12/03/19 01:22:51.28
>>157
ゲーム内にあるんだったらそこも含まれるのは当然だと思う
159:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 01:41:38.24
>>156
クソ要素が関連してるんだから、問題ないと思うんだけど
160:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 01:44:07.01
犬話は無神経な攻略キャラもクソだと思うが、主人公にしか触れられてないのが疑問
161:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 01:56:30.09
>>158
ゲーム内ではあるけど、その前の主人公説明は本編のだから
そのあとにフルコンプ特典のSS主人公とかだと本編ケントルート主人公で十分にクソなのに、
わざわざ特典SSまでかかないとクソじゃないのかって読めてクソさが下がるように感じた
>>160
確かに犬話は攻略キャラも酷いね
162:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:13:15.80
>>153
選択肢8については選択肢についての文を外さなくてもいいと思う
その前に、共通ルートにおける恋愛イベントの強制発生強制成功に触れてるんだし
163:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:26:06.51
要は>>16は
私は鬱ゲーもヤンデレも好きじゃないんで
クソ要素だと思ったから総評に書いたまでよ
だから、ケチつけられても直す気はありません、あしからず
って言いたいんでしょ
恋愛ゲームとしての最低限の体裁（致命的なバグが無い、恋愛エンドがある）が整っている以上、作品ファンではなく、キャラ属性やジャンルレベルのファンは無視できないと思う
これまでのノミネート作品、大賞作品は人を選ぶ要素でも賛否両論レベルを遥かに超越してたからクソ要素扱いしてたわけで
今までのKOTY馬鹿にしてんのかとも思う
164:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:30:42.38
もう、画面ボヤボヤでフリーズ連発のビヨンド(PSP)を大賞にしたらいいよ
165:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:32:58.22
>>159
同意
クソ要素にあげられているDEADエンドの多さを選択肢や話に繋がっているからクソじゃないって意見したなら
どう話に繋がってるの？って疑問が湧くのは自然だ
166:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:40:04.22
勝因が疑わしく、他にも疑問視されている要素があるのに直す気はないことを表明した総評案6は却下でいい
遥か５大賞にした総評は総評案7と8があるし
「恋愛ゲームとして楽しめる要素が客観的に見て無い」、「総合的にどの要素を比べても褒めれる要素が無い」という理由のほうが説得力もある
167:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:41:35.08
却下とかないでしょ…
明らかにおかしい総評ならそもそも票は入らないし
168:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:43:41.73
>>167
総評案4は嘘あるから却下じゃなかったっけ？
疑わしい要素があるなら、選択肢から外したほうがいいよ
169:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:46:47.98
票は入らないと思うが、何があるか分からないしな
DEADエンドがクソかどうかはともかく、勝因は見逃せないし
170:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:47:16.29
>>167
本人必死乙
171:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:50:30.95
便座を守りたくて、やってもいないゲームを大賞にして総評書いたとしか思えないな
アンチスレから引用してきたから、何がクソ要素として重要視されてきたか分からないんだろう
病神子よりはうまく隠せてたけど、化けの皮は剥がれたね
大賞あり総評一番手だし
3月入って焦って書いたんだろうな
172:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:52:40.42
>>165
顔真っ赤にして抵抗してるんだから、虐めてやんなよｗｗｗ
173:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 02:53:06.57
便座信者乙っす
174:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 03:00:13.73 0jQ1zaN0
>>170-173
病神子の自演乙
とりあえず人を馬鹿にする前にID出せば？
もしくは総評書けよ
175:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 03:14:24.68
スルーしときゃいいのに
176:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 03:21:48.33
総評の欠点とは向き合わず
病神子のせいにしたい本人だろ
都みたいなやつだな
177:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 03:27:29.30
またsageで連投…
わかりやすい
178:177
12/03/19 03:27:55.56 rskdRl/t
間違えた>>175-176のことね
179:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 07:25:52.43
>>166
同意
これだけツッコミが入ってても本人が直す気はないって言ってるし
却下でいいと思う
180:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 07:54:23.40
話に大きく関わるから（他理由多数）、BADエンドの多さはクソ要素じゃないのでは？
って意見に対しては
DEADエンドが多いのが問題
誰だって主人公が死ぬのは嫌だ
鬱ゲーやヤンデレ好きなんていう一部の声を考慮することはクソゲーオブザイヤーの意義に反する
クソさは総評で語ったから、変えたく無い
例にあげられているイベントはこのような内容で選択肢直後に変わるというのは違うのでは？
という意見は黙殺だしね
前者は反論になってない
BADエンドじゃなくてDEADエンドの数が問題だなんていう言い換えには失笑だ
いかなる理由があろうとも主人公が死ぬのは嫌だなんていう言葉も偏った見方ではないだろうか
後者は、総評を覆す意見なのに黙殺はおかしい
つまり、クソさが伝わっていなくても気にせず、気に入らない意見はたいして聞く気はないってことだよね
181:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 13:29:45.40 ZGHXXdQp
>>16を叩きたいのはわかったから、ＩＤ出せよ
182:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 13:35:30.98
単発
183:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 13:36:27.40
この板のスルースキルの低さは異常
184:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 13:56:03.57
みんな議論スレ行こうぜ！
185:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 14:47:23.53 3MmchZts
BADエンドについての話し合いをしてるだけで叩きには見えないけどな
総評っていろいろ意見を聞いて強化や修正して出来上がってくもんだし
まあ総評についての意見は議論スレでやろうって決めるのはそれはそれでいいとは思うけど
186:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 15:34:34.09 2qf+EyP7
疑問を解決しないまま「できれば変えたくありません」ってシャットアウトしちゃったからな…
187:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 15:41:02.15
発売前のオトメイト総合スレでは、「殺されそう」とか「ヤンデレ臭がすごい」とか散々言われてたのに
いざ発売後になって「主人公死ねとか聞いてない」ふんがー だからなｗ
188:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 15:46:33.89 ZGHXXdQp
ここは議論する場であって個人が主張する所じゃないから、叩かれるのは当然だわな
でも｢変える気が更々ない｣とは言ってないし、総評却下はさすがにやり過ぎじゃないか？
問題になってるアムネのデッドエンドと、遥かのスチルの下りをどうにかしてもらえばいいわけだし
それ以外の内容に問題があるとは思えないんだが
189:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 15:55:23.87
>>188
45で指摘された選択肢の無意味さについては？
スチルやDEADエンドの数よりも勝因に関わるよ
190:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 15:59:41.78
締め切り前に訂正されなかったら、却下でいいな
選評じゃなくて総評なんだし、疑問やデマは入れるべきじゃない
191:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 16:22:52.99
>>16を書いた者です。
主人公が死ぬ展開やグロ要素なんて乙女ゲームに求められるわけがないので、入っている時点で十分クソです。
存在すること自体がクソなので話や選択肢との関連は関係ありません。
また、いるかどうかすら分からないヤンデレ好きや鬱ゲー好きみたいなごくごく一部の人を配慮することはKOTYに対する侮辱です。
また、グロはないから安心といったことがビーズログ6月か7月号で宣伝されていました。
選択肢についてですが、45のようなシーンがあったとは記憶してませんし、途中で辞めて売ったので分かりません。
というわけで、総評を直す必要は無いですし、また、内容を大きく削ることや結論を変えることはするつもりはありません。
却下といわれるのは心外です。
192:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 16:28:03.94
遥か信者ウゼーな
総評書いてくれた人を叩くなよ
193:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 16:41:49.00 uM7rqJGy
アムネのBADEDについて総評に反論書いてるのと総評却下って言ってるのほぼ全部ID出してないのはなんで？
議論するにしろアムネのBADEDにクソ要素があると思わない人が多いのか少ないのかいまいちわからん
選評でスチルコンプするためにはBADを見なきゃいけないのが苦痛とかもあったけどその辺はどうなの？
>>189
選択肢無意味は正しいと思う
イベント回避しようと選択肢選んでも意味なし、結局選択後の台詞がほんのちょっと変わるだけで一本道
選択肢で展開が変わることはなし
それに選択肢によって好感度を表す星が表示されるがその多さ少なさに関係なくRPG部分でキャラが表示される箇所踏めば個別ルートに突入→恋愛ED
恋愛EDも好感度の大小で変化するような要素なし
たくさんあった選択肢で意味のあるのは個別ルートの最後のBADと分岐するときだけしか印象がない
194:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 16:46:21.60 YQxBKLgH
>>191
えっ、成り済まし？
せめてID出してよ
195:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 16:52:19.45 2qf+EyP7
>>193
スチルコンプは必須じゃないでしょ
ダメな人にとっては地雷かもしれないが、総評に書くほどのクソ要素ではないと思う
196:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 17:33:40.14 qX+ml2+P
>>193
私もBADでなくてDEADの多さにキレたのがクソゲーだと思った理由の一つと選評に書いた
コンプスチル見る為に、BAD含めた全EDを見るのが必須だったのは事実だし
スチル見なくてもいいって人は飛ばしたかもしれないけど、フルコンプしたいと思ったら本当に苦行だった
難しいというか、BADの中に含まれるDEADとして考えた場合、自分は許容範囲を超えていると思う(理由は↓にある通り)
ただ、BADとはいえDEADを切り離して考えるのであれば許容範囲だと言える
この辺が、妥協できるかできないかだと思う
DEADでもサラッと流してくれるならまだしも、モノローグで生々しい描写をされるのがとにかく嫌だった
あと、効果音の入り方もピッタリ過ぎて余計に恐怖感が増す
転落死させられる(綺麗な夜景だろう？(EDタイトル))時なんて、効果音+画面真っ赤な為に背中が寒くなった
古井戸での溺死時はモノローグもだけど、その前にウキョウから自分が今まで受けてきた殺され方を聞かされたのも苦痛だったな
元々、グロ耐性が極端に低い事も起因していたのだろうと今では思ってるけどね
197:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 17:38:06.96
それはお前がグロ苦手ってだけでクソゲーとは関係ないだろ
198:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 17:56:22.68 nIpFhkxt
Wikiの総評案２と６が
この総評は、総評主の誠意の無さが問題視され、却下となりました。
となって消されてるんだが…
いつの間にそんな結論に至った？
議論スレでもそんな事一言も出てないよな
199:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 18:03:16.07
test
200:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 18:08:18.53
>>198
また誰かが勝手に弄ったんでしょ
もうその都度修正するっきゃない
201:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 18:14:41.56 2qf+EyP7
>>196
グロ耐性があるかどうかで印象変わるならまさに個人の問題の話だと思う
15歳以上対象を逸脱してるとか、グロさにウヘァってならなくてもクソだって言えるレベルの物が無いとクソ要素にはならないんじゃないかなぁ
202:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 18:25:22.74 m1Pr0LBX
折角書いてくれた人の総評勝手に弄って却下にしてる奴がいるな
そういうことするほど首を絞めてるのに何で気づかないんだ
遥か5大賞に文句があるなら現在出てる選評に太刀打ちできるくらいの他ゲー大賞の選評持って来いよ…
203:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 18:44:52.88 3MmchZts
>>202
大賞に文句というより今話し合いしてるのはグロについてだがな
本人もなるべく変えたくないって言ったのはグロについてだし…
グロはもうとことんまで話し合えばいいんじゃないか？
毎回話し合いに発展するより意見を出しきって判断した方が今後が楽だと思う
204:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 19:00:06.49 mAz0TzTf
総評って結局それを書いた人が判断したもののまとめだよね
周りがツッコミ入れて訂正するのもアリだけど、それに従わないから無効ってのは違う気がするんだけど
だからこそ総評がいくつも出てくるんだろうし
出された総評を却下にするという流れに違和感がある
205:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 19:08:57.96
総評の人はもうちょっと角の立たない言い方すればよかったのにね
206:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 19:19:15.08
>>204
却下って言い方が気になるのかもしれないが
総評って数が多くなったらある程度良い総評だけを絞って残して話し合ったりするよ
今は総評受付中だし、すぐに総評を消せとかって意味でももちろんなくて、
総評を選ぶ時の最終選考に残らないだろうとか残さない方がいいって意味で
却下って言ってるんだと思う
却下っていうのもただの一意見だよ
207:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 19:21:15.17
wiki酷いな
勝手に削除とか…
208:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 19:37:27.37
クラキミで萌えたからグロ＝不必要とは思いたくない
無意味にグロじゃなくちゃんと死にまくる理由があるわけだし
209:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 19:42:37.96 dDNNwUBa
wiki削除してもすぐに復元できるのに
そんなこともわからないのか？
210:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 20:05:36.57 8d0ZhaXH
グロで気分悪いって意見が出るのは当然なんだよね。
ただ、グロが苦手なのにそのゲームを手に取ってしまい、
スチルコンプリートするほどまでに嵌ってしまった人が一定数いたことが原因なのかな
前情報が適切ではなかったから起きた悲劇だとしても、
グロが気持ち悪い=クソという判を押してしまうのは勿体無いと思う
死にネタ・グロ描写がある良ゲーも存在すると思うよ
211:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 20:40:40.44
あのレベルの死にネタグロ()でアレルギー反応起こすならゲームしないほうがいいんじゃないの?
夜も眠れませんとかいうお子ちゃまなら尚更
ゲームのヒロインに特別な思い入れがあるわけでもないしヒロインたん死んじゃ嫌！な発想が凄すぎるわ
こんなもの個人の好み、耐性の違いの話で糞ってのは極端すぎる話
それをいいだしたらなんでも糞扱いにでにるしな
212:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 20:47:43.65
言いたいことはわかるけど煽るのはやめようよ
キリがない
213:16
12/03/19 21:15:27.95 LlLALfAx
16です。色々とすみませんでした…
アムネのデッドエンドについては、皆さんの意見を見ていて、さすがにクソ要素とはいえないな…と思いました。
主観にならないように、選評を見ながら客観的になるように書いたつもりでしたが…
私にグロ耐性がないためにそこだけ主観になってしまっていたようです。申し訳ありません。
ただ、私が出来れば変えたくないと言ったのはアムネシアのグロ要素ではなく、結論とそこに至る部分です。
>>45の遙か５のスチルについては、蓄積されたガッカリ要素の一つとして挙げたもので、そこを強調しているわけではないです。
スチルよりも問題なのは共通ルートの長さと、それに反した恋愛イベントの短さ、薄さの方ですね。
そして「もう寝る」という選択肢ですが、総評を書くに当たって>>45のイベントを簡略化したものです。
選択肢については、確かに選択肢無視よりも選択肢無意味の方が強いと思いました。
皆さんの意見を参考にしてもう一度総評を書き直します。誤解を招いてすみませんでした。
214:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 21:21:31.46
言い訳乙。やっぱ態度悪いわ
こんな態度悪いやつの総評は却下して当然
書き直しとかしなくていいからもうこのスレに来ないでね
215:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 21:22:34.85
便座厨乙
216:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 21:24:19.10 r2xAz5ty
>>214
せめてID出してから言ってね
217:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 21:56:34.76
>>214
勝手にwiki削除した本人乙としか
218:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 22:00:26.47 hScWCuqP
荒れそう何で誘導しとくわ
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
219:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 22:15:13.79 2qf+EyP7
>>213
乙です
簡略化したせいで直後に選択肢が無視されるという他とは一線画したクソ要素として誤解されてしまってるから、書き方変えたほうがいいかも
あやしいって選択肢を例にしたほうが分かりやすいと個人的に思う
あくまで、一意見だが
220:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 22:32:37.80 yixvZdLI
>>213
グロやヤンデレ系統はどうしても向き不向きが激しいから仕方がないと思う
書き直した総評案も待ってるよ
221:名無しって呼んでいいか？
12/03/19 22:33:40.94 wIXwrXmo
議論は議論スレでやれよ
222:名無しって呼んでいいか？
12/03/20 09:01:21.28 vlCeFiJL
>>214は一体なにと戦っているんだ…
223:名無しって呼んでいいか？
12/03/20 21:41:44.65
>>222
脳内仮想敵
224:名無しって呼んでいいか？
12/03/20 23:56:09.77 VfpnFFE+
そういえばアムネシアの選択肢が膨大すぎるのがクソっていうのはどうだったの？
2010年のエロゲのKOTYの選評読んでたら取上げられてたけど……
225:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 08:48:30.37 FZn8ReyD
214っていつ死ぬの？
226:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 09:14:37.36 eZhYk56a
選択肢が多い＝クソって言うのは違う気がするが…
選択肢多いのにストーリー的に何の変化もない・意味ないならクソ要素だな
アムネはそこのところどうだったんだろ
227:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 09:53:27.89 4IloRLSA
アムネシア、別に選択肢数が他に比べて多いということもないし
パラメータ増減に影響しない選択肢自体ほとんど無かったと思う
228:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 13:54:04.19
逆に選択肢もまともにない乙女ゲームとかやりたくないわ…
229:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 13:59:07.59
選択肢多い→クソ
バッドエンド多い→クソ
っと選評に書いた奴ぬるゲーマーすぎて笑える
230:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 15:20:19.12
金太郎飴シナリオでよくあるね
エンディング迎えたいキャラを選ぶしか選択肢がないゲームって
231:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 15:24:12.57 VGfg8dNK
>>227
ゲームやってないのに適当な事を書いてるように見えるんだが…
アムネはやれば選択肢多いってわかるしオトメイト自身も多いと言ってるゲームだよ
別に選択肢多い=クソとは私も思ってないけど、気になったので
232:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 15:43:34.49 ihpVyjUS
オトメイトの中では多いほうだとは思うけど
感覚的には多くてうんざりみたいなことは無いな
233:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 16:43:39.05
オトメイト厨臭いよ
234:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 17:02:28.52
オトメイトを基準に置く意味が分からないな
他の乙女ゲーム踏まえて考えたら、たいして多くないだろ
パラメータだって、好感度しかないゲームとは違って、3つあるいは4つあるんだし分岐も激しいならその分選択肢が増えるのは当然だよ
235:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 17:42:59.09
>>231
あーはいはい
宣伝詐欺でお馴染みのオトメイトさんが言うんだから、選択肢多いんだろうね
236:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 18:09:50.68
とりあえずアムネの一ルートの選択肢は葵座の倍はあるよ
てか何で選択肢多くないって事にしたいんだ？
誰も総評に選択肢多いからクソだなんて書いてないんだから落ち着け
237:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 22:30:58.87
どっかの馬鹿が選択肢多いからクソじゃないのー？とか言いだすから
オトメイト厨が反応したんだろう
238:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 23:20:45.57 DlQ736qM
以前アムネの選評に書いてあったこととエロゲKOTYが被ったから聞いてみたんだが
なんでこう喧嘩腰なんだｗ
ついでにID表示推奨ってルールはなくなったの？
239:名無しって呼んでいいか？
12/03/21 23:31:20.25
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
240:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 01:35:38.44 vIUzRIuo
>>238
自分総評書いた者だか、クソ要素としてあげるほどではないと思ったから書かなかったよ
個人的に、アムネシアの選択肢の多さはゲームとしては良い部分だと思う
選評に書かれたように「敬語かタメ口か」みたいな些細な違いかもしれないけど、
「記憶喪失と疑われないようにすること」を考えたら意味は同じでも
口調が違うって大きな違いがあるわけだし（今までタメ口で話していたキャラが敬語だったら怪しいでしょ？）
ジュースと飲み物みたいな本当によく分からない違いのものも無いわけではないが
自分の記憶する限り例に上がっている一ヶ所だけで、プレイの障害になるほどのものはなかったよ
もちろん、膨大すぎて鬱陶しいみたいなこともないし
241:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 01:45:34.23
>>240
総評執筆者として意見を出すなら
どの総評を書いたのかをちゃんと書かないと皆巻き込まれちゃうよ
242:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 04:36:19.11
アムネグロは前もっての警告も、におわすような事も無かったから悪質だと思う。
あのＨＰとパケ裏じゃあグロバッドエンドあるなんて思わないでしょ…
243:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 06:57:59.34
>>242
悪質()って単にあわなかっただけでしょうに
アンチスレいい加減いきなよ
ヌルゲーマーは大人しくしてて下さい
244:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 07:39:04.38 fgbr8R0z
ID出してないレス同士構う必要なし
245:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 08:17:27.24
あのHPとパケ裏からでは自己投影に配慮してることも分からないんだけどな
デフォ名無しでも主人公モロ顔ありで自己投影できるとは思わないし
246:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 08:23:02.97 k0gPlpar
ギャルゲーでよくある前髪で顔が見えない凡個性の主人公は乙女ゲーじゃ受けないのか？
247:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 08:33:36.15 ryM9Pkf4
>>238
ID出てないレスに反応しない方がいいよ
sageでも関係なくレスし合ってるとみんなsageでもいいじゃんってなるから
248:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 10:00:30.59 kibFdqh+
>>246
スタスカがそれやって叩かれてPSP移植からは表情あるなしを設定できるようにした
249:名無しって呼んでいいか？
12/03/22 16:11:25.96 S6tZ/OwJ
葵座
250:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 07:21:18.58
オレキンの人の選評来ないな…
251:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 10:31:36.71 DvpaUhMD
幕末無双録が想像以上に糞だった
なんだあのif（）シナリオ
252:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 10:44:12.59 0GMwxoTX
それでも葵座よりはマシさ…
253:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 11:34:07.30 vpSgR7PQ
>>251
興味深い
新しいゲームの話も聞きたいので、よかったらクソなところをkwsk
254:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 12:00:11.42 7hV8r/86
遥か５はFDで売上大きく落としたけど
アムネはそうでもないな…
FDの売上って本編の出来が大きく影響するもんだが
255:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 12:26:03.12 atrJVOSe
>>254
乙女ゲームアワードを見てくるといいよ
糞だといわれているアムネが高順位だったり薄桜鬼の無双っぷりがパネェ
256:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 12:42:13.19 iPUoS90q
*16,457（16,457） 12/03/15 PSP 『AMNESIA LATER』
*12,630（12,630） 12/02/23 PSP 『遙かなる時空の中で5 風花記』
わらた
257:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 12:50:16.18
遙かざまぁwwwwとしか言えないなこれは酷い…。
これが老舗か…。
258:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 12:53:58.46
クソゲーオブザイヤーは
>つまらなかったゲームを罵倒したり、自分の嫌いなゲームを罵倒するスレッドではありません。
259:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 13:34:50.23 qBAs8u1O
スレチな流れだな
260:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 13:40:14.66 aW6E1ze9
スレチでもないんじゃない？共にクソゲーとかいわてる作品の格差だよ
261:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 14:40:12.69 gynN5GMK
遙か5は無印30000からFD12500
アムネシアは無印18000からFD16500
主人公詐欺とか声でかいけど売上とかに影響ないんだな
262:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 14:50:23.47 BbGxMVru
アムネは嵌る人はすごく嵌るけど駄目な人はとことん駄目な印象
あと声優目当てで買う人もいるから売上にはあまり影響が出ないと思われ
遙か5はパートボイスどころかポイントボイスだから声優目当ても離れてご覧の有様に加速がかかったんじゃないか？
まぁ何にしろ売上自体は大賞には関係ないけどな
263:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 15:42:30.83 4W1jrgVk
ここ売上スレかと思ったよｗ
クソゲスレで良いんだよねｗｗ
でも主人公詐欺っていうなら遙かは声優詐欺にならないの？
イベントやって「豪華声優陣！」て煽っといてピンポイントボイスってｗ
老舗云々ではなくて「出来るのに(ユーザの声をガン無視して)やらない」辺りが
クソって言われるんじゃないのかね
イラストとか音楽がゲームの一部なら声優使ってるし明らかに声もゲームを構成する要素
アムネも色々クソ要素は有るんだろうが一応フルボイスなとこは遙かよりは評価できるでしょ
特に乙女ゲユーザなんて声優目当てで買う人いっぱいいるんだし
264:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 15:47:19.13
ゲームだけじゃ赤字でイベントで資金回収してるらしいからねネオロマ
名前が欲しいだけで、ゲームのために声優にかける金がないんだろ
265:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 16:31:43.09
もう遙かでいいじゃん
266:名無しって呼んでいいか？
12/03/23 17:32:14.37
>>265
選評締め切りが31日って広まったから
とりあえずあと一週間は選評も総評も受付中だろう
267:名無しって呼んでいいか？
12/03/24 01:08:31.14
ここ読んだら
遥か5だと思う
アムネはやった、選評に書いてないことの方が難点だと思う
妖精が全部しゃべりすぎw主人公を常に誘導しすぎて全然面白くなかった
だがあれがいいと言う人が多いみたいだしクソとまでいかないと思う
読んだところ遥か5と葵座だろう
とてもプレイする気になれない
268:名無しって呼んでいいか？
12/03/24 01:31:17.44
思ったけど議論スレ意味なく無い
全然レス無いし
269:名無しって呼んでいいか？
12/03/24 01:51:52.55
主人公を誘導しすぎみたいな書き方はしてないけど
総評で妖精の指示のまま動くみたいなことは書かれていたけどな
クソ要素と言うには弱いけどな
270:213
12/03/25 20:55:43.36 xw5AyJAc
書き直した総評を載せます。
色々と削ったり付け加えたりしたので、前の総評と比べて人を選ぶようになったかもしれません。
引き続き評価お願いします。
271:総評 １
12/03/25 20:56:45.92 xw5AyJAc
２０１０年。これまで３作連続受賞という「絶対女王」の座に君臨し続けていたQuinRoseが、この年、ついに陥落した。
携帯アプリからの純粋すぎる移植、攻略対象のほとんどが完全攻略不可、それはまるで「続きは携帯アプリで！」と言いたいかのような。
“有料体験版”とまで称されたほどの素晴らしいクソゲーは、携帯ゲー版ＫＯＴＹスレでも取り沙汰され、話題を呼んだ。
その名も、「天下一戦国ＬＯＶＥＲＳ ＤＳ」――
果たして今年はその“有料体験版”を凌駕するほどの作品が現れるのか。
迎えた２０１１年。スレ内では以下３つの作品が物議を醸すこととなる。
２００８年。乙女ゲー界でもトップクラスの人気を誇る遙かシリーズの４作目「遙かなる時空の中で４」のクソゲーオブザイヤー参戦の衝撃は記憶に新しい。
あれから３年経った２０１１年２月２４日。老舗乙女ゲームメーカーがまたもクソゲーを生み出してしまった。シリーズ５作目となる「遙かなる時空の中で５」である。
今作をクソゲーと称する上で、絶対に外せないのが主人公蓮水ゆきそのものである。
彼女の発言、行動、思考、態度、それに対する周りの反応や言動の理不尽さが、多くのプレイヤーに嫌悪感を植えつけた。
「清らかで心優しく、純粋ゆえに好奇心旺盛、フェンシングを嗜む名家のお嬢様」―それが、彼女を構成する設定である。
乙女ゲームの主人公とは言えないほどあらゆる設定を詰め込まれた彼女だが、実際はどうだろうか。
「あの子、ちゃんと私の幸せを神様に願ってくれているかな？ ふふっ、今夜はいい気分で眠れそうね。」と思い返す悪人のような「清らかさ」、
自分に賛同しない人間は例え弟でも見捨てる「心優しさ」、 どんな愛の言葉や賛美の言葉を述べられても無表情無反応を貫く「純粋さ」、
常に相手に迷惑をかける「好奇心旺盛さ」、他力本願で全く生かされない「フェンシング」、日本史を知らないという理由を強調するための「名家のお嬢様設定」。
さらに彼女、相手にどんなに失礼な発言や行動を取ったとしても、咎められるどころか褒め称えられるのである。
咎める者も少ないながらいるのだが、その時は決まって彼女の従者が過剰な反論をしてきて、結局うやむやになってしまう。
このように「今の僕には全く理解出来ない」ストーリー展開が、近作には多数見受けられる。
幼稚すぎて感情移入できない主人公、どの選択肢を選んでも上がる好感度、その結果いつの間にか惚れている攻略対象。
あらゆる面での理不尽さに一人を攻略した所で匙を投げるプレイヤーが続出、数多のファンがシリーズ卒業を決意した。
発売日当日に説明書破損の中古が1700円で売られていたというエピソードは有名である。
その急速なファン離れは文字通り「盛者必衰の理」を現してくれたのであった。
一度はがっかりゲーに留まった遙か５だったが、葬式スレは２桁を突破、本スレですら葬式状態であり、アンチwikiまで立てられる異例の事態となる。
もはやこれと肩を並べるほどのクソゲーは存在しないのではないか……スレ住人達の中で早くも大賞が決まりつつあった中、訪れた夏。
同日に発売された2つの作品がスレ住人達を活気立たせた。
272:総評 ２
12/03/25 20:58:17.52 xw5AyJAc
８月１８日、クソゲー夏の陣。
その初陣を飾ったのは「主人公は貴方」というキャッチフレーズを掲げ、多くのプレイヤーを魅了した「ＡＭＮＥＳＩＡ」だ。
キャッチフレーズの通り主人公にデフォルト名はなく、記憶喪失の状態でスタートする新感覚な乙女ゲーとして期待を寄せられていた―
この時点で誰が想像できただろう。無個性であったはずの主人公が、地雷主人公に変貌を遂げることに。
始めこそ記憶がない状態ゆえに主人公＝自分として楽しめたのだが、シナリオを進めていくうちに主人公の衝撃の個性が明かされていく。
攻略対象によって設定が違うため差異はあるが、大抵のルートで主人公は常に喧嘩腰で、常に上から目線、どんなに自分に非があろうとも謝ったことすらないという。
なので、主人公＝プレイヤーが「ごめんなさい」という選択肢を選ぶと相手が激しく動揺する。…一体２人はどんな仲だったのだろうか。
他に、特に問題視されている愛犬の死をめぐるエピソード、告白してくれた相手に対しての態度、先輩に対して上から目線な説教、フルコンプ後に読めるＳＳの内容など、
記憶喪失前の主人公がいかに性悪であったかが理解できる。攻略対象たちに「何でこんな子を好きになったの？」と問い詰めたい。
乙女ゲーにおいて主人公の性格も重要なファクターであり、そもそもこのゲームの売りは「主人公＝自分」のはず。これのどこが「主人公は貴方」なのだろうか。
製作ブログに「物語が進むにつれ、主人公に個性が戻っていく」と明記されていたとはいえ、あまりにも感情移入のし難い主人公である。
もうお分かりだろう。「主人公は貴方」などというのは真っ赤な嘘だったのだ。
もう一つ、深刻なクソ要素として、非常に不快適なシステムの操作性がある。
速度を最速にしても遅く感じるスキップ機能、メールが来るたびに止まるオート機能、読み込みは遅く、ボイス再生と口パクがずれるバグも搭載されている。
デバックを怠ったとすら思うシステムの不快さも、この作品がクソゲーであることを際立たせている。
オトメイトとしてはこの作品で新たな方向性に挑戦したのだろう。だが、蓋を開けてみれば地雷要素満載、主人公マンセー具合はいつものオトメイトだった。
この作品を簡潔に述べるとすればそういうことである。
273:総評 ３
12/03/25 20:58:35.11 xw5AyJAc
そんな「ＡＭＮＥＳＩＡ」に続き、夏の陣の前線に現れたのが「文明開華 葵座異聞録」である。
乙女ゲーにはよくある時代トリップもので、舞台があまり類を見ない明治時代、主人公が出会うのが旅の一座というなかなか興味を引かれる設定だ。
しかし、発売から３ヶ月余り経つ頃には既にＡｍａｚｏｎにて７５％ＯＦＦで投売りされていたという脅威の大暴落を見せた。
世界観や設定が悪いわけではない。操作性はよく、ロードもセーブもサクサクと進む。声優で推しているだけあり、逐一キャラが喋ってくれる。
だが、それらすべてをダメにしてしまうトンデモシナリオが、この作品の中には存在してしまった。
プロローグに登場する「蔵でクラクラしちゃった～」という唐突なオヤジギャグ。この時点でシナリオの質が露呈してしまったといっても過言ではない。
話の端々で唐突に発せられるこのオヤジギャグは、滑っている上に明治時代の人々には通用しないものもあり、キャラが困っているシーンすら見受けられる。
「どちら様もご笑覧あれ！」という謳い文句がパッケージに書かれているが、中身は失笑者のの薄ら寒いギャグのオンパレードである。
蔵でクラクラしているうちに明治時代に飛ばされるというもの凄い状況に直面しても、寒いギャグを連発してヒーローごっこを展開する主人公。
主人公を守るべき攻略対象達は男女が並んで歩くことすら疎まれていた時代にも拘らず、主人公に唐突にキスをし、プレイヤーそっちのけのまま唐突に恋人となる。
すべてにおいて唐突過ぎるシナリオの中で最もプレイヤーの度肝を抜いたのが、「攻略対象が武器に変身する」という衝撃の展開だ。
しかも武器になるためには毎度「家紋、家紋！」と、もはや失笑すら起きないレベルの凍てつくオヤジギャグを叫ぶのだから、文字通り「シャレにならない」。
攻略対象の中には刀を差している者もいるのだが、作中でその刀が使われたことは一度もない。自身が武器に変身できるのならば、何故刀を持っていたのだろう。
謎はこれだけに留まらない。今作中の伏線は、ほぼ未回収のままヒントすら出ることもなく終わりを迎えてしまい、想像の余地すら与えてくれないのだ。
「製作会社もしくはシナリオライターが途中で飽きたのではないか？」と疑ってしまうほどの不完全燃焼過ぎる終わり方である。
設定の説明不足、状況の説明不足、致命的なイベント不足、恋愛過程の説明不足、イベントシーンのスチル不足……
おびただしい「○○不足」にストレスをためながらどうにかこうにか一人目をクリアし、二人目、三人目と数を重ねるうちに、ぼんやりと大筋が見えてくる。
そうして全員をクリアした暁には、「葵座」の物語はおおよそ理解できていることだろう。 …その世界観を主人公と共に楽しんだかどうかは別にして。
274:総評 ４
12/03/25 20:59:34.53 xw5AyJAc
以上をノミネート作品とする。
今回挙がった３作について、スレ内ではまさに喧々諤々議論が行われていた。
各作品を大賞に推す声とそれに反論する声、仕舞いには互いを信者だアンチだと罵りあい、「絶対中立」という鉄の掟すら破られた論争へと発展してしまう事態にまで陥ってしまった。
確かに今回のノミネート作は「主人公のキャラ設定」「シナリオの酷さ」がクローズアップされたものばかりで、個人の好みの問題で評価が分かれる要素ではある。
個人の好みの問題で片付けられる作品をクソゲーの大賞として祭り上げていいものかと言えば、それは断じて「否」だ。
だがこの３作が「好みの問題」で片付けられる程度のクソ要素しかなかったのであれば、論争に発展することなどなかったはずだ。
それに考えてみてほしい。「年相応の常識が欠けた主人公」が、「常に高圧的で謝ったことすらない主人公」が、「どんな場面でもギャグを飛ばす空気の読めない主人公」が、
周りから無条件に愛され、褒め称えられ、プレイヤーそっちのけで恋愛関係になっていることが、果たして「個人の好みの問題」で片付くことなのだろうか。
主人公とはプレイヤーにとって最も身近で、最も感情移入の出来る人物像が求められるはずなのに、それが数多くのプレイヤーに受け入れられないという時点で既に「好みの問題」とは考え難い。
そして、シナリオとは乙女ゲーの要である。世界観を軸にどういうシナリオ構成をするかによってキャラの個性を彩り、プレイヤーに喜怒哀楽萌え様々な感情を提供してくれる。
恋愛に至るまでの過程を楽しむのが乙女ゲーであるはずなのに、それを一切取り扱わず、恋愛関係に至った結果しか描かれていないのであれば、そこに不満の声が挙がるのは当然だ。
作品に対する不満の声は「ガッカリ要素」「地雷」と称されるのが通常だが、これが蓄積されればどんな小さなものでもクソ要素へと転じてゆく。これは「カヌチ －黒き翼の章－」が既に実証済みである。
「塵も積もれば山となる。」
この点を踏まえ、そろそろ大賞を発表しよう。
275:総評 ５
12/03/25 20:59:52.87 xw5AyJAc
２０１１年度、乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー大賞――
……それは、「遙かなる時空の中で５」である。
焦点となった主人公とシナリオという面を見ると、この作品には他２作よりも突出したクソ要素が見受けられる。
乙女ゲーであるにも拘らず男性受けを狙った主人公、全体の3分の2を占めているその主人公の物語、その長さに反して異様に短く、恋愛過程の描写がない攻略対象の物語、
史実を基にしたという攻略対象たちは、誰もが主人公に唐突に恋をし、意味もなく彼女を褒め称えるだけの「信者」となっている。
攻略対象に関しても、土佐弁を喋らない坂本龍馬、ただの風邪で開始当初から死にかけている沖田総司、金や高級品を与えることでしか女を口説けない小松帯刀等、もはや名前だけを借りた別人。
特に薩長同盟の場で腰を抱いていちゃつきだす高杉晋作、ただの変態ストーカーと成り下がった福地桜智の両名はもはや元の人物の面影すらなく、多くの歴史ファンを阿鼻叫喚の渦に巻き込んだ。
幕末作品には欠かせない彼らの思想の違いゆえの衝突は、主人公への愛さえあればいう不自然なストーリーで無理やり補完される始末。近作の舞台が幕末である必要性が全く感じられない。
これは、歴史ゲーの金字塔と名高いコーエーテクモゲームズの看板をも失墜させるほどの冒涜行為である。
また、どんなジャンルのゲームでもフルボイスに移行していく中、サンプルと何ら変わらない出来のパートボイスを貫いているという点も、十分な勝因と言えるだろう。
内容を濃くした上での容量不足によるものであるのならば説明は付くのだが、内容はどこをとっても濃いとは言えず、さらにフルボイスに出来るだけの容量は十分にあったという。
こういった製作側の怠慢を指摘する声も、この作品には多数挙がった。
しかし遙か５には、歴代大賞作が備えていた致命的なバグやシステムの不具合等、「絶対女王」の条件がないことは事実だ。
遙か５が備えるシステムは良くも悪くも従来シリーズと変わらず、その他のエントリー作品にも、問題視されるほどの欠陥は見受けられなかった。
ノミネート作の一つ、アムネシアには口パクと音声がずれるというバグが搭載されていたが、「絶対女王」と呼ばれるには些細なものだ。
大賞としての決定打に欠ける今回のエントリー作品の中で、シナリオやキャラといった乙女ゲーに重視されるべき点でのクソ要素の蓄積で選出された遙か５は、
まさに「乙女ゲーならではのクソゲー」の大賞に相応しいと言えるだろう。
まさに激動だった２０１１年クソゲーオブザイヤー。
その最後を、遙か５屈指の迷言とされた高杉晋作の言葉で締めくくろう。
「スレでは激論が繰り広げられていたが…２０１１年ＫＯＴＹ大賞は、ｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞｰ」
276:名無しって呼んでいいか？
12/03/25 21:08:57.25 xw5AyJAc
以上です。
アムネシアのデッドエンドに関する文と、遙か５の選択肢無視に関する文を削除しました。
特に指摘のなかった葵座は前回の総評と変えたところはありません。
問題点があれば指摘お願いします。閲覧ありがとうございました。
277:名無しって呼んでいいか？
12/03/25 21:16:48.87 g7KvyWTT
総評乙！
確実な決め手が消えた分説得力が薄まってしまったかもしれないな…
最後の締めは好きなんだけどな
ところで
＞作品に対する不満の声は「ガッカリ要素」「地雷」と称されるのが通常だが、
これが蓄積されればどんな小さなものでもクソ要素へと転じてゆく。
これは「カヌチ －黒き翼の章－」が既に実証済みである。
これって白き翼の章じゃないか？
黒き翼の章も過去に話題にはなったけど選外作品だし
選外の作品をとりあげて、実証済みっていうのも変な話しだし…
278:名無しって呼んでいいか？
12/03/25 21:54:35.62 dmxVGQwd
すでに面倒だから長文レス（総評）は読み飛ばしてるわ
だって結果は変わんないんでしょ？ 作文の添削かよと
279:名無しって呼んでいいか？
12/03/26 01:25:17.61 /t4NmjTP
別に読み飛ばしててもいいんじゃないの
勝手に総評削除する奴がいる以上訂正したらこまめに載せなきゃならないし
280:名無しって呼んでいいか？
12/03/26 11:15:30.36 SYp6572C
この総評書いた人は
意見したら逆ギレしそうだしな
281:名無しって呼んでいいか？
12/03/26 14:02:05.64 ipWNm00Z
>>280
総評書いた人をdisるなよ……
282:名無しって呼んでいいか？
12/03/27 03:43:03.61 E8HbZqjJ
＞だって結果は変わんないんでしょ？ 作文の添削かよと
＞この総評書いた人は意見したら逆ギレしそうだしな
病神子いいかげんしつこすぎｗ
283:名無しって呼んでいいか？
12/03/27 07:47:39.30 GWv/lf6L
同じ人に意見したって文章替わるだけなのは当たり前
違う作品大賞推しなら自分で書いたらいいんじゃね
284:名無しって呼んでいいか？
12/03/27 17:34:07.40
誰かもう一人くらい総評書き直しますって言ってた人いなかったっけ
あの人どうなった？と思いつつどの総評の人か忘れた…
285:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 03:24:58.60 WqBOttq+
アムネのパクリ問題にはなんで誰も触れてないの？
ゲームとしてを越えて、商品としてクソレベルな要素だと思うんだけど
286:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 03:31:35.08
じゃあ自分が書けばいいじゃん
287:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 03:45:38.01 uxTNtBP4
もうこの総評で問題ない
ここまで丁寧に修正とか今迄にした事ないくらいちゃんとやってくれてるよ
288:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 09:07:14.82
パク問題にまったく触れないのは不自然だろ
289:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 11:07:55.84
>>288
誰か総評で書いてなかったっけ？
その人に投票すればいいんじゃない？
書いてた部分がなくなってるなら自分で書くしかないけど
290:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 13:05:35.71
そもそもゲーム内容で評価するんだから、特典冊子のパクりはあまり意味が無い
291:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 16:29:59.83
>>290
>>271への意見なんじゃないか？
中古で説明書がやぶられてたとか葬式スレの伸びとかAmazon75％オフは書いてあって
限定版のトレパクだけ抜けてるのは何故って言いたいんじゃない？
292:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 18:01:24.26 xbXwHGG1
オレキンの選評もってきた
今から投下する
293:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 18:03:16.99 xbXwHGG1
漫画が原作のゲームで記憶に新しいのは『ラブルート』だが、今回は正統派少女漫画からの刺客である。
『オレ様キングダム 恋もマンガもデビューを目指せ！ドキドキLOVEレッスン（以下オレキン）』
この作品は少女漫画雑誌「ちゃお」で連載されている『オレ様キングダム』を原作としたゲームであり、
絵や漫画を描くのが趣味の主人公が、原作の主人公で漫画家でもある野々原のの（以下ののちゃん）に
誘われて漫画コンテストに応募する作品を描くことを決意し、そのネタ作り兼取材と称した交流を学校一
有名人であるイケメン3人組に持ちかけ、関係を深めていくというものである。
このゲームの特筆すべきは、プレイヤーに選択権がほとんどないという点だ。
そもそも乙女ゲームというのは、色々と選択肢を与えて、主人公＝プレイヤーの行動を決めていくもの
なのだが、それがない。
例えば序盤で学校で知り合う前に街で攻略キャラ達と1人ずつ出会うイベントがあるのだが、その時
主人公が「どこにいこうかな？」と考えだす。そこで選択肢が出るかと思いきや、「××に行こう！！」と
勝手に決断して行ってしまう。
その後も出てきた攻略キャラとぶつかって少し会話して終わるという全く同じイベントが4回続くだけ。
学校でも同様に、月の大半は主人公が勝手に帰宅してしまうためイベントが発生しない。
約2週間ひたすら学校と自宅の往復で終わった月もある。
ゲームの本来の目的である漫画も話を進めるうちに主人公が勝手に完成させていくので、完全にノータッチである。
まずシステムについて。
オートモードはあるがスキップモードはなく、話を飛ばしたい場合はひたすらAボタン連打か、タッチペンで
画面を連打するしかない。
また、このオートモードも家から学校などに場所が切り替わると強制的に解除されるため、その度に設定し直さな
ければならない。
クイックセーブやクイックロード、バックログといった便利機能も当然のごとくない。
プレイヤーデータは2つ分作成することができる。
この2つは完全に独立しており、1プレイヤー分コンプリートしたとしても、もう片方に反映されることはない。
セーブは1プレイヤー3つまでとなっている。
それを行えるのは就寝後のみ。1日が終わるごとにセーブ画面が強制的に表示される。
9～1月の期間1日も飛ばすことなく話が進んでいき、かつ月のほとんどが1～3分程で終わるものばかりであり、
100回以上否が応にもセーブ画面と対面しなければならない。
何の修行なのだろうかと思えてくる。
ゲーム画面から前にセーブした場所へ戻りたい時もロード画面へ直接飛ぶ方法はなく、一度タイトル画面付近に
戻らなければならず、とても手間である。
294:オレキン選評2
12/03/28 18:07:25.93 xbXwHGG1
次にゲームの流れを説明する。
まず描きたい漫画のテーマを3つの中から選ぶところから始まる。
メイン攻略人数は4人で、1つのテーマにつきキャラクターに1つずつストーリーがある。
つまり1人につき3つずつテーマに沿ったストーリーがあることになる。
期間は9～1月。その間にキャラクターと交流し、漫画を描いていく。
1日ずつ進んでいくので、ペースとしては比較的ゆっくりとしている。
1日の流れとしては
起床→登校→下校→キャラクターを選びイベント→帰宅→漫画を描く→就寝→セーブ
となる。
また登校してから下校まで
朝：「今日も頑張って勉強しましょう！」→ 暗転 → 夕方：「今日も沢山勉強しました！」
とものの数秒で終わることがほとんどであり、下校後のイベント以外で攻略キャラと絡むことはないので学校に
行く意味があまりない。
中間・期末とテスト期間が設けられていたりもするが、攻略キャラと一緒にテスト勉強なんてイベントはもちろんない。
だがなぜかののちゃんと一緒に勉強するイベントは存在する。
創立祭といういわゆる文化祭もあるが、これも華麗にスルーされていた。
ドキドキの展開を期待したプレイヤーはさぞ困惑したことだろう。
終盤に主要キャラ全員で遊園地に遊びに行ったりもするが、こちらも
「楽しく遊ぼう！」→ 暗転して夕方 →「とっても楽しい1日でした！」
と数行文章が流れただけで終わってしまう。
ルートが確定していない段階では仕方ないのかもしれないが、終盤の個別ルートに入った後でも主人公の単独行動は
変わることはなかった。
メインとなるキャラクターイベントだが、街の全体マップから三点リーダのふきだしが出ている部分にタッチすると、
そこにいるキャラクターが（複数いる場合は複数）表示され、目当てのキャラをタッチするとイベントが発生する。
イベントは1日1回。
しかし三点リーダが表示されたとしても目当てのキャラが必ずしもいるわけではなく、かと言ってマップ選択は強制の
ためそれをこなさない限り次に進むことができず、その場合は他のキャラのイベントを見ることになる。
発生した各イベントで出た選択肢を選ぶことによって好感度が大中小の度合いであがっていく。
またイベントは日にちや週で決まっているらしく、知らない内に出かける約束をしていたり、他のキャラと何度も訪れて
いるはずの場所に初めて来たと言い出したり、日曜日なのに普通に登校していたりと所々矛盾が生じている。
基本的に目当てのキャラが出ていたら一途に選んで一番好感度の高い選択肢を選び、他のキャラのイベントで好感度の
低いものを選ぶといった調整すれば他のルートへ行くことはない。
内容によってはそのストーリーのネタバレが軽くあったりするので、それを好まない人にはショックが大きいことだろう。
295:オレキン選評3
12/03/28 18:09:55.64 xbXwHGG1
この作品には櫻井孝宏氏、成瀬誠氏、羽多野渉氏、細谷佳正氏といった豪華声優陣が声をあてている。
ののちゃんを含めた主要キャラにはボイスが付いていて、これをそのままの意味で受け取ればすごいと思うだろう。
だが油断してはならない。
この作品、キャラクターがちゃんと喋らないのである。
以下一部のセリフとボイス抜粋
「ああ、なるほどね。そういことか。」→「そっか」
「さ、教室行こうか。」→「さてと」
「何、ボーッとあるいているの？」→「あれ？」
「わかった。それじゃあ。」→「じゃ」
というように、文章は表示されているのにボイスは一瞬なのだ。
世に出ている乙女ゲームには一部の台詞しかしゃべってくれないパートボイスというものが存在するが、これはそれの
遥か上をいくものだった。
どんなに短い台詞でもちゃんと喋ってはくれない、ポイントボイス。
またそのボイスもあったりなかったりで、どのような基準で入れたのか謎である。
ちゃんとした台詞で喋ってくれるのはエピローグの本当に最後の方でひとつと、ルートクリアしたおまけモードでひとつ。
「声優の無駄遣い」という言葉がこれほど似合うものはそうないだろう。
次にミニゲームについて。
本編で遊べるミニゲームはドキドキタッチイベントだけで、キャラクターの体や顔にペンでタッチして反応を楽しむもの。
だが1ゲームにタッチできる回数が1回か2回しかないため、ドキドキする前にあっという間に終わってしまう。
額にタッチしてなでたくなるアゴとでたり、目にタッチして頭の帽子とでたり、判定も曖昧で正直微妙な出来である。
他のミニゲームは各テーマをクリアすればおまけで遊べるもので、本編とあまり関係はない。
ペン入れやトーン貼りといった、漫画特有のミニゲームは全く存在しない。
296:オレキン選評4
12/03/28 18:15:02.96 xbXwHGG1
最後に隠しキャラについて。
本作にはメインキャラをクリアすれば原作者である八神千歳氏が手掛けた他の作品のキャラが出てくる。
公式サイトで言われているように、イベントも存在する。
けれども恋愛できるのは声がついている3人のみで、他は単なるにぎやかしでしかないと思われる。
この辺はフルコンプしたわけではないからわからないが、八神千歳氏本人が自身のブログで「赤鬼(一覧に載っている1人)
とは恋愛できない」と言っているのでおそらくそうだろう。
自分がこれをプレイする前はてっきり一覧にあるキャラ全員と恋愛できるものだと思っていた。
そう思っている人が多いのではないだろうか。
もし、オレキンや他の作品でゲームに出てくると言われている一覧に好きなキャラが載っていて、恋愛できると楽しみに
して買った人がいたのなら、残念でしたとしか言いようがない。
このゲームは全てが中途半端だという言葉が合っていると思う。
漫画も主人公が勝手に完成させてしまうし、プレイヤーの仕事といえば最後にそれのタイトルを考えること。
だがどんなに適当なタイトルにしても結果が変わることはない。
恋愛もお互い告白しあうわけでもなく、「これからも仲良くしよう」といった会話のみで気持ちが通じ合っているのかよく
わからないまま終わる。
豪華声優と謳っているがあの短さであったなら潔くなかったほうがよかったとさえ思う。
色々な要素を詰め込みすぎて迷走しているように見えた。
じわじわとまるで真綿で首を絞められるようなこの感覚。そう他でも味わえることはないだろう。
恋愛シミュレーションゲームというれっきとした乙女ゲーカテゴリーにあるにも関わらず、女児向け漫画が原作といえど
この出来はちょっと…と思った作品だった。
297:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 18:18:19.78 xbXwHGG1
以上です。
298:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 18:35:50.33 qPTkKiv3
>>297
乙です！
沢山の人がオレキンの選評の人は～？って待ってたよｗ
wikiに書いてある選評とこの選評の両方とも詳しく書いてあるからありがたい
299:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 22:04:46.33 MxR2xcQm
>>297
乙！！
すごいな、この全方位に渡ったクソっぷりｗ
これなら携帯KOTYも狙えるんじゃないか？
300:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 22:09:32.60 n2jRvC2w
お疲れー
台詞とは違うボイスが入るのは九龍を思い出すな
あっちは挨拶とかそういう感じのものだったが
301:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 22:12:16.40
九龍は乙女ゲーじゃないだろ
302:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 22:25:54.63
確かに九龍は神ゲーだけど、ボイスが相槌しか入ってない所は微妙だったな
オレキンは面白いと思えるポイントが全く無さそうだな
プレイした全員がつまらなくて投げ出しそう
303:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 22:30:39.58
>>297
乙です！
なんかじわじわくる総評だなｗ
残念でしたとしか言いようがないにﾜﾛﾀｗ
304:303
12/03/28 22:32:32.96
間違えた総評じゃなくて選評な
305:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 22:43:58.46 2E3DyEL3
台詞と違うボイスが入るって一般ゲーでは結構ある気がする
ダンガンロンパの法廷パート以外とか、戦場のヴァルキュリア2とかもそうだったし…
女性向けゲーだとマイナスポイントだけど、一般ゲーだと別にマイナスにはならないかもしれないね
306:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 23:15:20.09 8w3dndik
一般ゲーと乙女ゲーじゃ声の比重が違うからね
他が良ければまだ我慢できても上の内容見る限り…ｗｗ
>>297、乙でしたとしか
307:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 23:25:52.81
事実関係を素直に書けばいいのになんで曲げるかな
ゲーム本来の目的の漫画にノータッチというか、あれは設定上の最終目的であって
登場キャラへ会う事が取材で、その結果漫画が完成する
ミニゲームも違う。ドキドキタッチペンはミニゲームじゃない
てか前に出た選評と大した差が無い
308:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 23:29:14.24 WqBOttq+
選評乙です！
声も重視される乙女ゲームというジャンルで発売したし、ゲーム紹介に豪華声優と書いて声優押ししてたのに、その入れ方は無いな
一般ゲーでは使われている仕様だけど、声に対する重要度が違う乙女ゲーには採用してはいけないだろ
例えにあがっているダンガン、戦ヴァルどちらも重要なシーンではフルボイスだったし
309:名無しって呼んでいいか？
12/03/28 23:54:26.17 2E3DyEL3
選評乙でした！
2011年に発売した乙女ゲームとしてはシステム面のレベルの低さはダントツだな
ちょっと気になったところを…
>プレイヤーデータは2つ分作成することができる。
>この2つは完全に独立しており、1プレイヤー分コンプリートしたとしても、もう片方に反映されることはない。
セーブデータの少なさを強調するために書いたんだと思うけど、プレイヤーデータが独立していること自体は悪いことではないよ
DSのソフトだからＰＳＰみたいに個人でメモリーが作れないところからの配慮だと思う
セーブデータがプレイヤー一人あたり3つと少ないって文だけのほうが分かりやすい
あと、イベント回想機能は無いとかそういうことも付け足したほうがより伝わるかな
＞だがなぜかののちゃんと一緒に勉強するイベントが存在する。
男性キャラとのイベントが無いのが不満なのは分かるが
原作の漫画の主人公がののちゃんで、原作ファンがプレイすることを視野に入れていると考えたらクソとまではならないと思う
＞恋愛もお互い告白しあうわけでもなく、
＞「これからも仲良くしよう」といった会話のみで気持ちが通じ合っているのかよくわからないまま終わる。
このあたりも実際は原作ではののちゃんと結ばれているキャラが攻略対象にいるからの落とし所なんだろうけど
なんでオリジナルの主人公にしたんだ…としか思えないな
あと、タッチイベントの判定が甘いところも女児を相手にしたゲームならクソではないと思う
大人がプレイするには物足りないのは明確だけど
小さな子供がプレイするのに細かい判定だったらイライラして投げだす子もいるかもしれないし…
また、他の作品からのゲスト出演も「おそらく～」とか
「思われる」みたいな憶測で並べるのも良くないよ…
選評読んだ感じ、クソゲーだとは思うけど
未就学児～小学校中学年を対象にした雑誌で掲載されている漫画が原作の
全年齢のゲームだから、大人が楽しむゲームではない
女児向けっていうのに対する考慮、原作ありの作品に対する考慮が選評からは伝わらないなって思った
310:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 00:25:18.44 sTEq6ItN
こういう乙女ゲーでタッチペンで遊ぶようなやつってミニゲームって言わないの？
そうじゃないならなんて言うのかな…ミニイベント？
311:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 00:30:46.13
>>309
そんなこと言ってたらどんなゲームもクソゲーにならないだろ
312:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 00:37:07.81
>>311
誰もクソゲーじゃないとは言ってないし、クソゲーに仕立て上げるスレでもないんだけど
313:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 00:38:52.78
乙女ゲーではあるのかもしれないが、女児向け、少女漫画の原作ありのゲームであることを考えるのは当たり前だろ
女児向けゲームに大人がガチでツッコミいれているなら痛々しいし
そういう要素は排除するべき
314:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 00:40:56.05
>>312
>クソゲーに仕立て上げるスレでもないんだけど
それは名目
315:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 00:41:40.77 AaWM5OCD
sage同士で諍うなって
316:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 00:44:46.97 2mREPAb+
ageもsageでも中身に差は無い
317:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 01:11:44.69
クソゲーなのは伝わったが、疑問に思うところや
語弊を招くところもあるから意見しただけで
クソゲーじゃないとまでは言ってないと思うんだが
318:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 01:34:02.30
落としてもらったのは選評なんだし
総評を書く人が何を拾って書くかはまた別なんだからいいんじゃないか？
wikiにある全部の選評にツッコミしだしたら凄い量になるよ…
319:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 02:29:03.70 PXGVyb16
>>297乙
まあプレイヤー層鑑みるとボイス関連はそんなに問題ないような気もするなあ
声優売りにしてるのはアレだけど
あとキャラと仲良くなりました的EDは原作有りの乙女ゲでは割とよくある
320:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 03:19:54.22
いつから選評にツッコミ禁止になったの？
疑問や伝わりにくいところがあったり、語弊が生じるならツッコミいれるのは普通だと思ってたんだが
321:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 05:16:15.36
聞きたいことがあるなら聞けばいいじゃない
答えるかどうかは選評を書いた人が決めることだ
選評を投下した後にスレを覗くかどうかも人それぞれだし
322:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 10:10:11.37
>>320
レスつけるの自由だしそれに従うか否かも自由じゃないの
323:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 10:41:11.44
女児向けゲームに大人が必死になって叩いてるとかウケる
タッチの判定おかしいとかさ…ｗ
324:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 10:53:36.26
ID出さずに議論したがる人が多いな
シベリアの議論スレでやってください
325:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 22:04:04.00 di8v4x1+
>>292
前スレの18でオレキン選評書くって言ってた人ですか？
これで選評書く予定の人はみんな終わったのかな
なら総評の締め切りは一週間後の4月5日くらいで平気かな？
326:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 23:29:18.43 /adw/glo
総評の締切は3月31日だと勝手に思ってた
327:名無しって呼んでいいか？
12/03/29 23:40:00.86 SEMkQizh
>>326
31日は選評の締め切り日だな
総評の締め切りはオレキンの選評がいつ来るかわからなかったから決めずに延び延びになってた
最終の選評が来てすぐに締め切るってわけにもいかないだろうし
総評締め切りは一週間後でいいんじゃないか
328:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 04:01:28.26 lmbvdGeC
総評は4月いっぱいじゃないの？
>>2に書いてある
329:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 07:44:41.80 9VYlveFb
テンプレも読まず、マイルール作り出すとか無いわー
330:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 09:05:40.83
でも>>2に書いてある期間の部分って前スレのテンプレにはなかったし
いつの間に決まったのかなーとは思ってた
前スレでは期間について話し合ってないけど、それ以前に話し合って決まってたの？
331:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 09:30:21.24
なんかもうgdgdだな
332:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 09:56:43.04
いつ決まったのかは知らないけど
テンプレに書いてあるならそれでいこう
そのテンプレを読んで中旬～月末にスレに来る人とかもいるだろうし
期間を変えるといらぬ混乱を招く
333:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 13:34:20.24
このスレ見てるとやっぱり女脳男脳ってあるんじゃないか思えてくるな
締め切りも明確に決めてないとかただダベりたいだけかよ
334:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 13:44:31.83 xQ9DYqpG
sageながら言われても……
そんなにID出すの嫌なのか？
335:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 13:46:27.64
>>333
そういうお前も駄弁りに来た一人だろうが
336:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 15:34:57.88
>>305
コルダ2で、朝の登校時に会う際、台詞は画面に表示されるが
ボイスは「おはよう」とかしか言わなかったのを思いだした
337:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 16:11:03.12 lmbvdGeC
締め切りはこのスレが始まった当初からテンプレにある通りだったよ
それからなぜかテンプレから消されたり色々あったけど
338:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 19:26:37.29 kT8T426M
オレキン選評>>293-296を書いたものです。
時間置いて見直したら書き漏れがあったので追加で書いておきます。
イベントスチルについて。
あることはある。ただし1つだけ。
先の選評で書いたエピローグで喋ってくれるあたりで出てくる。
でも本当にこの1つだけで、おまけモードにギャラリーがないから1枚絵としての観覧は不可能。
その代わりなのかイベント回想モードはあるのでそこから見るしかない。
これもA連打かオートで進むしかないが。
このイベント回想は各ルートで出た選択肢も選べて、本編では選ばなかった場合の反応も見られる。
かと言ってこういうおまけがつくのは恋愛SLGとしては当然のことだし、マイナスだったものが0に
近づいただけで、結局マイナスなのには変わりないと思う。
オレキンプレイした後の頭が麻痺した状態で選評作成にとりかかったから、わかりづらいところとか
色々あるかもしれないごめん。
339:名無しって呼んでいいか？
12/03/30 19:37:46.54
>>338
ちょっと大袈裟な書き方をしすぎかもと思う
イベントスチルが一つしかないという点だけをピンポイントで強調してはどうか
イベント回想モードの機能的なよしあしについては省いていい
340:名無しって呼んでいいか？
12/03/31 00:48:43.82 4npCj7LP
>>338
乙乙
毎日じゃなくていいけど、定期的にスレを覗いてくれるとありがたい
質問とか出るかもしれないから
341:名無しって呼んでいいか？
12/03/31 01:52:22.60 3uELmF6m
選評はこれでいいとして、あとは総評に入れる人がいるならそっちでどうにかするんじゃない
しかし、オレキンはどうしてオリジナル主人公で出したのがマジで理解不能
普通にののちゃん主人公のキャラゲーで出したらこんなことにならなかったのではと思う
342:名無しって呼んでいいか？
12/04/01 23:43:03.65 CKn7Y7VW
総評書く人、書いてる人が選評とそれに対する意見読んでオレキンはクソゲーっていうほどじゃなかったら
いれないだろうしな
情報はあったほうがいい
343:名無しって呼んでいいか？
12/04/01 23:55:55.19
ひとふたが期待作っぽい
344:名無しって呼んでいいか？
12/04/02 00:01:14.08
期待作でも選評が上がらないことにはなんとも言えない
345:名無しって呼んでいいか？
12/04/02 23:38:03.68
どうだろ
パッチによるバグが出たけどそれも修正されてもう問題なくなってるし
あとはスチルが少ないくらいでキャラ・シナリオにクソって言える部分ないよ
フラグ回収バッチリだし
346:名無しって呼んでいいか？
12/04/02 23:49:09.76
確かにバグっていっても破壊されるわけじゃないからなぁ
347:名無しって呼んでいいか？
12/04/03 09:32:02.91
パッチ出るのも早かったしな
348:名無しって呼んでいいか？
12/04/03 12:08:27.00
でも、パッチあてたらセーブデータと回収済スチルが消えたよ…
349:名無しって呼んでいいか？
12/04/03 12:16:01.62
>>348
本当に？それじゃ駄目じゃんｗｗ
PCゲーやらないんだけどパッチ当てたら普通そうなっちゃうものなの？
違うよね…？
350:名無しって呼んでいいか？
12/04/03 12:27:09.36 tWPwrKQw
パッチあてたらセーブデータが使えなくなるはよくある
ひとふたは全体的にうすっぺらいだけって感じだなー
もうちょっと何かあるかと思ったんだが
351:名無しって呼んでいいか？
12/04/03 12:31:59.16
>>350
そうなんだ
せっかく進めてもまた最初から、ってなっちゃうんだね
352:名無しって呼んでいいか？
12/04/03 15:40:38.15
>>349
セーブデータは消えないけどパッチ当てる事でおまけのCGが消えたりはした
最新のパッチ当てたら直ったけど
353:名無しって呼んでいいか？
12/04/03 20:36:52.51
クソっぽそう
選評こないかなー
354:名無しって呼んでいいか？
12/04/04 01:41:36.80 XF5It2TH
>>338
選評乙です
＞オレキンプレイした後の頭が麻痺した状態
よく分かるよ。自分もそうだったから。
一周以上したみたいでほんとお疲れ様です
選評投下後に女児向けゲーがうんたらって出てくる流れまで同じ
ROMってたけど質問なんて出てこないからいなくても大丈夫
そのうちCEROが～原作が～ってまた始まるくらいにしかならないよ
355:名無しって呼んでいいか？
12/04/04 12:34:04.01
そりゃ原作ありのキャラゲーで女児向けに出してるんだから
それを意識することは当たり前だと思うけどな
356:名無しって呼んでいいか？
12/04/04 17:07:33.79 641fUSb2
オレキンは普通の乙女ゲーとは少し違った作品なんだし、そこが話題になるのは何も不思議なことじゃないよ
357:名無しって呼んでいいか？
12/04/04 18:51:55.62 2+COcVYu
オリジナル主人公なら恋愛じゃなくキャラ達と交流できるまでに留めとくべきだったね>オレキン
ガチで「恋愛できます」て言っちゃったからご覧の有様になったわけで
現代の女児だってやろうと思えばいろんな乙女ゲーできるし、肩透かしくらった子もいるんじゃない
358:名無しって呼んでいいか？
12/04/04 23:25:18.21 w2WlgXeK
>>357
この板に肩透かし食らった女児はいなそうだけどｗ
ちゃお読者的には楽しめたのかな？
なかよしのミスプリはゲーム自体売れてないみたいだし、女児向けって難しい
359:名無しって呼んでいいか？
12/04/05 08:25:23.22 3PD/z66Z
ヤマノテはフルボイスゲーなので選評書き換えて欲しい
本編主要キャラに声があるんだからパートボイスなんて言わないで欲しい
360:名無しって呼んでいいか？
12/04/05 08:44:18.71 Pu8fTrBr
はいはい、今ヤマノテスレ荒れてるから住人を総叩きしてほしいんでしょ？
自演してないでチラ裏とヤマノテとアンチスレで帰れよ病神子
361:名無しって呼んでいいか？
12/04/05 14:12:24.15 1M5cfETY
9月に薄桜鬼遊技録2発売ｗキタコレｗ
二度目の夢落ちなるか？！ｗ
362:名無しって呼んでいいか？
12/04/08 01:40:49.40
【CLOCK ZERO】と【ノエイン もうひとりの君へ】の共通点
・小６女児のヒロインが、量子爆発で荒廃した未来世界に拉致されてくる
・拉致の際には「時の停滞」が始まって、空の色、建物の色が両作品とも同じ色に染まり、数人の男達がヒロインをとりあう
・「時の停滞が始まった…」とまんま同じ台詞をつぶやく登場人物がいる
・お前のいない世界なんていらない、と言う男がいる
・一緒に悲しみや不幸のない世界をつくっていこうとヒロインに手を差し伸べるその世界の最高権力者が居る
・交通事故から助けられなかったことで、幼なじみがずっと自分を責めている
・不審なマント男の正体は幼なじみで、そいつがヒロインを助けるために組織を離反する
・また、その幼なじみの幼い頃の性格は気弱であり、大人に成長した後に過去の自分を見て歯痒く思っている
・未来世界で再会した友人たちは、ヒロインを知らなかったり覚えていない
・しかもその友人たちばかりが、各組織の要職についている
・過去から未来で容姿や言動が変わりすぎてて 「あなたは○○じゃない！ 昔の○○はそんなんじゃなかった！」と ヒロインに言われるキャラがいる
・厳重監視の監禁部屋から、仮病を使ったくらいであっさり逃亡できてしまう
363:名無しって呼んでいいか？
12/04/09 15:31:28.30 BM6r7fPQ
?
選評??
364:名無しって呼んでいいか？
12/04/09 16:43:18.10
>>363
>>362のことならマルチだから気にしない
365:名無しって呼んでいいか？
12/04/09 22:23:59.62
遙か５ってそんなに酷かったのか…
４も声優シャッフルに戸惑いつつやったけど
キャラや設定自体は良かったのにシナリオの詰めが甘くて愛憎版購入までは至らず
んで５は声優総入れ替えってことでなんとなく遠ざかってたんだが
ふと思い出してそういや５って評判どんなだろとあちこち見てびっくり
366:名無しって呼んでいいか？
12/04/10 01:33:34.12
クソゲ大賞遙か5おめでとう
ネオロマンス信者の多いamazonレビューで
あそこまで信者に呆れられて厳しい欠点指摘だらけだった遙か5は一味違うよ
367:名無しって呼んでいいか？
12/04/10 11:32:31.48 Dqls+3Xi
ひとふたはなぁ
色々残念な部分が多いのは確かだけど、クソって言うほどのインパクトも無くて
368:名無しって呼んでいいか？
12/04/10 11:46:33.63 bo+uqAym
致命的なクソゲーはなくなっていくのかな
がっかりゲー止まりばっかりになった場合その中で一番がっかり度が高かったのを選ぶのか大賞なしにするのか
369:名無しって呼んでいいか？
12/04/10 21:40:43.26
制作側が向上心を忘れないでくれればクソゲーは無くなる
370:名無しって呼んでいいか？
12/04/10 22:26:19.69 eOw6dc/K
しかし遙か５は主人公・シナリオ・メーカーの対応・前作の使い回し・ボイスの手抜きと死角がないぞ
371:名無しって呼んでいいか？
12/04/10 22:39:17.70
4であれだけ批判された部分が改善されてないのはある意味凄い
372:名無しって呼んでいいか？
12/04/11 10:40:26.19
遙か5は総評にもあったけど、一つ一つ取れば趣味の問題だったり
事前情報から分かってた事だったりするかもしれないけど
主人公キャラ駄目、攻略キャラ駄目、シナリオ駄目、戦闘駄目、
全体のシステム周りも特筆すべきものはなく、このご時勢でパートボイス
（しかもメーカーの前科で後にフルボイス版を出す気まんまんなのが伺える）
いったい何が残るの？状態
373:名無しって呼んでいいか？
12/04/11 12:54:43.61 /4ZmTI0J
確かに
趣味の問題で片付けられるレベルは越えている
良いところ、ハマる人がいるかもしれない要素がこれっぽっちもないな
さらに、FDの売上も不評っぷりを裏付けてるよ
374:名無しって呼んでいいか？
12/04/11 13:32:20.35
> FDの売上も不評っぷりを裏付けてる
だね
例え追加要素があっても買いたくないと無印を買った人+様子見て買おうと思ってた人双方が思った結果だからな
375:名無しって呼んでいいか？
12/04/11 19:25:00.47 0DHcqAhq
乙女ゲームアワードで名前すら出てこなかったしな
選評も出てるアムネシアすらノミネートされているのに
376:名無しって呼んでいいか？
12/04/11 21:28:09.26 q1jgbdAV
今でてる総評はもう書き直さないのかな
オレキンの選評もきたし、これが総評に入ったやつみてみたい
377:名無しって呼んでいいか？
12/04/12 03:57:22.55 RPKRHw4M
>>376
他人任せにしないで自分で書けばいい
378:名無しって呼んでいいか？
12/04/12 10:16:01.63
アムネシアって宣伝が悪かっただけで
内容自体はクセ強いけどクソゲーではないって感じがするな
クソゲーだったらFDの売上の良さが説明つかないし
379:名無しって呼んでいいか？
12/04/12 10:40:49.91
>>378
くさ
380:名無しって呼んでいいか？
12/04/13 00:29:17.57
規制解除がされたから、やっとカキコできるー
ところで・・・大賞は決まったの？
381:名無しって呼んでいいか？
12/04/13 02:47:58.43
お客さんがいっぱいだな
382:名無しって呼んでいいか？
12/04/15 14:28:39.02
遙かシリーズやったこと無いのでどれかやってみよう(とりあえず５)
↓
あれ？突然知らない人と学校で仲良くしゃべってる…前作からの続きかな
↓
４をやってみる
↓
あれ？突然ｒｙ
↓
初期シリーズまでの繰り返し
383:名無しって呼んでいいか？
12/04/15 23:15:37.68
↑言ってる意味がわからない
384:名無しって呼んでいいか？
12/04/16 04:31:02.08 4lTivsM9
わかりにくいけどわからなくはないだろ
385:名無しって呼んでいいか？
12/04/16 11:10:43.31
382の頭が悪いのは伝わった
386:名無しって呼んでいいか？
12/04/16 11:29:23.04
遙5で突然知らない人と学校で
と言うところがもう良く判らない
387:名無しって呼んでいいか？
12/04/16 20:40:53.36 kVR6O5nl
382はリアルゆき様なんだよ。誰かが説明してやんなきゃ永遠にオウム返しだ
388:名無しって呼んでいいか？
12/04/16 20:57:02.87
つまり出会いの過程がなくて急にキャラが出てくるから
前作に出てたキャラなのかなと前作やってみたけどって話でしょ？
やってないからわからんけど
389:名無しって呼んでいいか？
12/04/16 21:59:00.15
遙か5って最初学校だっけ？空港じゃないの？
しかも書いてある内容がスレと関係あるのかっていう
390:名無しって呼んでいいか？
12/04/16 23:33:35.58
突然知らない人と学校で仲良くしゃべってるってどのゲームでもたいていそういうもんじゃない？
そもそも学校って時点で主人公は顔見知りだろうし…
391:名無しって呼んでいいか？
12/04/17 14:52:05.85 f3OCHI0m
そもそもプレイヤーにとってプレイ開始時は主人公も攻略対象も全く知らない人(キャラ)だと思うんだが
392:名無しって呼んでいいか？
12/04/17 16:02:52.00
そろそろスレチですよ
393:名無しって呼んでいいか？
12/04/18 19:59:23.88
去年の大賞まだ決まってないの？
394:名無しって呼んでいいか？
12/04/19 00:25:50.46 DLl7Y9rU
今月決まる
395:名無しって呼んでいいか？
12/04/19 10:12:39.27
もうなんでもいいよな
既に盛り上がりに欠けてるし
396:名無しって呼んでいいか？
12/04/20 03:18:20.49
遙か5確定だしな
397:名無しって呼んでいいか？
12/04/20 08:28:02.76 suG/XQFx
総評も揃って新しいゲームの選評も出てこない
結果をまとめると遙か５を推す人たちの多いこと多いこと
大賞確定だね
398:名無しって呼んでいいか？
12/04/20 09:00:34.28
今年は選評もあれだし遙か5だな
そろそろ今年のクソゲーも気になる所だなｗ
399:名無しって呼んでいいか？
12/04/20 11:28:06.09
今年は今のところ、クソゲーらしいクソゲーは出てないな
400:名無しって呼んでいいか？
12/04/20 16:00:12.29
エロゲの方はダブル受賞だったらしいね
だから、総評次第ではトリプル受賞もアリだろうな
401:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 07:26:29.07
>>399
たしかにコレというのは出てないな
なんか致命的だったり誰もが認めるようなクソゲーはなくなってきている
402:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 15:33:45.77
あれ？ヤマノテ選評きてなかったっけ？
403:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 17:35:20.36
シベリアの投票スレ落ちてるけど、どうするの？
投票の時期になったらスレ立てるの？
404:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 18:04:08.47
立て直しかな
405:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 21:32:58.20
>>402
そういえば来てたねフルプライス短時間ファンディスク
あれくらいだっけ今年の作品は
406:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 21:36:45.41
じゃあ今年の暫定大賞はヤマノテだな
407:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 22:21:31.96
4月の段階で大賞決まるとかワロス
408:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 23:00:26.85
なんか過疎ってるな…
>>405
だね、ヤマノテくらいしか出てないし自分で見る範囲でもクソゲーらしいクソゲーは出てないみたいなんだよな
好みはあってもある一定基準以上にはなってて、クソゲーというには当てはまらないようなのばかり
409:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 23:29:15.72
文句ばっかりの選評のスレなんて過疎って当然
面白い選評がほとんどない
410:名無しって呼んでいいか？
12/04/21 23:47:48.49
おーい>>409が面白い選評書いてくれるらしいぞー
411:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 00:00:52.35
クソゲという名の私怨スレだから仕方ない
412:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 00:04:37.68
アンチスレに呼び込みがかかるのが気持ち悪い
413:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 01:41:38.94
アブナイ恋の捜査室 が初夏に出るらしいがこれも元は携帯ゲーで汚エロシナリオだったからKOTY的な意味で期待してる。
414:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 03:34:49.46
>>413
エロがクソかというとそれも違う気がするんだけどな
バッドエンドが多いのと同じように特徴や傾向のひとつでしかない
宣伝段階で清純っぽいアピールしてたのがエロエロだったりしたら問題あるけど
特に移植の場合は内容がある程度わかってるんだし元がエロなら入っててもクソではないんじゃないか？
415:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 03:42:29.36
>>414
携帯での最初の配信では犯罪者ホイホイの婦警で次の配信では実は裁判官の娘で箱入りお嬢様、どのルートでも性格や行動はゆき様と変わらなかったけど今回の移植では3rdまでは移植しないはず続きはWebでみたいな感じ。
416:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 03:48:10.43
>>415
元のゲームはやってないけどＰＳＰで２まで収録してれば十分じゃないか？
普通の携帯ゲームの長さでも２期分はけっこう長い
417:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 03:50:40.36
>>414
エロに関しては、広報でもエロっぽいシーン出てるし雑誌でも公式サイトでも隠してない
移植先はロゼでＣＥＲＯはＣとくれば、そういう要素が苦手なら買うなという話で終わりそうな気がするよね
１５才以上推奨な時点でエロ苦手ならあるなしくらいは調べるだろうし
発売後はエロ以外のクソゲ要素も挙げたほうが共感できると思う
418:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 16:07:15.85
ちょっとまてそれ乙女ゲーなのかｗｗ
野郎向けの抜きゲーじゃなく？
419:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 18:39:11.56
乙女ゲーです、絵はオトメイトの猫耳の人。携帯版では確か事後と事前のテキスト描写があったような。
420:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 18:48:46.75
URLﾘﾝｸ(quinrose.com)
パケが某ドラマと被ってると一時本スレで話題に。
421:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 19:52:35.20
>>418
オトメイトとかでもタイトルによっては事後表現あるよ
うたプリもあったような…
ＣＥＲＯがＣな段階で１５才以上推奨ゲームなんだから注意はしたほうがいい
そのためのＣＥＲＯなんだし
422:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 19:55:46.21
発売して判断って感じだなー
発売前からどうこう言っても仕方ないし
423:名無しって呼んでいいか？
12/04/22 20:00:54.63
>>421
あとはマークだな
Ｃでセクシャルマークがついてたら、なんらかの描写はある
パケにエロありって載ってるようなものだから、それでエロがあってもクソゲにはならないような…
424:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 00:52:07.68
流れ切ってｺﾞﾒﾝ
ひとふたは素早いパッチ配布でクソゲー入りは免れたの？
425:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 03:54:17.59
プレイしてる人の絶対数が少ない
クソゲーとして書くのもめんどい
以上
426:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 14:25:43.54 uSxTcdAs
エロあり＝クソゲーってどんだけピュアなんだよｗｗ
CERO:Aで事前事後描写あるならクソゲー以前に問題だわ
アブナイの場合、ちゃんとC表記されてるんだし問題ないのでは？
内容酷かったり、バグまみれだった場合はクソゲーになるだろうけどさ
427:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 18:18:56.74
ＣＥＲＯ：Ａで販売したメルルのアトリエ…
428:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 22:47:43.36
エロってならロゼの妖怪のが酷そう
ビズログのシナリオ抜粋ではｾｸﾛｽ中？にキャラが主人公の胸舐めたり触ったりして主人公が喘いでた
429:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 22:55:15.25
少し上のレスも読めないのかヴォケ
エロはクソゲの基準に入らねぇっつってんだろ
430:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 23:02:22.54
この板対象のゲームで18禁レベルの描写してたら話は別じゃね
選評落としてくれる人がいなきゃ始まらないけどね
431:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 23:09:45.12
>>430
前のレス読もうよ…
何のためにＣＥＲＯが存在すると思ってるんだ…
Ｃで１５歳以上と設定されて審査も通っている以上『18禁レベルの描写』っていっても個人の主観に過ぎない
審査がある以上は対象年齢については基準があるんだから
432:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 23:17:42.80
エロが嫌いならＡかＢのを買えばいいだけだからな
最近Ｃのゲームも増えてきたけど、パケに書かれてあるのにエロがあるからクソっていうのはないと思う
エロのありなしはただの作品傾向だし、審査があるから家庭用機でもそういう描写が入っててもいいと思うんだけど…
ＤやＺのゲームが出てもこの板の扱いになるのかが気になる
433:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 23:19:57.08
Ｄ・Ｚは一般ゲじゃ結構あるけど乙女ではなかった？
どこかで前に出たことがあったような気がする
434:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 23:26:15.15
Ｄ３のホストのがそうだったような
ただ、あれはセクシャルじゃなくて飲酒とかで
435:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 23:52:08.85
ロゼはエロより絵の方が問題だろ()
絵の酷さでクソゲ決めるなら毎回大賞レベル
436:名無しって呼んでいいか？
12/04/23 23:59:19.65
そんな話はしていないし過去大賞獲ったロゼゲも絵の酷さが問題だったわけじゃない
遙か5で大賞決まってるのに今更何必死になってんのｗ
437:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 00:31:37.08
>>436
まだ大賞は決まってないだろ。遙か５を推す総評が多いってだけ
結果は投票次第。だから決め付けは良くない
438:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 01:04:14.52
投票次第といっても…、いきなり話に出てきたロゼゲーは今年の作品で去年のタイトルじゃないんだが…
しかも発売前のタイトルじゃないか
439:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 01:26:13.78
必死になってんのはどっちだよｗ
年度が違うんだから遙か５大賞は揺るぎません
安心してくださいｗ
440:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 01:44:52.57
クソゲ基準としてのエロを考えたけど、表示・告知なしで入ってたらクソゲ要素になるとは思う
でもコンシューマでは審査通すことやジャケット掲載まで義務付けられてるから告知なしは有り得ない
流血表現と同じ過激表現の一種で、あるからクソゲになるという要素ではないんじゃないかな
Ｃでセクシャルマークついてるなら、そういうゲームも増えてきたけど問題ないと思う
441:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 16:52:46.23
四月も終わるけど2011年のKOTY大賞は遥か5で決まったの？
442:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 18:37:44.97
グロと一緒で一部が騒ぐ面倒くさい要素だよね、エロって
443:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 19:18:51.33
>>441
総評締め切りが4月30日だから
それまで雑談というか2012の話ししてる
444:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 19:53:38.66
総評書いても自分の嫌いなゲームに何とか大賞獲らせようと批判否定ばっかで鬱陶しい
445:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 20:36:49.44 IEXhxmnc
>>444
じゃあそういう批判否定じゃない総評書けるんだね？
待ってるから書いてきて
446:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 22:44:19.35
お前が書いてこい
447:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 22:50:29.81
市場は狭いくせに毎年クソゲーは出る不思議
448:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 22:56:46.52
今年はレベル低かったけどね
449:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 23:00:37.88
戦国さんと断マリはすごかった
450:名無しって呼んでいいか？
12/04/24 23:06:01.54
>>443
耐性のない人いるからね
そういう人こそＣＥＲＯをちゃんと確認すべきだと思うんだが
451:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 02:51:43.03
CEROはそこまで盲信できるもんじゃないけどな
452:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 03:36:41.91
セクシャルマークあるのにエロがーエロがー騒いでいるのは馬鹿だけどな
詐欺レベルじゃないとクソ要素とは言えないと思う
453:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 09:36:11.76
セクシャルマークがついてないのにエロ要素が入ってた場合は詐欺レベル？
454:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 10:28:25.58
>>444
「批判否定ばっか」っていうけどさ
批判否定が全く無いクソゲーを
本当にクソゲーと呼んでも良いものだろうか
批評すら出来ないようなゲームこそ
真のクソゲーではないだろうか
455:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 11:05:38.54
総評に批判否定がよせられるって意味だと思うけど
456:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 11:38:15.83
>>453
エロの度合いにもよるんじゃない？
このレベル（CERO C、ロゼの新作）なら確実にアウトだけど
＞和泉の母から借りた夜着に、手がかけられる。その間にも彼の口は、
＞私の身体を刺激し、ぞくぞくと震わせた。
＞「んぅ……、ふ…………」
＞胸のふくらみに触れるとき、躊躇うような間があったが、一瞬だった。
＞「く……、ん」
＞唇の間から、吐息が漏れる。
＞「……は………………本当に、僕の勝手に振る舞うよ？ 遠慮しないからね？」
457:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 13:45:56.21
CERO Cでしょ?15歳以上でしょ？これでアウトなの？
ここの住人ピュアすぎる
458:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 14:06:53.66
いや、さすがにこれはダメでしょ。せめてDだ
459:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 15:13:55.61
つーかこれ、クソゲーに関係あるのか？
｢エロ描写が入ってる！クソゲーだ！！｣って一部が声挙げてるとしか思えないんだけど
460:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 15:24:55.31
セクシャルマークついてるんだし、その文章雑誌で発売前に公開されてたんだからクソでは無いでしょ
エロとか大きいくくりで個人的に嫌いなものがあるなら調べないのはただの馬鹿だよ
461:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 15:26:52.97
これはDレベルと判断した人に聞きたい
CとDの明確な区別って何？
462:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 15:29:06.87
お互い惹かれる過程がおざなりでどこを好きになったのか分からないのにやたらｾｸﾛｽしてる
みたいな感じならクソ要素になりうるんじゃないか
エロ単体でクソ要素は余程の事がない限り難しいけど
463:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 15:43:42.07
お互い惹かれる過程がおざなりでどこを好きになったのか分からない
っていう時点で乙女ゲー的にはクソゲー
464:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 15:49:26.21
好きになる過程が微妙ってだけならそんな珍しくはないよ
大抵はキャラ萌えで乗り越えられたりするしそれだけじゃ弱いからここに持ってくる人はほとんどいないけど
465:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 16:24:26.01
クソゲー基準とか議論が出てる時点ではクソゲーではない気がする
去年までの対象は想定の斜め上を突っ切ってるレベルだったし
466:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 17:33:42.64
エロ描写だけでクソは弱いけど、
ロゼの新作は修学旅行でエロ行為に走った上に
翌日にはクラス全員がその事を知っているという
究極の公開処刑があるらしいからな
467:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 18:07:45.56
CとDのレーティング区分はかなり微妙なラインなんだよね
>>456がCだと言われてもDだと言われても納得できる
曖昧だからこそ「これは詐欺だ！」って声も挙がるわけで、でも詐欺ではないわけで
とりあえず、これはCEROの問題だからKOTYで取り上げる事柄とは違うと思う
468:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 18:28:03.17
まあクソだと思うならとりあえず選評書いてみればいいんじゃない
469:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 21:38:10.64
>>456程度だと自分もＣ程度で妥当だと思う
どっちにしても審査機構の判断だから問題があると思うならここやメーカーではなくＣＥＲＯにいわないと駄目
しかし雑誌で公開されてるなら別にクソ要素でも何でもないのでは
苦手なら買わずにすむわけだし、メーカー側が積極的に地雷避けをしているともいえる
470:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 21:39:23.91
>>466
面白そうとか思ってしまった…
471:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 21:45:43.79
最近エロ要素が入ってる乙女ゲームも増えたけど、Ｃにしてはいきすぎとかは審査の基準問題であってクソかどうかとは関係ないような…
エロすぎてけしからんと思うなら審査基準の見直しが必要かどうかのＰＴＡ的な問題になる
これは性描写でも残酷描写でも同じだけど、家庭用機でも１８禁（Ｚ指定）がある以上ＰＳＰなんかでもその手の描写は許容しているから発売自体にも問題はないんだよね、実は
472:名無しって呼んでいいか？
12/04/25 22:04:25.90
Ｃだと１５禁か
最近の少女漫画なんかと比べると対象年齢が書いてあるだけゲーム業界は良心的なシステムになってる気がする
473:名無しって呼んでいいか？
12/04/26 11:06:10.79
一般ゲーだが、BやAでも凄いのあるしな
Cでエロあるからクソは難しいと思う
PC版ロゼみたいに私独自の全年齢とか
レーティング詐欺で上書き変更とかしないかぎり対象年齢でクソアピールは難しいと思う
474:名無しって呼んでいいか？
12/04/26 12:21:44.28
PCだと審査が義務ではないけどコンシューマゲームだと義務だからね
審査通さないと発売できない
対象年齢はＣＥＲＯが決めるから、適正かどうかはメーカーやゲームに責任はないな
マーク区分も細かいし、個人的には適正だと思うけど
475:名無しって呼んでいいか？
12/04/26 13:17:09.46
メルルみたく提出資料にわざと問題シーンをのせずにCEROを騙してたら面白いんだけどね
結局通報されるまでCEROは気がつかなったし
476:名無しって呼んでいいか？
12/04/26 15:50:25.31
そういう特殊ケースは除いて、CかDか悩む程度のレベルなら審査は通常通り行われているだろう
性描写ありでAとかじゃないんだから
477:名無しって呼んでいいか？
12/04/26 22:05:12.99
無いと言ってるような全年齢向けのＡで性描写ありならクソ要素にもなるけど
セクシャルマークがあるＢ以上ならそこまで問題にはならないと思う
478:名無しって呼んでいいか？
12/04/26 22:08:22.99
なんというCEROスレ
479:名無しって呼んでいいか？
12/04/26 22:21:09.19
まだ発売前だしな
480:名無しって呼んでいいか？
12/04/28 08:20:14.83
遙か５が大賞？
481:名無しって呼んでいいか？
12/04/28 08:57:52.57
>>480
つ>>443
482:名無しって呼んでいいか？
12/04/29 11:45:17.02 Bx2puxXe
>>466
ｾｸﾛｽしたはいいが抜けなくなってクラス全員に知らされるのか
自殺しか道は無いな
483:名無しって呼んでいいか？
12/04/29 13:54:53.18
適当なこと言うなよ
プレイもしてないのに鬱陶しい奴らだな
484:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 00:01:30.39
スレをageる為に雑談に乗ってレスしたんだろう
そんなに怒ってやるな
485:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 01:00:37.78 sTWZ/z8T
CEROの話題を振ってくる奴にはもう構うな
CEROスレでも立ててそこから出てこないでくれ
クソっていうほどのクソがないとこうなるんだな
単にエロっぽいグロっぽいという意味だとコミック・小説類全滅しそうだ
486:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 04:01:32.97
グロはものによるけど、今だと乙女ゲーの半分くらいはエロ要素あるもんな
いまや入っていたからどうということない
487:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 12:00:39.60 S707VPLB
最終日だけど 特に新しい総評来そうにないね
どの総評選ぶかは明日以降でいいのかな？
488:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 14:10:38.70 NDBS5kQz
ぎりぎりになったけど総評投下する
489:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 14:13:01.91 NDBS5kQz
2010年――それは新時代の幕開けの年でもあった。
それまで頂点に君臨し続けた女王QuinRoseは鳴りを潜め、今年はクソゲーのない平和な年になるのだろうかと誰もが思った。
しかし、それはただ単にQuinRoseという防風壁がなくなっただけで、壁を取っ払ってみると様々な風がスレを吹き抜けていったのだ。
発売延期を1年以上、計5回繰り返したにも関わらず、微妙な出来の絵に加えてシナリオもシステムも総じて悲惨な出来栄えの上、
開発元であるディンプルが破産し、タイトル通り全てをゼロにしてしまった『ラブルートゼロ Kisskiss☆ラビリンス』。
ご当地彼氏と銘打っていながらそれらしいことは方言や食べ物くらいでそれ以外はないに等しく、学校の敷地内のみでストーリーが
展開され、膨大な時間とお金をかけてプレイしなければいけない、新ジャンル着メロ乙女ゲーム『大和彼氏』。
初めての彼氏との淡い恋を楽しむというのは実は建前で、彼氏との初体験をどう過ごすかに重きをおいた、倫理観を疑ってしまう
『湘南★初カレDiary』。
そして、100章以上の壮大なストーリーと言われたそれは1章5分あるかないかで1キャラにつき10章というだけ、「夜伽・夜伽・夜伽」
などのトンデモ選択肢、鞍替え寝取られ必須の誰得展開で見事大賞の座に輝いた『天下一★戦国LOVERS DS』。
そよ風と思われいたそれが実は大型台風だと気付いた頃には既に遅く、スレには真っ白な灰になった住人達が残されただけだった。
そんな前年のKOTY審議真っ只中の2月24日、我こそはと門を叩いた来訪者にスレ住人は身構えた。
『遙かなる時空の中で5（遙か5）』（コーエーテクモゲームス）
2008年、前作『遙かなる時空の中で4』がノミネートとなったのは記憶に新しいが、またもや老舗コーエーテクモゲームスからの
刺客である。
本作は幕末が舞台となっており、かの有名な坂本龍馬、高杉晋作、沖田総司などが攻略対象として名を連ねている。
また幕末と言えば日本の歴史が大きく動いた時代でもあり、様々なドラマであふれている時代でもある。
これだけ聞けば歴史好きには大変おいしい作品だが、蓋を開けてみればあらゆる箇所で常軌を逸していた。
坂本龍馬らは土佐弁ではなく標準語で話す、福地桜智は主人公のストーカーとなり物陰から追い掛け回す、結核で志半ばでこの世を
去ったことで有名な沖田総司は実はただの風邪だったなどはまだ軽い方である。
490:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 14:15:33.73 NDBS5kQz
本作を語るにあたって、1番問題視されているのは主人公蓮水ゆきの存在である。
抱き締められてもキスをされても無反応・無表情を貫き、ドキドキの甘いシチュエーションのはずが一方的に愛を囁かれているだけで、
ルートによってはこちらから1度も好きと言わない雰囲気をぶち壊す態度や、襲われていた子供を助けた後「今晩、お姉ちゃんの幸せも
神様に願っておくね」と言われたその夜に「あの子、ちゃんと私の幸せを神様に願ってくれているかな？ ふふっ、今夜はいい気分で
眠れそうね。」と思い返す悪人のような思考に『清らかな神子』設定を疑うプレイヤー続出。
幕末と現代を行き来するには白龍の力が必要であり、使う度に命が削られてしまうのだが、それを一切考慮せず日本史を知らないので
図書館で調べたいからという理由で現代へ戻るよう力を使わせるなど、本作のテーマ「大切なものを、この命で守る」から大きく
矛盾している。
また登場する人物のほとんどが彼女を盲目的に慕っており、どれだけ失礼な発言や行動を取ったとしても咎められることはなく、
ある種の宗教となってしまっている。
彼女のためなら身内の命すら犠牲にする者もおり、様々な葛藤の末、敵となった実の弟に動揺はおろか手を差し伸べることすらせず、
「早く消しておくべきだった」と言い放つ始末。その弟についての救済措置はないに等しく、そのままエンディングを迎えた時は
さぞ困惑したことだろう。
幕末を語る際に欠かせない薩長同盟などの重要なイベントは全て「神子である彼女がいたから成功した」ことになっており、まさに
無双状態である。
薩長同盟をナンパ大会にしてしまった作品は後にも先にもこの作品だけではないのだろうか。
システムについてだが、好感度は強制イベントで強制的に上がるためフラグを回収し好感度を上げるというシミュレーションゲーム
特有の楽しみがなくなっている。
既読スキップは主人公の名前を変えたらその都度未読扱いになる謎仕様。
遙かシリーズといえば怨霊との戦闘シーンだが、本作に出てくる怨霊は全て過去作の使い回しであり、武器強化においては同会社の
作品『戦国無双』の使い回しという有様。
画面が90年代に跳躍したかと錯覚するようなMAPを歩き、戦闘画面は主人公とその仲間が何人か並んで武器を構えて戦うような絵は
一切なく、中央に動かない敵が並び、下部に主人公や仲間の顔が並び、敵をひたすら殴る。技使用時に出るカットインも立ち絵の
使い回しである。
ボイスは往来通りパートボイスとなっている。
場面は変わらずキャラクターの口は動いているのに突然ボイスがなくなり、また思い出したかの様に喋り出す。
この繰り返しでバグかハードの故障かと勘違いしてしまうプレイヤーが続出したが、全て仕様である。
恋愛イベントでも突然ボイスが途切れるので水を差された気分になる。
コーエーは以前、フルボイスで乙女ゲームを発売した実績があり、フルボイスでの発売が不可能というわけではない。
なぜフルボイスにしないのかは、神（コーエー）のみぞ知る。
491:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 14:18:08.02 NDBS5kQz
季節は春をまたいで夏真っ只中の8月18日。同日に発売された2本のゲームがスレを大いに賑わせた。
まずひとつめが『AMNESIA（アムネシア）』（オトメイト）
「AMNESIA」とは記憶喪失という意味であり、タイトル通り主人公がゲーム開始時から記憶を失っていて、記憶を取り戻していくことで
主人公の立ち位置や攻略対象との関係が浮かび上がってくる。
オトメイトのヒロインといえば立ち絵もデフォルト名も存在し、本編でも大いに活躍するイメージだが、本作はオトメイトでは珍しい、
立ち絵はあるがデフォルト名はなく自ら喋ることもない、無個性ヒロインとなっている。
主人公の設定を全面に押し出さないための「無個性」ではなく、プレイヤーと一緒に「個性（人格や記憶）」を取り戻していき、
プレイヤーとシンクロしながら「個性」が出てくる。
「主人公＝プレイヤー」を好む乙女ゲー自己投影派にとっては大変興味深いものだろう。
だが実際に記憶を取り戻し始めてわかってきたのは、常に喧嘩腰で年上が相手でも上から目線、どれだけ自分が悪かろうと決して
謝ることをしないとんでもない人物だった。
話題となったエピソードをいくつかあげると、主人公が世話を怠ったせいで愛犬を死なせたしまった、年上相手に上から目線で説教、
告白をしてくれた相手に対しての行動、フルコンプ後に読むことができるSSの内容など、あげたらきりがない。
またあるルートではまだ記憶を取り戻していない状態の時に攻略対象に謝る選択肢があるが、それを選ぶと攻略対象に驚かれるという
ものがある。
ここまで強烈なものに自己投影したがる者、もしくは自己投影できた者はいるのだろうか。
何故オトメイトはこのような主人公をプレイヤーとシンクロさせたがったのか。制作陣はシンクロできたのか。謎である。
システム面にも問題があり、最速にしても遅く感じるスキップモードや電話やメールが来るたび止まるオートモード、ボイスと
口パクが揃わないバグやメッセージウィンドウが表示されないバグなど多々ある。
ルートによっては選択肢が100を超えるものがあり、選択肢が出る度にスキップモードが解除されるためその都度押し直さなければ
ならない。またこの選択肢も微妙なものが多く、エンディング分岐に必要なパロメーターに全く関わらない選択肢も多数存在する。
このパラメーターの増減も微量で判別しにくく、パーセンテージ表記もない。選択後のキャラクターの反応でパラメーターの増減を
判別しようにもこちらもわかりづらいため難しい。
もちろんこの作品はマルチエンディング形式で、各ルートには数種類のエンディングが用意されている。
つまりフルコンプするなら1ルート毎に周回プレイ、もしくはかなり序盤に戻ってのパラメータ調整が必須なのだ。
様々な物議を醸したこの作品。
今までと違うものを作ろうとしたが、作っているうちに記憶が失われたのか結局いつものオトメイトの作品に収まった。
492:名無しって呼んでいいか？
12/04/30 14:22:13.74 NDBS5kQz
そして『アムネシア』と同日に発売されたのが『文明開華 葵座異聞録（葵座）』（フリュー）
乙女ゲーではあまり見ない明治時代を舞台とした作品であり、主人公が明治時代へタイムスリップしてしまうところからはじまる。
そこで出会った葵座という旅の一座に加わり波乱万丈な日々を描く。また水戸黄門を題材とした勧善懲悪の話でもある。
システム面に定評のあるHuneXが開発元となっているだけあって、セーブやロードは快適。スキップモードも早く、本編はもちろん
システムボイスも充実しており声優で推しているだけのことはある。
システムに関しては非の打ち所がないほどの充実ぶりであるが、発売から3ヶ月経つ頃にはAmazonで新品が75％OFFで投げ売り
されるという脅威の記録を打ち出したこの作品のすごさは他にあった。
まず挙げられる点は、説明不足のままストーリーが進んでいってしまうところである。
序盤で主人公が明治時代へタイムスリップしてしまった際、主人公は一座で大切にされている家紋が擬人化したものだという
説明を一方的に受け、一座に置いてもらえることになる。その後すぐに個別ルートへ突入し、当然のように明治の衣装に身を
くるみ、葵座の一員として馴染んでいる主人公の姿を見ることになる。タイムスリップという非現実的な体験をしてしまった
上知らない場所へ放り出された不安や、一座の皆と打ち解けていく過程などは一切なく、プレイヤーを世界観に引き込もうという
配慮は皆無。
また「蔵でクラクラしちゃった～」をはじめ「迷子のなったらオーマイ、ゴット」「犬ってワンダフル」「妖怪に用かい！」
「宴会行かんでええんかい？」などのオヤジギャグを連発する主人公に失笑したプレイヤー多数。明治時代の人間には通用しない
ギャグが多くあり、滑るどころか周囲を困らせている姿には脱力ものである。
明治時代といえば男女の差が今よりずっと厳しく、未婚の男女が並んで歩くことすら難しいとされていたのにも関わらず、突然抱き
締められ、キスをされ、いつのまにか恋人同士となっている。個別のキャラ設定はあるものの共通ルートや個別ルートで深く掘り
下げたエピソードがあるわけでもなく、特に印象に残るものもないので感情移入の余地がなく正に置いてけぼり状態。
また各ルートも関わるキャラが違うだけでやることは同じ金太郎飴の上、読んだことがある文章のはずなのに既読扱いされず
スキップ不能で苛立ちが募る。
本編には様々な伏線が散りばめられているが、上記の通り大事な部分がごっそり抜けているため回収されていないままエンディングを
迎えるため不完全燃焼のまま終わってしまう。
100%回収せずとも、ヒントが置いてあり皆さんのご想像にお任せしますならまだいい。
伏線どころか基本設定がメイン攻略対象5人＋隠しの計6人に分散されていて、6人コンプして初めて基本設定がわかるという有様。
コンプするまで意味のわからない設定が多すぎてここでも置いてけぼりをくらってしまう。
これだけでも十分お腹いっぱいなのだが、このゲームで最も度肝を抜かれたのが、攻略対象は武器を所持している者もいるのに
「武器に変身する」という点である。それだけに留まらず、変身する度に呪文のようなものの後に「家紋！家紋！」と叫ぶ攻略対象に
開いた口が塞がらなかった。
また人の姿の時に身に着けている武器が使われたことは1度もない。なんのための武器なのだろうか。
余談ではあるが、『文明開華 葵座異聞録 再演』というタイトルのリメイク版が業界最速の5月に発売予定である。