14/02/18 23:34:43.44 qUyuYdrp
このスレなくなったらパクロック豚がまたスレ立てて調子に乗るだろうしな
パクリの信者の分際で
624:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 23:51:10.24 vWQK5I4k
前スレ、前々スレにも同人の疑惑については投稿あったんだよね
何故か、ここは同人サークルを守るために立てられたスレだろう！ とトンチンカンな抗議を振りかざした基地外が現れて
有耶無耶になってたけど
625:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 00:43:44.89 igefE50V
Rayさんみてる？
626:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 10:33:59.82 gewvseG1
Rayってさ、パクリ疑惑でサイトの質問掲示板に乗り込まれてたこともあったじゃんね
I/Oだけじゃなく、他のエロゲや少年漫画もパク元として挙がってたな
勿論認めるわけもなく、そんな漫画もゲームも知らないの一点張りで
翌日には書き込みのログが一切削除されてたが
627:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 16:21:21.62 LLM9H77a
パクリ騒動当時から、ノエイン似てるという指摘はちょくちょくあったのに住人は完スルー
オトメイトウィキのスレコピーからもそのレスがカットされててワロタ
628:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 17:22:08.67 5YCQzkGQ
Rayが色々と証拠を隠しはじめてるね
騒動を語ってたブログも不自然に消失してる
629:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 17:49:38.40 Ml1QHm4M
バカだなー
そんなことしても騒動当時のオトメイトアンチスレのログ辿れば
Rayの発言の魚拓貼られてるのに
まあ、多分本人が自分で貼ったんだろうが証拠隠滅したい今となっては裏目となってしまったなｗ
つうかバグへの苦情に対して「エラーはないのでご安心下さい」と返信してたのには
この管理人の上から目線と面の皮の厚さに驚いたなー当時
630:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 20:15:57.82 7p0HgGFT
＞つうかバグへの苦情に対して「エラーはないのでご安心下さい」と返信してたのには
うわあムカつく
631:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 21:02:38.32 SF23tXjY
Rayのこと色々調べたけど真っ黒だな
自分の証拠になるようなもの消去してるし
自分の売ったバグ関連についても放置してる痕跡も消してる
本人がいろいろ裏で手を回してたのバレたりとか
これ何かの拍子で大問題になりそうだな
632:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 21:37:15.10 DfUH9rpi
＞I/Oだけじゃなく、他のエロゲや少年漫画もパク元として挙がってたな
エロゲってタイプカプセルとかそんなようなタイトルの男性向けゲームだったよね
夏休みの初日だか春休みの初日だかに自分の部屋の机でタイムカプセルのカギを発見して（それまで鍵の事もカプセルの事も忘れていた）
それをきっかけにかつての幼なじみと連絡取ってカプセル掘り起こして恋愛が始まるなんて
そうそうあるシチュエーションじゃないぞ
クロックにタイムカプセルが出てきたくらいでよくパクリパクリだと騒げたもんだな同人厨は
633:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 22:11:18.27 Dh6CaKz3
Rayやばいな
パクリ以外にも購入者とのトラブルが凄い
考えられないレベルのバグだらけ未完成ゲームを売りつけて、
返品も受け付けず売り逃げとか悪評がボロボロ出てくる
634:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 23:19:38.53 HTVYyCs3
Rayは突如ブログも跡形もなく消して逃げそうだな
同人なんてヤバくなったらリセットして、また名前変えてやり直せばいいだけだし
635:名無しって呼んでいいか？
14/02/20 08:36:18.75 fldKXRsF
今までの在庫を通販で売りさばきたいから夜逃げはないんじゃないか？
プライドもエベレストよりも高そうだしさ
636:名無しって呼んでいいか？
14/02/20 17:57:12.46 bbC1ucWc
Rayの悪行はまとめがほしいな
637:名無しって呼んでいいか？
14/02/20 19:01:23.88 iS4wm0cU
t
638:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 05:39:59.04 xEZqE6uc
パクリのことをユーザーに質問された時
Rayが名誉棄損になるとかって返信して
じゃあ訴えたらどうですか、と言い返されて
ピタッと黙ってたのには笑ったな
639:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 07:03:49.59 DrTHTw1N
Rayは名誉棄損になると脅されたんだろ？
なんで訴えないで、ユーザー炊きつけたり２ちゃんで工作したりしてるの？
ウソだから？
640:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 07:53:32.00 BXcOk8U8
Rayのうち一人は弁護士さんなのにね
641:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 11:02:42.56 /tUS+rUU
>>639
訴えないどころか
自分もユーザーに名誉棄損だって脅しかけてる最悪の同人サークルだよ
642:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 17:34:29.34 gHxoAuak
＞Rayのうち一人は弁護士さんなのにね
これソースある？
本名や確認番号を示さないで、
弁護士としての見解を述べたりするのは問題あると思うのだけど
そういう事も過去にしてたりするのかな？
あまりに酷いなら弁護士協会にRayの問題行動を報告してもいいかもね
643:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 17:59:53.04 5VJRuhHh
>>642
ここの一個前のスレかもう一個前のスレに本人らしい人が乗り込んで来て住人と喧嘩になってるんだけど
その時、第三者が（これも本人かもしれない）弁護士相手に喧嘩するなんて度胸あるよねえｗ みたいな脅しまがいのレスをしてる
クロックの騒動の時と同じで迂闊にボロ出すようなことはしないよ、いつも、自分以外の誰かが勝手に騒いだことにしときたいんだから
てか、弁護士（もしくは関係者）だというのは間違いないと思うよ
前に大阪弁護士会から依頼された裁判員ゲームを製作しててバナーも貼ってあったからね
644:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 19:39:39.51 Sh3sviVh
知れば知るほど嫌なサークルだな
やりかたがこすくて他人を利用しているぶん、オトメイトよりムカつくかもしれん
645:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 19:52:38.61 LCV6IIxF
ぶっ潰す
646:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 22:16:24.70 8iZ0gQA4
弁護士と関係者じゃ全く違うだろ
弁護士資格の無い者が、弁護士を騙ったら(はっきり言ってなくても)犯罪だ
そして、弁護士資格のある人は、2ちゃんやブログで匿名で圧力をかけたりしない
Rayはいろいろ怪しくないか？
そもそも弁護士なら、
自分に権利があるものをオトメイトに無断で使用されたなら法的な対応をとるし、
自分に被害が無いなら一切のコメントは出さない
647:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 23:07:36.73 /k5TwARF
↓Rayが2012/07/04(Wed)にサイトの掲示板に投稿して消したレス↓
・複数の作品に共通して用いられているモチーフ・設定があるからといって、その事実のみをもって不当な流用があったと決め付けるのは、不毛なことだと思います。
また、掲示板等の公の場でそのような発言をする自体が、端的に名誉毀損等の不法行為を構成します。今後、ネット上での書き込み等の際には、ご注意下さい。
・当サークルが、サイトで「クロックゼロに設定の流用をされた」「（設定流用を）憤っている」等と述べたことはありません。
事実を誤解しておいでのようですので、否定しておきます。
648:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 23:11:29.03 P1kG1lsZ
クロックゼロの名前を出して事情を説明したことはあるよね？
どういう意図で行ったんだろうねｗ
649:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 23:58:08.17 YrZDQgZo
アイディアファクトリー嫌いだから騒動当初は黙ってたけど、
Ray曰く、函館を送ったという会社はアイディアファクトリー
でもクロックって製作会社はデザインファクトリーって別会社なんだよね
この同人をパクれ！って命令したとか無理あるなぁとは思ってたが案の定か
650:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 00:07:07.00 xpMQJhcm
自分は圧力かけられたと同情を集め、IFを攻撃させるように仕向けて
自分がパクリと書かれると、圧力かけて意見を封殺しようとするんだな
651:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 00:29:18.49 SaZbdqHw
この管理人って自分以外の周囲をみんなバカだと思ってそう
簡単に思い通りに利用できると思ってたんだろうね
652:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 06:12:34.36 NMRVe6La
こいつをかよわい被害者だとすっかり騙されて
守ってた住人って今どんな気分なの？
今だからこそ言えるけど、当時から変だとは思ってたんだよね
だいたい、資料を渡した経緯について何度聞いても答えないしさー
653:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 08:49:52.12 /G5XJYgR
そうそう、昔は資料を渡したってどういうこと？ と書いたぐらいで
途端にクロック厨認定されて追い出されてたのに
何があったｗ
654:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 14:11:12.55 jzth1tIS
弁護士は名前と照会番号を明らかにしないで、弁護士としての活動はできない。
匿名で弁護士をちらつかせ圧力かけてるのが本当なら大問題だから、弁護士会に報告した方がいいよ。
やり取りの中でRayに弁護士がいると言われた人は、
Rayに弁護士の名前と照会番号を問い合わせる事で、向こうはそれに回答する義務がある。
実際、弁護士になるのって大変だし、普段の言動も細かく法令順守を強いられてる職業だから、
法的な知識が多少ある弁護士資格の無い人が、弁護士を自称していることは多い。
もちろん、資格が無い人が弁護士を騙ることは犯罪。
655:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 14:45:10.49 oQk/ksno
自分のものを渡して返してもらってないのに自分は何も行動しません？
資料を渡したのに？相手方から何らかの連絡があったことはない？
私達の迂闊さ（弱さと甘さ）がこのような疑いを招いてしまった？
弁護士がいるのにネット上で一方的な経緯報告？
怪しい…怪しすぎる
以下、転載
２月１８日にメッセージ下さった方へ
（微妙なことなので、曖昧な書き方になります。すみません。ご本人以外はスルーして下さい。）
まずは、ご心配下さってありがとうございます。
事実について述べますと、当方から相手方（団体）に対して、2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません。
相手方から何らかの連絡があったことはなく、もちろん設定の流用を許可したこともありません。
当方のスタッフさんは、問題のゲームの制作には関与していらっしゃいません。
当方の企画・シナリオ担当者が相手方に属しているということはありません。ゲームと関係ない本業に就いています。
私達は問題のゲームをまったく知らないので、流用があったか否かについては本当に何の意見も言えない状態です。その事実は、存否いずれにせよ、証明することはほぼ不可能でしょう。
ただ、もし仮に流用があったとしても、設定やアイデアは著作物ではありませんし、当方から何か請求を行えることではないだろうと思っています。
以上のとおりですので、私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません。
私達の迂闊さ（弱さと甘さ）がこのような疑いを招いてしまった側面があるようにも思われますし、その意味では、お騒がせして申し訳ないです。
スタッフさんのご迷惑になることだけは避けたいので（本当にいい方なんです）、恐縮ですが、この件については事を荒立てない方向でお願いいたします。どうかご了承下さい。
応援、ありがとうございました。
（このレスは、しばらくしたら削除します。）
656:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 19:38:53.57 rPffS6sU
だからおかしなサークルだってあれだけ言ってたじゃん
あくまで一つの推測なんだけど
Rayって、時函を応募作品として自分から送り付けてたんじゃないだろうか
（Rayのうちの一人はゲーム業界で生計たてるつもりらしいし）
で、よほどの自信作（）らしいから、必ず採用されると信じきっていたのに
どんだけ待っても返答が来ない→そんなはずはないとメイトの公式をチェックする
ある日、クロックゼロを発見→よく調べもしないでパクられたと思い込む
→２ちゃんねるを利用して騒動を誘導、もちろん、お尋ねメールその他もろもろも自作自演
こんなところが真相じゃないのかね
657:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 21:53:48.16 dX7Tf6b4
＞2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません。
656は目のつけどころが鋭い。いろいろ検証してみると応募と考えるのが合理的。
アイディアファクトリー採用情報、応募方法
URLﾘﾝｸ(www.ideaf.co.jp)
＞原則として、応募書類及び提出作品のご返却は致しません。
＞当該書類の返送をご希望の場合には、返信用封筒に返送先住所を明記の上、切手を貼り付けて同封して下さい。
＞返信用封筒が同封されていない場合は、作品を処分させて頂きます。
普通のやり取りで資料などを渡したなら、返却義務がIFには生じる。
自分の大切なゲームの資料なんだからIFが返却しないのを、Rayには泣き寝入る理由がない。
資料を返却しないのは明確な犯罪だから訴えるのが普通。弁護士がいるなら躊躇するの変。弁護士が犯罪を黙認するのは変。
IFとしても価値のある資料ならコピーすればいいわけで、資料を窃盗するという犯罪行為を行う理由がない。
ただし、応募作品として送ってるなら
原則として応募書類及び提出作品の返却を行わない企業が一般的だし、
IFの公式HPにも「返却しないで処分する」と書かれてる。
655みたいな、あたかもIFという起業と取引しました的な書き方をしてるあたり、
見た者のミスリードを誘発する意図があるように自分は思えた。
多少の矛盾があってもオトメイトアンチ、クロックアンチならすぐに食いつく、攻撃させるのは簡単だ。
案の定、本件はオトメイトアンチまとめのテンプレに入り、既にRayはIFにパクられた可哀想な被害者として多くの人に認識されている。
Rayの思惑通りね。
いまさら真相を訴えてもクロックなんて昔のゲームだし、世間のRayが被害者って認識は変わらないだろう…
658:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 22:28:26.35 /jFsRARO
あのオトメイトアンチのウィキ作ったのはRayだと思う
引用されてる２ちゃんねるのレスがコピペがおかしいんだよね
ノエインのユウに似てるね、等のレスは全部削除してるわ
クロックを実際プレイしてたらありえない間違いレスでも、Rayに有利なレスならそのまま載せてるわ
Rayのために作られたウィキとしか思えないんだよね
659:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 22:51:32.34 W+JYkclL
IFの名誉なんかどうでもいいが（実際ノエインをパクってるんだし）
Rayをこのままにしておきたくはないな
660:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:17:49.07 fD1423JZ
まさかみんなで掲示板荒らすとか根暗行為しようとか言わないよな
661:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:27:42.91 6KMgXSoD
発売直後にあそこまで叩かれたクロックの名誉回復は商業的にはもう無理だろう。
過去のタイトルだし興味ある人も少ない。
資料を返却してもらえず()、その資料をもとにクロックを作られた可哀想なRayって印象も
ここをいまだに見てるごく一部の人以外は、ずっと残り続けるだろうしね。
ここの次スレのタイトルを
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ＆同人Rayアンチスレ4
とかにすれば、何事かと見る人がいるかもしれないだろうけど
普通の人はクロックアンチスレっていつもageられててウザいくらいにしか思ってない
662:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:56:29.60 N9l93ycf
＞資料を返却してもらえず()、その資料をもとにクロックを作られた可哀想なRayって印象も
そんな印象抱いてた人なんかいるの？
アホなサークルだなー、けど、大嫌いなIF叩くのに絶好なネタだから指摘するのはやめてあげよう
…ぐらいに考えてるのかと思ってたわ
あくまで自分の印象だけどね
663:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:58:37.91 0+j74HwW
次回スレタイ＆テンプレ案
しばらくは、周知のためにもこれでいきませんか？
Rayの件が落ち着いたら（みんなに知れ渡ったら）もちろん元に戻してOKです。
このままじゃ、テンプレにRayが被害者と入れてたこのスレ住人みんな利用されたままです。
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
オトメイトから発売された「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチスレに多大な影響を与えテンプレにも入っていた同人Rayについて、
はたして本当に被害者なのか？との書き込みが殺到しております。
みんなで協力して、本当に同人Rayは被害者なのかをみんなで検証しましょう。
もちろん「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチな書き込みも引き続き大歓迎です！
スレタイは落ち着いたら元に戻します。
664:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:08:08.52 VYDIwfdg
>>662
なぜか、>>1の大半がRayが被害者って知らしめることに大半を使ってるから、被害者だと思う人も多いだろう
いま>>1を見るとすごく不自然だね
＞パクリ騒動の流れ
＞URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
＞パクリ元（個人）へ圧力をかける企業
＞URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
これ以上、Rayが被害者って思う人が増えないように、
勘違いした人の認識が変わるように
次スレはスレタイと>>1のテンプレは変えた方がいいと思う
665:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:08:52.48 F+75z6kd
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
そのタイトルでいいと思う
テンプレはもう少し考えるとして…
つか、スレタイ戻す必要もないと思うよ
666:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:11:23.65 F+75z6kd
>>1は砂原有季ライター作品アンチスレ まででいいだろう
問題は、Rayの疑惑を次にもってくるか、ノエイン等のパクロックのパクリテンプレを先にもってくるか
667:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:19:16.26 VYDIwfdg
しばらくは、Rayの疑惑を先にもってきて世間の被害者って印象を少しでも変えてほしい
当時は、自分も踊らされRayを被害者だと騒ぎ立てた一人なので、
責任持ってRayの疑惑を追及したい
668:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:34:16.36 /Z3yns8d
タイトルは【矛盾だらけ】乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ４【パクリまみれ】
でいいだろ
パクロックを一番適格に表してるよ
だいたいパクロックについて語るスレだろ
「乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4 」なんて
なんで真相中心についてのスレになるんだよ
669:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:37:59.03 /Z3yns8d
＞問題は、Rayの疑惑を次にもってくるか、ノエイン等のパクロックのパクリテンプレを先にもってくるか
パクロックのスレだぞ？なんでRayの疑惑なんか先に持ってこなけりゃならない
Rayよりパクロックのパクリについて焦点を当てるべきだろ
いい加減最近脱線しすぎだとは思ってたがテンプレ順まで変えるつもりか？
670:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:00:10.67 N2/ZYm5t
じゃあ
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ4 ※過去騒動の訂正※
では？
どのみち、間違った情報載せてたんだから
訂正はわかりやすく目につくようにやるべきだろう
671:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:01:32.15 5FDeYHrr
>>667
>>668
アンチスレとしてどっちが正しいのか検証するスレにしたらいいんじゃないの
くっそﾜﾛﾀなんだこのスレww
672:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:10:50.31 hfyF2E+X
>>671
どっちも正しくなんかないだろ
ノエインからパクロックを作ったIFがおかしいのは検証するまでもないし
そんなパクロックをきちんと調べもせず、早とちりで自分が被害者だと思い込んでミスリードしたサークルもおかしいわ
673:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:13:23.20 N2/ZYm5t
オトメイトにパクられた、という誤解が宣伝効果になって
時函の売り上げに繋がってるのは間違いないんだから（自分もそれで買った）
訂正はちゃんとすべき、目立つようにね
674:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 06:04:21.43 Fx2hYPY0
スレタイは>>670
テンプレはノエインがトップでいいんじゃね？
勿論その下にRayの疑惑関連も入れるということで
675:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 08:54:11.94 qkEGVDWL
次スレだけでもタイトルもテンプレもRayの疑惑関連を優先して欲しい
その次は元に戻してもいい
Rayが、ここでも疑惑を回避するように誘導してきそうだな
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
自分はこれに１票
676:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 12:13:10.40 mgWnoVS/
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
自分もこれでいい
今は、Rayについて活発な議論が行われてる。
クロックアンチの関連事項だし、優先して都合悪いひとなんていないだろ。
クロックは新しい展開があるまではテンプレあれば語ることもないし。
677:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 15:54:29.45 Jwe0oZig
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
自分も賛成
まず、テンプレには今北さんが理解できる以下のような簡単な経緯説明がほしいね
問題ある箇所は修正してください
１）
CZスレ10刻目179-180にて設定が大幅に被るオリジナル同人乙女ゲームがあると書き込まれる。
当然、この書き込みは誰が書いたのかは不明。
２）
同人ゲーム作者「Ray」が自身のブログでコメントを書き込む
曰く「2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません」
「私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません」
暗に自分のゲームがパクられた可能性を示唆する一方、何も行動は起こさないとする内容であった。
３）
一方的な被害者がなぜ行動を起こさないのか疑問の声があがるも「Rayの大人の対応」「Rayが可哀想」との意見に誘導される。
オトメイトへの攻撃と、Rayへの同情が高まり、応援や検証のために同人ソフトを購入する者が現れる。
４）
クロックゼロアンチスレのテンプレには、Rayが被害者とする項目が大半を占め、
オトメイトアンチスレまとめも、Rayが被害者とするページが大半を占める状態となる
５）
その後、ノエインの存在がクローズアップされる。
ノエインとクロックの相違点について検証されるとともに、ノエインとRayの作品が非常に似ていることが判明する。
６）
Rayの様々な不可解な点が指摘され、クロックゼロアンチならびにオトメイトアンチへのRayの関与が疑われる。
同時に、不自然に多いRayが被害者とするオトメイトアンチスレ、まとめが異様だと住民が思い始める。
↑今ここ
アンチスレ的に、クロックゼロがクソなのは否めませんが、
アンチの行動心理を利用し、自分が被害者かのように立ち振る舞い、実はパクラーだったRayのことをみなさん知ってください
678:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 18:51:36.53 ckqt+t5b
まあどっちでもいい
679:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 19:56:47.68 ZzAapG6i
>>677
同人が似てるのはノエインではなく、I/Oだよ
まあ、I/Oにもパクロックは多少似ているが
あと、テンプレの何番目かに>>579も絶対入れたいな
パクロックのパク元が同人ではなくノエインだとわかりやすいから
つか、参考までにパクロックとI/Oの類似点もおいておく
同人とI/Oの類似点は>>615
(マジややこしい）
680:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 20:02:06.83 ZzAapG6i
【I/O（2006年1月26日)】と【CLOCK ZERO】の共通点①
・第三者の仕業により目を覚ましたらいきなり大人の姿になっていた主人公（危険人物に殺されかけ、その体がズタボロの脳死or植物人間になっていたため）
・別時空の何者かの仕業によって過去の自分と未来の自分の意識が重なったことにより、主人公は予知夢のような白昼夢（重ね合わせられた自分の記憶）を何度も見る
・双子or双子のように育った死んだ妹（生前は家に引き籠っていて病弱）に執着する（取り戻そうとしてたり）異常な男、彼は妹が死んだことで世界が壊れろと世界を憎んだ
・その兄いわく妹とヒロインは「似ている」
・を失った（死or植物人間化）怒りや絶望で世界を壊した男
・ヒロインが自分と同じ場所or自分の側にいた他人に、量子的に自分の影響を与えて、その他人の量子が同じになってしまう
・別時空の荒廃した未来世界で生死も定かでないヒロイン（13歳の頃から失踪）を探し続けている正体不明の大人の男、そいつはヒロインの死or植物人間化を変えようと何度も過去に飛んで方法を探してもいる
・その失踪したヒロインを愛していて秘密裏に眠らせている組織の責任者 、またそいつが世界荒廃の原因、組織に警察orテロリストが乗り込んでくるが逃げ出し追手から逃げ回り隠れ続けるエンディングがある
・↑の責任者が昔と変わってしまったことを悲しく思いながらも相思相愛のヒロイン
・その責任者に主人公は監視されている
・↑の組織と戦っている組織の要職についてるオッドアイ
・悪い巨大組織と対立するテロリストの要職についてるオッドアイ
・繰り返し見る夢の中で、主人公はヒロインが眠っている別時空の荒廃した未来世界の組織の建物の前などを歩く
・幼なじみを助けてやれなかった罪悪感に苛まれている男（失踪したが実は彼女を愛する研究者の男により研究所に監禁され眠っているが誰も知らない）
・チート天才の少年
・異端児や家庭に悩みをもつ集まりである自分達にチーム名をつける子供達、その中に不審者orストーカーに狙われている女子、オッドアイ、きょうだいがいる
・ヒロインは小６当時、クラスで浮いて女子の友達がいなかった
・ウサギを擬人化したような人物がいる
・ヒロインはウサギの人形をもらう→以来、学校にもどこにでも持ち歩くようになる このウサギ人形が作中で何度も登場
・量子でなんでもありの世界→設定上の矛盾、都合の悪い時はキャラが量子、量子と言ってごまかす
・過去と未来のヒロインが量子的に重なり、一つの体、一つの精神（つまり一体化した）になったことがある
・きょうだいに対して異常なまでの愛情を注いでいる反面、実は憎しみの感情を持っている少年
・悪い組織に無理矢理引き込まれたが真面目に働いている奴
・10年前幼なじみヒロインは不幸な交通事故に合う→愛する彼女の復活を企む研究者の男の仕業により失踪した後復活した
・↑の復活段階でヒロインの体が色々な場所or別時空の色々な場所に移動してしまう現象が発生してしまっていた
・子供が原因で精神を病んだ母親が入院している
・クロスワードパズルが好きな男がいる、ゲーム中にパズルの回答の入力させられる
・学校でぶつかっただけの女の子に名前を聞く男
681:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 20:05:54.00 ZzAapG6i
【I/O（2006年1月26日)】と【CLOCK ZERO】の共通点 ②
・・父が仕事の鬼で家にほぼおらず孤独を感じており大人になろうとしている主人公
・↑ヒロインor攻略対象が主人公が大人になろうとしているけれど本当は子供っぽいことを見抜いていて指摘される。大人っぽく振る舞うことが子供っぽいとも言われる
・主人公含め別の名を持つ人物が多い（例 撫子→クイーン/日向→ヒナタ、シャマシュ）
・ヒロインとヒーローは幼少時必死に四葉のクローバーを探していたことがある
・ヒロインの父親は娘の幼馴染の何も悪いこともしてない小さな男の子に食って掛かっていた
・重傷を負った上半身裸男の手当てをしていたヒロインが男の裸に欲情した後、衝動的に抱きついたことがある
・大事な人が自ら夢の中に逃げ込む→主人公はその人を助けるため、その人の現実世界そっくりな夢の中に入り、その人（夢の中でも寝ていた）を起こそうとする（時間制限内に見つけて助けられないとその人は手遅れ）
・成績はいいが授業に手を抜いていて幼馴染ヒロインのことを「付き合いだけは長い」「腐れ縁」「自分のことはほっとけ」等言っており、一緒に学校に来たのに同じクラスの彼女を置いて行ったりする男
・↑またヒロインの方は彼に「この部屋来るのは久しぶり」「昔はよく遊んだよね」などと昔話を繰り返し接触を図っており、嫌がられているのに一緒に朝食取ろうor宿題やろうと電話して家に押しかけたりしている
59 ：名無しって呼んでいいか？：2012/11/14(水) 10:18:08.04 ID:cVq9bbmm
主人公も撫子に似てる
ぼっちでクラスメイトを見下し浮いてて、クラスでは幼馴染みしか話せる人がいなくて、
そのくせ気に入った異性には（無意識に）態度が豹変して、
仲間みたいになった同級生のちょっとおちゃらけた男子を思いっきりバカにして邪険にし、彼に窮地を救われ匿ってもらっても相変わらずな態度だったり
682:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 20:33:40.49 4Tx95wAO
改めて見ると、すげえパクラー同士だな、時函とパクロック
Rayのパクリテンプレも次スレにびっしり入れていきたいね
683:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 21:06:58.22 t3MbhC7I
なるほど…
オトメイトアンチ関連のスレやまとめサイト見ると、Ray関連の項目が不自然すぎるほど多いな
これは気持ち悪いレベル
クロックはもちろん、オトメイトアンチ関連のスレは
Rayとその取り巻きが、しばらく回してきたんだろうね
684:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 21:33:17.26 v7nkhoWv
ノエインのテンプレを後に回すのはいいけど
クロックは同人ではなくノエインのパクリって一文を最初にいれて欲しい
もしスレ開いた人にクロックはパクリ作じゃなかったって勘違いされても困るし
685:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 21:58:11.67 hebV4ZAH
>>677 のノエインとI/Oの勘違いを修正してテンプレでいいんじゃない？
オトメイトアンチまとめ関連も管理人に直してほしいが、
管理人がRay関係者と噂されてるし、そっちは厳しいか…
ほんと酷い奴らだな
686:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:12:36.05 PXtRmtgE
>>1にこの↓ウィキも入れてくれ I/Oの項目に同人のことも書いてあるし
CLOCK ZERO～終焉の一秒～のアンチwiki@ パクリ問題など
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
687:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:20:28.19 kgd2yD3f
このスレの>>1のリンク先を見てまわったが、
ぜんぶRayがいかに被害を受けたかがメインに書かれてて確かに気持ち悪い
次スレは>>677 の修正版を本当にお願いしたい
>>686
そのリンク先は「某同人」などと存在を曖昧にされてて何かアンフェアを感じて何かいやだ
被害者の時は実名で、パクリと指摘されたら某とか…
印象誘導してる人がいるように思える
688:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:24:47.08 PXtRmtgE
>>687
考え過ぎじゃない？
同人に有利な印象操作をしたいんなら、わざわざ同人とI/Oの類似点なんか載せないでしょ
689:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:58:05.64 mHCSFAwI
Rayってはっきり書くべきだな
金をとってる以上は匿名にする理由はないだろう
690:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:02:27.92 AT+HhnaC
なんでパクロックのアンチスレなのに、Wikiすら>>1から拒否られなきゃなんないの
>>686の中身ちゃんと見た？
某という書き方はしていても同人を擁護する内容なんかじゃないし
同人の疑惑まで載せてるんだぞ？
>>684の要望もスルーされてるし
同人を叩き潰したいだけのパクロック厨が混ざってないか？
691:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:10:17.44 mHCSFAwI
誰もWikiを>>1に入れるのは拒否してないだろ
某と匿名にしているのが何か嫌だってのは自然な感想じゃない？
692:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:12:00.68 8L8nbKnL
Rayに報復するのもいいけど、ここはパクロックのアンチスレだってことも忘れてほしくないな
693:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:14:02.50 8L8nbKnL
>>691
嫌だと書いただけなら拒否ってるのも同じだろ
だいたいここパクロックのアンチスレなんだから
本来Ray叩き優先したい派の意見なんか伺う筋合いなんかないんだぞ？
そのへんわかってる？
694:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:50:52.67 5FDeYHrr
面白がってスレを見てた通りすがりによる本日のまとめ
【クロックアンチ活動】
・クロックはとにかくクソゲー>>668
・適当な野次（やるきなし）>>678
・同人のアンチ＝クロック信者か?>>690
・アンチの心を忘れるな>>692
【パクリ問題についての話】
・クロックをパクリというなら同人側だってそうではある>>679
・同人もクロックもどっちもどっち>>672,682
・クロックはノエインのぱくりだってば>>684
・今さらだけど結局パクったという確実な証拠がないのに
同人が被害者扱いになってるwikiは変だし告知したい>>664,665
(→wikiの情報から同人を買う人がでないようにしたい>>673)
・クロックのアンチwikiいれよ>>686
===================================================================
【単発IDで釣りをしたいかわいい愉快犯か煽り下手なほのぼのアンチ】
・すべてはゲームを買わせるための同人と信者の陰謀だったんだょ？>>683
・つっこみ待ち>>667
・懐かしの>>395をこのスレに呼びたい古参>>675-677
・なんかちょっとずれてる>>689
695:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 01:07:45.74 baeTQB1I
おまえら楽しそうだな
696:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 01:51:20.64 GtSRUH0O
＞・今さらだけど結局パクったという確実な証拠がないのに
＞同人が被害者扱いになってるwikiは変だし告知したい>>664,665
確実な証拠どころか、なんにも似てないぞ、同人とパクロックは
言われなきゃ類似点が少しばかりあるのに気づかない程度だし
小学六年生とかタイムカプセルとか、ありふれたものがかぶってるぐらいでシチュも世界観も全然違う
こんなんでパクリが成り立つなら、アムネシア→同人の新作のパクリも成り立つと思う
697:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 02:44:43.63 kSCaR5D3
パクロックはノエインの丸パク説が一番濃厚だよな
パクロックブログのＤの制作秘話話のタイトル名が浮かんだらどんどん話が思いついてきてっていう発言は胡散臭かった
698:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 07:21:26.34 RckfyXxl
現時点までこのスレのテンプレが「同人をクロックがパクった、同人が被害者」
って誤った情報を発信してたことは事実
（同人本人の書き込みが大半だとしても）
しかも、その同人を同情して購入した人すらいる
次スレでそれを訂正するのは当然だ
次スレは>>677を修正し、ノイエンのWikiを加えてでよいと思う
699:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 08:32:21.84 CanBgPa5
ノイエンのWikiって何よ
クロックゼロのWikiの間違いか？
700:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 09:09:58.69 loWnOFd/
>>677の修正ってこんな感じ？
１）
CZスレ10刻目179-180にて設定が大幅に被るオリジナル同人乙女ゲームがあると書き込まれる。
当然、この書き込みは誰が書いたのかは不明。
２）
同人ゲーム（タイトル名“時函―time capsule”以後、“時函”と記します）作者「Ray」が自身のブログでコメントを書き込む
曰く「2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません」
「私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません」
暗に自分のゲーム時函がパクられた可能性を示唆する一方、何も行動は起こさないとする内容であった。
３）
一方的な被害者がなぜ行動を起こさないのか疑問の声があがるも「Rayの大人の対応」「Rayが可哀想」との意見に誘導される。
オトメイトへの攻撃と、Rayへの同情が高まり、応援や検証のために同人ソフト時函を購入する者が現れる。
４）
クロックゼロアンチスレのテンプレには、Rayが被害者とする項目が大半を占め、
オトメイトアンチスレまとめも、Rayが被害者とするページが大半を占める状態となる
５）
その後、ノエインの存在がクローズアップされる。（時函よりも先出で且つ、クロックに酷似しているアニメ。クロックとノエインの類似点については>>2以降で）
ノエインとクロックの相違点について検証されるとともに、新たに別のゲームI/OとRayの作品時函が非常に似ていること
また、騒動の初期に出回っていた時函→クロックの類似点テンプレにミスや誤り多かったことなどが判明する。
６）
Rayの様々な不可解な点が指摘され、クロックゼロアンチならびにオトメイトアンチへのRayの関与が疑われる。
同時に、不自然に多いRayが被害者とするオトメイトアンチスレ、まとめが異様だと住民が思い始める。
↑今ここ
アンチスレ的に、クロックゼロがクソでパクリ駄作なのは否めませんが、
アンチの行動心理を利用し、自分が被害者かのように立ち振る舞い、実はパクラーだったRayのことをみなさん知ってください
CLOCK ZERO～終焉の一秒～のアンチwiki@ パクリ問題など
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
前スレ
乙女＠CLOCK ZERO～終焉の一秒～ アンチスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
オトメイトアンチスレ その30
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
砂原有季ライター作品アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
701:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 09:50:36.84 uGulKIoM
次スレの>>1は>>700で
あとは>>580 >>579 >>615 >>655 >>657でどう？
あと、このなかのどれかの中に>>578も入れたい
702:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 10:59:45.71 58EivtSO
私はそれでかまわないよ
703:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 11:31:23.00 +zdzn2EV
文章はもうちょっと推敲したほうがいいかもだけど
704:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 16:17:59.90 +DuP8ciL
自分がRayに騙されてたくせに、偉そうな言い草の奴がちらほらいるな
当時からこのサークルおかしくね？ と冷静に判断してた意見をことごとく封殺してたくせに
今になってよく言うわ
705:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 17:14:29.31 krKZJyjW
Rayの新作、時函の時よりうんとボリューム少ないのに
えらくぼったくり価格になってるな
706:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 17:32:20.16 2yAKfNXP
>>700
Wikiも入ったし、次回はこれでいいんじゃないでしょうか
>>704
自分含めてRayに騙されて攻撃の片棒を担がされたのは事実だけど、
２ちゃんのアンチスレならどこでも、多少の不確かなネタでも目の前にあれば、それを元に叩く人はいると思う。
他方で、間違いに気がついて素直にRay関係の経緯を報告しようとしている人もいるんだし。
ネタが間違ってようが何でもクロックを叩くってわけでもない。ここには根が真面目な人が多いんだな、と思った。
707:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 18:39:27.13 pS290pMN
>>700の一番上に一応
「オトメイトから発売された「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチスレです」
と入れたほうがいいでしょ
それから
「※同人サークルRayとの騒動について」
としたら？
708:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 21:03:50.86 8WW6jfPy
オトメイトから発売された「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチスレです
※同人サークルRayとの騒動について※
１）
CZスレ10刻目179-180にて設定が大幅に被るオリジナル同人乙女ゲームがあると書き込まれる。
当然、この書き込みは誰が書いたのかは不明。
２）
同人ゲーム（タイトル名“時函―time capsule”以後、“時函”と記します）作者「Ray」が自身のブログでコメントを書き込む
曰く「2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません」
「私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません」
暗に自分のゲーム時函がパクられた可能性を示唆する一方、何も行動は起こさないとする内容であった。
３）
一方的な被害者がなぜ行動を起こさないのか疑問の声があがるも「Rayの大人の対応」「Rayが可哀想」との意見に誘導される。
オトメイトへの攻撃と、Rayへの同情が高まり、応援や検証のために同人ソフト時函を購入する者が現れる。
４）
クロックゼロアンチスレのテンプレには、Rayが被害者とする項目が大半を占め、
オトメイトアンチスレまとめも、Rayが被害者とするページが大半を占める状態となる
５）
その後、ノエインの存在がクローズアップされる。（時函よりも先出で且つ、クロックに酷似しているアニメ。クロックとノエインの類似点については>>2以降で）
ノエインとクロックの相違点について検証されるとともに、新たに別のゲームI/OとRayの作品時函が非常に似ていること
また、騒動の初期に出回っていた時函→クロックの類似点テンプレにミスや誤り多かったことなどが判明する。
６）
Rayの様々な不可解な点が指摘され、クロックゼロアンチならびにオトメイトアンチへのRayの関与が疑われる。
同時に、不自然に多いRayが被害者とするオトメイトアンチスレ、まとめが異様だと住民が思い始める。
↑今ここ
アンチスレ的に、クロックゼロがクソでパクリ駄作なのは否めませんが、
アンチの行動心理を利用し、自分が被害者かのように立ち振る舞い、実はパクラーだったRayのことをみなさん知ってください
CLOCK ZERO～終焉の一秒～のアンチwiki@ パクリ問題など
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
前スレ
乙女＠CLOCK ZERO～終焉の一秒～ アンチスレ3
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709:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 21:05:47.91 8WW6jfPy
↑これでいい？↑
710:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 21:13:13.05 kuYnnW+O
>>708
乙です
次スレはこれでいきましょう
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
スレタイはこれを推す人が多いし、これでいいのかな？
自分は良いと思います
711:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 00:51:34.54 MsBEr+hw
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ4【騒動の真相】
の方がいいよ
最初からついてたわけじゃないんだし
712:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 08:29:50.01 aWepvjKN
>>711でいいと思う
713:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 15:11:33.38 8EcyawlR
次スレはだいたいそんな感じでいいんじゃないですか？
あとは他のスレや、まとめでRayが被害者って項目が無くなっていくように
無理せずに協力してくれる人がいると助かります。
あくまでも急がずに、そのスレの雰囲気や流れを壊さないようにで構いませんので。
あと某同人のような表記も、できるだけRayに変えていきましょう。
弁護士がいることをちらつかせ、威圧的な文章を書いてくる相手ですので注意深くお願いします。
714:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 16:38:37.15 lHPsKgYq
みなさん乙
これでいいと思います
Rayを許すな
715:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 18:08:34.45 AuBWpXEC
オトメイトウィキはどうにもならんと思うが
クロックアンチのウィキはこのスレの住人が作ったはずなんだよね（今もいるかどうかは知らん）
I/OのページにRayの疑惑も載せたら早速翌日にはそのRayのページだけが削除されて
夜中頃その謎の人物と攻防戦→編集パスワードを入れてやっとおさまったとか言ってた
716:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 18:19:48.83 RAylfBG/
同人の名前は少なくとも全年齢板ではやめといたほうがいい気が
もじるとか蔑称つけてみるとか他にいくらでもあるじゃん
同人サークルは知名度あがる≒ファンが増えるなんだし
それこそ同人のステマにしかみえないんだけどー
でもこれでいいと思います
>>714 え、誰？リーダーさん？ここ714さんのスレなの？ﾔﾀﾞｰ
別にあんたのためにスレ回してるわけじゃないんだからね？
>>715 過去スレにソースあるならひっぱてきといたら？
717:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 18:26:53.18 pYa/dvHS
>>716
名前が18禁なわけじゃないんだし、名前伏せる理由なんかないだろ
パクリで知名度上がったとしても、それでも人気上がるならそれは好きになる人の自由だ
色んなこと知った上で好きだという人に好きになるなと言うつもりはないしね
718:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:41:44.19 aHMGFWkV
Rayには弁護士がいるんだよ？
後は法的に堂々と白黒つけたら？個人として被害があるなら先方にメールすればいい。
被害者じゃないのに誹謗中傷すれば、それは相手から訴えられるリスクが生じる。
2ちゃんを匿名だと未だに信じてる人がいるかもしれないけど、弁護士が対応すればIPは簡単に開示される。
こんなことで家族に悲しい思いさせるなんて割が合わないと思うけど、自己責任でどうぞ。
↓試しに次に誹謗中傷する人には対処してみます？
719:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:51:27.49 pYa/dvHS
>>718
だから訴えるなら訴えれば？ って前にも言っただろ
サークル名出して他の先発作品との類似点並べただけで誹謗中傷が成り立つかどうか、なんでやらなかったのさ？
有言実行してみろよ、ちなみに自分はRayの掲示板にも書いたことあるから個人特定なんて
２ちゃん通さなくてもできますよ？
720:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:56:31.76 pYa/dvHS
2012/07/04(Wed) 22:58:22 編集(投稿者)
2012/07/04(Wed) 22:58:17 編集(投稿者)
横から失礼します
「幼なじみ」というのはアクトレスという社名？ のアダルトゲームのタイトルだと思います。
また、クリエイターが～～等の御高説は私自身としてはご尤もだと思うのですが、どうしても、クロックゼロの件が気になります。
心からそうお思いなら、なぜ、大勢の目につく場所で設定を渡した、心労だとお書きになったのだろうかと。
その件がなければ自分も管理人さんのおっしゃる通りだと心の底から頷けたと思うのですが、表現こそどうであれ、
あれではご自身から火付け行為に及んで、広く世間の人にクロックゼロの陰には時函があるんだということを知ってもらいたい、という言動にしか見えません。
（作品のシナリオを拝見しても、管理人さん方はそんなうっかりをやらかす馬鹿な人たちにも見えません）
また、どのような経緯で設定を渡すのかも不思議でなりませんし、オトメイトさん自体も、設定を受け取った作品をだんまりを決め込んで盗作するほどマヌケな企業とも思えないのです。
（そんなことをすれば相手が黙っていないことぐらいどんな馬鹿でも予想がつきます）
おそらく、これについては私に答える義務はない、関係のないことだとおっしゃられることでしょうが、
それならそもそも、大勢の人目につく場所で設定流用などと公表せず、訊ねたかたご本人に、「個人的に返信をしたいのでメールを下さい」と記載すればよかったのではないでしょうか。
だいたい、資料を借りたまま設定を流用されたことが本当に行われたならば、まず、オトメイトさんに返却してくれるよう連絡はとったのですか？
相手方から「流用はなかったとブログで書け」と言われたそうですが、百歩譲ってオトメイトがそこまで厚かましい会社だったとしてもですよ、
そこで普通なら「そちらこそ資料を返して下さい、どういうつもりですか」と当然の権利を主張すべきであり、ブログ内でこんなことを言われました、などと書くのは不自然な話です。
ご自身がおっしゃられたとおり、時函もクロックゼロも特に奇抜でありふれていない設定で作られた作品ではないのですし、この件に触れないでほしい旨のことをおっしゃられたとウィキに載っていますが、
それが本心なら、何故、一番当惑されているはずの管理人さんがあんなウィキページを放置させているのかも不可思議です。
また、某掲示板の書き込みを名誉棄損だとおっしゃっていますが、他の漫画やゲームと時函が設定がかぶっていること自体が真実なら、本当に名誉棄損に値するのでしょうか。
実際に訴えてみたらいかがでしょうか。値するというのなら、今まで散々、クロックゼロと時函の類似点を書き連ねてきた人たちは値しないのでしょうか。
721:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:58:51.29 pYa/dvHS
>>718
ちなみに>>720のRayの掲示板での書き込みが自分
一番最後に「訴えてみたらいかがでしょうか」と書いてあるだろ
速攻で消されたけどなｗ
722:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:07:40.98 RAylfBG/
>>720
ごめんwww笑ったwww
荒らしにしかみえんwww
723:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:10:15.93 FKyVCywp
>>718
訴えればあ？
IP開示されて恥ずかしい思いをするのはRayさんじゃないかと思うけどねw
なんで資料借りパクしたメイトに何の措置もとらなかったのか直接聞いてみたいし
全然かまわないですよお？
724:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:13:09.65 pYa/dvHS
>>722
メールで色々（バグのことも含めて）問い合わせてたけど無視された挙句だからね
ちょうど他の人が乗り込んでてのらりくらりとごまかされてたからあんなんなった
725:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:19:21.00 qRtDxm5S
>>720を2以降で良いのでテンプレに入れてほしいです
正論だと思う
なんでRayは回答しないんでしょうね？
726:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:25:49.20 RAylfBG/
なんでってwww
さすがにこの長さが掲示板にあったら正論だろうが消すわww
>>724最初のちょっと掲示板の話にのってるあたりの配慮が素敵だと思うよ
727:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:51:01.12 I+4dBdP9
つうか>>718って本人降臨？
これって脅しじゃないの？
２ちゃんで弁護士がこんなバカやってたらやばいんじゃないの？
728:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:55:31.10 V+03WNpr
ID:RAylfBG/も怪しいよね
729:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 21:12:38.23 yC4yNjeq
誰かRayに教えた？
関係者臭いのがいてやだ
730:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 21:26:56.69 RAylfBG/
ちょっと教えて欲しいんだけど
>>727->>729
ってちゃんと別の人なんだよね？↑のあたりのレスが
すっげー自演くさくて気になったから反応まってた
これ以上はもうレスしないから安心していいよ
>>729残念>>713のせいです
731:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 21:48:12.80 zWRnHbdt
何こいつ
Rayの自演クサいのはお前だろうが
732:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 22:27:17.99 zGlJQ/0U
ID:RAylfBG/=Ray確定でいいよ
733:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 22:51:29.74 Ayjfx1Gd
こいつほんとに弁護士なの？
それにしてはバカ過ぎない？
よくあるネット上で「厨ちゃんのパパはマフィアなんだからね！」と言ってる類のバカと変わらんじゃんね
734:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 23:19:32.81 RAylfBG/
IDがRayなの今気づいたwwww確定でいいわwwそうしてwww
単発ID多すぎるから誰かに二回以上発言してもらって
自演認定は消させといてあげようっていう
遠回しに親切な釣りのつもりだったんだけど本当に一人と思ってなかった
なんかごめん
あんまり単発IDしない方がいいよ、信用薄くなるから
735:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 23:38:40.37 pYa/dvHS
レスしないとかもう来ないとか言ったバカは必ず来るという法則ｗ
736:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 23:40:15.23 Ayjfx1Gd
>>734
自分が一人だから相手も一人と思えちゃうんだねｗさよのすけさん？ 七瀬さん？ｗ
737:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 23:42:05.03 FKyVCywp
>>718の方の対処します詐欺のバカはなんで戻ってこないの
738:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 23:46:49.99 qHotsJAd
信用の心配ならお前がしとけサギ弁護士ｗ
739:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 08:25:30.60 z72ULHrh
この一連の出来事も記録として残したいな
740:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 09:56:45.73 oaHfaoaK
二年ぐらい前に変なの凸って来た時とそっくりだわ
741:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 10:51:44.05 6uM7vzlx
Ray最悪最低
742:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 11:04:59.88 qdzqfYIF
同人とI/Oの共通点 修正
↓は2004年の同人の体験版にすでに出てたから同人がI/Oより先行してる
外すか分けるかした方がよくないか？
・毎夜訪れる不思議な夢、謎を解けと言われることがある
・虫（蛍）にしか見えない超小型の監視カメラが仮想現実の中を飛んでいる
・チート天才の少年
・月の満ち欠けがゲーム攻略に関係して、日付ではなく、「新月にまた会おう」などという言い回しをする人物がいる
・作中で理系の問題に取り組まされる
・仮想現実で眠っているヒロインは依頼されて人工知能を育てることになる
・ヒロインのパソコンの中から小うるさい小さな生き物が話しかけてくる
・共鳴するアクセサリー
もちろんだからってI/Oが同人をパクったとは思わんし
箇条書きマジックってやつだろう
あと同人には↓の設定はないね
・ヒロインは生前体が弱く、小６当時、男子生徒絡みの嫉妬の理由により、女子の友達がいなかった
743:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 12:16:18.34 6uM7vzlx
>>742
まず、いい加減なこと言うのやめてね
同人の体験版、全部持ってるけど、おたくが言うやつ入ってないぞ？
最新の体験版の内容と勘違いしてないか？
謎めいた少年は川原につったってるがチート少年どころかどこの誰かも明かされてないし
不思議な夢も謎を解けも新月に会おうなんて台詞もないし、仮想現実だなんてそもそもあれ見ただけでわかるわけがない
理系の問題も人工知能も生物もアクセサリーもなーんも出てこないわ
それと、ヒロイン小夜音が生前体が弱かったことも、女の子の友達からハブられてたこともマジだよ
おたくプレイしたことあるの？
自分はバグで回収できなかった√以外、全√、前イベントをクリアしてるうえで言ってるんだけど
744:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 12:18:54.02 6uM7vzlx
補足
男子絡みの嫉妬というのは
朋√､天彦√をプレイしてれば自然に出てくるイベントなんだけどな…
745:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 12:41:47.80 v8yb8uf2
>>742
今数年ぶりに確認してるけど
ガキは出てくるけどあの体験版ではパソコンの中のプログラムとしか思えない
あれが人工知能だとか、実体化するエンドがあるとは誰も思わんよ
むしろ、ユーザーにヒロインの予定を組ませる為に存在する程度の案内役にしか見えない
746:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 13:00:00.59 v8yb8uf2
>>742
＞毎夜訪れる不思議な夢、謎を解けと言われることがある
夢なのか現実なのかわからない一晩があっただけ、また、ゲームを始めようとは言われてるけど、謎解きとは言われてないね
＞虫（蛍）にしか見えない超小型の監視カメラが仮想現実の中を飛んでいる
あれだけで超小型の監視カメラとも仮想現実ともわかるわけがない、夏の夜だから普通に虫にしか見えない
＞チート天才の少年
謎めいてはいるけど、チートだとわかるわけがない
＞月の満ち欠けがゲーム攻略に関係して、日付ではなく、「新月にまた会おう」などという言い回しをする人物がいる
そのセリフは体験版にはない
＞仮想現実で眠っているヒロインは依頼されて人工知能を育てることになる
あの時点ではパソコンのプログラム、ユーザーの入力を手助けする存在以上に見えない
あれの√に入ってから、それも終盤だよ、あれについての秘密がわかってくるのは
＞ヒロインのパソコンの中から小うるさい小さな生き物が話しかけてくる
同上、あれが自分の意志で話しかけてるなんてあの時点では思えないです
＞共鳴するアクセサリー
共鳴してるかどうかなんてわかるわけがない、何か意味のあるピアスだとは思うが
＞作中で理系の問題に取り組まされる
これだけはあるね
747:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 13:01:02.90 vQRboiHJ
同人の回し者が紛れ込んでる？
748:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 13:07:44.26 vfADOfcd
あの体験版オープニングもないしな
749:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 13:17:19.11 v8yb8uf2
つうか今体験版確認してて思ったんだけど、これって
少女漫画の「ぼくの地球をまもって」にも影響されてない？
月を背景にショタ（中身は大人）が危ない足場に座ってこっち向いてて
しかもその相手は女子高生なんて、まんまじゃん
750:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 13:48:44.00 6GtXvUJZ
>>749
それ昔から思ってたよｗ
・女子の友達作りが苦手なヒロイン
・ヒロインの過去の記憶を蘇らせようとするショタ（中身は大人でチート）
・月にこだわるショタ
・幼い頃、周囲の男の子達がお姫様ごっこの姫役をヒロインにばかりやらせるから、他の女の子の目を気にしたヒロイン自身も困っていた
…普通にプレイしてるだけで、自然とぼく地球を思い出してしまうｗ
トキハコとぼくたまって呼び方も似てるしね
つうかぼく地球の輪には月にこだわるだけの理由があったけど（I/Oのキャラにもある）
時函の朋には「全く」ないから不自然な感じがしたわ
751:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 14:14:15.42 vfADOfcd
Rayは絶対に「ぼく地球」を知ってるよ
Ray新作の「千の祈り～」にもショタが出てきて
集合住宅の隣に住んでるショタ
おとなしめの高校生ヒロインにえらそうな口聞いたりヤキモチやいたり
ショタのお母さんに頼まれてヒロインがショタと一緒に留守番したり
色々彷彿とさせるからな
知ってるどころかかなりのファンなんじゃないかね
つか、Rayの作品ってマジでオリジナルティないよな
752:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 16:52:28.73 7nNaQ3VG
>>742のような嘘つき前にも来てたよな
検証のためにI/Oプレイして共通点書いた自分からすると無茶苦茶腹立ってくるな
なんなんだこいつは
敵増やしたくないならやめておいたほうがいいぞ
753:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 16:55:50.65 7nNaQ3VG
＞箇条書きマジックってやつだろう
こいつマジうぜえな
あれだけの量、しかも滅多のないようなものまで被ってても箇条書きマジック言うか
754:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 21:50:31.20 WFSCkQ5V
同人に文句あるなら、直接メールでもすればいいんじゃない？
向こうは裁判でもなんでも受けてたつよ？
けっきょく、同人側に明確な落ち度がないから匿名掲示板で
根拠が立証できない誹謗中傷を繰り返してるんだろうけど、それは犯罪だからやめたほうがいいよ
755:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 21:57:50.52 oaHfaoaK
>>754
しつこいなお前は
向こうは裁判でも受けて立つって、本人から聞いたのかよ？
ならなんで本人が自分で言いにこないの？
本人じゃないなら黙ってろ
756:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 22:03:31.81 7nNaQ3VG
受けて立つよって意味わからんのだが
まるでこっちが訴えるみたいな言い方だなｗ
＞ 同人とI/Oの共通点 修正
＞箇条書きマジックってやつだろう
こいつおもしれえな
I/Oプレイしたのか？してないのに箇条書きマジックだの修正だの言ってるのか？
757:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 22:11:36.19 w9bzISp5
>>754
何ひとりで盛り上がってんの？
関係者？違うならちょっと黙っててくんね？
758:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 22:14:41.86 5x2HWSdx
文句あるなら同人にメールしなよ
丁寧に回答してくれるよ
もちろん喧嘩なら堂々と受けて立つだろうしね
こわいの？
759:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 22:17:10.57 v8yb8uf2
>>758
だからお前誰だよ？ｗ
つか私は過去に同人に何度もメールして黙殺された経験あるから
もうあんなの繰り返す気になれないわｗ
760:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 22:53:52.64 VUeGIL0+
同人に黙殺されて２ちゃんで憂さ晴らし
暗すぎだろ
だいたい同人に罪を認めさせたいみたいだけど矛盾してるよね？
さんざんクロックを同人のパクリと言ってたけど、その罪をお前はちゃんとIFに罪を認めて謝罪したの？
同人じゃなくてやっぱりこっちでした！とか爆笑させるなよｗ
おまえに同人を責める権利なのでないんだよ
ここは法治国家だ
明確な損失があるなら裁判でも起こせ
損失がないなら、お前に責める権利はないんだから黙ってろ
馬鹿を晒してて楽しいの？
761:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:06:27.59 w9bzISp5
？クロックはノエインのパクりだろ
同人はクロックのパクりが発覚したきっかけにすぎなくてその同人も他の作品のパクりかもしれないと疑惑が上がってるだけなのになんでキレてんの？
ていうか所詮は匿名掲示板だからな
言うだけならタダで本気で潰そう思ってる人はそんないない気がする
762:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:14:36.26 rECsHl3K
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
踊るエンジェル（･´ω｀･） 後半のほう
763:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:23:05.85 nLP49l5f
>>760
バカかお前、そのまんまRayに言ってやれ
IFから資料借りパク、圧力かけられたなら
なんで裁判起こさなかったんですか？ てなｗ
764:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:41:59.60 yz80/V0R
>>742です
私も昔のことで記憶があいまいだったんで、家帰って2004年（i/oの１年以上前に出てる）の同人の有料体験版ひっぱりだして確認してみた。遅くなったけどレポ。
空気を読まずに擁護してみる。
長文でごめん
（同人とI/Oの共通点）①
・荒廃した現実世界、だが普通に学校とか通える
現実世界は荒廃しているが、そこで主人公たちが学校に通う描写はない。舞台は仮想現実なんで。共通点といえないのでは。
・大事な人が死に、仮想現実でその人の姿にし、名前言動など全てをなりきり演技している人物がいる
父親が母親になりきってるのだが、伏線になっている「疲れたとき指輪にキスするポーズ」を体験版の段階で母親がしている。
あと、体験版で母親が、父親が対処しているはずの少年について「研究所に招かれざる客が来た」などと発言しており、なりきりは当初から設定にあったぽい。
・毎夜訪れる不思議な夢、謎を解けと言われることがある
体験版で、２度不思議な夢を見る。
あと、体験版で、はっきり「「謎解き」それが君に与えられた試練の名だ。」「君はいくつかの夢を見ることになるだろう。すべての夢の断片を拾い集めてくれ。」などと言われる。
・幼なじみを助けてやれなかった罪悪感に苛まれている男
有料体験版の少年エンドで、少年が「自分が生きていることが罪悪としか思えない」と言う。
体験版でヒロインの死因になる「恐怖の大王」の名前もはっきり出ていて、この時点でヒロインは死んでいる設定だったと思われる
・死んだ幼馴染がクローンとして生きる（父親の研究対象であったため生前のデータが保存されていた）
体験版で、主人公の両親のいる研究所に、定期的にデータを提供していたことが出てくる。
・ヒロインは生前体が弱く、小６当時、男子生徒絡みの嫉妬の理由により、女子の友達がいなかった
体は弱くない。どんくさいだけ。
軽いいじめにはあってるけど、友達がいない設定はなかったはず。
・家出（かけおちという表現もあり）が発端で肉体的には死んだヒロインが、仮想現実の中で生きていた。
世界が仮想現実だという伏線は、体験版でもバリバリ感じ取れる。
ヒロインの死因の「恐怖の大王」の名前も体験版で出てて、仮想現実で生きていたという設定はこの頃からあったはず。
765:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:42:49.54 yz80/V0R
（同人とI/Oの共通点）②
・主人公の父親と幼馴染の父親は組織の同僚であり、一般世間に公表できない研究に勤しんでいる
主人公の両親が研究所勤めで、そこに謎があるらしいことは体験版で書かれている。
体験版で、幼馴染の父親＝「まっちゃん」が研究所にいたことを主人公の母親＝父親が口走っており、主人公の父親と幼馴染みの父親が同じ研究所で働いていてそれが謎に関係あることは伏線が張られていた。
・↑のヒロインの父親は娘の傍から幼馴染の男の子を追い払おうと憎悪を剥き出しにしている
体験版の段階で、母親（中身が父親）が、少年をムカつく若造扱いしている。
・仮想現実の組織の責任者はヒロインを愛していて、そこから彼女を連れ出そうとする男と殺しあうが、ヒロインを目覚めさせるために手を組む
体験版で、父親と少年が手を組んでいる伏線がある。母親（中身が父親）が、少年＝招かざる客が研究所に来たことを口走っていることと、少年が誰かに電話をしていること。
あと、本編でも「殺し合う」まではしてない。父親が少年を銃で撃つが外す。
・娘を亡くした父親が再び、その娘が外の世界で死ぬことがないよう、仮想現実から出さないようにしている
たしか、仮想現実から出したいけど、出すとショックを受けて死ぬかもしれないので出せない、というのが正確なところだったはず。
・眠っている幼馴染みを連れ戻そうと彼女の父親の、社会的にも問題になっている研究所に侵入して殴り込む
体験版の「ムカつく若造」発言で、研究所に少年が来ていたことはわかる。
あと、幼なじみ＝ヒロインは「眠って」いるわけではない。実体がない状態
766:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:46:15.47 yz80/V0R
（同人とI/Oの共通点）③
・虫（蛍）にしか見えない超小型の監視カメラが仮想現実の中を飛んでいる
有料体験版の少年エンドで、蛍が普通の蛍ではない、何か不思議なものだと明かされる。「ユキボシ」という設定名も出てきて、設定はできていたと思える。
・チート天才の少年
有料体験版の少年エンドで、少年が一度見たものを正確に記憶することが語られていた。
・ヒーローはハッキングの超天才、ヒロインもただの学生なのにプログラム等を製作
少年はハッキングはしない。するのはゴスロリ娘。
ヒロインがプログラムをすることは体験版で出てくる。
・月の満ち欠けがゲーム攻略に関係して、日付ではなく、「新月にまた会おう」などという言い回しをする人物がいる
体験版で、少年に謎解きの期間を「新月まで」と切られている。
・作中で理系の問題に取り組まされる
体験版で出てくる。
・仮想現実で眠っているヒロインは依頼されて人工知能を育てることになる
体験版の冒頭で、「サイバーエンジェル」を育てるよう父親に言われる。会話ができる人工知能。
767:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:47:55.34 yz80/V0R
（同人とI/Oの共通点）④
・ヒロインのパソコンの中から小うるさい小さな生き物が話しかけてくる→現実世界に実体化するエンドがある
パソコンの中から、サイバーエンジェルが話しかけてくる。攻略対象そっちのけで天使と遊ぶコマンドがあり、エンドは構想されていたと思われる。
・主人公に「謎解き」を提示する人物が、それまでの経緯を長文にまとめたノベルストーリー（ブログ日記）をパソコンで読ませる
ブログとノベルストーリーでは違うのでは？
・共鳴するアクセサリー
ピアスは、共鳴というより、少年の心が動くと鳴るもよう。体験版では、「石が泣いてる……君に会えたからだろう」と少年が言っている。
・性同一障害者がヒロインと異常な友情（百合？っぽい）で結ばれる
仮想現実で女の姿だが性同一性障害の男、という設定の友人がいる。
i/oの方はウィキで見ただけだが、性同一性障害は、男装してる女の子では？ だったら全然違う。
・男に見える人物が実は女性だった
それくらいはありがちなのでは……
・高校生が「謎解き」のために幼なじみと共に休日の学校に忍び込んで探索する
これもありがちなのでは……体験版では、思い出の場所をあちこち訪れたいと言っている。
あと、学校には忍び込んではいない。
・四つ葉のクローバーがアイテムとして登場
・ヒーローは幼少時親に連れてこられた場所で四葉のクローバーを必死に探す
幼児が四葉のクローバーを探すのは、非常にありがちですよね。
・幼馴染みから鉢植え植物もらって自分の部屋で育てる主人公
ウロだが、鉢植えはもらうんだが、育てる描写はあったか？
・ヒロインが男に欲情する
１８禁のヒロインはたいていそうだろｗ
嘘つき扱いされて凹んで昔の体験版やってみたけど、ネタバレ知ってる状態でやると、伏線が細かく張ってあるのがわかって、この作者、この段階で設定やストーリーは完全に出来上がっていたんだなと思った。
伏線が張ってあれば、その設定はその時点でできていたと考えるのが普通だろ？ 後から影響受けたってのは、筋が通らない。
768:名無しって呼んでいいか？
14/02/26 23:58:26.61 oaHfaoaK
>>764
＞現実世界は荒廃しているが、そこで主人公たちが学校に通う描写はない。舞台は仮想現実なんで。共通点といえないのでは。
仮想現実もだけど、現実世界でも学校に通えたじゃん
朋なんて高校の名前まで設定資料集に出てたし（たしか、仮想現実で天彦が通ってたのと同じ高校）
「外」に出た小夜音は大学受験目指してるんでしょ？
FDでも外の世界で大学生になってるんじゃんね
つかユータなんてプロのサッカーチーム目指してるのに
＞父親が母親になりきってるのだが～
母親も研究院に働いていた実績があるんだから不審者発言は不思議でもなんでもないな
指輪のポーズにしても、体験版で母親があぼんしてるなんてわかるはずがないでしょ
＞幼なじみを助けてやれなかった罪悪感に苛まれている男～
有料体験版の少年エンド？ 私は有料で体験版を買ってるけどそんなのI/O以前にでてないはず
設定資料集にも、FDに入ってる時函関連商品欄にも、そんな体験版は掲載されてない
＞死んだ幼馴染がクローンとして生きる
だからそんなの体験版に出てないってば
だいたいRay本人があんだけネタバレにうるさくて、個人のブログにすらネタバレ書くなと言ってたのに
自ら体験版でネタバレするわけがないだろう
＞体は弱くない。どんくさいだけ。
どんくさくもあるが、運動会の当日に保健室行になったエピソードでは体が弱いとなってる
死んで仮想現実に入ってからはピンピンしてたけどね
769:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:05:55.22 CJzGggW4
うーん
770:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:09:25.27 FQPVWn+c
>>764みたいな糞嘘つきどうにかならねえのかな
なんかどんどん同人がむかついてくるわ
トライアルエディションディスクだろ？I/O以前に出てる体験版は
持ってるから捏造しても無駄だぞ
トライアルやったとき同人擁護がとんでもない嘘つきだったとずっと前も書いたけどさ
771:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:10:50.67 T9ECRoYf
>>765-767
だからあんたの言ってる体験版ってのは時函発売直前に出た体験版だろう
I/Oより先に出た体験版じゃない話をして何になるんだ？
その中で2004年の体験版にもあったのは「ムカつく若造」発言位のもので
あれについては、そりゃ、研究院に殴りこまれたら誰だってムカつくでしょ、たとえ普段から仲が悪くなくてもね
つか、それ以前に、自分の父親に頼めばすんなり研究所に入って話し合いができたろうに
わざわざテロリストたちと殴り込みかけた朋がアホとしか思えなかったｗ
命がけでマジアホｗｗ
I/Oの男には殴り込みかける以外にほうほうがなかったんだけどね
それと、あの侵入時のオープニングでは朋は、別人が横たわってるベッドに近づいて
小夜音かどうか確かめようとしてて、数学の教師に「それは女じゃないぜ」と止められてるじゃんね
あれ見る限り、Rayは初期設定ではヒロインを肉体をもたない人工知能だけの存在とはしてなかったとしか考えられないんだわ
772:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:24:17.98 s3JHvTTw
このいい加減な擁護ばっかりしてる同人厨クソワロスｗ
773:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:25:23.28 KLzmtPGJ
>>771
上にも書いたけど発売直前じゃなく
間違いなく2004年に出た有料体験版のＣＤだよ
本当に持ってるなら確認してみたらいい
774:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:32:53.33 T9ECRoYf
>>773
だからなんでそんなありもしない嘘つくんだ？
有料体験版は持ってるがゲームの一日目までしかプレイできないし
ファンディスクのほうにもそれまでの時函シリーズの商品が全部載ってるが
2004年に有料体験版が二種類も出たなんて載ってないぞ
てか、エンドまでプレイできる体験版が発売の四年も前に出てたなら、なんでRayはネタバレにあんなにうるさい？
体験版でネタバレしといてユーザーにはばらさないようお願いするって、そんな馬鹿な話はないわ
嘘も大概にしとけよ
775:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:49:36.05 KLzmtPGJ
>>774
行動は制限されるけど２日目の7/22までできるし少年エンドもある
何度も言ってるけどやったのは2004年のtrial edition disc
証拠 パスはtoki
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
画面上にバージョン名がある
あと私が書いたことのほとんどは１日目に出てるよ
なんで嘘つきにしたいのかわけがわからない
776:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 00:58:14.48 s3JHvTTw
>>775
アホ、いつでも誰でもアップロードできるファイルが
なんで2004年からあった証拠になる
ときたまファンタズムのリストになんでラストまでできるバージョンの体験版の存在がないのか説明になってない
777:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 01:06:07.30 KLzmtPGJ
>>776
エンドって書き方がわかりにくかったのかごめん
少年エンドっていうのは本編のエンドじゃなく
体験版用に書き下ろされた
２日目までプレイすると出てくる個別キャラのちょっとしたエンドのこと
778:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 01:21:45.08 mv8MWMHm
「時函おひろめディスク」 2003年8月17日発行
「菓子函～ロジカル・バレンタイン」 2004年2月15日公開
「時函 体験版」 2004年8月13日発行
コミックマーケット６８初出の、有料ディスク体験版。
本編の二日目までプレイ可能。オリジナル要素として、二日目夕方に小夜音が携帯電話をなくすエピソードが入り
格キャラとの体験版限定エンディング（8種類）に進むようになっていた。
「夢のかけら」の探索はできないが、かわりに、携帯電話を探して、小夜音の自室を「探索」することができた。
「一人称トーク＋」 2004年11月7日公開
「虚実ゲーム または時函予告編」 2008年4月1日公開
「時函」 2008年12月28日発行
779:778
14/02/27 01:24:53.86 mv8MWMHm
ちょっとファンディスク起動して、「時函ヒストリー」とやらを確認してみた
問題になってるのは
＞「時函 体験版」 2004年8月13日発行 だろうが
ファンディスクに載ってる文をまんま転載してみたが
擁護さんが言ってるような内容ではないね
とてもじゃないが、本編のエンドやネタバレがわかるような内容ではないってこと
780:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 01:48:54.35 BaqduZF7
>>775
うそつきじゃん
781:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 02:07:26.78 cDBNLmp/
トライアル～の描写をこじつけすぎだろ
何でも予想できる～とか言ってるが安南でだれが予想できるかよ
「指輪にキスをした」の一文もなくただの手を口元に寄せるポーズしか出てこないのに
指輪にキス→死んでる→演技の伏線とかｗ
＞i/oの方はウィキで見ただけだが、性同一性障害は、男装してる女の子では？ だったら全然違う。
ちゃんとした性同一障害者だボケ
分かりもしないことを何言ってんだこいつは
＞・主人公に「謎解き」を提示する人物が、それまでの経緯を長文にまとめたノベルストーリー（ブログ日記）をパソコンで読ませる
＞ブログとノベルストーリーでは違うのでは？
些細な違いを持ち出すような擁護じゃ話にならんな
＞・死んだ幼馴染がクローンとして生きる（父親の研究対象であったため生前のデータが保存されていた）
＞体験版で、主人公の両親のいる研究所に、定期的にデータを提供していたことが出てくる。
＞・作中で理系の問題に取り組まされる
＞体験版で出てくる。
トライアルにねーよカス
＞・仮想現実で眠っているヒロインは依頼されて人工知能を育てることになる
＞体験版の冒頭で、「サイバーエンジェル」を育てるよう父親に言われる。会話ができる人工知能。
トライアルで仮想現実だなんで分かるかよ
仮想現実のかの字も出てないのに
長々と糞レスしやがってこいつマジうぜえ
782:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 02:11:19.12 cDBNLmp/
＞・作中で理系の問題に取り組まされる
＞体験版で出てくる。
ああこれはあるな間違えた
つーかあの時点で人工知能だとは思えん＞天使
ギャーギャーうるさいプログラムか
父親がヒロインを監視させるためにネットの奥に人がいるとしか思えん
783:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 02:14:52.42 2/dmEEqU
体験版だけだと、あの人工知能は人工知能というより
パソコンの向こう側の生きた人間みたいなイメージ
父親に雇われた人物がパソコンを通して娘を監視してるのかなと自分は思ってた
まあ、あれだけで人工知能だとわかるはず、とする言い分はおかしいわな
784:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 02:16:14.12 cDBNLmp/
こいつ明日になったらどうやって言い訳するんだろうな
785:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 05:45:30.95 kbqis2/W
>>766
他の人がレスしてない項目だけ答えるけど
蛍が普通の虫じゃない説明なんかどこにもなかったね
ヒロインは愛されてるのでは？ という台詞ならあったけど
それだけでユーザーに蛍＝監視カメラと想像するのは無理だよ、つかアホかｗ
それから探索で小学校に入れるの知らないの？
あそこで攻略対象の男三人とも、夏休みの小学校に侵入して
用務員にあったら、それぞれ違う言い逃れするんだぞ
786:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 06:51:47.43 FQPVWn+c
Rayにメールしろとかそのアドがアク禁くらうだけで
I/Oも知らんと言い張って資料のいきさつだって言わんだろアホらしい
パクロックにも時函にもパクられてるとしか思えないI/Oが無関係なわけないわ
そんな偶然あるか
特に同人
I/Oからやってないなら、同人とI/Oが共通してパクってる第三の作品があるとしか思えない
パクロックの砂原とやらとパクリ仲間かなんかだったんだろ？
資料の経緯の意味不明さで叩かれまくっても未だに喋らないしな
787:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 06:56:51.24 XBh+ljx9
Rayまとめでも作ってそこで検証しろよ
788:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 07:30:58.11 KLzmtPGJ
＞体験版で、主人公の両親のいる研究所に、定期的にデータを提供していたことが出てくる。
体験版で、母親が、主人公たち３人が子どもの頃定期的に研究所に通ってデータを取っていたと言っている。
＞それから探索で小学校に入れるの知らないの？
校庭まで入れるのは知ってる
用務員に会ったら卒業生だと言い訳しようと言ってるから普通に入ってると思ってた
忍び込むというほどのものとは思ってなかった
どっちにしろ謎解きという目的は決まってるんだし
探索場所のひとつに学校を選べることは普通だと思う
＞蛍が普通の虫じゃない説明なんかどこにもなかったね
主人公が手を触れると虫が消える。普通の虫ではないとこれでわかる。
それは「君が愛されているからだ」と言われる
＝愛されていない、警戒されている少年が重点監視対象なので
少年には虫がたくさんくっついているという設定
>まあ、あれだけで人工知能だとわかるはず、とする言い分はおかしいわな
人工知能だというサイバーエンジェルの設定は特に隠されてなく最初から既定のこと
父親に「うちで開発しているサイバーエンジェル」「遊んであげたらものを覚えていく」と言われる
人工知能なんだなと私は思った
人工知能の定義にもよるけど
＞「指輪にキスをした」の一文もなくただの手を口元に寄せるポーズしか出てこないのに
父親＝母親とわかったときにそういえばこのポーズは父親のクセだった
と主人公が思っている
文章で書く以上に立ち絵を描く方が大変だろうし
手間かけて仕込んだ伏線だと思う
>>778
確認どうも
まさに私の言ってるとおりの内容じゃないか？
２日目までで各キャラ個別エンドがある
実は主人公たちは死んで研究所に提供していたデータを利用して
仮想現実で生かされてましたというオチは
体験版のころから決まっていたことは間違いないと思う
成長してない幼なじみ 不思議な夢 欠けた記憶 子どもの頃からの研究所通い
そういうものの解として
長レスがうざいのは自覚してるすまん
私も最初箇条書き見た時はパクだったのか？ってもやっとしたけど
体験版やってみてパクじゃないと自分の中で確信できてスッキリした
個人の感想で押し付ける気はないし
伏線描写から何を読み取れるのかとか感じ方は個人の自由だけど
体験版に出ていること自体は全部本当だよ
789:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 07:46:57.82 FQPVWn+c
こいつヤベーwトライアルに含まれてない内容があったとまだ言い張るかw
嘘も突き通せば真実になるみたいな感じか
精神的に追い込められてんだろうな
790:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 07:55:19.40 s3JHvTTw
>>788
お前の言ってることは全部Rayを守りたい一心の執念のこじつけだよ
父親同士が研究所の同僚だったとか、子供たちのデータをとっていたと体験番で出てるとか嘘も多いし
虫の件に関してもヒロインは、あ、消えちゃったと言ってただけで
現実にも触れたと思ったホタルが消えたように見えることはある
だいたい、夢のかけらとやらが手のひらに吸い込まれても、ま、いいかみたいにすむファンタジックな世界観で
あれが仮想現実だなんて思うかよ
791:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 08:35:55.69 KLzmtPGJ
>>父親同士が研究所の同僚だったとか、子供たちのデータをとっていたと体験番で出てるとか嘘も多いし
本当だよ
もう出かけるけど遅くなってもいいならキャプ上げる
嘘つき扱いはやめて
アンチこそ必死過ぎる
本当のこと言ってるのにしつこく嘘つき扱いされて
なんでこんな言葉通じないのか怖くなってきた
同人への悪意で事実をねじまげてる
不自然だと思うとか悪衣の憶測で根拠ないのに疑惑の真相とか言っちゃったりして
このスレ同人アンチの誘導に乗ってるようにしか見えない
792:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 08:45:33.84 cDBNLmp/
>>父親同士が研究所の同僚だったとか、子供たちのデータをとっていたと体験番で出てるとか嘘も多いし
トライアルにこんなんねーよ
母親が天彦たちと仲良かったわね～どうだったと言ってるだけだ
嘘はつくわ
伏線として書かれてないのに無理矢理のこじつけはするわ・・どうしようもねーなこのタコは
793:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 08:46:04.65 s3JHvTTw
>>791
あのなあ、そもそも体験版では少年の名前も正体も明かされてないわけよ
ヒロインも勿論少年が誰かなんて知らないし、ユーザーにも伏せられてる
それがなんでその少年の父が研究所で働いてたことが明かされてるわけ？
理屈的にもおかしいだろ？
あるある詐欺みたいなのはみっともないからやめなよ
子供たちのデータの件については、子供たちが昔研究所で遊んでた、という母親とヒロインの会話があるだけ
どこにもデータとってたなんて出てないよ、体験版ではね。ゲーム本編には出てるけどさ
嘘つき扱いはやめてって言われても、嘘つきは嘘つきだろうが
794:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 08:47:44.29 I4BM9JcM
Rayのパクリウィキ今作ってるよｗ
URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
795:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 08:53:54.79 qRYFB78o
>>791
お前が言ってる体験版ってのはオープニングで謎の人物がAとかBとかいう選択肢にわかれるやつか？
あれなら選択肢によっては少年の父親が研究所で働いてるんだなって推測は可能だが
残念ながら2004年版にあれは入ってない
というか、あの選択肢オープニングでは謎の人物＝朋が生身の横たわってる人間（女性っぽい）をヒロインと間違えて近づいてて
研究所の一員の三浦も「それはお前の探してる相手じゃない」的なこと言ってるよね
あれ見る限り、ヒロインはあれ作った段階までは植物人間状態なのかクローン体なのかはわからないが、体をもってる存在だったとしか思えないんだよね
実はヒロインは12歳の時に死んでて生前のデータを記憶させた人工知能でしたってオチはかなり最後に付けられたんじゃないかね
796:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 17:54:21.41 nnQBP4EX
なんかすっかりRay検証スレね
同人ゲー板にスレ立ててそっちで検証、
こっちからはテンプレで誘導にしたほうがいいんでわ
パクロックのことも思い出してあげてください
797:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 18:01:01.68 ZiNZZ3pI
検証なんかしとらん
変なのが粘着して突っかかってくるからレス返してただけだろ
別板にスレ立ててもここにRayのテンプレがある限り凸ってくるだろうから変わんないだろ
けどまあ同人板にも専用スレはあってもいいね
798:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 18:03:05.70 s3JHvTTw
テンプレを消せ消せ言ってんだから
別スレ立ててもここにも来るわな
799:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 18:03:11.43 cDBNLmp/
>>796
ねつ造してI/Oと同人のパクリを否定するバカがいるんだから仕方ないだろ
上にも書いたがパクロックにぱくられてたとされた同人が
実はパクロック共々I/Oをパクってる可能性があるんだから
I/Oと同人の関連はこのスレに要るだろ
パクロックのこと書きたければ書けば？
まあおそらく仕事から帰ってきたねつ造野郎だけどなｗ
800:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 19:44:20.35 umJoaSgR
>>794
GJです！乙です！！
以下、意見
RayまとめWikiなのでクロックのパクリ関係は「クロックゼロアンチまとめはこちら」の一行で誘導でいいと思う。
オトメイト信者のついったーなどで拡散作戦を決行しにくい
801:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 19:55:09.84 +u83gcS+
同人の作者の方が「私の不注意です」っつてんだから部外者のお前らが口出しする必要ねぇだろwwwwwwww
どんだけ暇なんだよwwwwwwww
wwwwwwww働け馬鹿どもwwwwwwww
802:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 19:56:29.69 cDBNLmp/
>>800
お前パクロック豚だろ
お前らパクロック豚なんかに拡散してもらわなくてもいいわ
前から思ってたけど同人叩きに豚も混ざってるよな
同人・パクロック共に同人と共通点があるから更に怪しいし
ノエインがあるから最初の同人とパクロックの共通点はなんだったんだってなるし
803:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 19:57:44.86 cDBNLmp/
×同人・パクロック共に同人と共通点があるから更に怪しいし
○同人・パクロック共に同人と共通点があるから更に怪しいし
804:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 19:59:30.70 cDBNLmp/
×同人・パクロック共に同人と共通点があるから更に怪しいし
○同人・パクロック共にI/Oと共通点があるから更に怪しいし
805:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:01:29.27 AkDVm0VN
なんか醜い争いになってきたので一旦離れるわ
居心地悪くなっちゃったなー
806:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:04:02.66 LQxWZnDY
バイバイさよのすけさん♪
807:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:06:07.57 I4BM9JcM
同人サークルRay@ パクリ疑惑wiki
URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
パクロックとノエインとi/Oの文字を目立たせといたよｗ
808:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:11:02.49 SliK6puX
空気読まず申し訳ない
>>2のノエインのテンプレ読み返してて思い出したんだけど
クロックで「夢をみている」って撫子のモノローグが頻繁に出てきたと思うんだけど
ノエインも次回予告で毎回主人公が「また夢をみてる。あの夏の日の思い出」って言うんだよ
よくある台詞だけど>>2の通りクロックはノエインベースだからこれもパクったんだろうな
809:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:34:37.48 rnLO+pfB
同人に直接メールでも電話でもすればいいのに
なんで、こんな場所でゴチャゴチャやってるんだろうね
直接やるの怖いの？
810:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:36:18.08 s3JHvTTw
>>809
だからそれRayに言ってやりなってｗ
IFに直接メールでも電話でもすればって
811:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:43:16.07 7KBT6o/k
どっちにしろパクロックでなく同人メインの話なら
そろそろスレチにならないか？
ヲチ板の該当スレか同人板に注意喚起スレ立てるかした方が
人目に付くし動きやすい気がするんだけど
812:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 20:57:41.03 BgBEfPdb
>>811
メインになんかしてないしするつもりもないよ
次から次へと変なの来るから今みたいな流れになってるだけでさ
同人板に該当スレ立てたい人は立てればいいと思うけど
パクロックの問題とは切っても切り離せないサークルだから
ここで全く話をするなというのは無理だと思うよ
813:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 21:02:39.60 oCqb5bYD
Wiki読んで来た
「※弊社から、作品や資料などを一般の方や同人の方に提出をお願いするようなことは一切ありません。
応募作品につきましては、応募要項に従いますようご協力とご理解のほど宜し くお願い致します。
送付した作品やアイディアが採用されない、商品化されない」といったお問い合わせにつきましては、
対応できませんのでご了承ください。 」 との文が掲載される
こんなの掲載されたんだｗ
どう見ても、オトメイトに応募して落選したRayの逆恨みです。
おかげで長年の疑問が解決できましたｗ
本当にありがとうございましたｗ
しかし笑ったわｗ
814:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 21:36:35.37 BgBEfPdb
パクロックのパクリの知名度も更に上がるな
良かったなパクロック豚
815:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 21:54:07.14 dpEgspLd
応募作品が落選したのを「資料を渡した」とかもうねw
微妙な書き方だなと思ったらこういうことね
816:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 22:13:48.17 cDBNLmp/
同人と痛み分けしたと喜ぶ哀れな豚
居場所は購入相談所やアンチスレしかないｗ
パクロックが一番悪質だってこと肝に銘じておけｗ池沼ｗ
817:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 22:24:38.07 s3JHvTTw
>>814-815
パクロックのノエインパクリまでなくなったわけじゃないぞ
何喜んでるの
818:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 22:42:15.53 a3JtPUVv
>>816
同人と書いてるあたりRay関係者かな？
イライラしてる人がいるのはなんでだろうねｗ
面白すぎるわ
819:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 22:44:24.44 cDBNLmp/
>>818
ID見て過去レス見てから言えよ池沼パクロック豚
だから池沼だって言われんだよｗ
いちいちID変えてもバレバレｗｗ
820:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 22:47:25.06 cDBNLmp/
パクロック豚は成長しねえな本当にｗｗｗ
同人関係者じゃなくても豚が有頂天になってりゃ叩かれるだろ
バーカｗｗｗｗｗｗｗ
821:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 22:52:40.09 I4BM9JcM
>>818
Rayの疑惑wikiで赤字でパクロックのwiki紹介しといたよｗ
822:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 22:56:25.50 a3JtPUVv
なんで発狂してるの？
なんでID:cDBNLmp/は自演失敗してるの？
面白いねRayちゃん
823:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:00:41.34 cDBNLmp/
>>822
ここパクロックのアンチスレだぞ
お前みたいなパクロック豚が叩かれるスレで何言ってんだ
RayだったらRay擁護厨とやりあうわけねーだろｗ
アホ Ray憎しで頭に血が上ってわけわかんないこと言ってんのはお前だよｗｗ
824:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:03:04.77 cDBNLmp/
つーか自演なんかしてねえよｗｗ
朝から同じID使い続けてるだろ盲目豚ｗｗ
お前がコロコロID変えてる自演バカだからそう思うんだろｗｗ
825:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:03:49.96 KLzmtPGJ
>>742=>>764です
クロックゼロのスレなのに長々ごめん
>>791で言ってたキャプだけ最後に上げておく
パスはtoki
研究所でデータ取っていたことが
体験版の母親の台詞で出てるとこ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
「二週に一度、研究所に集まってデータ取ってたのは、小夜音と雄大くんと天彦くんだけ」
幼馴染の父親が研究所にいたこと
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
体験版で研究所であった出来事として
「まっちゃんが雄大くんと激突してサンプルをぶちまけたことが……」
ゲームの攻略本には
「お母さんが言っている「まっちゃん」は、真神知則です」
とある
この段階で少年の父親が研究所にいたことの伏線が張られている
本当に体験版に出てる情報をそのまま書いてるのに
嘘つきとか捏造とか言われて
アンチってそこまでするんだと怖かった
豆腐メンタルなんでこの２日で胃が痛い
もうスレ離れるよ
スレ汚しすみませんでした
826:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:09:52.59 a3JtPUVv
>>ID:cDBNLmp/
連続で書き込んでるのはなんで？
無駄レスだし、イライラしてるように見えるよ
おばかさんにも見える～
827:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:10:59.89 YOR242nH
>>825
お前Ray本人？
本人ならファイルを都合よく改造してうｐするなんて楽勝だろうし
別人なら、よそのサークルのディスクなんて無断でうｐしていいのか？
あそこネタバレすらブログ等で書くな、サイトの人気投票のコメントにもいれるなってうるさいサークルだぞ？
いったいそのへんどうなってるの？
828:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:12:00.92 BaqduZF7
>>825
ゲーム発売後に出た攻略本なんて意味ないじゃん
829:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:13:33.07 a3JtPUVv
ID:cDBNLmp/は、>>825を非難しないだろうなｗ
830:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:14:56.52 cDBNLmp/
>>826
２ｃｈのみならずパクリwikiまで作られネット全体でパクリが知られ
必死に願うもFDは出ず搾取され続け
本スレなくなったのにアンチスレは未だ存続
叩かれRay扱いしたかったがIDの過去レスも読まず間違えて赤っ恥の引くに引けなくなったバカｗｗｗ
連続で書くのも前日もやってたし口調も朝から変わらねえよｗｗｗｗ
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗパクロック豚ｗｗｗ
831:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:17:55.77 cDBNLmp/
＞ID:a3JtPUVv(4)
こいつ頭わいてんのか？
朝からID:KLzmtPGJ(6)とやりあってるが
ID:KLzmtPGJ(6)といいID:a3JtPUVv(4)といい
言い通せば真実になると思ってんだろうな
間違えて顔真っ赤だが叩かれて切れた豚ｗｗｗｗ
832:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:18:05.98 a3JtPUVv
>>830
身体障害者なの？
可哀想だね
833:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:19:32.67 s3JHvTTw
>>825
はあ？ 嘘つきじゃん
攻略本なんて持ってるのに
朋が外の世界で通ってる高校の名前出てるのに
外の世界では学校通ってる描写はないってよく言えたよねえ
鉢植え育てる件にしても小学校探索する件にしても
まあ面倒だからいちいち拾わないけど普通に嘘ついててるじゃん
何が怖かっただｗ長文連投しまくってた粘着がｗ
834:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:21:06.24 cDBNLmp/
>>832
何も言い返せなくなったんだなpgr
しかし何か言わないと気が済まないからそんなくだらんレスか
本当に頭悪いな池沼ｗｗｗｗｗｗｗ
835:名無しって呼んでいいか？
14/02/27 23:25:33.48 cDBNLmp/
>>825
その画像はトライアルのやつなのか？
トライアル起動してプレイしてたがそんなシーンないぞ
836:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 10:23:31.64 96IEF5ls
>>835
私も気になってトライアル起動して確認してみたがあるね
夜に母親が帰ってきてから会話する場面
もう一度よく見てみ
>>835の画像はtrial edition discとあるしトライアルだろう
837:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 10:45:15.36 xD2VCAca
>>836
この一連の流れで気になったんだけど
もしかしてI/Oだけは、何の予告も無く発売日に突然発売したと思ってる？
本来あれは2005年発売の予告がされてたわけだから、ゲーム雑誌等に何度か
ある程度の予告や内容やインタビューが掲載されてたはず、ちゃんとした企業が出してるゲームなんだからね
自分でゲームを製作する程ゲーム好きなRayさんがその手の雑誌を見てなかったとは言い切れないし
（まあRayは見てなかったと言い切るだろうけど）
Rayの体験版を「あった」「なかった」と言い合っても意味ないんじゃないか？
そもそも、あるないと言い合ってる箇所以外にも偶然で類似点がこんなにあるわけないよ
パクリかどうかはとりあえずおいといてRayがI/Oから大きな影響受けたことは間違いないだろ
838:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 10:51:29.20 q/UFWpSA
>>836
何がもう一度よく見てみ、だよ
外の世界で学校通える件とか都合の悪いとこだけ完スルーしといて
よく言えるなあｗ
Ray擁護者はあたかも2004年に体験版が二種類出たかのような言いまわしたりとか
色々と汚いな
839:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 10:53:31.21 SXBrPh4z
>>836
何を見るのさ、その怪しげなファイルの方には記憶のデータとってたって改竄してるのか？
ただのデータじゃ普通は知能指数とってたぐらいしか考えないぞ
840:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 11:06:47.93 tSMwNL8B
もしかしたら、時函とI/Oには共通のパクリ元があるのかもしれないなｗ
841:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 14:03:20.47 xI2U2Jtt
I/Oの過去スレ見てきたけど、発売前の雑誌で重大なネタばらしやってたらしいし
体験版だって出してるぞ
842:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 17:38:22.26 8KCx4jAu
Rayのパクリって時間軸的に不可能じゃんｗ
少なくとも、みんなに訴えるなら広報展開中に体験版でパクったとか苦しすぎるｗ
本当に頭悪いおまえたちの中でしか通用しないだろｗ
まともな証拠出せよｗ
843:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 17:52:03.70 xD2VCAca
>>842
どの部分が無理なの？
せいぜい、共鳴するアクセサリーと理系の問題ぐらいだろう
残り全部が偶然似てましたなんていうほうが無理があるぞ
844:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 18:00:19.88 q/UFWpSA
パクリというかほんとオリジナリティの無いサークルだよね
新作のほうの「千の祈りのパラドックス」が「ぼくの地球を守って」の影響受けてるんでは、というのは上の方に出てたけど
大事な人な死んだ日に受け取った小さな花模様のピン止めを何年間もずっと付けてますって
「BLEACH」の織姫じゃん
845:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 18:46:18.64 8KCx4jAu
同人にどんな基準を求めてるの？
著作権無視の創作物が溢れてる世界でなにをどうしたいの？
アホなの？
846:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 19:13:19.68 xD2VCAca
>>845
クロックゼロの件があるのにそんな理屈通らんでしょ
何寝言こいてるんだ
847:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 19:19:47.89 WgHxljww
横からすまん
>クロックゼロの件がある
これは具体的には何を指して言ってるの？煽りぬきでわからない
848:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 19:43:02.36 q/UFWpSA
>>847
このスレ最初から読んでみたら
そもそもなんでRayというサークルがこのスレで名前挙がってるのか
バカでもわかるだろ
いちいち説明する気も起きん
849:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 19:45:02.58 xD2VCAca
>>847
お前に言ってないし
正直、クロックとRayの関連を知らない人が
今ここに居ることが驚き
850:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 19:48:24.28 6HeTPN+q
性格悪いひと多いね
さすがキチガイクレーマーの隔離所と某所で笑われてるだけある
851:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 19:48:32.30 tSMwNL8B
同人ってお金とってる時点で商品じゃんね
無料の個人サイトでSS公開してるのとはわけが違う
ただ会社として起業してないだけじゃん
852:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 19:54:45.23 kvnhRHUj
>>850
どう見てもあんたのほうが性格悪そうｗ
853:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 20:34:03.37 TjjV1P5/
>>847
私も分からないよ
著作権グレーの同人界隈ならパクリは罷り通るって理屈は通らん、って言ってるのは分かるけど
クロックゼロの件、が何を指してるのか不明
Rayがクロックゼロを使って炎上商法した件、という事なら
あの件があろうがなかろうが、パクリをオリジナルと称するのは忌むべき事だろうし
854:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 20:46:08.40 kvnhRHUj
普通にRayがクロックゼロを使って炎上商法した件、しかないと思うけど
個人的にはその一件がなければ、たかが一サークルがパクリやってても気にならないかな自分は
（もちろん反対意見もあるのは理解できる）
けど実際クロックにパクられてたのはRayじゃなくてノエインで
なのにRayは自分だけ安全な所に身を置いて時函の宣伝効果も上々
おまけに他の先発作品たちと類似点が多々目につく作品売ってますよーとなれな話は別だわ
855:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 21:02:47.31 TjjV1P5/
>>854
解説ありがと
同人だろうがパクリエーターは悪派な自分には理解不能だった
なんとなく納得
856:名無しって呼んでいいか？
14/02/28 21:13:36.39 WTTGieUW
その「クロックの件」が無ければ同人のパクりなんて検証してもキリないほどあるしなぁ
同人に踊らされてゴミみたいな同人ゲー買わされた人の憤りは理解できるが
取り巻きが同人と喧嘩でもしたんじゃね？って感じもするんだよね
当時ここで付け火に加担したのも、いま同人を叩いてるのも同一犯だよね？