12/09/13 03:22:48.69
自治スレによる話し合いと申請（7月30日）による結果
8月11日にtimeclose/timecount=７:70の連投規制がこの板に導入されました。
また8月30日に運営によるブラックリストの導入がされました。
現在主にそのことについて議論中です。
連投規制とブラックリストの詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www49.atwiki.jp)
※※※注意※※※
最近、自治スレからのお知らせを騙ったコピペが出回っていますが、自治スレとは無関係です。
自治スレが貼った告知はwikiのテンプレにあるお知らせのみです。ご了承下さい。
テンプレはこちら URLﾘﾝｸ(www49.atwiki.jp)
3:名無しって呼んでいいか？
12/09/13 05:48:12.98
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。
4:名無しって呼んでいいか？
12/09/13 22:51:29.20
>>1
乙
5: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：7)
12/09/14 00:00:53.80
>>1乙です
6: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/14 00:06:03.63 u+EOcH8d
前スレと重複するけど>>1乙
前スレからの忍法帖テストスレ提案についての続きです
忍法帖の導入の有無に関わらず
現状300近い板に!ninjaテストスレがあります
忍法帖の導入されてない板なりの簡単な説明を
テンプレに入れると良いかなと
例えばこんな感じで
スレタイ（目立つように***付けたけど不要なら外す方向で）
*** 忍法帖 / !ninja テストスレ in女向ゲーム一般 ***
テンプレ
----------------------------------------------------
∧ ★ここは忍法帖修行を行う場で御座候ふ。
＜忍者＞
∨ ★修行の際には名前欄に !ninja と記入
◆名前欄に !ninja と記入し書き込む事で修行レベルが上がります（最大40）
・23時間以上間隔を空ける必要があります
（●持ちの人は3分以上、お試し●持ちの人は15分以上でOK）
◆レベルの後ろの記載が「xxxP」から「xxxPT」になるとスレ立てが可能になります
・現状はLv=10で「xxxPT」になります
◆現在忍法帖と併せてtimecloseを確認できるテストが行われています
・記載例 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:10)←ココ
([連投X回目]+[ブラックリストに登録されている同じグループの数]:[連投できる上限])
◆忍法帖について詳しくはこちら
忍法帖巻物
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
7:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 00:11:40.43
!ninjaでtimecloseの確認出来るのは、テストではないよ。
新規でコマンド作るのめんどうだから!ninjaで確認って話だったかと。
基本的に全鯖配布されたものはテストではない。
テストはqb7やqb5の運営系の鯖のある運営系板で行われます。
8:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 00:18:39.67
ninjaテストスレ作って何の意味があるの？
板住民の状況把握したいってことなら、ここをninja必須にでもすればいいと思うけどね
9: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：7)
12/09/14 00:50:02.55 7t5u7Cek
>>6について続き
・専用スレを立てる事で忍法帖を知らない人への周知も図れる
（レベルの上げ方とかスレ立てにレベルが必要な事とか）
・ついでに連投規制についても触れられる
・もし可能ならスレ立てるまでもない質問・雑談スレとかの
テンプレに入れて貰えればさらに効果が上がるかも
この板以外あまり行かないという人もちょくちょく見掛けるし
連投規制がある今、スレ立て出来る人が増えた方が心強いと思うので
他にも!ninjaしてみたいんだけど
関係ないスレに!ninjaをするのはちょっと…という人がいるかもしれないし
特にあって困るものではないと思うんだけどどうだろう
10:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 01:40:19.49 agzfWQDM
>>1 乙ですー
>>9
スレ立てるなら、乙女ゲー板は忍法帖のレベルチェックできる「だけ」だから
・この板としては忍法帖使ってどうこうする設定はない
・この板ではスレ立てするのにレベルも関係ない（・・・はず）
・忍法帖と連投規制は別物
辺りの説明は入れておいた方がいいような気がします
11:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 05:43:46.68 5czo3Uj9
>>7さんの言う通り
この板に新たに!ninjaテストスレは必要ないですよ
2ch内共通のシステムなんだから
初心者は既存の他板のテストスレでテストすればいい
この板内での連投状況を確認したいなら
書き込みついでに!ninjaすればいいだけ
わざわざこの板のテストスレで!ninjaすると
書き込み1回分減ってしまうよ
12:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 09:03:35.01 hjPJUDES
まだ完全復旧まで時間がかかるようなので告知
12 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/09/14(金) 01:16:19.69 ID:3SYXsLIy0
平素はNTTec.com サーバをご利用いただき、誠にありがとうございます。
下記日程にてサーバのハードウェアメンテナンスを行います。
【対象サーバ】
-----Group A-----
tiger3552 ←hayabusa
tiger3517
tiger3555
tiger5502 ←hayabusa3
tiger2513
tiger3546
tiger5501 ←hayabusa2
tiger3556
tiger3557
cobra2246
tiger3515
tiger3558 ←ninja
tiger3559
-----Group B-----
banana8308 ←awabi
banana8137
banana8309 ←anago
banana8127
banana3287
banana8109
banana3746 ←qb5・qb7
banana8305 ←ikura
banana8306 ←toro
banana8311 ←engawa
banana3000
banana3001
banana8312 ←kohada
banana8304 ←uni
【メンテナンス予定日時】
-----Group A-----
米国西海岸時間 (PDT) 9月11日 11:00 ～16:30 ←日本時間 (JST) 9月12日 3:00～8:30
-----Group B-----
米国西海岸時間 (PDT) 9月13日 11:00 ～18:30 ←日本時間 (JST) 9月14日 3:00～10:30
【影響】
メンテナンス中はサーバへのアクセスは不可となります。
ご利用の皆様には大変ご不便をお掛けしますが、ご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
今後ともNTTec.comを宜しくお願いいたします。
N.T. Technology, Inc.
Network Operation Center
13:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 09:08:16.09 W1wSwQtV
規制とかマジいらない
運営がやったことなら割り切れもするけど
一部スレの荒らし対策の為に無関係なスレ全部が巻き込まれるなんてありえない
14:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 09:36:17.85
自分が困ってるのをさも他の人も同じだとばかりに主張するのはやめた方がいい
クレーマーの常套手段だよ
この時間に何回書き込んだら困りました、だからやめて欲しいって具体的に言った方が
一人一人が判断しやすいし他の人の賛同も得られやすいんじゃないかな
15:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 11:45:41.18 hY708tH8
この板の性別・年齢層的に
規制について理解出来る人はそう多くないと思うんだよね
周知させても異邦ジン★さんの望むような議論になる気がしないｗ
余計収集つかなくなりそうだなぁ…
ところでこの板の時間別書込み数が分かる人居たら教えてくれると助かる
自分は勢いランキングくらいしか分からないので…詳しい人お願いします
16:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 11:55:09.03 /bff0w83
8月末の規制により書き込み困難になったかを議論しなければ運営は相手にしてくれないわな
運営批判や前回の申請どうのgdgd言う人いる限り話進まないんじゃないの
この設定値で普通の人が困るってのはあんまないと思うけど
>>13
規制したのは運営ね
17:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 12:16:04.21 D4QtjkL3
例えば、何度も申請するのはよくない、ということすら理解されない現状では
規制についてとか運営の在り方についてとか過去の事例についてとか
そういうのひっくるめて理解できてる人は少なそうだ
18:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 12:23:28.48
まずただ雑談はいらんという事を理解してほしいが…
19:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 12:24:50.55 JYE8G6k6
>>15
2ch全体の時間別統計や、板別で1日単位のレス数統計なら知ってるけど
板別の時間単位統計は知らない
自分が知ってる中で一番細かくて推移が分かりやすいと思うのは
「2ch書き込み数ランキング」のグラフだけど、これ見ると規制前後の変化は
よく分かるね
20:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 14:15:33.97 xhhLnw4P
流れ切ってごめん
規制についての話が始まってるけど、名前変えて告知するのはやめたの？
後々、知ってた・知らなかったで揉めるのを避ける為にまずは名前変えて告知しようって話が出てなかった？
運営の考える周知の仕方と、この板の住人が考える周知の仕方が全然違ってる以上、このまま規制の話を進めてもまた、知らなかった・聞いてないって反発や議論の蒸し返しが来ると思うけど
先に周知についての話し合いした方がいいんじゃないの？
21:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 14:29:49.26 /bff0w83
ブラックリストで規制喰らった人どれくらいいるんだろうね。
運営だとリスト見れるんだろうけどこっちは見られないからなぁ。
>>19
荒らしのごとく連投しまくってるのを抑止する目的の規制だから
減りまくってるってことは異常な書き込みしてるのがたくさん居たってことの証明かと。
>>20
周知方法は看板変更とこのスレageりゃいいんでないか。
前の申請後に自治スレで看板変えて周知となったようだけどね。
まぁ議論が本当に必要かと根本的なとこがもうちょっと必要かと
そもそも1発でアウトな規制じゃないから。
22:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 15:07:12.60 xhhLnw4P
>>21
過去ログ見ると、前の規制が入った後に議論を知らなかったって人達が自治スレに来てすごい揉め方してたんだよ
皆に知らせないで勝手に決めたのが悪い・謝れって、謝罪まで要求されてたからさ
告知の最後でお詫びします、なんて一文が入ってたのもそういう理由だったみたいだし
運営さんや他の板ではage進行で周知されたって考え方でいいと思うけど、この板の住人的には納得しない人が多そうだから
全員が納得する方法なんてなくても、なるべくトラブルの元は減らした方が良くないかな？
23:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 15:12:52.90
ID:xhhLnw4P
過去ログ読む事ができるなら前スレも読めるだろうに…
告知についても同時進行で話し合われてるよ
24:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 15:26:26.14 /bff0w83
>>22
全スレに告知するような問題でもないんだよね。
規制されるような人なら自治スレ見ると思うし、規制について調べて自治スレにも流れ着くだろうし。
議論の内容が規制をそのままにするか・ゆるめるかだからね。
25: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：7)
12/09/14 16:03:55.98 hY708tH8
>>19
ありがと、これは分かりやすいね！
(丁度プロバイダ毎の大規模規制もあった気がするけど)
私の体感的に深夜0時～12時くらいまでは
書込み数少なくてキツイと思うんだけども
はっきりとした数値が無いと何とも…
あとは実際規制されたと名乗り出てくれる人がいれば…
書込みに忍法帖必須に出来たら早いんだけど(無理)
そういう意味では、周知させて
より多くの人に書込み回数を公開して貰いたいかも
＞別リストを含めた規制、つまり「通常規制＋α」で何度引っかかっても、
どちらのリストにも新しく記録はされません
＞ブラックリストの記録についてはグループ単位でくくってあるらしく、そのグループ内の規制人数＝ブラックリスト記録数になるらしい
前スレ>>852(2+5：7)なんだけど
私の運が悪かったってことなのかorz
一度引っ掛かるだけでキツイ規制だよ(´・ω:;.:...
26:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 18:37:17.65 xhhLnw4P
>>24
言われてる事はわかるし、私もそう思うよ
でも、そうは思わない人が「自分は知らなかった」「一部の人が勝手に決めた」と抗議して自治スレが荒れて、偽物のお知らせコピペまで出てしまうのがこの板の現状だよ
この板以外知らない・自分がいるスレ以外興味ない住人だって多いようだし、他の板みたいに気になれば来るだろって待つよりは、議論するから来て欲しいって知らせた方がいいと思う
それにこういうこと言うのは嫌だけど、
「知らなかった・聞いてなかったを武器に自分が気に入る結果になるまで議論を蒸し返す人」を牽制する為にも、名前を変更した告知は必要じゃないかと思う
27:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 18:56:18.70 dI/xtH9G
>>20
前スレより。名無し申請はwikiが整ってから～となってました
wikiもテンプレやログはり終わってるし、そろそろ申請行けそうな感じでしょうか？
952 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/09/12(水) 22:30:23.28 ID:zrueNnV2 [11/15]
まとめお疲れ様です
名無し変更はwikiが整ってからの方がよさそうですね
一応>>910>>911>>912で投下した申請内容の元の全体文を貼っておきます
必要であれば改変等してお使い下さい
女向ゲー一般板です
自治スレにて連投規制の設定数値について議論しています
周知のための一時的な名無し変更をお願いいたします。期間は一週間程度を見込んでおります
1.対象となる板
女向ゲー一般板
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
女ゲー一般板 自治スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
3. 変更理由
8/11に板に導入された連投規制について事前告知しなかった事に対し多数の指摘を受けたため、
次の議論の際は板全体に周知徹底しようという流れになりました
またスレの内容を恣意的にまとめたマルチコピペが発生し情報が錯綜しているため
議論中であることを広く告知するために名無し変更をお願いする次第です
4.新しい名無しさんの名前
連投規制について設定変更議論中＠自治スレへ
5.現在の名無しさんの名前
名無しって呼んでいいか？
28:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 18:56:24.48 iG9bvQ+p
例の偽コピペを見て初めて自治スレを見にに来た人、それ以外でも
「自分には関係ない・興味ないから見ない」って人から「自治スレって何？」って人まで
いるだろうしね
「2ch見てる人が誰でも何かあったら自治スレや運用系板覗いたり
調べたりする、自然にここまで流れてくるのが当たり前だろう」という感覚は
捨てといた方がいいと思う
29:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 18:58:42.32 n97uLuzx
>>26
看板変更って名無しの変更申請ってことね
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
30: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/14 19:37:37.31 T+UbIi+w
>>15,25
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ここの「とんび」で「アクセス時の時間帯のレス数」なら分かる
過去の時間毎のデータも
どこかにあるのかもしれないけど自分は分からないや
ブラックリスト記載からtimecount時間経過したIPが
順次消滅していく事で真ん中の数字は減っていくけど
現状70時間経たないと消えないのがしんどいね…
ただ質疑応答スレの前スレ改めて読み直してみたら
timecount×1時間の仕様は変更の可能性もあるっぽいんだよな
31:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 21:01:10.84 ZIysaEtj
>>25
どこにそんな事が書いてあるんだと思ったらこのスレで作ったwikiか…
>ブラックリストの記録についてはグループ単位でくくってあるらしく、そのグループ内の規制人数＝ブラックリスト記録数になるらしい
>（本来一度自分のIPが記載されればその間は重複して載らないはずのブラックリストの記録数が増えるのはこのためらしい）
これは間違ってるから信じない方がいい
二行目を読めば今回の規制を理解出来てない人の文だとわかる
32: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/14 21:20:39.00 T+UbIi+w
>>31
マジで？
ブラックリストが+2以上になる状況を詳しく知ってるなら教えてほしい
運営さんの説明では
＞ 30:10で通常の規制が発生した時に、別リストに1個記録されます。
＞ 30時間以内は、その人は30中9回＋別リスト1回で規制になります。
＞ 別リストを含めた規制、つまり「通常規制＋α」で何度引っかかっても、
＞ どちらのリストにも新しく記録はされません。
とあって、30時間以内＝ブラックリストに載っている期間は
＞どちらのリストにも新しく記録はされません。
という事は、個人のブラックリスト規制は+1以上になる事はないと思われるのに
実際は+2以上の数値になる
グループについては忍法帖巻物にも書いてあったり
新規制に関するスレでも言われていて
そういう要素がないと+2以上の数値になる状況が本気で分からない
33:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 22:03:34.76 n97uLuzx
運営てか開発者の説明こうだけどね
599 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：4) (地震なし)[] 投稿日：2012/09/13(木) 19:29:37.10 ID:svJ7LRDv0 [1/2]
＞期間は「timecount ｘ 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。
って言うけど、timecountが48の板で｢連続投稿ですね｣が出ても、48時間レス出来なかったためしがない
また、timecountが12の板だと、だいたい12時間レス出来ないという指摘もある
これっていったいどういうこと？
604 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します (地震なし)[sage] 投稿日：2012/09/13(木) 19:41:11.18 ID:gInaS7Zd0 [4/4]
>>599
読解力無さ過ぎ
(1+2：4)で云うと真ん中の2が減るのにかかる時間の事を言ってるんだよ
655 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/14(金) 00:54:58.97 ID:???0
>>604さん
ですです。1回ブラックリストに入っても、全く書けなくなるわけじゃないし。
34:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 22:10:03.17 xhhLnw4P
>>27
wikiは出来てるけど、名無し変更の申請に必要な話し合いはまだ足りてないと思う
私から言い出したのに矛盾してるような事言うけど、本来なら必要ないような場面での変更をお願いするんだから、もう少し話し合わないと運営さんに認めて貰えないんじゃないかな
規制の話が進み過ぎないうちに早めの申請した方がいいとは思うけど、名無し変更への意見が少ないうちは申請出しても却下されてしまうと思う
35:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 22:35:57.26 ZIysaEtj
>>32
説明下手だから伝わるかわからないけど
(1:0:7)の時はあと6回書き込める
(7:0:7)になったあとにもう1レス書こうとすると規制されて真ん中に+1される
規制されると(0:1:7)の状態が70時間続くよう設定される
この+1された事を運営は「別リストに1個記録」と表現した
このあと(0:1:7)であと6レス書き込めるが、7レス目を書こうとした時どうなるか…
それはまた規制されて+1され、合計2となる
表現的にはただの2で(0:2:7)だが(0:0:7)の時の+1と(0:1:7)の時の+1は別物
それぞれ独立した存在であり、その+1が誕生した時間から70時間経つと消えるように設定されている
“+1の状態が70時間続く”この設定の2個目が誕生したということ
これも運営流に言うと「別リストに一個記録」と表現する
この板で別リストは一人最大7個までできる
一個目の+1は常に<あと〇〇分で消える>
二個目の+1も常に<あと△△分で消える>
と内部では別々のリストに管理されてる
それぞれ独立した存在だから何個+されようと消える時間が延びる事はなく
上書きはされない
これを
＞ 別リストを含めた規制、つまり「通常規制＋α」で何度引っかかっても、
＞ どちらのリストにも新しく記録はされません。
という表現をされてるんだと思う
36:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 22:35:57.88 zXHhueuU
>>32
それ8/29のレスがもとのレスだから元々考えてたものから仕様の変更があったりして
うっかり間違えたとかかも
なんでだろうと思ったら悩むよりなるべく新しい情報を探す方が早いかも
現状は>>32で連続投稿で引っかかるたびにｂｌは増えてtimecount ×1ｈで減る
今はこうだけど調整中みたいだしこれからも変更があるかもしれない
37:名無しって呼んでいいか？
12/09/14 22:38:58.03 zXHhueuU
>>35
あ、なるほど横からだけど凄く納得行った
というかもうちょっと投稿待てば良かった恥ずかしい
38: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/14 22:59:13.90 T+UbIi+w
>>35
どわー、やっぱりそれで合ってたのか？ 有難う
以前新規制関連スレでまさにその通りの質問をしたら
（というか「一板にブラックリストが複数あるんだろうか」的な事をとつぶやいたら）
グループ管理についてのレスコピペを返された事があるんだ
良かったらそのソース（ブラックリスト複数の）があったら教えてほしい
忍法帖巻物の数字の解説にも「グループ」が書かれていたし
グループについて触れられているレスは時々見掛けるけど
それについては見た事ないんだ
あとninjaテストスレを提案したのは自分ですが
忍法帖について周知を図ることで
板や2chの細々としたことはあまり良く分からない、という人にも
自治への関心を持ってもらえるきっかけにでもなればなーという気持ちもあったけど
流れ的に提案取り下げでお願いします
39:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 00:17:31.18 IscJZOT0
>>35
自分もブラックリストについて分かってない所があったからこういうのすごく助かります。ありがとう
wikiの「ブラックリストの詳細」に追加してきていいかな？
あと>>31が誤りだったら削ってくるけど
>>38
忍法帖についてはこれ読んでもらう方が誤解が無いと思う
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
40:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 00:18:22.83
あー頭がついていけない
少人数でまわしてたっぽいから、この規制はきついなって体感
楽しくやってたのになあ
一番悪いのは荒らしだー
41: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/15 01:00:24.75 VpaCsVg7
>>39
そう、その忍法帖巻物の
『「忍法帖」が適用される場合の動作』のところに
([連投X回目]+[ブラックリストに登録されている同じグループの数]:[連投できる上限])
という解説があるんだよね
あとERRORスレで
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:222番)
＞一板に複数ブラックリストがあって、一枚については一回ずつしか記載されなくても
＞timeclose個いっぱいに投稿するたびに他リストにも記載されていき
＞それぞれ記載からtimecount時間が過ぎるごとに消滅していく、とかの仕様なら
＞（0+10：10）になっても順次＋α値は減っていきますね
＞そういう事なんだろうか
と書いたら
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:241番)
> 888 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2012/09/09(日) 04:56:32.49 ID:nbKohCNi0
> >>884
> 2番目の値はグループ単位だ。
> リモホか立て杉方式か知らんが、それだけ規制されてる人数がいるということ。
> 同時期に規制されたなら、消去されるときは一気に数字が減る。
> 899 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2012/09/09(日) 05:30:32.49 ID:nbKohCNi0
> >>891
> ドミノ連鎖で一気に増える可能性もある。
>
> 例えば、これ以上連投できないのに書き込もうとしてる奴Aがいたとする。
> さらに連投に1だけ余裕のある奴が数人いたとする。
> それらがほぼ同時に書き込もうとしたとき悲劇が起きる。
>
> Aがコンマ数秒早く書き込もうとして規制入りしたら、直ちに1だけの余裕が0になってしまう。
> つまりほんのわずかの差で、同時期にカキコしようとした者たちがみんなBL入り。
こういうレスをもらったんよな…
42:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 01:08:43.12 IscJZOT0
>>34
名無し変更への意見は流れ見る限り大体こんな感じかな
１．後から知らなかったと言われないためにも周知徹底させるべき
２．自治スレをage進行していれば十分（運営の考え方と同じ）
３．どっちでもいいからやりたい人でやればいい
４．周知させると余計に収拾つかなくなる
５．議論の内容が全スレに告知するような問題ではない
賛成派１ 反対派２、４、５ってところかな
２については専ブラ使いだと意味ないって意見が出てるし
４についてはwiki参照で対応できるようにしたいけどまだ内容がまとまりきれてない感じがする
５については>>27の変更理由にあるように次は周知することになったから
こんな感じに反対意見は説得できるだろうけど、やっぱりもう少し待った方がいいと思う
多数決で決めるものじゃないけど賛成意見が増えてから申請した方が
運営もログを読んで理解してくれるんじゃないかな
43: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：7)
12/09/15 01:17:35.18 IscJZOT0
>>41
繰り返し読んでると頭が混乱してくるｗ
一人で連続で規制に引っかかっても増えるし、大人数が一度に引っかかっても増える、と
しかも規制中の人数やグループの括りは運営以外わからないっていう
どうやって対策すりゃいいんですか
書き込む前に他板で忍法帖チェックするしかないのか？
44:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 01:19:30.43 IscJZOT0
>>43
あ、他板じゃ設定違うから駄目か…
45:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 01:43:53.51 TMbf49ZW
>>41
まだ規制について混乱してる人が多いから
たとえ運営板であっても集まってる人のレスはあまり当てにせずに
運営のレスだけを読んだ方がいいと思う
で、運営は本人のブラックリスト回数のみが表示されてると言ってる
529:異邦ジン ★ :2012/09/02(日) 12:30:15.03 ID:???0
（）内の表示が分かりにくいとの意見があるので、ちょっと変えてみたいと思います。
現在 ⇒ （timecount内の自分書きこみ数/timeclose：ブラックリスト記録数）
なんですが、エラーの時の表示と同じように、
変更案１ ⇒ （timecount内の自分書きこみ数＆ブラックリスト記録数/timeclose）
変更案２ ⇒ （timeclose：timecount内の自分書きこみ数＆ブラックリスト記録数）
どっちかにしたいと思うんですが、ご意見お待ちしますー。
全レスしたいけどテストが多くてどうしよう。。。
538:モルモットさん（金）(地震なし) :sage:2012/09/02(日) 12:55:11.76 ID:HVa2MUgX0
てか、ブラックリスト記録数と言っても、
あるホストが過去にブラックリストに記録された回数とも、
ブラックリストに記録されてるホストの個数ともとれるな
542:異邦ジン ★ :2012/09/02(日) 13:11:35.54 ID:???0
>>538さん
確認してる人のブラックリスト数だけですよー。
ちなみに、板ごとに決まった一定の時間で消えていきます。
46:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 10:46:53.19 BKNX0OJp
各スレにマルチコピペとは言え規制について事後報告してしまったので
名前欄で告知はした方がいいと思う
規制入れました～の報告しておいて勝手に規制なくしますor緩めますじゃ
あのマルチコピペなんだったの？ってなると思うが
47:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 11:09:54.58
!ninjaして書き込み回数把握してないと
あっしまった…ってことになるね
もう全板忍法帖必須にすればいいのに
48: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0：7)
12/09/15 12:27:04.25
ほんとはおっぱいがすき
49:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 13:39:08.63
過疎板でtimeclose/timecount=7:70って
他と比較してもここだけおかしいよ
申請文はwikiにあるけど
ちょっと7:70に決まった経緯も確認してくる(´・ω・`)
50: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：7)
12/09/15 16:50:27.37
経緯っていうか、早い話がID出てないせいで、勢いあるスレに人が大勢いるって誤解して申請しちゃったってことじゃないの
私も規制入る前は普通にずいぶん人が増えたなって思ってたし
でも実際は少ない人数が連投してただけだったから苦情が出てきて今に至るって話なんだと思う
51:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 16:58:21.74
自分もちょい過去スレ読んできたけど
忍法帖テストについてはIDにotomeスレ使えばいいんじゃね？って意見が出てたな
日付が去年の8月だから随分昔だけど
52:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 17:01:38.56
運営側には全部分かるはずなのに
鬼畜数値のまま通しちゃう辺り意地悪だよなぁ
分かってましたが、なにか？ってクッソわろろん
53: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：7)
12/09/15 17:43:02.57 VpaCsVg7
新規制始まってから値が極端だった板は
順次修正されていってるみたいだから
今この時点で比較したらこの板は目立ってるのかもね
でも以前まで16/8で誰もどの時間にも連投規制に引っ掛ってなかったなら
この板って実は人の少ない板ではあっても
過疎ってほどではないのかもしれない
>>43
大丈夫
ちゃんと把握してる人は多分ほぼいないｗ
正しい認知がある程度広まっているならばもうどこかに
レスコピペだけじゃないちゃんとした詳細まとめが出来てていいはずだ
>>51
そのレスしたの自分だわ
何もかもがなつかしい…
54: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+2：7)
12/09/15 17:48:29.69 VpaCsVg7
>>45
運営さんのレスでリストについての記述をトータルで見ると
「どちらのリストにも」の二つのリストが規制リスト＋別リストに見えるんだ
あとそのスレでもグループについて話されていても運営さんがツッコんでないのと
忍法帖巻物の解説でグループについて記載がある
（忍者は運営とは別組織だけど巻物はいきいきwiki内にあるので）あたり
グループ説も捨てきれない気がする
…というのを踏まえてみた上で自分で試してみた（この板の廃スレで連投実験）
結果：自分一人の連投エラー毎に普通にブラックリスト記録数は増えていくみたい
「一つのリストに重複して記録されない」が間違いないなら
一つの板にブラックリストが複数ないと説明つかないね
あとはついでにこの+2が70時間で消えるか経過観察
という訳で、名前欄変更賛成でも反対でもないと思っていたけど
議論のためというより連投規制周知のために賛成します
連投規制のしくみを知らないと前スレで見掛けたように
エラー出た人が「あれっ？」で何度もポチポチ書き込みしようとしたり
早く書き込みたいからとまだ回復してないのに書き込もうとして
再度エラー吐くたびブラックリスト数が雪だるま式に増えていく事になるかもなので
55:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 18:04:02.74 IscJZOT0
>>54
検証乙です。70時間って経過観察にも時間がかかりますね
でもtimecountより短い時間で減ったって書き込みもあるようなので
実際どうなるかまだまだ不明点が多いですね
＞連投規制のしくみを知らないと前スレで見掛けたように
＞エラー出た人が「あれっ？」で何度もポチポチ書き込みしようとしたり
＞早く書き込みたいからとまだ回復してないのに書き込もうとして
自分もこれを危惧してます
特に朝方やレスの少ない時間は自分の書き込み数が減らないし知らない人は本当に引っかかって困るかも
Wikiが整えば告知用に見てもらいやすくなるのでもう少し充実させたいけど
予備知識用の関連リンクとか増やしちゃっていいのかな？
56:名無しって呼んでいいか？
12/09/15 23:58:21.47 TMbf49ZW
>>54
捨て身の検証乙です
70時間で消えて検証完了したら>>39がいうようにwikiを>>35追加と>>31削除して
>>31のさらに下に>>41と同じコピペがあるけどこっちも削除でいいのかな
忍法の方で書いてある事が気になる人用にリンクを貼ったりとかも必要だろうか
57:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 01:13:12.57 PV/wP6wf
>>56
それでいいと思う
リンクについては>>1の２ちゃんねるガイドと忍法帖のページは必須だと思う
あと連投規制についてはこんな説明見つけた
URLﾘﾝｸ(professorgiko.fc2web.com)
トップページも寂しいんで何か説明入れたいね
58:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 07:00:48.77
>>54
＞結果：自分一人の連投エラー毎に普通にブラックリスト記録数は増えていくみたい
自分も捨て身でやってみたけど増えなかったよ
高速連打しても関係なかった
やっぱり別の人BL記録数も加算されてる…？
59:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 09:25:22.51 YdtlVwot
いつも行く複数スレに書き込んでたら五回目くらいにエラー
もうこんな規制無理です
なんとかしてください
60: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：7)
12/09/16 11:57:32.72 0x+ajNvt
160 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+2：7) :2012/09/16(日) 09:48:20.73 ID:0x+ajNvt
o
↓
161 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：7) :2012/09/16(日) 09:49:01.18 ID:0x+ajNvt
ot
↓
【連続投稿ですね！！6＆2回】
↓
この間も何度も書き込みを試みて
その度に【連続投稿ですね！！6＆2回】のメッセージを確認
↓
162 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+2：7) :2012/09/16(日) 11:43:53.20 ID:0x+ajNvt
oto
上記の行為を複数回試したけど
ブラックリスト記録数が増えることはありませんでした
どうなってるのかサッパリ┐(´ｰ｀)┌
61:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 12:08:27.07 PV/wP6wf
＞ 30:10で通常の規制が発生した時に、別リストに1個記録されます。
＞ 30時間以内は、その人は30中9回＋別リスト1回で規制になります。
＞ 別リストを含めた規制、つまり「通常規制＋α」で何度引っかかっても、
＞ どちらのリストにも新しく記録はされません。
>>60さんのは既に+2の枠が埋まっていてそれが消えるまでは
ブラックリストの数は増えないのではないかと
でも>>54さんは連続で0→1→2と上がったんですよね？うむむ…
62:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 12:08:53.70 SCTUgAxf
ブラックリストの仕組みがイマイチ分からぬ
前スレであれ？あれ？と連投したらブラックリスト記録数＋5になってた人も
この板にはいたようだしなあ
微調整が入ったりしたのかな
63: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+2：7)
12/09/16 12:13:12.94 0x+ajNvt
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:595番)
＞確かにその方のホストでブラックリストにいくつも載っています。
＞つまり、ご自分で連続書き込みに引っかかっているだけです。
＞まあ、連続書き込みの規制値が32：3なので厳しいんですねー。
こういう運営のレスもあるんだけど…
一体どういう仕組みなのかなｗ
64: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+2：7)
12/09/16 12:33:28.16 0x+ajNvt
>>61-62
あ、2以上は増えないように調整したのかもしれないってことですね！
それなら納得…お騒がせしましたｗ
65: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+6：7)
12/09/16 15:11:55.69 SCTUgAxf
●もちで
ERROR7回で一度ひっかかり
そのまま記述変わらないまま連投続けて
こういうこと↑になったので調整が入ったってわけじゃないかも
otomeスレを利用させてもらいました
試験的にわざとやったんだけどちょっと恥ずかしい
3日間ほど謹慎しますｗ
66:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 23:37:03.88 9BjBgjmo
>>65
検証乙
やっぱり引っ掛かった分だけ増えるんだね
それにしてもブラックリスト+6は大変だろうに…ｗ
本当に乙です
67:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 23:46:51.32
つまりどういうことなの？
減っている最中なら増えないってこと？
68:名無しって呼んでいいか？
12/09/16 23:53:44.57
>>67
基本的には>>35
で書き込んで7回以上書く度にブラックリスト数は増えていく
でもたまにイレギュラーで規制されたのにブラックリスト数が増えない事もある
何故か？
…ｼﾗﾈ、運営に聞け
という状態
69:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 07:15:34.79 JJBbAOzH
規制解除早う
70:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 14:11:39.79
この規制について他板はあまり気にしてないのかな
いくつか自治スレ回ったけど深く話し合ってるスレが見当たらない
71:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 14:17:54.17
規制の数値が小さいのでそんなに困ってない
話し合おうにも住人が自治に無関心
そもそも規制のこと知らない
自分の回った所ではこんな印象
72:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 14:49:24.73
この板に関しても気にしてない
いくつかのスレで突然荒れて延々続くようなスレ延びを見なくなった
荒らしもだけど釣られる人も無駄レス節約で落ち着きやすくなったのでは
73:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 15:35:34.65
人減ったのは大規模規制あったし夏休みも終わったからじゃないの
74:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 16:10:55.44 M+Tl60QQ
雑談スレは規制で充分迷惑被ったんですけどね
75:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 16:38:56.90
深夜だと連投でなくても8回貯まっちゃったら
6時間くらい書けなくなるんじゃないの
76:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 16:42:38.17
雑談スレじゃなくてもレスはするのにさ
馴れ合うなってことなの？
7回なんて少な過ぎじゃない？
夕方～夜にしか書き込まない人には関係ない規制だろうけど
77:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 17:26:17.53 2Fm+58IH
すごく迷惑してる
早くなんとかしてほしい
78: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/17 17:43:53.79 Jx9Xog85
早朝とかが規制にかかりやすいのかね
79:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 18:04:18.25
うろ覚えだけど書き込み数が70に達するのに
朝で2～3時間、深夜はそれ以上掛かった記憶
80:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 18:10:52.47
荒らしではない人が書き込み数を気にしないといけないのって可哀想だと思うの(´・ω・`)
女の子ってお喋り大好きなのよね(´・ω・`)
言いたい事も言えないこんな世の中は(´・ω・`)
81:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 18:27:53.94
言いたい時に言えなくなるかもしれないから、
軽々しく書込み出来ないよね。
そんなお堅い板でもないんですけどここ…。
timecount70は、やり過ぎ。
82:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 18:29:01.16
>>79
その時間に起きてる人が>>30でデータを確認してみればいいんじゃないかな
83:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:20:16.88
> 発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
> ホスト表示に抵抗のない方は、fusianasanでIP表示をして、議論に参加してください。
> IDのない発言はスルーを徹底願います。
みんな落ちつけ。
IDナシ発言は、自分の発言は無視しろって意思表示してるのと同じ状態だよ。
84:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:23:05.78
ggirl ね
大体200位くらいにあるみたいだよ
この時間帯は70は軽く越えてるね
85:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:25:47.25
>>3
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。
>>1が勝手にこの文章抜いたんだよね。
ID出すの嫌いだから、余程重要なことでない限り出すつもりはないのでご心配なく
86:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:27:11.56
>>83
ID出してない人に言われても…釣り？ｗ
87:83
12/09/17 19:30:24.93 vtVaDeQG
自分も落ちつけ(ﾉ∀｀)
88:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:31:39.74
ID出して言いたい事と、出さないで言いたい事があるのよ
>>83のようにｗ
出す必要がある時にはちゃんと出してるから大丈夫気にしないで！
89:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:40:09.21
>>85
前にID有りのみを意見として聞くようにその文を変えようって話し合ってたよ
どんな話し合いだったかもう詳しくは覚えてないけど…
だから>>1が勝手に削ったわけじゃない
90:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:49:07.02
>>89
そうなの？>>1さんが前スレでもID無しの
人に噛み付いてたから、暴走したのかと思ったよごめん
91:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 19:51:21.06
前スレにそんな議論無かったけど
92:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 20:15:46.46
スルーしたきゃすればいいのに
何故かしないで説教始めるよね
特に気に入らないレスされた時とかｗｗｗ
93:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 20:18:32.17
>>92
お前こそスルーすればいいのにしつこいよねｗ馬鹿じゃね？
あっこの発言はスルーしてね
スルースキルあなたなら簡単でしょ＾＾
94:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 20:23:49.60
>>84
むしろこの時間帯でも一時間に100くらいしかないと言った方がいいかも・・
夜も見れたら見てみる
95:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 20:26:14.02
>>93
おっけー◎
96:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 21:49:49.24
>>74
よろずチャットスレはいらないでしょ
97:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 22:01:57.27 z46VSihs
雑談スレは住人のうちに入らないってこと
98:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 22:54:42.28
雑談スレは要る
99:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 23:11:57.42
雑談ならこっちがあるじゃん
【乙女・BL・一般】女性向けゲー板総合雑談スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
100:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 23:35:44.20 akJiRAw2
グダグダ言ってないでとっととチラシの基地外トリ野郎どうにかしろや
噛み付く奴も現れて酷いぞ
ここは本当に自治スレかよ役に立たねえババア共だな
仕事しろや
101:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 23:49:31.33 lq61I1x/
雑談するスレはあったほうがいいといっても
前みたいに過度なチャット状態で使うのちょっとな
どのみち運営が入れた新規制で前みたいな状態にはもう戻らないだろうけど
102:名無しって呼んでいいか？
12/09/17 23:57:16.69 lq61I1x/
つか先週
名無し変更依頼をして数値を20：7や18：7くらいに変える話し合いをしようと言ってたのに
まだ申請もしていないのはどういうこと？
変更しなくても議論は続けられるけど変更しないで決定して
決定した数値を申請するところまでいけるの？決定の区切りはどこでつけるの？
103:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 00:06:19.01
変更申請しますって言ってた人、明日にしますと言いつついかなかったからね
104:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 00:10:52.62 kl7z99AP
>>102
余裕があればこのスレの>>27辺りから読むのおすすめ
ブラックリスト規制のされ方について検証してくれてる人がいるから
その人たちの報告を待ってwikiの記述整えてから変更した方がいいのではって流れに
名無し変更自体もスレの意見がある程度まとまってないと却下されるから
105:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 03:08:32.63 gGeVNeq7
おそらくみんながエラーメッセージ恐れて書き込み控えてるんだろうが
巡回してるスレがことごとく寂しいことになってしまっている
ちょっと前まで楽しいスレだったんだけどな
早く前のような状態に戻りたい
106: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/18 07:28:09.99 tF/0DFzJ
自分が巡回してるスレはもともとがそんなに盛り上がってるスレじゃないから
あんまり変わらないように見えるけど、でももしかしたらひかえてるのかな
107:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 08:33:49.31
どっちにしろあと半年は運営さん来てくれないからね
焦っても仕方ないよ
108:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 08:39:38.45
>>105
＞おそらくみんながエラーメッセージ恐れて書き込み控えてるんだろうが
ないない
109:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 08:59:26.14
自演も一つの楽しみなのに
つまらなくなったね
110:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 09:26:02.09
＞自演も楽しみの一つなのに
ないない
111:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 09:26:36.43
自演でスレ廻してもなあ
現状が過疎ってるならもう寿命なんじゃね
112:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 09:53:44.97 InAoAbz9
690 名前:名無しって呼んでいいか？ [sage] :2012/09/10(月) 23:25:07.60 ID:???
16から70に変更って…( ﾟдﾟ)
申請した人もだけど、申請受理した人も頭おかしいよねｗ
715 名前:トオル＠せっている ★ :2012/09/11(火) 00:25:24.67 ID:???
はいはい、頭おかしい変更人が来ましたよ、っと（笑）
70：7で書けなくなる人が出るのも、こういう事態になるのも、
変更した時から分かってましたが、なにか？
運営に不都合がなければ、板住民さんの意見通りにしますし、
それで住民さん自身が困ってもしょうがないじゃないですか。
「こんな規制を入れて頭おかしい」ってのは甘んじて受けますが、
そんな規制、さらに忍法帖まで求めたのは、あなたたちですよ。
ここまでずっと読んできました。これからも読んでいます。
皆さんが、陰謀論や責任の押し付け合いなどではなく、
学んでちゃんとした議論をしていただくことを見守るつもりです。
716 名前:名無しって呼んでいいか？ [sage] :2012/09/11(火) 00:28:40.71 ID:???
やっぱね
運営の人から見ても基地外じみてんだよ、こんな規制
これでも告知ガーってわめくつもり？
113:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 09:54:53.01 InAoAbz9
717 名前:688 :2012/09/11(火) 00:29:55.49 ID:H+ZXwbCv
ID変わってますが688です
このまま特に問題が無ければ1日待って変更申請してきます
718 名前:異邦ジン ★ :2012/09/11(火) 00:31:07.94 ID:???
あれ？ おいらの書き込み見えてないんですか？
こんなんで申請出されても即効却下に決まってるじゃん。
114:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 09:57:47.25 InAoAbz9
719 名前:名無しって呼んでいいか？ [sage] :2012/09/11(火) 00:32:46.60 ID:???
>>712-713によると
設定値が入っていない＝デフォで16:8
ということですよね
勘違いしてる癖に偉そうに講釈垂れてる人は何なんだろう
>>715
やっぱり頭おかしいね
運営向いてないと思うよ
挑発にのるのも如何なものかと思う
721 名前:異邦ジン ★ :2012/09/11(火) 00:34:16.94 ID:???
うへへへ、、、なんかお邪魔だったみたいなんで、
これから半年は絶対に来ないでおきますよ。んじゃ。
この辺りの運営さんの書込みはwikiに入れると荒れてしまうかな？
115:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 10:02:49.56
半年もって、なんかもうどうでも良くなってきた
PCに詳しい人も居ないから議論も進まないし
周知させれば変わるんですかね？
私はもうこのままでいいや・・
116: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：7)
12/09/18 18:17:59.86 5H/1qdlv
・こういう事態になるのも分かっていたけど
運営に不都合がなければ、板住民さんの意見通りにする
・陰謀論や責任の押し付け合いなどではなく、
学んでちゃんとした議論をしていただくことを見守る
・こんなんで申請出されても即効却下に決まってる
本来規制と書き込み数の相関とかすごく気にしてる設定人さんだし
言ってる内容はごく当たり前の事なんよね
釣り糸を垂らされてしまうレベルの自治スレと言ってしまうのも悲しいけどそういう事かなｗ
>>65
oh... 乙…
板ごとのブラックリスト上限設定がもしあるとして、もしかしたら
●だと規制がスルーだった名残で
そういう設定もスルーされちゃったりするのかも
それかプロキシ全般おかしくなる仕様とか？
そして自分>>54だけど+2のリスト記載はこのすぐ後だった
＞ 68 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：7) [sage] 投稿日：2012/09/15(土) 07:15:58.30 ID:???
なのでリスト消滅予定時間は今朝の05:15すぎごろ
で、リスト消える前に3回くらい規制に引っ掛かってみたんだけど今このまっさら状態
やっぱり上限設定があって通常+2以上にならない設定なのかもしれない
だとしたら何気に細かい調整が進んでるんだな
そこまでわたわた焦らなくてもいい状況なら良かった
あと気になる事としては、上の実験中こんな数字が
とんびとにらめっこしながらの投稿だったから
同時にレスした人がいなかったのは確認済み
＞ 76 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：7) [sage] 投稿日：2012/09/18(火) 03:57:28.56 ID:???
117: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：7)
12/09/18 18:22:49.18 5H/1qdlv
そしてブラックリストについては現状正直良く分からん状態だから
何かExボスが倒せない隠しキャラが見つからない的なもどかしさは感じるけど
いっそ色々ざっくり削ってこんな形で、何か判明した事があったら付け加えていく感じで
いずれ仕様が明らかになるまでの仮まとめにしてしまったらどうだろう＞wiki
-----------------------------------------------------
ブラックリストの数字についての説いろいろ
前置き
・ブラックリストはひとつのIPが一回載ったらそれ以上重複して載らないらしい
・でも数字は増えていく
・連続連投エラーでは現在一定（+2）以上増えないという報告が複数（●持ちの人では増えたという報告あり）
●グループで括られていて、同グループ内の規制人数
（現在2ch全体ではこの説が一般的？）
●ブラックリストは一板に複数あり、連投エラーが出るごとに自分のIPがそれぞれに記載されていく
その自分のIPが記載されているリストの総枚数
（板住人の検証による仮説）
●実は重複して載らないなんてことはなかった 連投エラー出る度ガンガン載っていっちゃうぜ！
（運営さんの説明の解釈の仕方による仮説）
118:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 18:27:44.03
今日も今日とて
現状を維持したい腐れGS住民の自演三昧だな
119:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 19:54:30.77
>>116
乙乙
気になる数字というのは(6+2：7)の6のこと？
それなら…(違ってたらゴメン)
46 名前:異邦ジン ★ :2012/09/09(日) 15:39:39.62 ID:???0
1+8：8とかで書き込めるのは、黒リスト規制が連続書き込み規制より、
１つだけ猶予を持たせているからです。
「連続書き込みで知らずに1回だけ引っかかっちゃった」という人を、
規制してしまうのは過酷というか、次に注意してくれればいいな、と思って。
120:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 22:30:30.58 jNABxMY2
>>116>>117
検証乙です！
wikiには仮まとめとして置いておいた方がよさげですね
ちょっと気になったのが、(7:0:7)とかの次に書き込んだ時って(7:1:7)になるんでしょうか？
>>35の説明だと(0:1:7)になるようにも読み取れるので記述が曖昧かな…と思ったんですが
人の少ない時間になったら自分でもちょっと調べてきます
121:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 22:47:58.11 Hcv6hRjU
>(7:0:7)とかの次に書き込んだ時って(7:1:7)になるんでしょうか？
>>>35の説明だと(0:1:7)になるようにも読み取れるの
ならないよ
なると思うなら規制について理解できてない
122:名無しって呼んでいいか？
12/09/18 23:10:44.97
うーん・・・
>>116-117みたいに2以上増えないって言ってる人は
ただの連投規制のエラーメッセージとブラックリストに載った時のエラーメッセージの見分けが出来てないんじゃないの？
と運営のスレと見比べて思った
でも>>116-117は運営のスレ見てんだよな？
見分け出来てる？
123:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 06:14:27.84
>>122さんは●持ちで検証したの？
124:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 06:22:21.43
>>120
>>119
125:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 08:44:06.72
446 名前:モルモットさん（金）(地震なし) [sage] :2012/09/18(火) 03:09:29.06 ID:CefEDocdi
>>443
IDも無い板内でどうやって喧嘩しろと？
まずその議論のためにIDの助けが必要だって言ってんのにてんで無視しやがる
447 名前:モルモットさん（金）(地震なし) [sage] :2012/09/18(火) 03:17:37.86 ID:Y/fuy59Z0
（なんで名前欄＝トリップよりIDなんだろ・・・）
448 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar (地震なし) [sage] :2012/09/18(火) 03:29:21.11 ID:3Gk6tuu+0
>>436
変更申請スレで延々と強制IDと騒いでる板だよね
水遁対象外で荒らし報告＆削除依頼も出されてないのに
どうにかしろってのは無理だし。
IDねだる前に忍法帖の仮導入期間あと半月程なんだから先にこの議論を
自治スレなりでするのが先でしょう。
>>446
議論にIDはなくても出来る。
451 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし) :2012/09/18(火) 03:42:23.90 ID:iSK6wJ6K0
>>446
自分でコテつけてやりゃいいじゃん。需要がないだけかもしれねーし
IDあっても繋ぎ変えて変えてかき回す奴いるし
IDないと会話は無理ってこともねーよ
126:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 09:12:15.02
>>122
何回送信してもBL2より大きくならないのは何故なんでしょうか？(30秒開けてます)
エラーメッセージも「連続投稿ですね！！6＆2回」以外出ません
(●無し、BB2C経由)
127:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 09:27:35.81
>>122
運営のスレというのは
質疑応答因果応報拡散見希望 byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
で宜しいでしょうか？
この2つは読んでいますが、他にも有れば教えて下さい
128:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 13:45:19.39
>>120
>>35
＞(7:0:7)になったあとにもう1レス書こうとすると規制されて真ん中に+1される
↑この+1されたのと同時に1レス書き込み可能だよ
表示が(7+1:7)となるのかは未確認だけど…
確かに記述が曖昧だね
129:128
12/09/19 13:47:40.52
但し(0+1:7)にはならない
これだと更に7回書き込めるってことになるから
130: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/19 14:52:10.60 Cmz6hOG4
＋1されると同時に書き込みは無理ですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:163-168番)
というか私は無理でした167の次はERRORで書き込めなかったので
まずは普通に7/70での規制がかかると思います
私はこの間このotomeスレだけしか書きこんでないですし
規制されてからのブラックリスト値上昇テストもすべてotomeスレ宛てに投稿してました
たぶん１レス分の猶予をもらえるのは
いちどブラックリスト＋１になった後で他の方の書き込みによって7/70の状態を抜け
新たに書き込めるようになってからだと思います
131:128
12/09/19 16:21:11.14
成る程理解しました
嘘書いてごめんよ（ゝω・） ﾃﾍﾍﾟﾛ
132:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 19:20:43.00
70:7なんて極端な申請しなければどのくらいにされたんだろうね
133: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：7)
12/09/19 21:33:32.27 XfX+9J0s
ID変わってますが昨日質問した120です
otomeスレ借りて自分もテストしてみました
私の場合、(7+0：7)になった後8回目の書き込みをしようとしたところ、
「連続投稿ですか？7回」という感じのメッセージが出て書き込み不可になりました
その後、2分と経たずにもう一度書き込もうとしたところ同じメッセージが出ました
なので、ブラックリストには2回書き込もうとした分が反映されています
また>>128さんが言っている様な追加で1回の書き込みもできませんでした
ちょっと気になったのが、2回目のエラーの時もメッセージが「連続投稿ですか？7回」のままであって
他板で言われている「7＋2回」のような表記にはならなかったんですよ
これだと!ninjaでしか自分のブラックリストの記載数が分からないので知らない人は何度も試してしまうと
思うんですけど…私だけですかね？専ブラによって違うとか？
>>130があってるかどうかもうちょっと調べてきます
134:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:02:03.61
そうだね
分からない人は自分で試せば納得するだろうからもうみんな自分でやれ
理解できてきてる人がいても理解できてない人がくる度に説明説明説明
135:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:13:40.80 yZKWaNJJ
>>132
申請は70:6、トオル★が厳しいからって70:7での設定となった
136:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:23:53.38
>>135
それは知ってるけど答えになってないｗ
137:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:38:19.90 yZKWaNJJ
>>136
そもそも申請しなければデフォルトのまんまだ・・・
138:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:41:53.28
otomeスレで!ninjaテストをすることに不服な方がいらっしゃるようなので
専用スレを立てたほうがいいかもしれません・・
139:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:48:20.74
以前テストスレに反対しましたが
今は必要だと感じています
テンプレ案>>6
140:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:53:57.52
じゃあちょっくら立ててくるね
141:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:54:07.77
もし立てるなら>>6の修正案を
◆現在忍法帖と併せてtimecloseを確認できるテストが行われています
・記載例 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:7)←ココ
([連投X回目]+[ブラックリストに登録されている数]:[連投できる上限])
142:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:55:07.91
>>138
誰もそのスレでテストする事に不満は言ってないだろ
ID確認するスレでID出さずに書き込んでるから出せよって言われてるんだろ
143:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:55:56.11
>>140
早まってスレ増やさないでよ
144:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:56:24.49
>>142
出しても、連投する必要ないだろと突っ込まれるかと
145:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:57:55.28
*** 忍法帖 / !ninja テストスレ in女ゲ一般 ***
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
いらない人は使わないでいいでしょ
スレタイ長かったから少し省略
146:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:58:02.11
恥ずかしいからID出さずに気軽にテスト出来るスレが欲しいです
147: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+2：7)
12/09/19 22:58:34.49 XfX+9J0s
ID出さず連続でテストしちゃってたのですみません
確認した所(6+2：7)という表記が出たので>>130の通り7/70の状態を抜けた後は1回追加のようです
あと今度の連投では「連続投稿ですね！！ 6 & 2回」という表記が出ました
ブラックリストの数が出るのは2回目以降のようです
148:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:59:04.01
あーあまた要らないスレ立てて
149:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 22:59:37.89
凄い強引な人がいるな…
別にスレ立てる事自体はどうとも思わないけど
そういうやり方は反発を招くと思うぞ
150:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:01:38.14
>>145
自治スレがまたろくでもないことしてるって言われるだけだな
151:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:06:17.32
テストスレはどの板にでもあっていいものでしょｗ
自演必死だね…
ここからはID非表示は無視で
152:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:07:01.64
>>151
勝手に立てたから言われてるってわからないのね
153:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:15:29.87
>>152
勝手ではないでしょ
きちんと提案してる人がいて
賛成してる人がいて
立てた人がいる
一人が自演した訳ではないですよ
154:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:16:59.67
反対してる人もいたのにそれは気にしないのね
提案して賛成されて、それでなんでもやってよければ苦労しないわ
155:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:19:10.52
>>153
私たちがやったのは自演じゃないけど
批判してる人は全部自演だ！
なんて言って誰が納得すると思うんだ…
もう立っちゃったものは仕方がないからせめて黙ってろよ
156:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:19:27.11
>>154
急を要したから仕方が無いと思いますが…
他にどうすれば良かったのかお聞かせ願えますか？
157:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:22:58.91 A60lcpf8
そろそろ>>1読もうか
158:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:29:45.66 6ZL3bHQI
以前とは状況が変わっています
このままotomeスレでテストし続けるのは無理だったでしょう
理由や代替案も示さずにただ反対されている方の意見を尊重してくれと言われても正直困ります
159:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:33:24.48
>>156
どこが急を要してた？
そんな封には見えませんでした
160:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:34:22.40
>>158
だからといって、あっという間にスレ立てられても困ります
立てておいて「使いたくなければ使わなければいい」なんて、絶対必要なスレとは思えません
161:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:34:29.95
女が自治スレ扱うのは無理なんだよ、と言われるのも納得のレベル
162:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:35:58.29 Cmz6hOG4
>>65です
otomeスレで連投させてもらうの実は気が引けていたのでninjaスレあるなら助かります
ID確認はともかく規制値確認の連投行為はあそこのスレではスレチではないかと思っていたので…
よく考えず行動してすみませんでした
163:名無しって呼んでいいか？
12/09/19 23:52:17.69
規制されちゃったのかな
164: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+2：7)
12/09/19 23:53:02.51 XfX+9J0s
流れ切ってすみません
自分のブラックリストが増えていなかったので>>116-117の仮まとめに追加で説を立ててみました
●初回の連投規制とブラックリスト規制は別
(7:0:7)→「連続投稿ですか？7回」の後に何度も書き込むと書き込んだ回数分だけブラックリストに登録される
規制が解けて(6:1:7)以下になった時に書き込むと(7:1:7)と1回分だけ猶予ができる（（6:2:7)や(5:3:7)も同じ）
この後さらに書き込むと「連続投稿ですね！！ 7 & 1回」というメッセージが出て規制される
このときブラックリストは追加登録されない。70時間後に解除されるまで同じ数が保持される
つまり、ブラックリストが0の時の連投が一番危険
私が2なのは連投が2回だけだったからでありそれ以上連投すれば増えていたかもしれないし
>>65さんのようにブラックリストが2以上になったのは初回で試した方が多いようなので
これで間違っていたら恥ずかしいんですが検討材料の一つにしていただけると幸いです
165:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 00:08:41.27
>>164
70時間同じ数が保持されるってのは実験結果ではなく仮説だよね？
実験した結果と仮説をごっちゃに書かれると参考に出来ない
実験した結果こういう事がわかった
それで私はこう考えた
と分けて書いてくれんと全くわからない人はそのまとめ全てを信じちゃうよ
166:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 00:32:09.60 3cYV7XWu
timecount/timeclose規制とブラックリスト規制は同じ設定値を元にするけどプログラムとしては別
timecount/timeclose規制だと●はスルー
ブラックリスト規制では●も対象となる
この板で問題となるのはブラックリスト規制で利用者少ないのに、
十分書き込みができず規制を長時間されてしまうことでないのかな。
timecountの値が大きすぎるのが問題なのかもしれないけど。
timecloseはまぁ普通な方だよ。
規制の仕組み解析するって議論にはあんまいらなそうなのだけどね
167:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 01:50:21.93
んなこと運営がやるはずがないじゃん
寝言は寝てから言え
168: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3：7)
12/09/20 05:31:16.99 EdRtsDZy
＞ 1+8：8とかで書き込めるのは、黒リスト規制が連続書き込み規制より、
＞ １つだけ猶予を持たせている
はリスト記録数がtimeclose値いっぱいになっている時だけの話かと思っていたけど
>>164
そういう事だったのか、考察どうもです
「70時間保持」については116と併せて考えれば間違いなさそうな
（追加で連投エラー出しても増えずに>>116最後の行のまま、
かつ+2が記録されてから70時間で+0に戻ったので）
そして「初回連投エラー時は+2以上に増える」説についても
>>116の連投テストが
「+2の状態からの更なる連投エラーでリスト記録数が+2以上に増えるか実験」
だった（結果は「増えない」）ので今度は
「+0の状態の時に連投エラー一気に3回連続（1分間隔くらい）で出してみたら？実験」
をやってみたところこんな感じに増えたので合ってるような気が
前回との違いは「6&2回」か「7回」かくらいしか思いつかない
どちらの時もとんび（ URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net) ）で
他の人と同時書き込みになってないのは確認していました
ただまあ確かに>>166の言うとおり
あまり規制のしくみの解明にハマりすぎても仕方ないかｗ
元々の目的は緩和のための値を決める材料として以外は
wikiにまとめるためだけだったはずなので
169: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+3：7)
12/09/20 05:33:35.53 EdRtsDZy
仮まとめ改案（2chビューアの●と紛らわしいので■に変えました）
-----------------------------------------------------
ブラックリストの数字についての説いろいろ
前置き
・ブラックリストはひとつのIPが一回載ったらそれ以上重複して載らないらしい
・でも数字は増えていく
・一定（+2）以上増えないという報告複数あり
・↑については「ブラックリスト記載後一旦書き込めるようになった後に
再度エラーを出した時はブラックリストが増えない」説浮上（詳しくは一番下の補足参照）
■グループで括られていて、同グループ内の規制人数
（現在2ch全体ではこの説が一般的？）
■ブラックリストは一板に複数あり、連投エラーが出るごとに自分のIPがそれぞれに記載されていく
その自分のIPが記載されているリストの総枚数
（板住人の検証による仮説）
■実は重複して載らないなんてことはなかった 連投エラー出る度ガンガン載っていっちゃうぜ！
（運営さんの説明の解釈の仕方による仮説）
※補足（あくまでも仮説です）
◆初回の連投規制とブラックリスト規制は別◆ （←wiki記載時は太字にするといいかも）
(7:0:7)→「連続投稿ですか？7回」の後に何度も書き込むと書き込んだ回数分だけブラックリストに登録される
規制が解けて(6:1:7)以下になった時に書き込むと(7:1:7)と1回分だけ猶予ができる（（6:2:7)や(5:3:7)も同じ）
この後さらに書き込むと「連続投稿ですね！！ 7 & 1回」というメッセージが出て規制される
このときブラックリストは追加登録されない。70時間後に解除されるまで同じ数が保持される
つまり、ブラックリストが0の時の連投が一番危険
-----------------------------------------------------
そろそろ名前変更と値を決める話し合いに移ってもよさげな感
170:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 07:29:12.13
自治のコピペ貼りいい加減ウザイんだけど
他スレ汚しすんなBBA共が
ウザage
171:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 13:04:13.44 JOl5hl/1
謎が解けました
470 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) [sage] :2012/09/20(木) 11:34:39.32 ID:kdxLZe5K0
1番＋2番で3番の数値オーバーしたんだがこの場合はどうなんだろう
>20 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：3) WCG週報 [] 2012/09/20(木) 11:26:02.20
471 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2012/09/20(木) 11:54:06.10 ID:srYDpHYd0
>>470
みんなにはナイショだよ
2番は1回目までは0扱いです
うっかり引っ掛かったりした時のために
1回目はオマケしてるそうです
172:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 13:15:22.33
>>171
謎が解けたもなにも>>119に同じ事が書いてあるじゃん
その答えた側の人も>>119を読んで答えただけだよ
173:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 13:28:16.05 G4NeGUg0
えーと横から失礼しますね
なんか議論がかなり脇道に逸れちゃってませんか？
大事なのは連投制限の仕組みを解明すること？
それとも連投制限を緩めること？
連投制限は基本詳細な仕組みが公開されていないし必要以上に解明しようとしても仕方ない
必要なのは「さっさと具体的な数値を決めて申請する」ことであって連投制限の仕組みを解明することではない
運営側が正式に詳細を公表していないものを一体いつまで解明ゴッコ続けている気ですか？
申請内容に議論が移行するのを逸らしたいのか何なのかは知りませんが
言い方は悪いですが第三者的には、まんまと術中に嵌っているな…という印象です
この板にとっての適切と思われる数値を決め
ある程度の賛同を得た上で申請スレに申請すれば良いだけでしょうに
174:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 13:28:35.00 JOl5hl/1
>>119は私です…
175:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 13:40:11.79 JOl5hl/1
解明ゴッコしているつもりはないけれど
理解しておくに越したことはないと思うよ
(どうせ半年も猶予がある訳だし、焦っても仕方ない…)
具体的な数値を決めるにしても
指摘されてる明け方の投稿数くらいは知っておきたい
176:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 13:47:46.83
>>173
＞721 名前:異邦ジン ★ :2012/09/11(火) 00:34:16.94 ID:???
＞うへへへ、、、なんかお邪魔だったみたいなんで、
＞これから半年は絶対に来ないでおきますよ。んじゃ。
一応謝罪はしてるけど読んで貰えないから意味がない(´・ω・`)
177:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 14:02:12.27 KNpHWIfj
詳細が公表されない → 運営としては公表したくない という意思
下手に公表したり解明すると荒らしに知恵を与えてしまうことになる
そのことも考えてください、と(荒らしがここを読んでいないという保障はどこにもない)
どっちにしてもそんな事は本筋の話を進めながらあくまで話題の一つとしてやってればいいこと
とりあえず手順としては
まず何でもいいので具体的な数値を提示する
↓
数値に対しての意見を募る → 調整する
→ 最終調整に向けて意見を集約 → 申請内容を提示 → 申請
あくまで数値のみに絞って議論を進めた方が議論としては脇道に逸れにくい
しばらくこれのみに議論を絞って進めれば数日中にも申請は可能になると思います
>>176
それはこの自治スレにはもう書き込みませんよという意味では？
少なくともあなたのおっしゃるような意味にはとても感じられないのですが…
ちゃんとした手順を踏んで申請すれば何の問題もありませんよ
178:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 14:14:16.05
う～ん
まずは名前欄変更申請をするんでしょう？
ここの住人なりに話し合って流れを決めてあるのだから横槍入れられてもな・・
運営さんが親切心でアドバイスしてくれてるのかしら
179:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 14:25:35.63 WR01jGKM
具体的な数値案も理由も何度も提案されている
それをわかっている上で妨害したり茶々を入れている輩がいるけど
IDなしは本格的にスルーして話をすすめていったほうがいいよ（たとえまともで貴重な意見を言っていても）
初期の頃から数値なんかどうでもいい、気にならないとかき回してる人がいるが
本来、どうでもいい人はこんな所にいないだろう
ここに集っているのは規制を緩和してほしい人とそうされたくない（つまり70:7の状態を維持、もしくは長引かせたい）人だけだよ
180:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 14:38:24.52
>>179
そんなこと皆分かっていますよ
何を今更…わざわざこのタイミングで言う必要あるんですか？
こういう書き込みも邪魔なことを忘れないで
とりあえず各々思うところがあり
テストをして確認中なんですよ
そして名前欄変更をしないと文句垂れる人が沢山居るから(前例アリ)
今はそれをしようかって話になってるんです
流れを把握してから意見して貰いたいですね
181:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 14:42:10.53
この板にはこの板のやり方がある
女・子どもの多いスレなんだから他の所の様にスムーズに行く方がおかしい
理解も遅くて当然
その辺も考慮して進めてるんだと思う
182:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 16:19:42.92 59/r+z7W
でもあまり議論を長引かせると何も決まらないから
早く数値の議論に移った方がいいと私も思う
183:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 16:39:57.05
名前欄変更させて周知させる前に
具体的な数値を出しておこう
と言っているのでしょうか？
どれくらいの人が何時頃に困っているかも分からないのに？
184:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 16:42:11.98
単発IDもID非表示と似たようなものじゃないかなぁ
185:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 18:09:32.36 HK7T/EmT
>>180
周知が周知がっていうならなぜ自ら率先してageないの？
議論でage進行は常識ですがID表示するためにそうしているのではない
主に板内での周知目的という意味でそうするのですがね
sageながら周知が周知がと力説されても説得力まるでないんですが…
186:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 18:13:15.15
>>185
私の意見ではなくスレ全体としての意見に従っているまでです
ぶっちゃけ私は周知はどうでもいいんですけどね
空気を読んで頂きたい
187:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 18:25:35.16 jaN44hpQ
>>185
ID出てない意見は無視
テンプレ嫁馬鹿
188:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 18:35:06.30 WR01jGKM
ID無しは大多数が「わかって」「妨害」するためにやってるから徹底スルー
妨害したい人の目的なんか一つしかないんだから
諭したところで無意味だよ
189:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 18:44:35.64
短時間に単発IDが多発
つまり自演の可能性大
190:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 18:48:17.16
>>188
妨害ねぇ・・・
ID出してりゃ決めつけも正論となる訳か
なるほど覚えとく
191:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 19:00:35.76
今日の流れはID出してる方が妨害してるように見えるんだが多分気のせいヽ( ・e･)ﾉ
192:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 19:08:40.30 gKZlZj3K
wiki準備の間名無し変更申請待ちましょう～ってなってから１週過ぎ
必要最低限見てもらえるテンプレもwikiに出そろってるし
数値議論と名無し申請の話も再開してもよさそうな
どう変更するかは、運営デフォ・運営デフォより少しきつめ
運営デフォと今の規制値の間ぐらい、今のまま、の大きく分けて4案？
個人的には、デフォと今の間辺りがいいような気がする
7/70導入段階で厳しいとの声が多かったし、運営導入のブラックリスト制で最悪
70時間書けなくなる可能性があるのはなんとかしたい
それに、運営デフォ8/16ぐらいだと、荒らしが来た、スルー出来ない人がレス入れる
人のいる時間帯にあおり合いレス合戦、ってなった時に不安な気がします
運営さんのこれ（前スレは、申請書き込みがある以外は、自主的に途中の様子見や助言？
に来るのは半年やめとくー的な意味に取ってたなあ（好意的に取りすぎかもｗ）
確か最初に規制入れるかの議論あたりでも来てくれてたから
＞721 名前:異邦ジン ★ :2012/09/11(火) 00:34:16.94 ID:???
＞うへへへ、、、なんかお邪魔だったみたいなんで、
＞これから半年は絶対に来ないでおきますよ。んじゃ。
193:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 20:43:26.02 UF/rkDjq
そろそろ申請すべき
妨害派＝現状の規制維持派の引き延ばし工作につきあっていても埒があかない
194:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 20:50:18.22
何も妨害されてなくね？
195:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 20:54:25.44
連投規制の仕組み解明に躍起になってた流れはなんだったの
特に必要とも思えなかったけど
196:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 20:55:04.47
>>194
この板、仮想敵多いから
197:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 20:57:50.03
仕組み解明ｗえ、この程度で？笑っちゃうなあ…他の板見てきなよｗ
つか疑問に思う所があれば自分で確かめてみるのが普通っしょ
198:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 21:00:33.79
ID出してる奴が妨害とか工作とか言ってるんだもんな
＞715 名前:トオル＠せっている ★ :2012/09/11(火) 00:25:24.67 ID:???
＞皆さんが、陰謀論や責任の押し付け合いなどではなく、
＞学んでちゃんとした議論をしていただくことを見守るつもりです。
199:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 21:01:28.53
>>197
この程度で頑張ってる気になれるくらいお子様な板なの
200:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 21:15:10.39
>>199
何を言ってるんだおまえは
201:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 21:27:02.21
>>200
私には伝わりましたけどね。
202: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+3：7)
12/09/20 22:08:06.68 EdRtsDZy
>>173
お心遣い有難うございます。今は
名前欄変更告知したい→人が集まる前にwikiをまとめたい
→じゃあ仕組みをある程度理解して規制の説明を→ﾃｽﾄﾃｽﾄ
…の終わりくらいで今後が
→名前欄変更申請と数値議論→数値申請・名前変更されていたら戻す申請
と、傍から見るとまだるっこしくてすみません
203: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+3：7)
12/09/20 22:10:50.51 EdRtsDZy
あと、timeclose=5の他板で6回1度に連投したら+6になり
解除まで書き込めなかったので（表示は0&6回）、
まあ一度に8回もポチポチエラーだす人はそうそういないだろうけど
やはり規制についての周知はここに人を呼んでしておいた方が良いかなと思った
この板は2chに詳しくなかったりこの板オンリーとかの人も多そうなので
204:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 22:16:31.58 s75z6tDY
wikiもある程度まとまったようですし特に反対意見がなければ
名前欄変更して周知した方がいいと思います
テンプレは>>27に現行スレを追加したものでいいのかな
女向ゲー一般板です
自治スレにて連投規制の設定数値について議論しています
周知のための一時的な名無し変更をお願いいたします。期間は一週間程度を見込んでおります
1.対象となる板
女向ゲー一般板
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
女ゲー一般板 自治スレッド12、13
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
3. 変更理由
8/11に板に導入された連投規制について事前告知しなかった事に対し多数の指摘を受けたため、
次の議論の際は板全体に周知徹底しようという流れになりました
またスレの内容を恣意的にまとめたマルチコピペが発生し情報が錯綜しているため
議論中であることを広く告知するために名無し変更をお願いする次第です
4.新しい名無しさんの名前
連投規制について設定変更議論中＠自治スレへ
5.現在の名無しさんの名前
名無しって呼んでいいか？
205: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(5+3：7)
12/09/20 22:16:49.27 EdRtsDZy
でもって上の方でも書いたけど議論はもう始めてしまって良いと思う
あとwikiを編集してみた。
まずかったら戻すけどこれで一旦wikiは一段落という事でどうだろう
URLﾘﾝｸ(www49.atwiki.jp)
忍法帖壊れたので分割レスでごめん、明日には普通に書けるはず…
206:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 22:20:49.94 UF/rkDjq
>>204
乙です
引き続きよろしくお願いします
207:名無しって呼んでいいか？
12/09/20 22:31:52.98
>>205
ご苦労。頼りにしておるぞ(´・ω・`)
208: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：7)
12/09/21 07:26:18.49 Aa86SCC4
参考になるか分からないけど報告
4時台は投稿数5しかなかったよ
(私のテスト投稿含めると7)
209:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 08:17:38.56 UNJf+zGf
正直なところレスが貴重すぎて規制前のように気軽に投稿できなくなっちゃったんだよね…
たとえば購入相談スレてか攻略系とか
何も自分が貴重なレスを減らして答えなくとも他の人がそのうち…的な意識が働く
色んなスレ巡回してる身としてはほんと不便だよ
ちょっとレス続くと、今度こそエラーかな？とビクビクしちゃうしね
早くなんとかしてほしいです
210:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 09:21:26.35 gv0n+x79
>>209
７連投できるのだけど1スレでそんなレスしまくる状況になるんかい？
別の規制と一緒にしてね？
211:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 10:08:43.92 ZgmrlbMb
○○できなくなった
↓
そんなことなくね？
みたいな流れはいい加減不毛だと思うんです
人によって感じ方も受け取り方も違うのに
212:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 10:12:11.23
不毛だからワンセットで丁度いい
213:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 10:25:25.32 pepctGlK
>>209
わかる
もっと丁寧にれすしてあげたい時でも１レスにおさめないと勿体ないし
逆の時でもありがとう等のレスも時間をおかないと入れられない
そもそも送信する前にどうしてもためらっちゃうよね
書き込みが～が表示されてようやく一安心
今の数値はきつすぎます
214: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：7)
12/09/21 10:36:17.10 Aa86SCC4
〈投稿数〉
4時台 5
7時台 18、8時台 21、9時台 23
夜は100くらいとの報告有り
補足レスとかすると7レスなんてすぐだよね。
乙女ゲームプレイヤーって、複数の乙女ゲームに手を出してる人が多いと思うんだけども。
そういう人に7/70はちょっと厳しいかと。
215:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 14:12:56.15 YCoZhqjP
他の板はどんな数値なのかなと気になってちょっとだけ調べてみた
とりあえずゲームカテゴリだけ数字置いておきますね
ゲサロ 10：5
家ゲ攻略 12：8
家ゲRPG 12：5
FFドラクエ 20：5
ギャルゲ 10：5
女向大人 10：5
スポーツRACE 15：5
フライトシム 10：8
家庭用ゲーム 30：3
レトロゲ 12：5
アーケード 100：5
PCゲ 12：5
卓上ゲ 12：5
将棋チェス 15：5
クイズ雑学 10：8
ハード業界 100：30
216:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 14:18:00.11 YCoZhqjP
あ、ちなみに上にない他の板はデフォでした
217:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 14:52:59.87
住人数と投稿数が近い板を参考に
218:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 14:56:27.18
>>215
１日の総レス数や時間毎のレス数とかがわからないからなんとも言いにくい
そこの住人達が規制をキツイと思ってるのかゆるいと思ってるのかも知らないし
219:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 15:27:14.04 Aa86SCC4
9/16～9/22一日のレス数平均値
FF・ドラクエ 18031
家庭用ゲーム 8669
格闘ゲーム 5377
アーケード 4552
ギャルゲー 2162
卓上ゲーム 1354
女向ゲー一般 1306
同人ゲーム 1076
ゲームキャラ 834
女向ゲー大人 549
220:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 15:36:40.22
ギャルゲー(10:5)や同人ゲーム(16:8)あたりを参考にすると良さそうですね。
221:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 16:52:49.04
過去ログ11・12に目を通して来ました
GS荒らしと雑談スレが出て行ったから
7/70がキツくなったんですね
GS荒らしを追い出したい数名ガーとか言うつもりは全くありません
申請を出した際は適切な数値だったということを把握しました
ただ現在の深夜の投稿数は一桁という点は気になりますね
222:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 16:55:18.72
レス数平均値が一番近いのは卓上ゲで規制は(12：5)なんだね
223:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 16:56:49.11
住人の層が少し違う感じはするけどね
224:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 17:04:02.15
深夜～明け方にしか来れない人は
1日に7レスしか出来ないってことか
自分はこの板だけで10レスはしてる気がするな
それが多い言われれば黙って自重するしかないけどね(´･ω･`)
225:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 17:29:25.35 ZgmrlbMb
自重が自重を呼び板が過疎る
226:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 17:49:51.16
【超速報】忍者解散
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
227:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 19:39:37.45
普通のやりとりができりゃ問題ないよね
228:204
12/09/21 21:19:21.20 5Rhzn9kp
反対意見が出なかったようなので名無し変更依頼してきました
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:174番)
229:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 21:24:34.28 zdyUHgM0
>>227
それが出来なくなったから余計に過疎化したんだろ
230:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 21:27:39.45
荒れて追い出されるスレも続出
元々過疎だしTwitterあるし
現状が通常運転では
231:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 21:36:42.56
Twitterだと馴れ合いになって言いたいこと言えないからなー
232:名無しって呼んでいいか？
12/09/21 22:01:59.20 UNJf+zGf
>>228
おつです
233: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：7)
12/09/22 14:25:07.39 E6cbEia4
>>228
乙です
まあ書き込みが減ってるのは確かなんだろうけど
規制前と単純に比べた数字はあまりあてにならなくはある
234:名無しって呼んでいいか？
12/09/22 22:55:48.30
>>228
乙ですー
235:名無しって呼んでいいか？
12/09/22 22:56:25.29 N6EWWvj9
>>234です
sage外し忘れちゃった
236:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 18:47:33.73 Ol2uO6sv
173 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/21(金) 21:56:18.49 ID:???
他スレ住人に迷惑かけといて舞い上がってんなクズ
183 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/22(土) 18:31:11.09 ID:???
くっさいくっさいマンコマンコ
186 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/22(土) 20:59:48.67 ID:???
無関係の他人に面倒かけときながら
自分たちさえ快適にヲタトークできればいいってか
すごい神経してるね
194 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/23(日) 00:49:44.28 ID:???
クソGS厨
規制解除しろボケ
202 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：AGE 投稿日：2012/09/23(日) 13:00:37.95 ID:???
いい気なもんだな、板全体に迷惑かけてる分際で
楽しそうにジャンルトークかよ
お前たちみたいにオンリージャンルしか見ない偏執狂ばかりじゃねーんだぞ
929 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/23(日) 12:18:31.62 ID:???
規制かけたクソ自己中GS厨
↑
GS総合スレとGS3スレに出る荒らしだけどさ
今の規制で実害があるほどいろんなスレに書きたいなら
貴重なレス回数を一つでもそのスレや自治スレに割くはずなのに荒らし行為に使ってる
しかも投稿時間を見ると、すぐ規制にかかって困るような深夜早朝の時間帯じゃないｗ
そうそう規制にかかって困る事はないはず
規制の原因をGSと決めつけて（自分が連投で荒らしてきた自覚がある？）
今の荒らし行為の口実にしているだけだね
つまりこいつが元々スレ荒らしやってた張本人かと
春から○○○スレや他の荒らされてたスレは大体同じタイミングでレスがついていたから
同じ人かもしれない
便乗もいて完全に一人ではなかったにせよ
237:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 18:49:32.65
だから？
238:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:33:48.19
>>236
規制の原因はGSスレで間違いない
過去ログ読んで確かめてから発言しようね
今GSスレやココで暴れてるのは
ストレス発散や暇潰しでイチャモンつけてるだけの構ってちゃん
完全スルーでおｋ、相手にしたら負けだよ
239:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:41:36.09
>>236
ほんと、だから何なんだろうｗ
深夜に規制されたと報告してるのは荒らしの嘘報告だから
私は規制緩和反対よ！ってことですかね？
240:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:48:50.91
>>236
＞しかも投稿時間を見ると、すぐ規制にかかって困るような深夜早朝の時間帯じゃないｗ
ID出てないのに何言ってるんだ？
荒らし以外の書き込みをしてる可能性もあるじゃないか
荒らしを擁護する訳じゃないけど、貴女も決めつけをやめて冷静な判断をするべき
この荒らしも濡れ衣着せられたら余計荒らしたくなると思うよ
241:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:50:33.37
>>238
＞今GSスレやココで暴れてるのは
＞ストレス発散や暇潰しでイチャモンつけてるだけの構ってちゃん
決め付けおつ
242:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:51:56.54 b8QD+hiy
>>236
>>237と同じく「だから？」としか言えない
「荒らしがいる。だからこうしたい」と最後まで言ってくれないと話しようがない
GSスレにそういうレスがあるのはわかったけど
これが荒らしてきた張本人だとか他のスレを荒らしてたのも同じ人物だとか
第三者から見るとそうやって決めつけに決めつけで返すのもなかなか理解しがたいわけで…
そういう事より、今スレがこういう状態だから規制の数値をこのままにしたいとかデフォよりきつめがいいとか
はっきり意見を出してくれなきゃ何を言いたいのか分からない
243:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:53:23.55
>>236
釣りだよね？
そういう餌与えたら喰いつかない訳にはいかないだろ！
244:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:56:09.43 Ol2uO6sv
深夜早朝に規制されたことあるよ
運営がブラックリスト制導入したことだし20か18程度に下げるのが妥当だと思ってる
周知のために名無し変更を推してきた
あんたらこそID出さないで何言ってんの？って事ですよ
245:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 19:56:10.48
>>241
何故そこに喰いついた…頭悪い反論だな
246:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 20:00:48.55
>>245
どう返して欲しかったの？
247:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 20:01:35.84
>>236
＞皆さんが、陰謀論や責任の押し付け合いなどではなく、
＞学んでちゃんとした議論をしていただくことを見守るつもりです。
248:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 20:16:26.89 XSVSdgf9
>>1
IDのない発言はスルーを徹底願います。
１．２ちゃんねるガイド（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）を熟読・理解しておくこと。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし・自治厨は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
249:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 20:53:46.37
運営さんには丸見えでしょ
250:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:09:43.24 djoUa2v/
ルンファクスレだけど規制賛成してよかったよ
導入されてからかなり荒らしが減った
少なくとも自演荒らしが消えた
251:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:23:10.13
自演って荒らしじゃなくない？
252:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:24:01.23
>>3
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。
253:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:30:22.42
>>125
254:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:31:40.12 djoUa2v/
>>251
荒らして＞スレ住民が反論＞第三者を装って賛成＞仲間が多いﾄﾞﾔ
そもそも荒らしじゃなくても自演もいらないわ
規制は本当良かったよ。強制ID導入されれば連投規制無いほうが良いんだけどね
255:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:32:36.74
>>244
では何故あなたはIPを出さないのですか？
256:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:34:07.55 /5TiY64u
>>252
それ、ID出さなくても発言していいよって風にも読み取れるんだよね
>>1と矛盾してると思う
257:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:36:01.38
>>254
そういうのを決めつけというのでは…
258:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:38:31.38
>>256
議論の際に強制IDにする必要があるなら運営さんが一ヶ月限定とかでしてくれるはずだけど。
必要ないからしないんじゃないの？
259:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 21:53:49.94
>>258
必要もなにも申請しない事には運営は何もしないよ
勘違いしてるようだけど期間限定導入された所は
自治スレが荒らされて議論続行不可能とみなされたから
荒れてもいない場所に期待するのは端から無理だと思う
260:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 22:17:49.74 +loZIfgX
>>257
は？なんで決めつけと思うのか解らんが荒らしてたやつか？
自演できなくなって大変だね
261:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 22:19:18.74
>>260
第三者を装って賛成＞仲間が多いﾄﾞﾔ
ここは決めつけだよね
262:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 22:25:33.78 JPWQ3mnG
>>261
○○スレ 深夜4時
○○って糞ゲーだよね。△△やろうよ。
↑だよねーｗみんなで買って△△の売り上げに貢献しよう
↑やっぱみんなそう思うよねーｗ
263:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 22:56:55.54
>>259
あーアスペさんか…。
で名前欄変更されるまで具体的数値の議論始めないつもりなのかな
数ヶ月後になる場合もあるようだけど
264:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 22:58:22.72
>>263
名前欄変更されても大して進まない気もする現状
265:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 22:59:59.80
>>262
頭の悪そうな書き込みだなー
分かって欲しいならログ貼るなりしたらどう？
266:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:01:41.48
それがどうした？
まさかそれが決め付けじゃない証拠とは言わないでしょ
267:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:21:13.62 G+IlgNlw
正直いって名前欄は変更してもらえるかどうかは微妙
先に数値だけ決めておいて、それでもし変更されて人がわんさか集まってきたら
そのときにその数値を提示して意見を募ればいい
もし何も異論がなければ、そのまま確認をとって申請すればいいだけ
だから先に数値だけ決めておいた方がいいと思う
268:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:22:09.58
決めなくても、候補の数字とその根拠をまとめたものくらい作っておくといいね
269:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:40:29.94
>>265-266
あー…これが自演に見えないのか…
規制されて大変そうだね^^;
270:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:46:43.63
>>269
釣り針でけぇｗｗｗ
いいからサッサとログ持ってこい
今のままだとお前の自演捏造にしか見えないぞｗ
271:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:48:47.82
>>268
何故>>267と同じこと言ったｗ
272:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:49:39.85
>>271
同じことじゃないだろう
273:名無しって呼んでいいか？
12/09/23 23:52:01.63
きちんと読んでないのか
読んでるけど読解力がないのか
274:名無しって呼んでいいか？
12/09/24 00:01:57.24 n57IetVe
【数値の変更案まとめ】
■運営が示したデフォルト値（未設定の場合これになる）
timecount=16 timeclose=8
デフォ値にしてもらう場合
・プラス面：運営が示した数値のため「規制外せ」等の文句が出ても完全スルーできる
・マイナス面：いつどんな数値に変えられるかわからず、変更があっても連絡は一切来ない。
その時に再々変更申請するのは難しいと思われる。
独自の数値を申請してしまったほうがいい（尊重してもらえるため）
■これまで出た数値の例（○は支持の多い数値帯）
timecount=15 timeclose=8 デフォ値よりも低い数値のため下記に問題点
timecount=16 timeclose=8 デフォ値
timecount=18 timeclose=7 ○
timecount=18 timeclose=8 ○
timecount=20 timeclose=7 ○
timecount=20 timeclose=8 ○
timecount=24 timeclose=8
timecount=30 timeclose=10
timecount=35 timeclose=10
■デフォ値より緩く（16：9とか10とか・15：8とか）
荒らしがいると認識されているこの板では適当でないのでは。
運営にもそれが承知されているので（前スレに運営の人が降臨）緩くしすぎても承認されないのでは？
275:名無しって呼んでいいか？
12/09/24 00:02:30.51
>>270
お前はここのスレしか開けないのかｗ
もう規制決まったんだし特に噛みつかれる理由がわからんわ
どこが迷惑してるのか知らないけど、少なくともこっちのスレは迷惑してない
276:名無しって呼んでいいか？
12/09/24 00:03:19.66
>>272
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
277:名無しって呼んでいいか？
12/09/24 00:05:12.23
>>275
持って来れないということですね
278:名無しって呼んでいいか？
12/09/24 00:05:33.17
>>270
こういうやつも居るし規制して良かったと思うな
279:名無しって呼んでいいか？
12/09/24 00:19:07.25
反対の理由を述べろ、代替案持ってこい、証拠持ってこいと言って、
まともなレスを貰った試しがないな…。
ただ難癖つけてるだけだよね。
280:名無しって呼んでいいか？
12/09/24 00:21:08.83 Bl8tY7/U
自分はそんなに頻繁には書き込まないから特に困ってないんだけど、
・荒らしがいること
・現状の数値では不便な人かいること
を考えるとデフォ値よりも少しきつめにというのに賛成
20：７か20：８あたりがいいのでは？