12/03/02 00:06:59.71
◎関連スレ
【クソゲーオブザイヤー part86【審議中】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
【2012】クソゲーオブザイヤー part3【携帯】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
クソゲーオブザイヤーWiki 家庭用ゲーム版
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URLﾘﾝｸ(koty.sakura.ne.jp)
3:名無しって呼んでいいか？
12/03/02 00:07:34.04 wsxfmqOL
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ
Q.レビュー、総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。総評書け
Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど・・・
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
4:名無しって呼んでいいか？
12/03/02 00:08:10.67 wsxfmqOL
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり、ゲームとして破綻していたりするとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
5:名無しって呼んでいいか？
12/03/02 00:09:04.70 wsxfmqOL
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。
6:名無しって呼んでいいか？
12/03/02 00:09:39.62 wsxfmqOL
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼ テンプレは以上だ。
／ ⌒ ⌒ ＼ なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
| （__人__） | 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･ポエマー
＼ ｀ ⌒´ ／ やたら信者やらアンチやらと騒ぐ輩等だ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
7:名無しって呼んでいいか？
12/03/02 00:11:24.90 wsxfmqOL
関連スレのとこは自信ないんで間違ってたらごめん
8:名無しって呼んでいいか？
12/03/02 18:34:56.44 kpa8yXyB
>>1乙
今総評を書いてるんだけど、総評って字数制限ある？
糞っぷりが解るように書いてたら長くなりすぎた…
推敲してもかなり長くなりそうなんだがおk？
9:名無しって呼んでいいか？
12/03/02 19:06:54.91 t6pQ3+PQ
>>8
とくに制限はないよ
10:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 17:37:28.99 OQmn80O3
>>9
ありがとう
10日までには投下できるよう頑張る
11:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 19:21:18.93 jeLkcQCG
>>10
どれだけ長大作書こうとしてるんだ…
細かいことは選評がしっかり書いてくれているんだから
総評に字数制限は無いけど、ダラダラ細かく拾わず簡潔に書いた方がいいぞ
あとは、選評あがった全作品拾わずに、総評書く人の裁量で一部切り捨ててもいいと思うし・・・
ただ、遙か5、葵座、アムネあたりは載せとかないとまずいけど
12:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 21:12:24.56
>>11
その三作をノミネート作として書いてるところなんだ
はじめは色んなのを簡潔に書いてたんだけど、その三作だけ字数が際立って多くなったんで、他は省くことにした
13:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 21:15:35.68
まぁそれ急いで書かないと死んでしまう病とかじゃないんだ。気長に待とう
誤字とか蛇足な部分は私達第三者が読んで指摘しそこからまた調整していくのが総評の流れだし
14:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 22:19:33.28 a/bXnUFM
前々スレ？くらいに投下された大賞なしの総評ってどうなった？
この総評は採用しないってことになったの？
15:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 22:22:21.33
>>14
採用しないってなったわけではないよ
まだ総評期間あるから、他に総評出るまで待ってから考えようってところでしょ
16:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 23:15:49.51
>>14
書いた本人か？
あれたいしたことない選評だったから他もっと良いのが出たら変動しまっせ
17:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 23:30:35.81 UwW95/vl
>>16
まぁまぁ
あの三作以外はないんだからいいじゃない
18:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 23:46:48.02 K389UsRK
あ、総評書いてる人出てきたんだ
オレキンの選評書こうと思ってるんだけど
選評〆切りは今月いっぱいだよね？
19:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 23:56:15.79 jeLkcQCG
>>18
今月いっぱいだよ！
オレキン、不明要素もあったから選評楽しみにしてる
20:名無しって呼んでいいか？
12/03/03 23:59:15.23 UwW95/vl
>>18
うん、大丈夫だよ
女児向け(対象六歳～)だから微妙だけどね
21:名無しって呼んでいいか？
12/03/04 00:02:29.50
あ
22:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 19:23:27.91 v20vVfN9
選評投下します。
長くなった上に、至らない点が多いですが、遠慮なく評価してください。
23:総評 １
12/03/06 19:25:59.89 v20vVfN9
２０１０年。携帯アプリからの参戦が目立つ中、大賞に輝いた「天下一戦国LOVERS DS」。
攻略できない攻略対象達、携帯アプリからの純粋すぎる移植、「続きは携帯アプリで！」を前提とした斬新な商法―
“有料体験版”とまで称されたほどの素晴らしいクソゲーは、携帯ゲー版ＫＯＴＹスレでも取り沙汰され、話題を呼んだ。
今年はその“有料体験版”を超える作品が現れるのか。
迎えた２０１１年。スレ内では以下３つの作品が物議を醸すこととなる。
２００８年。乙女ゲー界のパイオニア、コーエーより発売された「遙かなる時空の中で４」のクソゲーオブザイヤー参戦の衝撃は記憶に新しい。
あれから３年経った２０１１年２月２４日。老舗乙女ーゲームメーカーがまたもクソゲーを生み出してしまった。
シリーズ５作目となる「遙かなる時空の中で５」である。
生みの親であるコーエーテクモゲームズは歴史ゲーのパイオニアとして有名であり、遙かシリーズも日本史を軸にした独自の世界観を築いている。
今作も舞台は幕末、有名な人物からマイナーな歴史人物まで登場しており、彼らの思想の違いが物語にどのような影響を与えるか、期待したファンもいただろう。
だが、蓋を開けてみればどのキャラクターも主人公に一目惚れし、主人公のためなら志だって簡単に捨ててしまういわば「信者」達ばかりだった。
掟を破った者を裁こうとしない新撰組、あっさりと薩長同盟を了承する高杉晋作、ただの体調不良だった沖田総司……
当時、自らの命を賭してまで日本の行く末を案じた志士達の生き様など、微塵も存在しない。
数ある幕末舞台の作品の中でこれほどまでに歴史人物をないがしろにした作品などあっただろうか。そもそも、今作が幕末である必要はあったのだろうか。
挙げればキリがないほどのクソ要素の中でも、最も際立っているのが、主人公蓮水ゆきの存在そのものだろう。
乙女ゲームとは、プレイヤーの分身でもある主人公を通じて選択肢やコマンドで行動を選び目当ての男性キャラと恋愛をするといったものが基本中の基本である。
しかしこの作品にはその主人公がプレイヤーに反旗を翻すという信じられない事実がプレイヤーを待っていた。なんと彼女、選択肢にまったく従ってくれないのだ。
プレイヤーが「もう寝る」という選択肢を選んでも、「やっぱり眠れない、お外に出てみよう」とこちらの意とは違う方向へ動いてしまう。
つまり、どの選択肢を選んでも結果は同じであり、後の行動に全く反映されないのである。
１６歳という年齢にしては「お花」「お外」「お家」等の幼稚な言葉遣い、基本は他力本願で自分に賛同しない人間は例え家族同然の存在でも切り捨てる非情さ、
周りからの賛美の言葉は当然の如く受け流し、攻略対象達に失礼な発言や言動を繰り返そうと反省せず、好奇心旺盛ゆえに周りに迷惑をかけるトラブルメーカー。
「今の僕には全く理解出来ない」彼女に、プレイヤーの苛立ちは募っていくばかりであった。
24:総評 ２
12/03/06 19:27:02.42 v20vVfN9
一度はがっかりゲーに留まった遙か５だったが、葬式スレは２桁を突破、本スレですら葬式状態であり、アンチwikiまで立てられる異例の事態となる。
これを肩を並べるほどのクソゲーはもはや存在しないだろう…スレ住人達の中で早くも大賞が決まりつつあった中、訪れたクソゲー夏の陣。
スレ住人達を再び活気立たせる作品が現れた。しかも、同日に２作品も。
８月１８日。「主人公は貴方」というキャッチフレーズを掲げ、多くのプレイヤーを魅了した「ＡＭＮＥＳＩＡ」。
そのキャッチフレーズの通り主人公にデフォルト名はなく、記憶喪失の状態でスタートする新感覚な乙女ゲーとして期待を寄せられていた―
この時点で誰が想像できただろう。無個性であったはずの主人公が、地雷主人公に変貌を遂げることに。
始めこそ記憶がない状態ゆえに主人公＝自分として楽しめたのだが、シナリオを進めていくうちに主人公の衝撃の個性が明かされていく。
攻略対象によって設定が違うため差異はあるが、大抵のルートで主人公は常に喧嘩腰で、常に上から目線、どんなに自分に非があろうとも謝ったことすらないという。
なので、主人公＝プレイヤーが「ごめんなさい」という選択肢を選ぶと相手が激しく動揺する。…一体２人はどんな仲だったのだろう。
他に主人公の愛犬の死に対してのやり取り、告白してくれた相手に対しての態度、先輩に対して上から目線な説教、フルコンプ後に読めるＳＳの内容など、
記憶喪失前の主人公の性格がいかほどのものであったかが理解できる。その性格の悪さは多くのプレイヤーに「なんでこんな子好きになったの？」と思わせてしまうほどだ。
乙女ゲーにおいて主人公の性格も重要なファクターであり、そもそもこのゲームの売りは「主人公が無個性であること」のはず。これのどこが「主人公は貴方」なのだろうか。
もうお分かりだろう。「主人公は貴方」などというのは真っ赤な嘘だったのだ。制作ブログに明記されていたとはいえ、これはあまりにも酷すぎるのではないか。
そして、この作品がクソゲーと呼ばれる最大の所以は圧倒的なバッドエンドの多さである。
グッドエンド５個、ノーマルエンド５個に対し、バッドエンドは１６個もありそのうち主人公のデッドエンドは１１個と半数以上を占めている。
しかもグロ描写が非常にえげつなく、効果音も絶妙なタイミングで入ってくるため、耐性のない人…いや、そうでない人にもトラウマを植えつけたことだろう。
そういった苦行を乗り越えてやっと手にしたフルコンプ後ＳＳの内容はあまりにも酷い。まさに骨折り損のくたびれもうけである。
また、システムの操作性も非常に悪い。
速度を最速にしても遅く感じるスキップ機能、メールが来るたびに止まるオート機能、読み込みは遅く、ボイス再生と口パクがずれるバグも搭載されている。
デバックを怠ったとすら思うシステムの不快さも、この作品がクソゲーであることを際立たせている。
オトメイトとしてはこの作品で新たな方向性に挑戦したのだろう。だが、蓋を開けてみれば地雷要素満載、主人公マンセー具合はいつものオトメイトだった。
簡潔に述べるとすればそういうことである。
25:総評 ２
12/03/06 19:27:32.80 v20vVfN9
そんな「ＡＭＮＥＳＩＡ」と同日に発売したのが、「文明開華 葵座異聞録」である。
乙女ゲーにはよくある時代トリップもので、舞台があまり類を見ない明治時代、主人公が出会うのが旅の一座というなかなか興味を引かれる設定だ。
しかし、発売から３ヶ月余り経つ頃には既にＡｍａｚｏｎにて７５％ＯＦＦで投売りされていたという脅威の大暴落を見せた。
世界観や設定が悪いわけではない。操作性はよく、ロードもセーブもサクサクと進む。声優で推しているだけあり、逐一キャラが喋ってくれる。
だが、それらすべてをダメにしてしまうトンデモシナリオが、この作品の中には存在してしまった。
プロローグに登場する「蔵でクラクラしちゃった～」という唐突なオヤジギャグ。この時点でシナリオの質が露呈してしまったといっても過言ではない。
話の端々で唐突に発せられるこのオヤジギャグは、滑っている上に明治時代の人々には通用しないものもあり、キャラが困っているシーンすら見受けられる。
「どちら様もご笑覧あれ！」という謳い文句がパッケージに書かれているが、中身は失笑すら起きないほどの薄ら寒いギャグのオンパレードである。
蔵でクラクラしているうちに明治時代に飛ばされるというもの凄い状況に直面しても、寒いギャグを連発してヒーローごっこを展開する主人公。
主人公を守るべき攻略対象達は男女交際が厳しかった時代にも拘らず、主人公に唐突にキスをし、恋人宣言をする。
すべてにおいて唐突過ぎるシナリオの中で最もプレイヤーの度肝を抜いたのが、「攻略対象が武器に変身する」という衝撃の展開だ。
中には刀を差している攻略対象もいるのだが、作中でその刀が使われたことは一度もない。自身が武器に変身できるのならば、何故刀を持っていたのだろう。
謎はこれだけに留まらず、作中の伏線が未回収のままヒントすら出ることもなく終わりを迎えてしまい、想像の余地がない。
シナリオの出来の酷さは「製作会社が途中で飽きたのではないか？」と疑ってしまうほどである。
設定の説明不足、状況の説明不足、イベント不足、恋愛過程の説明不足にストレスをためながら個人ルートを 進めなければならない。
最初の一人で心が折れたというプレイヤーもいるだろう。 どうにかこうにか一人目をクリアし、二人目、三人目と数を重ねるうちに、ぼんやりと大筋が見えてくる。
全員をクリアした暁には、おそらく「葵座」の物語はおおよそ理解できていることだろう。 …その世界観を主人公と共に楽しんだかどうかは別にして。
以上をノミネート作品とする。
上記の３作を大賞に推す声で、スレ内は鉄の掟すら破られる争いが続いてしまった。
その騒動が一段落し、住人達も平静を取り戻した今、大賞を発表しよう。
２０１１年度、乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー大賞――
……それは、「遙かなる時空の中で５」である。
シナリオの酷さや主人公の設定が焦点となった中、「主人公が選択肢に従わない」という乙女ゲーの基本が破綻してしまったことが今回の勝因と言える。
今年も前年と同様、携帯アプリからの参戦が目立った。
スレ内でも数多くの携帯アプリの選評が投下されたが、「携帯アプリだから」とエントリーされなかった傾向がある。
無料で遊べるアプリもあるため、お金を払ってプレイしている据え置き機、携帯機用とは損の度合いが違うと判断されたためだ。
現在携帯アプリは無法地帯であり、それが故にたくさんのクソゲーが蔓延っている。
「携帯アプリだから」という理由で、これらの迷作達を埋もれたままにしておいてもいいのだろうか。
そういった声が徐々に上がり始め、現在、スレでは携帯アプリ部門の新設が検討されている。
激動だった２０１１年クソゲーオブザイヤー。
その最後を、遙か５屈指の迷言とされた高杉晋作の言葉で締めくくろう。
「２０１１年ＫＯＴＹは、ｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞｰ」
26:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 19:40:16.97 eH58XQUS
>>22乙
よく話題に挙がった3作品に絞ってあって読みやすかった
携帯アプリをどうするかって話も触れてるし、いいと思う
今年度は主人公が一番の問題ゲーが多かったんだなあ
27:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 20:02:22.08 IA2voy0g
>>23
総評乙でした
大賞も異議なし
28:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 20:49:01.51 4hY10T3v
お疲れ様！
もしかして３作目の奴は「家紋カモン」とか言ってるアホのゲームだったのか
乙女ゲーってことは脚本担当の人間も女なんだよね？ ギャグが寒い通り越して恥ずかしい域なんだが
29:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:04:20.38 lV/vIWE8
>２０１０年。携帯アプリからの参戦が目立つ中、大賞に輝いた「天下一戦国LOVERS DS」。
>攻略できない攻略対象達、携帯アプリからの純粋すぎる移植、「続きは携帯アプリで！」を前提とした斬新な商法―
>“有料体験版”とまで称されたほどの素晴らしいクソゲーは、携帯ゲー版ＫＯＴＹスレでも取り沙汰され、話題を呼んだ。
>今年はその“有料体験版”を超える作品が現れるのか。
ここ事実関係怪しいから外した方がいい
30:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:07:19.42 9jukTgkM
総評乙
異議もないし、楽しく読ませてもらったよ
こんなに主人公が揃いもそろって駄目な年も凄いなw
31:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:17:17.16
総評乙でした
異論ではないんだけど、遙か5のクソさに
今やフルボイスが当たり前なのに
声優推しの老舗メーカーであるにも関わらず
ポイントボイスであることを入れて欲しいな
32:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:24:29.23
あと声優をシャッフルしたこともね
そして申し訳程度の四神の中の人
33:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:30:11.70 uMlSQ+7z
総評乙。でも今年って大賞なしじゃなかった？
前々スレから大賞なしで一致してた気がしたけどいつ遙か5が大賞に決定したの？
34:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:33:26.89
>>27
便座じゃなくてよかったね
35:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:33:39.42
総評乙です！
面白かったしわかりやすいし大賞にも異議なし！
しかし3作品それぞれに個性的なクソさがあってすごいなwww
36:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:39:23.12 zIEjAhLo
総評乙
見事なクソ主人公揃いだ…
>>33
大賞は総評を書く人が決めるよ
一番おもしろい総評、の大賞がその年の大賞
37:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:43:43.83 d22e5Crb
総評乙
綺麗にまとまってたと思う
ただ遙か大賞にするのなら、>>32あたりのことも文章に混ぜた方が一層伝わるかと
しっかし本当になんなんだろうこのはずれ主人公達･･･
38:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 21:46:02.78 5Hh+zcsL
総評乙です！
ちょっと細かい指摘ですが総評２の
「これを肩を並べるほどのクソゲーはもはや存在しないだろう…」を
「これと肩を並べるほどのクソゲーはもはや存在しないだろう…」にしたら
いいんじゃないかなと思う
内容は全面的に同意です
39:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:00:03.13 RqTuQLXl
他所のクソゲスレだと誰かが書いた総評をみんなで校正したりするけど
このスレじゃしないから書いたもん勝ちっていうかメンドクサイ
40:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:03:32.66 4hY10T3v
この三人に攻略されるのなら誰がいい？
41:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:11:48.81 IA2voy0g
>>39
文句言う前に自分がやったら？ｗ
42:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:16:06.14
総評書く奴が特定の作品アンチだったら厄介なんだけどな
43:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:17:19.71 eH58XQUS
>>29
事実関係怪しいってのは
＞攻略できない攻略対象達
＞「続きは携帯アプリで！」を前提とした斬新な商法
このへん？
攻略できない～は完結編が無いだけで一応イベントがあるので語弊がある
「続きは～」はさすがにゲーム内で明記されているわけではない
ってところが問題点なぐらいか
他の点は全部事実のはず
44:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:25:18.25
>>31
擁護するわけじゃないけど、フルボイスが当たり前って言っても
フルボイスのは大抵あってミニゲーム程度のノベルゲーだし
戦闘システムの入る遥かとは少し事情が違うんじゃないかな？
総評に入れるほどじゃない気がする
>>32のもマンネリになりつつあった遥かってタイトルを
新しく広げていくつもりの試みだったと思えばそこまで酷い事なんだろうか？とは思う
八葉といってもキャラは毎回別の人物なんだし
45:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:40:07.17
今回の総評は三作どれもクソというより好みの問題だったり、ゲームの中身と関係ないものが含まれすぎな気がする
46:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:42:44.84
>>44
同意
どっかの乱発会社みたいに名前だけ変えた同システムで紙芝居から進化しないゲームとは違って
遙かは毎回新しい試みやシステムを搭載してるしね
キャラ毎の特性や緊張感を味わえるくらい作り込まれてるから容量も食うだろうし
声優周りに対する文句は言いがかりだと思う
47:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:51:39.07
>>46
は？声優ってかポイントボイスだしそれより主人公、軽い幕末志士のシナリオが
クソってことでしょ
48:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:53:42.52
>>47
それこそ好みの問題じゃん
ボイス関係は容量の問題だし
49:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:55:06.89 5mNV0rxI
総評乙です
まとまったいい総評だと思います
もしもしゲープレイしてると、遙か５のクソ要素として挙げられている
主人公が選択肢に従わず勝手に行動→どの選択肢でも結果が同じなんてことがたくさんあって
携帯アプリには埋もれたクソゲーがいっぱいあるんだろうなと感じる
50:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 22:55:59.76 RqTuQLXl
>>41
メンドクサイ
どうせ他に書く人居ないんだからそれでいいんじゃない？
51:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 23:02:17.56 F3jSx9Ib
遙か5のクソさは、主人公自身も勿論だけど総評にもあるように｢主人公が選択肢に従わない｣ってところだろ
アムネシアも葵座も主人公はひどかったけど、選択肢にはきちんと従ってた
主人公が自分勝手に行動する事ですら｢好みの問題｣で片付けられるなら、世の中の乙女ゲー全部良ゲーになる
個人的にはこの総評に少し手直し加えるだけでFAだと思う
52:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 23:19:18.89 u3ND+0nP
>>23
選評乙です
どれも未プレイだけどわかりやすくて面白かったですｗ
ｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞｰ吹いたｗ
53:名無しって呼んでいいか？
12/03/06 23:22:21.48 WOmktNUC
総評乙
個人的には前に上がってた総評の方が今年（去年）の状況を良く表してていいかなと思うが
その辺は好みの問題なのかな
54:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:07:48.61
総評乙です
まぁまだ出揃ったわけじゃないし最終的にはまた改めて全部読み直すことになるんだから良いんじゃないかな
55:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:15:24.30 /QG0ymNn
自分も前の総評の方が良いと感じる>>23-25は大賞の理由がちょっと弱すぎるかな
選択肢に従わないっていっても他のゲームでも似た様な要素は山ほどあるし
個人的に遥かのクソ要素は主人公総マンセーや歴史ガン無視の方が強いと思ってたから
あ、大賞推しの理由がもっとあれば遥かでOKだと思います
56:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:22:30.86 sUi0XYGe
充分だと思うけど
57:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:26:29.33
>>44
それを言うなら、DS・シミュレーションでフルボイスのときメモGSは
どうなるんだ？
企業努力でパートボイスまでは出来るんじゃないのか？
58:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:30:21.07
>>57
それはでもゲーム敵に糞とは違うんじゃないかな
フルボイスと表記されてたのに
買ってプレイしてみたらパートボイスだったりしたら糞要素だけど
59:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:32:11.96
主人公がプレイヤーに受け付けられないって点で十二分に大賞狙えると思うぞ
最も感情移入するキャラクター（プレイヤーの分身）だというのにまったく魅力がない
１６歳であの口調、設定盛りだくさんなのに活かせていない、留学してたって理由で自国の幕末知識ゼロ、恋愛ゲームなのに主人公まったくときめかずに攻略対象のアプローチをスルー
ＡＭＮＥＳＩＡも糞のような主人公だけとプレイヤーの言う事は最低限聞いてくれた
60:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:39:33.80 /VeJkhcQ
遙か5スレにクソゲーオブザイヤー大賞おめでとう！って言いに行くような人が今ここにいるみたいだし…
もう少し落ち着いてから皆で話し合えばいいんじゃね
61:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 00:43:21.47 /QG0ymNn
>>59
その部分が大賞の理由の所に入ってればいいんじゃないかな
62:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 01:12:52.84
総評乙。概ね同意
もう一つ、乙女ゲーであるのに主人公萌を強制するかのような誰得シナリオで
あった事も付け加えていただければと
ユーザーは攻略対象キャラ目当てでゲームしてんのに、何でスタッフ一押しの
主人公を押し付けられねばならんのか最後まで謎だったな
その時点で乙女ゲとして落第
63:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 01:48:32.68
>今年も前年と同様、～スレでは携帯アプリ部門の新設が検討されている。
こういう振り返り部分要らないと思うんだよ
据え置きとかでも書く人いるけど何処に向けて書いてるのか理解しかねる
個人個人で違う捉え方をしているであろう部分に踏み込んで
事実として纏めるような振り返り文は必要ない。大賞理由を丁寧にする方が重要
64:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 05:36:42.59 8UAsMtxv
大賞が遙か5なのに異論がある人は自分でも総評書けばいいと思うよ
まだ決まったわけじゃないし、自分なりに大賞に推したいゲームがあるなら総評を書くべき
65:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 05:53:35.93 Dm6Arzw/
だな、まず自分で書いて投下してくれ
それで遙か5が大賞じゃおかしいと覆せるなら誰でも納得するだろう
66:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 06:54:33.92
まだ>>18もあるし、まったり行こうや
67:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 10:29:03.09
アンチは嫌いな作品を大賞にしようと必死
信者も好きな作品を大賞にしないように必死
もっと冷静になれば
68:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 10:39:31.09 Hrgd2P3O
総評に文句ないから同意してるわけで、投下された総評に文句いうやつなんかスルーしたらいいだけ
どうせ覆すようなものを落としもしないんだから
69:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 10:44:58.07
好きな作品が大賞とかノミネートってそんな嫌なもんなのかな
アムネツインパック購入予定だ
主人公＝あなた詐欺も上から目線説教もどうでもいいんだが、愛犬くだりは不安だ
ってもし気に入ったとしても、ノミネート作品だからって普通は選外にしようとせず諦めるよな
70:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 11:12:31.35 EzNTTwuv
ＩＤ出さずに遥か5を擁護してるのは病神子だろ
新しい試みとか、好みの問題とか文句垂れるならそれを含めて総評書いてみろよ
メンドクサイは言い訳になりません
71:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 11:45:26.58
>>64
便座じゃなければなんでもいいんでしょ
72:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 11:49:03.25 v1u4nGS0
総評乙！
前までは大賞なしでもいいかなって思ってたけど
クセの強いヒロインの中でも、選択肢の直後の文ですら従ってくれない主人公はゆき様ぐらいだな
そこまで選択肢無視なヒロインは自己投影しにくい子でもいなかったと思う
自分はプレイしたからいいけど、「選択肢直後の文ですら」みたいなことを書いてほしかったかも
選択肢を従わないってだけなら他にもあるし…
アムネのクソゲーの最大の所以はバッドエンドの多さじゃなくて
自己投影しやすいヒロインにしたと宣伝してるのにそれとは程遠いヒロインだったことと
バッドエンドにグロい展開が待っていることだと思う
数だけだったらグッドエンドよりもバッドエンドが多い作品は他にもたくさんあるし…
>>69
元々、正しい口調を選択肢で選ばないといけないとか人格が戻ってくるとかあって
自己投影には向いてないヒロインかな？って思いつつもアムネシア発売日買いしたし
かなり気に入っている作品だけど
主人公や愛犬のくだりが悪いって言われるのは仕方ない
受け取り方は人それぞれ、クソ要素が気にならずに楽しめたならそれでいいやとは思わないのかな…
73:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 11:54:18.16
700MB以下と容量超軽いのに、容量足りないからフルボイスに出来ないのは片腹痛いわ
今度出る、PSP版GS3だって遙か以上にシステム凝ってるのに
ボイスは全部フルボイスだぞ
それと、声優の入れ替え自体はクソ要素にはならないと思う
新声優の発表の仕方やその他もろもろに大問題はあってもな
74:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 12:15:28.89
新しい…試み…！？
75:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 12:16:10.50 KPP7UWpu
何でもかんでも病神子って言えばいいと思ってる人もどうなのとは思うけどね
自分はどのゲームもやってないけど読んだ限りだとアムネがなかなか酷いと感じた
主人公はあなた！！と大々的に売り出しておいてその主人公出してくるってことは
製作側が乙女ゲーやってるユーザーをそういう人たちだと思ってると言ってるようなものだし
ただクソゲーの大賞かと言われるとどれも飛び抜けてる感じはしないかなぁ
76:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 12:19:47.22
葵座は発売後すぐに完全版商法をはじめたことも追加してもいいと思う
77:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 12:22:12.46
自己投影派スレの過去ログ見ると…
初報の「自己投影派に配慮して…」的な話があった時は喜んでいる人多かったけど
主人公はあなたで盛大にやらかしたストラバみたいなのがあったから警戒はされてたな
「正しい選択肢で口調を選ばないといけない」「無個性と言うより無色、記憶を取り戻すにつれ人格が戻ってくる」
と情報が出るにつれて、自己投影派向けじゃないって考えた人もいた
でも、自己投影をちょっとでも考えているゲームへのお布施的な感覚で買った人もいた
78:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 12:22:58.77
アムネの主人公詐欺で大賞取れるならストラバでも取れたみたいなものだからな…
そう考えるとうーんって気もする
79:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 12:48:15.78 i5WJAf9q
ピンポイントボイスに関しては言及してあげるべきだと思う
本スレだと最早タブーみたいな扱いになってるけど本音はフルボイスにして欲しいに決まってるだろうし
ＫＯＴＹに選ばれる理由にそれが挙がるならコーエーが見直すキッカケにもなると思うし
80:69
12/03/07 13:52:12.96 7Tasjsbd
今更「フルボイス」ってゲーム名に入れて出すようなのって、大昔のゲームの移植とかリメイクだけだけど
遙かは最近発売のでもこれから「フルボイス」って冠つけて出す可能性あるんだよね
「時代遅れ」は十分クソ要素だと思う
宣伝とかゲーム外だし、BADがグロとかBADなんだし
おやじギャグはおやじギャグなんだし
81:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 13:55:06.16 7Tasjsbd
↑80 ID入れ忘れたって言いたかったのに書き忘れた
82:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:02:37.69 bTOCLPQ9
選択肢と別行動をとるのが1番のクソゲー要素だな
別行動させるぐらいなら選択肢なしにしとけ
83:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:02:40.24 OnNr6vWm
確かにどれも主人公が一癖あるけど大賞として推すには弱いかな？と思った
あと容量とか抜きにしてもフルボイスってそんなに必要なのかな？
私は作品として楽しめればそこまで気にならないから
今時フルボイス当たり前なのになってないからクソゲーとは思わないかな…逆ならあるけど
84:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:06:20.30 v1u4nGS0
聞く聞かないは問題じゃないよ
普通あって当たり前でしょ
聞かない人もいるから入れなくて良いって考えはおかしいんじゃない？
それなら声優押して売るなって話にもなるし
私は聞かないから無くても気にしないっていうのはクソー要素の擁護にはならないよ
85:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:07:06.44 r4nW5mrD
私もどれも大賞には弱いと思う
あと個人的には前の総評の方が好きかな
86:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:12:06.32 EzNTTwuv
いつまでに大賞決定しなきゃならないとかはあるの？
大賞決まらない方が平和に収まるんだろうけど、これだけ声が挙がってて大賞がないってのもおかしい気がする
87:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:13:48.12
総評出る度に文句言ってる人いるけど
大賞なしのほうがいいなら総評書いたらいいんじゃないか？
別に結果が同じ総評が一つじゃないとダメってわけじゃないし
88:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:15:27.09
平和に収まるからそっちがいいとかじゃなくて
クソゲーっていうには弱い作品ばかりだからでしょ…
89:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:25:06.82
>>88
かなりたくさんクソゲー要素挙がってるのにクソゲーとしては弱いってどういうことだ
あと、前の選評が好きとか言ってる人いるけど、好き嫌いで決まるわけじゃないからな
90:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:27:36.92
クソゲーかどうかって言われるとクソゲーじゃなくてがっかりゲーじゃない？
91:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:28:08.73 evRhS5Jo
何か意味不明なこと言ってるのいるなー
押しが弱いだのフルボイス云々は私が気にならないからとか
何言ってんだか
92:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:30:33.66
>>85
前の選評のどこが具体的によかった？
書いた本人？
93:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:30:41.34 IhLNDrXL
主人公の性格や話、展開が気に入らないみたいなのって
個人でクソだと感じる度合いも変わってくるし…
そんな要素だけで順位を決めるのはどうかと思う
ノミネートは歓迎しても大賞として一作品に絞るのはちょっとな…
遥か5大賞の総評読んだけど、選択肢に従わないだけで大賞とするには弱いよ
主人公はあなた詐欺でクソゲーならストラバ、バッドエンドの多さやグロさでなら過去のクラキミもそうだ
親父ギャグみたいなノリが受け付けられないなら、ギャグのきついタクヨーゲーが全般的に当てはまる
主人公の性格が気に入らないは過去にもたくさんあるし、
話がトンデモ展開、スカスカも同様な上に過去作のほうが質が悪い
また、そこで押すなら去年だとアルカナあたりもノミネートに値すると思う
去年まででは選外レベルの要素ばかりのクソゲーだし、2011年は不作だったんだな…
94:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:34:00.54 i5WJAf9q
>>83
一昔前ならとにかく今は何も書いてなくてもフルボイスなのが普通だしね
今のフルボイス基準の乙女ゲーと同じ売られ方をしている以上は比較されてしまうのは仕方無いし
他のジャンルより声優を推す傾向にある乙女ゲーだとこれは個性じゃなくて欠点にあたると思う
95:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 14:43:52.12
同じタイプのクソ要素を持ってる作品は選外作品やエントリーすらしてない作品でもあったけど
それらと比べても今年出た作品のクソ要素は弱いんだよな…
不作には同感だけど、2011年での一番を決めるから過去にとらわれる必要は無い
去年までだったらかすりもしないレベルでも今年ではそれでもトップに立てたってだけのことだ
公式サイト、ビズログ、ガルスタどちらもだいたい見てたけど
主人公あなた詐欺でおなじみのアムネは
主人公が人格を取り戻すことや性格が無いわけではないってことは十分に宣伝されてたからな
他にも「正しい口調を選ばないといけない」といった自己投影を期待できない要素はオープンしてたよ
葵座の剣に変身するといった話も、ガルスタで見かけてる
特典商法の話で暴れてた人で強く感じたけど
自分にとって都合のよい宣伝箇所だけをあげて
詐欺って言ってる人は多くないかと思うことが多々ある
宣伝をどこまで見たか、どれを見たかどうかでも評価が変わってくる葵座、アムネよりは
作品のクソさだけで葵座、アムネと並べている遙か5は僅差でも頭一つ抜けてると思う
96:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:01:58.74 OnNr6vWm
フルボイスじゃないからクソゲーみたいな流れだったから
いつから"乙女ゲはフルボイスで当たり前"になったんだろうと思ってレスしただけでまさかこんなに曲解されるとは…
私"は"そんなに気になることじゃないかなってのも
私"が"気にならないんだから関係ない！みたいに言われるし…遥かで熱くなってる人って怖いね
97:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:13:43.78
声自体もキャラを引きたてたり場面に臨場感を持たせる役目をになっているわけだし
声を抜くということは演出の手を抜いているってことになる
また、フルボイスが当たり前の現状を考えたら、演出面は一般的な水準を満たしてないとも言える
>>96
チラシや本スレなら一個人の主張でいいと思うけど、クソゲーかどうかを判断するスレで
「私は気にならない」っていうのは擁護意見にしか思われないよ
ちなみに、いつからについてだが2008年ごろにはフルボイスで当たり前だった気がする
少なくても遙か5発売の2011年にはフルボイスじゃないゲームなんてネオロマ以外は無かったよ
98:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:17:16.13
曲解も何もはあ？って思われただけじゃね
フルボイスで出してないゲームなんて近年他にないから
99:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:20:23.20 QGiiwTyX
「私は気にならない」が擁護意見なら「私は気になる」はアンチ意見なんじゃ
100:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:23:43.06
残念ながら、私は気になるとは誰もいってない
他所が当たり前のようにやっている演出をやってないんだからクソって言っているだけ
それこそ曲解にも程があるわ
クイックセーブ＆ロードがあるのが当たり前のこのご時世で
クイックセーブ＆ロードが備わって無くてセーブとロードしかない作品があったら
それはクソって言えるでしょ
セーブ、ロードしか使わない人も確かにいるけど、そういう問題じゃない
声についても同じことだ
101:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:25:07.94 EzNTTwuv
>>96
最後の一言が余計
信者と思われても文句言えないよ
ここは何度も言われてるように個人の意見が反映される場所じゃない
102:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:29:47.55 v1u4nGS0
遙か5についてはパートボイスっていう点だけでクソゲーだと押されているわけじゃないんだしな
たくさんあるクソ要素の一つとして、パートボイスも挙げられているだけで
しかも、そこも突き詰めたら、いきなり声が入ったり消えたりとパートですらなかったり
作品の見どころでもある恋愛イベントにも声が入っていなかったり
声が出ていないのに口パクだけあって滑稽だったり
パートボイス作品というくくりで見ても遙か5のはかなりレベルが低い方だと思う
103:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:30:23.54
要するに声ヲタじゃない人たちにとってはフルボイスじゃない事はクソゲーの決定打にはならないって事だろ
遥か5がそれで良いなんて擁護してるわけじゃないのにちょっと違う意見が出ただけでワラワラわいて来すぎ
104:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:32:36.51
>>103
声オタの有無じゃなく、このご時勢に出すゲームとしてって意味でしょ
一定水準にって書いてる人もいるよ
ちゃんと読んでるかい？
105:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:33:25.19
ご本人がついにID隠したか
106:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:40:49.22
パートボイスにしたことによる利点が全く無いんだから
同じ値段で売っている以上、他作品と同じ程度の演出がADV部分には求められて当然
また、遙かシリーズはイベントを大々的に行なったり、特典に声優のオーディションＣＤつけたり
声優押しにも力入れているんだから余計にね
107:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:41:05.16
伸びてると思えばまたいつぞやの状態に逆戻りか…？
108:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 15:52:48.77 knB4xC3w
システム面のセーブロードみたいな“ないとプレイに支障が出る”ならともかく
フルボイスが当たり前と言われても、実際のゲーム進行には何も問題ないからなぁ
それがクソかと言われると疑問かな
下手な声優だとボイス消してプレイする人もいるくらいだし
ADVに必須と言えるのは絵とシナリオと最低限のシステムだからね
“あって当たり前”の概念こそ個人の主観になってしまうから難しい
他社がやってるから～はゲーム単品のクソさとは違うし
要するに、パートボイスはクソとして押すには弱いと思う
109:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:00:55.23 dUwr/fhY
遙か5はそれ以外にもクソ要素があるからパートボイスで押さなくてもいける気がする
でもパートボイスもクソ要素だから書いておけばいいんじゃないの
っていう話じゃないんですか
110:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:01:12.42
他より劣るとは言えるけど、クソとまでは言えないって感じかな
無いとプレイに支障が出るっていう目で見たら
主人公の性格も重視しない人からすればプレイに何ら支障が出ないんだよね…
やっぱり個人で左右される要素で一番と、頂点を決めるのは無理だと思う
111:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:02:26.29 VDRjzSPE
フルボイスだったとしても選択肢シカトで動くなんてクソだと思うの
112:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:04:50.46
パートボイスだからシナリオや絵の評判は良いのに、クソゲーだと言っているわけじゃないんだし…
クソゲー遙か5を構成するクソ要素の一つってだけでしょ
113:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:06:08.77 yqswr2bm
ポイントボイスだからゲームもクソ！
だなんて誰も言ってないっての
遙か5にあるたくさんあるクソの中の一部であり
そのクソ要素が他のゲームより多いっていう話
114:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:07:22.69
>>110
各イベントでの主人公の態度がムカツク程度ならそうだけど
遙か5はプレイヤーの意見でもある選択肢が全くもって反映されないからプレイに支障出ると思うよ
もう寝るを選んだ瞬間、布団に入って目をつぶって寝ようとすることもなく
「やっぱり寝れない、お外に出てみよう」となるような選択肢ばかりだからな
最終的に「外に出た」って行動が一緒でも、そこにいたる過程が選択肢で多少は変わるのに
それすら無いんだからな
115:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:08:31.78 evRhS5Jo
ボイス面だけがって話じゃないな
数ある糞要素の一つがパートボイスだってこと
116:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:10:20.42
全く触れないのもどうか…って話なだけで
パートボイスなんだからクソて押せよって話ではない
117:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:12:51.35
パートボイスでも値段が多少他よりも下がっていたりするなら文句は言われないよ
118:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:15:21.53
使える容量使ってないのがクソ要素になるなら遙かに限らず今の乙女ゲー全体的に当てはまるしなぁ
それこそ一枚で済む内容を分割してフルプライスなんてやって当然みたいになりつつあるし
119:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:19:09.53 knB4xC3w
遙か5に個人の主観で左右されないクソ要素が沢山あるならそっちに絞って押すべきだと思うよ
感情的になってあれこれ詰めて説得力を欠いたら意味ないから
120:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 16:27:00.09 YDqZ/rdZ
主観に頼らずとも簡単に比較するだけでパートボイスが特異な欠点なのは明確だし
むしろ注意書きのつもりで書き加えるのが親切心だと思う
121:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:05:04.04 ZZ30dXuS
第三者が読んでもああこれクソゲーだわｗｗと思える要素を挙げろってことか
主人公がプレイヤーの選んだ選択肢通りに行動しない・男性との恋愛ゲームなのに攻略対象より主人公がいるスチルが半数を占める・主人公自体が無表情で怖く設定詐欺・声優を推して販売しているゲームなのに蓋を開けてみればサンプルボイス程度しか喋っていない
パートボイスは明らかに欠点だし糞要素
逆に考えろ。このゲームでパートボイスが長所な点ってある？
122:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:12:40.56 l3TIBOyW
今年のノミネート作品では大賞取れるほどのインパクトないに同意
遙か5の選択肢でクソ要素って意見あるけど
確かに選択肢はプレイヤーの意見や行動を代弁する意味もあるし
本来選択した行動と違う行動取られて整合性が取れてないと思うかもだけど
選択肢はあくまでフラグ立てや隠しパラに影響あるなど
そういった意味合いの方が強いと思うので
その後のキャラクターの行動が選択したものと違かったとしても
目当ての攻略キャラとのイベントは起きるしエンディングも見られる
他の人が言っているようにゲームとして破綻させてしまう程のなにかがない限り
クソ要素として押すには弱い気がする
「寝る」と選択したのに実際には寝なかったという部分も
「寝る」と考えたことがすでに選択なのであって
考えた結果眠れなったので別の行動を取ったと解釈すれば（というかそうなんだけど）
別にそれほど整合性が取れてないとも思わないんだけど
ましてや総評にある「乙女ゲーの基本が破綻した」とまでは言えないのでは？
パートボイスに関しては>>108に同意だし
地雷主人公も萌えたという人がいる以上「あなたには合わなかったのね」で済まされそう
他にもいろいろクソ要素書かれているけど
総じて遙か5を大賞に押すにはあの選評では弱いと思う
123:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:14:09.01 JUTfrjOo
つか、>>23-25はどこいったんだ
ドヤ顔で投下してきた癖に下手くそな文晒すだけ晒して投下逃げとかww
124:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:23:07.25 /VeJkhcQ
>>123
そんなに分かりやすく釣りレス書くくらいなら書かない方がマシじゃないかね…
125:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:30:18.15 Xs154u8x
>>123
あんたが書けばいいのに
文才ないそのオツムじゃ無理だろうけど
126:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:33:48.34
>>122
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。総評書け
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
127:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:37:53.65
>>124
即効で釣られておいて何言ってるｗｗ
128:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:39:03.28 YDqZ/rdZ
>>122
>>108は詭弁だと思う
セーブロードみたいな必須機能と比較してるけど
それは乙女ゲー以前にゲームとして破綻してるレベルの大問題だし
マイナス要素の一つ程度の扱いに押されてるパートボイスと比べれる対象ではないよ
そもそも過去のノミネート作品だと地雷主人公要素もきっちりマイナス条件に入ってるし
129:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:40:34.49 JUTfrjOo
>>124
は？
あんな下手くそな文書く奴と一緒にすんなし
>>125
書いてもいいが、どうせ不毛な争い続くんだしはっきし言って無駄
130:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:42:48.34 ZZ30dXuS
そうだね。期限通りに夏休みの宿題を提出してもバカは治らないから無駄だよね
131:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:45:57.82 PIGYdcRM
>>129
無駄というのはわからんでもないが他の選評をけなしていい理由にはならんだろ
自分が選評なり総評なり落としてからいいいなよ
132:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:46:58.14
>>129
その不毛な争いを終わらせるようなものを是非書いてください
自信がおありのようですし
無駄だなんて諦めたらそこで終わりですよ
133:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:57:08.16 JUTfrjOo
あーはいはいわかりましたよ
遥か5もアムネシアも葵座も好みが分かれる程度でクソゲーじゃありません。
今年の大賞は無しです。
これで満足だろ？
じゃ、俺は消えるから
せいぜい不毛な争いしててくださいw
134:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 17:59:45.47
GSスレに戻るから忙しいって
135:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:01:22.69 l3TIBOyW
>>126
別に「○○に一票」なんて言ってない
前に大賞なしの総評あったよね？
「○○が大賞なんて認めない」とも言ってない
あの総評で遙か」５を大賞に推すのは弱いんでないか？
といった意味で書いたつもりなんだけど
136:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:06:21.42
消える宣言とかわざわざしなくていいよ誰もお前の行動とか興味ないし
137:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:06:37.24 YFkq/Fev
>>135
押しが弱いというならその流れ変える総評かきなよ
138:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:07:50.04 8UAsMtxv
だから……大賞が遙か5なのに異論がある人は自分でも総評書けばいいのに
まだ決まったわけじゃないけど、大賞はよほど総意が異なる場合を除いて総評書いた人が決める
候補が絞られてからは、面白くて納得できる総評がどれかで、そこに書かれていたのが大賞として決まっていくんだよ
いくら文句をつけても無駄だし別の総評をぶつけるしかない
総評が他に出なければ遙か5が大賞になるんだから、それが納得できない人は既に出た総評以上のものを書いて別候補を挙げればいい
自分なりに大賞に推したいゲームがあるなら総評を書かないと通らないよ
139:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:08:23.95
そうだね、弱いと思う人がいても当然だろうし
総評書くならその方がいいんじゃないの？
140:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:15:43.88
大賞なし総評が去年の時点で出てるけど？
今のところ大賞なし、遙か5で
オレキン選評>>18が来たらまた状況が変わるかもしれない
141:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:21:46.11 kvK2r65X
>>137-138
理由が弱いって言ってる人は前に出た該当作品なしの総評を押してる人かと思って読んでたけど
そういう流れではないのか？
142:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:22:48.90 l3TIBOyW
>>141
自分はそのつもりで書いてた
143:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:34:33.80
遙か5大賞が初めての総評だと思いこんでる人は
自分がお客さんだと自白してくれているんだなw
144:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:46:09.29
大賞なし総評案にあった
「個人の好き嫌いで意見が分かれる程度のクソ要素がクソゲーの頂点に立っていいのだろうか」
が納得いくからなぁ…
遙か5を大賞とした選評を読んでも、遙か5が大賞とは思わなかったし
人によってはアムネのほうが遙か5よりもつまらなかった、
葵座のほうが遥か5よりもつまらなかったって人もいるだろう
145:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:55:04.57 8UAsMtxv
大賞なしの総評も読んだけど、遙か5ではなくアムネだとか葵座だとか言ってる人は総評を書けばいいという意味
そのタイトルを推した総評が出ない限りはアムネや葵座は選ばれない
146:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 18:56:49.28 8UAsMtxv
でもどっちみち今回の対象は意見が割れると思う
大賞なしでもいいという意見も多いし
それでも大賞を選ぶのか、それとも初の大賞なしでいくのか
147:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:21:43.82
個人的には話題の3作品の中で葵座が一番ダメだったけど
クソゲーオブザイヤーの大賞に輝く作品かって言われると微妙だし
総評書けないんだよね…
一度書いてみようかと思ったけど、個人的にダメな部分を押してる気がするし…
それでもいいなら書くけど
148:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:28:27.53 v1u4nGS0
>>145
葵座やアムネも大賞になれるから…じゃなくて
一位を選べないって意味で大賞なし って意味じゃないの？
今年の大賞は意見がかなり割れるには同感
他の作品押してた人でもその要素を大賞として押すなら仕方ないか…って
思えるものが今回どの候補作にも無いんだよね
正直、自分が遥か5大賞でいいって思った理由は
遙か5やってすっごく嫌いなキャラがいたからって理由だし
149:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:30:25.80 IWgoc6BP
誰が何を書いても、推しが弱いのはどの作品も一緒
多様化した乙女ゲーの中での個性的な作品たちでしかない
今年は決定的なクソゲーのない良い年でした、で終わり
これを不満とする意味がわからん
150:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:35:59.13 kvK2r65X
>>145
その二作を押してる人って138が書かれた時点ではこの現行スレにいなくないか
検索したけど出てこなかった
>>147
一番駄目だったけどクソゲーとは呼べないと思うなら
大賞該当作品なしの選評を書けばいいんじゃないかな？
どう書くかは本人の自由だから強制はしないけど
選評待ってる
151:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:36:37.89 cYNTkh2R
伸びてるから何かと思えば・・・
自分も>>149と同じ感想だな
昨日>>53でも言ったけど
152:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:38:32.40 IhLNDrXL
いくら理由を並べてもどれも弱くて最終的な決め手は
総評書いた人や読んだ人の中で嫌いな人が一番多かった作品ってことになりそうだしな
そんな作品は今年一番のクソゲーとは言えない
今年一番嫌われたゲームだ
153:150
12/03/07 19:38:50.55 kvK2r65X
>>147
スマン
×選評じゃなくて〇総評だ
154:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:41:04.07 v1u4nGS0
大賞なし選評は出てるけど、別に一つじゃないとだめってわけじゃないし
好きに書けばいいと思うよ
155:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:44:38.33 NqNjiVOR
書いてみたらいいのに、と言われれば
誰が何を書いても～とごねる始末
要は書きたくないってことか
156:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 19:55:01.00 8UAsMtxv
>>149
別に最終的に大賞なしで決まるのはいいしそれも選択肢としてアリだけど…
今のところ大賞なしっていうのも一意見にすぎない
遙か５を推している人もいるし遙か５が嫌で他作を推している？みたいな人もいる
議論したり新しい選評がくるのはいいじゃないか
話しながら選んでいくスレなんだから
157:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 20:17:22.89 BJ0VM3x7
総評書け厨はもうおなかいっぱいです
158:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 20:17:41.07
悪い意味で荒れてるわけじゃないし
遙か5大賞も、大賞なしも同じ1意見でしかないからね
こっちがいい、そっちがいいっていうのは全然主張していいと思う
その中でアムネや葵座を大賞に押す人がいるなら選評に書けだけど
今のところこの2作を大賞に薦める声は無いし
159:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 20:25:47.58 hs9ky/eB
個人の好みとはいうけど「主人公が選択肢通りに行動しない」は、選択肢が有るゲームとして破綻してないか？
右か左に進もうという選択肢で、
まず「右に行く」として障害があって結果「左に行くことになった」のではなく、「右に行く」こともせず勝手に「やっぱり左に行く」ってなるんでしょ？
選択肢が破綻している以上、個人の好み以前の問題点だと思うけど？
160:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 20:36:29.81
選択肢に関しては>>122が言及してる
159の例なら前者みたいな形だったらしい
161:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 20:43:42.48
考えた結果眠れなったので別の行動を取ったと解釈は
少々無理矢理感があると思うが
実際にプレイした感想としては普通に「？」となるぞ
それなら選択肢は最初から要らないってなるし、そこで不満が出るのも極当たり前
162:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 20:45:44.23 kvK2r65X
>>159
「寝る」を選んで「やっぱり寝れない」「お外に出てみよう」の場合は
「〇〇出来ない」があるし
＞「右に行く」として障害があって結果「左に行くことになった」のではなく、「右に行く」こともせず勝手に「やっぱり左に行く」
これとは違って、例えるなら
「右に行く」を選んで「右に行けない」から「やっぱり左に行く」に繋がるはず
>>159は後者ではなく前者なら問題ないと思ってるなら
遙か5は前者みたいだからいいんじゃないの
163:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 20:46:11.72
いや、>>122の解釈は違う
実際は｢寝る｣を選んだ瞬間｢やっぱり眠れない、お外に出てみよう｣だった
あと選択肢に関して付け加えると、どう考えても好感度が上がる選択肢じゃないのに好感度が上がったり、どれを選んでも結果好感度が上がったりする
結局何やっても主人公に惚れる仕様
164:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:03:36.62
無意味な選択肢って寝るか寝ないしか無いのか？
それだけでクソってのは揚足取りに見えるんだが
165:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:12:01.07
やっぱり眠れないと言ってる時点で寝ようとしたことがわかるじゃないかw
寝るを選んだ瞬間寝たくないとか寝るつもりはないと拒否するならわかるが
166:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:14:37.15
w
167:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:31:09.42 H1e0Chvd
なんていうか、クソ要素が積もり積もって2011年の中で一番クソな位置にいるよね
クソゲーオブザイヤーが、「2011年の中で一番クソなゲーム」を選ぶのなら遙か5大賞でいいと思う
>>23 の選評にピンポイントボイスの件も付け加えた感じの誰か書かないかな？
168:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:35:03.98
寝る→お外に出てみよう だけじゃないんだよな、遙か５の場合。
選択肢によって分岐するシナリオを楽しむ仕様の乙女ゲなのに、それがユーザー
の選択肢そっちのけで製作者の決めたルートに無理矢理従わせられる感じ
これは個人の好き嫌いの範疇越えてるとおもうが
分岐型ゲーを謳ってるクセに選択の自由が制限されまくりだからね
その動機がスタッフが贔屓する主人公を目立たせるためなんだから、はっきり
言って看板に偽りありもいいとこ
｢八葉が売りです！」って言って売っといてその実「ゆき様かわいい！」だったんだから
それが最初にわかってりゃ買ったりしない
169:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:35:21.26
葵座は再演の内容次第では不完全版分割商法で大賞取れるかもしれないけど、再演は今年に入らないのが惜しい
170:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:45:54.84
遥か5は選択肢の付け方がド下手だったんだな
一本道の小説に後から分岐だけつけたみたいな
171:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 21:50:51.25 BJ0VM3x7
別のゲームで全く同じ意味だけどニュアンスが微妙に違う言葉が並んでる選択肢ってのもあるしねえ
172:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:02:29.06 RSt5tHSd
主人公が選択肢に従わないが大きなクソ要素なら携帯アプリにも光があたるかもな
向こうはそれが日常茶飯事だから
173:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:07:36.78
遙か5は、シナリオの整合性も指摘されていたからね
都を探しに行こうで出て行って、瞬に見つかって注意される→一緒に帰ろう あれ？ 都はどうなったの？
って感じの事が多くて、シナリオ分割かと思われる個所が散見されてるし
そもそも、名前入力の時点から、主人公の美少女設定を出すためにナンパでしょ
それを指摘されたら「…そうなの？」と例の「…？ ポカーン」だもん
まともな言語能力もないから会話も成り立たないし、本当に何を考えてこの主人公にしたのかと思う
プレイヤー＝主人公とは思えない要素もありすぎだった、超絶金持ちのお嬢様やら留学設定やら
上がっている候補作の主人公達は全員性格に難ありだけど、ここまで他力本願なのは残り2人にはなかったよ
少なくとも自分で動いていたし、そのサポート役もいたけど、ゆきは本当に自分勝手に突っ走って全部人任せ
それなのに、周りからは賛美されても当然のごとくスルーするからね
追加シナリオは要素に入らないのだと思うけど、それもかなりわがままだったし、薩摩切子に煮物をのせる暴挙ぶりにはあきれた
174:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:19:06.28
選択肢が機能しないって例だと
戦国さんの「夜枷」「夜枷」「夜枷」は完全に選択肢の意味が無いよね
でも、「寝る」→「やっぱり眠れない、お外へ出てみよう」
この文だけで寝ようとしたことは分かるし、結果的に外に出ることになっただけとも言える
る例に出ている、寝る以外で意味が無い選択肢を具体的に上げることは出来ないの？？
選択肢だけで弱いって言われているのはこの例ではクソさが伝わってないからでしょ
大賞の決定打にしては疑問が多すぎる
イベント内での受け答えが変なら、一部を切り取るんじゃなくて
アムネの犬のイベントみたいに全文載せたりはできないのか？？
また、シナリオの整合性をクソ要素に押すなら
主人公の父親の生死がほどんとのルートで完全放置のアルカナあたりにも言えるよ
小さなイベントでのキャラの行方どころか、作品の根幹部分が放置だから遙か5よりも酷いしね
175:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:22:57.49
遙か５の、子供に「今晩お姉ちゃんの幸せも神様に願いっておくね」と言われて
「あの子ちゃんと神様に願ってくれてるかな？」とのシナリオは整合性以前の問題
176:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:26:12.66
>>174
173はスルーなの？
177:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:27:00.13
遙か5関係はアンチスレが同時進行してるのはどうにかならんのか…
乙女@ 遙かなる時空の中で5 アンチ会場 31
454:名無しって呼んでいいか？ :sage:2012/03/07(水) 21:59:49.39 ID:???
クソゲースレで信者が｢好みの問題｣で片付けようとしてる件
インパクトがないから大賞は無理とか言われてるけど、ゆき様の存在だけで充分インパクトあると思うんだけどな
あと、総評にある｢寝る寝ない｣のくだりだけ見て｢選択肢に従ってないのはそこだけ｣って言ってる
これを論破してやりたいんだけど、遥か5にゆき様が他に選択肢に従わなかったシーンってあった？
なにぶんすぐ売ったんで覚えてないんだ
178:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:29:03.74
アンチが頑張って説得してる時点でクソゲー認定は無理かな
179:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:30:11.32
拾ってくる時点で何をしたい人か分かるなw
180:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:30:16.93
こういうのがあるから客観的な情報がどこまでそうなのか分からないんだけどな
>>174
>>173も具体例って言うほどではないと思うし
小さなイベントでのキャラの行方ってまさに>>173の都の例だと思うんだが
181:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:31:26.03
主観で主人公が気に入らないと言ってる人は嫌ヒロインスレに行った方が幸せになれるのに
182:177
12/03/07 22:32:15.92
>>179
あのスレ常にageてるからトップに出て来るんだよ
専ブラ入れてないもんで
183:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:33:37.53
>>180
例に出したら今度は具体例じゃね
さっきからとりあえず否定したいだけってのはひしひし伝わってくるが
184:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:39:00.34
選択肢の必要性がないと言えば、怪しい子供のくだりもそうだと思う
明らかに怪しい子供が怪しい場所で泣いてて、出た選択肢が｢早く助けなきゃ！｣｢どうしてこんなところに子供が…｣｢怪しい……｣
で、どれを選んでも近寄って襲われて、男キャラに助けられる
最後の選択肢に関しては｢怪しい｣と疑ってるにも関わらず、｢近寄って確かめよう｣だからな
怪しいものには近寄らないってのは常識だし、仲間にも念を押されてるのに｢怪しい、近寄ってみよう｣ってのはおかしいだろ
185:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:40:58.85
ここは遥か5のアンチスレか？
スレの無駄だから説得したいなら選評から書き直せよ
186:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:42:05.62
これがいい、いやあっちだと議論するスレだろ
187:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:42:08.27
自分は寝るよりも酷いと思った選択肢があるんだが…
山奥に行ったら子供が泣いていてその時に選択肢が下の3つ出る
すぐに助けないと
あなたは誰なの？
（おかしい…）
「すぐに助けないと」、と「あなたが誰なの？」を選んだら
当然その子供に関心を向けて近寄っていくのは普通だけど
「（おかしい…）」を選んでも
「（おかしい、山奥にこんな小さな子がいるなんて…）（近くによって確かめてみよう）」って近づいていく
その結果、どの選択肢を選んでも怨霊に襲われる
割と大きめのイベントでもほどんと選択肢が機能せずに不自然なかわし方で同じ結果に行きつく
一つや二つだったら気にはならないけど、恋愛イベントも含めほぼ全部で行なわれるから
主人公に共感すら出来ないんだよね
また、共通ルートでは攻略に必要な恋愛イベントは話を進めれば何もしなくても勝手に発生して
どの選択肢を選んでも上のように不自然なかわし方で好感度が上がる
これって選択肢を選ぶことでキャラを攻略する乙女ゲームのゲーム性が無くなってるんじゃないのか？
188:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:46:16.20
>>185
なんでもアンチのせいにするんじゃないよ
みっともない
189:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:46:59.07 BJ0VM3x7
sageながら説得されても･･･
190:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:47:28.83
葵座で例えると
選択肢に出てくるオヤジギャグだけど
理解できずに？となる明治時代のキャラがいるのは不自然じゃないし普通の反応でしょ
でも、明らかに明治時代の人が分からないようなネタでも笑いが取れたり
困っている人がいる目の前でオヤジギャグを言って、その人が大喜びするような感じの不自然さが
遙か5の選択肢にはあるんだよね
191:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:48:19.57
>>174
>戦国さんの「夜枷」「夜枷」「夜枷」は完全に選択肢の意味が無いよね
これは演出の一環だろ。これを意味無い事の例に挙げるのはどうかと思うぞ
192:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:49:08.34
遙か押しなのはわかったから、総評を書いてだしてくれ
今さら”～～～”の”～～～”部分がクソだったなんていう細かい説明はいらん
もう今までのスレで何度もでてることをまた細かく報告せず、その情熱を総評案にまとめてくれよ
正直アンチ乙としか言いようがない
ちゃんと納得できる内容で文章であればそれに決まるんだから落ち付け
193:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:49:28.43 kqRjD/qF
sageてる人ID出して
194:192
12/03/07 22:50:36.32 trrS20Gf
いかんsageつけたままだった･･･
申し訳ない･･･
195:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:51:28.91 NqNjiVOR
>>23->25じゃ弱い弱い言ってるのは
具体的に何が弱いか説明よろ
196:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:55:46.72 v1u4nGS0
共通ルートでは、全キャラの攻略に関わる恋愛イベントが何もしなくても勝手に発生して
何を選んでも強制的に不自然にも感じられるやりとりをした結果、好感度が上がっていく
各個別ルートへ分岐は、行く場所や手段、団体での行動内容を選択するといった
各個人とはあまり関係のない選択肢による結果
好感度をあげる、あげないを選ぶ自由もなく、恋愛イベントを発生させる自由もない
勝手にキャラ同士が主人公と二人きりになって勝手に好感度が上がっていく
これをゲーム性や恋愛性があるといえるのか？？
197:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:57:30.52 U8lZHxlS
>>195
>>3
198:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:58:58.90 Nk/J3XdO
遙か５大賞次点アムネ葵座の総評がいいな
３つともやってないから解らないけど、内容の破綻ぶりが伝わってくるし
遙かは本編からFDでゴッソリ売上も半分以下まで落ちてるから本当にクソだったんだろうなあ
199:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 22:59:15.89 NqNjiVOR
>>197
特にここだと指摘はできないってことだな
200:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:01:27.91
>>198
参考までにアムネのFD初動も気になるな
201:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:03:09.56 VDRjzSPE
>>192
総評出てるんだし文句があるなら大賞なしの総評書けばいい
遥か５が大賞取ったら駄目なのか？
202:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:08:28.93 EzNTTwuv
>>23-25を弱いと言ってる人は｢どの作品も好みの問題だからクソじゃない｣ってのが総意
正直好みの問題で片付くんならこのスレ要らない
それに、考えも行動も言葉遣いも幼稚だったり、常に上から目線で謝ったことがなかったり、KYに親父ギャグ連発で相手に引かれてたりする主人公なのに
周りから無条件にマンセーされてるって要素すら｢好みの問題｣とするのは苦しい
203:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:15:59.02 /QG0ymNn
>>195
>>25の大賞の理由部分かな
前述の各ゲームのノミネート理由が長文な割にそこだけ力尽きたように1行しかないのが気になった
短くまとめようとしたのかもしれないけどこれだけ意見が出てるんだし
他が及ばなかった理由や選択肢に従わない事のマズさなんかをもう5行くらい加えれば説得力が増したと思う
>>23-25の人は書き直さないのかな？
204:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:16:43.42 U8lZHxlS
>>199
説明が面倒だからテンプレがあるわけで…
>>195がアホな事書いてる事くらい理解しろ
205:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:18:51.41
クソゲーって言ってるけど、ほぼシナリオしか評価してなくない？
クソ シナリオ オブ ザ イヤーじゃないの
206:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:20:47.43 NqNjiVOR
>>204
具体例出してもなんやかんやと否定してるのがいたからな
じゃ、どんな部分がと気になったから
207:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:25:58.93 VDRjzSPE
>>205
乙女ゲーからシナリオ取ったら何が残るのｗ
でも、それありかもしれないね
一般規準だとやっぱ難しい
208:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:34:42.65 dh0mvoHk
自分は前スレの大賞なしのが１番しっくりきたな
どれもクソゲーというよりはガッカリゲー止まりに思える
209:名無しって呼んでいいか？
12/03/07 23:54:55.91
充分大賞狙える糞だと思うぞ
プレイヤーが選んだ選択肢に従わず自分のやりたいことをするなんてスクイズの伊藤誠そっくりじゃねぇか
210:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 00:04:13.00 LiiXqQGr
プレイヤーが選んだ選択肢無視はアムネでもよくやられてなかった？
一々オリオンがうるさく反対して主人公がそれに従ってイライラした覚えがあるんだが
あと選択肢あっても「飲み物」or「ジュース」みたいにこっちの選ぶ余地がなかったり
211:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 00:27:37.62 EE57dCpF
>>23-25です。評価ありがとうございました。
指摘戴いた点を添削してもう一度総評書き直します。
同じ人物が総評を投下するのはありですか？
212:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 00:57:50.23 EkcrZqeU
>>211
添削はありだし必要だと思うのでお願いします
213:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 01:20:44.83 mIdp83D8
最終的に総評が出そろって
遙か5大賞がいいという結論になったなら
それがルールだし別に構わないと思ってるよ
一意見を言ったつもりだったんだけど荒れてしまってスマン
>>211
直すの大変だろうけど再投下お待ちしてます
214:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 01:39:04.13
アンチスレと同時進行してるうちはまともな流れにならないな
215:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 01:49:29.10 mIdp83D8
>>122=>>213 です
ＩＤ変わってたの気づかなかった
216:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 02:00:26.07 EkcrZqeU
>>214
関係ないと思いますけど？
217:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 02:30:06.69 fyz4ho8y
>>216
ID出さないレスは無視していいと思うよ
218:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 02:35:26.49 TVpqqDuE
>>189みたいにageてても文句しかいわないやつはスルーで
219:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 02:39:03.34 Iq0Kz1Z8
昨日投下した人とは別の人だけど、個人的にノミネートしてもいいかなって思った作品を足して
総評投下します
内容は遙か5大賞押しでだけど、決定打と
アムネ、葵座あたりのクソ要素アピールも既に出ているものとは変えてみたよ
220:総評１
12/03/08 02:39:39.84
2010年、携帯アプリからの移植という新たな分野からの黒船「天下一戦国LOVERS DS」が
3年連続王者の椅子に座り続けたQuinRoseが不在の隙をついて王者の座を勝ち得ることとなった。
また、この戦国の携帯版クソゲスレ進出、ラブルートの本家進出と乙女ゲーの枠にとどまらないクソゲーの発売で
当スレをたいへん賑わわせた
そんな、2010年の大賞を決めるための議論がなされていた頃…
このスレ住人の関心の目を向けさせるある作品が発売された。
2008年の老舗の屈辱「遙かなる時空の中で4」に続くどころか遥かに超えるクソさを内包して
2011年2月24日遙かシリーズ最新作「遙かなる時空の中で5」が発売された。
題材にして大きな成功を収めた作品はジャンルを問わず多々ある幕末を舞台とした作品である。
歴史ゲーを得意とするコーエーが手掛ける幕末に期待した人もたくさんいただろう。
しかし、あらゆる面でのクソさが織り成すジョブパンチが購入者を阿鼻叫喚の渦に陥れる羽目になった。
シナリオの恋愛過程の薄さ、ゲームの自由度の無さ、不快感を感じさせる主人公及び攻略キャラのトリプルパンチがプレイヤーを襲った。
まず、このゲームは、共通ルート内での恋愛イベントは全キャラ強制発生強制成功であり、全編通じて選択肢もかなり強引な展開を経て同じ結果を得る。
一言でいえば、どれだけ適当に攻略キャラ達をあしらっても惚れて、愛を語ってくれるのである。
そのため、初対面の主人公と攻略キャラ同士が惹かれあい恋をする過程は全く分からず、自由度もないといった乙女ゲーム独特の楽しみを消してしまっている。
また何をされても照れることすらない主人公の無表情、無反応っぷりが恋愛要素の薄さに拍車をかけてしまった。
EDですら主人公が相手を惚れるといったことがないシナリオもある。
助けた子供に「今晩、お姉ちゃんの幸せも神様に願っておくね」と言われたその夜に
「あの子、ちゃんと私の幸せを神様に願ってくれているかな？」と思い返す悪人のような清らかな神子設定の主人公
アヘン戦争をお茶菓子にして楽しいティータイムを送る主人公と攻略キャラ
「こんな汚らしい旅館、主人公に相応しくないから飾るものを持ってこい」と仲間たちに命ずるいとこキャラと喜んで貢物を頂く主人公
自分の命を守るために主人公と対峙した弟分は手を差し伸べることすらせすに見殺しにし、主人公に従い続けたその兄だけを助ける…不快なご都合主義展開など
プレイヤーの常識を疑うような主人公やキャラの行動、イベントが多々発生し、ジリジリとプレイヤーのライフを削っていった。
また、「土佐弁がトレードマークのはずなのに、共通語で話す坂本龍馬」「結核ではなく、ただの風邪による体調不良だった沖田総司」
「薩摩嫌いで有名な人物なのに、苦悩も葛藤もなく簡単に薩長同盟を結ぶ高杉晋作」と…
「歴史上の人物を使う必要はあるのだろうか？」と思わせるような、各人物の特徴をことごとく消してしまった歴史人物達に歴史的要素を期待した人も真っ青だった。
もちろん、思想の違うキャラ達が互いを罵り合うことはあっても、認め合い友人関係を築くことは無く、敵対勢力にあたるキャラ同士を仲間にした意味もない。
直す気は無いどころか、ついにパートごとですらなくなったパートボイス（声なし時も口パクあり）、
主人公の下着スチル、攻略対象を隠すように描かれている主人公がほとんどというスチル
と、システム面でも他社よりも低い水準を保っている。
おかげで、長年シリーズを愛顧してきた信者にすら縁を切るきっかけを与えてしまい
葬式スレは余裕の２ケタ越え、本スレは葬式状態という結果となってしまった。
また、このFDの初動は本編初動の半分以下という数字でもこの作品のクソさは表れていることだろう。
221:総評２
12/03/08 02:40:18.89 Iq0Kz1Z8
強固な門番遙か5が立ちふさがり、大きなバグや詐欺でも無い限り太刀打ちできる作品なんて無い…と思わせるまま
季節は巡り夏となった8月18日、このスレに波紋を呼んだ作品が二つ同時発売される。
「AMNESIA」と「文明開化葵座見聞録」である。
「AMNESIA」はクセの強い主人公を出すオトメイトが、「自己投影」に配慮して作った作品である。
そのため、デフォルトネームは存在せず、プレイ開始時は記憶を喪失していることでプレイヤーとの情報量を一緒にする
無色透明な主人公を作るという工夫がされており、雑誌やブログなどでセールスポイントととしてきた。
しかし、このゲームを最もクソたらしめているのは「主人公のクセの強さ」をはじめとする宣伝とは正反対の自己投影への妨害である。
この主人公は記憶を取り戻すにつれて人格も取り戻していくのだが、そのクセがとても強く、自己投影出来るとは言い難い。
先輩にも常に上から目線で説教をする弁えの無さ、告白をしてくれた相手に対して偽の恋人を用意して逃げるといった不誠実っぷり…
プレイする女性は性格が悪いんですとでも言いたいほどに共感しがたい思考を持つ主人公であった。
では、主人公の性格が戻っていない無色透明期間は投影できるのかといえば、あなたが扮する主人公がその日の行動を考える権利はなく、
常に一緒にいる妖精の指示に従うこととなる。
また、攻略キャラに対する口調を選ぶことができるのだが、設定された記憶喪失前の性格に沿った口調を選ぶ必要がある。
性格が表れる前ですら、プレイヤーの自己を反映できる機会がことごとく用意されていないのだ。
また、照れる攻略キャラが後ろを向き主人公の水着を披露したスチル、PSPデフォルトセーブ、
標準よりはずっと遅いスキップ機能、台詞と口パクがそろわなかったり、
メッセージウィンドウが表示されないバグなどシステム面でも不快な点は目立つ。
「文明開化葵座見聞録」は、割と珍しい明治時代を舞台にしたトリップ物で、葵座と呼ばれる旅一座と主人公の話である。
最初から攻略キャラを選ぶVitaminシリーズに代表されるHuneX独自のシステムを踏襲している。
この作品の特徴は快適なシステムがカバーできないほどに、退屈なトンデモシナリオにある。
共通ルートがプロローグ以外では存在しないシステムを取っているにも関わらず、展開は完全に一緒の金太郎飴シナリオ。
さらに、個別ルート扱いになっているため既読スキップの範囲外という快適なシステムが太刀打ちできないシナリオ運びである。
プロローグでの「蔵でクラクラしちゃったー」や緊迫感のある戦いでの「合気道だけに、あー、いきどおりー」と主人公が親父ギャグを言ったり
決め台詞が「家紋、家紋！」と……「どちら様もご笑覧あれ！」とパッケージにはあったが失笑しかできないような寒い話が
「犬ってワンダフル」 「妖怪に用かい！」「宴会行かんでええんかい？」「紅葉に行こうよう」「支度をしたく思います」「酒は避けます」と
このようにたたみかけて襲ってくる。
親父ギャグのようなあってもなくても変わらない無駄なところに力を注ぐあまり、主人公や攻略キャラ達の設定の肝となる部分はゴッソリ抜けており完全放置である。
攻略キャラと主人公が7年間同居している理由や、ある攻略キャラだけが特別な変身が行なえる理由といったものまで匂わせることなく抜けている。
システムに関してはキー操作を自分で選べるなどかゆいところに手が届く快適便利使用なのだが、
大量にある入浴シーンや宴会シーンは使い回し、恋愛イベントの肝となるキススチルですら同じものを流用といった乙女ゲーとして大事なところは適当と、
本当に無駄なところに力を入れている作品である…。
222:総評３
12/03/08 02:41:08.02 Iq0Kz1Z8
家庭用ゲーム機でアクの強いゲームがたくさん発売される中、モバイルゲーからも刺客が訪れた。
9月20日より配信の「卒業アルバム Last Memories」である。
この作品と他のモバイルゲーと一線を画す要素は、好感度と注目度の2つを上げないと強制的にストーリーが止まるシステムにある。
好感度については特に問題は無いのだが、注目度は課金アイテムを手に入れることで上げるパラメータである。
課金行為自体は悪とは言えないが、ランダム要素が強いガチャによって手に入れるアイテムによるもので
かなり運が良くないと最後まで話すを進めるための道具を手に入れることができないといった点にある。
お金をかけて手に入れたシナリオも、1シナリオ15行程度の会話文中心と30秒もあれば余裕で読めてしまい、内容も濃密とは言い難い。
課金を促すあまり、話すら読めないと言うゲームバランスの崩壊を招いてしまっているとんでもないゲームである。
しかし、この鬼畜設定の注目度だがアップデートにより改善済みで今では無料でも最後まで話を読むことができることを付け加えておくが
アップデート前に支払った金は返ってくることはない。
以上が今年のノミネート作品である。
2011年、クソゲオブザイヤー大賞は――「遙かなる時空の中で5」である。
大変僅差ではあったが、勝因は「シナリオ、キャラ、スチル、システムどの要素を見てもクソ要素が散りばめられており、褒められる要素が全くないところ」にあった。
今年は大きなバグがあるような、あからさまなクソゲーという絶対王者は存在しなかった。
そのため、中立さを捨て「信者」「アンチ」と罵り合うような展開にも発展する荒れっぷりを見せることにもなり、
人によっては不作の年と考える人もいるであろう。
しかし、バグがあるなんて「ゲームですら無い」作品と「乙女ゲーム」が競い合う時代は終わり、
シナリオやキャラ造形といった乙女ゲームが故に感じるクソさで争い、純粋に「乙女ゲーム」というジャンルの中で競うことが出来た年であるとも言える。
そんな激しい戦いの締めくくりを
遙かなる時空の中で5より、攻略対象の一人、瞬が主人公に放った台詞を借りて総評を締めくくろう。
「そうやって、クソゲーはいつも俺の心を踏みにじる…」
223:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 02:45:16.76 Iq0Kz1Z8
>>220の総評１のＩD表示忘れ申し訳ないです
アムネのバッドエンドの多さ、鬱要素は
鬱ゲー好き層もそれなりにいることから省いてみた
個人的ではあるけど、自分は全然平気だったもので好みが別れる要素かなとも思ったので
葵座の商法とリメイク版発売は純粋に書き忘れです
追加したほうがいいようなら後々追加したいと思う
224:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 07:02:18.02
乙
でも同じ遙か5大賞のやつなら一個前に出た人の方が好きだな…
向こうの方が読みやすい
225:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 07:58:14.36 5YNlobN0
お疲れ様ー
３作品の主人公の糞っぷりを焦点にあてればもっといいかもしれん
226:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 08:56:22.73 64AfQPpj
こっちの方がいいね。導入部分に戦国の話題は入っているものの
おかしな事書いていないし、最後の一年を振り返って部分もきちんとスレッド内の事に終始している
227:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 09:12:06.07 craxz2dl
乙です
導入はひとつ前の方が好きだな
でもクソゲ加減はこっちのがわかる
>>23-25みたいな書き方（読みやすい）でクソ要素こっちにした感じ希望
228:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 09:51:32.76 hwsVpg2i
>>220
乙
>また、「土佐弁がトレードマークのはずなのに、共通語で話す坂本龍馬」「結核ではなく、ただの風邪による体調不良だった沖田総司」
>「薩摩嫌いで有名な人物なのに、苦悩も葛藤もなく簡単に薩長同盟を結ぶ高杉晋作」と…
>「歴史上の人物を使う必要はあるのだろうか？」と思わせるような、各人物の特徴をことごとく消してしまった歴史人物達に歴史的要素を期待した人も真っ青だった。
ここはいらないんじゃないかな
ゲームと史実が違うという事のツッコミはアニメ、マンガ、ゲームに言っても意味がないと思う
葵座も福沢諭吉が放火してたりするけどそれは“葵座の福沢諭吉”だと思うし
“遙か5のキャラはそういうキャラだった”ってだけで
史実や期待と違うのがクソ要素って事はないかと
229:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 10:09:31.63
乙！
クソ要素の蓄積でノミネートした作品がほとんどだし、文章量多くなるのは仕方ないか…
主人公みたいな個人差でるところは簡潔だし、大賞の決定打も納得が行くからこっちがいいかな
>>228
改変はどんな作品にもあるけど、その人物の大きな特徴すら残ってないとまでなったらクソ要素になると思った
230:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 10:29:43.65 PqtHaDQS
>>229
アンチ要素にはなるけど、そこがクソってなると他歴史系凡ゲーもクソゲーになっちゃうよ
遥か5についてはアンチ要素を他2作品より多めに含んでいて、かつ元遥か信者の補正もかかってクソ認定されてる気がする
やっぱり今年は前スレで投稿された大賞無しの総評が妥当かなあ
231:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 10:33:08.59 hwsVpg2i
>>229
例えば歴史上の人物が女体化して恋愛脳になって主人公にメロメロのハーレム物のギャルゲがあったとして
その部分がクソかと問われたらクソ要素ではないと思う
総評全てを否定してるわけではなく
主観は省いた方がいいんじゃないかっていう一意見ね
232:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 11:13:08.65
内容に関わることじゃなくてすまない
もし手直しするようなら、１の「プレイヤーの常識を疑う～」ってとこはむしろ「製作者のorキャラの常識を疑う」じゃないかな
これだとプレイヤーが非常識みたいな印象なんだけど…
233:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 11:29:38.22
アンチがクソゲに押し上げたはいい過ぎというか…
遥か5信者必死だな
もうその目線でしか見れないわ…
234:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 11:41:00.37
信者とかアンチって言葉を出した時点でその人の発言あまり信用できなくなるよね
235:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:13:24.43 Iq0Kz1Z8
深夜に選評投下した者です
評価ありがとうございました！
>>228の指摘箇所は、ちょっと考えることにする
ルビーパーティが雑誌などでのインタビューにて
歴史人物が持つ思想の衝突といった要素など幕末であることをセールスポイントにしてたから
入れてみたんだが、肝心な思想の衝突は無かったり
歴史人物が持つ符号をことごとく消してしまっている上に
幕末ならではのエピソードもほとんど拾っていないのは
売りに反しているのでは？って思ったからなんだけど…
クソ要素が全然伝わってないのがよくわかったし、もっと良い伝え方無いか考えてみるよ
>>232
日本語間違いの指摘も助かるよ、ありがとう
他にも評価揃ってから、直すところを考えるね
236:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:16:14.98 277tL38P
アムネの時に宣伝詐欺みたいなのはゲーム自体のクソ要素にはならないって言われてなかったっけ
237:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:21:11.61
このスレってID出す事を推奨してるって事は
sageをNG登録して見ないようにして良いのか？
なんか話しがわからなくなりそうだから今はしてないけど
238:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:23:18.18
宣伝詐欺がクソ要素にならないなら
アムネはノミネートから外したほうがいいな
どの選評、総評を読んでも全面的に出してるのは自己投影ってなんだったの？って感じだし
それを抜いて主人公の性格が気に入らないだけで推すには難しいレベルだし
239:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:38:39.40 Iq0Kz1Z8
>>236
その流れの詳細は知らないんだけど、宣伝と違った作品を売ったことがクソ要因にならないなら
宣伝とは全く違い自己投影がしにくいという欠点をノミネート理由にしているアムネシアを
ノミネート作品から外したいな
主人公の性格がキツイといった要素やプレイヤーの自己が反映されないという点は
自己投影を配慮した作品として宣伝していたからクソさにできたけど
自己投影を抜きにして作品単体で見れば「合わなかった人もいる」レベルに落ちると思う
さすがにアムネシアを外すには今年の揉め具合からは避けたいんだけど
アムネシアの大きな欠点は作品紹介（宣伝）との乖離だと思ってるので…どうなんだろうか
240:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:44:24.83 HM3kO1mC
本家クソゲースレでは「宣伝詐欺」も扱われてるよ
総評に書かれる事もある
>>235も書き直すって言ってるし伝わるようになるといいね
241:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:54:18.21 EkcrZqeU
宣伝詐欺はヤマノテじゃなかった？
アムネは｢主人公はあなた｣を売りにしてたから外さない方がいいと思う
それさえなければいつものオトメイトだからノミネートもされてないよ
242:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 12:59:51.70
>>25
総評乙読みやすかった。
243:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 13:00:20.38
>>241
アムネをいつものオトメイトって言い切っちゃうのはそれはそれで違う気が
いつものオトメイトをオトメイト自身が脱却しようとして作ってああいうゲームになったんだし
244:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 13:03:21.05 rh6Lszxg
実際こういうゲームですって自己投影派に向けて売ったのに
自己投影ができない要素が大量にあったらクソだと思う
乙女ゲーといいながら恋愛そっちのけで朗読やクイズに力を入れているマザーグースがクソゲーにならないのは
宣伝でその要素をゲームの売りとして明らかにしていたからだし
245:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 13:12:35.71
>>220-222 選評乙！
クソ要素はすごく分かりやすいんだけど、書き方が総評っぽくないというかイマイチだな
良くできた選評を並べたみたいな感じ
もうちょっと今年の流れが分かるような総評には出来ないかな…
たくさんのクソ要素が重なったせいでクソゲーになった作品がほとんどだから
文章量を減らすのは難しいし、具体例あげないと伝わらないクソ要素だから
そこはそのままにしてなんとかできない？
あと、一文が長いのでもう少しすっきりさせて改行は文末だけでいいよ
246:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 15:22:59.58 TVpqqDuE
>>220-222
乙
長文のわりに読みやすくまとまってて良いよ良いよ
247:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 16:27:23.60 rACtyOi/
>>245
じゃあお前がまとめろって
他人にやらせて自分は口だすだけなんだから楽な立場だよね
248:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 16:29:40.70 Apdf0Ezq
これも一意見だからで済ませるような気が
249:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 18:17:38.04 hwsVpg2i
>>247
総評を書いた本人が、総評の評価が出揃ったら書き直してもう一度総評投下するって言ってるからだと思うよ
250:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 18:40:55.48 JFJzCjn8
さげて言ってるならスルーでいいかと
251:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 20:21:59.55 TVpqqDuE
まともな意見ならageでもsageでもどっちでもいいよ
252:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 20:35:07.06
スルーするかどうかは言われた総評書いた人が決めればいいよ
スルーしても誰も怒らんしスルーしなくても誰も怒らんだろう
253:名無しって呼んでいいか？
12/03/08 22:31:43.89 /gPK9S2I
史実と違うって点について要らないって指摘があったけど、自分は必要だと思った
歴史ゲーは肥の得意分野のはずなのに、いくら乙女ゲーとはいえあまりにも歴史や史実の人物をないがしろにし過ぎてる
これは遙か５だけではなく、下手すれば肥の看板にも傷が付いたレベルじゃないかと思う
葵座の福沢諭吉が放火ってのも、実際の人物像考えたらありえないことだけど、葵座は「裏家紋に取り憑かれた人物を成敗する」ってコンセプトがあって
放火魔諭吉も「裏家紋に取り憑かれておかしくなった福沢諭吉」ってことになるからクソ要素にはならない
遙か５の場合は取り憑かれたとかじゃなく一攻略キャラとして史実上の人物を出しておいて、それがそのキャラらしい要素が一つもない別人
福地桜智に関しては元のキャラの面影も無い。これは十分強いクソ要素じゃないか？
254:名無しって呼んでいいか？
12/03/09 00:38:10.21 0dajttoS
>>253
事実上の名前をもじってとかならわかるがまんま使っておいて
その人物を微塵に感じることもないキャラクターってのは自分もクソだと思う
大体幕末を扱う上で沖田の結核が風邪でしたなんて改悪したシナリオ他所ではみたことない
好み以前に歴史あるものをバカにしてるレベルだと思う
255:名無しって呼んでいいか？
12/03/09 01:18:17.52 f/K3JFds
総評訂正してみた
再び投下させてもらいます
256:名無しって呼んでいいか？
12/03/09 01:18:43.32
2010年、携帯アプリからの移植という新たな分野からの黒船「天下一戦国LOVERS DS」が
3年連続王者の椅子に座り続けたQuinRoseが不在の隙をついて王者の座を勝ち得ることとなった。
この戦国の携帯版クソゲスレ進出、ラブルートの本家進出と乙女ゲーの枠にとどまらないクソゲーの発売で
当スレをたいへん賑わわせた
そんな、2010年の大賞を決めるための議論がなされていた頃…
このスレ住人の関心の目を向けさせるある作品が当スレに降臨した。
2008年の老舗の屈辱「遙かなる時空の中で4」に続くどころか遥かに超えるクソさを内包して
2011年2月24日遙かシリーズ最新作「遙かなる時空の中で5」が発売された。
歴史ゲーを得意とするコーエーが手掛ける鉄板ネタの幕末に萌えと燃えを期待した人もたくさんいただろう。
しかし、あらゆる面でのクソさが織り成すジョブパンチがプレイヤーを襲うこととなった。
特筆すべきは、シナリオの恋愛過程の薄さ、ゲームの自由度の無さ、不快感を感じさせる主人公と攻略キャラのトリプルパンチである。
共通ルート内での恋愛イベントは全キャラ強制発生強制成功となり、どれだけ適当に攻略キャラ達をあしらっても惚れて、愛を語ってくれる。
何をされても照れることすらない主人公の無表情、無反応っぷりが恋愛要素の薄さに拍車をかけてしまっている。
そのため、初対面の主人公と攻略キャラ同士が惹かれあい恋をする過程は全く分からず、
選択肢も強引な展開を経て同じ結果を得るため自由度すらないという乙女ゲーム独特の楽しみを感じることが無いのだ。
助けた子供に「今晩、お姉ちゃんの幸せも神様に願っておくね」と言われたその夜に
「あの子、ちゃんと私の幸せを神様に願ってくれているかな？」と思い返す悪人のような清らかな神子設定の主人公
アヘン戦争をお茶菓子にして楽しいティータイムを送る主人公と攻略キャラ
「こんな汚らしい旅館、主人公に相応しくないから飾るものを持ってこい」と仲間たちに命ずるいとこキャラと喜んで貢物を頂く主人公
自分の命を守るために主人公と対峙した弟分は手を差し伸べることすらせす見殺しにし、主人公に従い続けたその兄だけを助ける…不快なご都合主義展開など
制作者の常識を疑うような主人公やキャラ及びイベントが多々発生し、ジリジリとプレイヤーのライフは削られていった。
また、坂本龍馬の土佐弁、沖田総司の結核、高杉晋作の薩摩嫌い、といった歴史人物が持つ特徴をことごとく削り
幕末だからこそ起きる史実上のイベントもほとんど拾われず、少なからず発生したものですらも主人公の手柄にされてしまう。
売りの一つであった『幕末』とはいったいなんだったのだろうか。
直す気は無いどころか、ついにパートごとですらなくなったパートボイス（声なし時も口パクあり）、
主人公の下着スチル、攻略対象を隠すように描かれている主人公がほとんどというスチル
と、システム面でも他社よりも低い水準を保っている。
たたみかけるようなクソさのジョブパンチにプレイヤーは耐え続けるしかなかった。
長年シリーズを愛玩してきた信者にすら縁を切るきっかけを与えてしまい
葬式スレは余裕の２ケタ越え、本スレは葬式状態という異例の事態となった。
また、このFDの初動は本編初動の半分以下を記録すると言う老舗の没落を確実とするものになった。
257:名無しって呼んでいいか？
12/03/09 01:19:03.24 f/K3JFds
強固な門番遙か5が立ちふさがり、これと戦うには大きなバグや詐欺でも無い限り太刀打ちできる作品なんて無い…と思わせるまま
季節は巡り夏となった8月18日、このスレに波紋を呼んだ二つの作品が同時発売される。
クソゲー夏の陣、第一陣目「AMNESIA」
これはクセの強い主人公を出すことで有名なオトメイトが、「自己投影」に配慮して作った作品である。
そのため、デフォルトネームは存在せず、プレイ開始時は記憶を喪失していることでプレイヤーとの情報量を一緒にする
無色透明な主人公を作るという工夫がされており、雑誌やブログなどでセールスポイントととしてきた。
自己投影派を露骨に意識したゲームは少なく歓喜したプレイヤーは多いだろう。
しかし、蓋を開けてみれば「主人公の性格」をはじめとする宣伝とは正反対の自己投影への妨害しかないゲームであった。
この主人公は記憶を取り戻すにつれて人格も取り戻していくのだが、そのクセがとても強く、自己投影出来るとは言い難い。
先輩にも常に上から目線で説教をする弁えの無さ、
告白をしてくれた相手に対して偽の恋人を用意して逃げるといった不誠実っぷりという共感しがたい思考を持つ主人公であった。
では、主人公の性格が戻っていない期間は自己投影できるのかといえば、
あなたが扮する主人公がその日の行動を考える権利はなく、常に一緒にいる妖精の指示に従うこととなる。
また、口調ですら設定された記憶喪失前の性格に沿った口調を選ぶ必要があり、プレイヤーの自己を反映する機会がことごとく用意されていないのだ。
照れる攻略キャラが後ろを向き主人公の水着を披露したスチル、PSPデフォルトセーブ、標準よりはずっと遅いスキップ機能、台詞と口パクがそろわなかったり、
メッセージウィンドウが表示されないバグなどシステム面でも不快な点は目立った。
普段は意識していない客層を意識して、いつものオトメイトからの脱却を目指したのだが
360度盛大に空回りを起こして結局はいつものオトメイトに終わった。
クソゲー夏の陣 第二陣目「文明開化葵座見聞録」
こちらは、割と珍しい明治時代を舞台にしたトリップ物で、葵座と呼ばれる旅一座での水戸黄門を題材にした勧善懲悪の話である。
快適性に定評のあるシステムもつHuneXがリリースする、この斬新な設定の乙女ゲームに胸を躍らせたプレイヤーはたくさんいた。
その快適なシステムがカバーできないほどに退屈なトンデモシナリオが襲ってくるとは誰が想像できただろうが。
共通ルートがプロローグ以外では存在せず、最初から攻略キャラを選ぶ形式を採用しているにも関わらず、展開は完全に一緒の金太郎飴シナリオ。
さらに、ルートが違うため既読スキップの範囲外という高速スキップも太刀打ちできないシナリオ運びとなっている。
プロローグでの「蔵でクラクラしちゃったー」や緊迫感のある戦いでの「合気道だけに、あー、いきどおりー」と主人公が親父ギャグを連発したり
決め台詞が「家紋、家紋！」とネタに事欠かない。
「どちら様もご笑覧あれ！」とパッケージにはあったが失笑しかできないような寒いネタが
「犬ってワンダフル」 「妖怪に用かい！」「宴会行かんでええんかい？」「紅葉に行こうよう」「支度をしたく思います」「酒は避けます」と
…バリエーションも大変、豊富である。
親父ギャグだけでも印象微妙なのに迷子になって困っている子供の前ですら「迷子になったらオーマイ、ゴット」とふざけるような無神経な主人公であった。
この親父ギャグのようなあってもなくても変わらないところに力を注ぐあまり、主人公や攻略キャラ達の設定の肝となる部分はゴッソリ抜けており完全放置である。
攻略キャラと主人公が7年間同居している理由や、ある攻略キャラだけが特別な変身を行なえる理由といったものまで匂わせることなく抜けている。
これではしょうもないネタに笑覧してくれた観客ですら怒りを通り越して呆れるばかりであった。
システムに関してはキー操作を自分で選べるなどかゆいところに手が届く快適便利使用だが、
キャラの入浴シーンや宴会シーンは使い回し、恋愛イベントの肝となるキススチルですら流用といった乙女ゲーとして大事なところは適当…と
ことごとく無駄なところに力を入れた作品である。
この無駄を削減するかのように某大手通販サイトでは通常価格の75%オフという大暴落を見せた。
茶番劇、葵座の初演は野次が飛び交いゴミが投げられる中、幕を締めることとなった。
ちなみに、再演（リメイク）は業界最速の5月上演予定である。
258:総評3/3
12/03/09 01:19:27.62 f/K3JFds
家庭用ゲーム機でアクの強いゲームがたくさん発売され三つ巴の戦いを見せた秋、モバイルゲーからも刺客が訪れた。
9月20日より配信の「卒業アルバム Last Memories」である。
青春を感じさせる甘酸っぱい学園モノ、某人気作の絵師を機用と作風は家庭用ゲームに近く、これを気にモバイルゲーを始めてみようと思った人もいただろう。
モバイルゲーは課金が重要とはいうが、課金しても最後まで話が読めないだなんて誰が思っただろうか。
この作品と他のモバイルゲーと一線を画す要素は、好感度と注目度の2つを上げないと強制的にストーリーが止まるシステムにある。
好感度については特に問題は無いのだが、注目度は課金アイテムを手に入れることで上げるパラメータである。
これは、ランダム要素が強いガチャによって手に入れるアイテムによるもので
かなり運が良くないと最後まで話すを進めるための道具を手に入れることができないのである。
お金をかけて手に入れたシナリオも、1シナリオ15行程度の会話文中心と30秒もあれば余裕で読めてしまい、内容も濃密とは言い難い。
課金を促すあまり、話すら読めないと言うゲームバランスの崩壊を招いてしまっているとんでもないゲームである。
しかし、この鬼畜設定の注目度だがアップデートにより改善済みで、
今では無料でも最後まで話を読むことができることを付け加えておくが、アップデート前に支払った金は返ってくることはない。
話が読めないなんて前代未聞なモバイルゲーもアップデートによる仕様変更で凡ゲーレベルになってしまった。
以上が今年のノミネート作品である。
2011年、クソゲオブザイヤー大賞は――「遙かなる時空の中で5」である。
大変僅差ではあったが、勝因は「シナリオ、キャラ、スチル、システムどの要素を見てもクソ要素が散りばめられており、褒められる要素が全くないところ」にあった。
今年は大きなバグがあるような、あからさまなクソゲーという絶対王者は存在しなかった。
そのため、中立さを捨て「信者」「アンチ」と罵り合うような展開にも発展する荒れっぷりを見せることにもなり、
人によっては不作の年と考える人もいるであろう。
しかし、バグがあるなんて「ゲームですら無い」作品と「乙女ゲーム」が競い合う時代は終わり、
シナリオやキャラ造形といった乙女ゲームが故に感じるクソさで争い、純粋に「乙女ゲーム」というジャンルの中で競うことが出来た年であるとも言える。
そんな激しい戦いを
遙かなる時空の中で5より、攻略対象の一人、桐生瞬が主人公に放った台詞を借りて締めくくることにしよう。
「そうやって、クソゲーはいつも俺の心を踏みにじる…」