13/06/23 22:28:56.75 Mls4CYkX
281 ：名無しって呼んでいいか？：2013/06/23(日) 10:24:48.30 ID:Oz50U2ZO
バッカバカしい、緋色の日本語崩壊、クロックゼロのイライラさせるストレス養成駄文etc
ここのシナリオなんて絶対見直しも添削もしてないレベルのクソシナリオばっかじゃない
文才もないそのへんのライター気取りが適当に書いただけの駄文をそのまま打ち込んで声優に読ませてるのは毎度のことなのに
わざとクソシナリオ仕上げてくびになったなんて作り話信じられるかよｗ
ソースも実名も上げずに「らしい」「噂」「私が聞いた」で自演連投してんなカス
288 ：名無しって呼んでいいか？：2013/06/23(日) 17:07:06.81 ID:+7K6DOaX
クロックゼロなんて
幼少時代から22歳までずーっと「俺、お前」口調だった攻略対象が
おまけコンテンツでは「僕、君」で全部統一されてるんだぜ
こんないい加減な会社でクソシナリオは却下とかありえないわー
つか、クソじゃないシナリオなんてあるの？ どれよ？
451:名無しって呼んでいいか？
13/06/24 06:43:58.57 oBfiE7Zb
＞幼少時代から22歳までずーっと「俺、お前」口調だった攻略対象が
＞おまけコンテンツでは「僕、君」で全部統一されてるんだぜ
これマジ？ｗ
452:名無しって呼んでいいか？
13/06/24 08:38:34.20 vfWWQepE
>>451
マジ
加納理一郎の系譜…だったかな？ タイトルは失念したけど
回想モードが全部「僕、君」に変換されてるんだよ
どうせろくに資料も渡さず外注に書かせたんだろうが
チェックもしないでそのまま商品化しちゃうとかありえないよね
453:名無しって呼んでいいか？
13/06/26 09:14:34.66 aJ3upzln
そんないい加減な仕事しててよく苦情が殺到しないもんだ
信者はFD欲しさでなんでも耐え忍んでお布施続けるのか
454:名無しって呼んでいいか？
13/06/27 18:33:44.07 L1RKeblT
一人称ミスだなんて下手な二次創作よりもクオリティ低いじゃん…
455:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 09:38:46.90 aNcdm26c
一人称はTPOで使い分けましょう
456:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 09:41:27.04 oaOYgLAl
TPOなんかじゃねーだろクソ信者
457:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 12:11:36.73 35aQF8Zh
信者こそ怒るネタだろうに、擁護に飛び込んでくるアホさに失笑
458:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 12:12:39.20 SU9D+UFH
>>455みたいな池沼推奨ゲーム
459:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 12:30:47.92 35aQF8Zh
つか、またどっかからパクってきたネタだから一人称ミスってる可能性も大ありだな
460:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 13:14:01.56 aNcdm26c
正論なのに
461:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 14:23:51.41 35aQF8Zh
>>460
ほんと馬鹿だなあ、お前
たとえば、理一郎が教師の前でだけ「僕」という言葉遣いになってる…的なことでやり玉にあがってるみたいな言い草だなｗ
1つのコンテンツだけがまるごと「僕、君」になってるから叩かれてるっていうのに
その減らず口なところ、撫子みたいな性根の悪さだなｗ
462:名無しって呼んでいいか？
13/06/28 16:57:58.96 SU9D+UFH
>>460
こういうオツムじゃないと超絶パクリが発覚した糞ゲームの信者やれないんだなw
463:名無しって呼んでいいか？
13/07/01 NY:AN:NY.AN kmz/SmQF
age
464:名無しって呼んでいいか？
13/07/06 NY:AN:NY.AN yqPeshxc
舞台興味ないというのは本心だろうが
集客ないとFDが絶望的になるから行くしかないんだろうね
465:名無しって呼んでいいか？
13/07/08 NY:AN:NY.AN qUlxadHp
基地外じみてる信者は行かないと言いつつ行くだろう
で、集客少なくても自分たちが興味なくて行かなかったから当然とうそぶく
466:名無しって呼んでいいか？
13/07/09 NY:AN:NY.AN PF6rkoVf
同人ゲームやってみたらマジそっくりでワラタ
ノエインも見てみたいけど蔦谷にないんだよな
467:名無しって呼んでいいか？
13/07/09 NY:AN:NY.AN jWii+TiS
>>466
どのへんがそっくりだったの？
468:名無しって呼んでいいか？
13/07/10 NY:AN:NY.AN xgrp8LeS
>>466
うちで一緒にノエイン見ようずｗ
アニメ制作費のほとんどを作曲家が使ってしまったがために作画ボロボロだけどなｗ
469:名無しって呼んでいいか？
13/07/11 NY:AN:NY.AN CavlNrUL
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/20(木) NY:AN:NY.AN ID:fauSEWHY0
トラファルガー・ローのクズ
・陰気な冬服
・クールではなく根暗で残虐
・勧誘されたならまだしも、海賊の心臓100個を自分から政府に進呈して七武海になったが、規約違反で資格を剥奪される
・医者のくせして巨大化実験の犠牲になった子供を前に「こんな厄介なモン」と言い放つ
・ヘンテコな能力
・奴隷市場でくつろぎ、ニヤニヤしながら楽しむカス
・女にも容赦ない
・台詞がいちいち厨二くさくて偉そう
・他力本願
・弱い相手にはニヤニヤしながら残虐行為、かなわない相手には裏切りや脅迫→安全な場所or人質の影から吠えまくり、いざ相手が現れてしまうと逃げる算段
・得意技は他人の体を入れ替えたり、心臓を奪って脅迫
・自分が無謀な脅迫をして相手を罠にかけておきながら、騙し返されると、「約束が違う！」と大いばりで怒鳴る
・命運かけるレベルで頭悪い
・工場の場所も調べずに工場爆破に行かせる間抜け
・悪趣味でダッセエ胸の入れ墨
・意味もなく他人の体を入れ替える最悪野郎（ルフィが同盟を受け入れなければ、サンジ達は入れ替えられたままだった）
・麦わらの一味にキャラ崩壊させられる
・自分の手下を長期放置プレイで麦わらメンバーに偉そうに指示
・おれの能力は体力を消耗するんだと怒鳴りながら先頭を切って走る恥知らず
・自分は海軍を動かしてない、森に誰が潜んでいるかわからないとロビンとウソップに嘘を付いて二人を海軍の潜む森に行かせた
こんな野郎が主役になれるとか作者に大事にされてるとか
信者は頭沸いてますねｗ
ビビがアラバスタで活躍してた的なターンが今ローにきてるからって
よくここまで壮大な勘違いができるもんだｗ
470:名無しって呼んでいいか？
13/07/13 NY:AN:NY.AN GvV6XaOJ
華ヤカの舞台は追加公演が決定するくらいの入場はあったが
パクロックはどうなることやら
471:名無しって呼んでいいか？
13/07/15 NY:AN:NY.AN WdgInFgv
舞台化の事知ったばかりなんだが
あんなどうしようもない内容をどう公演するんだと驚愕
472:名無しって呼んでいいか？
13/07/15 NY:AN:NY.AN Lg5bha1T
まあ裸の王様√いくんだろうな
寅之助に殴られそうになった時、口先だけで飛び出してもくれなかった男だがメイン攻略対象だからな
他の男に着替えから何から覗かしていたような男だがメイン攻略対象だからな
473:名無しって呼んでいいか？
13/07/22 NY:AN:NY.AN BjkrTZhi
撫子失踪しても「宿題をやってる時にふと思い出す」程度の薄っぺらいサブメインもなあ…ｗ
基本的にこのパクロックって、役者が台本読まされてるようなキャラばっかりだったからな
474:名無しって呼んでいいか？
13/07/25 NY:AN:NY.AN vZr0yBec
>>468
ここで言うのもなんだが作画安定してないのは意図的じゃなかったっけ
作画監督によって認識が違うとか何とか
なんか同人ゲーのパクリっての方が広がってるけど
個人的にはノエインの丸パクリにしか見えないから何だかなあ
475:名無しって呼んでいいか？
13/07/26 NY:AN:NY.AN 2dyqY/be
同意、どう見てもノエインをベースに丸パクリして作ってるよね
476:名無しって呼んでいいか？
13/08/08 NY:AN:NY.AN ebOnlKe0
加害者のキングやレインじゃなくて弱者で被害者の女の撫子にしか当たれないとこがカスで小物だな
不細工糸目
477:名無しって呼んでいいか？
13/08/09 NY:AN:NY.AN DPKUNevl
こんなクソゲが数ページのってるだけのじゆう帳を買いに
わざわざ上京するとかキモすぎる
478:名無しって呼んでいいか？
13/08/19 NY:AN:NY.AN 8eXccsEI
ノエインすごく面白かった
こんな良きアニメからなんでクロックみたいな駄作がつくれるのか不思議
479:名無しって呼んでいいか？
13/08/23 NY:AN:NY.AN wtimY5ui
ヒロインも含めて中二キャラばっかりで疲れた…
完全に過去と未来が別キャラ化してるのに何故また中二病（ｒｙ
480:名無しって呼んでいいか？
13/08/23 NY:AN:NY.AN BNO3UQwQ
自分は中二よりキャラの性格の悪さに辟易したわ
センス悪い＆性格悪い会話をされたり
糞みたいな理由でヒロインを執拗に殺そうとするとか
481:名無しって呼んでいいか？
13/08/31 NY:AN:NY.AN OIlRcobK
このゲームの矛盾やらおかしな点って軽く100超えてない？
482:名無しって呼んでいいか？
13/09/04 05:39:20.09 5JHWQVJt
多少の矛盾なら他の乙女ゲーにもありがちだけど
これはひどすぎる
483:名無しって呼んでいいか？
13/09/07 13:21:47.22 6imK5ycm
ワンピのトラファルガー・ローが屑で小物すぎる件
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
484:名無しって呼んでいいか？
13/09/12 22:18:16.21 Q36XoUA9
撫子とレインと円がムカつきすぎたし前半の課題にイライラした
せっかく買ったんだし少しでも楽しみたいと思ってコンプしたが
ただの時間の無駄だった(´・ ω・｀)
485:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 00:30:24.40 iIx6mkw/
いいとこなんか何一つないクソゲだからな
486:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 00:38:42.16 9lqYTWSB
おちんちんびろーん
487:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 00:42:43.32 iIx6mkw/
>>486
どうした撫子
また発情したのかｗ
488:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 00:50:59.66 9lqYTWSB
>>487
発情言うなｗｗｗｗｗ
CZはBLだったらよかったんだけどねえ
489:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 06:07:00.56 NGteaw5D
>>488
巣に帰って出もしないFDの乞食してろよ豚
何アンチのふりしてんだよ
490:名無しって呼んでいいか？
13/09/13 06:54:50.60 5oSUZfDa
>>488
荒らしたら撫子言われたから否定しに戻ってきた馬鹿w
しかし、荒らしの内容といい信者だとばれないようｶｽみたいな工作してたり
ｵﾂﾑは相変わらずだな
491:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 07:58:11.64 ylemMhA+
アンチのふりまでするとは信者はよっほど暇なんだな
こんなゲームが好きとかほんとバカ女だわ
492:名無しって呼んでいいか？
13/09/14 23:08:45.28 gdBrLFYd
クソゲは他にもあるけどレインほどのクソキャラはそうそういない
493:名無しって呼んでいいか？
13/09/17 01:49:59.53 W8zIc0nW
レインたんとちゅっちゅしたいお
494:名無しって呼んでいいか？
13/09/17 14:06:46.58 ip9fw9J9
>>493
あんな基地外変態の糞男とそんなことして楽しいか？
495:名無しって呼んでいいか？
13/09/18 10:25:49.03 ebTmbXax
本スレまたバカみたいな自演やってるな
友達に攻略順を教えられたならその友達に聞けばいいだろ
496:リリカ
13/09/19 00:13:22.56 9KS8ljSP
オトメイト作品が好きなやつはみんな馬鹿だよ
この作品は特にヒドイ
オトメイト許さないよ
497:名無しって呼んでいいか？
13/09/24 15:09:46.11 5W2CsXFr
友達に借りても懸賞で当たっても全ルートクリアとか
できたことない子なんだけど、クロックゼロだけは
全ルートクリアできて超好きだった。(まだPS2しか出てない14歳の頃)
でもこのスレ見てたらそんなクソゲーだったんだww
逆に19になった今やったらクソゲーだっ分かるかなって
逆にプレイしなおしてみたくなったww
買おうかなww
498:名無しって呼んでいいか？
13/09/24 22:26:05.58 xMvjdeQb
>>497
頭悪そうだし今やってもパクロックの矛盾とかさっぱり分からないんじゃね？
勝手に金ドブに捨てて糞男攻略してりゃいいだろ
499:名無しって呼んでいいか？
13/09/24 23:08:27.17 t85MpWid
>>497
よりによってパクロックしか完クリできなくて～て悪趣味にもほどがあるなこの馬鹿はw
500:リリカ
13/09/25 02:39:51.06 Yr3CWZQg
こんなスレ見てる時点でみんな馬鹿だと思うけどね
こんなゲーム名前聞くだけでもゲロ吐きそう
501:名無しって呼んでいいか？
13/09/25 06:18:48.59 uUPZ5O/L
>>500
最近アンチのふりしまくって必死だなあ豚w
ここから人消し去りたくてやってんのバレバレ
ほんと低能w
502:リリカ
13/09/25 06:24:46.81 /+0eT8zT
>>500
名前パクらないでよ
503:名無しって呼んでいいか？
13/09/26 00:41:28.02 WKGqGo+T
なんか変なの湧いてる
豚はとっとと死ねよ
504:名無しって呼んでいいか？
13/09/26 01:07:41.63 I6ey1gDR
>503
豚はお前だろさっさと消えろ
505:名無しって呼んでいいか？
13/09/26 06:17:19.46 fTD2pGEl
>>504
お前だよパクロック豚
506:名無しって呼んでいいか？
13/10/05 15:40:46.09 AmnEnahI
向こうで舞台良かったとか言ってる可哀想なファン見て笑いが止まらんw
こんなゲームの舞台とかお遊戯会レベルなにwww
507:名無しって呼んでいいか？
13/10/07 11:15:06.96 UmC3pg0n
搾取豚もここまでいくとオトメイトも笑いが止まらんだろ
FD出るまでいくらでもクソグッズやクソイベントに金つぎこむんだから
508:名無しって呼んでいいか？
13/10/08 22:45:12.39 /BsBS7Xb
>>506
メーカーを擁護するわけじゃないが流石にお遊戯会レベルは言い過ぎじゃない？
役者さん達に罪はないんだし少しでも楽しませようと演じてるんだからさ・・・
シナリオが残念なのは認めるけどなw
509:名無しって呼んでいいか？
13/10/08 22:48:31.28 26ICjjY0
>>508
あんた観に行ったのかい？
510:名無しって呼んでいいか？
13/10/08 22:49:10.36 BlsF6p9Z
あんな性格悪いヒロインや精神異常者を演じるのはストレスたまりそうだわ
クソゲーから作った脚本なんて、どんなに脚本家の腕が良くても微妙な気がする
511:名無しって呼んでいいか？
13/10/08 23:59:22.15 Dl64bL1V
性格の悪さにかけては他ゲーを抜きんでてる撫子
よくこんなヒロインで企画が通ったもんだわ
512:名無しって呼んでいいか？
13/10/09 07:21:47.50 TQ43+n2D
矛盾＆パクリまみれな脚本な時点でお遊戯レベルだろw
役者なんて関係ねえよww
513:名無しって呼んでいいか？
13/10/09 11:34:31.58 /2EoOJbq
馬鹿にするな
514:名無しって呼んでいいか？
13/10/09 11:58:11.30 5zxTpu+9
>>513
くせえよ役者にかこつけて叩きやめさせたいパクロック豚
なにが馬鹿にすんなだ、役者は～なんて屁理屈通るなら、
パクロックだって音楽手掛けた奴はパクリとは無関係で一生懸命やってんだ！パクロック批判すんな、なんてアホな理屈が通るわw
盗作の劇に出て金もらってる奴のことなんか知るか
515:名無しって呼んでいいか？
13/10/09 19:36:57.01 0i+Fa5TK
>>513
腹痛いwwwww
516:名無しって呼んでいいか？
13/10/12 08:36:48.18 qgN1Or1s
伸び代の使い方間違ってるぞ本スレの厨信者ども
517:名無しって呼んでいいか？
13/10/15 08:59:56.10 mK07g+lH
糸目気持ち悪い上に性格最悪
特に血の繋がらない兄への嫌味な態度がヒドインをお似合い
518:名無しって呼んでいいか？
13/10/15 22:35:05.00 mbfkw+6n
>>517
未来行ってあいつと話してすぐ「ふうん、寂しいんですか。僕がお相手しましょうか」ってあの顔で
自信満々に詰め寄られた時はきもいのか笑えるのか自分でも分からなかったｗ
おま、その不細工顔でｗｗｗ
519:名無しって呼んでいいか？
13/10/22 20:56:08.24 5u8+OcBk
シナリオライターって誰でもなれるのか？ と素で考えさせられたクソゲーだった
520:名無しって呼んでいいか？
13/10/24 19:50:11.48 ZadfR3Rq
パクりとか罪悪感無しに息をするように出来るならなれるんじゃないか
521:名無しって呼んでいいか？
13/10/25 22:48:48.63 POHd+ggv
パクラレ元の同人ゲーのヒント教えて
522:名無しって呼んでいいか？
13/10/25 23:12:50.65 5Xf4DYOz
>>521
時函
ただ、そこの信者がパクられたと騒ぐほど似ていない
言われて初めて、共通点あるなという程度
クロックゼロの元ネタはノエインのほうだよ
同人は一応パクり騒動の発端になったし
同人のテンプレ外すとうるさいのがくるから残してあるけど、という程度
あと酷いエロゲーだから気を付けて
523:名無しって呼んでいいか？
13/10/29 14:15:17.79 ZPPLrZXN
その同人サイトの今公開中の新作
アムネシアみたいな話だね
つうかヒロインのピン止めの設定がBLEACHとまんま同じで驚いた
次スレから同人に関する天プレは修正した方がいいと思う
（消すと同人厨がうるさいから）
オトメイトアンチスレでも同人のテンプレに補正かかってるしね
524:名無しって呼んでいいか？
13/11/03 13:14:04.28 4ADfhTYv
FDに執念燃やしてた信者もめっきり減った感じだなー
525:名無しって呼んでいいか？
13/11/05 17:13:09.25 Z7wrm46P
時空移動できるなら他の世界に移住すればいいのに
命からがら逃げ回り続けてるってバカの集団なの？
526:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 17:12:05.27 RfNMg8Jd
自分は同人ゲー似てると思うけどなぁ…
ノエインは見てない
527:名無しって呼んでいいか？
13/11/06 17:18:40.02 Y2077exV
>>526
具体的にどこが似てると思ったの？
全√やったうえで聞いてるんだけど
528:名無しって呼んでいいか？
13/11/07 07:39:53.87 E7+SUfjU
言われてみると共通点あるなってくらいだよね＞同人
同人やってパクロック思い出すとかありえないわ
最初にあがったこじつけ共通点はたしかに似てるけど、実際ゲームやってたら
あんな間違いだらけのテンプレなんて作るわけがない
パクロックのパク元はノエインがベースだよ
その他にI/Oなんかもパクってるけど、同人とI/Oも似てるからな
529:名無しって呼んでいいか？
13/11/09 09:22:27.26 P+3nqeZd
オープニングだけだな、このクソゲで評価できるのって
期待大だっただけに残念
530:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 10:11:58.64 tkbDk3fN
理一郎キモい
531:名無しって呼んでいいか？
13/11/18 19:40:00.00 0QSSOoZ+
暴力ドキュンでヤクザでヒロインを他の男たちに輪姦させようとした寅之助が
一番まともな攻略対象だったという不思議な作品ではあったな…
532:名無しって呼んでいいか？
13/11/25 23:18:32.96 LG5YYodR
パクロックのパクライターが新作のライターだって
買わなかったわ
533:名無しって呼んでいいか？
13/11/26 09:52:57.42 xeVlNhIR
同意
こんなイライラするだけのライターの駄文なんか二度と読みたくない
534:名無しって呼んでいいか？
13/12/04 11:34:11.11 +B9SwX3w
くっそオープニングがよかったから黙された
地雷臭全くなかったのに詐欺だろこれ
おまけにパクリとか何やってんのおおお
535:名無しって呼んでいいか？
13/12/04 12:43:37.45 wpE0Yg5u
OPも意味不明だよな
あの歌詞だと撫子に意識あるじゃん
本編に全く関係ないｗｗ
536:名無しって呼んでいいか？
13/12/04 13:22:20.37 lhXKjiFi
うんこ
537:名無しって呼んでいいか？
13/12/04 13:27:34.00 oMAE7YPR
ほんとうんこみたいな糞ゲーだよな
538:名無しって呼んでいいか？
13/12/06 11:10:06.73 XzHOPty2
信者スレとうとう落ちたな
騙されて買う人気の毒すぎるから、もうたてるんじゃねーぞ
539:名無しって呼んでいいか？
13/12/06 11:55:33.28 sKgMNflg
うんこっこおぉおぉぉーー！！！！！
うんこっこおぉおぉぉーー！！！！！
うんこっこおぉおぉぉーー！！！！！
540:名無しって呼んでいいか？
13/12/07 19:10:00.97 7E4WkY2n
↑撫子が発狂してるw↑
541:名無しって呼んでいいか？
13/12/07 19:42:38.22 uvBcP2e3
信者スレにも似たような書き込みなかったっけ？
ただのかまってちゃんか荒らしだと思う
まあどのみち臭いけど
542:名無しって呼んでいいか？
13/12/07 20:00:27.35 0engj5cl
信者スレ落ちて>>538のレスにパクロック豚が切れたんだろ
でもって撫子が～って書かれたからいつもの如く「そうじゃないよ、ただのかまってか荒らし」って
ほんとパクロック豚は撫子好きだよな
あんなんに感情移入できるんだろうな、信じられんが
543:名無しって呼んでいいか？
13/12/08 08:56:14.72 S7KMRhRy
>>541
あんた気でも違ってるの？
本物の撫子（）が書き込むなんて信じる奴なんているわけないのに
ネタだってわかんないの？
544:名無しって呼んでいいか？
13/12/08 12:23:57.15 RsJ8H2Ek
>>541
顔真っ赤wwwww
545:名無しって呼んでいいか？
13/12/08 12:26:03.23 RsJ8H2Ek
久々に大笑いした
ファンのレベルの低さはもう失笑モノ
546:名無しって呼んでいいか？
13/12/13 08:07:06.67 WtdQw32R
>>532
タイトルなに？
547:名無しって呼んでいいか？
13/12/13 10:39:45.20 Rj/0LT5U
>>546
SNOW BOUND LAND
548:名無しって呼んでいいか？
13/12/14 00:52:47.13 xBl+24jG
>>547
ありがとう、早速見てくる
549:名無しって呼んでいいか？
13/12/22 20:24:51.67 H2hECMvA
本スレ立たないな
550:名無しって呼んでいいか？
13/12/23 00:41:39.45 RvLSYXj2
信者消えたね
551:名無しって呼んでいいか？
13/12/28 01:56:19.66 1BiXA38G
本当に終焉しちゃったね
552:名無しって呼んでいいか？
14/01/02 17:07:34.81 ++ysMrE1
他はともかくノエインはあからさまにパクってるのによく発売したな
すごい神経
購入層も馬鹿ばっかだとなめてかかってんだろうな
553:名無しって呼んでいいか？
14/01/02 17:10:24.62 +fan/Mbv
ゲーム実況やり方
URLﾘﾝｸ(webblogsakusei.main.jp)
554:名無しって呼んでいいか？
14/01/04 00:42:05.11 qd1dCX/L
>>525
ワロタわｗ
555:名無しって呼んでいいか？
14/01/12 09:20:35.45 4Tc6im8T
しばき隊逮捕 ∩(・ω・)∩ ばんじゃーい
---------
■ニューヨーク慰安婦像の撤去署名 [現在56,500]
足りてません！ニューヨークの慰安婦像撤去もお願いします。 [期限間近]
URLﾘﾝｸ(wh.gov)
はじめて署名する方はコチラ （初心者向け/メアドだけで署名OK） ※スマホも対応
URLﾘﾝｸ(www60.atwiki.jp)
556:名無しって呼んでいいか？
14/01/20 19:23:09.29 Hq12hxgN
相変わらずこれが好きだっていう人は「しっかりしたシナリオ」とほざいてるけど
あいつらの思うしっかりしてないシナリオのタイトルってどんなんなんだろ
557:名無しって呼んでいいか？
14/01/20 19:55:01.04 LER28VKZ
こんなツッコミ所満載のシナリオを絶賛する軟弱な素人乙女ゲーマーはマジ猛省すべき
信念を持って乙女ゲーと向き合わないと乙女ゲーの未来は暗いぞ
558:名無しって呼んでいいか？
14/01/20 21:51:35.65 IAty6IEm
ゲームの感想ブログでパクロックを褒めてるところのレビューはあてにしないようにしてるｗ
パクロックは完璧！泣ける！とべた褒めで他のそこまで荒のない作品をぼろくそにこきおろしてたりしてると
何なんだろうと思う
559:名無しって呼んでいいか？
14/01/20 21:53:29.08 IAty6IEm
>>558は>>556に
560:名無しって呼んでいいか？
14/01/22 22:20:55.69 ZiVDLf0i
>>557
あたま沸いてる？
561:名無しって呼んでいいか？
14/01/23 11:25:10.00 UBjMSnfM
パクリすぎ
562:名無しって呼んでいいか？
14/01/23 22:06:52.75 nYei1f6t
だらだらしてるだけのどうでもいい会話が長すぎたのが一番のネックだな
撫子の性格の悪さや攻略対象の基地外さに輪をかけてイライラした
563:名無しって呼んでいいか？
14/01/29 17:21:43.09 1aznY1bx
スタッフブログのライターの制作秘話読んでさらに薄気味悪さが爆発した
564:名無しって呼んでいいか？
14/01/29 18:47:24.79 Z9cdee3B
なにそれ？
ちょっとみてくるは
565:名無しって呼んでいいか？
14/01/29 22:56:14.04 btudFfxG
それ最近の話なの？
566:名無しって呼んでいいか？
14/01/30 05:36:20.84 qcsn52su
当時のログのことだと思うよ
567:名無しって呼んでいいか？
14/02/02 06:15:52.50 YBnjzyF3
te
568:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 13:14:17.65 zB9ZPtsz
同人サークルの新作がアムネシアにそっくりなんだけど…
てか、このパクロックと同人がノエインをパクったんだろう
569:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 17:51:49.22 XCYxGtR2
新作ってなんてタイトルなの？
570:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 19:48:27.28 ZmcataEC
千の祈りのナンたら
571:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 20:13:11.67 l7jTrqnl
同人だし別に大丈夫だろーって甘い考えなんだろうな
572:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 21:20:51.26 qfJOCjus
擁護するつもりはないが、2010年頃から千の折は企画していて
この同人は前作も年数（４～５年）かけて製作してるから
パクリってことはないと思うよｗ
573:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 21:33:22.53 qlwabOZz
>>572
同人の前作＝時函は４～５年かけたといっても途中で内容や方向性が変わる事なんていくらでもあるだろう
製作スタート時から設定やシナリオが変更されていないという何の証拠もない
（体験版は全て持ってるが携帯探しゲーetcの最終発売した本編とほとんど関係ない内容）
だいたい、時函とIOその他の類似点は多すぎるし、とても偶然やありがちで済ませられるレベルのものじゃないってか
よくこの同人サークルってクロックに資料渡したなんてふざけたことが言えたもんだと思う
574:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 21:35:18.67 nXvSsHK+
いやでも同人とI/O似すぎだよな・・
こんな偶然あるなんて信じられないんだけど
•荒廃した現実世界、だが普通に学校とか通える
•大事な人が死に、仮想現実でその人の姿にし、名前言動など全てをなりきり演技している人物がいる
•毎夜訪れる不思議な夢、謎を解けと言われることがある
•幼なじみを助けてやれなかった罪悪感に苛まれている男
•死んだ幼馴染がクローンとして生きる（父親の研究対象であったため生前のデータが保存されていた）
•ヒロインは生前体が弱く、小６当時、男子生徒絡みの嫉妬の理由により、女子の友達がいなかった
•家出（かけおちという表現もあり）が発端で肉体的には死んだヒロインが、仮想現実の中で生きていた
•主人公の父親と幼馴染の父親は組織の同僚であり、一般世間に公表できない研究に勤しんでいる
•↑のヒロインの父親は娘の傍から幼馴染の男の子を追い払おうと憎悪を剥き出しにしている
•仮想現実の組織の責任者はヒロインを愛していて、そこから彼女を連れ出そうとする男と殺しあうが、ヒロインを目覚めさせるために手を組む
•娘を亡くした父親が再び、その娘が外の世界で死ぬことがないよう、仮想現実から出さないようにしている
•眠っている幼馴染みを連れ戻そうと彼女の父親の、社会的にも問題になっている研究所に侵入して殴り込む
•虫（蛍）にしか見えない超小型の監視カメラが仮想現実の中を飛んでいる
•チート天才の少年
•ヒーローはハッキングの超天才、ヒロインもただの学生なのにプログラム等を製作
•月の満ち欠けがゲーム攻略に関係して、日付ではなく、「新月にまた会おう」などという言い回しをする人物がいる
•作中で理系の問題に取り組まされる
•仮想現実で眠っているヒロインは依頼されて人工知能を育てることになる
•ヒロインのパソコンの中から小うるさい小さな生き物が話しかけてくる→現実世界に実体化するエンドがある
•主人公に「謎解き」を提示する人物が、それまでの経緯を長文にまとめたノベルストーリー（ブログ日記）をパソコンで読ませる
•共鳴するアクセサリー
•性同一障害者がヒロインと異常な友情（百合？っぽい）で結ばれる
•男に見える人物が実は女性だった
•高校生が「謎解き」のために幼なじみと共に休日の学校に忍び込んで探索する
•四つ葉のクローバーがアイテムとして登場
•ヒロインとヒーローは幼少時親に連れてこられた場所で四葉のクローバーを必死に探す
•幼馴染みから鉢植え植物もらって自分の部屋で育てる主人公
•ヒロインが男に欲情する
同人FDとの類似点
•仮想空間内で他の可能性世界の情報が交錯している。
•仮想現実世界で主人公は誰なのか分からないのだが大事な人を探していたことがある
しかもパクロックとI/Oも類似点多いし
無関係だとは思えないんだが
575:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 21:35:51.04 n2jurq0j
>>572
少なくとも同人①とパクロックよりも
同人②とアムネシアの方が「かなり」似てるわけだけでも
576:名無しって呼んでいいか？
14/02/03 21:37:49.46 nXvSsHK+
うわ文字化けすまん
577:名無しって呼んでいいか？
14/02/04 03:58:14.13 sZvvFuU9
誰かまとめてくれ
578:名無しって呼んでいいか？
14/02/04 06:34:22.28 ck85MXxW
>>577
・クロックは同人サークルRayの「時函」をパクったと騒動になる
→Ray管理人がアイディアファクトリーに資料を渡した、脅迫された等という
→「時函」よりもクロックに似た先発アニメ、ゲームが挙がる
→初期に出回ったパクリテンプレがおかしいところだらけと指摘
→「時函」にもあり得ないほど似た先発ゲームが挙げられる
→「時函」は数年前から企画された作品で過去に配布した体験版に物語の伏線が入っていると擁護者が現れるが、三回配布された体験版のどれにも当てはまっていない
→昨年、Rayが新作販売、アムネシアに似ていると指摘される
579:名無しって呼んでいいか？
14/02/04 06:43:59.04 ck85MXxW
初期に出回ったテンプレはおそらくCZを実際にプレイしていない同人管理人or信者が
「パクられた」と想定した上で作成したもので、該当類似点には同人よりも酷似した（しかも同人より先発の）アニメ「ノエイン」がある
また、CZ、同人両方プレイしていたら間違いようのない誤りがある
クロック→君のいない世界なんていらない
ノエイン→お前のいない世界なんていらない
時函→君への想いが世界を壊す
クロック→量子爆発で壊れた未来世界
ノエイン→量子爆発で壊れた未来世界
時函→自然災害で壊れた現実の世界（実際は壊れてなくて普通の生活が営める）
クロック→過去にヒロインを交通事故で失い、性格に異常をきたした幼なじみ
ノエイン→過去にヒロインを交通事故で失い、性格に異常をきたした幼なじみ
時函→過去にヒロインを自然災害から救えなかったのを悔やんで尽くす幼なじみ
クロック→小学校時代、彼からもらった手作りストラップを、大人になって年季ものになってしまっても、大切に所有している女の子がいる
ノエイン→小学校時代、彼からもらった手作りストラップを、大人になって年季ものになってしまっても、大切に所有している女の子がいる
時函→小学校時代、彼とお金を出し合って買った髪飾りを、大人になって年季ものになってしまっても、大切に所有している女の子がいる
クロック→その幼なじみは成長した大人の姿で（しかも怪しいマント姿）で未来の別時空からやってきた
ノエイン→その幼なじみは成長した大人の姿で（しかも怪しいマント姿）で未来の別時空からやってきた
時函→その幼なじみは昔の小学生の姿で現実の世界からやってきた
クロック→男達は歪んだ時空を利用して座標を合わせて各時空を移動する
ノエイン→男達は歪んだ時空を利用して座標を合わせて各時空を移動する
時函→男達はコンピューターにログインして現実世界と仮想現実を行き来する
クロック→最高権力者（ヒロインを妄愛する男）はヒロインに悲しみや不幸のない世界をつくっていこうと言う
ノエイン→最高権力者（ヒロインを妄愛する男）はヒロインに悲しみや不幸のない世界をつくっていこうと言う
時函→最高権力者なんかでなく、ただ本名がキングというだけの女が攻略対象の研究院侵入を手伝うだけ
クロック→幼なじみの幼い頃の性格は気弱であり、大人に成長した後に過去の自分を見て歯痒く思っている
ノエイン→幼なじみの幼い頃の性格は気弱であり、大人に成長した後に過去の自分を見て歯痒く思っている
時函→幼なじみは幼少時から大人びた口をきくませた子供であり、ヒロインの父親をやりこめたり、別の幼なじみをまんまと騙しこんで監禁までしたことのある大胆な一面もあり
クロック→ヒロインを助けることだけを最優先して決死の覚悟をした幼なじみの大人バージョンが元の世界に帰してくれる
ノエイン→ヒロインを助けることだけを最優先して決死の覚悟をした幼なじみの大人バージョンが元の世界に帰してくれる
時函→幼なじみの目的は、ヒロインを現実の世界に出すこと
クロック→ヒロインは色んな時空（実際見たことのない光景など）を見ることができる
ノエイン→ヒロインは色んな時空（実際見たことのない光景など）を見ることができる
時函→ヒロインが見ることができるのは実際に過去に起こった記憶のみ
580:名無しって呼んでいいか？
14/02/04 08:58:04.99 7a5jQ/MT
【CLOCK ZERO】と【ノエイン もうひとりの君へ】の共通点
・小６女児のヒロインが、量子爆発で荒廃した未来世界に拉致されてくる
・拉致の際には「時の停滞」が始まって、空の色(赤）、建物の色（青）が両作品とも同じ色に染まり、数人の男達がヒロインをとりあう
・「時の停滞が始まった…」とまんま同じ台詞をつぶやく人物がいる
・この世界では完全に時をとめることはできなくて減速することしかできない
・壊れた近似値の未来世界におけるヒロインは、死亡or眠り続けている
・複数の時空を行き来してるメンズがいるが、座標のズレや体への負担を生じるらしく、両作の男ともに、「…また座標がずれた！」などと同じ台詞を呟いている
・時空移動する男達の中に「放浪者」と呼ばれる男が居る
・壊れた未来世界の男達には違う呼び名がある（例・理一郎→ナイト/ユウ→カラス）
・君（お前）のいない世界なんていらない、と言う男がいる
・ヒロインを交通事故で失った（死亡or眠り続ける）ことにより、世界を恨み、性格に異常をきたした男が居る
・妹と友人を失ったことで狂気をはらみ、自分の企みにヒロインを巻き込んだ金髪の外人男。
・その金髪外人男が、妹の代わりに他の娘（何故か 日本人の娘が妹に似ているらしい）に安らぎを見出し始める→その娘に引きとめられても死を選ぶ道を行く
・一緒に悲しみや不幸のない正しい世界をつくっていこうとヒロインに手を差し伸べるその世界の最高権力者が居る
・その最高権力者は、ヒロインの側にいる「別時空の自分」を妬んで、苦しめようとしている
・不審なマント男の正体は近似値の未来からやってきた幼なじみで、そいつがヒロインを助けるために組織を離反する
・マント男はヒロインの時空でその服装を怪訝な目で見られたり直接言われても、あくまでその格好で行動、闊歩する
・また、その幼なじみの幼い頃の性格は気弱であり、大人に成長した後に過去の自分を見て歯痒く思っている
・未来世界には対立する勢力があって、ヒロイン奪取をどちらの派閥も企んでおり、その為、度々未来から怪しい人物が時空移動していた
・未来世界で再会した友人たちは、ヒロインを知らなかったり覚えていない時空がある
・しかもその友人たちばかりが、各組織の要職についている
・過去から未来で容姿や言動が変わりすぎてて 「あなたは○○じゃない！ 昔の○○はそんなんじゃなかった！」と ヒロインに言われるキャラがいる
・ヒロインは色んな時空（実際見たことのない光景など）を見ることができる
・厳重監視の監禁部屋から、腹痛という仮病を使ったくらいであっさり逃亡できてしまう（何故か廊下にも出入り口にも警備員１人いない ）
・壊れた世界の居住区（名称も同じ、人々の力なくうなだれた様子や背景までそっくり）をさまようヒロインに誰も気を留めない、声をかけてくれたのは昔の知り合いに似た人だけ
・幼なじみはヒロインに「お前、忘れているんだろう」「お前は忘れていても俺（僕）は覚えている」などと言う（このやりとりは数回ある）
・ヒロインを助けることだけを最優先して決死の覚悟をした幼なじみの大人バージョンが元の世界に帰してくれる
・世界の再構築ができる
・ヒロインの関係者に量子実験をさせたがっていた男が、脅迫電話をかけたことがある
・小学校時代彼からもらった手作りストラップを、大人になって年季ものになってっしまっても、大切に所有している女の子がいる
581:名無しって呼んでいいか？
14/02/10 12:54:51.41 yDnyMlnY
理一郎完全にパクリキャラじゃん
582:名無しって呼んでいいか？
14/02/10 16:35:50.67 67YlEHJt
これはひどいな
583:名無しって呼んでいいか？
14/02/14 13:50:33.04 MF1Jn6My
クロックはノエインのパクリで真っ黒なのに
ただ類似点があるだけの同人が大騒ぎしたせいでノエインのことがうやむやになったのが最悪
ノエインも類似してるだけと思われてるんじゃないだろうか
584:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 12:43:47.66 ZOT4HaVw
まさしくそのとおり
ほんと余計なことしてくれたよな
585:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 13:09:48.69 Z7pycsF/
同人もオトメイトもまとめて消えてもらいたい
586:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 14:49:05.32 akMNF039
ノエイン見たいわ
蔦谷仕入れてくれー
587:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 15:37:59.23 3PpZHZKP
当時の流れだと同人が自分から大騒ぎしたんじゃなくて
むしろオトメイトから同人の方にブログでその件について言及しろって請求がきてた
2chでは少し話題になってたけど
オトメイトから請求が来るまでは、同人側では一切オトメイトの名前は出してなかったし騒いでもなかったよ
そこの同人ゲーは別に好きじゃないけど流石にちょっと可哀想だからフォローしとく
588:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 15:47:02.43 LB41csUe
>>587
いや、誰かが２ｃｈのスレにクロックは同人ゲーのパクリじゃないかって書いたのが
事の発端だよ
したら、短時間の間に私もそう思った、似てるよねっていう内容のレスが続いて
最初のパクリテンプレみたいなものができた
それから同人サイトのブログが動いたんだよ、たしかにその時の文面ではオトメイトの名前は出していなかったが
騒動を知ってる人が見れば誰でもオトメイトだとわかる内容だったじゃん
つかさあ、同人の、しかも１８禁エロゲーをプレイずみの人があれだけ一つのスレに偶然居合わせてて
しかも、間違いだらけのテンプレに誰も異をとなえなかったことが不思議でならないんだけど
589:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 16:03:49.55 3PpZHZKP
騒動を知ってる人というか2chのスレ見てる人にしか分からない書き方だったよね
しょせん弱小ジャンルの一サークルがブログで少し言及してる程度のことで
ヲチスレで多少騒がれるくらいで終わる内輪事だったのに
オトメイトから請求が来て急に話が大きくなった気がする
オトメイトも同人サイトなんか放置しとけば良かったのに
何で請求したのかいまだに疑問だ
590:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 16:11:10.07 kxhplzY6
>>589
そもそも
＞オトメイトから請求が来て急に話が大きくなった気がする
って、請求が来た（脅迫された）と言ってるのは同人管理人だけじゃんね
実際その文書を見たわけでもないのに、なんで事実認定されてるのよ？
しかも、書いた本人がサイトから速攻で消したような内容をだよ？？
だいたい、メイトが同人を脅す必要性なんて皆無じゃん、クロックは同人じゃなくノエインをパクって作られてるのにさ
591:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 16:28:13.80 3PpZHZKP
＞実際その文書を見たわけでもないのに、なんで事実認定されてるのよ？
ごめんその発想はなかったｗ
法曹関係の職業の人だから法律的に問題のある行動はしないと思ってたけど
言われてみればその可能性もあるね
ブログから速攻で消した文章は
オトメイトから請求が来る前に誰かからパクられてるんじゃないかと言われた時の返信内容だったと思うけど
オトメイトに請求されてブログに上げた文章の方も今は消えてるのかな
592:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 16:53:51.10 LB41csUe
>>591
その問題に関して上げてた文章は全部当時から削除してるよ
けど、魚拓をとって２ちゃんのスレに貼ってる人もいたから
探せば見つかる
593:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 17:00:52.32 95r0Y/BB
>>591
＞オトメイトから請求されて
って、あんた何回同じこと書いてるんだよｗよっぽどあったことにしたいとか？ｗ
まあ、メイトがほんとに同人にパクられてないと書け、と請求したなら
ほんとに身に覚えがないのに２ちゃんで騒動がおきてるから
問題のサイトにそう説明するように、と請求したんじゃないかね
アホな会社だからそれぐらいありえるとは思う
…まあ、それをそのままサイトで暴露したり、個人への返信を衆人の目につくところに置きながら消す弁護士（）さん＝同人管理人といい
どっちもどっちだあね
594:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 17:14:40.61 3PpZHZKP
>>592
そうだったんだ
徹底してるね
>>593
確かに自分でもくどいとは思ったｗすまんｗ
どっちの対応も客観的に問題あるね
あの件が仮に事実だとしてもアホな会社と言われて腑に落ちたわ、ありがとう
595:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 19:26:53.07 nPeYZpPr
age
596:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 20:53:17.42 NrTXJxtp
にしてもあの最初のおかしなパクリテンプレって信者すら突っ込みいれないのが気味悪いな
まあパクロック豚は池沼だから「幼馴染の正体が実は大人」を見てあーそうだったんだー理一郎大人だったんだー
とでも思ったのかもしれんな
597:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 21:17:31.56 Z7pycsF/
最初の登場スチルであれ・・・もしかして？って自分はなったが気づかない人は鈍感ってレベルじゃねーぞ！
なんか絶賛してるレビューとか見ると細かいことはいいんだよ！な感じがしてやだ
矛盾とか謎なとこ多くてここまでプレイするのが苦痛な作品は中々ないぞ
598:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 22:27:58.47 LB41csUe
しかもその矛盾と謎が、各√ごとに統一されてないからすごい
こっちでああだった世界観のルールが向こうでは違ってるとか当たり前
自分的にはクソ面白くもなくて全く重要でもない会話をダラダラやられるのが一番きつかった
登場人物の性格の悪さよりもイライラ感がつのったわ
599:名無しって呼んでいいか？
14/02/15 23:23:55.23 NrTXJxtp
ああも矛盾にまみれた話を最高レベルのシナリオと褒めちぎって宣伝しまくってる豚って
私はアホですと言ってるようなもんだよな
ところどころおかしい話でキャラも問題ありまくりですが私は好きといってるならただの物好きで済むけどさ
600:名無しって呼んでいいか？
14/02/16 00:35:55.45 UhZiWIs6
レビューとか言っときながらただの作品紹介で終わってるからなー
レビューならちゃんと良いところと悪いところと個人的な意見とかもちゃんと書くべき
ただオススメです！だけじゃ伝わんねーから
601:名無しって呼んでいいか？
14/02/16 18:33:57.20 5Z5YSMD3
よくここまで節操もなく大量にぱくったなとある意味感心
つか、パク元があってあのお粗末さというのもなかなかすごい
602:名無しって呼んでいいか？
14/02/16 18:59:45.93 HsTIcD0U
自分がパクられたと盛大な勘違いをした同人管理人もすごいけど
603:名無しって呼んでいいか？
14/02/16 21:19:26.84 h9eecYq3
＞自分がパクられたと盛大な勘違いをした同人管理人もすごいけど
ここの同人管理人が盛大にアンチ活動を誘発するようなことをブログに書いてたよね（）
作品を送ったらパクられました！でも私は我慢します！みたいな内容
604:名無しって呼んでいいか？
14/02/16 21:41:14.49 MzuZ/0cA
>>603
なんつーかやりかたが巧妙だったんだよね
アイディアファクトリーに資料を送ったとか、その資料を使うことを私は許可していませんとかって微妙に濁した言い回しで
あくまで自分は何もしてないのに勝手に２ちゃんの住人が騒いだっていうスタンスを取りながら
心労が…心痛が…みなさんのお気遣いに涙が出てきましたっていう同情を誘う誘導してた感じ
ある意味一番性質が悪いよな
まあそれでもほんとにパクられてたならともかく、パク元被害者は同人とは無関係な他のアニメだったってブラックジョークにもならないわｗ
605:名無しって呼んでいいか？
14/02/16 23:10:48.11 5ONH/Yn7
その同人ちゃん、自分の同人作品を買わせて検証させたり人間性の汚さが透けて見えるんだよねｗ
同情のレスに馬鹿丁寧な返信したりして、私は直接手を汚さないから、お前らが攻撃しろって誘導が凄かったな。
でも2ちゃんではノリノリで同人＝被害者って書き込んでたんだろうなｗ
そして、ちなみに当時踊らされてその同人ゲやっちゃったよ。
今だから言えるけど、ほんと驚くほどクソつまらなかった…
中古で売ることもできず捨てました。
606:名無しって呼んでいいか？
14/02/16 23:30:14.58 aqf4nz9B
私も騙されて同人買ったクチ…
検証もあったけど、当時の嘘っぱち初期テンプレ見て、面白そうだと錯覚させられちゃったんだよね
それもあってあの初期テンプレ作ったバカが許せないんだけど…
まあ、パクロックよりは面白かったけど、展開とか設定が無理やりすぎる感があったし
ヒロインの父親も幼なじみもたかがコンピューターの人工知能に何やってんのってどっちらけｗ
何よりもうこれ変態の領域じゃね？ と思えるほどのドエロが一番きつかったし
どんだけあんだよふざけんな金とってんだろってくらいのバグ、バグ、バグのオンパレードｗ
バグに対する対応が悪いって掲示板に怒鳴り込んでる人いたけど当然だよ
お金とってるんだからちゃんと対応しないと
まあ何にしても、同人はこの騒動で確実に売り上げ上げて得してるよね
607:名無しって呼んでいいか？
14/02/17 00:45:19.11 6OgPfGnf
あの同人ゲーって､それより前に出た｢I/O｣っていうゲームに
あり得ないくらい似てるよ
608:名無しって呼んでいいか？
14/02/17 01:20:51.81 y9tDvvjc
I/Oやってりゃなんかこれパクロックor同人で見たなって思えることの連続だ
本当に不思議だ
609:名無しって呼んでいいか？
14/02/17 08:36:41.84 QRE4Tf+t
パクラーの分際で自分がパクられたーって騒ぎを誘導するだけでも恥ずかしいのに
実はパクられてたのは他の人でした、なんて恥ずかしくて死ねるよね
610:名無しって呼んでいいか？
14/02/17 10:41:29.63 Q8t1jRKl
現行の砂原アンチスレ見てみると面白いよ
特に最初の方
同人の管理人本人か信者がたてたってバレバレｗ
611:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 07:26:13.98 A/e1EcQL
＞同人サークルRay
いろいろユーザーとトラブル起こしてるし
バグだらけ＆低品質で作品を絶賛するファンがいるとは思えない。
面白いとかの書き込みは、本人かごく身内が誘導してるんじゃないか？
612:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 09:54:12.22 Y2KwzLgD
クロックのノエインパクリもひどいが
同人のI/Oパクリもなかなかひどい
これで自分がクロックからパクられたと思い込めるなんて
この同人管理人の神経はまともじゃないよ
上でも言ってる人いるけどほんとに女性が作ったのかと首傾げるくらいエロもマニアックで濃くてきついしね
そういや、ヒロインが欲情するところは撫子と同じだなw
613:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 10:05:09.74 5mPdUpOY
I/Oと比較すると、同人のキチガイぶりがよくわかる
確実に心が病んでる人が絡んでるよね
実際に起こった事と並べて考えると精神構造が本気で怖い
今まで協力してクロック攻撃してた同人の身内が、仲たがいでもしてすべてブチまけたのかねぇ
614:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 11:47:30.59 C84eNrg0
同人の掲示板でのIFを攻撃しろって誘導が凄かったな
2ちゃんじゃ絶対に本人と身内が半分以上は書き込んでると思う
615:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 12:14:39.94 ViucHzss
確かに↓はちょっとひどいな 同人とI/Oの共通点
・荒廃した現実世界、だが普通に学校とか通える
・大事な人が死に、仮想現実でその人の姿にし、名前言動など全てをなりきり演技している人物がいる
・毎夜訪れる不思議な夢、謎を解けと言われることがある
・幼なじみを助けてやれなかった罪悪感に苛まれている男
・死んだ幼馴染がクローンとして生きる（父親の研究対象であったため生前のデータが保存されていた）
・ヒロインは生前体が弱く、小６当時、男子生徒絡みの嫉妬の理由により、女子の友達がいなかった
・家出（かけおちという表現もあり）が発端で肉体的には死んだヒロインが、仮想現実の中で生きていた
・主人公の父親と幼馴染の父親は組織の同僚であり、一般世間に公表できない研究に勤しんでいる
・↑のヒロインの父親は娘の傍から幼馴染の男の子を追い払おうと憎悪を剥き出しにしている
・仮想現実の組織の責任者はヒロインを愛していて、そこから彼女を連れ出そうとする男と殺しあうが、ヒロインを目覚めさせるために手を組む
・娘を亡くした父親が再び、その娘が外の世界で死ぬことがないよう、仮想現実から出さないようにしている
・眠っている幼馴染みを連れ戻そうと彼女の父親の、社会的にも問題になっている研究所に侵入して殴り込む
・虫（蛍）にしか見えない超小型の監視カメラが仮想現実の中を飛んでいる
・チート天才の少年
・ヒーローはハッキングの超天才、ヒロインもただの学生なのにプログラム等を製作
・月の満ち欠けがゲーム攻略に関係して、日付ではなく、「新月にまた会おう」などという言い回しをする人物がいる
・作中で理系の問題に取り組まされる
・仮想現実で眠っているヒロインは依頼されて人工知能を育てることになる
・ヒロインのパソコンの中から小うるさい小さな生き物が話しかけてくる→現実世界に実体化するエンドがある
・主人公に「謎解き」を提示する人物が、それまでの経緯を長文にまとめたノベルストーリー（ブログ日記）をパソコンで読ませる
・共鳴するアクセサリー
・性同一障害者がヒロインと異常な友情（百合？っぽい）で結ばれる
・男に見える人物が実は女性だった
・高校生が「謎解き」のために幼なじみと共に休日の学校に忍び込んで探索する
・四つ葉のクローバーがアイテムとして登場
・ヒーローは幼少時親に連れてこられた場所で四葉のクローバーを必死に探す
・幼馴染みから鉢植え植物もらって自分の部屋で育てる主人公
・ヒロインが男に欲情する
（ここからはFD ）
・仮想空間内で他の可能性世界の情報が交錯している。
・仮想現実世界で主人公は誰なのか分からないのだが大事な人を探していたことがある
616:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 13:18:20.26 odeQhL0z
こりゃひでえ
パクロックとどっこいどっこいのパクラーじゃん
617:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 14:12:15.70 P9do18Fx
あらてめて一覧見ると、
同人サークルRayが被害者面して、IFを攻撃をさせるような誘導してたのは酷いな
同人を賛美する書き込みがあって、検証用に購入した人もいるだけに
618:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 14:23:27.37 TBTheX0J
同人はこの件でものすごく宣伝になって売り上げ伸ばしたんだろうね
619:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 15:39:14.09 m5fVBndg
当時は同人を買います！応援します！アイデアファクトリー許しません！って書き込みだらけだったからな
全ては２ちゃんと自分の掲示板を上手く使い分けた誘導だったわけだ
620:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 20:03:54.00 W34YHfzd
よしみんなでRay潰そう
なんかパクロックをダシに上手いこと利用されたことを思うと腹が立つ
621:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 20:37:26.83 etQ25svA
それは過激すぎるだろｗ
腹がたつのはわかるけどさ
622:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 21:32:52.92 TBTheX0J
しかしこのままうやむやにされたくもないよね
パクロックのほうも騙される人を増やしたくないし
このスレは過疎っても存続させた方がいいな
623:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 23:34:43.44 qUyuYdrp
このスレなくなったらパクロック豚がまたスレ立てて調子に乗るだろうしな
パクリの信者の分際で
624:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 23:51:10.24 vWQK5I4k
前スレ、前々スレにも同人の疑惑については投稿あったんだよね
何故か、ここは同人サークルを守るために立てられたスレだろう！ とトンチンカンな抗議を振りかざした基地外が現れて
有耶無耶になってたけど
625:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 00:43:44.89 igefE50V
Rayさんみてる？
626:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 10:33:59.82 gewvseG1
Rayってさ、パクリ疑惑でサイトの質問掲示板に乗り込まれてたこともあったじゃんね
I/Oだけじゃなく、他のエロゲや少年漫画もパク元として挙がってたな
勿論認めるわけもなく、そんな漫画もゲームも知らないの一点張りで
翌日には書き込みのログが一切削除されてたが
627:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 16:21:21.62 LLM9H77a
パクリ騒動当時から、ノエイン似てるという指摘はちょくちょくあったのに住人は完スルー
オトメイトウィキのスレコピーからもそのレスがカットされててワロタ
628:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 17:22:08.67 5YCQzkGQ
Rayが色々と証拠を隠しはじめてるね
騒動を語ってたブログも不自然に消失してる
629:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 17:49:38.40 Ml1QHm4M
バカだなー
そんなことしても騒動当時のオトメイトアンチスレのログ辿れば
Rayの発言の魚拓貼られてるのに
まあ、多分本人が自分で貼ったんだろうが証拠隠滅したい今となっては裏目となってしまったなｗ
つうかバグへの苦情に対して「エラーはないのでご安心下さい」と返信してたのには
この管理人の上から目線と面の皮の厚さに驚いたなー当時
630:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 20:15:57.82 7p0HgGFT
＞つうかバグへの苦情に対して「エラーはないのでご安心下さい」と返信してたのには
うわあムカつく
631:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 21:02:38.32 SF23tXjY
Rayのこと色々調べたけど真っ黒だな
自分の証拠になるようなもの消去してるし
自分の売ったバグ関連についても放置してる痕跡も消してる
本人がいろいろ裏で手を回してたのバレたりとか
これ何かの拍子で大問題になりそうだな
632:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 21:37:15.10 DfUH9rpi
＞I/Oだけじゃなく、他のエロゲや少年漫画もパク元として挙がってたな
エロゲってタイプカプセルとかそんなようなタイトルの男性向けゲームだったよね
夏休みの初日だか春休みの初日だかに自分の部屋の机でタイムカプセルのカギを発見して（それまで鍵の事もカプセルの事も忘れていた）
それをきっかけにかつての幼なじみと連絡取ってカプセル掘り起こして恋愛が始まるなんて
そうそうあるシチュエーションじゃないぞ
クロックにタイムカプセルが出てきたくらいでよくパクリパクリだと騒げたもんだな同人厨は
633:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 22:11:18.27 Dh6CaKz3
Rayやばいな
パクリ以外にも購入者とのトラブルが凄い
考えられないレベルのバグだらけ未完成ゲームを売りつけて、
返品も受け付けず売り逃げとか悪評がボロボロ出てくる
634:名無しって呼んでいいか？
14/02/19 23:19:38.53 HTVYyCs3
Rayは突如ブログも跡形もなく消して逃げそうだな
同人なんてヤバくなったらリセットして、また名前変えてやり直せばいいだけだし
635:名無しって呼んでいいか？
14/02/20 08:36:18.75 fldKXRsF
今までの在庫を通販で売りさばきたいから夜逃げはないんじゃないか？
プライドもエベレストよりも高そうだしさ
636:名無しって呼んでいいか？
14/02/20 17:57:12.46 bbC1ucWc
Rayの悪行はまとめがほしいな
637:名無しって呼んでいいか？
14/02/20 19:01:23.88 iS4wm0cU
t
638:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 05:39:59.04 xEZqE6uc
パクリのことをユーザーに質問された時
Rayが名誉棄損になるとかって返信して
じゃあ訴えたらどうですか、と言い返されて
ピタッと黙ってたのには笑ったな
639:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 07:03:49.59 DrTHTw1N
Rayは名誉棄損になると脅されたんだろ？
なんで訴えないで、ユーザー炊きつけたり２ちゃんで工作したりしてるの？
ウソだから？
640:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 07:53:32.00 BXcOk8U8
Rayのうち一人は弁護士さんなのにね
641:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 11:02:42.56 /tUS+rUU
>>639
訴えないどころか
自分もユーザーに名誉棄損だって脅しかけてる最悪の同人サークルだよ
642:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 17:34:29.34 gHxoAuak
＞Rayのうち一人は弁護士さんなのにね
これソースある？
本名や確認番号を示さないで、
弁護士としての見解を述べたりするのは問題あると思うのだけど
そういう事も過去にしてたりするのかな？
あまりに酷いなら弁護士協会にRayの問題行動を報告してもいいかもね
643:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 17:59:53.04 5VJRuhHh
>>642
ここの一個前のスレかもう一個前のスレに本人らしい人が乗り込んで来て住人と喧嘩になってるんだけど
その時、第三者が（これも本人かもしれない）弁護士相手に喧嘩するなんて度胸あるよねえｗ みたいな脅しまがいのレスをしてる
クロックの騒動の時と同じで迂闊にボロ出すようなことはしないよ、いつも、自分以外の誰かが勝手に騒いだことにしときたいんだから
てか、弁護士（もしくは関係者）だというのは間違いないと思うよ
前に大阪弁護士会から依頼された裁判員ゲームを製作しててバナーも貼ってあったからね
644:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 19:39:39.51 Sh3sviVh
知れば知るほど嫌なサークルだな
やりかたがこすくて他人を利用しているぶん、オトメイトよりムカつくかもしれん
645:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 19:52:38.61 LCV6IIxF
ぶっ潰す
646:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 22:16:24.70 8iZ0gQA4
弁護士と関係者じゃ全く違うだろ
弁護士資格の無い者が、弁護士を騙ったら(はっきり言ってなくても)犯罪だ
そして、弁護士資格のある人は、2ちゃんやブログで匿名で圧力をかけたりしない
Rayはいろいろ怪しくないか？
そもそも弁護士なら、
自分に権利があるものをオトメイトに無断で使用されたなら法的な対応をとるし、
自分に被害が無いなら一切のコメントは出さない
647:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 23:07:36.73 /k5TwARF
↓Rayが2012/07/04(Wed)にサイトの掲示板に投稿して消したレス↓
・複数の作品に共通して用いられているモチーフ・設定があるからといって、その事実のみをもって不当な流用があったと決め付けるのは、不毛なことだと思います。
また、掲示板等の公の場でそのような発言をする自体が、端的に名誉毀損等の不法行為を構成します。今後、ネット上での書き込み等の際には、ご注意下さい。
・当サークルが、サイトで「クロックゼロに設定の流用をされた」「（設定流用を）憤っている」等と述べたことはありません。
事実を誤解しておいでのようですので、否定しておきます。
648:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 23:11:29.03 P1kG1lsZ
クロックゼロの名前を出して事情を説明したことはあるよね？
どういう意図で行ったんだろうねｗ
649:名無しって呼んでいいか？
14/02/21 23:58:08.17 YrZDQgZo
アイディアファクトリー嫌いだから騒動当初は黙ってたけど、
Ray曰く、函館を送ったという会社はアイディアファクトリー
でもクロックって製作会社はデザインファクトリーって別会社なんだよね
この同人をパクれ！って命令したとか無理あるなぁとは思ってたが案の定か
650:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 00:07:07.00 xpMQJhcm
自分は圧力かけられたと同情を集め、IFを攻撃させるように仕向けて
自分がパクリと書かれると、圧力かけて意見を封殺しようとするんだな
651:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 00:29:18.49 SaZbdqHw
この管理人って自分以外の周囲をみんなバカだと思ってそう
簡単に思い通りに利用できると思ってたんだろうね
652:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 06:12:34.36 NMRVe6La
こいつをかよわい被害者だとすっかり騙されて
守ってた住人って今どんな気分なの？
今だからこそ言えるけど、当時から変だとは思ってたんだよね
だいたい、資料を渡した経緯について何度聞いても答えないしさー
653:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 08:49:52.12 /G5XJYgR
そうそう、昔は資料を渡したってどういうこと？ と書いたぐらいで
途端にクロック厨認定されて追い出されてたのに
何があったｗ
654:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 14:11:12.55 jzth1tIS
弁護士は名前と照会番号を明らかにしないで、弁護士としての活動はできない。
匿名で弁護士をちらつかせ圧力かけてるのが本当なら大問題だから、弁護士会に報告した方がいいよ。
やり取りの中でRayに弁護士がいると言われた人は、
Rayに弁護士の名前と照会番号を問い合わせる事で、向こうはそれに回答する義務がある。
実際、弁護士になるのって大変だし、普段の言動も細かく法令順守を強いられてる職業だから、
法的な知識が多少ある弁護士資格の無い人が、弁護士を自称していることは多い。
もちろん、資格が無い人が弁護士を騙ることは犯罪。
655:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 14:45:10.49 oQk/ksno
自分のものを渡して返してもらってないのに自分は何も行動しません？
資料を渡したのに？相手方から何らかの連絡があったことはない？
私達の迂闊さ（弱さと甘さ）がこのような疑いを招いてしまった？
弁護士がいるのにネット上で一方的な経緯報告？
怪しい…怪しすぎる
以下、転載
２月１８日にメッセージ下さった方へ
（微妙なことなので、曖昧な書き方になります。すみません。ご本人以外はスルーして下さい。）
まずは、ご心配下さってありがとうございます。
事実について述べますと、当方から相手方（団体）に対して、2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません。
相手方から何らかの連絡があったことはなく、もちろん設定の流用を許可したこともありません。
当方のスタッフさんは、問題のゲームの制作には関与していらっしゃいません。
当方の企画・シナリオ担当者が相手方に属しているということはありません。ゲームと関係ない本業に就いています。
私達は問題のゲームをまったく知らないので、流用があったか否かについては本当に何の意見も言えない状態です。その事実は、存否いずれにせよ、証明することはほぼ不可能でしょう。
ただ、もし仮に流用があったとしても、設定やアイデアは著作物ではありませんし、当方から何か請求を行えることではないだろうと思っています。
以上のとおりですので、私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません。
私達の迂闊さ（弱さと甘さ）がこのような疑いを招いてしまった側面があるようにも思われますし、その意味では、お騒がせして申し訳ないです。
スタッフさんのご迷惑になることだけは避けたいので（本当にいい方なんです）、恐縮ですが、この件については事を荒立てない方向でお願いいたします。どうかご了承下さい。
応援、ありがとうございました。
（このレスは、しばらくしたら削除します。）
656:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 19:38:53.57 rPffS6sU
だからおかしなサークルだってあれだけ言ってたじゃん
あくまで一つの推測なんだけど
Rayって、時函を応募作品として自分から送り付けてたんじゃないだろうか
（Rayのうちの一人はゲーム業界で生計たてるつもりらしいし）
で、よほどの自信作（）らしいから、必ず採用されると信じきっていたのに
どんだけ待っても返答が来ない→そんなはずはないとメイトの公式をチェックする
ある日、クロックゼロを発見→よく調べもしないでパクられたと思い込む
→２ちゃんねるを利用して騒動を誘導、もちろん、お尋ねメールその他もろもろも自作自演
こんなところが真相じゃないのかね
657:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 21:53:48.16 dX7Tf6b4
＞2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません。
656は目のつけどころが鋭い。いろいろ検証してみると応募と考えるのが合理的。
アイディアファクトリー採用情報、応募方法
URLﾘﾝｸ(www.ideaf.co.jp)
＞原則として、応募書類及び提出作品のご返却は致しません。
＞当該書類の返送をご希望の場合には、返信用封筒に返送先住所を明記の上、切手を貼り付けて同封して下さい。
＞返信用封筒が同封されていない場合は、作品を処分させて頂きます。
普通のやり取りで資料などを渡したなら、返却義務がIFには生じる。
自分の大切なゲームの資料なんだからIFが返却しないのを、Rayには泣き寝入る理由がない。
資料を返却しないのは明確な犯罪だから訴えるのが普通。弁護士がいるなら躊躇するの変。弁護士が犯罪を黙認するのは変。
IFとしても価値のある資料ならコピーすればいいわけで、資料を窃盗するという犯罪行為を行う理由がない。
ただし、応募作品として送ってるなら
原則として応募書類及び提出作品の返却を行わない企業が一般的だし、
IFの公式HPにも「返却しないで処分する」と書かれてる。
655みたいな、あたかもIFという起業と取引しました的な書き方をしてるあたり、
見た者のミスリードを誘発する意図があるように自分は思えた。
多少の矛盾があってもオトメイトアンチ、クロックアンチならすぐに食いつく、攻撃させるのは簡単だ。
案の定、本件はオトメイトアンチまとめのテンプレに入り、既にRayはIFにパクられた可哀想な被害者として多くの人に認識されている。
Rayの思惑通りね。
いまさら真相を訴えてもクロックなんて昔のゲームだし、世間のRayが被害者って認識は変わらないだろう…
658:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 22:28:26.35 /jFsRARO
あのオトメイトアンチのウィキ作ったのはRayだと思う
引用されてる２ちゃんねるのレスがコピペがおかしいんだよね
ノエインのユウに似てるね、等のレスは全部削除してるわ
クロックを実際プレイしてたらありえない間違いレスでも、Rayに有利なレスならそのまま載せてるわ
Rayのために作られたウィキとしか思えないんだよね
659:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 22:51:32.34 W+JYkclL
IFの名誉なんかどうでもいいが（実際ノエインをパクってるんだし）
Rayをこのままにしておきたくはないな
660:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:17:49.07 fD1423JZ
まさかみんなで掲示板荒らすとか根暗行為しようとか言わないよな
661:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:27:42.91 6KMgXSoD
発売直後にあそこまで叩かれたクロックの名誉回復は商業的にはもう無理だろう。
過去のタイトルだし興味ある人も少ない。
資料を返却してもらえず()、その資料をもとにクロックを作られた可哀想なRayって印象も
ここをいまだに見てるごく一部の人以外は、ずっと残り続けるだろうしね。
ここの次スレのタイトルを
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ＆同人Rayアンチスレ4
とかにすれば、何事かと見る人がいるかもしれないだろうけど
普通の人はクロックアンチスレっていつもageられててウザいくらいにしか思ってない
662:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:56:29.60 N9l93ycf
＞資料を返却してもらえず()、その資料をもとにクロックを作られた可哀想なRayって印象も
そんな印象抱いてた人なんかいるの？
アホなサークルだなー、けど、大嫌いなIF叩くのに絶好なネタだから指摘するのはやめてあげよう
…ぐらいに考えてるのかと思ってたわ
あくまで自分の印象だけどね
663:名無しって呼んでいいか？
14/02/22 23:58:37.91 0+j74HwW
次回スレタイ＆テンプレ案
しばらくは、周知のためにもこれでいきませんか？
Rayの件が落ち着いたら（みんなに知れ渡ったら）もちろん元に戻してOKです。
このままじゃ、テンプレにRayが被害者と入れてたこのスレ住人みんな利用されたままです。
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
オトメイトから発売された「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチスレに多大な影響を与えテンプレにも入っていた同人Rayについて、
はたして本当に被害者なのか？との書き込みが殺到しております。
みんなで協力して、本当に同人Rayは被害者なのかをみんなで検証しましょう。
もちろん「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチな書き込みも引き続き大歓迎です！
スレタイは落ち着いたら元に戻します。
664:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:08:08.52 VYDIwfdg
>>662
なぜか、>>1の大半がRayが被害者って知らしめることに大半を使ってるから、被害者だと思う人も多いだろう
いま>>1を見るとすごく不自然だね
＞パクリ騒動の流れ
＞URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
＞パクリ元（個人）へ圧力をかける企業
＞URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
これ以上、Rayが被害者って思う人が増えないように、
勘違いした人の認識が変わるように
次スレはスレタイと>>1のテンプレは変えた方がいいと思う
665:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:08:52.48 F+75z6kd
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
そのタイトルでいいと思う
テンプレはもう少し考えるとして…
つか、スレタイ戻す必要もないと思うよ
666:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:11:23.65 F+75z6kd
>>1は砂原有季ライター作品アンチスレ まででいいだろう
問題は、Rayの疑惑を次にもってくるか、ノエイン等のパクロックのパクリテンプレを先にもってくるか
667:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:19:16.26 VYDIwfdg
しばらくは、Rayの疑惑を先にもってきて世間の被害者って印象を少しでも変えてほしい
当時は、自分も踊らされRayを被害者だと騒ぎ立てた一人なので、
責任持ってRayの疑惑を追及したい
668:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:34:16.36 /Z3yns8d
タイトルは【矛盾だらけ】乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ４【パクリまみれ】
でいいだろ
パクロックを一番適格に表してるよ
だいたいパクロックについて語るスレだろ
「乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4 」なんて
なんで真相中心についてのスレになるんだよ
669:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 00:37:59.03 /Z3yns8d
＞問題は、Rayの疑惑を次にもってくるか、ノエイン等のパクロックのパクリテンプレを先にもってくるか
パクロックのスレだぞ？なんでRayの疑惑なんか先に持ってこなけりゃならない
Rayよりパクロックのパクリについて焦点を当てるべきだろ
いい加減最近脱線しすぎだとは思ってたがテンプレ順まで変えるつもりか？
670:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:00:10.67 N2/ZYm5t
じゃあ
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ4 ※過去騒動の訂正※
では？
どのみち、間違った情報載せてたんだから
訂正はわかりやすく目につくようにやるべきだろう
671:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:01:32.15 5FDeYHrr
>>667
>>668
アンチスレとしてどっちが正しいのか検証するスレにしたらいいんじゃないの
くっそﾜﾛﾀなんだこのスレww
672:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:10:50.31 hfyF2E+X
>>671
どっちも正しくなんかないだろ
ノエインからパクロックを作ったIFがおかしいのは検証するまでもないし
そんなパクロックをきちんと調べもせず、早とちりで自分が被害者だと思い込んでミスリードしたサークルもおかしいわ
673:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 01:13:23.20 N2/ZYm5t
オトメイトにパクられた、という誤解が宣伝効果になって
時函の売り上げに繋がってるのは間違いないんだから（自分もそれで買った）
訂正はちゃんとすべき、目立つようにね
674:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 06:04:21.43 Fx2hYPY0
スレタイは>>670
テンプレはノエインがトップでいいんじゃね？
勿論その下にRayの疑惑関連も入れるということで
675:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 08:54:11.94 qkEGVDWL
次スレだけでもタイトルもテンプレもRayの疑惑関連を優先して欲しい
その次は元に戻してもいい
Rayが、ここでも疑惑を回避するように誘導してきそうだな
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
自分はこれに１票
676:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 12:13:10.40 mgWnoVS/
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
自分もこれでいい
今は、Rayについて活発な議論が行われてる。
クロックアンチの関連事項だし、優先して都合悪いひとなんていないだろ。
クロックは新しい展開があるまではテンプレあれば語ることもないし。
677:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 15:54:29.45 Jwe0oZig
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
自分も賛成
まず、テンプレには今北さんが理解できる以下のような簡単な経緯説明がほしいね
問題ある箇所は修正してください
１）
CZスレ10刻目179-180にて設定が大幅に被るオリジナル同人乙女ゲームがあると書き込まれる。
当然、この書き込みは誰が書いたのかは不明。
２）
同人ゲーム作者「Ray」が自身のブログでコメントを書き込む
曰く「2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません」
「私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません」
暗に自分のゲームがパクられた可能性を示唆する一方、何も行動は起こさないとする内容であった。
３）
一方的な被害者がなぜ行動を起こさないのか疑問の声があがるも「Rayの大人の対応」「Rayが可哀想」との意見に誘導される。
オトメイトへの攻撃と、Rayへの同情が高まり、応援や検証のために同人ソフトを購入する者が現れる。
４）
クロックゼロアンチスレのテンプレには、Rayが被害者とする項目が大半を占め、
オトメイトアンチスレまとめも、Rayが被害者とするページが大半を占める状態となる
５）
その後、ノエインの存在がクローズアップされる。
ノエインとクロックの相違点について検証されるとともに、ノエインとRayの作品が非常に似ていることが判明する。
６）
Rayの様々な不可解な点が指摘され、クロックゼロアンチならびにオトメイトアンチへのRayの関与が疑われる。
同時に、不自然に多いRayが被害者とするオトメイトアンチスレ、まとめが異様だと住民が思い始める。
↑今ここ
アンチスレ的に、クロックゼロがクソなのは否めませんが、
アンチの行動心理を利用し、自分が被害者かのように立ち振る舞い、実はパクラーだったRayのことをみなさん知ってください
678:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 18:51:36.53 ckqt+t5b
まあどっちでもいい
679:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 19:56:47.68 ZzAapG6i
>>677
同人が似てるのはノエインではなく、I/Oだよ
まあ、I/Oにもパクロックは多少似ているが
あと、テンプレの何番目かに>>579も絶対入れたいな
パクロックのパク元が同人ではなくノエインだとわかりやすいから
つか、参考までにパクロックとI/Oの類似点もおいておく
同人とI/Oの類似点は>>615
(マジややこしい）
680:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 20:02:06.83 ZzAapG6i
【I/O（2006年1月26日)】と【CLOCK ZERO】の共通点①
・第三者の仕業により目を覚ましたらいきなり大人の姿になっていた主人公（危険人物に殺されかけ、その体がズタボロの脳死or植物人間になっていたため）
・別時空の何者かの仕業によって過去の自分と未来の自分の意識が重なったことにより、主人公は予知夢のような白昼夢（重ね合わせられた自分の記憶）を何度も見る
・双子or双子のように育った死んだ妹（生前は家に引き籠っていて病弱）に執着する（取り戻そうとしてたり）異常な男、彼は妹が死んだことで世界が壊れろと世界を憎んだ
・その兄いわく妹とヒロインは「似ている」
・を失った（死or植物人間化）怒りや絶望で世界を壊した男
・ヒロインが自分と同じ場所or自分の側にいた他人に、量子的に自分の影響を与えて、その他人の量子が同じになってしまう
・別時空の荒廃した未来世界で生死も定かでないヒロイン（13歳の頃から失踪）を探し続けている正体不明の大人の男、そいつはヒロインの死or植物人間化を変えようと何度も過去に飛んで方法を探してもいる
・その失踪したヒロインを愛していて秘密裏に眠らせている組織の責任者 、またそいつが世界荒廃の原因、組織に警察orテロリストが乗り込んでくるが逃げ出し追手から逃げ回り隠れ続けるエンディングがある
・↑の責任者が昔と変わってしまったことを悲しく思いながらも相思相愛のヒロイン
・その責任者に主人公は監視されている
・↑の組織と戦っている組織の要職についてるオッドアイ
・悪い巨大組織と対立するテロリストの要職についてるオッドアイ
・繰り返し見る夢の中で、主人公はヒロインが眠っている別時空の荒廃した未来世界の組織の建物の前などを歩く
・幼なじみを助けてやれなかった罪悪感に苛まれている男（失踪したが実は彼女を愛する研究者の男により研究所に監禁され眠っているが誰も知らない）
・チート天才の少年
・異端児や家庭に悩みをもつ集まりである自分達にチーム名をつける子供達、その中に不審者orストーカーに狙われている女子、オッドアイ、きょうだいがいる
・ヒロインは小６当時、クラスで浮いて女子の友達がいなかった
・ウサギを擬人化したような人物がいる
・ヒロインはウサギの人形をもらう→以来、学校にもどこにでも持ち歩くようになる このウサギ人形が作中で何度も登場
・量子でなんでもありの世界→設定上の矛盾、都合の悪い時はキャラが量子、量子と言ってごまかす
・過去と未来のヒロインが量子的に重なり、一つの体、一つの精神（つまり一体化した）になったことがある
・きょうだいに対して異常なまでの愛情を注いでいる反面、実は憎しみの感情を持っている少年
・悪い組織に無理矢理引き込まれたが真面目に働いている奴
・10年前幼なじみヒロインは不幸な交通事故に合う→愛する彼女の復活を企む研究者の男の仕業により失踪した後復活した
・↑の復活段階でヒロインの体が色々な場所or別時空の色々な場所に移動してしまう現象が発生してしまっていた
・子供が原因で精神を病んだ母親が入院している
・クロスワードパズルが好きな男がいる、ゲーム中にパズルの回答の入力させられる
・学校でぶつかっただけの女の子に名前を聞く男
681:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 20:05:54.00 ZzAapG6i
【I/O（2006年1月26日)】と【CLOCK ZERO】の共通点 ②
・・父が仕事の鬼で家にほぼおらず孤独を感じており大人になろうとしている主人公
・↑ヒロインor攻略対象が主人公が大人になろうとしているけれど本当は子供っぽいことを見抜いていて指摘される。大人っぽく振る舞うことが子供っぽいとも言われる
・主人公含め別の名を持つ人物が多い（例 撫子→クイーン/日向→ヒナタ、シャマシュ）
・ヒロインとヒーローは幼少時必死に四葉のクローバーを探していたことがある
・ヒロインの父親は娘の幼馴染の何も悪いこともしてない小さな男の子に食って掛かっていた
・重傷を負った上半身裸男の手当てをしていたヒロインが男の裸に欲情した後、衝動的に抱きついたことがある
・大事な人が自ら夢の中に逃げ込む→主人公はその人を助けるため、その人の現実世界そっくりな夢の中に入り、その人（夢の中でも寝ていた）を起こそうとする（時間制限内に見つけて助けられないとその人は手遅れ）
・成績はいいが授業に手を抜いていて幼馴染ヒロインのことを「付き合いだけは長い」「腐れ縁」「自分のことはほっとけ」等言っており、一緒に学校に来たのに同じクラスの彼女を置いて行ったりする男
・↑またヒロインの方は彼に「この部屋来るのは久しぶり」「昔はよく遊んだよね」などと昔話を繰り返し接触を図っており、嫌がられているのに一緒に朝食取ろうor宿題やろうと電話して家に押しかけたりしている
59 ：名無しって呼んでいいか？：2012/11/14(水) 10:18:08.04 ID:cVq9bbmm
主人公も撫子に似てる
ぼっちでクラスメイトを見下し浮いてて、クラスでは幼馴染みしか話せる人がいなくて、
そのくせ気に入った異性には（無意識に）態度が豹変して、
仲間みたいになった同級生のちょっとおちゃらけた男子を思いっきりバカにして邪険にし、彼に窮地を救われ匿ってもらっても相変わらずな態度だったり
682:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 20:33:40.49 4Tx95wAO
改めて見ると、すげえパクラー同士だな、時函とパクロック
Rayのパクリテンプレも次スレにびっしり入れていきたいね
683:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 21:06:58.22 t3MbhC7I
なるほど…
オトメイトアンチ関連のスレやまとめサイト見ると、Ray関連の項目が不自然すぎるほど多いな
これは気持ち悪いレベル
クロックはもちろん、オトメイトアンチ関連のスレは
Rayとその取り巻きが、しばらく回してきたんだろうね
684:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 21:33:17.26 v7nkhoWv
ノエインのテンプレを後に回すのはいいけど
クロックは同人ではなくノエインのパクリって一文を最初にいれて欲しい
もしスレ開いた人にクロックはパクリ作じゃなかったって勘違いされても困るし
685:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 21:58:11.67 hebV4ZAH
>>677 のノエインとI/Oの勘違いを修正してテンプレでいいんじゃない？
オトメイトアンチまとめ関連も管理人に直してほしいが、
管理人がRay関係者と噂されてるし、そっちは厳しいか…
ほんと酷い奴らだな
686:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:12:36.05 PXtRmtgE
>>1にこの↓ウィキも入れてくれ I/Oの項目に同人のことも書いてあるし
CLOCK ZERO～終焉の一秒～のアンチwiki@ パクリ問題など
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
687:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:20:28.19 kgd2yD3f
このスレの>>1のリンク先を見てまわったが、
ぜんぶRayがいかに被害を受けたかがメインに書かれてて確かに気持ち悪い
次スレは>>677 の修正版を本当にお願いしたい
>>686
そのリンク先は「某同人」などと存在を曖昧にされてて何かアンフェアを感じて何かいやだ
被害者の時は実名で、パクリと指摘されたら某とか…
印象誘導してる人がいるように思える
688:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:24:47.08 PXtRmtgE
>>687
考え過ぎじゃない？
同人に有利な印象操作をしたいんなら、わざわざ同人とI/Oの類似点なんか載せないでしょ
689:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 22:58:05.64 mHCSFAwI
Rayってはっきり書くべきだな
金をとってる以上は匿名にする理由はないだろう
690:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:02:27.92 AT+HhnaC
なんでパクロックのアンチスレなのに、Wikiすら>>1から拒否られなきゃなんないの
>>686の中身ちゃんと見た？
某という書き方はしていても同人を擁護する内容なんかじゃないし
同人の疑惑まで載せてるんだぞ？
>>684の要望もスルーされてるし
同人を叩き潰したいだけのパクロック厨が混ざってないか？
691:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:10:17.44 mHCSFAwI
誰もWikiを>>1に入れるのは拒否してないだろ
某と匿名にしているのが何か嫌だってのは自然な感想じゃない？
692:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:12:00.68 8L8nbKnL
Rayに報復するのもいいけど、ここはパクロックのアンチスレだってことも忘れてほしくないな
693:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:14:02.50 8L8nbKnL
>>691
嫌だと書いただけなら拒否ってるのも同じだろ
だいたいここパクロックのアンチスレなんだから
本来Ray叩き優先したい派の意見なんか伺う筋合いなんかないんだぞ？
そのへんわかってる？
694:名無しって呼んでいいか？
14/02/23 23:50:52.67 5FDeYHrr
面白がってスレを見てた通りすがりによる本日のまとめ
【クロックアンチ活動】
・クロックはとにかくクソゲー>>668
・適当な野次（やるきなし）>>678
・同人のアンチ＝クロック信者か?>>690
・アンチの心を忘れるな>>692
【パクリ問題についての話】
・クロックをパクリというなら同人側だってそうではある>>679
・同人もクロックもどっちもどっち>>672,682
・クロックはノエインのぱくりだってば>>684
・今さらだけど結局パクったという確実な証拠がないのに
同人が被害者扱いになってるwikiは変だし告知したい>>664,665
(→wikiの情報から同人を買う人がでないようにしたい>>673)
・クロックのアンチwikiいれよ>>686
===================================================================
【単発IDで釣りをしたいかわいい愉快犯か煽り下手なほのぼのアンチ】
・すべてはゲームを買わせるための同人と信者の陰謀だったんだょ？>>683
・つっこみ待ち>>667
・懐かしの>>395をこのスレに呼びたい古参>>675-677
・なんかちょっとずれてる>>689
695:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 01:07:45.74 baeTQB1I
おまえら楽しそうだな
696:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 01:51:20.64 GtSRUH0O
＞・今さらだけど結局パクったという確実な証拠がないのに
＞同人が被害者扱いになってるwikiは変だし告知したい>>664,665
確実な証拠どころか、なんにも似てないぞ、同人とパクロックは
言われなきゃ類似点が少しばかりあるのに気づかない程度だし
小学六年生とかタイムカプセルとか、ありふれたものがかぶってるぐらいでシチュも世界観も全然違う
こんなんでパクリが成り立つなら、アムネシア→同人の新作のパクリも成り立つと思う
697:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 02:44:43.63 kSCaR5D3
パクロックはノエインの丸パク説が一番濃厚だよな
パクロックブログのＤの制作秘話話のタイトル名が浮かんだらどんどん話が思いついてきてっていう発言は胡散臭かった
698:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 07:21:26.34 RckfyXxl
現時点までこのスレのテンプレが「同人をクロックがパクった、同人が被害者」
って誤った情報を発信してたことは事実
（同人本人の書き込みが大半だとしても）
しかも、その同人を同情して購入した人すらいる
次スレでそれを訂正するのは当然だ
次スレは>>677を修正し、ノイエンのWikiを加えてでよいと思う
699:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 08:32:21.84 CanBgPa5
ノイエンのWikiって何よ
クロックゼロのWikiの間違いか？
700:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 09:09:58.69 loWnOFd/
>>677の修正ってこんな感じ？
１）
CZスレ10刻目179-180にて設定が大幅に被るオリジナル同人乙女ゲームがあると書き込まれる。
当然、この書き込みは誰が書いたのかは不明。
２）
同人ゲーム（タイトル名“時函―time capsule”以後、“時函”と記します）作者「Ray」が自身のブログでコメントを書き込む
曰く「2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません」
「私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません」
暗に自分のゲーム時函がパクられた可能性を示唆する一方、何も行動は起こさないとする内容であった。
３）
一方的な被害者がなぜ行動を起こさないのか疑問の声があがるも「Rayの大人の対応」「Rayが可哀想」との意見に誘導される。
オトメイトへの攻撃と、Rayへの同情が高まり、応援や検証のために同人ソフト時函を購入する者が現れる。
４）
クロックゼロアンチスレのテンプレには、Rayが被害者とする項目が大半を占め、
オトメイトアンチスレまとめも、Rayが被害者とするページが大半を占める状態となる
５）
その後、ノエインの存在がクローズアップされる。（時函よりも先出で且つ、クロックに酷似しているアニメ。クロックとノエインの類似点については>>2以降で）
ノエインとクロックの相違点について検証されるとともに、新たに別のゲームI/OとRayの作品時函が非常に似ていること
また、騒動の初期に出回っていた時函→クロックの類似点テンプレにミスや誤り多かったことなどが判明する。
６）
Rayの様々な不可解な点が指摘され、クロックゼロアンチならびにオトメイトアンチへのRayの関与が疑われる。
同時に、不自然に多いRayが被害者とするオトメイトアンチスレ、まとめが異様だと住民が思い始める。
↑今ここ
アンチスレ的に、クロックゼロがクソでパクリ駄作なのは否めませんが、
アンチの行動心理を利用し、自分が被害者かのように立ち振る舞い、実はパクラーだったRayのことをみなさん知ってください
CLOCK ZERO～終焉の一秒～のアンチwiki@ パクリ問題など
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
前スレ
乙女＠CLOCK ZERO～終焉の一秒～ アンチスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
オトメイトアンチスレ その30
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
砂原有季ライター作品アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
701:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 09:50:36.84 uGulKIoM
次スレの>>1は>>700で
あとは>>580 >>579 >>615 >>655 >>657でどう？
あと、このなかのどれかの中に>>578も入れたい
702:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 10:59:45.71 58EivtSO
私はそれでかまわないよ
703:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 11:31:23.00 +zdzn2EV
文章はもうちょっと推敲したほうがいいかもだけど
704:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 16:17:59.90 +DuP8ciL
自分がRayに騙されてたくせに、偉そうな言い草の奴がちらほらいるな
当時からこのサークルおかしくね？ と冷静に判断してた意見をことごとく封殺してたくせに
今になってよく言うわ
705:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 17:14:29.31 krKZJyjW
Rayの新作、時函の時よりうんとボリューム少ないのに
えらくぼったくり価格になってるな
706:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 17:32:20.16 2yAKfNXP
>>700
Wikiも入ったし、次回はこれでいいんじゃないでしょうか
>>704
自分含めてRayに騙されて攻撃の片棒を担がされたのは事実だけど、
２ちゃんのアンチスレならどこでも、多少の不確かなネタでも目の前にあれば、それを元に叩く人はいると思う。
他方で、間違いに気がついて素直にRay関係の経緯を報告しようとしている人もいるんだし。
ネタが間違ってようが何でもクロックを叩くってわけでもない。ここには根が真面目な人が多いんだな、と思った。
707:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 18:39:27.13 pS290pMN
>>700の一番上に一応
「オトメイトから発売された「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチスレです」
と入れたほうがいいでしょ
それから
「※同人サークルRayとの騒動について」
としたら？
708:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 21:03:50.86 8WW6jfPy
オトメイトから発売された「CLOCK ZERO ～終焉の一秒～」のアンチスレです
※同人サークルRayとの騒動について※
１）
CZスレ10刻目179-180にて設定が大幅に被るオリジナル同人乙女ゲームがあると書き込まれる。
当然、この書き込みは誰が書いたのかは不明。
２）
同人ゲーム（タイトル名“時函―time capsule”以後、“時函”と記します）作者「Ray」が自身のブログでコメントを書き込む
曰く「2009年末頃にすべての設定を明らかにする資料等をお渡ししたことがあります。その資料は返却されていません」
「私達としては、何か行動を起こすことは考えておりません」
暗に自分のゲーム時函がパクられた可能性を示唆する一方、何も行動は起こさないとする内容であった。
３）
一方的な被害者がなぜ行動を起こさないのか疑問の声があがるも「Rayの大人の対応」「Rayが可哀想」との意見に誘導される。
オトメイトへの攻撃と、Rayへの同情が高まり、応援や検証のために同人ソフト時函を購入する者が現れる。
４）
クロックゼロアンチスレのテンプレには、Rayが被害者とする項目が大半を占め、
オトメイトアンチスレまとめも、Rayが被害者とするページが大半を占める状態となる
５）
その後、ノエインの存在がクローズアップされる。（時函よりも先出で且つ、クロックに酷似しているアニメ。クロックとノエインの類似点については>>2以降で）
ノエインとクロックの相違点について検証されるとともに、新たに別のゲームI/OとRayの作品時函が非常に似ていること
また、騒動の初期に出回っていた時函→クロックの類似点テンプレにミスや誤り多かったことなどが判明する。
６）
Rayの様々な不可解な点が指摘され、クロックゼロアンチならびにオトメイトアンチへのRayの関与が疑われる。
同時に、不自然に多いRayが被害者とするオトメイトアンチスレ、まとめが異様だと住民が思い始める。
↑今ここ
アンチスレ的に、クロックゼロがクソでパクリ駄作なのは否めませんが、
アンチの行動心理を利用し、自分が被害者かのように立ち振る舞い、実はパクラーだったRayのことをみなさん知ってください
CLOCK ZERO～終焉の一秒～のアンチwiki@ パクリ問題など
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
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乙女＠CLOCK ZERO～終焉の一秒～ アンチスレ3
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709:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 21:05:47.91 8WW6jfPy
↑これでいい？↑
710:名無しって呼んでいいか？
14/02/24 21:13:13.05 kuYnnW+O
>>708
乙です
次スレはこれでいきましょう
＞乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ騒動の真相4
スレタイはこれを推す人が多いし、これでいいのかな？
自分は良いと思います
711:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 00:51:34.54 MsBEr+hw
乙女＠CLOCK ZEROアンチスレ4【騒動の真相】
の方がいいよ
最初からついてたわけじゃないんだし
712:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 08:29:50.01 aWepvjKN
>>711でいいと思う
713:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 15:11:33.38 8EcyawlR
次スレはだいたいそんな感じでいいんじゃないですか？
あとは他のスレや、まとめでRayが被害者って項目が無くなっていくように
無理せずに協力してくれる人がいると助かります。
あくまでも急がずに、そのスレの雰囲気や流れを壊さないようにで構いませんので。
あと某同人のような表記も、できるだけRayに変えていきましょう。
弁護士がいることをちらつかせ、威圧的な文章を書いてくる相手ですので注意深くお願いします。
714:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 16:38:37.15 lHPsKgYq
みなさん乙
これでいいと思います
Rayを許すな
715:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 18:08:34.45 AuBWpXEC
オトメイトウィキはどうにもならんと思うが
クロックアンチのウィキはこのスレの住人が作ったはずなんだよね（今もいるかどうかは知らん）
I/OのページにRayの疑惑も載せたら早速翌日にはそのRayのページだけが削除されて
夜中頃その謎の人物と攻防戦→編集パスワードを入れてやっとおさまったとか言ってた
716:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 18:19:48.83 RAylfBG/
同人の名前は少なくとも全年齢板ではやめといたほうがいい気が
もじるとか蔑称つけてみるとか他にいくらでもあるじゃん
同人サークルは知名度あがる≒ファンが増えるなんだし
それこそ同人のステマにしかみえないんだけどー
でもこれでいいと思います
>>714 え、誰？リーダーさん？ここ714さんのスレなの？ﾔﾀﾞｰ
別にあんたのためにスレ回してるわけじゃないんだからね？
>>715 過去スレにソースあるならひっぱてきといたら？
717:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 18:26:53.18 pYa/dvHS
>>716
名前が18禁なわけじゃないんだし、名前伏せる理由なんかないだろ
パクリで知名度上がったとしても、それでも人気上がるならそれは好きになる人の自由だ
色んなこと知った上で好きだという人に好きになるなと言うつもりはないしね
718:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:41:44.19 aHMGFWkV
Rayには弁護士がいるんだよ？
後は法的に堂々と白黒つけたら？個人として被害があるなら先方にメールすればいい。
被害者じゃないのに誹謗中傷すれば、それは相手から訴えられるリスクが生じる。
2ちゃんを匿名だと未だに信じてる人がいるかもしれないけど、弁護士が対応すればIPは簡単に開示される。
こんなことで家族に悲しい思いさせるなんて割が合わないと思うけど、自己責任でどうぞ。
↓試しに次に誹謗中傷する人には対処してみます？
719:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:51:27.49 pYa/dvHS
>>718
だから訴えるなら訴えれば？ って前にも言っただろ
サークル名出して他の先発作品との類似点並べただけで誹謗中傷が成り立つかどうか、なんでやらなかったのさ？
有言実行してみろよ、ちなみに自分はRayの掲示板にも書いたことあるから個人特定なんて
２ちゃん通さなくてもできますよ？
720:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:56:31.76 pYa/dvHS
2012/07/04(Wed) 22:58:22 編集(投稿者)
2012/07/04(Wed) 22:58:17 編集(投稿者)
横から失礼します
「幼なじみ」というのはアクトレスという社名？ のアダルトゲームのタイトルだと思います。
また、クリエイターが～～等の御高説は私自身としてはご尤もだと思うのですが、どうしても、クロックゼロの件が気になります。
心からそうお思いなら、なぜ、大勢の目につく場所で設定を渡した、心労だとお書きになったのだろうかと。
その件がなければ自分も管理人さんのおっしゃる通りだと心の底から頷けたと思うのですが、表現こそどうであれ、
あれではご自身から火付け行為に及んで、広く世間の人にクロックゼロの陰には時函があるんだということを知ってもらいたい、という言動にしか見えません。
（作品のシナリオを拝見しても、管理人さん方はそんなうっかりをやらかす馬鹿な人たちにも見えません）
また、どのような経緯で設定を渡すのかも不思議でなりませんし、オトメイトさん自体も、設定を受け取った作品をだんまりを決め込んで盗作するほどマヌケな企業とも思えないのです。
（そんなことをすれば相手が黙っていないことぐらいどんな馬鹿でも予想がつきます）
おそらく、これについては私に答える義務はない、関係のないことだとおっしゃられることでしょうが、
それならそもそも、大勢の人目につく場所で設定流用などと公表せず、訊ねたかたご本人に、「個人的に返信をしたいのでメールを下さい」と記載すればよかったのではないでしょうか。
だいたい、資料を借りたまま設定を流用されたことが本当に行われたならば、まず、オトメイトさんに返却してくれるよう連絡はとったのですか？
相手方から「流用はなかったとブログで書け」と言われたそうですが、百歩譲ってオトメイトがそこまで厚かましい会社だったとしてもですよ、
そこで普通なら「そちらこそ資料を返して下さい、どういうつもりですか」と当然の権利を主張すべきであり、ブログ内でこんなことを言われました、などと書くのは不自然な話です。
ご自身がおっしゃられたとおり、時函もクロックゼロも特に奇抜でありふれていない設定で作られた作品ではないのですし、この件に触れないでほしい旨のことをおっしゃられたとウィキに載っていますが、
それが本心なら、何故、一番当惑されているはずの管理人さんがあんなウィキページを放置させているのかも不可思議です。
また、某掲示板の書き込みを名誉棄損だとおっしゃっていますが、他の漫画やゲームと時函が設定がかぶっていること自体が真実なら、本当に名誉棄損に値するのでしょうか。
実際に訴えてみたらいかがでしょうか。値するというのなら、今まで散々、クロックゼロと時函の類似点を書き連ねてきた人たちは値しないのでしょうか。
721:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 19:58:51.29 pYa/dvHS
>>718
ちなみに>>720のRayの掲示板での書き込みが自分
一番最後に「訴えてみたらいかがでしょうか」と書いてあるだろ
速攻で消されたけどなｗ
722:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:07:40.98 RAylfBG/
>>720
ごめんwww笑ったwww
荒らしにしかみえんwww
723:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:10:15.93 FKyVCywp
>>718
訴えればあ？
IP開示されて恥ずかしい思いをするのはRayさんじゃないかと思うけどねw
なんで資料借りパクしたメイトに何の措置もとらなかったのか直接聞いてみたいし
全然かまわないですよお？
724:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:13:09.65 pYa/dvHS
>>722
メールで色々（バグのことも含めて）問い合わせてたけど無視された挙句だからね
ちょうど他の人が乗り込んでてのらりくらりとごまかされてたからあんなんなった
725:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:19:21.00 qRtDxm5S
>>720を2以降で良いのでテンプレに入れてほしいです
正論だと思う
なんでRayは回答しないんでしょうね？
726:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:25:49.20 RAylfBG/
なんでってwww
さすがにこの長さが掲示板にあったら正論だろうが消すわww
>>724最初のちょっと掲示板の話にのってるあたりの配慮が素敵だと思うよ
727:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:51:01.12 I+4dBdP9
つうか>>718って本人降臨？
これって脅しじゃないの？
２ちゃんで弁護士がこんなバカやってたらやばいんじゃないの？
728:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 20:55:31.10 V+03WNpr
ID:RAylfBG/も怪しいよね
729:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 21:12:38.23 yC4yNjeq
誰かRayに教えた？
関係者臭いのがいてやだ
730:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 21:26:56.69 RAylfBG/
ちょっと教えて欲しいんだけど
>>727->>729
ってちゃんと別の人なんだよね？↑のあたりのレスが
すっげー自演くさくて気になったから反応まってた
これ以上はもうレスしないから安心していいよ
>>729残念>>713のせいです
731:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 21:48:12.80 zWRnHbdt
何こいつ
Rayの自演クサいのはお前だろうが
732:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 22:27:17.99 zGlJQ/0U
ID:RAylfBG/=Ray確定でいいよ
733:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 22:51:29.74 Ayjfx1Gd
こいつほんとに弁護士なの？
それにしてはバカ過ぎない？
よくあるネット上で「厨ちゃんのパパはマフィアなんだからね！」と言ってる類のバカと変わらんじゃんね
734:名無しって呼んでいいか？
14/02/25 23:19:32.81 RAylfBG/
IDがRayなの今気づいたwwww確定でいいわwwそうしてwww
単発ID多すぎるから誰かに二回以上発言してもらって
自演認定は消させといてあげようっていう
遠回しに親切な釣りのつもりだったんだけど本当に一人と思ってなかった
なんかごめん
あんまり単発IDしない方がいいよ、信用薄くなるから