12/09/28 13:03:26.80 wWEDKNI2
>>467
ID表示のためにage進行すると思ってるの？
運営がなぜ自治議論においてage進行推奨してるのか理解できないですか？
482:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 13:19:08.97 JKvBf6wc
>>478
議論もせず勝手に決める人はご遠慮願います
>>1読んで下さいね
483:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 13:22:08.45
>>481
あげない人がいても大して問題はない
484:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 13:23:58.86
>>1は勝手に改変されました
正しいテンプレはこちら
▼スレの趣旨
女向ゲーム一般板の自治スレッド。真剣に自治議論する場です。
発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
ホスト表示に抵抗のない方は、fusianasanでIP表示をして、議論に参加してください。
IDのない発言はスルーを徹底願います。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。
１．２ちゃんねるガイド（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）を熟読・理解しておくこと。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし・自治厨は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
４．次スレは>>980が宣言をして立てること。立てられない時は必ず誰かに頼む。
▼過去ログ、各種まとめはこちら
女向ゲー一般板 自治スレ @ wiki
URLﾘﾝｸ(www49.atwiki.jp)
▼前スレ
女ゲー一般板 自治スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
▼連携スレ
女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
▼関連スレ
ggirl：女向ゲーム一般［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
ggirl：女向ゲーム一般［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ggirl：女向ゲーム一般［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
485:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 13:30:11.17
だってあひるちゃんが言ってるんだもん
ＩＤＩＤ言ってる奴って三木谷と同じだよね
反論出来ないから実名で～とかキレ出しちゃってまあ
486:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 13:33:42.93
以降、トリ付けてIDもIP出してる人の書き込みしか読まないように
487:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 13:35:12.47 k+6vFx/E
嫌がらせ好きな人がいるみたいだけど
仮に外から攻撃された場合、全滅するかもしらんね
488:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 14:42:48.25 jveCso0e
やっぱり
timecount=25
timeclose=7
くらいにしておいたほうがいいのでは
リストに刻まれても25時間で消えるならたいしたことではないし
デフォの16:8は強制ID入ってる板に適用するのが前提の数値でしょ
それすらないこの板がそれに近い数値にするのは反対
489:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 14:55:35.78
25も16と大差ないじゃん馬鹿なの？
最低でも40:8は必要
490:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 16:41:27.52 7A2wMIXQ
16:8くらいでいいと思うんだが
デフォ値なら運営の都合上で変更の可能性もあるという意見に頷けたので
20:8くらいでいい
491:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 17:35:02.88
この板の今日17:00～17:30の間に40レス書かれてる
492:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 18:04:34.12
>>491
だから何？
493:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 19:47:53.57 EH+FG//i
いつのまにこんな事に……
494:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 21:39:37.02
【数値の変更案まとめ】
■運営が示したデフォルト値（未設定の場合これになる）
timecount=16 timeclose=8
デフォ値にしてもらう場合
・プラス面：運営が示した数値のため「規制外せ」等の文句が出ても完全スルーできる
・マイナス面：いつどんな数値に変えられるかわからず、変更があっても連絡は一切来ない。
その時に再々変更申請するのは難しいと思われる。
独自の数値を申請してしまったほうがいい（尊重してもらえるため）
■これまで出た数値の例（○は支持の多い数値帯）
timecount=15 timeclose=8 デフォ値よりも低い数値のため下記に問題点
timecount=16 timeclose=8 デフォ値
timecount=17 timeclose=7
timecount=18 timeclose=7 ○
timecount=18 timeclose=8 ○
timecount=20 timeclose=5
timecount=20 timeclose=7 ○
timecount=20 timeclose=8 ○
timecount=24 timeclose=8
timecount=25 timeclose=7
timecount=30 timeclose=8 ○
timecount=30 timeclose=10
timecount=35 timeclose=7
timecount=35 timeclose=8
timecount=35 timeclose=10 ○
timecount=40 timeclose=10 ○
timecount=70 timeclose=7 ○ 現状維持 慣れたら気にならなくなった
時間帯別のレス数 参考データ（>>310)
[板] 女向ゲーム一般のスレッド一覧 - READ2CH
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
495:494
12/09/28 21:41:50.71 DcA9b5OF
ごめんID出し忘れた
>>274から随分候補が増えたので追加してみました
一応IDが出ている発言から集計してます
496:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 21:57:42.13 x8KOtNhi
いっそのこと、支持のある数値の範囲内から真ん中あたりをとって
25:7あたりを選ぶという線もありなのかも？
もしくはふしあなさん表示で投票にするか…
ちなみに自分は個人的には20:8を推します
497:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:10:18.54 XGpFkZlq
>>494
timecount=18 timeclose=7
timecount=18 timeclose=8
これがいい、これ以上きついと無理だわ
498:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:27:10.83 1GaWQwUj
>>494乙です
低い数値の問題点が抜けていたので先に出ている意見を追加してみた
■デフォ値より緩く（16：9とか10とか・15：8とか）
・荒らしがいると認識されているこの板では適当でないのでは。
運営にもそれが承知されているので（前スレに運営の人が降臨）緩くしすぎても承認されないのでは？
・デフォ値は強制IDや忍法帳が入っている板にプラスするのが前提の数値
何も入っていないこの板では意味のない数値になりそう
499:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:28:22.52 Q9dvN0kK
>>497
根拠は？
下の数字だとデフォ値とあまり変わらない感じがするけど
500:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:35:17.70 SbEzmYda
自分が>>421で出した50：10が抜けている気がする
まあ他に支持者いなそうだがいち意見として
投票は無意味住人の自己満って言われてんだよね？
いまのところ意見は変わってない
50：10or現状維持でもおｋ
501:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:37:05.80 7A2wMIXQ
運営が前スレに降臨した時に言ったのは「現在の数値だと書けない人が出て問題になることはわかりきっていた」
だよ
荒らしがいるこの板に適当じゃないなんて全く言ってない
それに低い数値の問題点を抜けていたというのなら高い数値の問題点も載せるべきだよ
複数スレに顔出ししてるから今の数値じゃきついという意見は何度も挙がっている
502:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:37:26.76 DcA9b5OF
>>500
ごめんなさい抜けてました
直して投下します
503:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:38:13.78
雑談スレは全年齢の板なのに延々下ネタ話していて
気持ち悪かったから無くなった方がいい
今の数値でいいよ
504:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:39:01.04 zIP9yHS5
数値がきついって意見には「書き込みすぎ自業自得」と返して終わらせてるよね
意見のすり合わせもなにもできてない
505:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:40:35.50 DcA9b5OF
【数値の変更案まとめ】
■運営が示したデフォルト値（未設定の場合これになる）
timecount=16 timeclose=8
デフォ値にしてもらう場合
・プラス面：運営が示した数値のため「規制外せ」等の文句が出ても完全スルーできる
・マイナス面：いつどんな数値に変えられるかわからず、変更があっても連絡は一切来ない。
その時に再々変更申請するのは難しいと思われる。
独自の数値を申請してしまったほうがいい（尊重してもらえるため）
■これまで出た数値の例（○は支持の多い数値帯）
timecount=15 timeclose=8 デフォ値よりも低い数値のため下記に問題点
timecount=16 timeclose=8 デフォ値
timecount=17 timeclose=7
timecount=18 timeclose=7 ○
timecount=18 timeclose=8 ○
timecount=20 timeclose=5
timecount=20 timeclose=7 ○
timecount=20 timeclose=8 ○
timecount=24 timeclose=8
timecount=25 timeclose=7
timecount=30 timeclose=8 ○
timecount=30 timeclose=10
timecount=35 timeclose=7
timecount=35 timeclose=8
timecount=35 timeclose=10 ○
timecount=40 timeclose=10 ○
timecount=50 timeclose=10
timecount=70 timeclose=7 ○ 現状維持 慣れたら気にならなくなった
■デフォ値より緩く（16：9とか10とか・15：8とか）することの問題点
・荒らしがいると認識されているこの板では適当でないのでは。
運営にもそれが承知されているので（前スレに運営の人が降臨）緩くしすぎても承認されないのでは？
・デフォ値は強制IDや忍法帳が入っている板にプラスするのが前提の数値
何も入っていないこの板では意味のない数値になりそう
時間帯別のレス数 参考データ（>>310)
[板] 女向ゲーム一般のスレッド一覧 - READ2CH
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
506:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:44:55.05
荒らしの抑制はどうすんの荒らされて板でてったスレも複数あるんだけどこの板→我慢しろ
数値きつすぎきついよ→我慢しろ
507:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 22:47:17.82
>>228で申請出してきたんだし
話し合いの前段階としてじっくり話し合えばいいさ
508:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 23:36:08.18 x8KOtNhi
かけもちで数個のスレ見てる立場からすると連投でも荒らしでもないのに「自業自得」「そんなに連投したいのか」で終わらせても困るわ
雑談スレはまた別の問題だし
荒らしがいると言われているスレこそあのスルースキルの低さと好戦度の高さは「自業自得」「そんなに喧嘩を買いたいのか」なのでは
509:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 23:44:29.47
反応しているのも荒らしでマッチポンプの可能性もあるのに
決めつけいくないですよ
510:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 23:52:57.95 1GaWQwUj
ブラックリストだけど、どうも最初に考えられていたような
「timecountの数字×時間分、書き込めなくなる」ではないんだね
↓実際はこうみたいだ
【例・timecount=20 timeclose=8 とすると】
最新20レスの中に8レスで
「連続投稿ですよ」とメッセージが出てリストに記載される
↓
次は20レスの中に7レスの連投でメッセージが出て、リストに＋1される
↓
次は20レスの中に6レスの連投でメッセージが出て、リストに＋1される
リストの数字は24時間ごとに－1されるので、実際はリストの数字はすぐに減る計算
511:名無しって呼んでいいか？
12/09/28 23:54:18.78 1GaWQwUj
×リストの数字は24時間ごとに
○リストの数字は20時間ごとに です
最初 24：8 で書いていたから変えるの忘れた
512:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:05:44.44
>>510
もう散々その話しはして>>1のwikiにもまとめられてるよ
513:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:20:58.41 WIGwHCqt
そもそも、この板に荒らしがいると言われてもねえ
荒らしなんかどの板にでもいるものでしょ
だいたい始めから荒らしとして登場しているわけではなくて
何かしらの口論がこじれてから転じるものだよ
最初から縁もゆかりもないスレを荒らしてやろうと企むような極少数の病的な基地外はこんな過疎スレには来ないんだけどな
てか、そのあたりの事情は荒らし報告をすれば運営に教えてもらえるのに（荒らしの人数、自演なのかそうじゃないのか等）
何故それをしないの？
それに、荒らし本人が運営に規制されなかった場合でも
こまめに報告を続けることでいなくなったり減少する可能性は大だよ
今までの実例からみてもね
無関係な大多数のスレをきつい数値の規制に巻き込むより先にできることをすればいいのに
514:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:32:44.81 obhHanaD
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし・自治厨は放置。
515:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:33:21.98
運営が動く荒らしはこのクラスだろ
★100219 女向一般ゲ 「杉田イラネ」埋め立て荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
516:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:34:48.53
>>515
逆にそれ以外で誰が見ても荒らし認定されるようなの、この板では見たことない
517:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:37:50.99
>>512
横だが、wikiは最初に運営のスレにあったのをコピペしただけで
わかりづらい上に誤解を受けるよ
未だに規制されたら70時間書けないと思ってる人いるしさ
運営の該当スレでもその後言葉を変えて何度も説明が出てる
518:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:38:51.19 hNs0u3o9
>>501
>>168にも出てるけどリストの減り方間違ってるよ
自分で連投して載った分については70時間後に一気に減る模様
規制が解けてから時間内に再度規制された分についてはプラスされない
詳しくは>>1のwiki参照
519:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:40:25.54 hNs0u3o9
>>501じゃなくて>>510だったごめん
520:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 00:54:58.39 Lchfn8G/
なーんだ
ブラックリストなんて大層なあだ名がついても実態はたいした規制じゃないじゃん
それなら今の間隔でも別に困らんな
521:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 01:01:21.64 67hUrJam
困らない、もしくはどっちでもいい人はこんなスレでわざわざ書き込まないだろ
ここに書き込んでるのは現状の数値を維持したい人か緩和したい人かの二種類だけだ
522:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 01:06:50.05 sJRgtnhJ
同時間に十数人が同ペースで投稿していたら意味のない規制に困るのが住人の大多数かって話だもんな
今の規制でも困らないから自治スレにも来ていないのがいちばん大多数なんじゃないかな
523:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 01:08:25.74
多少不便に感じてても声高に文句つけるほどでもないとかね
書きにくいならいいやとかで板から去った人もいるだろうし
524:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 01:27:57.14 Lchfn8G/
エラーが出てびっくりしてここに駆け込んできて
70時間書き込めないの！？ばかじゃないの！？大迷惑！！○○のせいか糞が！！
みたいに言ってた人が多いだろうね
でも実際は短時間に連投が続くとエラーメッセージが出るだけで書き込めないわけじゃない
それもすぐ解除されてどうってことない規制だったんだよね？
それがわかれば勘違いで暴れる人も減るんじゃないの
525:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 01:44:16.13
>>524
うーん
それはそれでちょっと違うような…＞どうってことない
526:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 03:34:05.60 1xk05f5c
数値よくわからんが今より少しきつくなればそれで良いかな
527:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 04:23:53.29
運営は元の値近くまで戻す気はないって言ってたじゃん
確か一気には何とか～って
528:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 07:02:26.48 WIGwHCqt
「すぐ」という言い回しには語弊があるからやめたら？
まるでエラーが出ても５分～１０分、長くても３０分もあればまた書き込めるみたいな言い方をしてるが
実際にはエラーを出してブラックリスト入りすると
「すぐ」どころか２～３時間経過しても書けないし
一度リスト入りする度に手持ちの書ける回数が減っていく仕組みになっているんだからね
不便だ、緩和してほしいと思う人がいるのは当たり前だよ
あと運営は「元の値近くまで戻し気はない」とも「一気には何とか～」とも言っていない
規制現状派はいい加減なことばかり書くのはやめたら？
529:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 08:31:35.18 67hUrJam
どうってことない規制とは言えないよな
たとえば質問にレスがついてさらに質問がついても既に他スレに幾つか書き込んだあとだったらおちおち書き込めないし
会話の最中に980をとってしまってもスレたて宣言からテンプレ張りまで１人では無理
誤爆や勘違いなんかのミスやらかしてもスレを混乱させてもタイミングによってはごめんの一言も数時間書き込めない
こんな過疎板なんだから人が大勢一気に投稿して「意味のない規制」になんかなりえないしね
そもそもそんなことになるんだったら誰もエラーなんか連発してないだろ
70:1なんてのはきつすぎる数値なんだよ
530:529
12/09/29 08:35:09.81 67hUrJam
すまん、上のは70:7のミス
あと20:8推奨と付け加えておきます
531:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 09:15:36.71 /J4VyOCY
20:9 18:7 推奨
532:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 09:16:41.16
現状1日1200レス程度なら大体50res/時間くらい？
なら時間帯によって2～3時間もまたなくてもいいし
すぐの概念がレスたくさんする人とそうでない人間の違いだと思うから
そう罵らなくていいと思うんだがね
533:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 09:27:03.66
スレ立てテンプレ貼りなんかはスレ立て直前に少数で盛り上がってた自覚があるなら
その近辺で!ninjaして協力し合えばいいんでね
534:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 09:28:51.16 epDAqJwe
ここの状態を見ていると現状でもそこまで書けないと思えない
今の半分くらいが両派ちょうど妥協点なのでは
つまり30:7～35:7
535:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 09:40:51.44 hNs0u3o9
スレ立ては元々レベル低い時や立てすぎ規制で無理な場合は他の人に頼んでるし
どうしても書き込みたかったらしたらばやレス代行スレもあるよ
あ、数値については30：8か40：10に賛成します
理由はデフォに近い倍率（18：8とか20：8）だと板に1人いればもう1人が携帯とPCで自演しやすくなるから
最低でもtimecountはtimecloseの4倍に近い数があった方がいいと思う
536:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 10:04:14.82
>>528
言ってます
537: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：7)
12/09/29 10:08:23.54 XRTcY8YE
どうってことないかどうかは主に時間帯によるよね
timecount/timecloseの規制に引っ掛かって書けなくなる場合は
他の人の新着レスが増えれば解消される訳で
現状では深夜～朝方くらいの過疎時間は3～4時間以上書き込めない場合もありそう
でも人がいる時間なら30分も待てば普通に書ける状態だと思う
そしてtimecount値を半分にするだけでも随分楽になる
timeclose値を増やせばなおさら
ブラックリスト自体は+1だけなら
（つまり一度連投エラー吐いたところで
次にtimecount/timecloseの規制が解けるまでじっと待っていられたら）
ぶっちゃけ何も影響なかったりするんだよね
538:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 10:16:32.13 /J4VyOCY
>>535
そんな数値ありえない
自分のいるスレは荒らしに困ってないので
荒らしに困ってる人が我慢すればいいだけの話
539:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 10:24:56.33 sJRgtnhJ
IDなしデフォ値近くで荒らされ放題の板になって
IDあり板等にスレが出ていく一方なのはあり得ない
現状維持でも突出してレスしすぎる人たちが少し我慢すればいいだけの話
どうしてものときはレス代行等も使えるよね？
540: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：7)
12/09/29 10:26:25.08 XRTcY8YE
あと忘れてた>>510
ブラックリストの数字が
timecountの数字×時間でしか減らないのは検証済みなんだ
timecount=20 timeclose=8なら
20レス中9レス目でtimecount/timecloseの規制に引っかかり連投エラーメッセージが出る
そしてこの時ブラックリストが+1になる
ここで再び書き込めるようになる前に連投エラーを出し続ければ+9まで増えるけど
一旦timecount/timecloseの規制が解けるまで待って書き込んだ後は
以降ブラックリストの数字は増えない
ブラックリストには1レス分おまけがあるので
ブラックリストが+9にならない限りは全く書き込めなくなる訳ではない
ブラックリストの数字は記載時刻から20時間経過するごとに一つずつ消える
ただ今はまだ運営側も試行錯誤中っぽいし
検証が数週間前だったのでそれから仕様が変わってる可能性もあるけど
541:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 10:47:25.44
605 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/03(月) 22:47:24.87 ID:???0
一晩考えたんですが。。。
板で話し合って、結果を持ち込んでもらって、変更する、
ってのが正しい道筋なのですが、本当に極端な連続書きこみ設定の場合、
ここに持ち込んでもらって先にちょっと緩めるってのもアリだと思いました。
極端というのは、timecountが64以上、timecloseが8以下の場合で、
もちろん、一気に変化させるようなことはしないつもりです。
昼間は2～3時間
夜は1時間
深夜は下手をすれば6時間書き込めない
542:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 10:58:57.27
とんび見て来たけど今は30res/時間
0/70になるまで書き込めなくなるわけじゃないから
今でも2～3時間待ちではないはずだよ
543:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:04:22.81
>>542
0/70…？
7/70の規制に引っ掛かった場合に書けない時間の話をしてるんじゃないの？
30res/時間なら2～3時間で合ってるじゃん
544:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:06:16.50 /J4VyOCY
>>539
ばっかじゃね？
規制導入されたら出ていったスレ戻ってきたの？来てないよね？
出ていったスレ全部戻ってきてからほざけよ
荒らしに本当に効果あるなら戻ってくるんじゃないの？ねえねえ？？
545:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:09:32.92
かなり短時間に連投すれば2～3時間だよね
そう何時間もダラダラ2chに張り付いてる人ばかりではないもんね
>>542さんには1～2時間待ちと言えば納得してもらえるのかな
546:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:11:46.65
>>543
意図的に集中連投した後なら70分くらいあるかもだけど
今の規制だったら6/70になればまた書き込めるから30res/時間なら2～3時間待ちじゃないよな？
っていいたかったんだけど
547:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:14:12.20
あ、ごめん
70分じゃなくて2時間くらいか
548:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:18:00.82
>>546
そりゃ当たり前だろ
つーかそれならそもそも7/70規制に引っ掛からねーよ
549:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:21:29.11
集中連投は現状7レスまでしか許さないってことか
10くらいあってもいいんじゃないの
550:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:35:03.87 UE9VZmM2
自分は 18：7 押しだな
これくらいが自分が快適に過ごせる数値だから
551: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0：7)
12/09/29 11:37:05.43 XRTcY8YE
30res/時間でざっくり考えると
5分毎に1レスなら7レスするのに30分程度
ここで書き込めなくなり、その間に自分以外のレスが8レスほど貯まってる計算
もう30分で自分以外のレスが計23レス貯まる
もう1時間で53レス、更に20分・計2時間20分で分63レス、
このあたりから再び書けるようになる
そういう感じなのかな
一方夜は100以上のレス数があるから
そこで全く規制が効かなくなっても意味がないという…
あとそういえば
板外のスレはそもそもキツめの規制が導入されてる事って知ってるのかな
戻る戻らないはともかく一応知らせにだけは行った方が良い気がしてるけど
板外スレの住人てここにいる？
552: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(4+0：7)
12/09/29 11:41:11.97 XRTcY8YE
あ、結局↑だと書けなくなった後の待ち時間は
1時間50分強、約2時間て事になる
まあホントにざっくり数字で実際とは違ってるだろうけど
理屈ではって事で
553:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:41:29.49
板外のスレにもいってるけどうちのスレだと一応話には出たよ
でもID有りの現状で快適でこの板の規制も戻す戻さないやってるから
しばらく様子見か戻らないでもいいかなって感じだった
554:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:47:48.64 UE9VZmM2
一旦荒らしに困って出て行ったスレ全部ここに戻せないの？
それでどのスレも快適にこの板ですごせるなら規制値このままでもいいけど
もし↑がうまくいけば規制の後に話す予定のID問題も解決するわけだよね
戻ってこないなら緩くしてくれ
555:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:52:36.38
荒らされてID板に出て行って規制値も議論中
荒らしは我慢しろとしか言われないIDもない板の実験台に帰ってこれるわけがないじゃん
556:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 11:57:25.49
我慢しろじゃなくて
自分達てまとめて報告しろ、では？
557:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:00:08.43
規制が荒らしに効果があったなら出て行ったスレは全て戻ってくるはず
戻ってこないってことは規制は効果がなかったということ
558:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:02:32.54 j7AyJHbW
>>557
いや、女ゲー一般に規制が入ったことすら知らないスレだってあるだろ
何でそんな決め付けるんだ
559:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:03:37.80
>>558
じゃあ今すぐ知らせにいけよ
戻ってこない限りはこの主張は通りますけど？
560:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:04:16.37
戻ってこない理由は上で言ったけどね
うちは今がそこそこ快適だからわざわざこの板に戻ってくるのに賛同してもらえないと思うけど
自分たちのスレのような目に合うスレはこれから減るんじゃない
561:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:06:05.84
戻ってこないなら規制は緩くすべきだよね
562:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:07:07.99
スレがでていく現状を何とかしたいって言ってるのに
荒らされるの怖がって戻ってこないならとか本当意味が分からん
563:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:08:30.71 j7AyJHbW
>>559
出て行った各スレに「知らせた上で戻ってこない」んなら>>557確定だけど
知らせもしないでもう戻ってこない、規制は無意味と断言すんのは何か違うよなー、と気になっただけ
> じゃあ今すぐ知らせにいけよ
昔も今も不自由してないので、そういうのは自治スレの皆さんにお任せします
564:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:13:27.84
とりあえず２ヶ月は現状の規制値のままにして出ていったスレに戻ってきてもらったらいいんじゃないの？
規制が荒らしに効果があって出ていったとこがこの板に永住するなら規制値もこのままでいいんじゃないか？
565:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:17:32.96 WIGwHCqt
全板になんかしらの数値の規制が入ってるんだ
当然この板にも入ってることは馬鹿でもわかる
数値や規制に関係なくこの板に戻りたがっていないんじゃないのか？
スレによっては単に出て行っただけでなく
住人同士でもめてこの板と他の板に分裂したところもあるんだし
そういうところは荒らし以前に揉めた住人のいるスレと統合したがっていない可能性は普通にある
566:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:27:22.40
>>565
連投規制があれば揉めないらしいよ(棒)
567:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:37:25.28 67hUrJam
出ていったスレってわざわざ呼び戻しに行ってあげなくちゃいけないものでもないだろ
つかIDのある板にこだわりのある人間のID信仰はすごいから
IDが入ったわけでもないこの板に戻るとはあまり考えられないけど
まあ知らせたい人はそうすればいいんじゃないの
568:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:42:35.87
>>562
現状なら粘着の活動は多かれ少なかれ制限されてるから
今後は出ていかないで済むのでは
569:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:45:17.16
>>568
普通の人の書き込みも制限されるから粘着もたくさん活動する必要がないってだけだろ
570:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:47:28.42
>>560
出て行く行為が違反だって分かってる？
規制入ったんだから住人なら責任持って戻って来させろ
571:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:55:07.51 /J4VyOCY
>>570
その問題はこっちにスレ立てて元のスレ削除依頼するしかないよ
いくら違反といおうと出ていった人間が自主的に戻ってくることはないと思うよ
規制によって荒らされない揉めないと100%いえるならそれぐらいの強行手段とってもいいかと
私はそうは思わないが規制賛成派は平和になったっていうし何か問題あったら賛成派に責任とってもらうけどね
572:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 12:59:38.29
脅し過ぎる
これだから強硬な規制緩和派な人間は嫌なんだ
こんな人間が自治スレに居座ってる板なんて絶対に嫌
573:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:00:41.98
規制緩和にももう絶対に賛成しない
574:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:03:43.17
規制緩和派が荒らしに効果ないってんなら証明するために戻って見せろ
そのためには強硬手段取れ
あ、言いだしっぺは自分だけど責任はあたし達じゃないでーす
ふざけんなよ
575:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:04:07.12
出てったスレは戻すってことは雑談も戻すんだね？
576:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:06:01.76
雑談スレはこの板以外の話題をチャットするために建てられた
そもそも板チ疑惑なスレだし
荒らしが原因で出てったスじゃないでしょ
577:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:07:58.95
戻す板と戻さない板を自治の独断で決めるのか
そりゃすごい
578:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:13:02.06 WIGwHCqt
出ていったスレのためにこっちがスレたてしてやる必要があるないはともかく
平和って何を基準にして言ってるの？
誰にとっても不快でないレスがないスレなんか、２ちゃんには存在しないわけなんだけど…
ちょっと嫌なこと書かれて言い返して、という状態をもし「荒らし」と思ってるなら
２ちゃんやめたほうがいいよ
そんなものなくなるわけがないし
無関係の人はスルーすればいいだけのことなんだよ
579:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:15:40.91 /J4VyOCY
IDありでの反対意見はないみないなので決定でよさそうだね
580:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:17:27.62 67hUrJam
出ていったスレのことなんかどうでもいいです
どのみち当事者がいないんじゃ話してもいみがないしね
どうしても論じたい人は数値の問題が片付いてからにしてくれ
581:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:20:49.47 GtIfhdOc
スレが和やかに進んでいない（これも基準はマチマチだけど）を「荒らし」扱いしてる感じはある
荒らし荒らし言われてるけど、どんな荒らしがどこに出ているのか、それが本当に荒らし行為に相当するのか
具体的にここで検討されたことはあまりないよね
変な発言するやつとそれにかまうヤツの応酬は荒らしではないし
荒れてるといわれた中でも「誰がどう見ても荒らしにしか見えない」のは
GS3スレに沸いてて運営に申請もされた「埋め立て荒らし」くらいに見える
住民が困っている、荒らしと感じているならそれは荒らしである、というのは運営相手には通用しないだろう
582:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:23:47.00 obhHanaD
ID:/J4VyOCY
少し落ち着きなよ
583:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:46:25.01 /J4VyOCY
>>580
糞みたいな規制のお陰で平和になった、数値がこのままでいいという意見があったので
このままの数値でいいという証拠を示してもらおうと思っただけだけど？
584:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 13:54:16.61 WIGwHCqt
>>583
示さないよ、そんなもの
なんだかんだ難癖つけたりsage発言で嫌味を言ってくるだけだから
それに当の出ていったスレが戻ってくるかどうかわからないし
あなた一人で出て行ったスレをこっちの板でスレたてできない
それに数値の問題を片付けてからのほうがいいと思うよ
腹がたつのはずっとここにいる自分もわかるけどね
585:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 14:21:01.39 KSBdXT4q
で「荒らし」の証明は一体いつになったらして貰えるのでしょうかね
ここで相談すりゃいいだけなんですけど…
荒らし対策相談所 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
それとも荒らしに困ってないから相談もしないわけですか？それなら納得ですが…
つまり問題視するほどのことでもないって事なわけですね
586:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 14:23:51.02
そら今は荒れスレ出てって規制値も厳しいから粘着も行動できないし
荒らし報告スレに報告するようなのはいなくなってるから悪魔の照明だろ
587:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 14:35:39.98
>>586
じゃあ荒らしがいたという規制前のログ持ってきてください
もしログないならスレ名を教えてくれれば自分でログ確認しにいくので教えてください
588:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 14:36:54.04
スレ名教えたらGSスレのようになるじゃないか
589:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 14:48:47.06
>>588
声優スレはスレ名出たけどGSスレみたく荒らされた？
声優スレは客観的にみて荒らしはいないって結論でたけど
590:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 14:51:32.00 KSBdXT4q
>>588
そんなこと言ってる時点で報告どころか相談も出来ませんね
削除申請はホスト出るからできないって言ってるのと同じような事ですね
これでは、ありもしない妄想と戦っていると思われて仕方ありません
つまり
報告できない案件 = 取るに取らない案件 = スルー推奨
ってことで
591:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 14:51:33.84
そんなスレないからw
口ではなんとでも言えるけど
にしても自分が嵐を追い出したいからって他大勢巻き込んで規制しようってすごい物の考え方だね
592:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:00:45.78
口ではなんとでも言えるなら困ってる困ってる言ってる側だってそうじゃん
593:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:06:02.23
>>592
困ってなかったら何も言わねーよ
594:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:09:31.12
証明しろしろって言うんならそっちも具体的に証明したら？
トリとninjaでこれだけやばいとかできるでしょ？
595:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:15:17.66
生理中は自分以外皆敵だからねー
取り敢えず全員に噛み付くよね＾＾
596:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:22:53.47
馬鹿か
困ってる人がいることくらいアホでも分かるだろ
運営の人もこうなると分かってましたよと言ってたじゃねーか
597:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:27:30.48
運営も分かっててわざとやったとはいえ
ここまでグダグダで議論出来ないとは思ってなかったろうねｗ
緩和しようにも出来ないｗｗ
598:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:32:19.33
>>596
アホだから分からないよ
客観的に見てはっきり分かる困ってる人が大多数な証拠なんてまだないよね？
599:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:39:17.55
客観的データのひとつ>>311
大規模規制や板移動を差し引いても、これは凄い効果が出てると分かる
つまり一人当たりの連投数が多い板だったってことだよね
少しは自重すべきってことだよ
600:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:43:29.38
>>310>>311は運営が痺れを切らしてレスした気がする
601:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:46:37.26
とりあえず荒らしはいなかったが私的感情で気に食わないレスを追い出したいがために規制したってことは証明されたわけだな？
反論できない証拠出せないじゃ結論荒らしはいなかったってことだ
今の規制で困ってる人がいなかったと仮定しても荒らしがいなかった＝規制の意味がなかったということだから
この規制は白紙に戻しても問題ないということになる
602:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:48:33.08
普通の書き込みに対して自重すべきだとは思わない
ただ板の速度の違いは板に関係ない話題をするのが主な目的の雑談スレが出て行ったからだよね
まあでも雑談スレ込みで設定された数値だから
帰ってこないなら緩和はやっぱ必要かな
603:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:49:17.51
>>601
GS総合と3rdのログ見ておいでよ
客観的に誰が見ても荒らしだらけ
604:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:53:40.51 Gwr6pmQG
荒らし以外現状規制に困ってないし
強化ならわかるけど緩和する必要は無いかな
605:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:54:23.10
ここから出ていった作品本スレに戻ってくるように誘導しようよ
606:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:54:31.57
>>601
ID出さなくても特徴的ですね
607:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:58:23.32
>>603
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
上はまあいつもの２ちゃんというか感じの悪い人がいるくらいでこんなもんじゃないか？
GS3スレなんか規制導入前より後の方が荒れてるけど…
608:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:58:59.10 Gwr6pmQG
>>605
したいならお前がすればいいんじゃｗ
なんか出てったところあるの？
609:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 15:59:16.10
>>602
荒らしでなくても連投規制は必要
極端な話、一人が何百も書き込んで語ったらウザイでしょ
それに不毛な言い争いも防げる
610:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 16:05:52.55
そんなに何でもかんでも管理しないと気が済まないの？
611:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 16:08:32.70
ここからまた規制強化するのｗ
612:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 16:15:21.82
>>609
そのために16：8の規制や30秒規制があるんじゃないの？
613:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 16:18:59.25
ここの不毛な争いも防げるといいのにね
614:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 16:27:53.63
だれうま
615: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：7)
12/09/29 16:55:32.71 XRTcY8YE
書き込み数の数値化されてる方で見てみよう
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
で、>>335-336の理由で1年前、もしくは雑談スレが加速した
震災頃より前の数値と比較しても明らかに減ってるので緩和は必要
困ってないというのは「連投規制に引っ掛からないから」というだけじゃなくて
「時々引っ掛かるけど待つのが苦じゃないから」というケースもあると思うんだけど
そういうのが積み重なると書き込み数がこのように減ってしまう訳で
規制の引っ掛かりを減らすのは必要だと思う
次の申請値が絶対不変なものという訳ではないし
ずっと繰り返しになるけどなるべく早く一旦緩和した方が良いと思うんだ
ひとまず35/10くらいで様子見したらどうかなと思ってる
これだと5分おきにレスしても使い切るまでに45分あるし
昼でも1時間待たずに書けるようになると思う
人の多い夜は効果があまりなくなりそうだけど
荒らし行為をする人が一気に20も30もレスをする事は防げる
616:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 17:00:22.75
>>612
それらを「連投規制」というのですが…＾＾；
617:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:18:57.44 Bq03xb63
自分自身は今の状態でとくに不便はしてないんだよね
ついでにいうと規制前に荒らしで困ってたってこともない
その人の利用状況とか覗いてるスレによって今回の規制に対する考えは
変わってくるよねぇ
いったん少し規制を緩めてみるのはいいんじゃないかなtimecount=40 timeclose=10
あたりを推しておく
618:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:20:36.33
>>617
いったん緩めるのはいいけど、だめなら再申請するの？
運営はそう何度も動いてくれないと思うけどね
619:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:30:14.66 jQjxiWWh
一旦緩めるって言ってる人は今までの流れを知らない人でしょ
620:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 19:57:05.10 Bq03xb63
じゃあ現状維持でいいや
自分は特に困ってないんで
>>617
で出したtimecount=40 timeclose=10の意見は取り下げます
621:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:13:35.41 67hUrJam
荒らし報告を一向にしないのは該当スレ住人がそれを荒らしではないとわかってるからなんじゃないのか
不快なレス＝荒らしとは2ちゃんねるでは言わないんだよ
個人サイトの掲示板じゃあるまいし
622:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:17:58.01
>>620
ムキになっちゃってまあ
623:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:19:20.58
>>621
大抵の人は荒らし報告の仕方なんて知らない
知ってるのは一部の2ch依存症の人だけ
624:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:29:17.38
>>623
だとしても自治で騒ぐ前に報告の仕方覚えろって話だよね
自治に持ち込むのはそれから
無知は言い訳にはならない
625:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:37:52.95
いつ持ち込んだのよ
626:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:39:01.29
わたしログ貼ったのに見てくれてないのね＾＾
627:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:47:05.51
>>625
規制申請して通しただろ
628:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:51:21.38
何故そこに戻るんだｗ
運営が規制入れたのは思うところがあったからでしょ
文句あるなら異邦ジンさんに言っておいで
629:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:58:27.18
荒らしの報告の仕方知らない、のは報告しなかったいいわけにはならないって話じゃ？
荒らしの報告はしないのに規制の申請だけはするの？
荒らしの報告の仕方を知ってるのは2ch依存症だけなら、
依存症じゃない人は黙って2chから去ればその人にとっては解決するのではｗ
630:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 21:59:21.68
>>628
申請しなきゃそもそも規制入ってないはずだが
631:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 22:20:27.03
荒らし報告しなくても規制入れてくれたじゃないの
何を今更荒らし荒らし騒いでるの？
何か疑問不満があるなら異邦ジン★さんのスレで聞いてみては？
全レスしてくれるみたいですよ
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
632:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:21:19.45 hBokNnLL
そんなとこにわざわざ聞きに行かないとわからないの？
はっきりいって今ごたごたしてる最中だし迷惑がられるだけだよ
つか荒らしのことは規制議論で
荒らし対策相談所 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
べつに報告書式なんて知ってなくても誰でも相談できるし
なぜとっとと相談して荒らしだってこと証明しないの？
客観的な事実提示をしないといつまでたっても荒らしだという証明ができない
証明ができない以上、荒らしが荒らしがという議論はなり立たない
633:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:24:32.45 WIGwHCqt
荒らし報告なんて誰でもできるよ
時々間違えて新スレたてて報告してるような人までいるが
そういう不備の人にも運営からのレスがついてる
やらないのは荒らしには値しない、実質自分の気に入らないレスにすぎないから運営に値しない、と本人が知ってるからでしょ
規制数値のやりかたは知ってて荒らし報告はわからないなんて
そんな馬鹿げた話は通用しないし
板全体がそんなワガママに巻き込まれる道理もない
634:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:24:50.98 hBokNnLL
>>631
つかそこって外部(隠し)板なのでベタベタURL貼っちゃ駄目ですよ
「隠し」の意味がなくなるから以後気をつけてください
運営系の板でそれやったら間違いなく注意されますから
635:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:25:01.76
>>632
誰も荒らしの議論なんてしてないですよ
見えない敵と戦っている人ですか？
636:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:26:10.17
>>634
知っててやっています＾＾
637:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:31:49.65
>>634
そんなルール何処にも載っていません
異邦ジンさんご本人からの指摘なら謝罪しますが
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
638:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:32:57.30 l4zFYHz6
論点を戻そう
名無し申請もしたんだから今やる事は
ブラックリスト規制が入ったことで連投規制の数値をこれからどうするかの話
・現状のまま
・緩く申請→具体的な数値を。取っ払うのは不可能
この2点にしないと話進まないよ IDなしは無視で
今北用リスト>>505
639:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:36:12.49 hBokNnLL
>>637
ルール、じゃなくて常識
そもそも忍者の里も外部板だった頃は直リン貼るのは禁止されてた
貼ったら「隠し板」の意味がなくなるって事理解できませんか？
> 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 14:40:19.33 ID:dgvMsBVaP [7/11]
> 隠し板を躊躇なく貼るだと…
> コレが潔癖バカの実力か…！
640:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:38:02.62
ごめんなさい理解できません
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
641:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:40:42.26
じゃあこんなスレタイにすんなよ嘘つきが
＞質疑応答因果応報拡散指希望
642:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:43:33.04 hBokNnLL
>>640
べつに責めてるんじゃないんです
謝って欲しいわけでもないんです
貼ったら隠し板の意味がなくなってしまうので
以後直リン貼るのは気を付けてくださいねって言ってるだけなんですよ
あなたは個人サイトのURLを平気でベタベタ貼る人なんですか？
643:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:44:45.53 hBokNnLL
>>641
直リン貼りたければここがありますよ
◆挙句の果てに １
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
644:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:47:44.36
>>643
そこのスレの趣旨を分かって貼っているのですか？
645: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：7)
12/09/29 23:50:50.86 XRTcY8YE
とりあえず
「申請出して受け付けて貰った数週間後にまた再申請」とかは無理でも
一定期間様子を見た上で、現状の数値が適正でないとデータに現れたり
連投が目に余ると報告が上がってきたりして
かつ自治スレで話し合いがされていればまた変更は可能な訳で
住民たちの真面目に板の状況をより良くしようとする動きであり
議論が大体纏まっていれば門前払いって事は有り得ない
申請時と状況も変わって
現状の値が適正でなくなっているのは
書き込み数の減りを見れば明らかなので
値を緩めてみて改めてデータとか
荒れているとされるスレの状況を見つめれば良いと思うんだ
自分は35/10推しだけど他に割と見掛けるtimecountの意見の中では
timecount=40でもいいや
646:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:52:47.70 hBokNnLL
>>644
トオル氏と連絡付けられればいいんでしょ？
忍者とは関係ないけどまほらさんもそっちでトオルさん宛てに書いてるし
板設定について聞きたいならこっちで(ただし直接答えてくれるかは分かりませんが)
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
どっちにしても板設定の質問に行くとこじゃないし、拡散スレ
具体的に早急に対処してもらいたいことがある時なんかは別でしょうが・・・
647:名無しって呼んでいいか？
12/09/29 23:55:31.46
>>645
ありえないってことはそれこそありえないよ
運営は神様
648:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:02:07.71
>>646
貴方は誰なんですかｗ運営気取りのアスペさん？
連絡つけばいいなら、
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
が最適、他はスレチにも程がある。
本人が拡散希望してるのに一人で何を喚いているんですかね？
649: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：7)
12/09/30 00:12:20.75 Q4gfQoSM
名無し変更やらLR変更やら以外の
運営関係の質問や相談は質問･雑談スレでとなってる
異邦ジンさんが回答してるケースもあったし
とりあえずじっくりかどうかはともかく設定人さんも見てるスレ
>>643のスレは複数のスレで相談しても解決しないような案件だけ
直談判に持ち込む場所で、該当しなければスルーされるだけ
650:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:13:11.34 WEJ4O0ko
>>648
とりあえずage進行くらい守るようにした方が印象はよいんじゃないですかねー
外部板も貼るより張らない方が印象は間違いなくいいし
ところで荒らしの認定するのになんで荒らし報告とかいう話になってるの？
たとえば忍法帖でいうとこの荒らしに対処したいから～みたいな理由で議題発起
その荒らしに忍法帖導入が効果的であることを示すため里で水遁してもらって
その案件が”水遁依頼してもらえる案件”であるということを客観的な事実として証明したり
削除依頼して対応してもらえた → 運営からみても荒らし
だということを証明し、これを根拠に忍法帖導入のための議論を進めなければならない
前回の申請で忍法帖の申請が跳ねられたのは当然です
だからこんなことまで言われてしまう
> 自作自演が大きな理由なら、忍法帖導入はしません。
> つうか、それ絶対に無理ですし、効果も全く期待できませんし、議論が微妙です。
だから荒らしに困っているから設定継続でと主張するのであれば
その案件が荒らしであるという客観的な事実を提示しない話にならない
だからそれが間チンが居なく運営からみての荒らしであるということを
具体的な事実として提示してくださいって言ってるんです
失礼、これ以降は>>1のルールに従いますね
みんなで決めたルール(age進行)も守らないであーだこーだ言われても説得力ないですから
651:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:15:58.97
活動時間帯がねー
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
652:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:28:00.74 WEJ4O0ko
とりあえず数値はさっさと決めておいた方がいいと思うし
それが主題なのは間違いないですね
653:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 00:40:17.17
ID:???をNGにしたらあぼーん多すぎでワロタw
654:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 02:06:13.98 mB7BwfKZ
>>650
＞前回の申請で忍法帖の申請が跳ねられたのは当然です
＞だからこんなことまで言われてしまう
ちゃうちゃう、最初から忍法帳では無意味だから連投規制を同時申請したんだろ
忍法帳で水遁できるのはエロコピペ等で
「意思のあるレスはどんなものでも対象にならない」のは事前にわかっていた
申請時に前後して書いてあったはずだよ
忍法帳で対処できるタイプの荒らしではないから忍法帳は入れなくてもいい、連投規制を入れてくれと。
今さら混ぜっ返さないでくれよ、先に進もうとしているのに
655:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 08:13:07.93 mPpIVpT7
質疑応答因果応報拡散指希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
外部？ｗ
元はどこにあったか知らないの？
全部読んでからお説教(笑)しなよ
656:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 14:01:50.05
荒らし沢山居ても誰も気にしないで放置して間違った正義感振りかざすような勘違い自治厨の居ない板は12:8とかで快適なのになあ
657:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:09:32.52
(ヾﾉ´д｀)=3 ﾑﾘﾑﾘ
658:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:21:41.34
>>638
20：8か18：7の数値希望
正直きつくしようが緩くしようがあまり変わらないと思う
だったら緩くして色んな人が書き込みやすいようにした方がいいと思うよ
荒らしがいるというGSスレみたけど規制後の方が荒れてたし
659:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:40:55.98
>>658
ちゃんとログ全部見てないでしょ？
660:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:49:03.39 VOUfnr6Q
2つ前のログから
476 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/31(火) 23:00:16.47 ID:UvPeq3JG
強制IDが望み薄だから尚更忍法帖や連投規制で対処できないか話し合ってたんじゃないの？
それはそうと>>412や>>467で言われてる具体的な荒らしの例を一旦まとめてみるのはどうかな
自分が知ってるのはGS3スレ242～243辺りの無関係な個人名を含む荒らしなんだけど
他にもあると思うしまとめておいた方が後々役立つと思う
477 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/31(火) 23:54:52.43 ID:W27p1bv+
荒らしになるか分からないけどそれっぽいの挙げてみる一応URL付きで
アムネシアスレの401辺りからいる粘着荒らしっぽい人
もしかしたら自演かも？
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:400-番)
声優総合スレ全体にいる一名の声優の話題を延々と続ける荒らし
本来の住人が殆どいなくなっている
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
こんな感じでどうだろう？
486 自分：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/08/02(木) 21:45:50.07 ID:83yNG9CI
過去ログだけど>>476のリンク貼っておきますね
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:628-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
661:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:49:42.74
884 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/08/14(火) 00:34:50.33 ID:bJ7bcoXT
代行で思い出したんだが これまさに今回の規制で困った荒らしが
外に荒らし書き込みを依頼した例では？
↓
656+4 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2012/08/12(日) 01:10:36.48 ID:keZgExu9
287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:49:45.20 0
よろしくおねがいします
【スレのURL】
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
【名前欄】
【メール欄】sagd
【本文】↓
バンビ（）儲がスレ荒らしまくったの知らないの？
5月頃の話だよ
ログ貼ろうか？
288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:54:02.41 0
>>287
ログってどんな？
代行できんログもあるぞ
289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:56:46.08 0
ログの代行はいいです
290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 22:01:46.31 0
>>288
他スレで代行しでもらいましたので、>>287の代行は結構です
ご迷惑おかけしました
659 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/12(日) 01:40:38.67 ID:???
>>656
なんだこりゃ？
スレタイが不明だから何だかさっぱりわからないや
660 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:04:46.64 ID:???
どこ板かわからないが>>656は自分のかわりにレスしてもらう依頼だな
つまり規制か何かで書き込めない人が他板の「書き込み代行スレ」に頼んで
>>646を書き込んでもらった
そこまでして>>646を投稿したかったのか
恥ずかしいからやめろよ
661 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:13:15.90 ID:???
>>646だけ投稿して、ログは別の人に貼ってもらおうとしたんじゃない？
なんでそんなことしたのかは意味不明だけど
662 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 10:12:44.41 ID:???
何がしたいんだか
663 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 15:35:07.27 ID:???
連投規制が入って規制された荒らしの悪あがきだな
>>646＝>>656の依頼している人
＝この板で3の印象悪くするのに一生懸命な荒らしってことね
662:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:55:09.23
177 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/09/03(月) 22:06:16.24 ID:NQ0h7Gfq
GS3本スレの連投なんだが
こういうのは忍法帳が入れば対応されるんだろうか？
452 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:41:35.71 ID:???
>>450-451
はがないの日高日向殺す
第11世代ジェット戦闘機で
453 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:42:06.85 ID:???
はがないの日高日向を殺せば利益が生まれる
454 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:42:50.19 ID:???
はがないの日高日向をぶっ殺せ
455 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:43:36.53 ID:???
はがないの日高日向を殺せばそれでいい!
456 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:44:06.12 ID:???
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機でな
457 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:44:36.15 ID:???
僕は友達が少ないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機で殺す
463 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:30:59.98 ID:???
>>459-462
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機使ってな
464 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:32:14.22 ID:???
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機を使ってでもね
465 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:33:20.58 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は今年の11月4日に配備される
466 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:34:15.38 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は日高日向を撃墜する
467 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:34:49.98 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は日高日向を撃墜する
468 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:35:40.80 ID:???
第11世代ジェット戦闘機ははがないの日高日向を殲滅する
469 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:36:25.75 ID:???
第11世代ジェット戦闘機ははがないの日高日向をぶっ殺すための兵器
809 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/09/11(火) 21:20:43.87 ID:OLugipK8
>>808
>>177みたいなのは？
あとはごく最近ならこのスレのお知らせをおかしく改変してコピペはりまわった人かな
時間をかけて貼っていったみたいだけど少しは抑制になってるんじゃないかな
663:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 16:58:55.00 VOUfnr6Q
規制導入前と導入後で粘着の種類が異なります
ただ規制前は荒らしも荒らしに釣られた人もヒートアップしやすかったので
どちらも抑制されてると言えるんじゃないかと
その分普通の人の書き込みが迷惑被りましたけどね
脱線してすいません
以降規制数値議論の流れで
664:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:02:58.77
自分でGSスレの過去ログ全部読んできなよ
でなきゃ納得できないだろ
665:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:04:06.47
>>663
自分だけ言いたいこと言って脱線してすみませんって何なの？
666:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:06:55.87 lB3u4Rv+
>>659
ログ読んだ上で言ってるんだけど
もしかして感じ悪いレス＝荒らしとか馬鹿みたいなこと思ってないよね？
667:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:07:17.99 AoD7pbri
ここまで読んだ
20:8でいいんじゃないか
668:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:11:15.16
20レスのうち自分が8個とか
多すぎじゃね
669:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:18:19.36
>>666
読んでないだろ嘘つくな
670:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:19:58.82
今のままでいいや
複数スレ覗いてるけど規制にあった例が無い
671:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:21:12.10
>>670
どうせ規制にひっかかったって声には「レスしすぎｗｗｗｗ」だしね
672:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:23:05.80
>>670
いろんな時間帯に自由にかいてるけど同じく
673:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:27:08.56
>>671
人の多い時間帯に引っかかる奴はマジで自重しろ
674:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:40:07.58
>>673
ただの「報告」にもそんな調子で返してるから誰も報告しなくなるんだね
675:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:49:34.65
>>674
迷惑がられてること気付いてないのか？
好きなだけ語っていい場所じゃないんですよ
節度をわきまえろ
676:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 17:51:59.95
>>675
ズレてる
落ち着いて
677:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:12:27.66
ここまでsageレス
678:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:12:54.62
>>676
何もずれてないですよアスペさん
投稿数が1時間に余裕で100を超えるのに7/70規制に引っかかるって異常です
そんなに語りたいならブログでお願いします
とても目障りで迷惑しています
679:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:16:17.20 KsLTEG7j
>>678
色んな報告を集めて規制値を決めようって段階で
異常だ正常だって決め付けることの方が変だよ
なぜかいつの間にか狭い時間帯の話になってるし
ただの報告をpgrしてたらまともな人は離れていく
680:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:16:48.18
アスペなんて言葉で罵ってる人の言うこと聞く必要ないな
681:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:22:07.24 VFyZ+dAe
>>679
だからsage にレスするなって…
682:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 18:25:27.46
荒らしを正論()で説き伏せる自分素敵！
な人の集まりですもの、この板。
683:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 19:23:46.57 mB7BwfKZ
なんで荒らし報告がどうこうって話になってんの？引き延ばし？
今の数値を早く変えるための話し合いじゃないのかこれ
そろそろ無駄な話で延ばすのやめてくれないかな
もう数値の話以外の話題逸らしはスルーしようぜ
自分は強制IDや忍法帳と重ね掛けが前提のデフォ数値では緩すぎ
今の70では過疎時間帯に書けなすぎということで
timecount=30か35 timeclose=7か8 を推します
684:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 19:31:44.92 pnFnHZGQ
timecount=20 timeclose=8かな
深夜～早朝はこんなもんでしょう
無意味な連投＝荒らしと仮定するならこの数値で充分防げる
685:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 19:34:39.34
>>684
防げるという根拠は？
きちんと時間別投稿数等のデータから考察してる？
686: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0：7)
12/09/30 20:02:30.87 Q4gfQoSM
割と見掛ける意見の20/8だと
5分間隔で1レス書き込むと考えると
30res/時間のとき、待ち時間がほぼ全く無くなる計算
それを是とするか否とするかという事になるね
個人的にはこれまでの経緯的に足りない気がしている
そしてtimecount=30～40になればひとまず今より随分余裕が出来ると思う
ちなみにこの板は規制後でも
多い時は120res/時間くらいあるのを見掛けた事がある
逆に深夜は1桁の事もあった
今日の18-19時台は多分60res前後（18:45ごろ覗いたら58resだった）
19-20時台は51res（19:59:56時点の数字）
687:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:06:21.85
とんびで確認したけど
平日のこの時間帯は100～200レスあるよ
参考までに
688: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(4+0：7)
12/09/30 20:09:40.45 Q4gfQoSM
あと、名前変更申請からそろそろ10日になるけど
春くらいから運営側の体制が大きく変わっていて
現在も何かしら色々あるような感じなので
名前変更が何時になるか分からないし、それを待っていたらキリがない
（名前変更依頼についてはここ2ヶ月近く変更人さんが現れていない）
半年前ならともかく現状は告知については
「名前変更による告知は現実的な方法ではない」と言えると思うので
そろそろ数値を詰めて申請に行くべきじゃないかな
689:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:12:07.08
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
これの「規制数」を見ると70回/日も引っ掛かってるじゃん
690:689
12/09/30 20:18:35.37
ごめん他板見ても同じグラフだった///
691:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:18:46.65
>>688
名前変更＝周知徹底、なんだから、名前変更前の申請はすべきじゃないと思う
名前変更が無理なら、別の方法で周知徹底したという実績を作るべき
692:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:21:16.72
>>691
したけりゃしておいでよ
改変お知らせガーとか言われてるけど自分はアレを見てココに来たし
昔からGSスレが荒れてたことも知ってるからアレを叩く意味が分からない
693:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:25:51.69
>>692
けんか腰では何事も先に進まないよ
694:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 20:34:01.11
喧嘩腰に見える人がいるんだね、ほえ～
695:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 22:08:04.74 aWbp25p4
20:8くらいでいいと思うよ
書き込める余裕の枠はあったほうがいいに決まってるし
不快だと思うレスがあるとして、なんでいちいちやりあおうとか規制してやろうと思えるのかよくわからない
ほっとけばいいだけのことだよ、リアルで嫌いな奴が絡んできても相手にしないのと同じように
ここは2ちゃんねるなんだから、2ちゃんねるの定義で荒らしと呼べないもん押し付けられて
そいつに書かせないようにしたいから板全体我慢しろとか、そんな馬鹿な話ってないよ
696:名無しって呼んでいいか？
12/09/30 23:34:56.67
女は喧嘩好きだからね
697:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 00:00:18.97
>>695
他板では強制ID、忍法帳のLvで書き込める文字数・時間制限もあるんだが
不要だから全部とっぱらえって運営に言ってくれば？
698:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 00:02:52.01
>>697
ちゃんとレス元読んだら？
699:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 00:44:28.34 vcSOKC1x
20のうち8って割合大杉
デフォの16のうち8とほとんど変わらなくて意味がない
>>683と>>686-687をふまえて
imecount=35 timeclose=8 かな……
700:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 02:22:30.36
出回ってた偽物の告知コピペが問題だったと思う人は、マルチコピペ荒らしとして通報するか、削除依頼出してくればいいと思うの
荒らしに対してなんの対処もしないのが悪いって怒ってる人もいたことだしさ
701:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 02:23:50.13
まともに話し合ってる期間はせいぜい二週間、しかも大半が罵り合いで埋まってる状態で申請すんのは早すぎ
先に名前変更依頼が通るまで待った方がいい
早く緩和して欲しいからって、自分達が決めた「次回から議論の際には告知する」ってルールすら守れないのはどうかと思うよ
702:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 02:55:41.30
じゃあ名無し変更が通るまでやることないから一時解散ですか？
703:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 03:05:28.28
一時解散も何も、話し合いまとまってないじゃない
704:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 03:42:03.69
話し合いは続けないと意味ないよ
設定変更の申請には、最低でも一ヶ月くらいはage進行で議論を続けてないとダメだったと思う
今までに出た意見は保留しといて、名前が変わって板全体に告知されてからもう一ヶ月間話し合えばいいんじゃない？
今すぐ申請したところで、告知したしないでまたもめるだろうから
そしたらちょうど半年くらいになるんじゃないの
705:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 04:07:37.49
８月中から話し始めてもう１０月だから大丈夫では？
名無し変更の申請はもう出してあるんだよね？
706:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 07:09:43.62
>>699
上の方で具体的数値を書き出してくれてる人がいるのに…
せめてこのスレくらい全部読もうよ
ぶっちゃけ運営は名前欄変更するつもり皆無です
707:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:01:47.55
42:7
708:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:15:28.16
>>706
>ぶっちゃけ運営は名前欄変更するつもり皆無です
自分の考えをさも運営がそう言ったかのように表現しないでくれ
後々混乱するから
709:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:27:05.26
混乱する馬鹿はあなただけでしょ
いっしょにしないでくれますか
710:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 08:52:21.97 03+fn2Y0
数値希望出す人はIDなしだとスルーされるよ
711:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:06:01.96
>>710
それなんだよね
正義感や親切心のつもりなんだろうけど、それが余計に荒れる原因
完全スルーしときなよ
712:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:16:03.59 wbJAoq72
良い変化しかなかったからこのままでもいいんだけど
キツすぎるなら24の倍数使って48:8かな
この板に一日復帰と1/5は緩すぎという個人的感覚と
倍数的キリのよさから1/6
713:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:20:01.49
日本語でおｋ
714:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:30:49.89
1/6が48:8なら、
1/5は35:7,40:8,45:9ということ？
それなら緩いのは1/6のほうですよね。
>>712さんが言いたいのはどういうことですか…？
715:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:48:42.15
変な数値出すから混乱してきたじゃんｗ
比率だけでは緩さは比較出来ないよ
まずtimecloseの許容数値を決めてからtimecountを考えたほうがいい
716:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 09:55:25.47 wbJAoq72
すまん
文章切り貼りで縮めてたらよくわからんことになった
717:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 12:34:29.73 X1QtvC77
書き込める余裕はあったほうがいいに同意
20の8で
不便じゃないからどうでもいいというならともかく
このままの数値でいいとキッパリ言う人の理屈がわからんな
不便じゃなくても書けるレスの枠は広いほうがいいでしょ
718:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 12:46:02.41 f2HQIV+i
>>717
20:8くらいがいいな
乙女ゲ色々やってるからかなりスレ掛け持ちしてるし
今は常駐スレ絞って書き込んでるし
719:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 12:55:41.99
くらいとかじゃなくてさー
どれも似たような数値なんだから根拠とか説明してくれないと何の参考にもならないよー
720:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 13:35:39.44
>>717
畳み掛ける系の煽りがめっきりおとなしいから
このままでいいんだろう
721:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 13:49:22.46 WHCS0cIb
>>706かきだし
722:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 13:52:05.40 WHCS0cIb
書き出してある中から言ってるんだが
723:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:06:08.35
時間別投稿数>>311>>30(>>84>>94>>214>>686-687)
日別投稿数>>311
同カテの投稿数と規制値>>219>>215
雑談スレの速度>>335
724:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:16:32.44 X1QtvC77
>>718
自分も同じだわ＞常駐スレ絞って書き込んでる
あと、とても質問系や相談系に答えてあげれる余裕なんかもないんだよね、今の数値じゃ
てか、私が見てるスレにもかなりの頻度で不快な書き込みはあるけど別に気にはならないな
そんなのにイラつかされたのは２ちゃん始めたばかりの頃だけだわ
725:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:31:42.82
絞って書き込むでいいと思う
726:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:34:44.80
だよね。
そんなに胸が痛むなら質問回答を優先させればいいだけの話。
727:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 15:53:00.44 Mr4rTSq+
前はいくつかのスレが（GS関連だけではない）
荒らしが延々自演連投して妨害されていたが
今は不快な書き込みがあっても数レスで間隔も開いているからスルーしやすいんじゃない
規制の一定の効果はありそうだ
緩和するとしても緩すぎると前みたいになりそうだから
timecloseを8くらいにするなら
timecoutは35～40は必要だと思う
728:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 17:34:45.41 DCnJXYFR
自演連投は規制を強める理由にはならないでしょ
スルーできない人は適当なNGワードでスルー推奨
729:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 18:29:31.14 Q0eh15Cc
>>728
正論だね
730:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 18:31:57.98
鯖負担うるさい人がいたのに
こういうときだけ連投OKなんか
731:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 19:36:14.48 WHCS0cIb
自演であろうとなかろうと
連投に多少のストップをかける効果を期待しての連投規制でしょ
連投なんかスルー汁で済むなら運営がばいさるや忍法帳に続いて
わざわざ新しい連投規制を導入したりしない
732:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 21:47:56.78 X1QtvC77
ばいさるやﾊﾞﾎﾞﾝハウスなんて相当数連投しないと起こらないよ
運営がわざわざ新しい連投規制を、と言われても
その運営のデフォルト値が16:8のわけだが
733:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 21:53:03.13
トオルさんは変わった考えをお持ちのようですから
734:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:00:12.05 WHCS0cIb
強制IDや忍法帳入れ済みのところに重ね付けする前提のデフォ値は
他に何もないこの板の指標にはならないんじゃね？
しかもここは荒らしがいるから70：8にしてもらったばかり
全く荒らしの根拠がなければ運営もその申請を受理しなかったはずなんだ
荒らしがいた根拠があって数値を上げたのに、今度は強制IDも忍法帳もないのにデフォ値申請なんて
前スレに運営の人が降臨して皮肉言ってたのもわかるよ
緩める申請するなら
timecout=35 ＆ timeclose=8
timecout=40 ＆ timeclose=10
ぐらいかな
735:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:22:16.08
運営にいいように扱われてることに気づけないのか
736:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:32:13.48
運営は公明正大で正しい判断を下すと思ってる人が多いからね
737:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:39:51.77 wyHFkQJz
>>734
そこまで解ってて緩める申請するっていう発想になるのが理解不能だわ
もう少しきつくても良いくらい
738:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 22:41:24.17
おーこれまた極端な数値の申請だなー
もつすぐ全板BL入れる予定だし、
試しに受理してみるかー
わーやっぱこうなったかー(ｸｽｸｽ
え？自分達で申請したんでしょ文句言ってんじゃねーよ(ｻﾖﾅﾗ-
739:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 23:18:32.23 L42sH9rM
その気になれば簡単に一人で回せる値は避けて欲しいかな
でも時間によって待ち時間長いって不満もあるから
timecoutを少なめにしてみるとか
timecout=30 timeclose=6
timecout=20 timeclose=4
740:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 23:39:13.46 WHCS0cIb
いやいやさすがにtimecountは7以上だろう
4しか書けなかったら大変だよ
741:名無しって呼んでいいか？
12/10/01 23:52:40.58 7jy3GB2k
20：8に一票かな
自分が自由に書き込みするにはこれくらいが限度
742: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7)
12/10/02 00:04:35.76 tr4N1MUb
20/8の緩め意見多いね
個人的には懸念が二つあるな
一つは前スレでの経緯から運営さんに撥ねられる可能性
ただまあこれはこのスレで纏まる事ができるなら
申請してみなければ分からない所ではある
もう一つは、昔と違って今のこの板って
雑談スレのような板にそぐわない（板違いという事以外にも）使い方をする事に
抵抗を感じない住人が増えたのかなと思えること
時代が変わったといえばそうなのかもしれんけどさ
そしてこの板の住人って
自分含めて基本常駐以外のスレに無関心だよね
それはつまり例えば一可能性として
今後この板に雑談スレのようなスレが何本も立ってしまい
それでも自重する事もなく誰も突っ込まず
サーバーリソースを馬鹿食いするようになってしまう懸念とか
何というか自重できない住民を多く孕んでいてなおかつ
自治力も足りないというのを露呈してしまったと思う
そういう点で、なるべく早く緩和はしたいけど
緩めの申請をする事に同意できないかな…
743:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 00:42:50.00 oXaRID5c
>>742
ここが過疎板だってわかってる？
自分は攻略スレあるゲーム板でそんなに規制厳しくしてどうすんの？って思うが…
攻略最中で実況しながらだったらすぐ使い切っちゃってしばらく書き込めないとかなるのもどうなの？
どうせ人数少ないんだから小人数で回してるのなんて明らかじゃないか
雑談スレが加速といっても全板ランキング１位になったのは一回だけ
だいたいアイマスとウメハラ、ゲハには負けてることも多かった
それがこの板の天井ってことだと思うけど
＞サーバーリソースを馬鹿食いするようになる→ないないこの板がvipレベルになると思ってるの？
せめてこの板が全体的にハード・業界板くらいの勢いになってから言えと
板違いだと思うスレが立ったなら削除依頼すればいいだけ
744:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 00:46:02.66
実況みたいな攻略スレって必要か
745: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：7)
12/10/02 01:02:33.61 tr4N1MUb
>>743
そりゃ住人の母数がないからVIPのようにはならないと思うよｗ
自分が言いたいのは
こんな住人の少ない板が相応でない勢いになってしまう前に
（低いとはいえそんな事になる可能性が
もはや全くゼロとは胸張って言えなくなってしまったと思うので）
自重としてややキツめの数字にしておいた方が良いのではということ
現に雑談スレは削除されずに伸びまくった訳なので
自分は35～40/10希望
あとついでに攻略とはいえども実況には賛成できない
746:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:16:16.92 QhWXAdTC
>>335より抜粋
一年半でスレ数が1000を越えてる
＝雑談スレだけで1000000レス以上書き込みがあったことになる訳で
ざっくりな数字だけど1000000を一年半の日数548で割ったら
一日あたり約1824レスと、人の多くない板にとっては
大きくデータのブレがもたらされている気がするというか…
↑を見ても>>742に同意
これまでどんな人気ゲームの攻略スレだってこんな極端なチャット状態になったことがないよ
「ジャンル不問・女の喋り場」状態だったんだろうけど
このデータだけ見たら実況鯖でもない掲示板でやることじゃないし
これだから女はと言われても仕方がないレベル
747:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:38:12.87 n/ukMU7T
>>745
ゲームの攻略で実況って普通のことなんだが…
GS3の攻略スレとか一般ゲの攻略スレとかみたことないの？
一般ゲの板はここより荒れてて勢いあるのに問題になってないよね
あとこの規制は雑談スレのために入れた規制じゃないし、雑談スレあるから規制きつめでもいいよね
雑談スレの勢いがあるから他の人はストレス感じないよねって話しだったんだが…
そもそもID化への布石のために入れたわけであって、実際IDと規制は関係ないとわかったら連投規制自体必要ないってことなわけ
わかる？？
748:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:41:42.13 2rgaXivf
>>743
実況スレ以外での実況は禁止ですよ
全体での数値や他の板の数値はIDや忍法帖がある前提で決めた数値
連投規制以外なんの規制もしてないこの板が、攻略実況しにくいとか、質問にすぐ返事できないとか、好きな時間に書けなくて苦痛とか、そんなゆるゆるな理由でゆるゆるな数値出して緩和が当然とか本気で考えてんの？
攻略実況したいなら実況板でスレ立ててやりなよ
749:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:46:11.74
>>747
実況同然になるから「攻略スレ」が1ヶ月限定でたてられるわけだしね
雑談が板チだとかそういうのは今メインの議題じゃないし
チャット状態だからどうのこうのっていうなら、また同様の勢いのスレが出ることを見越して
規制の数値決めればいいだけでは
750:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:50:58.06 RaHEv0UH
timecout=20 timeclose=4
位が良いな。
ID表示にすればこんなのいらないと思うけど、出来ないんだろうか
751:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:51:57.14 5yOAWp2i
>>748
攻略スレでの攻略情報交換レスは基本的に実況にあたらないでしょ
ではければこの板に限らず、すべての攻略スレがロカルル違反スレになるが
752:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 01:58:46.05 n/ukMU7T
>>748
なんでこの連投規制が導入されたか流れわかってるの？
ID欲しい→忍法帖ないとID化できないらしい(噂)→忍法帖入れられない→じゃあ規制はどうだ→雑談スレあるからキツい数値にしよう→規制入った
もし荒らし対策や雑談スレの勢いが嫌なら
この規制はそのために入れたものじゃないので一度規制を外して新たに話し合うべきでしょ？
あくまでもこの規制はID化への道筋で入れられたものですよ
753: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：7)
12/10/02 01:59:24.56 tr4N1MUb
>>747
自分が思ってる攻略実況は
攻略してる様をマメに投下してそれにレスがババっとつくチャット的なもの
そうでない普通の攻略質問や萌え語りの事を言ってるなら
勢いが常時4ケタを越えるような事もないだろうし
通常の使い方なんじゃない？
あと常に勢い4桁のスレが乱立する板は
他のkohada鯖ゲーム系でも見掛けないよね
せいぜいDQ10がでたばかりのFF・DQくらいで
そこも今自治スレで議論中みたい
この板が、「自重できない住民とそれを指摘できない住民ばかりで
（低いとはいえ）いずれそうなってしまう可能性」を
完全否定はできなくなってしまったんじゃ、と言いたいんだな
でもって前回の申請はIDのためだけの連投規制申請とは思えなかったな
忍法帖申請についてはそういう目的が多分にあったろうけど
途中で連投規制の方が今いる荒らしには効果があるからという流れで
申請項目に追加されたんだと思ってた
754:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 02:20:48.71 n/ukMU7T
>>753
物知らず過ぎだろ
発売後すぐのゲームのスレみてみろ
ID出る板なら１人が短時間に何レスも書き込んでるのわかるから
あとkohada鯖になかったから何？
ってか何でこの板でｺﾊﾀﾞの話ししてんの？鯖のことは運営の問題だろ
運営が対策とる問題であってこの板でどうこうする問題じゃない
755:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 02:28:32.92
じゃあチラ裏も板違いだね
756:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 02:34:28.97 2rgaXivf
実質的に実況のような流れのスレと実況スレは違うだろ
攻略スレくらい見たことあるわ
実況スレと攻略スレの違いがわかってないのはどっちだよ
757:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 03:41:18.70 2rgaXivf
1人が短時間に何レスもしてる状況がいいなら全体でのBL規制なんて導入されないだろ
結局、指摘されなければOKで好き放題に連投してた人達のツケを全員で払ってるのが現状なんだから
規制ムカツク、運営も鯖も知ったことかって思うなら他のサイトに行けばいい、誰もいて欲しいなんて頼んでない
758:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 03:47:58.51 2rgaXivf
長くて怒られた
真面目な話、雑談スレは連投できなくなったから出て行った訳で、人数的に板に貢献してたとは言えないんじゃない？
そうなると、雑談が出て行ってキツいですって理由では申請も通らないと思うよ
他に出てる理由も、他の過疎板なら問題にもならないことだよ
書き込めないなら書き込めるまで待てばいいし、攻略スレや質問スレで質問者が中座したところで、引っ掛かったんだなで待つか支援かで終わること
それよりも、規制の申請理由に出てた荒らしはどうするの？って聞かれるよ
なんの対策もなしに緩和して、また再度規制の申請になったら馬鹿馬鹿しいだろ
荒らされたスレが出て行けばいいとか該当住人がやればいいで放り投げないで、緩和申請する以上、申請する側も一緒に対策しないと意味ないよ
どっちもこの板の住人なんだから
759:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 06:24:29.67 djQhGD9r
だから荒らしはどうするのどうするの、てそんなものこの板には皆無だろうが
気に入らないレス、不快なレスは荒らしに該当しないんだよ
運営がそういうレスを意志のあるものと認めている以上
腑に落ちない人が出ていくしかない
気に入らないレスをどうしても我慢できない人の定義に合わせて（２で荒らしというガイドラインに沿わないものを荒らしと呼んで）
板全体の規制を強化するなんてありえない
760: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7)
12/10/02 07:04:53.08 tr4N1MUb
>>754
この病弱なkohada鯖って
ニュース系のような使い方をするようには全く向いてない感じじゃない？
そりゃゲーム系や漫画系の板が詰め込まれてるし
どこの板も新作が出たり祭りが起こったりした時なんかに
一時的に勢いが上がることはあるのは当たり前
自分が言ってるのはそういう事ではなくて
毎日毎日何スレも消費するような慢性的なチャット雑談について
まあ時代が変わって環境も良くなり2ch閉鎖騒動も風化してしまった今
意見が分かれるところなのかもしれないけど
あともうひとつ踏み込んだ本音としては、
値は緩めに申請しつつ、連投については
今後各自で自重するようにしよう気をつけようねと決めたとして
そうしたら今度はちょっと流れが速くなっただけでも
「チャットはやめろ！」言いまくる人が出てきそうなのも
良くも悪くもこの板の特性っていうか
なのでもう始めからストッパーが板設定として在ればいいんじゃと思ったり
でもって普通に使ってたらtimecloseが10あれべばそこまで不自由はしないと思う
761:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 08:06:07.42
ノベルゲームの実況を他のゲームやテレビの実況と同じ扱いにしてるのかｗｗｗ
762:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 08:10:37.28
>>754
お前らが雑談・実況するからkohadaが頻繁に落ちるんだよ！厨が湧いてるからでしょ(失笑)
763:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 08:34:56.25
頭悪すぎだな
764:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 12:16:23.59
>>758
怒られたのにその長さ・・
ウザイから気を付けろよ！って真意を汲み取れないのか
765:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 12:27:23.64
乙女ゲームの髪色別キャラのまとめとかカヌチとか
乙女ゲの話しもたくさんしてたのに板違い扱いされてる雑談スレさん
チラ裏や二次元最高スレみたいなネタスレでしょー＞＜
勢いがあるスレは悪ですかそうですか
766:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 12:30:40.65
気に食わないなら見なきゃいいのに
なんでわざわざ覗きに行くんよ
767:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:32:56.88
>>760
kohadaちゃんのために毎日毎日何スレも消費するような慢性的なチャット雑談の肴スレに減速するように頼んどいたよ
768:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:41:03.95
>>765
勢いがあるスレじゃなくて、慢性的にありすぎるから問題視されるのかと
個人的には、板違いだから出て行けとかじゃなくて
どんな内容だろうと勢いのありすぎるスレは
全て等しく鯖に負担をかけているという事実を
認識くらいはしておいてもらいたいと思ってる
769:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:43:02.69
>>767
頼んでねえだろｗ
686 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 13:31:07.22
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
女向けゲー一般です
常時4ｹﾀの勢いがあるスレは脆弱なkohada鯖に負担がかかるのでなくしていこうと話しています
このスレは常時4ｹﾀあるため減速することを要求します
770:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 13:59:59.20
要求してるだけだね
しかも一方的
771:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 15:38:30.93
頭がおかしいとしか思えない…
772:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 16:12:17.03
>>768
kohada鯖にある常時勢いの高いスレ全部に勢い落とすように頼んでくるね
鯖に負担かけるのやめてくださいって
プラスそれぞれの板の自治スレ勢い保てないように連投規制入れるように１ヶ月ageで打診するわ
773:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 16:37:16.54
病神子対策？
774:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 17:01:39.22
鯖鯖言ってるのにこの板だけキツイ規制なのはおかしいもんね
>>772
マルチで通報されないように気をつけてね！(｀・ω・´)b=b
775:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 17:16:57.90
やっぱおかしな人らだったんだな
776:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 18:15:25.85 djQhGD9r
錆が落ちる＝極一部のスレの書き込みの多さとかに繋がらない
色んな要因があるんだよ
単にアクセスが集中しただけで落ちることもあれば
原因がわからない場合だってあるしね
実際この錆も規制後に何回も落ちてるんだし
ここが落ちてる時には無関係な他錆も複数同時に落ちてることが多い
だから錆落ち予防として規制強化なんてほとんど意味がないってこと
777:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 18:24:15.76
>>776
長文で熱く議論してるところに水を差してすまないが
錆じゃなくて「鯖（さば）≒サーバー(server)」だよ
778: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7)
12/10/02 18:28:11.60 tr4N1MUb
■他板にての当板名義のコピペからお越し頂いた皆様へ■
現在、当自治スレの意向ではないコピペが他板様に貼られているようです。
しかし一板が他板様の自治に干渉する権利も資格もありませんし、
当板にもそういった意思は全くございません。
また今後も当自治スレの方針として決定する事は有り得ません。
他板より当板・当スレ名義のコピペからお越し頂いた方には
お騒がせ致しましたこと、深くお詫び申し上げます。
779: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：7)
12/10/02 18:30:24.29 tr4N1MUb
>>778は今後万が一また同じようなコピペが出て
他板の方にここまで足を運ばせてしまった時のための一言です
いずれにせよチャットとか以前に
どこかおかしい自重できない人がいるのはよく分かったというか…
とりあえずさ、ここらで改めて荒らしとは何か、本当にいるのかとか
鯖やスレの使い方についての考え方とか
諸々のこれまでの流れを踏まえて
一旦それぞれの意見の動向を知りたいというか
投票とかいうんじゃなくざーっと一人一回要IDで値の意見を言っていかない？
IDは変えられるじゃんとかのその辺はまあ各自のモラルにおまかせで
自分は
timecount=35 timeclose=10
780:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 19:03:02.99
何が荒らしかとか本当にいるのかとかgdgd同じことやっても無駄だろ
781:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 19:31:29.33 uM1WEEXy
荒らしの定義はここで話し合って決めることじゃないし
一人一回というのならふしあなさんにしたほうがいいのでは？ と思わなくもないんだけど
自分は20:8推奨
複数のスレに常駐してたんだが、今のところこの自治スレと優先度をはかりにかけた二つのスレにしか書き込めないのが不便極まりない
早くなんとかしてほしい
782:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:00:42.93
頭悪い人はたった一つの正義を信じて戦っているからずっと平行線のままだよ
783:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:09:20.70
>>778はこのスレの極一部(一人)の意見でしかありません。
784:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:13:41.88
以下の書き込みは
自分が正義だと信じて疑いもせずに
自治スレを仕切ってるつもりになっている方お一人の意見ですので
どうかお気になさらずm(._.)m
778 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：7) :2012/10/02(火) 18:28:11.60 ID:tr4N1MUb
■他板にての当板名義のコピペからお越し頂いた皆様へ■
現在、当自治スレの意向ではないコピペが他板様に貼られているようです。
しかし一板が他板様の自治に干渉する権利も資格もありませんし、
当板にもそういった意思は全くございません。
また今後も当自治スレの方針として決定する事は有り得ません。
他板より当板・当スレ名義のコピペからお越し頂いた方には
お騒がせ致しましたこと、深くお詫び申し上げます。
785:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 20:15:26.27
>>779
fusianasanしないと幾らでも自演可能ですよ
786:名無しって呼んでいいか？
12/10/02 21:31:28.31
fusianasanで投票なら日にちと期間決めてちゃんとやるなら参加するが
787: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：7)
12/10/03 00:13:10.97 hZ5BqFii
うーん投票とかでなく
大体の趨勢というかそういうのが分かれば
意見をいくつかに絞って纏めやすくなるかなと思ったんだけど
>>505に以降で出た意見を+○という形で足しておく方がいい？
間違いあったらごめん
というかやっぱ投票で決めるん？
788: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0：7)
12/10/03 00:17:11.99 hZ5BqFii
【数値の変更案まとめ】
■運営が示したデフォルト値（未設定の場合これになる）
timecount=16 timeclose=8
デフォ値にしてもらう場合
・プラス面：運営が示した数値のため「規制外せ」等の文句が出ても完全スルーできる
・マイナス面：いつどんな数値に変えられるかわからず、変更があっても連絡は一切来ない。
その時に再々変更申請するのは難しいと思われる。
独自の数値を申請してしまったほうがいい（尊重してもらえるため）
■これまで出た数値の例（○は支持の多い数値帯）
timecount=15 timeclose=8 デフォ値よりも低い数値のため下記に問題点
timecount=16 timeclose=8 デフォ値
timecount=17 timeclose=7
timecount=18 timeclose=7 ○ +2
timecount=18 timeclose=8 ○
timecount=20 timeclose=4 +2
timecount=20 timeclose=5
timecount=20 timeclose=7 ○
timecount=20 timeclose=8 ○ +5
timecount=20 timeclose=9 +1
timecount=24 timeclose=8
timecount=25 timeclose=7
timecount=30 timeclose=6 +1
timecount=30 timeclose=8 ○ +1
timecount=30 timeclose=10
timecount=35 timeclose=7
timecount=35 timeclose=8 +2
timecount=35 timeclose=10 ○
timecount=40 timeclose=10 ○ +3
timecount=48 timeclose=8 +1
timecount=70 timeclose=7 ○ 現状維持 慣れたら気にならなくなった
*他、値に幅のある意見
30:7～35:7 30～35:7～8 35～40:8
■デフォ値より緩く（16：9とか10とか・15：8とか）することの問題点
・荒らしがいると認識されているこの板では適当でないのでは。
運営にもそれが承知されているので（前スレに運営の人が降臨）緩くしすぎても承認されないのでは？
・デフォ値は強制IDや忍法帳が入っている板にプラスするのが前提の数値
何も入っていないこの板では意味のない数値になりそう
時間帯別のレス数 参考データ（>>310)
[板] 女向ゲーム一般のスレッド一覧 - READ2CH
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
789:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 00:18:04.76 JblDj+cA
逆に、投票以外の何で決められる？
候補がいくつもある状態で、意見が大まかにすらまとまっている状態でもないのに
話し合いでひとつに決められるわけがない
それこそ、自演し放題の場所で、否定や肯定のレスの多さで比べるとかないだろう
790:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 00:47:32.99 1ICyNJ2+
投票もいいけど先に１つ１つの候補に対する根拠というか理由をはっきりさせた方がいいんじゃないか
その方が後から来た人にも考えてもらいやすいし、投票するにしても結果に納得しやすいと思う
timecloseは8や10の希望が多いけど8の理由はデフォ値と同じだから？
791:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 00:49:32.03 1ICyNJ2+
あとtimecountについては20を希望する人の理由の一つにある
自分が自由に書き込みするにはこれくらいが限度ってのがいまいちよく分からない
スレ見てる人全員が「自分」じゃないし、普段どれだけの数書き込むかが分からないと
自分と比較して限度か否か判断つかないと思うんだが
792:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 02:37:29.00
なんかこの板の住人が何考えてるのかわからなくなってきた
この板も2chにある板のひとつなのに、2chの基本的な決まり事も設定変更の申請方法も守らないで一体何がしたいの？
さっさと結論出したいって焦る前に運営板で申請のやり方くらい見てきなよ
運営の人に悪印象持たせる為にわざと無茶苦茶な事やってるんじゃないなら、もう少し忍耐力つけてちゃんと話し合いした方がいいよ
こんなんじゃいつまでたっても何も変わらないよ
793:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 02:41:59.33
運営は公明正大の神様だと思ってる人が多い自治スレだもの
2chの基本的なこと知らない人の方が多すぎで、2chでは当り前の理屈すらここでは通らない
何言ってもやってもうまくいくわけない
運営に悪印象もたれたら一発終了だってありうるということ、何度言われれば理解するんだろ
794:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 06:31:05.21 48O6jYCn
わざとかき回したり脱線させたりしてる人は現状維持＝今の数値のままでおいておきたい人でしょう
一刻も早く緩和させたい人が進展を妨げたり運営を揶揄して悪印象をもたれたいと思うわけがない
得をするのは現状維持派だけだね
実際、少し上でも16:8がデフォ値（つまり緩い数値）だが、と言ったレスに対して運営をバカにするレスが速攻でついてる
そういう人はどうしようもないからスルーしてやっていくしかないよ
運営も自分たちを揶揄したホストがどの数値に投票しているか照会くらいは当たり前にするだろう
795:名無しって呼んでいいか？
12/10/03 07:25:37.16 +lU4Glt6
少し前に夜中の2時に規制されて書き込めなくなって夜中の3時になっても書き込めなかったので
人少ない時間でも5～10待てば書き込めるようになれば逆に数値はなんでもいいんだが