12/09/29 16:15:21.82
>>609
そのために16：8の規制や30秒規制があるんじゃないの？
613:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 16:18:59.25
ここの不毛な争いも防げるといいのにね
614:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 16:27:53.63
だれうま
615: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：7)
12/09/29 16:55:32.71 XRTcY8YE
書き込み数の数値化されてる方で見てみよう
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
で、>>335-336の理由で1年前、もしくは雑談スレが加速した
震災頃より前の数値と比較しても明らかに減ってるので緩和は必要
困ってないというのは「連投規制に引っ掛からないから」というだけじゃなくて
「時々引っ掛かるけど待つのが苦じゃないから」というケースもあると思うんだけど
そういうのが積み重なると書き込み数がこのように減ってしまう訳で
規制の引っ掛かりを減らすのは必要だと思う
次の申請値が絶対不変なものという訳ではないし
ずっと繰り返しになるけどなるべく早く一旦緩和した方が良いと思うんだ
ひとまず35/10くらいで様子見したらどうかなと思ってる
これだと5分おきにレスしても使い切るまでに45分あるし
昼でも1時間待たずに書けるようになると思う
人の多い夜は効果があまりなくなりそうだけど
荒らし行為をする人が一気に20も30もレスをする事は防げる
616:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 17:00:22.75
>>612
それらを「連投規制」というのですが…＾＾；
617:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:18:57.44 Bq03xb63
自分自身は今の状態でとくに不便はしてないんだよね
ついでにいうと規制前に荒らしで困ってたってこともない
その人の利用状況とか覗いてるスレによって今回の規制に対する考えは
変わってくるよねぇ
いったん少し規制を緩めてみるのはいいんじゃないかなtimecount=40 timeclose=10
あたりを推しておく
618:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:20:36.33
>>617
いったん緩めるのはいいけど、だめなら再申請するの？
運営はそう何度も動いてくれないと思うけどね
619:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:30:14.66 jQjxiWWh
一旦緩めるって言ってる人は今までの流れを知らない人でしょ
620:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:57:05.10 Bq03xb63
じゃあ現状維持でいいや
自分は特に困ってないんで
>>617
で出したtimecount=40 timeclose=10の意見は取り下げます
621:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:13:35.41 67hUrJam
荒らし報告を一向にしないのは該当スレ住人がそれを荒らしではないとわかってるからなんじゃないのか
不快なレス＝荒らしとは2ちゃんねるでは言わないんだよ
個人サイトの掲示板じゃあるまいし
622:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:17:58.01
>>620
ムキになっちゃってまあ
623:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:19:20.58
>>621
大抵の人は荒らし報告の仕方なんて知らない
知ってるのは一部の2ch依存症の人だけ
624:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:29:17.38
>>623
だとしても自治で騒ぐ前に報告の仕方覚えろって話だよね
自治に持ち込むのはそれから
無知は言い訳にはならない
625:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:37:52.95
いつ持ち込んだのよ
626:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:39:01.29
わたしログ貼ったのに見てくれてないのね＾＾
627:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:47:05.51
>>625
規制申請して通しただろ
628:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:51:21.38
何故そこに戻るんだｗ
運営が規制入れたのは思うところがあったからでしょ
文句あるなら異邦ジンさんに言っておいで
629:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:58:27.18
荒らしの報告の仕方知らない、のは報告しなかったいいわけにはならないって話じゃ？
荒らしの報告はしないのに規制の申請だけはするの？
荒らしの報告の仕方を知ってるのは2ch依存症だけなら、
依存症じゃない人は黙って2chから去ればその人にとっては解決するのではｗ
630:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:59:21.68
>>628
申請しなきゃそもそも規制入ってないはずだが
631:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 22:20:27.03
荒らし報告しなくても規制入れてくれたじゃないの
何を今更荒らし荒らし騒いでるの？
何か疑問不満があるなら異邦ジン★さんのスレで聞いてみては？
全レスしてくれるみたいですよ
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
632:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:21:19.45 hBokNnLL
そんなとこにわざわざ聞きに行かないとわからないの？
はっきりいって今ごたごたしてる最中だし迷惑がられるだけだよ
つか荒らしのことは規制議論で
荒らし対策相談所 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
べつに報告書式なんて知ってなくても誰でも相談できるし
なぜとっとと相談して荒らしだってこと証明しないの？
客観的な事実提示をしないといつまでたっても荒らしだという証明ができない
証明ができない以上、荒らしが荒らしがという議論はなり立たない
633:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:24:32.45 WIGwHCqt
荒らし報告なんて誰でもできるよ
時々間違えて新スレたてて報告してるような人までいるが
そういう不備の人にも運営からのレスがついてる
やらないのは荒らしには値しない、実質自分の気に入らないレスにすぎないから運営に値しない、と本人が知ってるからでしょ
規制数値のやりかたは知ってて荒らし報告はわからないなんて
そんな馬鹿げた話は通用しないし
板全体がそんなワガママに巻き込まれる道理もない
634:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:24:50.98 hBokNnLL
>>631
つかそこって外部(隠し)板なのでベタベタURL貼っちゃ駄目ですよ
「隠し」の意味がなくなるから以後気をつけてください
運営系の板でそれやったら間違いなく注意されますから
635:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:25:01.76
>>632
誰も荒らしの議論なんてしてないですよ
見えない敵と戦っている人ですか？
636:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:26:10.17
>>634
知っててやっています＾＾
637:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:31:49.65
>>634
そんなルール何処にも載っていません
異邦ジンさんご本人からの指摘なら謝罪しますが
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
638:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:32:57.30 l4zFYHz6
論点を戻そう
名無し申請もしたんだから今やる事は
ブラックリスト規制が入ったことで連投規制の数値をこれからどうするかの話
・現状のまま
・緩く申請→具体的な数値を。取っ払うのは不可能
この2点にしないと話進まないよ IDなしは無視で
今北用リスト>>505
639:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:36:12.49 hBokNnLL
>>637
ルール、じゃなくて常識
そもそも忍者の里も外部板だった頃は直リン貼るのは禁止されてた
貼ったら「隠し板」の意味がなくなるって事理解できませんか？
> 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 14:40:19.33 ID:dgvMsBVaP [7/11]
> 隠し板を躊躇なく貼るだと…
> コレが潔癖バカの実力か…！
640:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:38:02.62
ごめんなさい理解できません
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
641:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:40:42.26
じゃあこんなスレタイにすんなよ嘘つきが
＞質疑応答因果応報拡散指希望
642:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:43:33.04 hBokNnLL
>>640
べつに責めてるんじゃないんです
謝って欲しいわけでもないんです
貼ったら隠し板の意味がなくなってしまうので
以後直リン貼るのは気を付けてくださいねって言ってるだけなんですよ
あなたは個人サイトのURLを平気でベタベタ貼る人なんですか？
643:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:44:45.53 hBokNnLL
>>641
直リン貼りたければここがありますよ
◆挙句の果てに １
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
644:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:47:44.36
>>643
そこのスレの趣旨を分かって貼っているのですか？
645: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：7)
12/09/29 23:50:50.86 XRTcY8YE
とりあえず
「申請出して受け付けて貰った数週間後にまた再申請」とかは無理でも
一定期間様子を見た上で、現状の数値が適正でないとデータに現れたり
連投が目に余ると報告が上がってきたりして
かつ自治スレで話し合いがされていればまた変更は可能な訳で
住民たちの真面目に板の状況をより良くしようとする動きであり
議論が大体纏まっていれば門前払いって事は有り得ない
申請時と状況も変わって
現状の値が適正でなくなっているのは
書き込み数の減りを見れば明らかなので
値を緩めてみて改めてデータとか
荒れているとされるスレの状況を見つめれば良いと思うんだ
自分は35/10推しだけど他に割と見掛けるtimecountの意見の中では
timecount=40でもいいや
646:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:52:47.70 hBokNnLL
>>644
トオル氏と連絡付けられればいいんでしょ？
忍者とは関係ないけどまほらさんもそっちでトオルさん宛てに書いてるし
板設定について聞きたいならこっちで(ただし直接答えてくれるかは分かりませんが)
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
どっちにしても板設定の質問に行くとこじゃないし、拡散スレ
具体的に早急に対処してもらいたいことがある時なんかは別でしょうが・・・
647:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:55:31.46
>>645
ありえないってことはそれこそありえないよ
運営は神様
648:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:02:07.71
>>646
貴方は誰なんですかｗ運営気取りのアスペさん？
連絡つけばいいなら、
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
が最適、他はスレチにも程がある。
本人が拡散希望してるのに一人で何を喚いているんですかね？
649: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：7)
12/09/30 00:12:20.75 Q4gfQoSM
名無し変更やらLR変更やら以外の
運営関係の質問や相談は質問･雑談スレでとなってる
異邦ジンさんが回答してるケースもあったし
とりあえずじっくりかどうかはともかく設定人さんも見てるスレ
>>643のスレは複数のスレで相談しても解決しないような案件だけ
直談判に持ち込む場所で、該当しなければスルーされるだけ
650:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:13:11.34 WEJ4O0ko
>>648
とりあえずage進行くらい守るようにした方が印象はよいんじゃないですかねー
外部板も貼るより張らない方が印象は間違いなくいいし
ところで荒らしの認定するのになんで荒らし報告とかいう話になってるの？
たとえば忍法帖でいうとこの荒らしに対処したいから～みたいな理由で議題発起
その荒らしに忍法帖導入が効果的であることを示すため里で水遁してもらって
その案件が”水遁依頼してもらえる案件”であるということを客観的な事実として証明したり
削除依頼して対応してもらえた → 運営からみても荒らし
だということを証明し、これを根拠に忍法帖導入のための議論を進めなければならない
前回の申請で忍法帖の申請が跳ねられたのは当然です
だからこんなことまで言われてしまう
> 自作自演が大きな理由なら、忍法帖導入はしません。
> つうか、それ絶対に無理ですし、効果も全く期待できませんし、議論が微妙です。
だから荒らしに困っているから設定継続でと主張するのであれば
その案件が荒らしであるという客観的な事実を提示しない話にならない
だからそれが間チンが居なく運営からみての荒らしであるということを
具体的な事実として提示してくださいって言ってるんです
失礼、これ以降は>>1のルールに従いますね
みんなで決めたルール(age進行)も守らないであーだこーだ言われても説得力ないですから
651:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:15:58.97
活動時間帯がねー
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
652:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:28:00.74 WEJ4O0ko
とりあえず数値はさっさと決めておいた方がいいと思うし
それが主題なのは間違いないですね
653:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:40:17.17
ID:???をNGにしたらあぼーん多すぎでワロタw
654:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 02:06:13.98 mB7BwfKZ
>>650
＞前回の申請で忍法帖の申請が跳ねられたのは当然です
＞だからこんなことまで言われてしまう
ちゃうちゃう、最初から忍法帳では無意味だから連投規制を同時申請したんだろ
忍法帳で水遁できるのはエロコピペ等で
「意思のあるレスはどんなものでも対象にならない」のは事前にわかっていた
申請時に前後して書いてあったはずだよ
忍法帳で対処できるタイプの荒らしではないから忍法帳は入れなくてもいい、連投規制を入れてくれと。
今さら混ぜっ返さないでくれよ、先に進もうとしているのに
655:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 08:13:07.93 mPpIVpT7
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
外部？ｗ
元はどこにあったか知らないの？
全部読んでからお説教(笑)しなよ
656:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 14:01:50.05
荒らし沢山居ても誰も気にしないで放置して間違った正義感振りかざすような勘違い自治厨の居ない板は12:8とかで快適なのになあ
657:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:09:32.52
(ヾﾉ´д｀)=3 ﾑﾘﾑﾘ
658:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:21:41.34
>>638
20：8か18：7の数値希望
正直きつくしようが緩くしようがあまり変わらないと思う
だったら緩くして色んな人が書き込みやすいようにした方がいいと思うよ
荒らしがいるというGSスレみたけど規制後の方が荒れてたし
659:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:40:55.98
>>658
ちゃんとログ全部見てないでしょ？
660:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:49:03.39 VOUfnr6Q
2つ前のログから
476 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/31(火) 23:00:16.47 ID:UvPeq3JG
強制IDが望み薄だから尚更忍法帖や連投規制で対処できないか話し合ってたんじゃないの？
それはそうと>>412や>>467で言われてる具体的な荒らしの例を一旦まとめてみるのはどうかな
自分が知ってるのはGS3スレ242～243辺りの無関係な個人名を含む荒らしなんだけど
他にもあると思うしまとめておいた方が後々役立つと思う
477 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/31(火) 23:54:52.43 ID:W27p1bv+
荒らしになるか分からないけどそれっぽいの挙げてみる一応URL付きで
アムネシアスレの401辺りからいる粘着荒らしっぽい人
もしかしたら自演かも？
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:400-番)
声優総合スレ全体にいる一名の声優の話題を延々と続ける荒らし
本来の住人が殆どいなくなっている
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
こんな感じでどうだろう？
486 自分：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/08/02(木) 21:45:50.07 ID:83yNG9CI
過去ログだけど>>476のリンク貼っておきますね
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:628-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
661:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:49:42.74
884 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/08/14(火) 00:34:50.33 ID:bJ7bcoXT
代行で思い出したんだが これまさに今回の規制で困った荒らしが
外に荒らし書き込みを依頼した例では？
↓
656+4 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2012/08/12(日) 01:10:36.48 ID:keZgExu9
287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:49:45.20 0
よろしくおねがいします
【スレのURL】
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
【名前欄】
【メール欄】sagd
【本文】↓
バンビ（）儲がスレ荒らしまくったの知らないの？
5月頃の話だよ
ログ貼ろうか？
288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:54:02.41 0
>>287
ログってどんな？
代行できんログもあるぞ
289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:56:46.08 0
ログの代行はいいです
290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 22:01:46.31 0
>>288
他スレで代行しでもらいましたので、>>287の代行は結構です
ご迷惑おかけしました
659 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/12(日) 01:40:38.67 ID:???
>>656
なんだこりゃ？
スレタイが不明だから何だかさっぱりわからないや
660 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:04:46.64 ID:???
どこ板かわからないが>>656は自分のかわりにレスしてもらう依頼だな
つまり規制か何かで書き込めない人が他板の「書き込み代行スレ」に頼んで
>>646を書き込んでもらった
そこまでして>>646を投稿したかったのか
恥ずかしいからやめろよ
661 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:13:15.90 ID:???
>>646だけ投稿して、ログは別の人に貼ってもらおうとしたんじゃない？
なんでそんなことしたのかは意味不明だけど
662 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 10:12:44.41 ID:???
何がしたいんだか
663 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 15:35:07.27 ID:???
連投規制が入って規制された荒らしの悪あがきだな
>>646＝>>656の依頼している人
＝この板で3の印象悪くするのに一生懸命な荒らしってことね
662:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:55:09.23
177 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/09/03(月) 22:06:16.24 ID:NQ0h7Gfq
GS3本スレの連投なんだが
こういうのは忍法帳が入れば対応されるんだろうか？
452 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:41:35.71 ID:???
>>450-451
はがないの日高日向殺す
第11世代ジェット戦闘機で
453 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:42:06.85 ID:???
はがないの日高日向を殺せば利益が生まれる
454 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:42:50.19 ID:???
はがないの日高日向をぶっ殺せ
455 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:43:36.53 ID:???
はがないの日高日向を殺せばそれでいい!
456 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:44:06.12 ID:???
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機でな
457 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:44:36.15 ID:???
僕は友達が少ないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機で殺す
463 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:30:59.98 ID:???
>>459-462
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機使ってな
464 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:32:14.22 ID:???
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機を使ってでもね
465 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:33:20.58 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は今年の11月4日に配備される
466 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:34:15.38 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は日高日向を撃墜する
467 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:34:49.98 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は日高日向を撃墜する
468 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:35:40.80 ID:???
第11世代ジェット戦闘機ははがないの日高日向を殲滅する
469 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:36:25.75 ID:???
第11世代ジェット戦闘機ははがないの日高日向をぶっ殺すための兵器
809 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/09/11(火) 21:20:43.87 ID:OLugipK8
>>808
>>177みたいなのは？
あとはごく最近ならこのスレのお知らせをおかしく改変してコピペはりまわった人かな
時間をかけて貼っていったみたいだけど少しは抑制になってるんじゃないかな
663:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:58:55.00 VOUfnr6Q
規制導入前と導入後で粘着の種類が異なります
ただ規制前は荒らしも荒らしに釣られた人もヒートアップしやすかったので
どちらも抑制されてると言えるんじゃないかと
その分普通の人の書き込みが迷惑被りましたけどね
脱線してすいません
以降規制数値議論の流れで
664:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:02:58.77
自分でGSスレの過去ログ全部読んできなよ
でなきゃ納得できないだろ
665:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:04:06.47
>>663
自分だけ言いたいこと言って脱線してすみませんって何なの？
666:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:06:55.87 lB3u4Rv+
>>659
ログ読んだ上で言ってるんだけど
もしかして感じ悪いレス＝荒らしとか馬鹿みたいなこと思ってないよね？
667:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:07:17.99 AoD7pbri
ここまで読んだ
20:8でいいんじゃないか
668:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:11:15.16
20レスのうち自分が8個とか
多すぎじゃね
669:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:18:19.36
>>666
読んでないだろ嘘つくな
670:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:19:58.82
今のままでいいや
複数スレ覗いてるけど規制にあった例が無い
671:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:21:12.10
>>670
どうせ規制にひっかかったって声には「レスしすぎｗｗｗｗ」だしね
672:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:23:05.80
>>670
いろんな時間帯に自由にかいてるけど同じく
673:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:27:08.56
>>671
人の多い時間帯に引っかかる奴はマジで自重しろ
674:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:40:07.58
>>673
ただの「報告」にもそんな調子で返してるから誰も報告しなくなるんだね
675:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:49:34.65
>>674
迷惑がられてること気付いてないのか？
好きなだけ語っていい場所じゃないんですよ
節度をわきまえろ
676:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:51:59.95
>>675
ズレてる
落ち着いて
677:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:12:27.66
ここまでsageレス
678:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:12:54.62
>>676
何もずれてないですよアスペさん
投稿数が1時間に余裕で100を超えるのに7/70規制に引っかかるって異常です
そんなに語りたいならブログでお願いします
とても目障りで迷惑しています
679:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:16:17.20 KsLTEG7j
>>678
色んな報告を集めて規制値を決めようって段階で
異常だ正常だって決め付けることの方が変だよ
なぜかいつの間にか狭い時間帯の話になってるし
ただの報告をpgrしてたらまともな人は離れていく
680:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:16:48.18
アスペなんて言葉で罵ってる人の言うこと聞く必要ないな
681:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:22:07.24 VFyZ+dAe
>>679
だからsage にレスするなって…
682:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:25:27.46
荒らしを正論()で説き伏せる自分素敵！
な人の集まりですもの、この板。
683:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 19:23:46.57 mB7BwfKZ
なんで荒らし報告がどうこうって話になってんの？引き延ばし？
今の数値を早く変えるための話し合いじゃないのかこれ
そろそろ無駄な話で延ばすのやめてくれないかな
もう数値の話以外の話題逸らしはスルーしようぜ
自分は強制IDや忍法帳と重ね掛けが前提のデフォ数値では緩すぎ
今の70では過疎時間帯に書けなすぎということで
timecount=30か35 timeclose=7か8 を推します
684:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 19:31:44.92 pnFnHZGQ
timecount=20 timeclose=8かな
深夜～早朝はこんなもんでしょう
無意味な連投＝荒らしと仮定するならこの数値で充分防げる
685:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 19:34:39.34
>>684
防げるという根拠は？
きちんと時間別投稿数等のデータから考察してる？
686: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0：7)
12/09/30 20:02:30.87 Q4gfQoSM
割と見掛ける意見の20/8だと
5分間隔で1レス書き込むと考えると
30res/時間のとき、待ち時間がほぼ全く無くなる計算
それを是とするか否とするかという事になるね
個人的にはこれまでの経緯的に足りない気がしている
そしてtimecount=30～40になればひとまず今より随分余裕が出来ると思う
ちなみにこの板は規制後でも
多い時は120res/時間くらいあるのを見掛けた事がある
逆に深夜は1桁の事もあった
今日の18-19時台は多分60res前後（18:45ごろ覗いたら58resだった）
19-20時台は51res（19:59:56時点の数字）
687:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:06:21.85
とんびで確認したけど
平日のこの時間帯は100～200レスあるよ
参考までに
688: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(4+0：7)
12/09/30 20:09:40.45 Q4gfQoSM
あと、名前変更申請からそろそろ10日になるけど
春くらいから運営側の体制が大きく変わっていて
現在も何かしら色々あるような感じなので
名前変更が何時になるか分からないし、それを待っていたらキリがない
（名前変更依頼についてはここ2ヶ月近く変更人さんが現れていない）
半年前ならともかく現状は告知については
「名前変更による告知は現実的な方法ではない」と言えると思うので
そろそろ数値を詰めて申請に行くべきじゃないかな
689:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:12:07.08
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
これの「規制数」を見ると70回/日も引っ掛かってるじゃん
690:689
12/09/30 20:18:35.37
ごめん他板見ても同じグラフだった///
691:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:18:46.65
>>688
名前変更＝周知徹底、なんだから、名前変更前の申請はすべきじゃないと思う
名前変更が無理なら、別の方法で周知徹底したという実績を作るべき
692:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:21:16.72
>>691
したけりゃしておいでよ
改変お知らせガーとか言われてるけど自分はアレを見てココに来たし
昔からGSスレが荒れてたことも知ってるからアレを叩く意味が分からない
693:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:25:51.69
>>692
けんか腰では何事も先に進まないよ
694:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:34:01.11
喧嘩腰に見える人がいるんだね、ほえ～
695:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 22:08:04.74 aWbp25p4
20:8くらいでいいと思うよ
書き込める余裕の枠はあったほうがいいに決まってるし
不快だと思うレスがあるとして、なんでいちいちやりあおうとか規制してやろうと思えるのかよくわからない
ほっとけばいいだけのことだよ、リアルで嫌いな奴が絡んできても相手にしないのと同じように
ここは2ちゃんねるなんだから、2ちゃんねるの定義で荒らしと呼べないもん押し付けられて
そいつに書かせないようにしたいから板全体我慢しろとか、そんな馬鹿な話ってないよ
696:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 23:34:56.67
女は喧嘩好きだからね
697:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 00:00:18.97
>>695
他板では強制ID、忍法帳のLvで書き込める文字数・時間制限もあるんだが
不要だから全部とっぱらえって運営に言ってくれば？
698:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 00:02:52.01
>>697
ちゃんとレス元読んだら？
699:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 00:44:28.34 vcSOKC1x
20のうち8って割合大杉
デフォの16のうち8とほとんど変わらなくて意味がない
>>683と>>686-687をふまえて
imecount=35 timeclose=8 かな……
700:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 02:22:30.36
出回ってた偽物の告知コピペが問題だったと思う人は、マルチコピペ荒らしとして通報するか、削除依頼出してくればいいと思うの
荒らしに対してなんの対処もしないのが悪いって怒ってる人もいたことだしさ
701:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 02:23:50.13
まともに話し合ってる期間はせいぜい二週間、しかも大半が罵り合いで埋まってる状態で申請すんのは早すぎ
先に名前変更依頼が通るまで待った方がいい
早く緩和して欲しいからって、自分達が決めた「次回から議論の際には告知する」ってルールすら守れないのはどうかと思うよ
702:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 02:55:41.30
じゃあ名無し変更が通るまでやることないから一時解散ですか？
703:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 03:05:28.28
一時解散も何も、話し合いまとまってないじゃない
704:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 03:42:03.69
話し合いは続けないと意味ないよ
設定変更の申請には、最低でも一ヶ月くらいはage進行で議論を続けてないとダメだったと思う
今までに出た意見は保留しといて、名前が変わって板全体に告知されてからもう一ヶ月間話し合えばいいんじゃない？
今すぐ申請したところで、告知したしないでまたもめるだろうから
そしたらちょうど半年くらいになるんじゃないの
705:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 04:07:37.49
８月中から話し始めてもう１０月だから大丈夫では？
名無し変更の申請はもう出してあるんだよね？
706:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 07:09:43.62
>>699
上の方で具体的数値を書き出してくれてる人がいるのに…
せめてこのスレくらい全部読もうよ
ぶっちゃけ運営は名前欄変更するつもり皆無です
707:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:01:47.55
42:7
708:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:15:28.16
>>706
>ぶっちゃけ運営は名前欄変更するつもり皆無です
自分の考えをさも運営がそう言ったかのように表現しないでくれ
後々混乱するから
709:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:27:05.26
混乱する馬鹿はあなただけでしょ
いっしょにしないでくれますか
710:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:52:21.97 03+fn2Y0
数値希望出す人はIDなしだとスルーされるよ
711:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:06:01.96
>>710
それなんだよね
正義感や親切心のつもりなんだろうけど、それが余計に荒れる原因
完全スルーしときなよ
712:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:16:03.59 wbJAoq72
良い変化しかなかったからこのままでもいいんだけど
キツすぎるなら24の倍数使って48:8かな
この板に一日復帰と1/5は緩すぎという個人的感覚と
倍数的キリのよさから1/6
713:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:20:01.49
日本語でおｋ
714:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:30:49.89
1/6が48:8なら、
1/5は35:7,40:8,45:9ということ？
それなら緩いのは1/6のほうですよね。
>>712さんが言いたいのはどういうことですか…？
715:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:48:42.15
変な数値出すから混乱してきたじゃんｗ
比率だけでは緩さは比較出来ないよ
まずtimecloseの許容数値を決めてからtimecountを考えたほうがいい
716:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:55:25.47 wbJAoq72
すまん
文章切り貼りで縮めてたらよくわからんことになった
717:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 12:34:29.73 X1QtvC77
書き込める余裕はあったほうがいいに同意
20の8で
不便じゃないからどうでもいいというならともかく
このままの数値でいいとキッパリ言う人の理屈がわからんな
不便じゃなくても書けるレスの枠は広いほうがいいでしょ
718:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 12:46:02.41 f2HQIV+i
>>717
20:8くらいがいいな
乙女ゲ色々やってるからかなりスレ掛け持ちしてるし
今は常駐スレ絞って書き込んでるし
719:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 12:55:41.99
くらいとかじゃなくてさー
どれも似たような数値なんだから根拠とか説明してくれないと何の参考にもならないよー
720:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 13:35:39.44
>>717
畳み掛ける系の煽りがめっきりおとなしいから
このままでいいんだろう
721:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 13:49:22.46 WHCS0cIb
>>706かきだし
722:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 13:52:05.40 WHCS0cIb
書き出してある中から言ってるんだが
723:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:06:08.35
時間別投稿数>>311>>30(>>84>>94>>214>>686-687)
日別投稿数>>311
同カテの投稿数と規制値>>219>>215
雑談スレの速度>>335
724:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:16:32.44 X1QtvC77
>>718
自分も同じだわ＞常駐スレ絞って書き込んでる
あと、とても質問系や相談系に答えてあげれる余裕なんかもないんだよね、今の数値じゃ
てか、私が見てるスレにもかなりの頻度で不快な書き込みはあるけど別に気にはならないな
そんなのにイラつかされたのは２ちゃん始めたばかりの頃だけだわ
725:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:31:42.82
絞って書き込むでいいと思う
726:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:34:44.80
だよね。
そんなに胸が痛むなら質問回答を優先させればいいだけの話。
727:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:53:00.44 Mr4rTSq+
前はいくつかのスレが（GS関連だけではない）
荒らしが延々自演連投して妨害されていたが
今は不快な書き込みがあっても数レスで間隔も開いているからスルーしやすいんじゃない
規制の一定の効果はありそうだ
緩和するとしても緩すぎると前みたいになりそうだから
timecloseを8くらいにするなら
timecoutは35～40は必要だと思う
728:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 17:34:45.41 DCnJXYFR
自演連投は規制を強める理由にはならないでしょ
スルーできない人は適当なNGワードでスルー推奨
729:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 18:29:31.14 Q0eh15Cc
>>728
正論だね
730:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 18:31:57.98
鯖負担うるさい人がいたのに
こういうときだけ連投OKなんか
731:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 19:36:14.48 WHCS0cIb
自演であろうとなかろうと
連投に多少のストップをかける効果を期待しての連投規制でしょ
連投なんかスルー汁で済むなら運営がばいさるや忍法帳に続いて
わざわざ新しい連投規制を導入したりしない
732:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 21:47:56.78 X1QtvC77
ばいさるやﾊﾞﾎﾞﾝハウスなんて相当数連投しないと起こらないよ
運営がわざわざ新しい連投規制を、と言われても
その運営のデフォルト値が16:8のわけだが
733:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 21:53:03.13
トオルさんは変わった考えをお持ちのようですから
734:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:00:12.05 WHCS0cIb
強制IDや忍法帳入れ済みのところに重ね付けする前提のデフォ値は
他に何もないこの板の指標にはならないんじゃね？
しかもここは荒らしがいるから70：8にしてもらったばかり
全く荒らしの根拠がなければ運営もその申請を受理しなかったはずなんだ
荒らしがいた根拠があって数値を上げたのに、今度は強制IDも忍法帳もないのにデフォ値申請なんて
前スレに運営の人が降臨して皮肉言ってたのもわかるよ
緩める申請するなら
timecout=35 ＆ timeclose=8
timecout=40 ＆ timeclose=10
ぐらいかな
735:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:22:16.08
運営にいいように扱われてることに気づけないのか
736:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:32:13.48
運営は公明正大で正しい判断を下すと思ってる人が多いからね
737:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:39:51.77 wyHFkQJz
>>734
そこまで解ってて緩める申請するっていう発想になるのが理解不能だわ
もう少しきつくても良いくらい
738:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:41:24.17
おーこれまた極端な数値の申請だなー
もつすぐ全板BL入れる予定だし、
試しに受理してみるかー
わーやっぱこうなったかー(ｸｽｸｽ
え？自分達で申請したんでしょ文句言ってんじゃねーよ(ｻﾖﾅﾗ-
739:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 23:18:32.23 L42sH9rM
その気になれば簡単に一人で回せる値は避けて欲しいかな
でも時間によって待ち時間長いって不満もあるから
timecoutを少なめにしてみるとか
timecout=30 timeclose=6
timecout=20 timeclose=4
740:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 23:39:13.46 WHCS0cIb
いやいやさすがにtimecountは7以上だろう
4しか書けなかったら大変だよ
741:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 23:52:40.58 7jy3GB2k
20：8に一票かな
自分が自由に書き込みするにはこれくらいが限度
742: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7)
12/10/02 00:04:35.76 tr4N1MUb
20/8の緩め意見多いね
個人的には懸念が二つあるな
一つは前スレでの経緯から運営さんに撥ねられる可能性
ただまあこれはこのスレで纏まる事ができるなら
申請してみなければ分からない所ではある
もう一つは、昔と違って今のこの板って
雑談スレのような板にそぐわない（板違いという事以外にも）使い方をする事に
抵抗を感じない住人が増えたのかなと思えること
時代が変わったといえばそうなのかもしれんけどさ
そしてこの板の住人って
自分含めて基本常駐以外のスレに無関心だよね
それはつまり例えば一可能性として
今後この板に雑談スレのようなスレが何本も立ってしまい
それでも自重する事もなく誰も突っ込まず
サーバーリソースを馬鹿食いするようになってしまう懸念とか
何というか自重できない住民を多く孕んでいてなおかつ
自治力も足りないというのを露呈してしまったと思う
そういう点で、なるべく早く緩和はしたいけど
緩めの申請をする事に同意できないかな…
743:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 00:42:50.00 oXaRID5c
>>742
ここが過疎板だってわかってる？
自分は攻略スレあるゲーム板でそんなに規制厳しくしてどうすんの？って思うが…
攻略最中で実況しながらだったらすぐ使い切っちゃってしばらく書き込めないとかなるのもどうなの？
どうせ人数少ないんだから小人数で回してるのなんて明らかじゃないか
雑談スレが加速といっても全板ランキング１位になったのは一回だけ
だいたいアイマスとウメハラ、ゲハには負けてることも多かった
それがこの板の天井ってことだと思うけど
＞サーバーリソースを馬鹿食いするようになる→ないないこの板がvipレベルになると思ってるの？
せめてこの板が全体的にハード・業界板くらいの勢いになってから言えと
板違いだと思うスレが立ったなら削除依頼すればいいだけ
744:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 00:46:02.66
実況みたいな攻略スレって必要か
745: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：7)
12/10/02 01:02:33.61 tr4N1MUb
>>743
そりゃ住人の母数がないからVIPのようにはならないと思うよｗ
自分が言いたいのは
こんな住人の少ない板が相応でない勢いになってしまう前に
（低いとはいえそんな事になる可能性が
もはや全くゼロとは胸張って言えなくなってしまったと思うので）
自重としてややキツめの数字にしておいた方が良いのではということ
現に雑談スレは削除されずに伸びまくった訳なので
自分は35～40/10希望
あとついでに攻略とはいえども実況には賛成できない
746:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:16:16.92 QhWXAdTC
>>335より抜粋
一年半でスレ数が1000を越えてる
＝雑談スレだけで1000000レス以上書き込みがあったことになる訳で
ざっくりな数字だけど1000000を一年半の日数548で割ったら
一日あたり約1824レスと、人の多くない板にとっては
大きくデータのブレがもたらされている気がするというか…
↑を見ても>>742に同意
これまでどんな人気ゲームの攻略スレだってこんな極端なチャット状態になったことがないよ
「ジャンル不問・女の喋り場」状態だったんだろうけど
このデータだけ見たら実況鯖でもない掲示板でやることじゃないし
これだから女はと言われても仕方がないレベル
747:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:38:12.87 n/ukMU7T
>>745
ゲームの攻略で実況って普通のことなんだが…
GS3の攻略スレとか一般ゲの攻略スレとかみたことないの？
一般ゲの板はここより荒れてて勢いあるのに問題になってないよね
あとこの規制は雑談スレのために入れた規制じゃないし、雑談スレあるから規制きつめでもいいよね
雑談スレの勢いがあるから他の人はストレス感じないよねって話しだったんだが…
そもそもID化への布石のために入れたわけであって、実際IDと規制は関係ないとわかったら連投規制自体必要ないってことなわけ
わかる？？
748:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:41:42.13 2rgaXivf
>>743
実況スレ以外での実況は禁止ですよ
全体での数値や他の板の数値はIDや忍法帖がある前提で決めた数値
連投規制以外なんの規制もしてないこの板が、攻略実況しにくいとか、質問にすぐ返事できないとか、好きな時間に書けなくて苦痛とか、そんなゆるゆるな理由でゆるゆるな数値出して緩和が当然とか本気で考えてんの？
攻略実況したいなら実況板でスレ立ててやりなよ
749:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:46:11.74
>>747
実況同然になるから「攻略スレ」が1ヶ月限定でたてられるわけだしね
雑談が板チだとかそういうのは今メインの議題じゃないし
チャット状態だからどうのこうのっていうなら、また同様の勢いのスレが出ることを見越して
規制の数値決めればいいだけでは
750:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:50:58.06 RaHEv0UH
timecout=20 timeclose=4
位が良いな。
ID表示にすればこんなのいらないと思うけど、出来ないんだろうか
751:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:51:57.14 5yOAWp2i
>>748
攻略スレでの攻略情報交換レスは基本的に実況にあたらないでしょ
ではければこの板に限らず、すべての攻略スレがロカルル違反スレになるが
752:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:58:46.05 n/ukMU7T
>>748
なんでこの連投規制が導入されたか流れわかってるの？
ID欲しい→忍法帖ないとID化できないらしい(噂)→忍法帖入れられない→じゃあ規制はどうだ→雑談スレあるからキツい数値にしよう→規制入った
もし荒らし対策や雑談スレの勢いが嫌なら
この規制はそのために入れたものじゃないので一度規制を外して新たに話し合うべきでしょ？
あくまでもこの規制はID化への道筋で入れられたものですよ
753: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：7)
12/10/02 01:59:24.56 tr4N1MUb
>>747
自分が思ってる攻略実況は
攻略してる様をマメに投下してそれにレスがババっとつくチャット的なもの
そうでない普通の攻略質問や萌え語りの事を言ってるなら
勢いが常時4ケタを越えるような事もないだろうし
通常の使い方なんじゃない？
あと常に勢い4桁のスレが乱立する板は
他のkohada鯖ゲーム系でも見掛けないよね
せいぜいDQ10がでたばかりのFF・DQくらいで
そこも今自治スレで議論中みたい
この板が、「自重できない住民とそれを指摘できない住民ばかりで
（低いとはいえ）いずれそうなってしまう可能性」を
完全否定はできなくなってしまったんじゃ、と言いたいんだな
でもって前回の申請はIDのためだけの連投規制申請とは思えなかったな
忍法帖申請についてはそういう目的が多分にあったろうけど
途中で連投規制の方が今いる荒らしには効果があるからという流れで
申請項目に追加されたんだと思ってた
754:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 02:20:48.71 n/ukMU7T
>>753
物知らず過ぎだろ
発売後すぐのゲームのスレみてみろ
ID出る板なら１人が短時間に何レスも書き込んでるのわかるから
あとkohada鯖になかったから何？
ってか何でこの板でｺﾊﾀﾞの話ししてんの？鯖のことは運営の問題だろ
運営が対策とる問題であってこの板でどうこうする問題じゃない
755:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 02:28:32.92
じゃあチラ裏も板違いだね
756:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 02:34:28.97 2rgaXivf
実質的に実況のような流れのスレと実況スレは違うだろ
攻略スレくらい見たことあるわ
実況スレと攻略スレの違いがわかってないのはどっちだよ
757:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 03:41:18.70 2rgaXivf
1人が短時間に何レスもしてる状況がいいなら全体でのBL規制なんて導入されないだろ
結局、指摘されなければOKで好き放題に連投してた人達のツケを全員で払ってるのが現状なんだから
規制ムカツク、運営も鯖も知ったことかって思うなら他のサイトに行けばいい、誰もいて欲しいなんて頼んでない
758:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 03:47:58.51 2rgaXivf
長くて怒られた
真面目な話、雑談スレは連投できなくなったから出て行った訳で、人数的に板に貢献してたとは言えないんじゃない？
そうなると、雑談が出て行ってキツいですって理由では申請も通らないと思うよ
他に出てる理由も、他の過疎板なら問題にもならないことだよ
書き込めないなら書き込めるまで待てばいいし、攻略スレや質問スレで質問者が中座したところで、引っ掛かったんだなで待つか支援かで終わること
それよりも、規制の申請理由に出てた荒らしはどうするの？って聞かれるよ
なんの対策もなしに緩和して、また再度規制の申請になったら馬鹿馬鹿しいだろ
荒らされたスレが出て行けばいいとか該当住人がやればいいで放り投げないで、緩和申請する以上、申請する側も一緒に対策しないと意味ないよ
どっちもこの板の住人なんだから
759:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 06:24:29.67 djQhGD9r
だから荒らしはどうするのどうするの、てそんなものこの板には皆無だろうが
気に入らないレス、不快なレスは荒らしに該当しないんだよ
運営がそういうレスを意志のあるものと認めている以上
腑に落ちない人が出ていくしかない
気に入らないレスをどうしても我慢できない人の定義に合わせて（２で荒らしというガイドラインに沿わないものを荒らしと呼んで）
板全体の規制を強化するなんてありえない
760: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7)
12/10/02 07:04:53.08 tr4N1MUb
>>754
この病弱なkohada鯖って
ニュース系のような使い方をするようには全く向いてない感じじゃない？
そりゃゲーム系や漫画系の板が詰め込まれてるし
どこの板も新作が出たり祭りが起こったりした時なんかに
一時的に勢いが上がることはあるのは当たり前
自分が言ってるのはそういう事ではなくて
毎日毎日何スレも消費するような慢性的なチャット雑談について
まあ時代が変わって環境も良くなり2ch閉鎖騒動も風化してしまった今
意見が分かれるところなのかもしれないけど
あともうひとつ踏み込んだ本音としては、
値は緩めに申請しつつ、連投については
今後各自で自重するようにしよう気をつけようねと決めたとして
そうしたら今度はちょっと流れが速くなっただけでも
「チャットはやめろ！」言いまくる人が出てきそうなのも
良くも悪くもこの板の特性っていうか
なのでもう始めからストッパーが板設定として在ればいいんじゃと思ったり
でもって普通に使ってたらtimecloseが10あれべばそこまで不自由はしないと思う
761:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 08:06:07.42
ノベルゲームの実況を他のゲームやテレビの実況と同じ扱いにしてるのかｗｗｗ
762:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 08:10:37.28
>>754
お前らが雑談・実況するからkohadaが頻繁に落ちるんだよ！厨が湧いてるからでしょ(失笑)
763:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 08:34:56.25
頭悪すぎだな
764:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 12:16:23.59
>>758
怒られたのにその長さ・・
ウザイから気を付けろよ！って真意を汲み取れないのか
765:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 12:27:23.64
乙女ゲームの髪色別キャラのまとめとかカヌチとか
乙女ゲの話しもたくさんしてたのに板違い扱いされてる雑談スレさん
チラ裏や二次元最高スレみたいなネタスレでしょー＞＜
勢いがあるスレは悪ですかそうですか
766:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 12:30:40.65
気に食わないなら見なきゃいいのに
なんでわざわざ覗きに行くんよ
767:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:32:56.88
>>760
kohadaちゃんのために毎日毎日何スレも消費するような慢性的なチャット雑談の肴スレに減速するように頼んどいたよ
768:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:41:03.95
>>765
勢いがあるスレじゃなくて、慢性的にありすぎるから問題視されるのかと
個人的には、板違いだから出て行けとかじゃなくて
どんな内容だろうと勢いのありすぎるスレは
全て等しく鯖に負担をかけているという事実を
認識くらいはしておいてもらいたいと思ってる
769:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:43:02.69
>>767
頼んでねえだろｗ
686 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 13:31:07.22
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
女向けゲー一般です
常時4ｹﾀの勢いがあるスレは脆弱なkohada鯖に負担がかかるのでなくしていこうと話しています
このスレは常時4ｹﾀあるため減速することを要求します
770:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:59:59.20
要求してるだけだね
しかも一方的
771:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 15:38:30.93
頭がおかしいとしか思えない…
772:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 16:12:17.03
>>768
kohada鯖にある常時勢いの高いスレ全部に勢い落とすように頼んでくるね
鯖に負担かけるのやめてくださいって
プラスそれぞれの板の自治スレ勢い保てないように連投規制入れるように１ヶ月ageで打診するわ
773:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 16:37:16.54
病神子対策？
774:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 17:01:39.22
鯖鯖言ってるのにこの板だけキツイ規制なのはおかしいもんね
>>772
マルチで通報されないように気をつけてね！(｀・ω・´)b=b
775:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 17:16:57.90
やっぱおかしな人らだったんだな
776:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 18:15:25.85 djQhGD9r
錆が落ちる＝極一部のスレの書き込みの多さとかに繋がらない
色んな要因があるんだよ
単にアクセスが集中しただけで落ちることもあれば
原因がわからない場合だってあるしね
実際この錆も規制後に何回も落ちてるんだし
ここが落ちてる時には無関係な他錆も複数同時に落ちてることが多い
だから錆落ち予防として規制強化なんてほとんど意味がないってこと
777:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 18:24:15.76
>>776
長文で熱く議論してるところに水を差してすまないが
錆じゃなくて「鯖（さば）≒サーバー(server)」だよ
778: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7)
12/10/02 18:28:11.60 tr4N1MUb
■他板にての当板名義のコピペからお越し頂いた皆様へ■
現在、当自治スレの意向ではないコピペが他板様に貼られているようです。
しかし一板が他板様の自治に干渉する権利も資格もありませんし、
当板にもそういった意思は全くございません。
また今後も当自治スレの方針として決定する事は有り得ません。
他板より当板・当スレ名義のコピペからお越し頂いた方には
お騒がせ致しましたこと、深くお詫び申し上げます。
779: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：7)
12/10/02 18:30:24.29 tr4N1MUb
>>778は今後万が一また同じようなコピペが出て
他板の方にここまで足を運ばせてしまった時のための一言です
いずれにせよチャットとか以前に
どこかおかしい自重できない人がいるのはよく分かったというか…
とりあえずさ、ここらで改めて荒らしとは何か、本当にいるのかとか
鯖やスレの使い方についての考え方とか
諸々のこれまでの流れを踏まえて
一旦それぞれの意見の動向を知りたいというか
投票とかいうんじゃなくざーっと一人一回要IDで値の意見を言っていかない？
IDは変えられるじゃんとかのその辺はまあ各自のモラルにおまかせで
自分は
timecount=35 timeclose=10
780:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 19:03:02.99
何が荒らしかとか本当にいるのかとかgdgd同じことやっても無駄だろ
781:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 19:31:29.33 uM1WEEXy
荒らしの定義はここで話し合って決めることじゃないし
一人一回というのならふしあなさんにしたほうがいいのでは？ と思わなくもないんだけど
自分は20:8推奨
複数のスレに常駐してたんだが、今のところこの自治スレと優先度をはかりにかけた二つのスレにしか書き込めないのが不便極まりない
早くなんとかしてほしい
782:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:00:42.93
頭悪い人はたった一つの正義を信じて戦っているからずっと平行線のままだよ
783:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:09:20.70
>>778はこのスレの極一部(一人)の意見でしかありません。
784:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:13:41.88
以下の書き込みは
自分が正義だと信じて疑いもせずに
自治スレを仕切ってるつもりになっている方お一人の意見ですので
どうかお気になさらずm(._.)m
778 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7) :2012/10/02(火) 18:28:11.60 ID:tr4N1MUb
■他板にての当板名義のコピペからお越し頂いた皆様へ■
現在、当自治スレの意向ではないコピペが他板様に貼られているようです。
しかし一板が他板様の自治に干渉する権利も資格もありませんし、
当板にもそういった意思は全くございません。
また今後も当自治スレの方針として決定する事は有り得ません。
他板より当板・当スレ名義のコピペからお越し頂いた方には
お騒がせ致しましたこと、深くお詫び申し上げます。
785:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:15:26.27
>>779
fusianasanしないと幾らでも自演可能ですよ
786:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 21:31:28.31
fusianasanで投票なら日にちと期間決めてちゃんとやるなら参加するが
787: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：7)
12/10/03 00:13:10.97 hZ5BqFii
うーん投票とかでなく
大体の趨勢というかそういうのが分かれば
意見をいくつかに絞って纏めやすくなるかなと思ったんだけど
>>505に以降で出た意見を+○という形で足しておく方がいい？
間違いあったらごめん
というかやっぱ投票で決めるん？
788: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0：7)
12/10/03 00:17:11.99 hZ5BqFii
【数値の変更案まとめ】
■運営が示したデフォルト値（未設定の場合これになる）
timecount=16 timeclose=8
デフォ値にしてもらう場合
・プラス面：運営が示した数値のため「規制外せ」等の文句が出ても完全スルーできる
・マイナス面：いつどんな数値に変えられるかわからず、変更があっても連絡は一切来ない。
その時に再々変更申請するのは難しいと思われる。
独自の数値を申請してしまったほうがいい（尊重してもらえるため）
■これまで出た数値の例（○は支持の多い数値帯）
timecount=15 timeclose=8 デフォ値よりも低い数値のため下記に問題点
timecount=16 timeclose=8 デフォ値
timecount=17 timeclose=7
timecount=18 timeclose=7 ○ +2
timecount=18 timeclose=8 ○
timecount=20 timeclose=4 +2
timecount=20 timeclose=5
timecount=20 timeclose=7 ○
timecount=20 timeclose=8 ○ +5
timecount=20 timeclose=9 +1
timecount=24 timeclose=8
timecount=25 timeclose=7
timecount=30 timeclose=6 +1
timecount=30 timeclose=8 ○ +1
timecount=30 timeclose=10
timecount=35 timeclose=7
timecount=35 timeclose=8 +2
timecount=35 timeclose=10 ○
timecount=40 timeclose=10 ○ +3
timecount=48 timeclose=8 +1
timecount=70 timeclose=7 ○ 現状維持 慣れたら気にならなくなった
*他、値に幅のある意見
30:7～35:7 30～35:7～8 35～40:8
■デフォ値より緩く（16：9とか10とか・15：8とか）することの問題点
・荒らしがいると認識されているこの板では適当でないのでは。
運営にもそれが承知されているので（前スレに運営の人が降臨）緩くしすぎても承認されないのでは？
・デフォ値は強制IDや忍法帳が入っている板にプラスするのが前提の数値
何も入っていないこの板では意味のない数値になりそう
時間帯別のレス数 参考データ（>>310)
[板] 女向ゲーム一般のスレッド一覧 - READ2CH
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
789:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 00:18:04.76 JblDj+cA
逆に、投票以外の何で決められる？
候補がいくつもある状態で、意見が大まかにすらまとまっている状態でもないのに
話し合いでひとつに決められるわけがない
それこそ、自演し放題の場所で、否定や肯定のレスの多さで比べるとかないだろう
790:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 00:47:32.99 1ICyNJ2+
投票もいいけど先に１つ１つの候補に対する根拠というか理由をはっきりさせた方がいいんじゃないか
その方が後から来た人にも考えてもらいやすいし、投票するにしても結果に納得しやすいと思う
timecloseは8や10の希望が多いけど8の理由はデフォ値と同じだから？
791:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 00:49:32.03 1ICyNJ2+
あとtimecountについては20を希望する人の理由の一つにある
自分が自由に書き込みするにはこれくらいが限度ってのがいまいちよく分からない
スレ見てる人全員が「自分」じゃないし、普段どれだけの数書き込むかが分からないと
自分と比較して限度か否か判断つかないと思うんだが
792:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 02:37:29.00
なんかこの板の住人が何考えてるのかわからなくなってきた
この板も2chにある板のひとつなのに、2chの基本的な決まり事も設定変更の申請方法も守らないで一体何がしたいの？
さっさと結論出したいって焦る前に運営板で申請のやり方くらい見てきなよ
運営の人に悪印象持たせる為にわざと無茶苦茶な事やってるんじゃないなら、もう少し忍耐力つけてちゃんと話し合いした方がいいよ
こんなんじゃいつまでたっても何も変わらないよ
793:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 02:41:59.33
運営は公明正大の神様だと思ってる人が多い自治スレだもの
2chの基本的なこと知らない人の方が多すぎで、2chでは当り前の理屈すらここでは通らない
何言ってもやってもうまくいくわけない
運営に悪印象もたれたら一発終了だってありうるということ、何度言われれば理解するんだろ
794:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 06:31:05.21 48O6jYCn
わざとかき回したり脱線させたりしてる人は現状維持＝今の数値のままでおいておきたい人でしょう
一刻も早く緩和させたい人が進展を妨げたり運営を揶揄して悪印象をもたれたいと思うわけがない
得をするのは現状維持派だけだね
実際、少し上でも16:8がデフォ値（つまり緩い数値）だが、と言ったレスに対して運営をバカにするレスが速攻でついてる
そういう人はどうしようもないからスルーしてやっていくしかないよ
運営も自分たちを揶揄したホストがどの数値に投票しているか照会くらいは当たり前にするだろう
795:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 07:25:37.16 +lU4Glt6
少し前に夜中の2時に規制されて書き込めなくなって夜中の3時になっても書き込めなかったので
人少ない時間でも5～10待てば書き込めるようになれば逆に数値はなんでもいいんだが
796:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 08:11:57.24 1yXTTZJ2
174 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2012/09/21(金) 21:15:35.33 ID:veavsjWd0
女向ゲー一般板です
自治スレにて連投規制の設定数値について議論しています
周知のための一時的な名無し変更をお願いいたします。期間は一週間程度を見込んでおります
1.対象となる板
女向ゲー一般板
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
女ゲー一般板 自治スレッド12、13
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
3. 変更理由
8/11に板に導入された連投規制について事前告知しなかった事に対し多数の指摘を受けたため、
次の議論の際は板全体に周知徹底しようという流れになりました
またスレの内容を恣意的にまとめたマルチコピペが発生し情報が錯綜しているため
議論中であることを広く告知するために名無し変更をお願いする次第です
4.新しい名無しさんの名前
連投規制について設定変更議論中＠自治スレへ
5.現在の名無しさんの名前
名無しって呼んでいいか？
177 トオル＠せっている ★ 2012/10/03(水) 01:42:57.53 ID:???0
>>174さん
いや、あれだけ告知してれば十分だと思うので、議論を頑張ってください。
797:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 08:14:15.59
>>794
後半はその通りだと思うけど
そういう妄想をここに書くのが良くないんじゃないの
798:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 09:15:24.53 N6VyGzpi
運営を神だとも光明正大だとも誰も言ってないよ
そういうことではなくて2ちゃんねるが荒らしと認めないものを
この板では荒らし扱いしてもらおうと駄々をこねるのはおかしいでしょう、ということ
納得いかない人は2ちゃんねるを出ていくしかないよ
不快なレスごとき、色んな人がいるんだな、で済ませられない人には向いてない場所なんじゃないのか
あとサーバー落ちの原因を書き込み数だと決め付けてるのもおかしいしね
799:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 09:47:47.71
運営は投票嫌ってますよ
800:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 10:57:24.26
運営を神だとも公明正大だとも、言ってるようなもんだし実際言ってたよ
先の規制も、運営が受理したんだから正当だ運営はきちんと調査して通したんだと散々言ってたもの
運営が責任と義務を負っている正当な機関だと思ってる人は少なからずいるんだろう
＞2ちゃんねるが荒らしと認めないものを
＞この板では荒らし扱いしてもらおうと駄々をこねるのはおかしいでしょう
これはその通りなんだけど、2chにとってこれは荒らしじゃないと言っても
2chをよく知らない人にはさっぱり通用しないんだよね
ID申請はどうせ受理されない件もそうだけど、8月からずっと平行線
801:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 11:05:08.25
>>796
なんだ、けられてんじゃん
「あれだけ告知してれば十分」とは嫌味だね
802:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 11:37:15.29
嫌味しか言われていない件ｗ
利用した癖にｗｗｗ
803:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 13:07:43.27
利用とは？
804:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 13:22:06.77 oVkMEbKB
こうなることは最初から予想できていた事のはず
逆にこれで言い訳のためのデフォルト名無しの変更などという
本来やらなくていいような厄介な手順を踏まなくてもいいようになったという事です
これではあとはもう数値決めて申請するだけですね
べつに全員の賛成は必要ないし投票もやる必要はないと思います
805:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 13:40:21.10 48O6jYCn
投票は必要だよ
期日と期間を決めて、もちろんFUSIANASAN以外は無効にして
でなきゃ早いもの勝ちで運営に誰かが勝手に申請して
→それを差し止めたり大喧嘩したりという事態になる
今の数値のままで維持しておきたい人が
わざと運営を怒らせたり呆れさせるためにやりかねない強行手段だよ
806:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 13:53:19.31
早い者勝ちという点では、今の数値のままで維持しておきたい人、に限らずだね
807:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 14:07:59.04
>>805
一方的敵視と被害妄想を書き込むのはやめなって
808:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 15:02:17.18 48O6jYCn
いや、数値を変更したい人が早い者勝ちの方法はとらないでしょ
そんなことしたら揉めに揉めて運営に突っ返されるのはバカでもわかる寸法じゃないか
どんな数値にしろ（低かろうが緩かろうが）
こんな現状で強引でかつ早い者勝ちのやりかたで申請する人がいるとしたら
目的は「運営を怒らせること」それ以外にありえないよ
809:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 15:49:53.34
>>805
運営が投票は必要ないと言っているのに。
810:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 15:54:37.93
>>805
＞でなきゃ早いもの勝ちで運営に誰かが勝手に申請して
＞→それを差し止めたり大喧嘩したりという事態になる
バッカじゃねーのｗｗｗ
運営は全てのやり取り見て判断してるから、
いちいち差し止めしなくても大丈夫ですよ。
運営舐めんなよ。
811:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 16:50:32.53
>>810
バカはお前だ
誰もそれを運営が受理するなんて書いてない
運営を呆れさせるのが目的の手段だと書いてるだけだ
812:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 17:07:10.95
>>809
いつどこで言ってた？
813:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 17:39:15.53 oVkMEbKB
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:404番)
> 404 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
> 投票はいくらでも操作できますので。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:910番)
> 910 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 00:20:35.15 ID:???0
> 賛成とか反対とかしかないのは議論とは思えないんですが。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:956番)
> 956 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/09/07(金) 23:13:19.14 ID:???0
> 賛成とか反対より議論のほうが見せていただきたいんです。
814:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 17:49:43.60 oVkMEbKB
＞でなきゃ早いもの勝ちで運営に誰かが勝手に申請して
＞→それを差し止めたり大喧嘩したりという事態になる
これの対策なら申請前に申請する予定の人が予めトリップ出しておけば
それ以外の申請は全て無効ということにしておけば問題ないのでは？
もし誰かが暴走して勝手に申請されたとしても
それ(トリップが一致しない)を理由に無効申請であることを申し立て後から悠々と申請すればOK
815:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 18:29:39.91
暴走申請者を出すような板なら、最悪運営に相手にされなくなっても仕方ない
運営にはこちらを相手にする義務はないし
呆れられたらヤバイかもってことわからないのかな
816:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 18:53:11.00 48O6jYCn
だから運営から呆れられて得する＝現状の数値のままになることが目的の人が
茶々入れたり運営に喧嘩売るような発言連発してるんでしょ
そういう人にどれだけ意見しても協力的になるわけがないんだから
相手にしない以外にないんだよ
817:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 18:58:59.63 K6WjIbuV
>>816
こんなことばかりしてたらそのうち運営から相手にされなくなる
と言う点は同意だけど、言ってることが偏ってるし
一方的に決め付けすぎでどうにも賛成しかねる
818:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 19:24:56.71 F1b7gCeg
ちょっと要素を分けて考えて見ようか
仮に一気にレスして規制に引っ掛かったときにどのくらいの時間なら待てる？
私は上にあったけど二時間待ちは流石にきついかなと思う
この部分を軽減する為には現状70のtimecountを低くすればいいよね
レスの少ない明け方とか一日24時間いつでも待ち時間なしってわけにはいかないけれど
目安としてどのくらいなら許容範囲なのかな
819:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 20:20:19.81
timecloseが10あればtimecountが70でも問題ない
一気に10連投以上する人は、ちょっと、ねぇ、、
820:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 20:38:47.87 N6VyGzpi
一つのスレで連続して十回自作自演する人はどうかと思うが
複数のスレに書き込んだ結果
板全体の総レス70の中になら
タイミングによっては入ってしまうこともあるだろう
70という枠は大きすぎる、こんな過疎板で
821:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 20:43:23.92
運営は何を思って70にしたのかね
明らかにおかしい時は却下する癖に
822:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 21:22:34.36
>>821
それだけ連投だらけでひどい状況だったんじゃないですか
連投規制された途端に過疎板に戻るくらいですし
こんな過疎板でスレが勢いランクに出るレベルまで連投してた人がいたって方が異常ですよ
823:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 21:32:19.41 F1b7gCeg
>>820
この時間帯ならレスの仕方にもよるけど待っても10分位で済むかも
大きく見積もっても一時間くらい
で、先程この時間（20時台）で70以上のレスがついたのは確認
なので人がいる時間帯で10分に1レス以下の書き込みをする人には
規制のきの時も感じられない状況なのですね
特にまばらにポツポツとレスをする人ならこの時間ならうっかりレス可能数を
全部使い切っても10分も待てば書き込み可能になる感じかな
見てるスレをまとめて読んでレスもまとめてつける人なら一時間待ちかな
レスの付け方によって差が大きいので「どのくらい」足りないか
具体的な数字があると議論するのに良いかもしれない
824:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 21:52:13.41 2/oAXVzs
>>818
自分は２～３時間ぐらいは気にならないかな
825:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 22:35:30.74 5+f1LZXo
レスしようとして規制に引っかかるともうスレ閉じて別のことするから
気にならないと言えば気にならないか
ただレスしようとした内容はそのまま忘れるだろうから
過疎に貢献してるとも言えるかもしれない
826:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 23:50:32.48 48O6jYCn
気になる、ならないという以前に
ガイドラインに添った荒らしもいないこの板で
わざわざ不便さに耐える意味がわからない
普通に考えてギリギリまでレス数を使ってリスト入りしてしまう場合のことを考えたら
手持ちの余裕枠はないよりあるほうがいいに決まってる
まあ、たとえばこれが板全体のレス数への規制じゃなく
一つのスレへの連続書き込みを規制する、という話なら納得できないこともないけれど
現状の意味のない（というか、荒らしでないものを我慢やスルーできない人のワガママのために）規制のために
複数のスレを見てた人が優勢度を絞り込まなければならないのは異常な事態だよ
827:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 00:00:58.92
意味なくなくない？
828:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 00:25:48.26 tyAiHSng
荒らしがいるいない論議は脱線の素だからやめにしないか
どっちにしろ申請は通ってるんだから
名無し変更は却下されたわけだけど、いざ再申請することになって後から何か言われたら
>>796を提示するってことでいいのかな
829:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 00:30:46.98
>>796を提示するってことでいい、わけないと思うけどね
嫌味言われたってわからんのかな
830:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 03:15:41.78 RQ9TUmhZ
だいたいの目安としてのメモ
本日のレス数3時時点で150レス程、2時台のレスが20程
0時1時台は各50レス超えたのは確認
ガツンと失速するのは2時過ぎたあたりからかな
>>828
名無し変更しなければ告知とは認めないって人がもしいたら
却下されたと提示するのがいいかな？
また勝手に決めたって言われないようにしておきたいなら
念のために変更依頼前に他のスレに告知文の配布とかかなぁ
831:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 06:17:00.12 LIXFIZyP
>>828
荒らしがいるいないの議論をするつもりなんかないと思うよ
実際いないんだから
荒らしがいるという前提で数値に配慮してもらいたい人が相変わらず存在してるみたいだから
いないと書いてるだけでしょ
ずっと荒らしはいるんだという前提で板全体の規制は当然と主張してた人がこのスレに存在するんだから
新しい数値を決める上で避けて通れない大事な問題だよ
832:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 07:25:38.03
>>829
ID出したあとにsageレスで煽りとかｗ
833:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 07:57:01.20
>>831
834:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 08:02:16.86
>>826=>>831じゃね
835:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 08:42:06.27 awPSGmr8
>>831に同意
荒らしのガイドラインに当てはまらないものを荒らしだと言い張るのはいい加減やめにしてほしい
聞き分けのない子供みたいだよ
836:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 09:44:52.10
だって事実子どもの集まりじゃん
837:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 14:06:36.06
ガイドラインに当てはまらなくても運営は荒らし扱いして規制しますよ。
838:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 15:45:08.15
>>837
忍者がそれやって運営に怒られてたよ
839:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 17:32:35.37
>>838
トオルさんのことを言ってるんですけどね
840:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 18:11:38.85
>>837
いい加減で適当なこと言ってんな
それがほんとならGSスレの荒らし（）とやらを荒らし報告して規制させてみたら？
841:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 18:26:54.87
>>840
質問はこちらへどうぞ
質疑応答因果応報拡散誤希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
842:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 18:49:55.32 RQ9TUmhZ
>>830自己レスメモ続き
3時4時台は各15レス程5時6時台はひと桁でした
極端な想定ですがきょう未明の状況で一番待ち時間が長そうな状況は
深夜から明け方の時間だと2時3時頃にまとめてレスして
解除待ちすると朝の7時過ぎまで待つことになる感じ
仮定に仮定を重ねて2時から7時まで書き込んだ人全員が
レス可能数を使い切ってたとして70レスでこの時間の住人は十人程
まとめてレスするタイプの人はtimecloseが増えた方が楽
ポツポツとレスする人はtimecountが減ると待ち時間が減る
どちらにしても足りない人の「どの位必要か」がわかると議論の目安になりますね
843:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 19:03:40.72
前から同じこと言ってるのに
844:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 19:04:50.49 RQ9TUmhZ
ちなみに只今19時頃で本日のレス800程
17時18時台ともに70レスは超えてました
確認したレス数を除いて7時から17時まで500レス程
本日の昼間の平均はざっと一時間40から50レス程
朝の方が少なく午後から増えてると思いますがまあ参考の一つに
845:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 19:15:29.45
文章だと分かりにくいから
数値だけ纏めて書いてくれると助かります
846:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 19:22:53.12
>>841
アホか
２ちゃんのガイドライン外の荒らしでも規制してくれますか？
と質問しろとでも言ってるのか？
素で言ってるの？
またいつもの脱線で揶揄してるだけだよね？
847:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 19:38:48.15 RQ9TUmhZ
おｋざくっと10/4の大体のレス数の推移
0時 50
1時 50
2時 20
3時 15
4時 15
5時 10
6時 10
7時-16時 500
17時 70
18時 70
以降予測
前日参考で深夜0時までは60から70超える感じ
848:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 19:46:38.33
なんで何回も同じ確認してるんだろ…
他人の報告は読まない主義とか？(´・ω・｀)
849:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 20:19:16.65 bFmx2qcY
名無し変更依頼、運営に却下されたんだ？
ならもう数値を決める段階に入ろうよ
もしそれで「名無し変更して告知しなかったから知らなかった！知らなかったから認めない！」
なんて言う人がいても
「名無し変更を申請したが、運営が周知されているとみなして却下した」と言えば済む
20や35やと幅を保たせて考えたがひとつに決めるなら
timecount=32 timeclose=8 かな
理由は現状たいして問題があると思えないので、緩和するなら今の半分程度が妥当だろうと思うから。
だがcountが20台ではデフォ値との差がなく意味があると思えない
closeは7ではスレ立て＋テンプレ貼りに苦労しそうで
9や10では多過ぎて、荒らしの連投に戻るのが想像つくから8。
850:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 20:31:23.60
>>849
もう入ってます！！
851:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 20:53:43.51 awPSGmr8
>>849
＞荒らしの連投に戻るのがだからこの板には「荒らし」なんていませんから
気に入らないレスは荒らしとは呼ばないっていい加減学んで下さい
スルーを覚えましょうよ
852:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 21:28:52.44 bFmx2qcY
>>850
入ってるってリストにあるって意味？
それを推すって言いたいだけだから入っていてもいいよー
853:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 22:45:24.01
>>852
読解力無さすぎて気持ち悪い
854: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：7)
12/10/04 23:28:52.52 6QoKY+F1
各時間のデータ乙です
22:53にとんび覗いたら120resだった
前回見てみた時も22:00～23:00と23:00～0:00は3桁だったな
元々ここで荒らしがいるという前提で
数値を出してる人は二通りいるよね
ひとつは実際に荒らしがいると感じている人と、
もうひとつは前回の申請理由であった以上
「やっぱり荒らしなんていませんでした」という理由での申請だと
対応が厳しくなりそうだから荒らしの存在は否定しない方向で、という人と
後者の場合「荒らしなんていないんだから」と懇々と言われても
そうだねいないかもね、としか言えないっていうか
でもって「荒らしの連投」っていうのは2レス分あるのとないのとでは、
具体的にはtimecloseが8と10ではそんなに違うものなん？
自分どうでもいいやと思ったレスは
何個続いてもざっくりスルーしちゃう方だから
その辺の細かさが良く分からんというか
855:名無しって呼んでいいか？
12/10/04 23:29:48.89 tyAiHSng
>>788には入ってないから後で追加かな ＞ timecount=32 timeclose=8
告知についてなんだけどいっそのこと次スレのタイトルに★連投数値議論中★とでも付けておけば
スレの中身見なくても一覧で目につくから、知らなかったって言ってくる人を減らせるんじゃないかな
他板の自治スレでもやってることだし
長さ的に入れにくいかもしれないけど
>>847
まとめありがとうございます
自分が以前深夜3時くらいに引っかかった時も朝2レスしか書けなかったので平日はこの程度かな
週末～週明けはもう少し増えるような感じがします
856: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(4+0：7)
12/10/04 23:58:47.84 6QoKY+F1
＞次スレのタイトルに★連投数値議論中★
もし次スレまで議論が続いていたら賛成
でも個人的には出来ればそこまで行っちゃう前に
申請に辿り着きたいと思っていたりｗ
857:名無しって呼んでいいか？
12/10/05 01:51:50.56
議論が足りないので却下ですー。
858:名無しって呼んでいいか？
12/10/05 12:09:21.56 2Bxj3QiM
timecount=30 timeclose=13
私は人の少ない時間帯にいることが多いからtimeclose多めがいい
人少ない時間だと7レス使いきってすぐ規制されてそれから何時間も規制解除ないってのが今の現状なので
859:名無しって呼んでいいか？
12/10/05 12:49:12.63
他の板のtimecloseの最大値って何なの
860:名無しって呼んでいいか？
12/10/05 16:34:19.68 r/83pz0Y
ばいさるがたしか11連投で発動するから
それより大きい数字は無意味かと
861:名無しって呼んでいいか？
12/10/05 17:40:57.65 /SRj53oR
板トップのurlに SETTING.TXT を加えると設定が見られるよ
この板なら URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
常に勢いトップのあそこなんかはtimecount=15 timeclose=15ｗ
小さい方ならtimecount=15 timeclose=3 とかもあるよ
板の勢い勢い1.5倍くらい
テンプレがちょっと困るけど●持ちが率先してスレ建てしたり協力し合ってて
書けないとかって不満はまず見かけない
ちょっと熱くなったアレな人は3つずつ連投するのでわかりやすかったり
862:名無しって呼んでいいか？
12/10/05 19:22:09.62 VmxDDFXZ
ばいさるが11で発動するならそんなにきつい規制も入らないんじゃないのかな、この板の場合
863:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 00:13:35.74 HlorQcCZ
さっき一度連投ですか？のエラー出たけどまたすぐ書けてる
誰だよ何時間か書けなくなるって言ったの
これなら今の数値でもたいして困らないな
緩和しても40程度で充分だろう
864:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 00:38:29.96
>>861
それは分かってる
どっかに一覧ないの
865:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 00:40:48.30
>>863
時間帯と投稿間隔の問題でしょ
866:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 00:41:19.62
馬鹿ばっかり
867:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 00:52:37.63 HlorQcCZ
最新かどうかわからんが各板の設定一覧あるよ
URLﾘﾝｸ(www14.ocn.ne.jp)
868:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 01:07:49.01
>>867
有り難う
869:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 06:34:41.48 z6Po9+1+
>>863
その話が本当だとして、緩和しても40程度で充分だという根拠は何ですか？
実際二時間以上書けなかったり、書くスレを絞り込まなければならない人が出ているのに？
まさか、この期に及んでまだ「荒らし」がいるなんて言いませんよね？
あなたは「今の数値で困らない」でも困っている人がいるから実際こうして揉めているわけなんですが
870:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 06:39:36.61 uNMvLmG4
>>869
3行目はいらないと思うよ
871:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 07:58:45.00 z6Po9+1+
>>870
じゃあ、40もの数値が必要だという根拠は何だと思えるの？
前スレからずっと荒らし対策のために、荒らし対策のために、と
それしか理由は挙げられてなかったんだけど
872:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 08:33:01.72 uNMvLmG4
>>863さんの理由とは違うけれど自分も>>535書いてるんだけどな…
読んでもらえてないみたいで残念です
逆に言うと「荒らしなんていない」しか根拠にしてない数値候補もあるようなので
どの候補も理由をいろいろ出して吟味した方がいいね
利用する時間帯やtimecountとtimecloseの比率によっても変わってくるから
例えば20：8と30：10でも実際の感じ方は朝と夜で違うだろうし
873:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 08:39:16.81 nlLlpdEV
規制に引っ掛かってから解除までの時間は板の勢いと
レスの仕方で物凄く差が出るよ
一遍にレスしたらその後別に60レス程が必要だから
1時間弱から3-4時間ほどかな
十分に一回位の頻度だったらそもそも引っ掛からないか2時間くらい
>>869
逆に質問で悪いんだけど一時間にいくつレスが必要なの？
874:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 11:46:02.09
時間が経って解除されたらって簡単に言うけど
一度エラー出しちゃうと完全復活するまでレスできる数がマイナスされていくよね
最初そのシステムがわからなくて四回くらいしか書いてないのにエラー出しちゃったことあるし
そういう不便さもあって書ける余裕の枠は多いほうがいいと言ってるんだけど
不快なレスとか自作自演なんて、書いた当人じゃなきゃ真意も、そもそもほんとに自演かどうかもわかんないんだしスルーするしかないんじゃない？
嫌なレスに規制をかけてもおなしだけ普通のレスも減るんだし
875:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 12:47:35.19
２ちゃんのスレなんて、自分の気に入るレスだけで埋めていくことは不可能だよ
876:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 17:22:32.15
スルーできないのがファビョって絡むなスルーしろしろと反応する奴がいる内は
どんな話し合いしたところで無駄
結論は出ない
877:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 17:26:39.88
スルーできないのは当人の勝手だが
そういう人に合わせて数値を決めたくはないな
878:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 17:52:27.20
それは同感
おてて繋いでみんなでゴールみたいな過保護さを感じる
879:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 21:02:11.53 1Jm06BVw
ブラックリスト制度が入ったから今の70：8は変えてほしいが
だからといってあきらかに異常だった雑談スレ>>335みたいな
爆速チャット回転（1年半で1000スレ以上）が許される数値に戻してほしくはない
30；8 か 40：10ぐらいが妥当な数値だと思うよ
880:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 21:40:50.09
70:8じゃない、70:7だよ
881:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 21:51:11.50 z6Po9+1+
雑談スレは板違いだし不必要だとは思うけど
異様に気にしてる人はなんなの
上でも言われてるが書き込み数に比例して板が落ちるわけではないよ
例えばこの板にそぐわない内容のスレだから出ていってもらいたいという提案なら話し合いに参加もするけど
許される数値に戻してほしくないと基準にされても困るわ
882:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 22:09:01.48
よく自分の興味のあるスレ以外に関心がいくな
あと自作自演についてだけど
２ちゃんにそれなりにいると
そんなつもりはなくとも「自演おつ」だの「本人おつ」だの決めつけられることはある
この板では「病神子おつ」なんていう特殊な呼び名まであるけど
IDなしの板で自作自演がどうのと騒ぐのは認定するほうがビョーキだよ
883:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 22:11:31.79
病神子おつなんて挨拶みたいなもんじゃん
まじめに受け止めるなんてそれこそ病気
884:名無しって呼んでいいか？
12/10/06 22:16:05.06
>>883
ならGSスレは病人の巣窟だな
885:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 01:17:16.25 21L9ob+J
自演もチャットもしない普通の住人で
多スレに書き込みしても１時間ほどのうちに何十も連投したいとは思わないので
今の数値で特に困っていませんね
今の数値で困っている人がいるというなら緩和したらいいけど
せいぜい半分くらいの35：8程度でいいのでは
886:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 06:24:53.79
>>885
今の数値で困ってる人＝一時間で何十もレスしたい人だと本気で思ってるんですか？
大丈夫？
嫌みで書いているなら嫌がらせや事実誇張はいい加減にしてもらいたいし
本気で書いてるんなら、こんなおかしな人には話し合いに混ざってほしくないなあ
887:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 08:12:58.13 LkGGHuuG
女向ゲー一般 7854
少女漫画 7682
9/30～10/6の合計みたら少女漫画板と同じくらいだし
少女漫画板よりちょっとだけ高い規制値でいいんじゃないの？
888:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 08:59:48.92 jQ4eSTdZ
少女漫画板とは元々の人口も勢いも違うから参考にならないし
そもそも少女漫画板がその数値でどういう内情なのかもわからないのに
引き合いに出されても困ります
889:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 09:02:55.70
少女漫画板にはここには発動してない特殊な規制も付けられているので
参考にはなりませんよ
890: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：7)
12/10/07 09:06:46.75 12jIJdpq
バイさるについては一つのスレに対しての連投規制だから
「人の少ない時間帯に複数のスレにまとめて書き込みたい」
という人にはtimeclose値を上げるのは11以上でも有効と思うな
timeclose=13とかならtimecountは40くらいがよさげとは思うけど
というのも今より規制が緩和されれば
書き込み数は徐々に増えると思われる訳で
それを見越せばtimecount緩和の効果は
今の数値と単純に比較したイメージよりも大きくなるのではと思うので
あと自分は書き込みの速度については気になってしまうな
7～8年前なら一日でスレ一つ使い切るような流れだと
この板では「チャットやめれ」と怒られてたもんだから
雑談スレの場合は
昔ならLRに則ってない板違いスレなのだからひっそりと、という
暗黙の了解のようなものが自然と生まれていたものなのに
今やこの板についての話題ならともかくそうですらない会話まで
あのチャットぶりだったから板違い云々に触れただけで
>>881とは逆に板違い自体にはそんなこだわってなかったりする
891:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 09:10:31.32
>>890
だってスレチだの板違いだの云々厳しい人がいるんだもの
普通他の板だとちょっと話が反れるくらい何も言われないのに
馬鹿の一つ覚えみたいにｲﾀﾁｽﾚﾁ即連呼する人がいれば
何でもそりゃありの雑談スレに人移動するだろうよ
892:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 09:14:33.03 MGauZMWX
timecount30 timeclose=13 かな
それかtimecount20 timeclose=8かな
一回規制されても少し待てば解除できるくらいでいいよ
自分のいたスレにはスレチがたまにいるくらいで連投荒らしいなかったから
他の板だと荒らしいても板全体の荒らしじゃなければ
そこの住人が我慢して板全体巻き込もうなんて自己中なこと考えないんだけどね～
893: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：7)
12/10/07 09:20:55.69 12jIJdpq
この板の場合、他板に移動したスレが結構あるから
一つのスレの被害が本当にそのスレだけかどうか
よく分からないというのもあるからねえ…
894:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 09:44:31.51 LkGGHuuG
>>893
それにしたって同人板みたいな板全体にいる荒らしではなくね？
連投規制は緩くして出ていったスレ問題も含めてID化の議論した方が荒らしには効果的だと思うが？
人増えたり書き込み数が増えないとID化にならないから規制は緩めに設定したい
895:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 09:53:04.83 jVcIe5OC
そもそも荒らし対策なんだから弱めても意味ないんだよ
ID化の議論には賛成。こっちが通れば連投規制解除の流れが一番現実的
896:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 09:56:31.08 Wq+pnHpt
>>892
参考までにその板は強制IDだったか否かだけでも教えて欲しいな
IDのある他板ではNGにできるしそれができるだけでも気の持ちようは異なるよ
>>895
それ言うと「この板の荒らしはガイドラインに該当しない」って反論する人が出てくるんだよ
897: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：7)
12/10/07 10:51:28.16 12jIJdpq
まあ過去にIDが入っていれば、「荒らし」が減ろうが減るまいが
色んなスレが出て行ってしまう事はなかったろうね
ただ強制IDについては「板住人による投票や申請では
変更はありえない」とかつて運営さんが宣言した事があるようだし
ゲームカテでID未導入なのは今や
ここと隣とフライトシム、卓上ゲー、クイズ雑学のみ
かつこの板でもかつて何度か申請していたけどスルーされたままの現状
もう放置の方向なのかもしれないのであまり期待はしない方が…
とはいえ上記の発言をした狐氏が今は隠居中で
運営側の体制も変わった今、希望はあるのかもしれないけど
あとかわせみというのがとんびのログみたいだ
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
分刻みver
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
週末はピーク時のレス数が減って過疎時間のレス数が若干増えるのかな？
何周か見てみないと分からんけど
898:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 10:55:12.43 jQ4eSTdZ
IDの話はしてもいいけど運営の前提が認めませんだから長くて険しい道程になるし
まずは現在の規制の数値の問題から片付けていこう、と前スレで決まっていたはず
だから今持ち出すのはやめてほしい
>>892
一回規制されると解除されても書けるレスが一つマイナスされていくんだよ
＞そこの住人が我慢して板全体巻き込もうなんて自己中なこと考えない
これには同意
私がいた板のファンスレも悪意ある書き込みで満ちあふれてすごいことになっていたが
誰もそんな発想にはならなかったよ
899: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：7)
12/10/07 11:03:17.21 12jIJdpq
>>898
ブラックリストの仕様なら一回規制されただけなら
（ブラックリストが+1の状態なら）
おまけ1レス分が作用して±0になって7回書けると思うよ
仕様が分かってみればブラックリストは
うちのようにtimecloseが一定数ある板だと特に
普通に使っている限りそこまで怖い規制ではないという
でもやっぱり解除まで70時間は長いよなという印象
900:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 11:09:16.09 rWmn5cYR
IDの話はとりあえず…と何度もループしてるよね
まして、IDが通ってから規制解除が理想的ってなんなのいったい、ワガママも大概にしてよ
つか、NG登録したらそうも心安らぐものなの？
レス番が飛ぶごとに登録相手が書き込んだことがわかっちゃうわけだから
たいした意味はなさないんじゃないの
901:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 11:18:13.46
>>900
使ったことないの？
内容が目に入らないだけでも気が楽だよ
902:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 11:35:24.88 rWmn5cYR
>>901
使ったことはないし使いたいと思ったこともない
どのみち今はパソコンがウィンドウズ7だから壺も開けないしね
903:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 11:48:48.15 GGevJdpK
規制を不便に感じてない人は
2ch書き込み始めからID制の板になじんでて、板全体で同じIDになるから
1日の書き込み少なめにしとこう、ってタイプの人が多くて
不便に感じてる人は
書き込み始めがこの板から他のID出ない板で、スレまたいで特定もされないから
気兼ねなくあれやこれもって一杯書いてた人が多かったりして
904:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:00:35.94 jQ4eSTdZ
>>900
そう、「ワガママ」なんだよね
だから板全体のことなんて考えもしないで70:7なんて数値を申請できちゃうし
困ってると苦情が来ても→いや、私は不便を感じないからこのままでいい
２ちゃんのガイドラインにのっとった荒らしなんかいないでしょ→荒らし対策のためにせっかく入れた規制なんだから
不快なレスはスルーしたら？→荒らしが自作自演でマッチポンプだから
どうしてID非表示で自演だとわかるの？→この板がID表示になってから規制解除が理想
905:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:13:38.93
>>902
おいおいおい
荒らしを規制するという考えは住人に許されてないよ
規制するかどうかは全て運営の判断
スルーやNG登録もしないで削除・規制を申請しても即却下ですよ
住人に許されているのはあくまでも荒らしの報告のみ
906:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:16:45.03 Wq+pnHpt
>>904
ワガママと感じるのは分かるけど、たった数個のレスを理由に他の意見にこじつけて
気に入らない意見全部同じ一派が言ってるようにまとめるのはどうかと思う
不便に感じていない人も感じている人も両方いるのは当然だよ
問題はその中でどうやって意見まとめて結論出すかってこと
完全な折り合いは難しいけれどお互いの譲歩は必要だと思う
別に困ってないからこのままでいい→これくらいならある程度規制されるしまあいいかな
規制なしが当然→やや不満が残るけど前よりはいい
どっちかの意見に偏って決まることは多分無いよ
907:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:23:29.62 6DbfpJYx
>>906
そうだよね間を取るためにレス数の推移とか
いろんな意見を聞こうとしてるんだものね
>>897
コレ便利だね見つけてくれて乙乙
>>904
ところでうっかり規制にひっ掛ったらどのくらいなら待てます？
もし本能の赴くままにレスしたら一時間に何レスくらいになるのかな
908:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:25:49.87
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次回は明日！
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909:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:38:02.61
>>905
おたくがどう屁理屈つけようが
現状の数値申請は「荒らしを規制したくて」なされてるんだよ
910:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:43:58.00 jQ4eSTdZ
>>906
数個のレスを理由にこじつけてなんかいないよ
上に挙げたレスは前スレから何度もループしてるし
それでもまだ答えていただけマシなほうで
大多数は聞かれたことに答えてすらいない
規制を続けたいという人の意見で私が見落としているものが本当にあるというのなら
おたくが実際に挙げてほしいんだけど
911:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:44:51.26
>>909
今回は運営の実験に巻き込まれただけですよ
912:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:51:01.52
>>911
結果的にそうともとれる顛末になっただけで
事の発端はGSスレの荒らし対策のための申請だ
過去ログみたら誰でもわかる事実でいい加減なこというな
913:名無しって呼んでいいか？
12/10/07 12:58:09.31 rWmn5cYR
何度か繰り返されてる質問で、まだ誰も答えていない事柄なんだけど
荒らしなんか知らないしどうでもいい、だけど不便はないから今の数値でいい、と書いてる人に聞きたいんだけど
どうでもいい問題なのに、敢えて今の数値にこだわって、わざわざ投票するのは何故？
普通の感覚なら何かあった時やうっかりリスト入りしてしまった場合を考慮して
レスの枠には余裕があったほうがいいと考えるほうが自然だと思えるんだけど