脱字はなかったですよ
73:名無しって呼んでいいか？
13/03/02 00:53:51.81 u1IOt9JB
3月入ったね
2と3のどちらかで決めるということでよろしいか
74:名無しって呼んでいいか？
13/03/02 15:56:55.66 4tbMDEed
>>73
良いんじゃないかな
75:名無しって呼んでいいか？
13/03/05 23:07:55.37 P+MK8bAo
そろそろ決めないと、すぐ14日になるぞｗ
でもどっちの総評も面白おかしくかつ丁寧にまとめられてるから選べない･･･
76:名無しって呼んでいいか？
13/03/06 00:21:13.15 LsMAAiP0
去年がゴタゴタ脱線しまくってルール逸脱して投票までしてしまったから忘れてたけど
本来は総評決まらなかった場合は最終的には総評書いた人同士で話し合いで決めるんじゃなかったかな
77:名無しって呼んでいいか？
13/03/06 00:31:26.49 DjNg2phr
自分は2かな
ふたつを比べてこっちのほうがわかりやすいって感じた
あとあらすじがどの作品にも入ってて
内容知らない人にも大体こんなのってわかるところもいい
78:名無しって呼んでいいか？
13/03/06 00:33:02.07 wx0AITgp
ああ、あらすじあるといいかもね
やってない人でも、こりゃクソゲーだｗって笑いやすさがあるといい
79:名無しって呼んでいいか？
13/03/06 14:05:08.68 505ZLSu6
どっちも面白くて凄くいい文章だけど、自分には総評案１の方がわかりやすく感じたかな
大賞選考理由も詳しく書いてあるし
80:名無しって呼んでいいか？
13/03/07 16:59:28.66 JZzcR1bO
ものすごく僅差だけど、自分も１の修正案がいいと思う
個人的に気になったのが『再会』の部分
再会は内容が冬彦さんの丸パクリってのが一番の問題点だと思ってたから、そこをちゃんと指摘してる１に軍配
81:名無しって呼んでいいか？
13/03/07 18:55:42.38 cNoWugpO
選評読むとキミカレより再開の方がヒドいゲームに見えてくる
82:名無しって呼んでいいか？
13/03/07 19:48:51.23 Wpsy3hsW
再会のパクリの件は2にも最後のほうでちょろっと書かれてるね
個人的意見だけど、乙女ゲー以外の作品（しかもゲームや漫画とかそっち系でないやつ）
の名前は極力出さないほうがいいんじゃないかなと思うんだけどどうなんだろう
そういう意味で総評案2を推したい
>>81
確かに再会もひどいがあれはマジで精神攻撃仕掛けてきてたけど
キミカレはその中でも笑える部分があったから「笑えるクソゲー」として
大賞に選ばれたのではないかと
83:名無しって呼んでいいか？
13/03/08 07:49:16.94 L75yEumN
>>77>>79-80
一人称自分キモい
84:名無しって呼んでいいか？
13/03/08 09:47:40.33 8xC2thi+
>>82
一理あるかもしれない
そうなると総評案2が有力？
85:名無しって呼んでいいか？
13/03/08 18:55:45.68 iq9S0xbU
>>82
>実は「冬彦さん」という個性的なキャラで有名になった某ドラマと内容が同じなのである。
>冬彦さんには異性としての異常ながらも深い愛情があったのに対し、
>どうせオマージュするのならば、冬彦さんの深い愛情を見習ってほしかったものだ。
名前出すのが問題ならこの辺りに修正加えるといいかもね
例えば「冬彦さん」の部分を某キャラとか彼に変えるとか
シナリオは総評案１でも言われてるように昼ドラ好きな人には受けよさそうって言われてたし
やっぱり一番の問題は丸パクリの部分だと思うから、その辺の文章は残しておいてほしい
でも、別に冬彦さんをDisってるわけじゃないから名前出しは問題ないと思うけど
86:名無しって呼んでいいか？
13/03/08 19:42:21.84 la2uefW8
>>81
キミカレは細かくバグを重ねて上り詰めた感じ
再会はパクりというでかい一発をかまして上り詰めた感じ
再開の一発はでかいが
さすがに重ねすぎたキミカレの方が大賞だろ
87:名無しって呼んでいいか？
13/03/08 19:47:33.49 8xC2thi+
修正は期間過ぎてるからしちゃだめなんじゃないの
88:名無しって呼んでいいか？
13/03/09 09:58:42.60 As5x55ge
>>85
作品名出すのはどうかと言ってるだけでキャラ名出すななんて誰も言ってなくね?
89:名無しって呼んでいいか？
13/03/09 15:29:57.66 ju+nfcEf
>>88
キャラ名だけで作品名まで丸分かりなのが冬彦さんなんだよw
90:名無しって呼んでいいか？
13/03/09 19:12:22.25 RptIiUdA
キャラ名含めて作品の名前出すのはやめたほうがいいってことでしょ？
こういうのは結構デリケートだから万が一を考えておいて損はないのでは
91:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 00:02:27.51 AnL6hQ70
確かに「冬彦さん」で大概の内容がわかるｗ
置き換えるとしたら「マザコンで一大ブームを巻き起こした某ドラマ」とかかな
個人的には大賞理由がうまくまとまってる総評案１に一票投じたい
92:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 02:08:26.85 1dGFFXKb
なんか勘違いしてる人多いみたいだけど
総評は総評案2か総評案3のどちらかで決めるのであって
総評案1は選べないよ
93:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 02:09:50.04 1dGFFXKb
あと修正も期間過ぎてるから今あるやつから文章変えるのもなしね
94:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 10:37:09.88 PTlWSNK0
>>92
総評案1って言ってる人達は総評案1修正版（総評3）の事を指しているのかも
95:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 16:03:17.29 AiJpOKGp
>>92
wikiに総評案として載ってる以上は一応総評案1（修正前）も候補に入ってるよ
載せる時に総評案１を総評案３に置き換えておくとよかったね
総評案２と総評案３を比べてみると、３の方が去年のスレの流れ反映してるし、大賞理由もまとまってる
あと>>80も言ってるように再会のパクリについてちゃんと指摘してあるのもいい
だから自分も３かな
96:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 17:59:23.70 XZFFodo4
いくら総評案3が総評案1の修正版だからといっても
総評としては個別で考えなきゃってことでしょ？
総評案1だとどれがノミネートかわからないからって
だいぶ前に指摘があって選ばない方向だったと思うんだけど
あと今までもやもやしつつ言わないでおこうか迷ってたんだけど
総評案1と総評案3って大幅に改変されててもうこれって別物なんじゃないかって思うのだが
書き手が同じなだけで違う総評に見える
投下されたのが修正期間中じゃなくて新規も可能な期間だったらこうもやもやすることも
なかったんだろうけど
97:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 18:13:51.51 i29qbBmA
そもそもキミカレの新情報が来た時点で総評の受付過ぎてたからね
>>1には締め切り過ぎたら内容にかかわらず無効ってあるんだよね
98:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 18:16:44.46 1dGFFXKb
>>96
同じようなの自分も感じてた
なるほどなんかもやっとするなと思ったらこういうことか
確かに冒頭も全然違うし、作品数は仕方ないとしても
同じのが最後の台詞くらいであとは全くの別物に見える
99:名無しって呼んでいいか？
13/03/10 19:38:09.22 JrB6GQ1y
>>91
あーごめんなさいこれは総評案1修正版（総評3）のことです
100:名無しって呼んでいいか？
13/03/11 20:10:34.41 37w2z70T
>>96
ノミネートの話し合いすら出来てない状態だった上、書いた人も書き直し前提って言ってたじゃん
内容がほぼ別物だから無効って言いたいのか？ 修正期間内に投下されてるのに
101:名無しって呼んでいいか？
13/03/11 21:04:28.05 lDQB4x9V
>>100に同感だわ
スレもまだ探り探りの時期で草案みたいなのは最初から皆承諾してたことだし何故そこに
食いつくのか分からない
修正してがらっと変わったら別物扱いすべきなんて言ったら修正の意味無いと思うんだが
スレの意見聞いたりしながら修正していったものを改めて新規として出す方が個人的には
変だと思う
102:名無しって呼んでいいか？
13/03/12 05:50:25.90 eIfg20PG
ただ疑問に思ったから書いたんでしょ
無効にしろとは書いてないんだからそう噛み付きなさんな
とりあえず今週にはどっちか決めなきゃね
103:名無しって呼んでいいか？
13/03/13 22:08:04.87 9PJscGQm
人いなくて意見出ないから決まらないね
一応明日にはどの総評か決めなきゃいけないんだけど
今のところ五分五分なかんじ？
自分は総評案2がいいと思ってる
こっちのほうが客観的に見て書かれてると感じるし
あとやっぱり他ジャンルの作品の名前出すか出さないかって
大きいと思う
104:名無しって呼んでいいか？
13/03/13 23:05:37.44 nTvUoSbM
どちらの総評も甲乙つけがたいし大賞も同じなので尚更決めかねるが
どちらの文章が好きかで選んでいいなら総評案２かな
105:名無しって呼んでいいか？
13/03/14 09:36:25.18 Vn1e4Jcp
確かに大賞が同じなのでどちらでも良いかなと思うけど
文章が読みやすいのは総評案２かな
ただ総評案１もよく頑張っているので迷うけど、とりあえず総評案２に一票入れる
106:名無しって呼んでいいか？
13/03/14 20:38:02.12 PUpqxDeV
自分も総評案2がいいと思ってるんだけど
このままいくと総評案2で決まりそう？
107:名無しって呼んでいいか？
13/03/14 21:07:48.41 DUBs15z4
>>106
じゃないかね
108:名無しって呼んでいいか？
13/03/15 00:48:50.35 ZE6QukMK
特に異論ないみたいだしwikiいじってくるけど総評案2で決定でいいかな
109:名無しって呼んでいいか？
13/03/15 01:31:01.88 ZE6QukMK
いじってきた
多分もうちょっとすれば2012年度も凍結されるだろうから
なにか不備あれば修正確認よろしく
110:名無しって呼んでいいか？
13/03/15 20:32:17.59 avnL/YoW
ここまだあったんだ
人数減ったし個々でクソゲ認定しておわってそう
111:名無しって呼んでいいか？
13/03/15 21:03:02.31 XMjRnt/B
総評1書いた者だけど、異論なしです
総評2の面白さにはただただ脱帽だったしw
112:名無しって呼んでいいか？
13/03/16 00:26:37.60 1O6GC0si
これで2012年分については無事片付いたね
2013年発売ソフトは今のとこ新作より移植が多いせいか
コンシューマー版に関してはこのスレ的に特にこれといって目を引くものは出てないね
113:名無しって呼んでいいか？
13/03/16 02:54:20.90 j596EDQd
>>111も乙です
ほんと僅差だったので2013年度もよければ総評案書いてくれると嬉しい
114:名無しって呼んでいいか？
13/03/20 23:57:42.86 jcVC4Eq/
今回はすんなり決まって平和だったねｗ
2013年分も同じ日程で進行予定でいいのかな？
115:名無しって呼んでいいか？
13/03/21 00:11:26.25 lSHzmdgs
今年なんにきまったの？
116:名無しって呼んでいいか？
13/03/21 05:56:28.48 9heeN+a7
この決まり方は過疎が大本だからだめだろw
117:名無しって呼んでいいか？
13/03/21 08:06:27.60 V/LyTZZX
乙女ゲーなんて数自体少ないんだからこれでおｋ
118:名無しって呼んでいいか？
13/03/21 09:31:18.45 lSHzmdgs
単に過疎っただけでしょ
119:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 08:15:31.39 zerFsqfB
クソゲーが減ったというのが大きいと思う
乙女ゲー自体の数は増えてるだろ
バグとか万人に認めるようなクソ要素のあるゲームがほとんどなくなった
あとは内容だけど、ノベルゲーなんて好みによるから内容じゃ決めにくい
今年はバグがあるのが出たから決まりやすかった
120:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 20:21:06.33 bB5mfDoT
うたプリが全く健闘しなかったね
去年の反省を受けて住民が冷静になれたからかな
今思い返しても遥か5がクソゲーってのは無理がある
121:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 20:23:27.71 +i0r7TW1
＞遥か5がクソゲーってのは無理がある
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 20:34:18.69 Bbfht0nH
うたプリ推したかったけどプレイ続行が耐えられなかったから何も書けなかったw
本当にヤバいと推薦すらできない
123:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 21:10:38.40 Axj31peX
遙か5はプレイするのが苦痛レベルのクソゲーであるのは間違いないが
（ヒロインの性格を少しは普通に近付けたFD爆死の実績もあり）
うたプリはユーザー層の問題かな？とも
大体ここにクソゲーとして挙がってるゲームの大半は金返せレベルの
プレイ続行不可レベルのものばかりで、うたプリだけが特別じゃない
推薦文書けるユーザー層はうたプリシナリオでもスルー可能で
「心が折れてプレイ続行不可」だったユーザー層は推薦文書いたことのないだけでは？
ユーザー層のおかげでうたプリは推薦文来なかったのかもねｗ
もっとも、ファンが言う程クソゲーでも無かったような
遙か5レベルが異常なだけかと
124:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 21:59:20.88 TZzM4JD9
まあクソゲー言われる遥か4ですら名作だと思った自分ですら5は放り投げたからな…
125:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 22:55:58.11 olFL9078
うたプリに関してはシナリオ内容があれこれ言われてたけど
誤字やスペルミス、推敲無しの一ヶ月4週間以上の謎時空発生や
スチルと文章の間違い探しやら手抜き過ぎる背景やらと
脇の甘さもクソゲー要素あっただけに残念だw
126:名無しって呼んでいいか？
13/03/25 23:16:41.55 ze2RIuKU
うたプリはファンがクソゲー言ってるが新規は概ね好評な感じ
遙か5は新規すら寄り付かない
お察し
127:名無しって呼んでいいか？
13/03/26 02:01:52.79 ZTqlilBF
>>125
なんでそれを期間中に言わなったのかと
もしかしたら大賞狙えたかもしれないよ
128:名無しって呼んでいいか？
13/03/26 04:26:20.68 BlVmKWP+
今どうのこうの言っても、後付けでしかないよ…
期間は何ヶ月もあったんだし、推すタイトルや不満があるならいくらでも出せた
クソゲー要素がある作品は他にもあったかもしれないけど、それを誰も選評として出すほどじゃなかった時点で論外だよ
今になってクソゲー要素を挙げてくる人は、なんで数ヶ月間の間に選評を出さなかったんだ…
129:名無しって呼んでいいか？
13/03/26 04:38:40.43 QrnGxJWE
>>125,126
元々うたプリのシナリオは初期からクソだと話題でキャラ萌え有りきな作品だしな
ファンの発狂はストーリーより既に恋人状態でのどん底鬱と新キャラ推しが原因な気もしなくもない
新作はバグ報告が幾つか出ているが概ね好評
バグはFDにもいないキャラの声が聞こえる等あったらしく立ち絵もアレだがこちらも不満は少ないようだ
130:名無しって呼んでいいか？
13/03/26 10:53:36.68 hrFACqk6
なんか深刻になりすぎるよりは、多少笑えるレベルのが見てて楽しいな
憎しみにまみれた選評は読んでてたまにきつい
131:名無しって呼んでいいか？
13/03/27 14:09:46.81 9Uc2RJnz
期待して買ったらクソゲーだった！みたいのが多い気がする
生粋のクソゲーハンターだったら、割と笑っていられるのかなｗ
132:名無しって呼んでいいか？
13/03/28 02:59:42.85 ynzA51o3
クソゲーハンターとはいかなくてもクソゲー発掘するのが好きな自分としては
どんな乙女ゲーでもはじめから期待値低くしてるんで、裏切られた！とはならないな
凡ゲーだったら普通に楽しむし、クソゲーだったら笑いつつ選評投下できるレベルなのか吟味する
そういった点で言うと、もしもしゲー市場は自分にとっては宝の山ですｗ
選評出てたから再会もやってみたけど、再会はさすがに笑えないレベルの酷さだった
133:名無しって呼んでいいか？
13/03/28 09:57:34.06 1opVXI3d
闇迷宮は笑えるクソゲーだな
134:名無しって呼んでいいか？
13/04/01 14:49:04.95 nS1c5oGG
>>131
エロゲだとクソゲーメーカーが爆笑クソゲー・バグゲー作ってくれて
満場一致でクソゲー扱いできるから良いよねｗ
メインヒロインが前後ぉおん！って変な踊りするシーンを何べんも見せるとか
バグのせいでヒロインがエグザイルとか
乙女は微妙に操作しにくい…とか
キャラがクズしかいないんだけど…とかクソゲー要素が分かってもらいにくい
135:名無しって呼んでいいか？
13/04/02 14:26:22.02 rTK94gRs
久々にこのスレ見た…乙女ゲーのオブザイヤーはなくなってしまったと思ってたよｗ
で、2013年分はもう始まっているの？これからゲーム買ってくるわ
136:名無しって呼んでいいか？
13/04/02 16:19:24.70 go8hz7Oy
>>135
乙女ゲーは最近手堅いから「うほｗクソゲーｗ」ってのは今年はまだないかも
魔境は携帯乙女
安い料金で連携の取れてない数人に無理やりかかせてるから痴呆症キャラが一杯いる
137:名無しって呼んでいいか？
13/04/03 00:11:20.37 w9JWEwDx
ネタバレスレをみる限り下天の華はせいぜい凡ゲークラスみたいで、このスレ的には残念
138:名無しって呼んでいいか？
13/04/23 23:56:12.17 yJK8RKmJ
クトゥルフ系乙女ゲーがあってもいいと思うんですが如何でしょう
選択肢ミスれば即SAN値減少で発狂とか
139:名無しって呼んでいいか？
13/04/23 23:59:00.08 yJK8RKmJ
すまん誤爆
140:名無しって呼んでいいか？
13/05/26 13:48:59.30 UmtMO0LZ
携帯版のファンだけどめいこいPSPから地雷臭しか感じなくてワロタwwwwwwww
ワロタ……
141:名無しって呼んでいいか？
13/06/04 12:09:24.88 FE//sAqo
ノルンはクソゲーだった
シナリオって大事だな…
・最初主人公ではなく別キャラ語りから始まってキーマンかと思えばＯＰ以降は空気
・近未来ＳＦ的な内容なのに、いきなり大正時代（船の外なので結局よく分からない）
・謎が投げっぱなしで回収されていないもの多数（ルート制限とかいうレベルではなくキャラが健忘症にかかったかのごとく途中で気にしなくなる・話題にも出ない）
・世界を救う能力者的な扱いなはずなのに議論もなく、いつのまにやらあいのり状態
急展開で恋愛だけになって、他のすべてを忘れる
・ＳＥで明らかに合わないものがある（走る音とか）
絵やＢＧＭはきれいだけど、シナリオの投げっぱなしなところがすごすぎる
142:名無しって呼んでいいか？
13/06/04 17:46:19.74 InhVGVsy
今年はノルン苦に決定か…
143:名無しって呼んでいいか？
13/06/04 19:00:52.37 7pK2Z3E3
>>142
選評が来ないと始まらないよ
144:名無しって呼んでいいか？
13/06/04 19:58:04.63 I4FWYgwV
候補は嬉しい
他にも迷作が出れば良いが
145:名無しって呼んでいいか？
13/06/04 21:11:30.48 PdNzYCUO
>>143
そうなのかw
今年のは楽しみに見てようw
146:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 05:59:56.68 /P1W2LH7
ノルン私は楽しめたけどなぁ
キャラ的には久々の当たりだったんだけど
でも>>141の書いてることは非常によくわかるw
147:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 09:31:09.62 9Vsmthb+
ノルン、絵がきれいという意味ではキャラがいいってことになるかもしれないけど…
シナリオは万人が認めるレベルでクソじゃない？
よほど甘い人でも「シナリオがいい」とは言えないレベルだと思う
これまで散々議論されてきたようにシナリオって好みがあるからクソゲー要素になりにくいけど、ノルンは自信をもってシナリオのみでクソゲーと推せる
148:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 11:02:45.28 d29zqi45
クソゲー臭しかしなかった楽園男子がまさかの良ゲーだったけど
代わりにノルンさんがやってくれた
149:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 11:07:27.50 u2EjvW8Y
大正設定いらなかっただろと何度見ても思う
150:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 11:15:27.94 oMMfuwDN
>>147
同意。
ノルンのあのシナリオでキュンできる人はよっぽど免疫無いか、良作に恵まれてないんだろな
内容よりキャラ萌えタイプかと。
一人目で違和感持つだけに今までに無い立派なクソゲーだと自信を持って推せる。
151:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 11:57:51.51 oMMfuwDN
尼のレビューで
「クソゲーって言われるようなゲームじゃないですっっ」
って必死な人いるね。誰もレビューに書いてないのに。
ここ見てる中の人かなw
152:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 16:06:52.87 v0sUHieT
クソゲーってよりか手抜きゲー、残念ゲーだよ
クソに対する部分が少ない
シナリオがとにかくクソだけどそれだけじゃクソゲーじゃない
153:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 16:47:19.21 9Vsmthb+
>>152
シナリオがクソなのがクソゲーじゃないという理由が分からない
クソなバグだったら一発でアウトでクソゲーなのに、シナリオだといくらクソでもクソゲーには該当しない？
一箇所だけ地雷的なクソ要素があるわけではなくシナリオ全体がクソなんだから「少ない」とは思えないけどな
プレイ全体に関わってくるし、クソに対する部分なんか探さなくてもずっとクソゲーやってるという実感がある…
過去の大賞を例にいうなら遥か５タイプのクソ要素
154:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 17:00:50.42 oMMfuwDN
シナリオってゲームの一番重要な芯の部分なんだから、
そこが手抜きで残念なら立派なクソゲー
155:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 17:14:29.85 v0sUHieT
別にクソゲーにしたくないわけじゃないが、人によってキャラ萌え、イラスト音楽が良いという意見がある
クソシナリオ以外で楽しめる要素がある以上、クソゲーには程遠い残念ゲーだと思ったまでだ
つーかクソゲーにしたきゃ選評書いてまとめりゃいいじゃん。待ってるよ
156:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 17:31:53.02 d29zqi45
2011年の大賞であらせられる、遙かなる時空の中で5さんも
ダメなのはシナリオだけじゃないですかやだー
157:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 17:37:44.31 jN1TpgSu
とにかく設定が生かせてないことに尽きると思う
書き方次第で面白いい選評になるはず
クソクソ言ってる人ははやく選評plz
>>153
主人公地雷ゲーと一緒にされるのはさすがにちょっと違うと思う
158:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 18:22:47.49 9Vsmthb+
選評ってだいぶ前に書いたきりだ…
>>141ので大体言いたいこと書いてくれてるけど、選評のルールとかってあったっけ
スレ自体、前のスレで去年あたりから過疎ってて 新しい選評とか来てなかったから、書き方・例みたいなのないかな
159:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 18:41:28.13 G9AlvZfp
>>146
同じだ。>>141はどこにも否定する要素はないし駄目要素は嫌って程あるけど
主人公含めキャラの行動原理は割と理解できたから愛着の持てる残念ゲーになってるｗ
でも他に凄い地雷がこなければ2013年選出がこれでも納得というか
他力本願ごめんだけど面白く駄目要素を斬ってくれたら凄くすっきりする気もする
160:名無しって呼んでいいか？
13/06/05 20:24:06.59 wQSGVG9X
シナリオとシステムが重要かと思う
遥か5はシステム周りも悪かったしな…
時折それらを越えたバグ要素込みの地雷ゲー(アリスとか)があるけど
さすがにあそこまでは余りないか
シナリオだけで言うならエーデルブルーメとかもだったけど
あれも次点だったし、残念ゲーの範疇なんだろうか
他発売今年多いし、他候補作品を楽しみに待つ
161:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 01:22:21.83 u81miOCH
去年も夏頃までは「何だかんだ言っても結局うたプリdebutが大賞だろうな…」って空気だったけど
キミカレのバグ画像がスレ住人の心と笑いを掻っ攫っていって大賞になったもんな
162:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 01:45:53.38 sPF+ESM3
でもノルンは購入者は結構いるだろうから
そんなにシナリオがクソならその分選評書いてくれる人もいるんじゃないかと期待する
163:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 06:08:47.16 nD76XnEm
選評の書き方、簡単に欲しいな
テンプレか何か無いだろうか
全力で書きたいが参考になるものが見当たらん
164:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 07:00:12.25 mY/d1LFV
>>161
バグとかだとわかりやすくクソゲー認定できるしあそこまで強烈なバグだとネタにもできるからなｗ
シナリオやらキャラやらでクソゲーに推すのは少なからず楽しめた人や萌えた人がいる限り
それだけで大賞ってのはなかなか難しいわな
>>163
wikiにいくつも載ってるんだからそれ参考にすればいいじゃないか
165:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 07:03:56.82 nD76XnEm
>>164
おお ありがとう
166:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 15:15:21.90 Q6ZosBmr
なんか、選評がくること自体がかなり久々で楽しみだ
総評選びのせいもあるけど、新規で選評落とされること自体しばらくなかったよね
167:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 17:01:51.14 bv0+ZUdi
言いたいこと全部まとめきれなかったけど私が気になったのはこれかな。
ためしに書いてみた。
ノルンノネット
ストーリー
現代にクラス空汰くんが国会議事堂の社会科見学に訪れるところから始まる。
まず国会議事堂の階段があり得ない傾斜を放っているがこれはほんの序章に過ぎない。
女の子の声が聞こえたと思ったら大正っぽい建物の街並みに放りだされていた。
混乱する少年。
なんやかんやとしていると女の子が助けてくれる。
「ここ大正時代ですか！」
「大正時代です」
そんな問答あるかいと思っていると
オーバーテクノロジーの巨大球体（ラ○ュタぐらいありそう）に乗せられる。
大正時代と言ったそばから
自販機が置いてある食堂、立派なシステムキッチンの厨房、冷房・テレビ完備の部屋。
階段の段差と2階へのつながりがおかしい部屋。
もう一度聞きたい。
「ここ大正時代ですか？」
少年も茫然、読んでるこっちも茫然。
そして何もわからぬまま少年から少女3人へと渡される。
そう謎ばかりで何もわからないのである。
分かっていることは「世界」によって集められ
そのうち能力を使って戦場に駆り出されること。
なので敵対する軍に所属するかもしれないから馴れ合いは不要。
（一人は旅の目的を知っているが離れることはない大丈夫だぐらいしか言わない）
空汰くんがどうしてここに来たのかもさっぱりわからない。
こういった話が出た後、船の内部が破壊され
この中に外と通じている内部犯がいるのではないか？という話になる。
お互いを監視するため2人組になり監視し合おうということがきまる。
女の子はいざという時のために男がいた方が守れるからということで
女同士組めないがゲームの仕様ということで納得して置き
ここで相手を選び、そのままそのルートに入ってＥＤまでいく。
そしてＥＤまで少年・空汰くんは出てこず彼がどうなったのか全員ＥＤを見ないとわからない。
そうプロローグの問題は何も解決しないまま終わる。
168:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 17:02:57.55 bv0+ZUdi
確認するが馴れ合い不要、内部犯を見つけるための監視でペアを組むのである。
しかしキャラ選択肢しペアを組むと次章ではすでに両想いになっており恋愛しかしない。
そして真相が明らかにされるがこれがとんでもない。
恋愛しかしていない彼らに世界の未来をゆだねるというものである。
戦争ばかりしているため世界の文明レベルを下げる（通称：リセット）かどうか
これを能力者9人に判断してもらおうというのである。
船の中で恋愛と恋愛とセクロスぐらいしかしていない彼らにである。
しかもルートによっては9人そろうことがなく
「あなたたちに世界をリセットするか決めてもらいます。
が、9人居ないのでできません」で終わる。
しかも別にリセットはしてもしなくてもいいらしい。
そんな大事なことをゆだねるなら旅の目的をきっちり伝えて
世界の戦争を目の当たりにして現状把握して話し合って決めさせるべきであり
「過酷な旅（戦地に行ってない）を越えられないようでは世界の行く末を判断できない」
とか船の中で恋愛しかしてないのに何言ってんだこいつとしか思えない。
もう一人世界の文明レベルを下げさせないために出てくる奴がいる。夏彦である。
彼は能力者の命を狙っていると最初から書かれている。
「戦闘系能力を戦争を広めようとしている奴の手に落ちたら困るから殺すｷﾘｯ」という理由で狙ってくる。
彼は旅の目的を知っており戦争によってリッセトされ文明レベルを下げさせないために狙うのだが
リセット自体強制ではないのでこいつが船に乗り込んでプレゼンをし
能力者を説得すればいいだけの話で執拗に命を狙う理由が全く分からない。
しかも此れだけ命狙うとか科学の発展を止めさせない！とか言っておきながら
少女をかばって怪我した上に記憶喪失を装ってセクロスし仲間が迎えに来るまで呑気に暮らす。
え？あ？空汰くん？
なんか「世界」によって勝手に2000年間コールドスリープさせられて突然目覚めたらしいっすよ。
169:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 18:27:19.41 nD76XnEm
>>167
>>168
乙です！すごい！早い！的確！
自分はどう書こうかまず流れ考えつつ、
間違い無いようにもう一度やりながらと思ってたんだけど、画面立ち上げただけで苦痛でどうしようかとw
船の中で恋愛と恋愛とセクロスのくだりと、
9人いないので出来ませんで噴いたw
キャラ一人一人の話読みたい位ですw
ゲームで読むより面白いwww
ヒヨコや、奇妙な走った時の足音や、クッキー音も気になったなぁ…
ラスボス的なのが勝手に死んだり、記憶消して逃げちゃったりする辺りも参考になるかと！
この文面を元に気になった部分を聞いて補足して１枚を完成させるのもいいなと思ったりするくらい、ノルンの壮大な世界観、伝わってきました！www
170:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 20:18:46.79 sO4GzPNu
>>167
>ここで相手を選び、そのままそのルートに入ってＥＤまでいく。
>そしてＥＤまで少年・空汰くんは出てこず彼がどうなったのか全員ＥＤを見ないとわからない。
この部分は言いすぎな気がする
プロローグ程出番はなくなったけど、全く出ないわけじゃないよ
一月ルート今やってるけど、二章にも三章にもちょこちょこ出てたよ
171:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 22:02:34.61 mY/d1LFV
ノルンがどういうストーリーなのかはよくわかったがこれは選評になるのか？
172:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 22:15:15.73 d3BzPNaK
>>171
～以上の点からこういう点がクソゲというまとめがあるとより分かりやすいけど、体裁は整っていると思う
>>167と>>168に>>141を足して選評にしたらどうかな
話の筋書きは>>167と>>168でよく分かったし、その中でのクソな点のまとめが>>141
173:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 22:23:20.59 u81miOCH
ようするに、壮大なSFラブストーリーかと思って買ったら
何だかよくわからない世界観の「あいのり」状態でしたってことか…
ここがすごくクソだ！ってポイントがいまひとつ伝わってこないが、ガッカリゲーだったのはよくわかるｗ
174:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 22:33:50.21 nD76XnEm
一人一人のEDが全て投げっぱなしなシナリオで、
最後の最後の特別追加ルートも結局ラストが投げっぱなしで何も話がまとまらず風呂敷広げたまま終わったシナリオクソゲーではあるがな
ここらへんどう入れ込むかだね～
175:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 22:41:23.75 mY/d1LFV
>>172
そうだね、簡潔なまとめがあったらわかりやすくなりそう
>>173が言うように、ストーリーはわかってもクソポイントだけを見るにはちょっとわかりにくいってなるし
ノルンは合わないSE以外には特にバグとかはなかったんだろうか
176:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 22:56:12.24 d3BzPNaK
>>175
うん、まとめが入ると未プレイ者でもより分かりやすいと思う
選評の段階では別の選評を足すのってＮＧだったかな
プレイ済みだけどＳＥ以外にはエンドでリストがないので探しにくいくらいでバグはない
あれば致命的というようなバグはないんだけど…ノルンはクソゲーだと思った
今までバグとか分かりやすいのがないと受賞は難しかったけど、これで受賞したらシナリオのみでは初の受賞になるね
自分はノベルゲーにおいてシナリオは肝だし充分なクソ要素と思うけど、バグじゃなくても受賞するのかは気になるところ
177:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:10:43.68 4/0m5hZd
期待外れだったのは間違いないとして
クソゲーとまでは思えないんだよね。ましてや年間ナンバーワンとるほど糞か？
絵、ＢＧＭ、キャラ萌え、恋愛(これはちょっと唐突だけど)は良い部類だと思うし
シナリオが肩透かしだっただけで受賞できるなら
年代違うけど十鬼やうたプリでぶとのほうがよっぽど糞じゃん
>>175
>合わないSE
ごく普通の運動神経の主人公が、忍者みたいな効果音で走ってた時は笑った
178:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:12:51.01 DFGo4ds0
今年は-8に期待してる
179:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:14:38.02 d3BzPNaK
>>177
年間ナンバーワンをとるかどうかは年末に決めることで選評の段階で決めることじゃないよ
十鬼とか選評も来なかったんだから比べる対象にならないと思うんだけど…
180:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:18:51.76 mY/d1LFV
選評来たら、はいじゃあ受賞ねというわけじゃないんだし
これが大賞かどうかとかはまだ現段階で話すような事ではないよ
今年まだ半年もあるんだしね
181:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:20:28.73 4TebGQ+e
まだ大賞決める段階でもないのにナンバーワンか？と言われても……
182:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:34:54.22 2Za5vRUu
>>167
お疲れ様
壮大に笑わせて貰ったｗ
ちょっと確認のためプレイしてくるわｗ
183:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:35:25.49 4/0m5hZd
年間ナンバーワン～は余計すぎた。失礼した
>1読みなおしてくる
184:名無しって呼んでいいか？
13/06/06 23:50:36.37 nD76XnEm
>>175
>正宗ルートで1か所バグ発見したー
>Chapter 4で名前変換されない箇所が1箇所
てのがネタバレスレであった。
あとは音楽や声が若干遅れるときがあるけどバグってバグでは無いかな。
それとは別に仕様としての問題として、
シーン再生が、イラストが出てた短い部分のみの再生で、スチル表示までの前後のいいシーンが丸々カットされてるため、見たいシーン再生や、名前を呼ばれたい時は結局イベントごとに個別にセーブが必要。
ギャラリーには一人につきイラスト枚数が表示されてて約20枚前後スチルをゲット出来るが、
実際は一枚のイラストの、目を開いたり閉じたり、手を動かしたり消したりしただけで１枚のイラストとカウントとされ、ギャラリーには一人につき10枚位の枠しかない。
酷いものだと顔サワサワで３枚カウントだったり。
あとはあるだろうか。
185:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 00:47:54.45 122m8pzM
>>184
差分で一枚って数え方は他ゲーでもよく見かけるからクソとまでは言えないかな
シーン再生もそんな感じ
1人10枚も攻略対象多いゲームなら割とある方じゃないか？
サムネと中身が違うとか順番が1個ずつずれてるくらいのバグがあれば
ギャラリーの仕様がクソ、でいいと思う
もっと検証すれば出てくるかもしれないし更なる選評に期待
186:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 00:50:49.56 a14LfNJJ
>>178
-８さんがこのスレ期待の星であることは間違いないが
空気すぎて誰も買わないんじゃないかと心配になる
187:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 01:00:16.85 b+ZdDLNB
>>186
ごめん、茶化しているわけじゃなく本気で分からないんだけど-８って何の略？
ゲーム名だと思うんだけど検索しても出てこないしビズログとか買ってるけど何のことか分からない
188:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 01:05:47.53 WlYfUoms
>>167-168
乙
全体の流れがわかりやすかった
>>184
ギャラリーが差分も1枚は地味にキツイな
まだ出たばっかりなんだから選評は慌てず気長に待とうよ
189:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 01:12:46.44 WlYfUoms
>>187
そのまんまマイナスエイト
190:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 01:14:51.22 bPmzot8B
>>188
ですね。
年末までまだまだあるのでのんびりと
191:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 03:21:19.90 zJ50l50y
ギャラリーの総数カウントに差分を含むとか普通じゃないか？
枠が20あってwktkしてたら差分がずらっと並んだとかなら糞だけど
192:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 03:59:50.81 11ebtkrx
>>189
187じゃないけど教えてくれてありがとう
前から何の略なのか気になってた
そのゲーム、あることも知らなかった…
193:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 04:07:51.70 11ebtkrx
まだコンプまでいってないけど、ノルンはシナリオ面で間違いなくクソゲーだと思う
少なくともその点で強く異論のある人もいないと思う（褒めようのないシナリオだし）
でも、シナリオだけでクソゲーオブザイヤーになれるかの境が分からないな
「シナリオはクソだけど絵や音楽はいい」っていう意見もあるけど、いくら絵や音楽がよくてもバグがあったらクソゲーになる
バグならアウトでシナリオだとセーフなのか…
最近そんなに大きなバグがあるゲームもなくなったし「シナリオだけ」ではクソゲーに該当するのかしないのかが気になる
194:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 06:14:45.10 gEgt8mxf
シナリオに関しては、人によってどの程度重視してるかとか
好みや地雷や許容範囲が異なるから
未プレイ者でも「これは満場一致でクソだ」と思える程の要素となると難しいな
195:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 06:29:10.72 96Td+EQD
>>193
バグも数が多いとか進行不能なほどの重大バグでもない限りはスルーされることも多いよ
ただバグ＝デバッグ不足＝手抜きって感じになるからわかりやすいクソ要素ではある
シナリオに関しては好みの問題が大きいからな…
自分はノルンやってなくて>>167-168だけよんだら「これは…」ってなったけど
キャラ萌えや恋愛部分はよかったってレスもあるのを見るとそこを求めた人にはいいのかなとも思えてしまう
結局は>>194が言うようにどこをどの程度重視するかで評価に大きく差が出るから難しい
196:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 12:46:00.33 hwKPX0tR
加えてシナリオ云々は個人の読解力とも関わってくるからなあ
以前の選評読んでも、これはちゃんとゲームに言及があったんじゃ？とか
これは誤解釈してるんじゃ？という部分が実はある
まあ、ノルンはそれ以前の段階でシナリオが間違いようもなくクソだが
197:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 15:06:09.56 8UcqFR/8
シナリオで大賞取れるかどうかは大賞決める時に話し合えばいいんであって
選評を募集する今の段階では気にしなくていいんでない
198:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 15:45:44.83 hwWFtxU4
選評お疲れ様でした
システムで不満といえば、それなりにエンディングの数あるのにエンディングリストがない事かな
配慮して欲しいわね
199:名無しって呼んでいいか？
13/06/07 18:03:07.83 v2SY4YS/
昨日もシナリオだけで、初のクソゲー大賞にはならない！って必死な人がいたけど今日も似たのがいるのか…
年末に出揃ってから決めるとの事なので待たれよ。
>>198
たしかに。エンディングリスト無いの不便だわ。
用途不明のノルン アンサンブルなんかよりリスト欲しかったね。
ノルンDがプロットとメインシナリオ兼任してたから、そこら辺も忙しくて頭回らなかったんだろか
口出しされにくい環境で作られてるから粗が目立つな～…
200:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 00:57:20.06 aFMWAJfE
ノルンはセクロス描写があったのに驚いた
微妙にスチル付きだし
しかもCEROＣなのに…
ゲーム本編じゃないんだけど、アニ限定版の冊子のSSが３作ともエロ路線だったのも萎えた
１つは雨宿りしてる橋の下で欲情してる話
２つ目は一緒に風呂に入って欲情する話
しかも蕎麦屋の２階でこれからセクロスするのを匂わせてる
３つ目は宿で雨宿りするんだけど、実はラブホ(出会い茶屋だっけ?)でしたって話
いつからオトメイトはエロゲーを扱うようになったんだ…
スレチだったらすみません
201:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 01:04:21.36 OuYRqzaP
他社も含めてCEROCでも前からあったと思うけど
事後描写やら何やら…
202:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 01:12:19.40 SIWookDj
エロが好きな人からみれば神なんだろうが
そんなの求めてない人には地雷
エロがあると厨房受けはいいよね
シナリオ重視だと突然のエロはﾎﾟｶｰﾝだけど
203:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 01:21:10.66 1jBRwnez
クソ内容についてある程度細分化すると判り易いのかなと少し思った
インパク知みたいなというかなんというかクソ度を細分化というか
絵がクソ度☆三つとか音楽が☆四つ、シナリオはクソ度満点で☆五つとか
と言っては見たもののめんどいな
204:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 01:25:14.34 nRfDWL5N
>>200
ceroDのアリスと同じくらいの描写があったと思う。
それ以前に、25歳が16歳を押し倒して羽交い締めにして無理矢理キスするシーンは教育上どうなんだろうと思った。
あれはまだ恋愛まで至って無い段階だし…
恋愛進んで行ってもキスしろと強要したり、他のヤツにキスしろと命令したり…
アグネスがアップをし始めないかヒヤヒヤしたわ…
尼のレビュー見たら新着で子供が欲しかったので買い与えたら喜んでて満足ってあったけど、
自分の子供が見てたらと思うと微妙な気分に…
205:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 01:37:57.01 XF0zawdU
なんか段々ただの愚痴吐きになってきてるぞ
特典内容までいくとさすがにスレチだと思う
206:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 02:31:10.83 tLKPtLOU
単にエロ要素があるってだけじゃクソとは言えないけど
戦ラバみたく「それはないわ」というようなシチュでエロがあるならクソと言えるかもね
恋愛過程すっ飛ばしていきなりベッドインとか
まあ何にせよクソだと思う事があったのなら選評に思いの丈をぶつけてみてほしい
選評はいくつあっても困る事ないし客観的な視点に気をつけてくれれば大歓迎
207:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 02:56:30.18 IKG5CYO/
ノルンは私怨で粗探ししてるように見えてきたよ
もっと中立的な意見がほしい
208:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 03:00:54.15 XFG50QoN
どこを見て私怨と思ったのかわからん
209:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 03:42:36.48 HzEPhk99
重箱の隅つつきみたいな感じはする
気に入らない点は全部残らずさらって上げようみたいな
すげー執念だ。これもファンの期待を裏切ったオトメイトが悪い
210:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 04:26:25.31 R2PnUgH0
なんせゴールド（）だからな
期待しちゃうよな
211:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 06:50:24.35 bb3SkLjr
遅レスですまんが選評読んだけど
結局未来(西暦8000年くらいだっけ？)の話だったんだし
大正時代なのに自販機や冷房やテレビがうんぬんってツッコミは別にいらないんじゃないかなぁ？
むしろアイオンみたいなとんでも兵器作れるくせに家電系の技術は全く進歩してないことの方が気になったw
>>203の言う細分化には賛成
シナリオは☆1だろうけど絵と音楽は評価高いと思う
212:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 08:22:18.19 48MfKht+
音楽評判いいよって言われてもって感じなんだが…
サントラがゲームやってない層までにも評判高く売れて人気すごいですっていうならともかく
基本的に乙女ゲームの曲ってゲームプレイしてないと聴かないし
そもそもBGMすごくいいって理由で乙女ゲーム買うか？っていう…そこまで重要視する部分じゃ無いんでは
絵は好みがあるけど、いいと思う人は買うだろうが
ゲームとまったく合ってない意味不明な音楽が流れてクソだとかそうじゃなければ
音楽をクソかどうかの判断要素にする必要は無い気がする
っていうかSEがすっげー微妙なんだっけ？それ含めたら評判いいっていうのにも疑問なんだが
というか選評まだなんだよね？とりあえず待つ、でいいんじゃないの？
213:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 08:25:42.75 sy3bembq
ファミ通のゴールドとは
プラチナほど突き抜けて長所がなく、
シルバーほど金を貢いでいない場合に送られる称号である
214:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 08:28:44.31 sy3bembq
貢いでいるの間違いだったスマソ
215:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 08:39:22.58 j4j1R2E6
とりあえずノルンに関しては乙女ゲームとしてクソな部分を持ってきてくれ…
選評やバレスレや本スレ見てる限りじゃ恋愛してないわけでないし
キャラによるみたいだが恋愛描写に満足してる人もそれなりに居るようなんだが
ここに持ってくる意見って現状だと何となく購入者同士にしかわからない愚痴と傷の舐め合いみたいな空気だし
そーゆうのは愚痴スレなりアンチスレなり立てて、そっちで思う存分吐き出したらいいんじゃないか？
216:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 09:29:05.32 3anj2630
選評って、今投下されてるので充分じゃないの？
しばらく新しい選評見ていないし、どこが足りてないっていうのもよく分からなくなってるんだけど
217:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 09:32:08.70 sy3bembq
強いて言えばシナリオ以外の糞な部分を追加して欲しい
シナリオなんて人によって糞か否か違う
設定が糞であり設定を生かしきれていないのは確かだがな
218:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 09:32:42.63 /oO5Xiw/
>>215
乙女ゲームとしてアレな部分って既にあるじゃん
>>204とか。その辺りに
219:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 11:28:27.64 7EBgGbwG
>>217
これまでもシナリオだけにしか触れてない選評あるのに
なんで突然シナリオは対象外だからそれ以外の要素の選評を書けと制限をつけるんだ？
つきつめれば致命的なバグやありえないシステムを搭載したゲームの選評しか書いちゃいけなくなるけど
220:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 12:02:29.98 nRfDWL5N
>>219
たしかに。
クソゲーって何?って考えたとき、
システムとバグだけの問題じゃないと思う。
ちょっとシステムとバグに固執しすぎかと感じる。
ノルンはシナリオが救いようがないほどのクソという名の最大のバグだからなぁ…
221:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 12:06:33.83 /oO5Xiw/
>>219
本当にそう思うｗ
シナリオの良し悪しは人によって違うとかそんなん言い出したら、何も評価できなくなる
ノベルゲーである限りシナリオは最も大切な要素のひとつじゃん。
買ってない人から見ても明らかにおかしいと思う部分があるのは事実なんだから認めろよな
222:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 12:28:33.72 R4tlLdw1
選評書いてみたが落としてみていいだろうか
結局シナリオのクソ部分に落ち着いたが
シナリオ以外の乙女ゲームとして明確なクソな部分と言われると難しいぞ
223:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 12:34:18.24 OuYRqzaP
>>222
選評はいつでも大歓迎だよ
224:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 12:42:00.51 nRfDWL5N
>>222
乙乙！読みたい！
225:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 13:09:51.14 R4tlLdw1
ノルンノネット
タイムスリップ、どこか違う大正時代、旅する船といった興味を引くキーワード。絵も音楽も、好みはあれども水準は高い。
複数主人公や脇カップリングなど人を選ぶ要素はあるももの魅力的な雰囲気を纏った「ノルンノネット」が5月30日、オトメイトより発売された。
そう、魅力的だった―シナリオがこれでなければ。
このゲームのクソ要素はほとんどがシナリオである。
主人公や攻略キャラの性格や脇カップリング要素は最終的にはユーザーの好みであるが、シナリオのクオリティだけは擁護できない。
シナリオが肝であるノベルゲームとしては非常に問題である。
1.空汰について
乙女ゲームにしては珍しく、ヒロインではなく少年・空汰視点からスタートする。
現代に生きる空汰が、突然大正時代に飛ばされるのである。
タイムスリップ、しかもわざわざ主人公ではなく少年をスタートの視点に持ってきたことからして、ユーザーは10人いれば9人はこの少年を重要人物と思うだろう。
しかしこの少年、プロローグが終了すると急に空気となる。
少年からヒロインに視点が移った後は、どう過ごしているのかほとんど見えない。
タイムスリップというヒロインのような立ち位置の少年に望まれている役割としては、この後歴史がどう動くかの示唆や推測などであろうが、全ルートを通じでもほとんどそんなことはしない。
一応、全く重要人物でないわけではない。
彼が何者だったのかはエピローグで明らかになるが、物語の本筋に直接的には影響しないことがわかる。
ユーザーは、この子の存在は結局何のためだったんだろうという気持ちでゲームを締めくくれることだろう。
2.時代背景について
先述したように、物語の背景は大正時代である。
しかし、空飛ぶ球形の船は現代の私たちから見てもオーバーテクノロジー。
船内はテレビ、自動販売機、キッチンなどが完備されており、しかも謎のヒヨコが主人公たちの世話をしてくれる。
こちらの船だけではなく、敵対勢力は厨二センスが爆発した戦闘機でドンパチやったり、謎の人形ロボットで侵略したりもする。
―もう一度言おう、この物語の背景は大正時代である。
これらに理由はつけられる。
また、船と敵対勢力以外の外の世界は（恐らく）普通の大正時代である。
しかし、物語は船の中だけで7割を占めているため、本当に大正時代の意味はあったのか？という気持ちになってくる。
間違っても大正ロマンを期待して買ってはならない。
違和感を伏線として使うつもりだったのだろうか、しかしそれを指摘しそうな空汰は先述通り空気である。
226:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 13:11:59.39 R4tlLdw1
3.旅の目的について
主人公たちは空飛ぶ船で旅をしている。
物語の前半では、能力者はその能力ゆえに特使として動いてもらうために集められたと語られる。
いったん目的地であるアメリカに降り立つが、その後誰がどの国に派遣されるかわからない。
派遣された国同士の関係では、昨日までの友人だろうと敵対しなくてはならない。
能力者は自慢できるような能力を持っているとは限らないため、互いの能力に立ち入らず詮索しないことが取り決めされる。
別れてから敵対するかもしれないと考えると、必要以上に仲良くするとつらいだけと考えるキャラもいる。
それでも、ペアを組んで接していくうちに恋心は募っていく。その気持ちは止められない。
この前提なら、詮索しないことも必要以上に触れ合わないこともおかしくないし、先の見えない恋が切なくなる―そう、この前提なら。
ところが、実は彼らは特使ではなく人類の命運を握った者たちであった。
彼らが過ごしているのは1900年代の大正時代ではなく、本当は西暦8000年超の世界である。
これまでの歴史上、人間が武器を捨てることはなかった。
戦火に塗れた世界をやり直すため、文明そのものを強制的に後退させる文明初期化計画、通称「リセット」を行うために彼らの能力は存在している。
リセットによって世界は繰り返されている。今回、このまま歴史を紡ぐか文明を後退させるかは能力者の意思にかかっている。
どうするべきか、能力者として、人間の代表として決めてほしいと。
しかし、彼らが船で行ってきたのは、恋愛や痴話喧嘩や三角関係、あとほんのちょっとの内部犯探しと戦闘である。
もちろん本当の目的など聞いていないのだから、人類の未来という大問題など考えてもいない。
本来考えるべきことを知らせず、むしろ密な接触を避けるような行動をとってもおかしくない偽の使命を教えていたのに、土壇場になって「はい皆で考えてね」という無茶を要求してくるのだ。
しかも、船の仲間には実はこのリセットを管理する側の人間もいるのである。
何のための船の旅だったのかと問い詰めたくなる。
4.後半の大暴投
たとえ「リセット」に納得したとしても、そこからの展開は呆気に取られてしまうルートが多い。
駆け足かつ風呂敷が畳めていないのだ。
「リセットの説明後ヒロインが連れ攫われて戦争の道具のように扱われているのを取り戻したら、リセットなんて話は最初からなかったように船で過ごしていちゃいちゃエンディング」
「リセットの目的地で能力を使って攻略対象と過去に行きカウンセリングしたら、リセットなんて話は最初からなかったように船で過ごして（以下略」
「全ての首謀に洗脳されて攻撃してくる攻略対象をヒロインが正気に返らせたら、その首謀は知らないうちに死んでいたがそれを問うことなくエンディング」
「リセット管理側の人間が自らの組織に疑念を抱き、ヒロインの記憶を本人に無断で消し、役目を捨てて逃亡のグッドエンド」
などである。
本来予定していたシーンを削ったのではないだろうかと思うくらいの投げっぱなしである。
ちなみに、旅の本来の目的である壮大な「リセット」はどう考えてもこの話の中心であるが、リセット展開まで辿り着かないキャラもいる。
これらのルートを最初にやると、この話はいったい何だったのかと思えるだろう。
5.システム面の問題点
細かな点になるが挙げておこう。
・SEがおかしい（走る音が速すぎてまるで忍者、クッキーを食べる音が煎餅のように硬質、手を離すだけなのに叩き落とすような音など）
・エンディングリストがない（シーン回想自体はギャラリーとセットだが、回想できる部分が短い）
・主人公の名前変更のタイミングが無理がある（ヒロインに視点が切り替わる前はデフォ名で呼ばれている）
6.まとめ
色々問題点はあるが、「壮大な世界観を畳み切れなかった」という一点に集約されるだろう。
恋愛描写は概ね急ではあるが問題があるほどではない。
しかし、真相部分が非常に残念なのだ。
物語重視の世界観のはずなのにシナリオが足を引っ張っているゲームだった。
227:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 13:20:48.60 nRfDWL5N
>>226
乙乙！とてもよく分析され
ゲームよりも綺麗にまとまっていました
228:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 16:00:51.98 dbctdUlY
>>225-226
乙！どうしようもない点がすごい丁寧にまとまっててワロタwww
SF考証も実はテキトーなんじゃね？ってところが多いし、用語集でもつけとけばと思ったなノルンは
229:名無しって呼んでいいか？
13/06/08 16:32:15.39 sy3bembq
>>226
乙
分かりやすい文章ありがとう
後は選考時に色々頑張ってくれ
230:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 01:36:13.55 trqolrTX
>>226
乙！ シナリオのクソさがよくわかった
シナリオ系クソゲーというと葵座思い出すけど、これは葵座以上の逸材だわ
231:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 02:47:07.13 he49IPul
このジャンル自体長くなってきてバグが減ったし、ノベルゲームだから今回みたいにシナリオが糞かどうかで受賞を決めていくのはある意味まっとうな気がするな
今年のタイトル数はまだまだあるし、他のゲームも中身で選べるのを期待
232:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 14:49:45.60 sm3M0Yu+
>>231
みんながそう思ってた時に出てきた新星キミカレさんはインパクト凄すぎたなｗ
携帯ならまだしも、PSPってのがポイント高すぎた
今のところマイナス8さんにすごい期待してる。あれは絵が地雷っていうある意味で新ジャンルだ
ただ、シナリオがまともだった場合、一気に候補外になりそうだし
絵が地雷っていうのは見えている地雷なので、絵だけで受賞するのはやっぱり難しいだろうなあ
233:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 14:55:07.38 CocnLiCu
-8はルシアンビーズみたいに「バカゲーとしても突き抜けたものが 無く、ネタゲー止まり」に
なるんじゃないかなと思ってる
234:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 15:00:48.93 nE7eRDm/
>>232
-8ってなんだと思ってググったらあれか……絵だけで候補はどうなんだろう？
あの絵、小中学生は好きそうだなって思った…
スチルや立ち絵のグラが酷すぎるとかだったら有りえるかも
リメイク前のうたプリも2010年クソゲでグラ関係突っ込まれてるし
235:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 15:03:23.40 4wv9bxEI
鬼ごっこ期待してるわ
オトメイト初のライブ2D使ってシステム糞とかありそう
絵もキモいけど
236:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 15:08:02.93 R52cKFj0
>>235
なんかこの前盛り上がってたから見たけどこう…
線が太くて少し古めのキャラクターの…頭を上から挟んで圧力かけたようだという意見には同意する。
だがやってみれば面白いかもしれんから、
発売までは読めないな…
237:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 15:16:48.06 sm3M0Yu+
>>235
試合パートが酷かったり、肝心の鬼ごっこの部分が糞寒かったらありえるか
ただ、クレジットに原作サンライズだの日本一だの書いてあるし
アニメ化も視野に入ってそうで糞ゲの可能性低そうかなと見てる
238:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 15:38:23.57 mojKb+C+
ジュエリックナイトメアもめちゃくちゃつまんなさそう
これもクソゲー候補として期待してる
239:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 15:56:37.40 dxhBvDfX
ソロモンズリングはノミネートされてないの？
240:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 16:39:14.91 KV5kv5Mp
>>217
>シナリオなんて人によって糞か否か違う
ストーリーは人によって糞か否か違う○
シナリオは人によって糞か否か違う×
シナリオの良し悪しは基本的に好み関係ないよ。
構成力、文章力、演出力が問われるから雑なものは今回みたいにシナリオがダメって意見が集中すると思う
ノルンに限ってはシナリオが本当に雑
本来の目的が投げっぱだし、
ヒロインに銃口が向けられる
「まさか……やめて！」
SE銃声ﾀﾞｰﾝ!!
ﾄﾞｻｯ
ヒロイン、うずくまり倒れる。
仲間「大丈夫！？良かった、無傷だ。気絶してるだけだ」
こんな感じ。意味わかんねーよ
撃たれたなら無傷じゃないし、撃たれてないなら何で気絶したのか。まさか驚いていきなり意識失ったとか？ハア？
シナリオは人によって賛否両論とかそういう次元じゃなかった
241:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 18:10:32.01 sEshDhN+
あのハリボテ飛空艇もイミフだったな
色々ツッコミ満載だった
242:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 18:31:30.68 R52cKFj0
飛行艇のあの形は噴いたwww
なんか小中学生男子が描きそうなデザインよね。
動物かなんかなんだろうか?
龍?にしてはボッテリして短いし…
塗り方はコピック?ってくらい雑だから、あの世界観と背景とイラストから一枚浮きまくってたよねwww
桃のシーンも、
桃だけ線が太くて古い人間の描いた絵ってかんじだったし、ヒヨコも同じような線の書き方だったけど同一人物かな?
243:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 19:02:43.77 EhGoBTSI
特定の作品の雑談なら余所でやれ
244:名無しって呼んでいいか？
13/06/09 19:54:34.93 KB8ZgXjw
他にクソゲの話題がなければ一作品に集中するのは仕方ないんじゃない？
二万も売れたみたいだし
マイナス8はメイトで予約受付みたときに同人ゲーかと思った
絵師が関係者のリアル知人か子供なんだろうか
245:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 20:43:58.39 PqAx0Psc
マイナスエイト見てきたけど、絵は確かに「お、おう…」とはなった
地雷っていうほど地雷かなぁ…と思ってキャラ紹介見たら納得
でもあれ、コンセプト的にむしろ見えてる地雷ってのを売りにしてるんじゃね？
まあやってみない事にはわからないけど
246:名無しって呼んでいいか？
13/06/11 23:14:30.38 03NSFG5d
仮に本当に地雷だったとして、今の状態だと騒がれるほどプレイする人がいるのかっていう…
247:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 01:27:22.44 sIRS9QFA
買ってプレイする人がいなければ、ここにすら載らないからね
ここに載るってことはプレイしてる人が一定数いることだし
レビューすらされないとかが、一番悲しい結果だな
248:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 01:51:43.43 IP3U8BCO
ソフトの売上数はこのスレには何の関係もないよ
何人の目に触れたかすらわからない携帯アプリだろうが、初動６万売れたソフトだろうが
乙女ゲーとしてクソかどうかが全てなんだから
249:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 01:55:26.13 7+RqZpBG
要は選評が来るかどうかなんだが…
250:名無しって呼んでいいか？
13/06/12 02:38:05.96 54HoLaQs
来ないゲームをどうこうしたいなら頑張って
売りスレでもないし悲しい結果とかどうでもいい