12/09/04 16:33:01.95
空欄にしたら連投バレちゃうし…
201:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 16:35:57.05 H6MUzC19
なんていうか、結局は見えないものを認定してああだこうだ言ってても不毛だな…と
この流れを見て思った
202:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 16:56:57.54 8PEDLB/J
>>81の時も思ったんだけどさ
荒らしについての話題が上がるたびに毎回、荒らしなんていない、被害妄想だって主旨の書き込みが増えるのはどうしてなのかね
特に今回は実際に連投荒らしされてるのに、過去にこんな事があって…なんて関係ない話だろ
現在進行形で荒らされてんだから
IDがないよりあった方が荒らし対策になるって話なら導入した方がいいよ
四六時中張り付いて書き込みしてる人以外ならなんの問題もないだろ
203:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:11:44.80 a2o8+T5l
>>202
そのIDが導入できないんじゃないの？
ただでさえ連投規制で人数減ってるし
204:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:14:24.27
>>202
＞IDがないよりあった方が荒らし対策になるって話なら導入した方がいいよ
自分含めみんなID制希望しているからここにいると思うんだけど具体的に運営にどう掛け合ったら導入されるんだろう?
205:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:25:26.00
>>204
そんなことも知らないで欲しい欲しいって言ってるのか
206:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:39:32.62 RzwSuCc+
>>202
その現在進行形で荒らされてるGS3本スレ(>>177)は連投荒らしだから普通に通報で対処出来るし、
忍法帳導入もしてもらえるのでは？
確か自演が理由だと忍法帳導入は無理だって話だけど連投荒らしは忍法帳導入の理由として有効なんですよね？
207:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:39:49.52
面白いこと言ったら導入されるらしい
208:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:40:17.94
誰も荒らしなんていない、被害妄想だとは言ってないだろ
>>200
＞空欄にしたら連投バレちゃうし…
てかさ、いっぺんパソコンの電源抜いて１分放置
→再びさして書き込みしてみなよ、それだけのことでID変わってるから
ID導入なんかで荒らしが減るとか思ったら大間違い
むしろIDが違うことで別人だと言い切られて面倒くさい流れになるだけだよ
この板しか見ない人ばっかりなのか？
むしろ、ここで言われてるほど悪質な荒らしなら
なんでそいつ個人を運営に通報しないのか不思議だわ
個人の荒らしの通報のやりかた知らないのか？
209:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:42:39.39
ヤッホー＼(^^)／
210:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:46:34.56
うぜえ
出ていけよGS厨
オマエラの対応が悪くて荒らしが育って手がつけられなくなったんだろ
なんでオマエラのために面倒な規制ばっか導入しなきゃなんないんだよ
こんなことしてたら敵増やす一方だぞ
211:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 17:47:04.19 H6MUzC19
ところで実際に上に出てるような荒らしは逐一報告に行ってるの？
住人ができることもしないで規制規制言ってるだけじゃ、現状が代わる見込みは大してないような…
べつに荒らし自体も規制も否定するつもりはないんだけど、
規制さえあればっていう他力本願な印象が感じられてしまうから、
そんなに甘くないと思うよって言いたくなるんだよね
まず住人自身が各々できる対策をした上で、っていう前提があるかないかで大きく違う
個人的には規制自体は特に困ってもいないし、IDもあってもなくてもどっちでもいいんだけど
212:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 18:04:27.58
確かにこまめな荒らし報告とスルースキルの向上は必要だと思う
でもそれはGSスレに限った話ではなく板全体に言える事じゃないの？
今回はたまたまGSスレに連投荒らしが出たけど、GSスレ以外を荒らさない保障なんてどこにもない、荒らし本人の心が見える訳じゃないんだから
うたプリや薄桜鬼の本スレがIDが出るからこの板より安心できるって理由で出ていった事を考えると、IDが欲しいと思ってる住民は多いと思うし、希望が多いなら実現に向けて話し合いや告知する報告にしてもいいんじゃないの？
213:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 18:05:44.03
はいsageレス
214:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 18:15:30.44
＞板全体に言える事じゃないの？
当たり前じゃん
けど実際にそれができてなくて
ここで全体責任みたいにGS厨が騒ぐから名前があがってるわけでしょ
荒らしとやりあうレスまで荒らし認定してるけどひとりであんなに書き込むのは不可能なんだって
ﾊﾞﾎﾞﾝ行きになって串焼かれるからね
215:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 18:18:22.73 GqFIbt0P
話し合いするならさっさと名前欄変えた方がいいと思う
216:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 18:18:29.67 s7CWDJv4
これ以上GSのせいで規制増えたら
こっちがアンチになりそうなくらいムカつくんですけど
217:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 18:29:33.35
GSがこの板の判断基準だから仕方ないね
218:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 18:48:29.29
粘着キ〇ガイに恨まれると恐ろしいね
219:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 19:14:21.93 US7vcfof
他でID強制表示でも荒れてるところなんていくらでもあるのに、IDをどんな荒らしも消える
万能魔法か何かと思い込んでる人がいる気がするけど…強制表示になったとしても
住人が今と変わらないなら意味無いと思う
上でも言われてるけど↓のテンプレでも読んで、まず個人単位・スレ住人単位で
出来る対策から始めようよ
荒らし対策相談所 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
220:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 19:22:13.17 7iZkvBGD
>>219
荒らしは消えないだろうけどNG出来るから結構平和になると思うが
221:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 20:48:56.36 s7CWDJv4
>>220
そこまでいうならとりあえず、ID表示のスレに移動して
その結構平和になったとかいうスレを見せてよ
少なくとも自分はそんなスレ見たことないけどね
222:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 20:59:15.99
>>177-195
井上麻里奈をらぶバト!に出せ!
話はそれからだ
223:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:02:25.15 7pVlJwhw
>>221
ロゼの本スレやオトメイトスレ（出戻ってきたけど）は他板に移動して平和になってたけど
KOTYスレも落ち着いた印象だしうたプリスレも普通に話してない？
あまり他板に移動したスレ知らないけどID出ないことによって移動するスレが増えるのも良くないと思う
だが運営はこの板にID入れないと思うし人増えるかこの板が各所に出ていきまくって迷惑かけまくって運営が動かざるを得ない
とかどうしようもない理由がない限り運営はID導入はしないと思う
昔みたいに投票したところで一蹴されるに決まってるし
自分的には規制緩くしてほしい
雑談スレいるからってこの数字にしたのに雑談スレ出て行ったんだから緩くすべきじゃないのかな？
224:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:17:53.00
悪いが荒らしと一緒に暴れまくったり
無関係な人にまで病神子病神子と囃し立ててたGS厨に同情する気には全くなれない
巻き込まれるなんて真っ平だわ
お前らが病神子と呼んでる基地外を規制してもらえばいいだろうが
それか出ていけ
225:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:27:05.56
うたプリスレはIDあるスレでも荒らしにかまって荒れたりすることあるから
この板に戻ってきたら荒れまくるで
226:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:29:09.44 pCXUSG8R
荒らしはひとり、と決めてるようだけど、まずなんで特定できたのか知りたいね
見てればわかる、なんてのは根拠にならん
227:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:37:41.81
荒らしに絡む荒らしもいるんだよ
相乗効果ですごく荒れる
228:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:37:39.21 OEId49fy
話し合いの中で出ていけという案がまかり通る自治スレなんてスレ自体が不要
常に板トップを自治スレが占めている板なんて板自体が不要
229:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:51:36.15
うたプリスレは平和とは言えないんじゃないかな
あれだけスレが分散しまくった現状を見ちゃうとちょっとね
結果的には一部のスレ(本スレ？)に人が減って、この板にいた時みたいな嫌な流れは減ったと思うけど
スレが平和になった判断材料として挙げるには厳しい
230:229
12/09/04 21:52:10.86 41Cypdc+
しまった空欄になってなかった
231:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:55:38.03
ロゼだって平和になんかなってないし
これからだってならないだろうよ
232:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 21:58:06.13
平和、というのを「イヤな流れがない」状態だとするなら、平和なんて永遠にこないだろうよ
あまりにも「荒らされてる」状態ってのを知らなすぎじゃないか
233:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:01:19.46
病神子乙と決め付けられて言われたことある立場からすると
GS厨は片っ端から病神子認定して敵を増やしていったとしか思えないんだけど
荒らしだけにわかる合図とか荒らしの巣とかのたまわってるとこみると
頭おかしいんじゃないのかなって思うこともあるよ
234:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:07:17.85
>>232
ひどいときには1日1スレ消費する勢いで荒らされるスレにいたことあるんだが
235:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:08:06.18
GSもかわいそうにね
荒らし報告しにきたらぎゃーぎゃー騒がれて連投規制が始まった責任まで全部おっかぶせられて
挙げ句にこれ以上規制が増えたらGSアンチになってやる、だってさ
236:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:09:08.69
>>234
1日1スレってひどいのか？
２ちゃん的にはさほど珍しくない気がするが
237:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:09:51.64 9UqY0iVd
運営側が規制入れる際に雑談スレが活発だから規制入れるとは見たけど
雑談スレがあるから今の規制値で申請しようってレスは過去ログで見つけられなかった
238:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:13:11.27
>>234
荒らされる、ってどんな風に？
住人以外の目にもわかりやすく「荒らされて」るんじゃないと
規制申請とかに使える材料にはならない気がするんだけど
239:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:14:20.12
>>235
ぎゃーぎゃー騒がれてって…じゃあどういう反応が欲しくて報告にきたんだ
240:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:15:23.27
>>236
は？ GSスレがそれ以上の勢いで荒らされてるとでもいうわけ？
241:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:19:03.32
>>240
GSスレの話なんかしてねーよ自意識過剰
242:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:28:30.69
>>235
荒らし報告は運営にするものだよ
まああのスレじゃ構ってるほうも構ってるほうだって言われる可能性大だけど
>>241
お前自意識の意味わからずに使ってるだろksg
243:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:35:57.32
今だけでもsageレスで普通に会話してる現状じゃID導入されてもあんまり意味なさそうだね
244:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:43:39.21
>>242
日本語わかってなかったか心底の馬鹿だなお前
245:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:44:04.36
GSスレに荒らしがいるって主張はわかったんだけど
その次の提案がはっきりしないからgdgdしてる
GSスレに荒らしがいる→だから忍法がほしいorだからIDが欲しい
と、何が目的なのかをはっきりと言ってくれないとわけわからん
246:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:46:26.28 a2o8+T5l
とりあえずage
247:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 22:47:52.28
荒らし報告してるのかって質問も出てたな
それには答えないの？
248:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 23:47:52.62 8PEDLB/J
とりあえず今の状況見てると強制IDはあった方が良さそうな気はするわ
単発IDでの荒らしには効果なさそうだけど、それはそれで単発を相手にしなきゃいい
スキル磨くといっても急に住民の意識が変わる訳じゃないし、ある程度規制が整ってないと不安な人が多いならそれに合わせてもいいんじゃない
249:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 23:54:58.00
今の状況見てるかぎり何も変わんないだろ
GS厨本人にスルースキルもなく、荒らし報告もしない
都合の悪いレスは全部「病神子」か「それも荒らしなんだよ」
そんな連中のためにこれ以上の規制なんかいらね、ふざけんな、だわ
だいたい複数スレ見てる立場からすると今回の規制すら不満たらたらなんだけど
250:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 23:57:39.53 2P11xo9G
本当にIDが欲しいなら名前欄を変更して板住人を集めて話し合いをしなきゃだめだよ
251:名無しって呼んでいいか？
12/09/04 23:59:01.11 1RQJguQ1
そうじゃなくてさ…
一度入れた規制はしばらく変更できないID化は絶望的なわけだよね
じゃあこれからどうしたいのってことじゃないの？
252:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 00:02:09.48 /6+RCcUL
現状のGSスレを見るかぎり板住人の賛同得るのは難しいでしょ
荒らしと同じレベルで暴れてるレスがほんとに荒らしの自演だっていうなら
まずそれを証明してくれなきゃね
→荒らし報告すれば、規制かかるかどうかはともかく
自演なのかそうじゃないのか運営が教えてくれます
253:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 00:58:44.44
「二次元最高スレ」
明らかに板違いだと思うんだが板住人はあのスレについてどう思ってるの？
254:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 01:47:57.55 9YgVJHS9
GSのスレは荒らしの削除依頼やってたよ
削除人に削除されるよりスレを使い切られるほうが早かったらしい
そのあと立ったスレを今度は荒らしが削除依頼？して
その依頼は削除人に却下されていた
削除人は必要ならIPチェックするから、削除依頼があった荒らしのレスと
スレを削除させようとした依頼のIPが同じだと裏がとれたのかもしれない
GSに限らず荒らしは気に入らないスレを荒らしてとにかく追い出したいんだろうなあ
荒らしの粘着がものすごかったのは遙か4・5とGS全部と緋色の頃のオトメイトとうたプリのスレだっけ？
GS関連スレは一度全部追い出されたのに戻ってきたから気に入らないんだろう
255:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 01:53:13.26 lW1ey8/r
>>253
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:414-415番)
これを無視して今に至ってる
誘導しようにも日本語が通じない
256:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 03:05:24.34
規制が入って荒れた時、連投規制の原因はGSだって決めつけてる人がいたけど他にも被害報告あったよね
でも正直自分の常駐に荒らしが来ても、GSの叩かれぶり見たら荒らしの経過報告なんてする気にはならないよ
ただでさえ困ってんのに規制の逆恨みで荒らしが増えそう
257:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 03:46:06.44 gSqjQYoJ
春頃からいろんなスレが代わる代わる攻撃されていたよ
この板の女性ユーザー全体を貶めるのが目的にも見える変スレ立ても続いた
GSのせいだGSが出て行けば済むと煽っているのは規制されてイラついた該当荒らしかもしれないしね
もともとそれが目的のひとつだろうからこれ幸いと
258:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 06:19:24.40
>>254
削除依頼と荒らし報告は違うんだよ
個人情報、エロ、下品な内容じゃなければ削除対象にならないしね
そうじゃなくて、「荒らし報告」をして荒らし本人を規制してもらえ、と上の人たちは言ってるんだよ
>>256-257
GS以外の荒らし報告って具体的にどのスレなの？
ログ見てもとりあえず、規制の時期にそんなの見当たらないんだけど？
というか、そこそこ動いてるスレで荒らしが来たことのないスレなんて有り得ないし
大概はみんなスルーして荒らしにいつかれないように対処してるんだよ
GSみたく昔から荒らしと派手にやりあったり
止める人や反対する人まで荒らし扱いしてたら反発くらって当たり前だよ
259:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 06:24:42.39 VTW66oWl
普段このスレに書き込んでない者だけど
とりあえずID出ていないのは話半分に聞く感じでいいのかな
260:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 06:31:53.04 5JrjEVR2
IDIDって…
IDの変え方なんて上にも載ってるじゃないか
なんなら私がこのスレで変えて見せてあげようか？ｗ
一日中無限に変えられるんだってこと素で知らないの？
261:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 06:36:15.59 /6+RCcUL
GSに不利な意見が書き込まれた時だけID厨がわくのはいい加減にしてほしい
262:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 06:57:27.85 XSSmfJpo
ほい、ID付けてやるよ
というかさ、IDにそこまでこだわるんなら
いっそfusianaさんでホスト晒して話し合った方がいいんじゃないの？
ホストならいじって変えようがないし一晩たってもそのままだからね
258 ：名無しって呼んでいいか？：2012/09/05(水) 06:19:24.40 ID:???
>>254
削除依頼と荒らし報告は違うんだよ
個人情報、エロ、下品な内容じゃなければ削除対象にならないしね
そうじゃなくて、「荒らし報告」をして荒らし本人を規制してもらえ、と上の人たちは言ってるんだよ
>>256-257
GS以外の荒らし報告って具体的にどのスレなの？
ログ見てもとりあえず、規制の時期にそんなの見当たらないんだけど？
というか、そこそこ動いてるスレで荒らしが来たことのないスレなんて有り得ないし
大概はみんなスルーして荒らしにいつかれないように対処してるんだよ
GSみたく昔から荒らしと派手にやりあったり
止める人や反対する人まで荒らし扱いしてたら反発くらって当たり前だよ
263:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 07:01:14.51 VTW66oWl
>>1
に書かれている事を反復しただけなんだけどな
ID出て単発で同じこと書き込む人が増えたら怪しいし
どっちでもいい派だけど
今、話し合いをするのに1を守れない
そのルールを変える努力無しにすっ飛ばす人は怪しまれるよ
ID出してくれてどうもね
264:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 07:08:42.86 /6+RCcUL
現実にID厨わくのはGSに不利なときだけじゃん
IDなしの書き込みなんて半々くらいなのに
どっちでもいい派と名乗る人がそういうタイミングでだけ沸いてくる
ずっとこの流れだよ
けどほんと、単発があやしいとかあやしくないとかなんていくらでも言えるんだから
真面目に話あったり票決とりたいならトリつけるかホストさらすしかないよ
265:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 07:19:09.04 VTW66oWl
本当に初書きなんだけど困ったな
GSスレここ3年くらい行ってないよ
前の投票では別の板に行ってたっけ？
携帯だからIP被ると思うけど出したほうがいいかな
266:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 07:48:31.18
現在の話と過去の話を同列に考えてる人がいるな
267:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 08:17:53.18 e6B+NpDB
GS住民がまず変わらないと協力なんて得られないよ
どっちが荒らしなのかわからない、誰と誰が喧嘩してるのかもわからない、とにかく煽り合う
むしろ、病神子という名前を一人歩きさせて気に入らない相手を黙らせるために利用してるのか？ と思えたこともあるよ
そんなこと繰り返してた結果、荒らしが育って粘着するのは当たり前だし
ID導入しようが板移動しようがどこまでもついてくるだろ
それを出て行けというのは本末転倒とか、人気作品が乙女板にはないのはおかしいだろ、と開き直られてもねえ…
荒らし報告してるのか、他に荒らされてるスレというのは具体的にどこ？ という質問が出ても答えずに要求したいことだけまくしたてたり
都合の悪い意見の時だけ「ID出してないのはスレ違反」とわざわざ「どっちでもない派」」と名乗る人が入れ替わり立ち代わり現れたり…
自分達が変わるつもりなんてないんじゃないのか
スレ違反というなら、まず自分らが「荒らしはスルー、相手をする人も荒らしです」というルールを守ってみせればいいじゃん
２ちゃん全体のルールなんだからさ
268:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 08:36:19.21 mGRZNW8c
GSスレ住人は他板でGSの話題になっても病神子を出して叩くからな…
それで無関係な自分も病神子扱いされたりスレ仕切ろうとしたり
これで被害者面されても…って感じ
現状板のうちの１スレの主張でID導入てのも何かおかしくないか
GSスレも暫くage進行にしてsageは徹底スルーとか試してみたらいいと思うよ
専ブラ主流な今時ageられてるから邪魔なんて言われないし
269: ◆jjOZMWJQCI
12/09/05 08:38:09.03 rF3qLwsF
トリップ付けてみたよ
長文を書いてる人はちょっと落ち着け
270:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:14:14.39
なんだか最近板がバグってる？
スレが消えたり順番狂ったりしてるような…
271:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:19:25.47
オトメイト関連だけ板を追い出されないふしぎ
272:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:24:14.84 SibivtJd
病神子扱いされた人って結構いるよね
自分も経験あるし、他の人が「病神子じゃないんだけど」と言ってるのも何度も見たことある
それで「私もそう言われたことあるよ、この人達おかしいから」と言おうものなら
病神子、病神子と集団で囃し立てて大騒ぎだからなー
正直、どこが被害者なの？ と思うわ
てかさ
落ち着かなきゃならない文章書いてる人なんていないと思うんだけど
誰のことさしてるのよ？
273:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:32:18.13 RFP+mp78
最近鯖が不安定だなぁ
ID強制すぐには難しいと思うのとは別に
強制になったとしてこのスレから荒らしが消えるとはあまり思えないんだよな
ID強制の他板だって荒らしはいるよね
スルースキルの低さが最大の原因だと思うし
まずその辺りをなんとかするのが一番いいんじゃじゃないだろうか
274:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:39:08.20
ID導入したら社員がステマしてたスレが一目瞭然になるからやって欲しい
275:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:42:16.98
あほかよ、なんでID導入ぐらいで一目両全になるんだか
ID＝個人特定できるとでも信じてるバカはロムってろ
誰でも無限に変更できるって何回言われたら理解するんだ
276: ◆jjOZMWJQCI
12/09/05 09:42:45.84 RWj5bcLB
>>272
落ち着いてないなら議論はおろか話し合いも続行不可能
普段ROMでも思うよ
せめて話を聞くポーズ取って
ついでに同意しないと対抗勢力だと思うのもやめて
277:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:45:39.12 LTdwxWWK
>>276
だから落ち着いてないレスってどれなのよ？
278:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 09:46:40.59
自分もスレの流れに逆らう意見書いたら病神子認定されたことあるぞｗ
そういう人結構居るんじゃないのかｗ
279: ◆jjOZMWJQCI
12/09/05 09:51:30.48 RWj5bcLB
>>277
噛み付く口調は喧嘩腰っていうよ
冷静とは一般的には判断されないよ
病神子には認定されたことないな
ここで名前が出てるスレッドに常駐していないせいか
280:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 10:17:05.03
誰も噛み付いてないでしょ
冷静な反対意見にｵﾁﾂｲﾃｰｵﾁﾂｲﾃｰと言ってる人がいるだけで
まともな意見は幾つも出てるのに
281:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 10:18:20.89
ID出せの次は「落ち着いて」ですかそうですか
282:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 10:20:48.54
>>279
おたくの「喧嘩腰」の基準は変だよ
おたくこそ落ち着いて頭冷やしたら？
283:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 10:25:16.85 WfQylfyi
>>273
ID出てる所はNGしろって言いやすいし
正直そこに助けられてる部分はあると思う
スルー徹底できてないのには同意
このスレでも>>1読まない人間がいるくらいだし何とかしたいとは思うけど
言って回るしかまともな方法がないのがなぁ…
284:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 10:25:44.15 LTdwxWWK
>>279
ずいぶんと嫌味な言い回しだね、落ち着いてというご本人が
「常駐」なんぞしていなくても病神子認定されることはあるんですが
285: ◆jjOZMWJQCI
12/09/05 10:28:33.54 RWj5bcLB
意見は出てるまともなのでいいと思うよ
どっちでもいい派で反対するも理由ないわけで
1に決まってることが不満ならまずそれについての話はせめてageたら？
と思うけど
286: ◆jjOZMWJQCI
12/09/05 10:36:46.80 RWj5bcLB
反対する「も」ってなんだ
飛ばしてね
>>284
単純に見ていないから存在確認あんまりしてないんだよね
言葉尻に噛み付くのはこのスレじゃなくても悪手
287:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 12:22:11.41 BmHcmdR5
連投規制関係でただでさえピリピリしてるところに
GS3ファンが忍法を話題に出したから(>>177)
これ以上規制入れんのかよー自分たちでどうにかしろよーと拒絶反応が出るのはしかたないと思う
荒らし報告がされて
・強制IDにしたい
・強制IDは無理だから他の案を考えよう
・スルーやNG登録など自分で対応するべき
この案が出たところかな
強制IDが欲しいという人は自分で話し合いを進めていかないと
欲しい欲しいと言ってるだけでは永遠に申請までたどり着けないよ
話し合いの期間決め、名前欄変更議論、名前欄変更申請、ID議論、投票、強制ID申請、名前欄変更申請(元に戻す)と
一番やること多くて大変なのは強制ID問題だから
288:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 12:50:03.91 TijlL0XZ
ID出して書き込むのが元々このスレのルールなのに
ID出さないで書いて指摘されると「IDなんか変えられるのにID厨が！」ってさあ
それが正しいか有効かに関わらず、まずそこで意見を言うなら
そのスレのルールを守るのが前提条件じゃないの？
指摘されたら改めるのが普通なのに
そこのルールを守ろうって気が最初からないんだもんな
ここに限らず普段からルールやマナーを守る気がない、聞く耳もたないで暴れてる人なのが丸わかりだよ
289:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 13:10:32.21 SibivtJd
そもそも「事後報告で失礼します」という報告が貼られていったのが正直に言えば気に入らなかったんだが
話し合いも持たずにそこまで勝手にやっておいて
今度はID強制化したいときては反発くらってもしかたないし
自分達の都合のいい時だけ「ルール守れ」って何様なのよ？ って話
誰もが自治スレを見てて当たり前と思わないでほしいし、例の「事後報告で～」というふざけた貼り付けがなかったら
今ここを見てない人も多いんじゃないかな
290:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 13:11:47.66
しかもそこまで勝手にやった人たちは、今どうやら自治にいない
291:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 13:47:08.59
なんで自治にいないって言い切れるんだ
292:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 14:44:49.35 WfQylfyi
都合のいい時も悪い時もルール守って話し合いした方がスムーズだよね
293:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 14:48:22.19
>>291
今回の規制申請に関わった人でてこいとか
散々言われても名乗らなかったから？
現状参加してたとしても、だんまり決め込んでるんじゃ
いないのと同じだとは思うけど
294:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 17:38:40.75 zxXuSwHB
>>293
名乗らないイコールいないのと同じことになんかならないよ
自分の立場はだんまり決め込んでても意見だけはバンバン出してる可能性は普通にある
それもID強制化のほうの意見をね
295:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 17:53:49.02 tnNne8Ve
ID強制になるならなるでいいんだけど
運営がこの人口少ない板に入れるわけないし
入る可能性も微塵もないんだから話てもしょうがなくね？
入れたいって言ってる人は具体的にどうすれば入れられるか前例交えて説明してくれよ
まずこのグダグダ規制どうにかするのが先だと思うんだけど
296:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 18:51:47.96
>前例交えて説明してくれよ
運営に相談して強制IDにしてもらったスレはない
297:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 20:26:54.15
>>255
ありがとうごさいます。誘導は難しそうですね…
298:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 20:44:20.55
>こんなつまんないゲームよりもルーンファクトリーやろう
>婿良キャラだよ
>女主継続のためにもみんなで買おう
こういう自演社員のID表示されたらどれだけ良いか
会社からだと再接続できないからID変えられないしね
299:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 20:47:38.88 s/jGz43L
まずは自分がID出して話したらどうだろう
>>1にそう書いてある
300:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 21:00:36.92
社員かどうかなんてIPでないとわからないよm9(^Д^)9m
301:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 21:35:01.40
>>300
社員乙ｗ
302:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 21:47:22.46
>>301
低脳だねえ
303:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:06:42.68 3PVThcRu
>>295
前例はないけど期間限定でID導入された例はあるよ
荒らしの議論妨害が原因だから全く参考にならないけど
具体的な方法は>>287も言ってるような名前欄変更議論からID議論、最終的な投票もやり尽くした上で
ログと一緒に申請を出すことだと思う。>>80にあるけど要は「話の真剣さ次第」
まあ名前欄も変えない今の状態なら全く無理だろうけどね
304:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:09:39.05
この板、なんでID出さない？
ID出ると自演がバレるから？
ID出そうよ
305:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:13:14.02 VRH1uQv+
こうやるとID出るのかな？
というか板のID強制表示に賛成
306:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:23:03.25 tnNne8Ve
>>303
前例ないなら無意味じゃね？真剣に話し合って導入された前例ないんでしょ？
もし入れて欲しいなら今まで強制IDに変更された板の理由と経緯全てくらいまとめるべきだと思うけど
そういうのがなければ何の参考にもならない
307:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:28:31.91
>>306
この板の他にも強制ID希望している板は色々あるけど
前例が無くても真剣に議論して通らなくても何度も申請出してるよ
というか前例を参考にしないと話し合えないの？
308:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:29:11.21 3PVThcRu
>>307
ごめんID出し忘れた
309:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:31:21.73
>>307
その「通った前例もなく、他板が何度申請しても通っていない」ものを、この板も延々くりかえすの？
それに、こういった場合に前例を出して根拠にしたり参考にするのはは当たり前だよね
310:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:41:10.96 3PVThcRu
参考にするのは当たり前だけどそれは欲しい人が自分で持ってこなきゃ
あと欲しい人がいる限り強制IDの話題は延々繰り返すと思うよ。自分もその一人だし
調べたら2007年のログで面白いのがあったから貼っとく
この頃から全く変わってないんだなｗ
--------------------
■ＩＤ強制表示とは？■
現在この板ではメール欄に何か入力して書き込むとＩＤは表示されませんが
強制表示になると、sageようがageようがＩＤが表示されるようになります。
・ＩＤは書き込んだ人の回線によって割り振られます
・日付が変わるとＩＤも変わります
・ＩＤから住所だのが特定されることはありません
・ＩＤは簡単に変えられます
●賛成派
・自演に対する抑止力になるのでは
・専ブラでＮＧ登録してしまえば荒しの書き込みを見ないで済む
→非表示でも強制表示でも荒らす人は荒らすし
ＩＤが出れば出たで、単発ＩＤは自演～等の流れはよくあること
→住人のスルースキルが低いのがそもそもの原因では
●反対派
・気楽に書き込んでいたのに敷居が高くなるのでは
・それによって人が減りそう
→強制表示でも住人が多く賑わっている板はいくらでもある
→気にせず話題を提供してスレ住人が盛り上げればいい
311:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 22:54:40.34 tnNne8Ve
>>307
通らなくて申請出して何の意味があるの？
通らない前例よりも通った前例のデータくれよ早く
前蹴られたのにまた結局通りませんでしたーってやるの？
312:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:10:23.17 3PVThcRu
>>311
通らなくて申請出して何の意味があるの？ →要望実績ができる、次の申請出す時の考慮材料になる
通らない前例よりも通った前例のデータくれよ早く →>>310一行目
前蹴られたのにまた結局通りませんでしたーってやるの？ →>>310
313:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:13:07.44 jzyIE/3w
>>312
＞前蹴られたのにまた結局通りませんでしたーってやるの？ →>>310
これの意味がわからない
314:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:23:41.35 3PVThcRu
>>313
書き忘れた2行目って意味
眠いし同じ事書くの面倒だったんだ
315:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:29:09.51 tnNne8Ve
>>312
だからそういうなら前例出せって言ってんじゃん
前例ないのに何言ってんの？
ID欲しいなら今すぐ持って来いよ前例
316:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:35:33.62 I1T9ID5H
前例がないので前例になろうとしてる所なんでは
ここに限らず要望出してる板々は
317:256
12/09/05 23:38:56.59 mafZdi4K
寝る前書き込んだ時ID出し忘れてたんで一応出しとく
IDがあった方が気が楽だから強制IDに賛成
IDが出てればNGもできるし、単発IDで自演があっても見えてれば気がついてスルーできる
アンチスレ行けって言いたくなる流れの時も、単発の奴しか話題に参加してないってわかれば無駄にイラつかないですむ
前例がないからといってこれから先も絶対通らないとは限らないし、申請したらいいと思うよ
318:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:41:30.85 0lMwlOkf
ID欲しいって言ってる人は今までID化した板データ集めて持ってきたらどうだ？
話し合って導入されることはまずないって２ちゃんのwikiにも書いてあるし話し合いは無駄だと思うが
319:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:45:03.16
荒らし対策として、はID導入の理由にならない、てのは気にしないの？
320:名無しって呼んでいいか？
12/09/05 23:48:32.53
>>317
既に、賛成、したらいいと思う、と他人任せにしてても話し合いは進まないって言われてるぞ
自分が進行役となって議論を進める覚悟で賛成と言わんと
321:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 00:07:14.13 zMi5K0MJ
ID強制賛成だわ
チラシの変なのもNGできるし
322:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 00:09:48.60 vRKVsr63
荒らし報告はしないままなのかよ
自分のスレの問題なのに面倒なことはしないんだなGS住人って
そもそも荒らし対策としてのID導入はない、となってるのに
偽った理由で申請するつもりなのか？
ここ見てるだけでもGSスレが粘着荒らしにまとわりつかれる理由がわかるような気がするよ
323:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 01:36:31.35
強制ID導入に賛成してるのがGS住民だけじゃないって可能性は考えないの？
>>322がGS住民嫌いなのは充分伝わったから少し頭冷やしたら？
324:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 02:20:39.21 mlCnh7bf
だから強制IDが欲しい人はさっさと行動にうつせって…
IDいらないと思ってる人がいらないって意見を出すのは当たり前
でもID欲しいと思ってる人まで一緒になって欲しいとただ意見を出す“だけ”だと何も変わらない
強制IDの申請を出しに行きたいなら
まずこの板の住人に自治スレでID議論をするって事を告知しなきゃならない
それすらしようとせずに欲しい～欲しい～って呟くだけなら今のこのスレにとって荒らしと変わらないよ
独り言ならチラ裏池
申請したいなら行動しろ
325:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 02:43:23.20 5HKAcef5
IDに反対している人がいるのに無視してさっさと行動に移せって？
まだ早いよ
326:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 03:26:34.67 YRPeF+r1
賛成も反対も意見出し合うなら
まず名前欄変更して人集めないと
327:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 05:50:14.16
>>323
本人乙
328:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 06:10:53.22 vRKVsr63
>>323
何が「可能性」だよ、お前が頭冷やせ
>>322はそもそもこの導入問題を提示した>>177及び
GSスレ住人に向かって書いたもの
いったい何人がGS住人に向かって荒らし報告しないのかと聞いたと思ってる？
どうもこのスレには前回の規制をやらかした人物は今このスレにいないと言いきったり
GSが不利な意見をIDなしで書いた時だけ注意を喚起する不審者がうじゃうじゃしてるな
＞荒らし報告はしないままなのかよ
＞自分のスレの問題なのに面倒なことはしないんだなGS住人って
＞そもそも荒らし対策としてのID導入はない、となってるのに
＞偽った理由で申請するつもりなのか
329:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 06:29:25.44 Hi4nzKkM
>>323
そりゃ病神子認定されたことがある人たちはGS住人が嫌いだろうし
少し前の勝手な規制に腹をたててる人もGS住人が嫌いだろうし
ここまでこのスレに目を通した人の何割かと、ID導入に反対の人もGS住人が嫌いになったんじゃない？
人間のもつ感情として仕方ないよ
あんたがGS住人以外の人もIDを欲しがってると主張したところで
この一連の発端がGS住人だったことや
未だに荒らし報告等についてだんまり決め込んでる事実は覆しようがない
330:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 10:08:49.67 IfszgnYm
>>325
反対派と賛成派が話し合うための準備しろってだけなんだが賛成派の人はそれすらできないの？
この状態で賛成で～す反対で～すって言ってても埒あかないよ
GSはどうでもいい一旦黙ってろ
331:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 11:32:16.35
＞この一連の発端がGS住人だったこと
これは事実なの？
初めて聞いた気がするんだけど
332:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 12:21:00.24
>>331
>>177の事じゃないの
荒らしの報告だけならよかったけど忍法って言っちゃったから
また規制増やすの？！自分たちで対処しろよ！って意見からスルーだけじゃなくIDが欲しいってID議論へと発展していったから
333:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 12:40:17.63 2b2nQoiA
>>331
事実
GS信者=病神子認定人がネオロマファンを敵視しGSを叩いてるのはネオロマ信者の「病神子」
という仮想敵を作り上げ暴れた
その牙はネオロマファンだけではなく
GSの愚痴をこぼしたもの全てに向けられた
別にGSなんてなんの興味もない人に対しても気に食わなければ片っ端から病神子認定
多くの乙女ゲーマーがわけのわからないうちに病神子という仮想敵にされた
認定人というのは病神子認定してきたGS信者のことだった
それを逆手に取りにGS信者の病神子認定人は自演で基地外になりきり暴れもう一方では
まともな役を演じ自分が演じる基地外を認定人と呼びはじめた
認定人=荒らし(非病神子認定人)という工作を現在続けている
334:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 12:57:41.79
名前欄変えて議論しないの？
また勝手に決めたって言われるよ
335:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 13:00:19.13 pzqyW0HA
>>334
ID変更なんてこんな話し合いしても決まらないけどねー
とりあえずID欲しいって人がいるなら賛成か反対か話し合うよ
欲しい派は運営に議論申請よろしく
336:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 13:10:52.26 mlCnh7bf
>>335
ID議論するなら名前欄を「自治スレにてID議論中」とかに変更して板の住人を呼んで話さなきゃ
連投規制で告知が足りないと言われた後だからよけいに告知は大事
その名前欄変更も変更についてちゃんと議論しなければ変更してもらえない
337:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 13:11:00.98 B9pY4nKL
埒があかないみたいなので前回の告知を下地に各スレへの募集告知書いてみた
書き慣れてないので訂正よろしくお願いします
自治スレより板住民へ参加者募集のお願いです
自治スレ内で強制ID制の導入を希望する提案があり、現在、強制IDの是非について議論中です
自治スレでは強制IDについてのご意見や、議論にご参加頂ける方を募集しています
※強制ID制の導入についての議論は始まったばかりで結論は出ていません
※強制ID制の導入を申請した場合でも運営側の判断により必ずしも導入される訳ではありません
※連続投稿規制と同様に板全体での設定変更となる為、一部住民や特定スレのみの希望で導入される事はありません
※自治スレにご意見を書き込んで頂く際は、メール欄を空欄にしてIDを表示した状態でお願いします IDなしでも書き込んで頂けますが、IDがない場合ご意見がスルーされることもありますのでご了承下さい
板の設定を変えるには一定期間以上の真剣な議論が必要です
お手数をおかけしますが、一人でも多くの方に議論へのご参加を頂けると助かります
338:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 13:32:35.46
>>337
それは前回は告知が足りてないと怒ってる人がやれやれ言ったから各スレにコピペして回ったけど
2ch的にはマルチコピペは悪なので名無し変更で告知した方がいいよ
名無し変更を受け付けてないのもある(忍法議論とか)けど今回はID議論だから変えてくれる
339:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 13:47:38.44
>>338
そうだったんだ
規制とか変更のルールには詳しくなくて、先走ったみたいでごめんなさい
変更する名前欄もいくつか候補が必要なのかな
>>336が例に出してくれたのわかりやすくていいよね
休憩終わるから落ちます
340:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 15:02:54.04 lHdXrRng
>>337
> ※連続投稿規制と同様に板全体での設定変更となる為、一部住民や特定スレのみの希望で導入される事はありません
こんなこと書いてるけど、連投規制はごく少数の希望で導入されたじゃん
しれっと連投規制の件を正当化するようなことするなよｗ
341:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 17:15:15.25 rmRqFGX8
IDなんかいらないわ
例えば好きな○○本スレと、大嫌いな△△スレとか
或いは信者同士仲の悪いスレの両方書き込んでるとした場合
（例えばの例だからツッコまないでね）
同日に二つのスレに書き込めなくなるじゃん
ID賛成派は気にせずに書き込めばいいじゃんとか、ID変えてから書き込めばいいじゃんというだろうがそういうわけにはいかないんだよね
うっかりIDを変え忘れるミスは「絶対に」あるだろうし
ID検索をかけて、お前どこそこのスレにも居たよね、と言ってくる暇人は少なくない
好きスレの住人からも△△好きの住人をアンチとして呼び込むじゃないかと嫌がられるだろうしさ、実際問題
住人減らす結果になるよ
342:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 17:37:50.90
のびてると思ったらまた同じ話題ループかよ
そんなに規制が邪魔なら運営に少数派が勝手に決めた、お前達の判定は間違いだから解除しろって抗議しに行け
最終判断した運営に抗議できもしないのにこんな場所で他人の揚げ足とって絡むな
規制決めた方もいちいち蒸し返す真似しないで必要な事だけ話せ
ACTA法案で2ch丸ごとなくなるかもしれない時なのにくだらない喧嘩してんな
343:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 19:11:52.21 Hi4nzKkM
>>342
偉そうなことほざく前に>>1くらい目を通せカス
344:名無しって呼んでいいか？
12/09/06 20:29:28.61 CM4EAT/t
>>342
全く関係ないACTA持ち出したりしてどうしちゃったの？
345:名無しって呼んでいいか？
12/09/07 15:40:03.96 qWwTUUi3
またID非表示レスにアンカー付けてるし…
まず住人の意識が変わらないと意味ないんじゃないの
346:名無しって呼んでいいか？
12/09/07 17:35:18.82 U9BI1CmM
注意するアンカーは別だろ
347:名無しって呼んでいいか？
12/09/07 21:23:08.26 b5vv9mMM
今後はIDなしの人にはアンカーつけずにスルーで徹底でいいんじゃないか
荒らしに構うのも荒らしだしな
実際話し合い始まってからもいちいち注意してたらたぶん進まないよな
348:名無しって呼んでいいか？
12/09/07 22:45:35.10 9mMwVGYm
つか、これ以上何を話し合うの？
そもそもID強制化を提示したスレ住人が荒らし報告もしないわ
名前欄変更して話し合う準備を始めようともしない
それも数日間に渡って相当数注意されてだよ？
進みようがないじゃないか
349:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 00:02:20.17 pNa/rX6J
>>341
このスレでやっと納得できるID不要論が聞けた気がするよ
検索されるのが嫌って気持ちは確かに分かるんだけど
でもそうなると他のID表示板はどうなの？って意見が嫌が応にも出てくると思う
実際自分もアニメの方で複数のスレに書き込んでるしアンチまで行かないけど愚痴スレも覗いたりするけど
IDは全く気にせずに書き込んでるよ、というか変えたことが無い
これは個人の主観だから実際変えてる人もいるだろうけど
IPでもないのにわざわざ変えるほど発言に慎重な人ならそもそも頻繁には書き込まないんじゃないかな？
即レスしないと話題に入れない！ってほど流れが速いスレってこの板に多くはないと思うし（バレスレ等を除く）
そもそもID変え忘れって単純に自分のミスだよね
最後の2行は明らかな杞憂、むしろ荒らしに対して起こる前から萎縮してるとも受け取れる
他人がどこのスレに書き込んでるかなんて「普通の状態」なら気にしないよ
この板の住人がそういう人間ばかりだって言うなら仕方ないけどね
勝手に仕様変えられてついていけるわけがない、とか
今まで気にしなかったものを気にしなきゃならないなんて横暴だ、とか言われたら反論しようもないんだけど
意見の中に些か気になるところがあったので反論させてもらったよ
>>341自身を攻撃してるわけじゃないからもし気に障ったならごめん
350:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 00:10:49.37 pNa/rX6J
長くなったので分ける
名無し変更について少し調べたんだけど、議論等の目的で変更する時って大抵1週間が期限なんだね
たまにしかスレ除かない人もいるだろうし上手く日程決めてやらないと反応薄いかも
いっそのことスレタイに★強制ID議論中★とかつけて常にageておいた方が効果あるんじゃないかな
351:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 00:15:45.14 rKcqVk2z
隣板の移動議論で名前欄変更していたとき、1ヶ月くらい変えっぱなしだったはずだけど
それから、散々言われてるけど、ageてても専ブラ使いには意味ないし
専ブラ使い以外にも大して板内をくまなく見る人は少ないだろうし、効果はないでしょ
少なくとも、強制ID議論中、というスレタイでずっとageてたから、は周知活動として認められないと思う
後からまた「勝手に周知したつもりになってただけ」とか言われるよ
352:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 00:24:23.19 pNa/rX6J
>>351
なるほど
じゃあやっぱり名前欄変更は必要だね
353:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 06:32:18.36 bGXEmh7D
>>349
＞でもそうなると他のID表示板はどうなの？って意見が嫌が応にも出てくると思う
他の板については私が２にくる前からID表示になってたから（私が行くところは）
そんなのなんとも言えないな
ただ、裁判前後のマイケルジャクソンのスレに常駐してた頃があったんだけど
当時はIDの出る洋楽板と出ない海外芸能人板と両方に彼のスレがあったわけよ（今は知らない）
書き込みの量は全然違ってたね、その二つのスレで
私自身もIDの出ない海外～のほうが使いやすかったし他の人もそうだったんじゃないかなって思ったわけ
あと、荒らしは沸くのが当たり前のスレだったんだけど洋楽板のほうが少ないかといえばそうでもなかった
荒らしと信者が半々～もしくは荒らしのほうが多いくらいのスレだったよ
354:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 07:15:49.39 2jMydS4A
>>349
＞このスレでやっと納得できるID不要論が聞けた気がするよ
そういう上から目線の物言いはやめたら？
ID導入派こそ
・荒らし報告はしたのか
・今実行中の規制はどうしてくれるのか
・ID導入について「荒らし対策は認められていない」のがルール、なのにどう申請するつもりなのか？
↑再三質問されてるこの三点について、誰一人返答せず、要らないと言ってる人に言い返してるだけじゃないか
＞そもそもID変え忘れって単純に自分のミスだよね
そもそも荒らしをスルーできず育ててしまったのは単純にGS住人のミスではないのか
＞勝手に仕様変えられてついていけるわけがない、とか
＞今まで気にしなかったものを気にしなきゃならないなんて横暴だ、とか言われたら反論しようもないんだけど
よくわかってるじゃん
元からあったものなら折合わせをつけるか黙って出て行くかするけど
今から面倒な物入れると言われてはいそうですかと見てはいられないな
355:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 09:39:25.87 IsN5G4JF
GSスレに育てられたという荒らしはID表記になっても問題なく居座るだろ
断言できるぞこのくらいw
ID出るスレだってさんざん簡単にかえられるから荒らされまくってるのに何を今さら
356:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 10:25:08.84 pNa/rX6J
>>354
＞そういう上から目線の物言いはやめたら？ →あ、ただの感想です
＞・荒らし報告はしたのか → 住人じゃないのでなんとも。削除依頼は出てる様子
＞・今実行中の規制はどうしてくれるのか → それはこれから話し合うのでは？
自分の主観では具体的な案はあまり話されていないように感じる
＞・ID導入について「荒らし対策は認められていない」のがルール、なのにどう申請するつもりなのか？
→ ここもまだまとまっていない。私個人としては複数のタイトルの本スレが他板に分散している現状が
良くないと思っているのでそれを理由に含めたいけれど、申請理由に含まれるか否かは話し合う前なのでなんともいえない
今の段階ではあくまで一個人の意見
＞そもそも荒らしをスルーできず育ててしまったのは単純にGS住人のミスではないのか
→自分のミス～は元発言に対してのレスであってGS云々は関係ない。質問の意図が分かりません
ID欲しいから黙って出て行くのを見過ごしてるとそのうち慣例化して（もうしてるけど）
ますます人口が減っていくだけだと思うんだけど…この板を見てる人はそれでいいと思ってるのかな
自分含めて専ブラで見てる人が多いし新参もブクマで対応するからもう全然関係ないのかな
357:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 10:41:25.45 NLysSlfL
＞複数のタイトルの本スレが他板に分散している現状が
良くないと思っているのでそれを
そんなの個々の住人の自己責任でしょ
他板に分散しようが、この板に残ろうが（戻ろうが）
申請理由は話し合おうもなにも、「荒らし対策」が理由でしょうが
IDがないとますますと人口が減っていく？
導入されてもそれはそれで減っていくぞ？
＞この板を見てる人はそれでいいと思ってるのかな
過半数のスレがそういう状況に陥っているならそれでいいとは思わない
だけど、現状のGSスレ一つが荒らしに粘着されているからといって板全体が規制に巻き込まれるなんておかしいし
仮に自分が毎日見てるスレが同じ状況になったとしても同じ事が言えるよ
荒らしなんて個々が徹底スルーとこまめな荒らし報告をしていくしかないからね
というかさ、その基地外荒らし当人にとっても、ID導入されたぐらいじゃ荒らしをやめないだろうけど
たとえば一週間おきにとか、自分の書き込みが運営に提出されるほうがよっぽど危機感感じるね
最初は運営が相手にしてくれなくてもそのうちに永久アク禁くらうかもしれない、と考えるんじゃないの
荒らしてる当人の立場になって想像してみると
358:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 13:12:55.00 yDBGkbHP
理由が「荒らし対策」のみで強制ID表示したところで解決にはならないよ
他板だけど強制ID表示しても同一人物により荒れまくってる板知ってる
数年間荒らしに粘着され続けてるよ
口調や主張・文体からして明らかに同一人物だけど
ID変えまくって１日に何十という連投続け自作自演して嵐楽しんでる人もいるし
自分はどんな方法か知らんがID変えられるんだよね
だから荒らし対策としての強制ID表示はそこまで効果ないと思うよ
359:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 14:03:06.12 r6gmuVV3
GSスレの一部の住人が荒らしの被害者ぶってるようだけど
荒らし退治を名目にネオロマ叩きを派手にやらかしていたのも立派な荒らしだよね
他ゲーsageはやめようよと注意した人までも荒らし扱いしていたし
360:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 14:07:58.96 r6gmuVV3
購入相談スレや他スレなんかを見てるとGSもネオロマも両方好きな人が多いようだから
かなり不快な思いをしていた人いたと思うよ
逆らうと荒らし扱いされるからみんな我慢して黙っていたみたいだけど
361:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 14:27:23.26 02X/b7+L
勝手な病神子認定→タコ殴りされたことある立場としては
GS住人が困ってるからそれが何？ て感じなんだけど
そんなことより今実行されてる規制のほうを解除してもらいたいね
うざくてたまらないよ
362:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 14:44:05.25 3F0hKPQG
GS住人以外で荒らしに困ってたり規制が必要だと感じていた人の意見が聞きたい
規制導入されてどうなのよ、住みやすくなった？
GSスレが他スレより住人多いのは分かるんだけど
一つのスレのために全体が規制されているような気がしてモヤモヤしている
自分はGSスレ見てないからなおさら、なぜ今規制なの？という気持ちが強い
363: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)
12/09/08 15:43:15.89 tuyZWxgA
>>362
見ればわかるけどあきらかに荒らしの連投が減って普通に話ができる状態になっているよ
そう見えないように>>177にあるような荒らしが頑張っていたが
512 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/06(木) 00:00:00.30 ID:???
板から出て行けGS厨
↑これを最後に週末になってピタリと止んだところを見ると理由がありそうだ
と書くとまた始まりそうだがｗ
他スレで規制で困ってる人がいる事のほうが謎
自分はGSスレに限らず毎日書き込みしまくってるが規制にひっかかったことないけどなあ？
>>173の時は別だよ、あの時は運営が設定ミスって誰も書き込みできなくなった
364:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 15:49:41.58 1sB2nibZ
自分はGS含め割と荒らされやすいスレにいることが多かったので(移動したのも結構ある)
規制が荒らし抑制になるならあってもいいと思う
あと前よくあったマルチコピペ？をあまり見かけなくなったからそれは結構嬉しいなーと思った
専ブラで更新して見に行くとコピペでしたみたいなのよくあったし
365:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 15:59:52.99 eatEAVBL
規制に関しては何の告知もなしに導入したのはどうかと思うが
普通に書き込む分には困らないからあってもなくてもいいと今のところ感じている
IDに関してはあっても別に構わないが、他板見ていても導入に意味があるとは思えない
自分はGSスレ見ていないんだが
GSスレの住人は荒らしに対してどういう対処を取っているんだろう
荒らしのレスを削除依頼とかそういうことをしたり
ID出る板に行って見てもダメということなのかな？
他スレではそういう風にしているところもあるのでそのあたりがちょっと気になる
勿論GSスレに板を出ていく事を推奨しているということではないよ
それの是非についてはまた別の問題だと思っている
366:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 16:04:33.78 JybM7J9b
>>362
乙女というより男やゲハに荒らされていたような某スレの者だが
まあ減ったとは思うけどID強制表示はどうでもいい
構っているかぎり荒らしは変わらないよ
荒らし対策にテンプレ追加したり荒らしに障る人に注意促したらしてたらまあおさまるな
367:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 16:55:56.90 33zWZC6v
荒らされてるスレって具体的にどこ？
見なければなんとも判断できないんだけど
板全体を巻き込んで規制かける限り該当のスレは公表すべきだろう
でなきゃ対処の仕様もないし
仮にそこまで首ツッコんでほしくないというのなら
ここに持ち込まないでほしい
368:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 18:08:32.14 FfuPqOZU
>>362
チラ裏、やんわり、答えれ、うわスレとか作品スレ以外のスレにいるけど不便さは感じない
それよりも規制が始まってから某スレの変な書き込みが少なくなって嬉しい
>>367
スレの名前を出して荒らしを刺激したくない所もあるんじゃない？
369:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 18:26:19.71 02X/b7+L
ここに問題持ち込むだけでも、充分荒らしを刺激してると思うが
いずれにしても、某スレなんて曖昧な書き方じゃ信憑性は全くないよ
というか見たところ、荒らしに悩まされてて、今回の規制から荒らしが減ったなんていうスレなんか見つからないんだけど？
マルチコピペだって毎日普通に見かけるし
板内の行動範囲が狭い人には今回の規制はなんともなくとも
そうでない人には迷惑になってる
それでも本当に規制によって救われたスレがあるなら納得できる場合もあるかもしれないが
それすら公表できないんじゃ考えを改めようもないんじゃない？
ただでさえ、大多数の住人が知らない所で結構された規制なんだし
荒らし報告はしない（するとは言わない）
規制についても解除しない
該当スレも証さない
こんな状況でただ規制助かった！ 今度はIDがほしいなんて主張なんてワガママにも程があるよ
370:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 18:31:40.63 qUqrHyYu
とにかく具体的なデータが何も提示されないこの状況で
何かを話し合おうっていうのが難しい気がするんだけど
規制前（運営に話を持ってく前）の統計とかも特に取ってなかったんでしょう？
それで規制のおかげで荒らしが減った、いや大して変わらないなんて言い合ってても
結局は主観でしか物を言っていないわけで…
371:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 19:27:20.09 BT2lK4VE
自分が常駐してるところは少しマシになったよ
規制のおかげかは分からないけど
372:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 19:30:13.58 ntUrMnTS
純粋に規制なくしてほしい
運営の人も入れて少ししか経たないうちに規制解除してくれて言われても困るだろうからまだ少しは我慢するけど
具体的に規制解除ってどうしたらしてもらえるんだろうか？
373:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 19:45:02.09 3F0hKPQG
>>372
自治スレで議論したうえで持っていかないと無理なんじゃないかなあ
議論したスレのURLを添えてください、とかそんな感じで言われてたような
>>362で自分が質問してから短時間しかたってないからまとめるのもアレだとおもうけど
規制入って困ったって人より規制入ってよかったって人の方が若干多い感じ？
それより規制の影響受けてませんって人が多数の気もするけど
つまり現状のまま困ってない人が多いのかなと
現状を変えたい（規制を強化する・廃止する、強制IDにしたい）なら
今こんな感じで困ってます、だからこうしたいです、という議論を深めないとどうにもならなくね？
374:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 19:55:10.56 o0L/3jin
規制困った、困らない、助かった…なんてただの印象操作じゃん
ID変えたり家族の携帯使ったりすれば幾らでも投票できるよ
だからこそ該当スレを具体的に挙げてもらわないと信憑性なんかないんだよね
それよりも未だに荒らし報告がなされないことのほうが不思議
板に規制かけてまで追い払いたい荒らしなのになんで報告しないの？
上の流れ見てる限りID変えようが普通に居座りそうな悪質な荒らしに思えるのになぜしないワケ？
ここまで荒らし報告についてスルーされると本当は荒らしなんか存在しない
もしくは上で大げさに言われているほど性質の悪い荒らしではなく、たんに住人のスルースキルが低すぎるだけなのでは？と思えるよ
375:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 20:00:29.16 02X/b7+L
知らない所で勝手に決行された規制を解除してもらうのに
迷惑かけられた側が議論を深めないとどうにもならないっておかしいよね
議論するもしないも、規制賛成派が具体例も挙げずに「私の行くスレは助かったよ」と繰り返してるだけじゃないか
376:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 20:05:34.35 ntUrMnTS
自分がいたスレでは荒らし自体に迷惑してはなかった
やわ、チラ裏、購入相談、スレ立てるまでもない質問
たまーに湧くけど連投荒らしはいなかった
会話したときに連投できないから規制なくすか緩くしてほしいです
↓前スレからだけど雑談スレがいなくなったんだからせめて数値だけでも変えるべきでは？
451 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/21(土) 22:02:37.60 ID:ozLWSa8/
timecout 70/5くらいでいいんじゃないかな
忍法帳もレベル低いと規制かかるし
452 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/22(日) 18:32:42.98 ID:VMro70uY
雑談の勢いまだ凄いみたいだし>>451に同意
まずは導入してみないとどうなるか分からないし
>>454
雑談スレの勢いが2chの勢いランキングの上位に入ってたりするし
6/70でも一般ユーザーに悪影響はないと思うから
その案に賛成です
377:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 20:33:47.88 FfuPqOZU
話し合いするなら、自分と違う意見の人を貶める言い方をするのはやめた方がいいんじゃない
規制に賛成してる人を主観的なデータしか出さない、沢山の携帯やPCで印象操作してるんじゃないかと言うけど、それは逆もありえる事でしょ
賛成している人達が、規制に反対している人達はIDを変えて印象操作している、困った人が多いという具体的なデータを出せって言い出したらどうするの？
378:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 20:38:47.83 o0L/3jin
>>377
IDを変えた、変えてないのデータを出せなんて言ってないよ、そんなの不可能だし
荒らしに悩まされてて、規制後に荒らしが静まったというスレを挙げろって言ってるわけよ
本当にそんなスレがあるのかないのか
あるならどの程度の荒らしだったのか、住人はスルーできてたのか
見せてもらわないと信憑性はないよ
かたくなに荒らし報告をしない現状から見ても板全体を巻き込むほどの荒らしとは思えなくなってきてるしね
379:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 20:54:08.98 02X/b7+L
>>363がチラっと例に出してるGSスレなら見てきたが
「これを最後にピタリと止んだ」と言われてるレスの日付は今から二日前のものだから
規制のおかげで止んだと決め付けるには弱いと思うんだけど
むしろ、今のこの自治スレの流れからGS住人に腹をたてた人物が書いていったのでは？と考えられないこともない
380:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 21:47:07.49 XsT11Kpe
>>379
荒らしが連投規制に引っ掛かっているのかを知りたいなら
つ>>108
381:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:00:56.22 r6gmuVV3
私がこの板に来た時GS3スレはIDでる板にあったけど荒れてたよ
来た途端病神子認定されたし
382:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:04:37.10 FfuPqOZU
>>378
自分もあなたが「IDを変えた、変えてないのデータを出せ」と言ったとは言ってないよ
「規制困った、困らない、助かった…なんてただの印象操作じゃん
ID変えたり家族の携帯使ったりすれば幾らでも投票できるよ」
という意見があったから、じゃあ逆にあなたが相手に同じ事を言われたらどうやってやってないと証明するの？と聞きたかっただけ
書き方がわかりにくかったらごめん
長くて怒られたので分けます
383:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:08:40.34 r6gmuVV3
連投になるけど>>191は「蒸し返そうとするのが病神子」と言ってるけど
GSスレで蒸し返して病神子病神子騒いでるのが病神子って意味？
でも蒸し返す人が現れた時、必ず病神子糾弾スレも連動して病神子病神子騒いでいたから今更あれは荒らし本人だったと言われても説得力が無い
384:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:15:30.11 eatEAVBL
というか>>108の通りで、それ以降アムネ、声優スレが落ち着いたままなら
現時点ではGSスレのみのためにID強制を希望してるって事になるんだけど
そういう解釈で良いんだろうか
そうなってくるとやっぱり賛同は得にくいのでは…
荒らしで困ってない人の方が多いだろうし
後、雑談スレがある大前提で作った規制なら
雑談スレがこの板にない今、規制の緩和はしてもいいんじゃないだろうか
385:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:17:18.59 02X/b7+L
>>382
いやさ、誰が言った、言ってないじゃなく、誰もそんなデータ出せとは言ってないでしょ？
実際に助かった実例を出すなら「助かった」という複数のレスじゃなく
該当のスレを出すしかないんじゃないの？ って意味でしょ
そりゃ、肝心の荒らし報告もしないまま、「私のスレは助かったよ！」という書き込みが来ても
いったいどこのことなんだ？ と疑問を抱くよ
IDを変えるのは誰にでもできて（双方共にね）たくさん書いたところで意味はないし
最終的に本当に評決をとりたいならその時はホスト表示にするしかないと思うし
386:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:22:38.60
ID導入は自演荒らし扱いされる濡れ衣が嫌だから個人的には導入に賛成なんだけど
ここでいくらID導入議論しようが荒らしを理由に導入されることはあり得ないから
(運営の気まぐれでごく稀に導入された過去があるだけの超レアケース)
387:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:30:16.31 02X/b7+L
ID導入板でも自演荒らし扱いは普通にあるよ
388:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:34:57.11 FfuPqOZU
>>385
荒らしについて具体的な報告が出ないのは仕方ないんじゃないの？
IDが出ない以上、コピペ連投や●●厨〇ね、●●は〇す、みたいなわかりやすい荒らし以外は流れ見て自分で判断するしかない
報告が全部ぼんやりして主観的になるのは仕方ない事じゃないかな
あなたの言う通りに荒れてたスレ名上げたところで、荒れ具合やスルーができてるか見に行って判断する人にも主観はあるでしょ
だから、自分にもできない事を相手だけができない風に言うのはやめた方がいいと思う
それに、スレ名出して報告したGSスレへの扱いを見たら、自分だったら名前出そうとは思えない
389:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:44:18.92 i/xbNoYg
あのさあ、荒らし対策の為にID導入はしないのが２のルールなんでしょ？
だったらID欲しいスレの住人が該当の板に移動するしかないでしょ
なんで駄々こねてるの？
390:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:48:30.57 ZWH83T80
今までの意見ってこんな感じ？
自分の解釈入ってるから思惑と違ったらすまん
【連投規制】
・積極的肯定(スレ落ち着いた、マルチポスト減った)
・消極的肯定(自分は規制かからないからどっちでもいいと言いつつ何もしない)
・規制緩和(雑談スレ出て行ったから緩めよう)
・規制撤廃
【ＩＤ】
・ＩＤ欲しい
・ＩＤ入れても荒らされるでしょ
・議論しても導入されないなら議論するだけ無駄
391:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 22:50:30.59 rKcqVk2z
>>388
ぼんやりしてて主観によって荒らされてるようにも荒らされてないようにも見えるスレなら
そのスレは「荒れてない」んだよ
内実荒れてるんだとしても、運営にそんなスレ持ち込んだところで
ハッキリと「荒れてる」ように見えないんじゃ突っ返されて終わりだよ
そもそもここで嫌な扱いされるからって該当スレの名前も出さないんじゃ話しにならない
すべて飲み込んで黙って我慢すればいいでしょとしか言いようがない
392:名無しって呼んでいいか？
12/09/08 23:48:36.89 FfuPqOZU
>>391
だから、それはあなたの考え方でしょ
あなたの荒らしに対する基準はわかったけど、その基準を他人にまで求めるのはおかしいと思いませんか？
私は、IP見れる権限もない・スレの住民でもない人がIDも出てない普段見てないスレを見て、荒れてるかどうか・荒らしがいるのか判断する事はおかしな事だと思うよ
393:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 00:34:40.85 wYtAiRzo
>>392
>それはあなたの考え方、他人に求めるのはおかしいと思いませんか？
同じ言葉がそっくりそのまま返るだけのような気が…
ところでさ、今話し合ってるのって何がメインなんだろうか
規制の件なのか、強制IDの件なのか
それとも強制ID導入の為に、名前欄変更に向けての話し合いなのかね
そのあたりが良く分からないんだけど並行してやってる、でいいのかな？
394:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 00:47:53.72
白熱度は強制ID議論＞連投規制議論じゃないか？
強制IDほしいって人は昔から2chには溢れてるから話し合いに加わる人が増える
395:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 02:58:35.03 CoHIEtXX
ところでこの板で頼んだ規制を取り消せと言っても
前のようななんの規制もない板にはもはや戻らないとわかっているだろうか？
先月末に運営がこの規制を導入している
↓
対象 2012/08/30現在 ikura鯖 kohada鯖（順次拡大予定）
Q１．どんな規制なにょ？
↓
137 異邦ジン ★ 2012/08/29(水) 22:57:14.28 ID:???0
今回の規制は、連続規制に引っかかった人を別リストに記録して、
連続書き込みに＋αして制限します。
別リストは規制リストと違って、数ではなく一定の期間で消えます。
期間は「timecount ｘ 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
396:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 03:43:53.99 JtmeSoeW
ただしその新しい規制が導入されたからこそ
値の緩和なら今なら簡単かも知れないんだな
この規制に関する事は>>173でも出てたけど
キツイと感じたら報告すれば緩めてもらえるらしいので
規制緩和は今がチャンスな気もする
ちなみにこの規制は
timeclose値いっぱいに書き込むと（この板の場合現状7レス）
timecount値の時間（この板の場合現状70時間）
常にレス数が+1カウントされるような状態になる模様
この1レス分の規制は多分●でもスルーできない
397:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 06:42:25.44 7cZF1tWR
書き込み制限の方は「無くして」当たり前だろ
知らない所で決行されたわけで、不満に思ってる人がいるんだから
それで助かったと言い張る人がいてもどこのスレの事かわからない限り
必要じゃない人へ情状として訴えようがない
398:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 06:59:46.99 o0qaLSDp
・勝手に決めた書き込み規制だけど、私にとっては便利だからこのままにしておいて
・荒らされてたスレは教えられないけど、規制のおかげで大分楽になったの
・更に荒らし対策としてIDも導入したい
↑GS住人が言いたいことはこんな感じだろ
よくこんな厚かましい主張を延々と繰り返していられるな…
399:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 07:53:53.06 veTV6iNk
じゃあ不便に感じてる人はどういう風に不便なの？
テンプレ貼って回ったけど誰も具体的に報告して来ないよね
データがない状態で規制やめようにも緩めようにも判断材料がないよ
どっちもどっちじゃん
400:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 07:55:04.99 6JmnnDY/
規制申請の話し合いのログ見たらさ
1日数レスしかないしマジで数人だけでやってたのね
あんなんじゃ告知なしに勝手に申請したって文句言われても仕方ない気がしたよ
401:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 07:57:39.50 6JmnnDY/
>>399
不便って書き込みあったけど
2、30分くらい我慢しろとか返されてた気がしたけど…
なんか理不尽じゃないか
402:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:02:10.98 J4VPc7fG
>>399
普通に不便だよ
いきなり「エラー！」と出て書き込めなくなるなんてさ
緩めてほしいという書き込みは上の方にも幾つかあるじゃないか
403:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:06:15.82 J4VPc7fG
上に追記
この板は人が少ないんで２０～３０分くらいじゃ解除されない時もあるし
エラーをだした時点で>>395が説明してる規制も同時に働くみたいだから
他の人が書きこんでもすぐ解除されるわけではない
何にしても大多数の住人が知らない所で決行されたんだからとりやめる（最低でも緩める)のは」当たり前だよ
404:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:16:36.87 V3qKxd/K
雑談民出ていったし板の勢いも落ちたのでせめて規制の数値を緩めてもらえないだろうか？
405:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:18:50.47 veTV6iNk
>>402
いつ引っかかったの？
時間帯は？
貼ってくれた人の報告では深夜2時以降だったみたいだけど
昼間に規制されたの？
406:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:22:21.03 JtmeSoeW
何か見てたら規制賛成派も完全廃止派も
どっちが多いかも少ないかも分からないし
現状のこのログを読んで、廃止の理由として
運営さんに納得してもらえる可能性はまだ高くはなさそうだし
ひとまず取り急ぎ値の緩和が必要なんじゃないかなと思ったり
407:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:26:46.82 J4VPc7fG
>>405
夜は今のところないけど（というか深夜の2時、3時には寝てる）
朝のうちから夕方くらいまでにひっかかったこと何度もあるよ
そもそも、お詫びみたいな告知文が貼られる前から数回引っかかってたから
あれ見た時「ああそういうことだったのか」と思ってここに見にくるようになったんだよ
というかさ、書き込んでる時点で自分の書き込みが板全体の何割をしめてるのかなんてわかりようもないんで防ぎようがない
毎度引っかかってから不便な思いしてるよ
408:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:33:06.03 o0qaLSDp
＞お詫びみたいな告知文
そもそもこれをまだ知らない住人すらいるという現状
役に立ってる、迷惑してる、という次元じゃないんだよな、少人数が勝手に申請したことなんだから
無くしてから新たに話し合うのが当然だろ
409:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:39:07.12 GBbY9a52
規制なくなるのはありがたいのだがどうやったらなくなるんだろうか？
協力するから具体的に方法含め教えてほしい
運営はどうしたら戻してくれるのかな？投票とかすればいいの？
410:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:40:15.70 jBqRhlk+
>>398
＞・荒らされてたスレは教えられないけど
＞↑GS住人が
言ってることが矛盾してますよｗ
事実はここで「GSのせいで規制が！」と叩く人がいるから
他の荒らされていたスレが自分のところの事を言えなくなったんでしょ
全部GSのせいにして叩いているのがズバリ荒らしの可能性もあるってこと
踊らされすぎだよ
411:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:42:04.42 8PdjuMTC
ほんとidをどうするのかという以前の問題だよ
自分たちだって少人数で勝手なことされたら怒るだろうにまずは書き込み規制の問題を解決するのが先決
412:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:45:04.92 J4VPc7fG
>>410
なんでもかんでも荒らしのせいにするのはよしなよ
たとえそれが荒らしの発言でもその発言自体はまちがっていないだろ
413:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:47:58.79 B34JE8xc
GS住人のなんでもかんでも荒らしの陰謀(要するに病神子)のせいにする習性は治らないの？
414:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 08:51:48.08 o0qaLSDp
>>410
悪いけど、矛盾してるのは私じゃなくてGSスレ住人だから
自分はGSスレ住人の言い分をまとめただけ
この問題を遡って読んでいけば
どこのスレのために規制が導入されてIDを導入しようか揉めているのか普通にわかる
415:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:09:55.92 EG4GMB1j
春からゲサロ主導のトーナメントで乙女ゲーが勝ち上がっていたことで
他板から初めてこの板を知ってなだれ込んで来た連中が
ここID出ないんだ荒らし放題だねヒャッハーしていたのは知らないの？
男嫌いとか変なスレがいくつか立ったりスレ（GSスレではない複数）が荒らされたのもその頃
ここに強制IDにならないの？と人が駆け込むようになったのもその時期だよ
何も知らずに告知コピペを見て来た人が
GSスレの独断で無制限連投てきなくされたのか許せん!!みたいに
思い込んで叩いているように見えるんだけど
416:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:12:15.47 wYtAiRzo
あえてスレタイトルを例に挙げて書き込みをしてみるけど
オトメイト本スレはテンプレが4あるんだよね
スレ立て宣言・立った宣言2、合計6は連続書き込みすることになる
これだと残りは1レスになるのでスレ立て後に引っかかったりする
もっとテンプレ長い所があるか自分では分からないけど、雑談スレがあって7にしたんだよね
それなら5とか4まで下げるとかしてもいいんじゃないかと思っている
なくしてもらえるならそっちでもいいんだけど、難しそうならひとまずは緩和をお願いしたい
417:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:21:13.50 JtmeSoeW
緩和するならtimeclose値は増やさないといけない
という訳で値の提案をしてみる
timecount=20 timeclose=8 くらいか
timecount=30 timeclose=10 くらい？
最大10連投くらいならスルーできる範囲内じゃないかと思うので
連投荒らしが他スレでもレスしてるならさらに連投数も頻度も減るだろうし
参考として隣板はこの板の半分以下の書き込み数で
timecount=10 timeclose=5 で導入されてる
418:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:24:48.74 J4VPc7fG
>>415
どういう理由があろうと少人数が独断で決行した事実に変わりはないんだよ
それに荒らされた荒らされたといくら言われても該当スレを見ないと
そこまで酷い荒らしなのか（これは規制も仕方がないと納得できるレベル）なんとも言えないんだって
何度言われたら理解するの？
そもそも２では荒らしにはかまうなというルール
ほっとけばあんなの消えていくじゃないか
荒らしにそこまで神経質になる人は２に向いてないよ
419:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:27:00.17 6JmnnDY/
>>417
ちなみに変更前はどういう値だったんだ？この板
420:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:30:17.20 JtmeSoeW
>>419
変更前は何もなかった
どのみち今回の新しい規制で何かしらの値は入れられてただろうけど
421:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:43:51.34 EG4GMB1j
運営から>>395の規制というかブラックリスト制が強制的に入ったので
知らずにブラックリストに載りまくって書き込みできなくなる人が出るのをふまえて
timecount=20 timeclose=7 くらいでいいのでは？
普通は一度規制されたらブラックリスト更新しないように気をつけると思うけど
ちなみに他板ではテンプレが長いスレはテンプレ用スレを作って>>1で誘導するか
外部Wikiを使って規制にかからないいようにするのが一般的
>>418
運営がそう判断するなら今回のおしおき規制全板導入なんてしないでしょう
全板500近い板のうち、野放しで放置されていたのはここを含めてわずかの板だけ
強制IDも忍法帳も他板ではとっくに入ってる
422:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 09:57:19.63 W5B4PI3p
＞普通は一度規制されたらブラックリスト更新しないように気をつけると思うけど
いや無理でしょ
あなたはブラックリストにのりましたと表示が出るわけじゃないんだし
それにオトメイト本スレのテンプレ「4」は決して多いテンプレ数じゃあない
極端に多いテンプレ数なら外部からリンクしろという言い分もわかるが
＞強制IDも忍法帳も他板ではとっくに入ってる
強制ID制じゃない板なんか未だいくらでもある
ここ以外ほとんどが導入されてるみたいな言い方はやめれ
423:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 10:45:02.70 6JmnnDY/
というか他板は○○だから～って話をしても仕方ない気がする
それは規制導入の理由にはならないんじゃないのか
数値参考にするとかならともかく
424:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 10:45:04.34 yRozYoD9
>>418
今も少人数だよ
変える前にはちゃんと板全体に告知してね
しなかったらあなたの言ってる人達と同じだよ
425:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 12:16:26.40 W5B4PI3p
>>424
告知されずに変えられた規制を元に戻したり、或いは元に近い状態に戻すのは
＞しなかったらあなたの言ってる人たちと同じ～
にはならないと思うが？
別に私がやると言ってるわけではないけどね
426:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 12:43:01.64 o0qaLSDp
>>424
２日くらい前？から今ここで規制についてとりあげられてる、という旨の告知が色んなスレに貼られているよ
規制を戻すか緩めるかという話し合いだけならそれで充分だろう
その後に、新たに何かをやるのなら大々的に告知するべきだろうが
427:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 12:43:23.04 8PdjuMTC
まず荒らしを規制しなよ
勝手に規制なんかされたらたまらんわ
元に戻してくれ
428:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 13:41:39.47 O1FYl8mF
>>421
＞そもそも２では荒らしにはかまうなというルール
これが正しくないんじゃなくて、正しいんだけどそれでも酷い状況にある板があるから
全体的に規制を入れたんでしょ
荒らしなんて、中の人がどんなに荒れてて困ってるといったところで
ハタから見てわかりやすい荒らしか、よほどわかりやすいような荒らし報告しないかぎり
関係者以外から荒らし認定得るの難しくて当たり前かと
ここを見てると、運営がすることは正しい、運営はすべて入念にチェックして公正な判断を下している
みたいな考え方してる人がいるっぽいのが一番違和感がある
429:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 14:28:40.03 8PdjuMTC
荒らしが酷いスレがあるってそれどこよ
口ではなんとでも言えるんだし、言わなきゃ議論にもならんでしょ
430:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 14:33:33.13 o0qaLSDp
>>428
運営がなんでも正しいなんて誰も言ってないよ
２ちゃんねるにいるかぎりはルールに従うしかないでしょ？ という意味と
荒らしってのはかまえばかまうほど粘着する性質もってるんだよ
今はどうだか知らないが前に私が見たことのあるGSスレでは
まるで荒らしは叩きつぶして追い出す者、仲裁に入る者も荒らしの自演と認定すること
…というルールでもあるんだろうかというくらい
荒らしと一緒に暴れまくっていた
その結果が今の板全体を巻き込む規制をかけた現状でしょう
少なくとも荒らしにかまうなという２のルールは正しいと思うけどね
431:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 14:39:33.56 o0qaLSDp
書き忘れ
仮に住人がスルーしていても大暴れする基地外荒らしがいたとしても
板住人に告知もなく規制に巻き込んでいいことにはならないでしょ
432:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 14:50:00.39 B9YEpGrC
>>426
505 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 10:47:27.44 ID:???
※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません
この板の住人に相談もなく↑上記の新しい規制↑を申請して導入したGSスレ住人が
今度はこの板をGSスレの荒らし対策として強制ID化しようとしています。
現行の自治スレ>>177より～
女ゲー一般板 自治スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
（※そもそも２には荒らし対策としてのID導入は認められていません）
↑これのこと？
こういう書き方だとGS住人を叩きたいだけに読めるし文章が告知としての体裁をなしてない
あと貼ってある場所がアンチスレ含めて勢いのありそうな所約20箇所しかなかったし(前回の告知は100越えてる）
貼った人には悪いけど見てない人の方が多いと思うよ
433:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:19:32.68 SfQOmniE
>>432
＞これが正しくないんじゃなくて、正しいんだけどそれでも酷い状況にある板があるから
全体的に規制を入れたんでしょ
要は困ってた自分達がマシな状況になるためだったら
全体が巻き添えになっても仕方がない、と言いたいわけ？
どうして荒らし個人を規制にかけるやりかたじゃなく、全体に不便をかける方法を実行したの？
悪いけど「それほど酷いスレ（板と書いてあったけどスレの間違いだよね？）」とやらが今この板にあるとは信じられないんだけど
434:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:22:11.99 SfQOmniE
>>432
前回の告知ってなんのこと？
そもそも告知なんかされた覚えないんだけど
規制かける前の話？ 後の話？
後の話を言ってるのなら、告知という言葉遣いがまちがってるよ
435:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:26:36.05
>>433
勘違いで怒り狂わないで
436:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:28:06.75 B9YEpGrC
>>434
＞後の話を言ってるのなら、告知という言葉遣いがまちがってるよ
じゃあごめん告知は訂正します
437:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:28:20.71 o0qaLSDp
とりあえず無断ですすめられた書き込み規制の件を戻さないと
これから何かを決めようにも告知（）しようがないだろう
七スレ回ったらブラックリストに放り込まれるシステムにしちゃった人がいるんだから
438:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:35:47.67
>>422
ブラックリストの確認、!ninjaでできるよ
能動的に示されないと嫌だとか、確認作業を他人に見られるのが嫌だとかは勘弁
439:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:36:43.71
>>435
姑息な知恵だけ働かせる卑怯者だなお前
440:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:40:17.18 SfQOmniE
反発されるだろうな、と予め予測できるレスを「sage」で書く卑怯な行為はやめろ
441:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:46:47.39 jBqRhlk+
>>432
>こういう書き方だとGS住人を叩きたいだけに読めるし文章が告知としての体裁をなしてない
わざわざやってるようにしか見えないよね
規制が入れられると規制反対の荒らしが湧くというが
今回はそれに加えて堂々とGS叩きが出来ると思った荒らしが
大喜びでやっているように見える。 いやそうとしか見えないｗ
442:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 15:48:57.84 JtmeSoeW
もしninjaが嫌でも
リストに載ったかどうかの判断が全くできない訳じゃない
といっても連投規制のエラーが出た時だけだけど
その場合その前のレス分がリストに載ってしまってると把握できる
これまでの連投規制発動用リストの他に
今回の新しい規制用のリストが作られた（ブラックリストと言われてるのはこれ）
この板の数値の場合、6レス目までは普通のリストに記載されていくけど
7レス目をすると新しいリストの方に載ってしまい70時間消えない仕様
>>433
引用してる428は「新しい規制が導入されたのは荒らし対策が
"荒らしに構うな"だけでは収まらないと運営だって考えているからでしょう」という意見に対して
「荒らしに構わず頑張ってるけどそれでも収まらない荒らしがいる板もあるから
今回の新しい規制を導入しただけで、この板の荒らしとは別問題でしょ」と言ってるぽいけど
443:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 17:56:14.18 ky1CPk+f
もしninjaが嫌でも…って何それ
リストに載ったかどうか知る方法はあるんだから我慢しろとでもいってるわけ？
理不尽にも程があるだろう
444:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 18:14:36.92
>>443
ここでなくて運営に言ってやれ
445:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 18:38:25.94 pO+Qji60
まるでここの住人が申請してもいないのに
運営が勝手な判断で規制を入れたと言わんばかりの基地外がいる
446:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 18:44:11.31 JtmeSoeW
>>395の新しい連投規制については運営側が勝手に入れた規制ではある
その事について話しているのか通常の連投規制について話しているのか
区別が必要な状態だね
>>443
「リストに載ったかどうか知る方法はある」という事だけ言ってる
運営の人間でもなし「だから我慢しろ」なんて言うつもりないな
で、値の緩和についてはどうなんだろうか
規制廃止にしろID導入についてにしろ
緩和を先にした方が今後議論が白熱した場合でも
話しやすいんじゃないかと思うんだけども
・新規制導入後に提案された数値
timecount=20 timeclose=7
timecount=20 timeclose=8
timecount=30 timeclose=10
447:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 18:48:10.87 o0qaLSDp
とりあえず今回の規制をどうにかするべきだろう
リストをみる方法なんて知ってもなんの解決にもならないよ
448:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 18:59:59.86 CcCQubm2
>>446
その数値というのの違いがよくわからないんだけど
一番緩い数値に変更申請でいいんじゃない？
とりあえず今の状況でやれることはそれぐらいだろう
449:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 19:08:08.39 O1FYl8mF
>>448
timecount=20 timeclose=7 なら
同じ板の最新20スレ中に、自分のレスが7個あったら規制（書き込み不可）される
これまでは、「最新20スレの中に自分のレスが6個になったら規制解除」だったけど
今は、「規制されたら20時間書き込み不可」に仕様が変わった
規制にひっかかったら「timecount時間」だけ書き込みできなくなる、と覚えたらいいと思う
450:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 19:26:43.80 jBqRhlk+
>>449
違うよ
一回規制にかかっただけではなんということはない
運営が新たに入れた規制では、この二つの他にもうひとつ
ブラックリストの回数が設定されている
その回数に達したら（timecount値）時間書き込めなくなるらしい
451:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 19:43:16.11
ブラックリストへの記載回数がtimeclose値を超えたらtimecount時間書き込めなくなる？
452:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 19:45:46.47 o0qaLSDp
規制値については
timecount=15 timeclose=5
これは板全体で15回書き込みされた場合その中に自分の書き込みが
5回あるとエラーメッセージが表示されてそれ以上書き込むことができなくなる設定です。
誰かが書き込みして最新書込み15回の中から自分の書き込んだ回数がなくなれば
新たに書き込みできます。
例『TIMECOUNT=100、TIMECLOSE=2』２回書き込んだ50人は51人目の書込みがあるまで
書込みできない。
プログラム板 プログラマ板 一般的数値 ゲ制作板
timecount=12 timecount=8 timecount=12 timecount=15
timeclose=5 timeclose=5 timeclose=8 timeclose=5
453:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 20:15:14.87 PhRsUu6H
timecount=20 timeclose=8
じゃあこれでいいんじゃないの
454: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：7)
12/09/09 20:20:47.09 B9YEpGrC
>>452
その例は極端すぎるｗ2人でチャット状態じゃあるまいに
(0 + 0 ： 10)
↑ ↑ ↑
１番 ２番 ３番
１番：timecount内の自分書きこみ数
２番：ブラックリスト記録数
３番：timeclose (板ごとの固定値 SETTING.TXT)
１番＋２番＞３番になると規制が発動する
１番は今までと同じ板全体の投稿数の中から自分の書き込みの数が減ればマイナスされる
２番は連投規制に引っかかる毎に＋１、数は減らず「timecount×１時間」経つとリセットされる
IPで管理されるから日付変わってもリセットされない
あと設定値のない板はデフォルト値（timecount=16 timeclose=8）で計算されるらしいよ
455:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 20:40:05.42 8PdjuMTC
>>453
じゃあそれでいいと思う
456:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:21:57.57 o0qaLSDp
ならそれでいい
457:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:24:31.85 GBbY9a52
>>453
timecount=15 timeclose=8くらいがいいな
458:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:38:05.23 HdajlYw+
規制緩めるための議論をしてる告知はしなくていいの？
459:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:38:37.57 jBqRhlk+
何も入れなくてもデフォルト値16：8が入るなら
荒らし対策を考えて
16：6か 20：7か8が妥当な気がするね
460:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:48:12.54 PhRsUu6H
>>458
元々告知なしで決行された規制を緩めるだけ
それも完全に元に戻すわけじゃなくこっちも譲歩して「緩める」に留めてるんだけど？
ただ、これ以後何かを決める時には「告知」したほうがいいだろうが
そもそも今の規制では板内の告知もままならないでしょ
461:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:54:41.17 jBqRhlk+
>>460
横からだが、緩めるといっても
連投規制＋ブラックリスト制は運営が新しく導入したから完全に元に戻ることはないんだよ
それはこのスレが依頼したとか全く関係ない
462:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:57:41.46 o0qaLSDp
>>461
けどその導入だって、今回の無断の規制申請がなければ
運営が導入しなかったんじゃないの？
そのへんどうなの？
463:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 21:59:15.48 GBbY9a52
>>461
じゃあ運営が規制入れたからこの板が出した規制は必要ないってことだね
なくしても構わないってことだ把握
464:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:00:12.03 PhRsUu6H
>>461
だから何なの？
上にも書いたけどこっちは無断でなされたことに対して
「緩める」ことで譲歩しようとしてるのに対して
これ以上何が言いたいわけ？
465:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:01:52.38 8PdjuMTC
普通に考えて、申請したからブラックリストとかできたんでしょ
偶然なわけない
466:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:03:55.75
緩めるのはいいけど
今も少人数で無断で決めてんのは同じじゃん
規制決めた住人と変わらないね
467:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:07:07.73 o0qaLSDp
アホか
普通なら元に戻して当たり前
そのゼロ地点からどうするか新たに始めるところなのに
468:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:08:03.21 jBqRhlk+
>>462
2chにいくつ板があると思ってるの
日々いろいろな板が運営に申請しているのに
全板導入の決定が女向けゲー板が初めてした申請程度で決まるわけないだろ……呆れた
ここしか見ないとそんな考えになっちゃうのかね
469:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:08:47.91 4lyPukEv
常駐スレになんか貼られてたからきました
GSスレ対策云々書いてあったけどそのスレだけでどうにかできないの？
470:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:10:31.10 8PdjuMTC
勝手に大勢に制限かけた人なんかと全然同じじゃないだろ
何言ってんだ
471:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:14:00.36 8PdjuMTC
>>469
ダメなんだとさ
てかGSスレじゃないらしいよ
じゃあどこだと聞いても絶対言わないけどさ
472:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:19:55.92 o0qaLSDp
>>469
遡って読んでいくとGSスレが間違いなく関わってるんだけどね
>>468
全板に導入？
こことあともう一つどこかの板だけのはずだぞ？
473:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:32:44.12 l0AiX88G
>>468
いい加減な嘘つくのやめなよ
現時点で導入されてるのはこの板とikuraだけだ
そもそもこのシステム自体、規制がなければ発動しないわけだから
こんな無茶な数値の規制がなされてなかったら運営の新導入にも引っかからなかったはずだろ
474:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:43:49.70 jBqRhlk+
>>472
最初に入れられたのがkohadaとikuraで、順次拡大予定と運営にあるだろ
>>473
もとから規制設定がなかったところにも16：8で導入された
ここに数値が入っていなくてもその数値が自動的に入る
475:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:49:01.04
URL何度も貼ってあるんだから、まずここを見てからにしようよ
運用情報＠2ch掲示板
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
476:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:49:35.50 l0AiX88G
>>474
「順次拡大予定」と「全板導入された」は同義語じゃない
＞もとから規制設定がなかったところにも16：8で導入された
ここに数値が入っていなくてもその数値が自動的に入る
↑のソースはどこ？
というか、これが事実なら「16：8」が妥当な変更案なんじゃないのかな
477:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 22:53:21.06
>>476
数値については475にあるスレ見てきたらわかる
478:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:06:59.46 8PdjuMTC
てかなんなの
規制緩めるかの方向で話てんのにブラックリストがどうとかとか
話脱線してるって
479:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:11:15.22 8PdjuMTC
>>477とかよく分からんけどsageで書いてるし、
全板導入されたとか自分の都合の良い言い方するから信用ならないんだけど
480:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:14:57.56 hh5LTfmd
sageレスは相手にしなくていいんだよ
テンプレにもあるし上で散々言われてるからね
つか、運営が16：8を導入してるならこの板もそこに戻してから
新たに話し合えばいいと思うんだけど
481:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:17:33.37 B9YEpGrC
timecount=20 timeclose=8 に賛成します
482:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:27:30.27 6JmnnDY/
>>480
それでいいんじゃないかな
16：8で
483:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:40:46.55 o0qaLSDp
じゃあ自分も16:8で
484:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:41:35.85 8PdjuMTC
私も16：8で
485:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:45:13.11 7HYTwNIt
名前欄変更しないでこのスレにいる人だけでまた勝手に決めるの？
486:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:49:45.58 hh5LTfmd
>>485
勝手に決められた規制を今できる範囲で元に近い状態に戻すだけ
そうしないと今後の話し合いにもならないでしょうと
何度も同じ事言われてるでしょ
487:名無しって呼んでいいか？
12/09/09 23:57:01.23 o0qaLSDp
>>485
「勝手に決める」の意味わかってる？
488:名無しって呼んでいいか？
12/09/10 00:03:37.69 jNGeXL6U
>>485
運営が16:8を導入しているなら
本来はこの板もその数値だったわけなんだよ
勝手に決められた以前の状態にとりあえず修正するってこと
わ・か・る・か？
489:名無しって呼んでいいか？
12/09/10 00:06:35.62 FAdn7AIh
16:8に賛成
490:名無しって呼んでいいか？
12/09/10 00:08:00.88 6Wsem2Vc
周知しなよ
自治スレ民だけでまた勝手に決めてるのは同じだよ
491:名無しって呼んでいいか？
12/09/10 00:09:47.90 WDJLLe29
そもそも緩くしたいってのは板住人の総意なわけではなくこのスレにいる人だけで決めた事でしょ
始めに規制を緩くするかこのままにするかの話し合いをしますって周知するのが筋じゃないの？
そもそも後で適正な数値に変えるつもりだけどとりあえずデフォに戻してくださいと申請したとこれで
「今適正な数値を話し合えよ」と言われるだけだと思うんだけど
492:名無しって呼んでいいか？
12/09/10 00:10:43.89 FAdn7AIh
>>490
だから何で「また勝手に決めてる」になるわけよ？
前回「勝手に決められた」規制を元に近い状態に戻す
それが「また勝手に決めてる」？
戻してからだろ、今後どうするかを話し合うのは
493:名無しって呼んでいいか？
12/09/10 00:14:11.60 bdeJ+tCp
運営がそんなに何度も柔軟に要望に応えるわけないよね
社会人の常識だと思うけど
板全体の希望聞いて、方針決めたらそれでしばらく様子見するのが筋でしょ
494:名無しって呼んでいいか？
12/09/10 00:14:45.93 EpIKEpoT
忍法帖ではダメらしいけど規制変更についての議論なら名前欄変更できるのでは？
どちらにしろ他スレの人に何も言わないでまた申請するのは良くない
「前の人は無断で～」は言い訳がましいと思う
あと日付変わったしここで投票っても同じ人の票が被ると思います
ホストが出るし残っているこちらを使うと良いのでは
女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)