12/03/11 21:46:46.29
同じく
みんな遙か離れして寂しい…とか言うコメント見ると半笑いになるわ
遙かそのものじゃなくて、5をやってねーだけだから
まぁ実際全体から離れてる人もいるだろうけど、
何だそのシリーズ全部追いかけてなくちゃいけないみたいなのはｗ
651:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:04:46.12 Q0VetoEy
>>647
そういうのは震災当日にアナウンスするべきじゃないの？翌日の深夜1時過ぎとか怠慢としか思えない。
>>648
お遊戯会レベルの舞台なんて需要すくないのに
舞台決定のアナウンスよりも被災者へのお見舞い文が先じゃないの？
儲けしか考えてないのがよく分かる。
652:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:09:36.70
>>637
全然越えられてないしｗｗｗ
自意識過剰すぎｗｗｗ
653:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:22:23.05
そういやイベント売りのアイテムの中にゆき様のシュシュとかあったねぇ…
654:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:30:50.31
神子シュシュ、ポーチ、お守りはシリーズで出てるもんだし
舞台は発表のタイミングが悪かっただけでいい作品だったので叩かないでやって…
３でって話がきてたのを演出家があえて２でとやってくれたものだからさ
ネオロマンスステージもついてないしDVDの発売予定も当初なくアンケートの嘆願で決まり
発売元は劇団預かりで一般流通もないし
肥は原作者様であってほぼ無関係、当日もお花はテーブルフラワーのような小さい花しか
送ってこなかったんだし
655:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:32:27.79
そんな必死になって擁護しなくていいよ見苦しい
656:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:38:29.05
叩かないでやってｗ
657:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:40:04.92
>>654
舞台自体の文句じゃなくて、発表の仕方への苦情だから
658:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:41:19.88
まあ、作品に罪はないからな
悪いのは肥
659:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:43:59.48
まあ空気嫁ない痛い人はどこにでもいる
660:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:46:03.03
>>654
3でとか絶対やめて欲しいレ○プしないでくれ。
661:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 22:52:49.00
遙かにおける立花慎之介の呼び名が本人からの指定で慎様になったって・・・どうでもいい
662:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 23:32:39.57
>>604
そこだけじゃなくて、それ以降も何かと言うと
「日本人は野蛮人」
「これだからこの国は」
「この国には幻滅させられることばかり」
ってずっと日本の悪口を言い続けてるが、英語わかるはずの従者も都も何も言わず
ゆき様も、せめて>>603の言ってるみたいに追求か抗議でもすれば見方も変わるのに
「そんな事言われると悲しい」と痴呆のように繰り返すばかり
>>610
攘夷派の志士に不愉快になった時だけじゃなくて
自分を護衛してくれてる幕府の侍まで馬鹿にして英語で悪態ついてたよ
相手のわからない言葉でボソボソ悪態ついてる姿は腹黒いと言うより
ただのチキン野郎で、弁慶の腹黒さの足元にも及ばない感じだった
663:名無しって呼んでいいか？
12/03/11 23:58:32.84
>>637
羅刹か鬼の設定に似た物があってパクってるとか言われたんじゃなかったっけ？
薄桜鬼主人公に対抗して生まれたゆき様によって、薄桜鬼主人公は好感度UP。ご自慢のゆき様は悪印象とかざまぁｗｗｗ
乙女ゲーって主人公を気に入らないとハマらないって人多いと思うんだけど
664:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 00:37:31.49
>>662
日本海を韓国呼びして後のゲームでコレか…
幕末は流行ったし巧く料理できないから帰国子女設定にしたんだな
なら外人の子が飛ばされた方がまだ成立したかもしれない
665:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 01:07:20.38
>>599
アーネスト・サトウなんて歴史に詳しい人しか知らない、なんて阿呆なコメントしてるから
レアな人物を攻略キャラにする他の乙女ゲーとは一味違う私達☆って自画自賛してそうｗ
今まで縦だったメッセージを横にしたのはサトウに英語喋らせるためとか
初の外国人八葉☆とか、やたら力入れたコメントしてたけど、リズヴァーンって日本人なの？ｗ
666:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 01:29:44.74 eSdk5O4f
今日イベントやったりしてかなり反日企業だね、このゲーム作ってるのは
667:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 01:32:48.01
>>665
アーネスト・サトウなんて歴史に詳しい人しか知らないｗ
沖田総司は史実見てみると「お人形さん」て感じｗ
…もう頭沸いてるとしか思えない
とっとと歴史ゲーの老舗の看板下ろせ
668:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 01:50:04.05
>>605のエピの時に、武器持った初対面の武士(チナミ)を丸腰で煽りまくるサトウのどこが
「どんな嫌味や差別も笑顔でかわす外交官にふさわしい人物」なのかマジで謎だった
どうせまたゆき様にかばってもらえると思って虚勢張ったんだろうけどｗｗｗ
669:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 02:11:54.72
差別って…
軍艦使って力づくで開国させて
自分達に都合良い一方的な条約結ばせて
自業自得で日本人に嫌われてたくせに差別かよwwww
670:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 02:36:45.05
>>669
うん、サトウに言わせると
英国は絶対に正しくて自分達は日本と友誼を結びたいだけなのに
日本人は心が狭くて野蛮だから外国人ってだけで偏見を持って差別してくるんだって
自分は日本を嫌いたくないのに、日本のせいで嫌いにならざるを得ないけど
ゆき様が言うなら、日本を好きになれるよう努力してみますって
上から目線で恩着せがましく言ってたよ
671:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 02:42:41.74
>>662
周りにわからない言葉でコソコソ野蛮だの幻滅だの言う陰険キャラなんて
後々甘い台詞聞いたとしてもドン引きだ
どうせ気に入らないことがあれば同じこと言うんだろうなーと思ってしまった
自分の国にすっこんでろと言いたくなるわｗ
672:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 02:46:45.51
実在のモデルいるキャラのほとんどに言えることだけど
つくづく本物のアーネスト・サトウに失礼な描き方だ
ご子孫いるならこんなゴミゲなんか知らない方がいい
673:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 02:46:57.73
>>670
どこぞの寄生民族みたいな言い分ｗ好きにならなくて結構ですおかえり下さいｗ
そもそも仕事に個人的感情を持ち込んでる時点でこいつ無能だよね
674:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 02:57:23.67
さすが 朝鮮海 表記のゲーム出した反日企業の作るゲームだけのことはありますなｗ
675:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 07:34:30.20
>>641
確かにあそこって目の前が海だから、あんな津波のあった地震のあとじゃ躊躇うのも無理はない
まぁ躊躇って安全などを真剣に考えたのは肥じゃなくて地元の偉い人とかだと思うけどｗ
解放しなかったのではなく、解放できなかったという可能性もあるのか
この件についてはむやみやたらに叩くのはやめたほうがよさそう
676:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 08:36:26.61
アーネストサトウは高杉や新選組は勿論、
ひょっとしたら小松よりも大河ドラマ登場作品が多い、
幕末では重要な人物なのになあ
しかも日本で子供作って日本名も名乗ったりする親日家なのに、
それもゆき様のおかげってかw
677:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 08:50:39.68
高杉は銀○で、小松は篤○でカッコいい！ゆき様にピッタリ！
って思って八葉にしたかもよｗ
678:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 09:51:58.70
>>669-670
そこはプレイしていてかなりもやもやしたな
インドや清でえげつないことしてきたくせに何被害者ぶってんの？と
それを現地で見てきた高杉が敵意を持つの当然じゃね？と
いやいや、有能な外交官だしそこら辺はちゃんと分かっていて
でもあえて相手に罪悪感を与えて優位に立つ外交手口かもしれない…
と思ったが、そんなことは全くなかったですね
当然ゆきが突っ込み入れると思ったけど
歴史何それ美味しいの？だし、ことなかれ主義者で脳内お花畑だったから
もやもやが倍増しただけだった
679:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 10:43:07.85
>>675
会場を解放するしない、で肥の対応が当時叩かれたのは
さっさと会場を明け渡さなかったり
かなりぎりぎりまで開催中止を決定しなかったことで
帰宅難民を「イベント準備するので」と追い出すのか？
と疑問が出て、その点についてだったからね
危険を考えて云々とは根本的に関係ない
680:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 11:29:18.23
>>678
日本にいないなら歴史はたいてい世界史ウェイト重いはずなのに
アヘン戦争の話聞いて「紅茶おいしい（にっこり」で「私を気遣ってくれたの？」とか「ありがとう、すごくうれしい」とか「優しいんだね」だよ
人の話全く聞けない阿呆か感受性なしの冷酷女すぎて泣ける
681:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 12:10:00.39
このスレ見てると留学してないけど全然歴史知らないから焦るなぁ
小松をギリギリ知ってたレベルで、アーネストや福地は名前すら聞き覚え無かった
恥ずかしいばかり…
682:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 13:17:06.40
自分も５やるまでは知らない名前があったから
プレイ前に元になった方々を調べてたりしたな
そしてワクワクしていた時期が自分にもありました
幕末ものは人気あるし詳しい人もたくさんいる
５には幕末ものとしての面を期待していた人もいるだろうな
683:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 13:30:54.55
遊ぶ人全員が歴史に詳しいなんてことはないし
歴史が詳しくないっていう乙女ゲームとは関係ない部分で楽しめない人を作らないためにも
主人公が歴史に疎いって設定自体は変ではないと思う
でも、ゆき様というか遙か3の望美もだけど無知の度が過ぎてるんだよ
源義経や坂本龍馬といった小学校の教科書でも出てくる偉人を全く聞き覚えのないで通すなんてな…
しかも、ゆき様の場合は取り巻きがその馬鹿っぷりを庇うから余計にイライラする
全く知らないじゃなくて、「名前は知っているけど、詳しいことは知らないから教えて」じゃダメなのか？って思う
684:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 13:34:06.01
え、あの変態おうちさんに元ネタいたの
変態すぎてオリジナルだとばかり思ってたｗ
あんな変態キャラにされてさぞ浮かばれないだろうな
肥に代わって謝りたい…ほんとごめんなさい
685:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 13:44:01.65
福地は一文字変えてあるんだっけ
智のところは痴だったと聞いた
乙女ゲだから似つかわしくないという理由で変えたんだろうが
ご本人より似合って見えるのがなんとも…
686:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 14:00:36.02
>>683
同意
詳しくないのが悪いわけではなくて、主人公の態度や扱いが不自然だからイラッとくるんだよね
でも、遙かシリーズ自体が歴史を押したゲームを作っていてるんだから
ファンに歴史が詳しい人は多いと思う
そんなファンも視野にいれるなら、そこそこ知ってるレベルの主人公のほうが受け入れられやすいのに
完全無知の馬鹿を主人公にして、留学なんておかしな理由で無知を庇ってるのが
ゆき様に対するスタッフの過保護な愛情が見えてむかつく
望美だって、年下で親しい幼馴染の譲に「知らないんですか！？」と引かれてただろ…
687:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 15:06:50.47
>>684
元幕臣で日本初の従軍記者で、｢主義｣とか｢社会｣はこの人が訳して作った単語らしい
高校で日本史とってたら、立憲帝政党で名前が出てくるかも
明治はともかく、幕末舞台の創作物ではまず出てこない(司馬の峠くらい)から、
福地を遙かで知った人は変態ストーカーのイメージのままなんだろうなあ
なんで福地の名前を使ったのか全く意義が見いだせないキャラだよなあ
これは他キャラにも言えるけどさ
688:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 15:08:05.71
>>686
歴史に無知な主人公でもいいんだけど
普通に日本史は苦手だったとか、学校で習ってないとかでいいのに
それなら望美の鎌倉在住設定は別に要らなかったし
ゆき様も普通に親の仕事の都合でずっと外国住まいしてて、
養子の兄弟や親と仲の悪い従姉も一緒だった、で良かったと思う
鎌倉育ちなのにどうして頼朝や義経の名前も知らない？？とか
寮に入るでもなく10歳前から子供だけで共同生活？？で、あのぽややん性格？？とか
下手な設定盛るお陰でわざわざ不自然にしているとしか思えない
689:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 15:21:49.85
>>687
そんなすごい人だったのか
690:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 15:39:23.97
紅玉ってここ何年かで浅はかさとか極端さとかが加速度を増して顕著になってきた感じがする
キャラの設定にしても、設定の内容(例えば「帰国子女」なら何が出来て何が出来ないのが一般的かみたいな)や
他の設定とのバランスとかをちゃんと理解してないっぽいし
691:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 16:04:23.97
福地源一郎（桜痴）は福沢諭吉と並んで「両福」と呼ばれた程の人なんだよね
ただ多才な人だったのが災いしたのか、福沢諭吉ほど知名度が残らなかった人でもある
そんな偉人を変態にするとは…
鬼の話がしたければオリキャラ作ればよかったのにさ
本当に歴史上の人物に対する冒涜でしかないわ
692:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 16:20:02.58
比較的被害が少なかったのは実在の天狗党・藤田彦五郎（チナミ）か
同姓のため藤田小四郎の弟にされたばかりか、ゆき様の八葉ｐというお笑い設定が付けられたのは不運ではあるが
評伝も少なくゲーム中で影も薄かったお陰で、過剰なイメージダウンは免れた感じがする
693:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 17:20:52.05
パッケージにデカデカと描き、幕末を代表する人物で人気のある坂本龍馬や
同じく幕末を代表する人物で女性ファンが多い沖田総司
この二人が空気なのもすごいな
まぁ目立って人気あってもご本人に失礼な改変てんこ盛りだが
694:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 17:46:06.08
福地のキモメン改悪ぶりを見ると、土佐弁喋らない龍馬はかなりマシに見えるな
幕末作品で龍馬と沖田が空気ってある意味凄いよ
でも沖田の労咳をただの風邪にしたのは許さない
695:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 17:53:46.71
まぁ他作品でも労咳やら結核やらが実は風邪でした☆オチってのはあるけど
遙か5は全体的に駄目すぎて沖田の風邪オチで萎えたのを補えるほどの萌えがない
696:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 18:50:02.40
ゆき様はお馬鹿タレントとして活躍出来そうだなｗｗｗ
帰国子女で馬鹿なタレントｗｗｗ
妖精さんとかお○○で女性が嫌いな女性タレントに堂々の1位獲得
697:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 18:58:31.06
福地のシナリオやったけど、わざわざ歴史人物使う必要これっぽちもなかったよな
オリジナルキャラで全然問題ないのに
698:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 18:58:33.83
サトウの悪口だけどさ
影に隠れて悪態を付くって物語上じゃ小物のすることだよね
親分の背中で汚い言葉吐いたり。間違っても味方のすることじゃない
699:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 18:59:47.22
>>696
お馬鹿タレントに失礼だ
自分は好きじゃないけど、どこかの層からは人気があるよ
誰からも好かれるわけがないゆき様と一緒に並べるのは可哀想だ
700:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 19:00:19.18
>>696
ゆき様は愛嬌あって可愛い「お馬鹿」ではない
ただの馬鹿だし、そこを指摘するとモンペアやってくるからイライラするだけだ
701:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 19:05:38.10
>>699
女性から嫌われる女性タレントの栄冠は勝ち取りそう
702:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 19:07:57.34
女性から嫌われるはもちろんのこと、嫌われる芸能人1位行けるだろう
703:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 19:26:24.62
帰国子女だから日本史しりません！って…
日本人なんだから日本の事も知っておくべき。と現地の日本人学校に通わせたりして
日本へ帰国しても困らないようにする親もいるから通用しないような…
704:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 20:39:10.35
紅玉は留学や帰国子女にどんだけ夢と憧れを抱いてるんだ？
今時凄い田舎じゃなければ留学経験のある奴なんてゴロゴロいるだろ
やる気も賢さも無い留学生って進学全オチしたけどプライドが許さないとか
いじめられて親の金にあかせて海外逃げみたいな人が多いんだけど
帰国子女凄いでしょ！英語わかるんだかっこいいでしょ！みたいな押し方されても
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
のＡＡが浮かんでしょうがない
705:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 20:39:23.91
ゆき様は帰国子女（＝親の都合等で長く外国暮らしした後日本に帰ってきた人）じゃなくて
今も向こうの学校に行ってる留学生だよ
親が忙しいって理由で10歳にならない内から留学することにしたとか
子供たちだけで向こうで暮らしているとか、随分謎な留学なんだけど
706:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 20:45:03.44
>>704
それとセレブへの憧れは異常w
707:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 20:54:52.13
>>705
なんだそりゃって設定だよね
りゅうがくしてたからえいごがわかる！とかドヤ顔でいってるけど
親と暮らしてない理由が忙しいからって設定のちぐはぐ感がハンパない
そういったバランス感覚のなさが常識が通じない人と話してるような気持ち悪さを感じる
708:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 20:56:26.18
英語ができるすごいでしょって発想が古いよね
今時、英語が出来ることは無いよりは有利になる程度
英語ができて何に使えるかが大事なのに
709:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 21:12:51.64
結局、英語が出来ようがなんだろうが、自分から相手に追及したりは一切しないから宝の持ち腐れでしょ
フェンシング経験者のくせに、丸腰で刀持ってる相手の前に両手を開いて立ちふさがるとか意味不明過ぎる
設定てんこ盛りの割に、どれもこれも何の役にも立ってないんだから失笑ものだよ
家だって、歴代八葉が泊まれるほど広いって事だけど、5の八葉が全員来るような事もないし
結局壮大な設定でゴテゴテに飾り立ててるだけで、ハリボテにしか見えないのが哀れだね
710:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 21:21:46.40
ゆき様の設定ってセレブっていうよりバブル臭がするんだよね…
711:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 21:37:20.85
札束は松明
712:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 21:43:30.42
ゆき様はあれだろ、駅前留学だろｗ
713:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 21:50:50.07
海外留学の場合、日本史や日本文化を知らないと
むしろ非常識とされると思う
アイデンティティーは大切
714:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 22:13:36.99
スタッフ達が「留学ってかっこいいし、これなら歴史知りませんでもいいよね」とかいう浅慮で付けた設定なだけって事はわかる
実際に海外留学制度の事を調べたりはしてないからこんな常識はずれな事が出来たんだろうね
配信シナリオにあった、薩摩切子に煮物をのせたのだって、普通でもガラスの器に煮物？ って疑問を持つ所だし
ましてや薩摩切子みたいに通常はグラスのイメージが強い繊細なガラス製品だったらなおのことだと思うのに
これについても何も調べてないのが丸わかりだったからね
単に小松が薩摩藩の家老だからって事で、薩摩切子を持ってきたんだろうけど、素人が考えても疑問に思う事に気づいてない
史実人物の解釈だって、斜め過ぎる解釈とか下手したら小学生以下の感想なのも呆れた
資料集めもしてないんだろうなという感想しかないし、スタッフの馬鹿さ加減を自分達で暴露しただけだよ
715:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 22:16:33.64
留学って別の国の文化を学びに行く意味もあるしね
自国の文化も知らない人が、他の国の文化を学ぶなんて有り得ないよな
どの思想にも育ってない子にしたいなら、留学してなくても「現代日本に住んでいる」だけで十分
留学したおかげで英語ペラペラを強みにしたいなら、ちゃんとその英語力を生かせよ
フェンシング優勝なんて実績あるなら、それを攻略キャラを守るのに使え
丸腰ででも攻略キャラを庇おうとして凄いねーって言われるのは
「武術経験も何もない普通の女の子」の場合だけだわ
設定だけで終わって何にも使えてないから意味がない
道具を持っているのに使わないなんて、道具持ってなくて使えない人よりもボンクラだよね
716:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 22:18:29.90
留学がカッコよく見えるのは外国で学んだ知識や経験をちゃんと生かしてからだ
留学しただけでは別にカッコ良くも無い、普通にあること
717:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 22:20:15.92
留学していてもモンペア瞬と都としか話したりはしてなかったんだろ
困ったらなんでもかんでも瞬や都がやってくれただろうし
日本のことを聞かれて詰まったり、馬鹿にされても瞬や都が「馬鹿にするなんてこれだからアメリカ人はｗ」
と主人公の無知なんて気にせず相手を罵って火病ってだだろう
そんな何しに留学しに来たのかも分からないゆき様と取りまきをみてアメリカ人も避けてただろうな
718:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 22:40:05.24
留学してたことあるけど自国のこととか聞かれるの当たり前だし知らなかったら
幼馴染が知ってるからいいってレベルじゃない
自分だけ知らなかったらなんで自分の国の事なのに知らないの？って笑われるだけだよｗ
サトウとかまで細かくは知らなくてもいかもしれないけど龍馬とか薩長などの学校で学ぶあたりは
知ってて当たり前だと思う
いずれ日本に帰るんだったらせめて高卒位の学力ないとやってけないよなｗ
図書館で学ぶだけのために命削っちゃうとかバカだろｗ
719:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 22:46:30.99
>>718
それは、本気で失笑ものだった＜命を削って図書館で調べ物
結局、自分の勉強不足が招いてるから自業自得だろうとしか思えない
葬式wikiを改めて読み直すと、本当に何もしてないよね
英語できるはずなのに、翻訳作業の中心が都とか呆れるほど他力本願だし
それなのに、うまくいけば「神子様のおかげです」って言われるから、プレイヤーとの間に余計に乖離が進むんだよね
720:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 23:05:43.12
>>718
>高卒位の学力ないと
だよね。だから海外転勤中に生まれたり、転校した子供は
将来帰国した時に日本の学校で困らないように
日本人学校に通ったり、現地の学校＋休日等を利用して日本人学校通って日本の教科書で勉強したりする。
721:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 23:19:37.51
「世間知らず」「とんでもなくドジ」な個性が重要な要素となり後々の伏線となって
「なるほど、だからこういう性格の子なのね」と納得できる物語に
まとまっていく…というわけでもなかったしなー
722:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 23:35:00.42
留学してたから知りませんとか何年前の漫画だよとｗ
723:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 23:38:26.28
一般的に考えて、留学してたから日本史知りませんとか本気であり得ない
とある少年漫画に帰国子女で幕女（幕末好き女子）設定のヒロインが出てくるんだが、その子が
・外国では自分の国の事を知らないとナメられる
・海外の人達は日本の事にも凄く詳しくて、日本の事について聞かれた時に答えられないと
「貴方は自分の国で起きた事も知らないの？」とバカにされる
と、主人公に告げるシーンがあった
更に彼女は剣道も堪能だが、海外在住時に周りに触発されて習って習得したという設定があった
帰国子女で美人で幕女で剣道も堪能だが、これら全ての設定がきちんとストーリーに活かされている
少年漫画でこの質なんだから紅玉スタッフもっと真面目に取り組め
724:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 23:44:31.72
もはや、少年漫画にも負ける乙女ゲームの老舗…ねw
本当に落ちぶれたなあ
725:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 23:48:14.92
少年漫画にネオロマが勝てるわけないだろ
ネオロマにそこまでレベルが高い作品は無い
726:名無しって呼んでいいか？
12/03/12 23:59:12.60
少年漫画＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞ネオロマ
727:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 00:35:43.81
そりゃネオロマは社員の趣味で作られているけど
少年漫画は編集という客観的に商業作品として見る人がいるからな
728:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 01:25:15.00 TjPjxUem
ゴミゲーすぎる
729:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 08:24:58.74
オタ女のごく一部しかやらない乙女ゲと、
かつては漫画誌最大発行部数を誇っていた少年漫画誌の作品比べるなよw
最初から紅玉の方が遙かに格下だよw
730:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 08:34:28.66
命を削っている描写とかそんなにあったっけ？ 深刻なダメージで「跳べるのはあと一度切りかもしれない…」とか
すり鉢でご～りごり削られてるのに「この問題分かんないや。そうだ寿命縮めて図書館に行こう」とかアホの極地かと
これが他人の命でも罪悪感ゼロで時空移動しそうなのがゆき様クオリティ
きっとその他人も清らかな神子様のためなら喜んですり鉢の中に入るわ
731:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 08:36:38.64
あの漫画も女体化とかアレな部分もあるけど、タイムトリップものとしてはよくできてるからな
主人公の行動にも破綻ないし
方や少年漫画方や乙女ゲーとどっちも老舗なのになんで差がついた…
732:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 08:54:11.44
望美とあかねと忍人のいいとこ取りしたかったんだろうがなんか失敗してる
733:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 09:15:55.25
ゲームスレなのにイベントの話しててフイタよ
ゲームの話はないのか
過疎スレですし
734:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 10:32:36.10
>>732
紅玉が、ゆき様がどうしてウケなかったのかが理解できないように
その３人のいいところも理解していないからそうなる
時空跳躍も封印も命削るも、ゆき様がやっても過去作キャラの粗悪なコピーにしかならず
却ってスタッフのアイディア枯渇っぷりをさらけ出すだけだってことに気付かなかったと見た
735:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 11:05:01.78
むしろその3人の悪いところ集めたのがゆき様のような…
望美のチート時空跳躍
あかねの最初から神子としての優遇っぷり
忍人の命削る詐欺（こちらは最終的に死んだが）
でもこの3人って最初から紅玉の萌え突っ込んだキャラだったんだろうなとも思う
736:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 11:07:20.26
もうダメだこのシリーズ
４からちょっとアレだったけど
737:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 11:16:57.44
信じられるか？
こんな会社が歴史シミュレーションゲームとか作ってんだぜ？
脳の足りん女がプレイするから主人公マンセーして甘い言葉吐かせときゃ満足するだろな
志とかそんなの求めてねーだろｗ とかアホスタッフが言ってるのが目に見えるようだ
738:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 11:54:18.52
>>735
あかねは元から神子として大事にされるのがコンセプトだったらしいし
忍人はゆき様だけでなく高杉にも設定流用されてる上
結局正規では死んだままだし不遇の方だと思ってた
それに死ぬ死ぬ詐欺じゃなかったことが一番批判されてるし
739:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 12:31:11.67
神職が重用された平安時代で神子が優遇されれのは自然だと思うよ
それをそのまま幕末に持っていってしまったのが、馬鹿としか言いようが無い
740:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 12:32:42.22 bT3/4r25
愚鈍な奴等が作ったゲームだから、キャラも全て愚鈍。
聡明利発なキャラを期待するほうが無理というもの。
何であんな救いようのないバカ女をちやほやするゲームが作れるのか理解不能。
741:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 12:38:58.72
>>737
主人公がスーパーヒロインでなければならない理由はひとつもないのにな
何より攻略対象が魅力的で、そのキャラとの恋物語が面白いことが肝心なのであって
遙か５八葉の場合、元ネタの人物もその事績もそれぞれかなり面白いのに
どうやったらこんなつまらないキャラ＆ストーリーに出来たんだろうって
不思議に思うレベル
742:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 12:46:00.39
>>740
それこそが、自分達の理想だったからだと思うよ＜ちやほやされる
あと、上の方に出てたけど、ゆきの設定はセレブじゃなくてバブルと言われて妙に納得した
いかにも、紅玉スタッフが思いつきそうな古臭い設定てんこ盛りした結果があれで結果が今の惨状な訳だし
歴史に詳しくないとわからないだろうとかいう発想自体がふざけているし
紅玉の乙女ゲーマーに対して見下してる姿勢もよくわかる
そりゃ、こんなトンでもないゲームも出来るはずだなと思った
743:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 12:52:19.74
>>723
その漫画と何度か比較されてるけどタイトル何？
スレ違いで申し訳ないがよければ教えてください
744:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 14:57:38.46
漫画と言えば5の漫画売れてなさそう。
2～4を無視してまで連載してるのにｗｗｗ
745:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 15:43:38.17
>>742
紅玉にとってユーザーは金づるなんだろうな、とは常日頃から思ってる
それか自分たちが気に入ってるキャラや
作品マンセーしてくれる人しかユーザーとは思ってないんじゃ
746:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 15:46:51.52
>>745
そんなのわかりきったこと
747:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 16:20:16.47
>>745
それ今の紅玉の考え方として普通にデフォだから
退社した元紅玉スタッフさんとか、外注で紅玉に関わった人達からの暴露とかすごいよ
本気で、同人レベルだなと呆れる事間違い無いと思うほど酷い
それと、3の派生が思いがけず大当たりした事で思いがったのも痛かったね
あの頃から確実に崩壊の兆したが見え始めたし、それでも4までは何とか耐えきれたけど、5で撃沈された
748:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 17:16:04.58
>>747
4も耐えきれてないと思う
壊滅させたのは5だけど
749:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 17:43:17.33
>>747
耐えきれたていうのは自分がって意味だよ。4までは受け入れられたから
紅玉的には崩壊までもう少しって具合だったけど
750:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:08:03.74
信者がついにクソゲーオブザイヤー潰しに入ったぞ
622 名前：総評案5 訂正版(1/2) [] 投稿日：2012/03/13(火) 18:03:33.02 ID:R8OzGWHx [12/13]
大賞『天下一★戦国LOVERS DS』と『ラブルートゼロ Kisskiss☆ラビリンス』 の携帯ゲーKOTY及び本家KOTYノミネート
という豊作で終えた2010年。
そんな激動の年を終え、来る2011年。
市場が広がり様々な企業が参戦した乙女ゲーム市場で、今年はどんなクソゲーが生まれるのか住人は待望していた。
そんな中、先陣を切ったのは2月発売の「遙かなる時空の中で5」である。
「大和彼氏」、「マザーグースの秘密の館」、「Starry☆Sky～After Autumn～」
と次々と作品が挙げられていった。
そして、8月18日。
「遙かなる時空の中で5」に続き、このスレを引っかき回す話題作が発売された。
「アムネシア」と「文明開華葵座異聞録」である。
その後9月以降も、「月華繚乱ROMANCE」、アプリ「卒業アルバム Last Memories」
「お菓子な島のピーターパン ～Sweet Never Land～」、「愛してファラオ」「アンジェリーク 魔恋の六騎士」
「オレ様キングダム 恋もマンガもデビューを目指せ！ドキドキLOVEレッスン」
と、月2本のハイペースで話題作は次々と発売、配信されていった。
以上、今年選評が寄せられた作品である。
どれも選評が寄せられるということはクソゲーだと判断した人がいたのだろう。
しかし、クソ要素として挙げられたのはシナリオや主人公の性格といった主観的判断に基づくものが中心で、これらのゲームは全てバグやシステム崩壊、恋愛が出来ないなんてことはない。
これまでの大賞作にあるような「ゲームとして不良品」、「乙女ゲームとして不良品」だった作品のように明らかにクソゲーという要素は持ち合わせていないのだ。
また、客観性に欠ける選評もあったため「これらはすべてクソゲーではない、ガッカリゲーだ」、「乙女ゲーではシステムよりもシナリオやキャラが大事、だから十分クソゲーだ」
「クソゲーかもしれないがシステムに問題は無いので大賞を取るには値しない」といった様々な相容れない意見が現れ
大きく揉めることとなった。
ところで、このスレは他のKOTYから何て言われているかご存知であろうか？
「ただのアンチスレ」である
そして、今年のこのスレの状況はまさにそのとおりであっただろう。
選評投下後は信者だアンチだといがみ合うことも多かった。
それどころか、店舗特典と本編が連動していることが宣伝されたといった偽情報が選評に載りクソ要素とされ、
総評ですらありもしないエンディングがクソ要素として挙られてしまうという「中立的であれ」という
鉄の掟は徹底的に破壊され、嘘と本当の情報が入り乱れた。
このようなスレの状況を憂いて、アンチや信者による自演を減らそうとID表示推奨と新しいルールを設けスレの自浄をはかりったが
荒れることには変わりは無かった。
乙女ゲームはシナリオ、キャラクター、システム、スチル、ボイスと様々な要素で構成されている。
そのため、一要素だけでゲームを判断することは不可能である。
絶対的な王者がおらず作品同士が均衡している今、こんな状態が1年近く続いている当スレでシナリオやキャラクター面を含めてクソゲーなんて探せるのだろうか。
もちろん、客観性を意識した選評や総評を投下した人、「クソさが分からない奴は信者」なんてことは言わずに客観的にクソさを説明した良識ある住人も存在している。
しかし、暴徒のおかげでそういった人々の選評、総評ですら過度な疑いの目で見られるという事態にまで陥っている。
中立的視点を失った人が増え荒れ狂う今、中立的な判断を持った住人はどれだけ残っていることであろうか。
そんな正常ではないスレの惨状から、戒めも込めて、一番望ましくない形で2011年乙女ゲー的クソゲーオブザイヤーは
幕を閉じる。
2011年乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー、中止
よって、選外、ノミネート及び大賞は無し
――2011年一番のクソゲーは皆の心の中にある。
751:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:25:55.99
ほっといても遙か5大賞になるんだから変なこと言っている人はほっとけよ
自称スレ住人なだけの病神子だろ
前にも総評書いてたよな、そこで切り捨てられたから今度は中止を訴えてもっともらしいこと書いてきたんだろ
752:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:26:48.19
説得力ある遙か5大賞の総評出てから叩きに入るなんて必死すぎて、もうｗｗｗｗ
753:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:27:54.17
あの総評は突っ込みどころ大有りだったからね
ここまでして遙か5の大賞を阻みたいのかと呆れる
754:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:28:46.52
4月になったら、クソゲーオブザイヤーに忘れず投票しないとな
総評案3つ目に集中投下するのがいいと自分は思う
755:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:29:37.37
普段はあんなスレｷﾁｶﾞｲだらけだろうけど、投票ぐらいはやらないとな
756:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:30:23.88
中止とか言った人がいるのか…
さすがにソレはありえないだろｗｗｗｗ
でも、遙か5信者よりもアンチのほうが多いだろうし皆で投票すれば問題ない
757:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:32:44.47
ツッコミどころ満載のクソゲーを未だに、クソゲーじゃないって言い張ってる人いるのかよ
758:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:36:28.54
あからさまに信者みたいなコメントするなんて馬鹿だよね
客観的にクソ要素あげてちょっとうまい言葉でもつけとけば、クソゲスレ住人は簡単に従うのに
変な人が暴れてくれたおかげで、主観が無いだけでもプラスになるし
普段あれだけ面白いポエム書いてるのに、病神子はなんで出来ないんだろうね
自分にだってできたのに
759:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:37:17.21
いるよ
もう呆れるぐらいのすご言い分だし
どう見ても、信者ｖｓアンチっていう構造にしたいのが丸わかり
760:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:37:31.72
遙か5クソゲーなんて明らかなんだからクソゲスレで証明するなんて余裕余裕
大賞なしとか言ってる人はただの信者だろ
大嫌いなアムネシアを大賞にしたらバレるから、大賞なしにしてるんだろ
さらに、中止なんて言ってるのは大馬鹿ものだね
761:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:37:58.73
>>759
信者なんていないだろｗｗｗｗｗｗ
アンチ叩きたいだけじゃん
762:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:39:46.31
信者ｖｓアンチが入り乱れていて冷静な判断ができないから今年のKOTYは中止
よって、大賞その他全部なしにしたいって感じにしか見えなかった
763:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:52:33.66
>>756
流石に投票を促されても困るわ
764:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:56:03.67
誰が何を書いても遙か5はクソゲーで変わりないけどね
765:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 19:59:38.42
というかクソゲスレヲチなんてやめとこうや
あんな所関係なく遙か５はクソですよ
766:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:00:11.55
乙女@ 遙かなる時空の中で5 アンチ会場 31
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)l50
■ 754 NAME：名無しって呼んでいいか？ MAIL：sage
4月になったら、クソゲーオブザイヤーに忘れず投票しないとな
総評案3つ目に集中投下するのがいいと自分は思う
DATE：2012/03/13(火) 19:28:46.52 ID:???
■ 755 NAME：名無しって呼んでいいか？ MAIL：sage
普段はあんなスレｷﾁｶﾞｲだらけだろうけど、投票ぐらいはやらないとな
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)l50
DATE：2012/03/13(火) 19:29:37.37 ID:???
■ 756 NAME：名無しって呼んでいいか？ MAIL：sage
中止とか言った人がいるのか…
さすがにソレはありえないだろｗｗｗｗ
でも、遙か5信者よりもアンチのほうが多いだろうし皆で投票すれば問題ない
DATE：2012/03/13(火) 19:30:23.88 ID:???
767:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:04:24.95
>>766
これをクソゲスレに貼ってこようというわけだな？
クソゲスレ終わったな
768:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:05:44.69
>>768
信者の工作だろ、これどう見ても
大賞ほぼ確実の現状でうちらがヲチる必要なんてないもん
769:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:08:32.69
>>768
だよな
信者の自演だろ、ハメられたわ
770:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:11:29.75
流石に他スレに迷惑かけるような事はすまいよ
それじゃゆき様だもの
771:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:12:13.02
売上も大きく下がって客観的に見て遙か5は評判悪い、クソゲーだっていうのは分かるだろ
そもそもクソゲスレなんてこのスレ住人は見向きもしてないだろ
病神子の工作だ
772:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:18:36.38
豚と病神子うぜぇええｗｗｗｗ
このスレにまで迷惑かけるな
773:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:45:59.03
病神子の思惑通り、中止にはならならそうだな
よかった、よかった
774:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:51:59.89
今はクソゲースレについて騒ぐ時じゃないのに、何やってるんだか
775:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:52:15.34
投票に持ち込めばこっちのもん
776:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:53:55.67
遙か5アンチは純粋にアンチスレだけで活動してますっての
クソゲーオブザイヤーなんて関係ないわ
あそこに近寄る人なんてゆき様みたいに頭おかしい人だけだろ
777:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 20:55:30.06
>>775
納得できないなら投票すればいいだけだよね
778:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:00:38.12
尼でもFD売上げでも結果は爆死で明らかだしな
779:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:10:53.21
投票したけりゃ1人でやれ
780:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:24:50.47
>>775
いやいや、このスレが投票にがっつり絡んでるみたいな言い方やめて
781:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:30:19.01
誰も投票なんてしないわ、ボケ
782:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:32:13.86
投票する気あってもわざわざ言わないわ、何してくれたんだ、マジうぜぇ
783:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:37:34.52
そもそも投票で決めるものだったのか、と初めて知った私が通りますよ
784:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:49:03.75
最後の3行ドヤ顔で書いたんだろうなｗ
785:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:53:45.21
＞2011年乙女ゲー的クソゲーオブザイヤー、中止
よって、選外、ノミネート及び大賞は無し
――2011年一番のクソゲーは皆の心の中にある。
これかｗｗ
むしろ、これを先に書いて残りはでっちあげたんだろ
786:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 21:54:37.17
>>783
匿名掲示板で投票って、偽装し放題だと思うんだけど
どうするんだろう？
787:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 22:05:10.71
しかしKOTYに名前が上がるとは老舗も落ちぶれたなw
まぁ今までの流れ見るに当然の結果だけどさw
788:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 22:22:20.45
4でユーザーが減り→5で更にユーザーが激減→5派生(ファンのいないFD)で更に追い討ちかける様にユーザーが激減
ユーザーの意見を無視してオバスタッフの欲望に走った結果だね
789:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 22:29:03.47
おいおい、信者がアンチの功労賞とかいいだしたぞ
790:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 22:29:46.41
>>787
4もノミネートしてたけどな
5は大賞当確だしさすがだわ
791:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 22:52:12.88
>>680
(アヘン戦争…確か歴史の授業で習った・・・)ってモノローグの後で
その反応だからね、ゆき様は
イギリスの侵略行為を自慢げに語る事はスルーで
自分への紅茶にのみ反応して「優しいんだね」って有り得ない
散々被害者ぶってきたサトウがアヘン戦争の話持ち出して
「どうです恐ろしい国でしょう？」とドヤ顔するのもキモかった
792:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 22:56:48.44
>>791
本当に、自分とかかわりが無い事に関してはとことんスルーだよね
ここまで来ると、馬鹿も極まれりって感じで萎える気力も無くなるよ
もう好きにやってろって心境になる
793:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 22:57:14.65
遅レスすまん
>>637
付けたい設定を盛りに盛ったって…まるで消防が考えた物語の主人公みたいだな…
恋空(笑)に代表するケータイ小説というか…
天下の紅玉様がすることじゃないわｗｗｗ
794:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 23:11:48.70
>>793
かなり要約したから、詳しくは内部レポを見た方が良いとは思うけど
まあ、最初の「自分達が作れば～」から既に紅玉の馬鹿さが出てるのは事実
キャラ造形も、絶対にありえないような作り方だから、あんなトンでも主人公になったとよくわかる
今の紅玉はそれだけ、同人みたいな集団っていう事を如実に表現してるなって思ったよ
795:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 23:29:47.03
サトウ屑過ぎワロタｗｗ
>>692
言えてる。チナミは最初は藤田小四郎だったらしいけど
サトウと対立して悪役にされ、馬鹿にされ
水戸の天狗党が、最後はすっかり洗脳されて「異人も悪いやつばかりじゃないんだな(ﾆｺッ」
じゃ父さんも爺さんも草葉の陰で泣くだろ
藤田小四郎にされなくて本当によかったよ
796:名無しって呼んでいいか？
12/03/13 23:45:36.73
>>743
作品名は「ばくだん！～幕末男子～」
現在、某週刊少年誌で連載されてる幕末タイムスリップ漫画
基本的には史実に忠実に、所々にアレンジが加えられてる感じ
作者の趣味が出てるなと思うのは、新撰組の山南が最初から女性設定な事くらいか
797:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 00:01:07.22
ついに、遙か5大賞をいま推すのがおかしい
もっと早く言えとか信者あの手この手を変えてケチつけるな
ある意味すごいわ
798:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 00:06:51.52
信者うぜぇｗｗｗｗ
信者のウザさを知らしめて、遙か5大賞を確実な者にしよう
799:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 00:27:49.25
はいはい、わかったから、どっかいって
800:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 00:32:22.86
アヘン戦争は知ってるのに、坂本龍馬は知らないゆき様
どこで教育受けたらそうなるんだ？
801:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 00:44:53.71
ゆき様「習ってないから知らないの…」
802:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 00:57:17.63
必携・必須とか書いてあったけど周り誰も持ってない現実ｗ
803:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 01:07:01.01
アヘン戦争って言葉を聞いただけの知識にしろ、戦争を自慢する相手に対してムッとするような反応があってもおかしくないのに、興味の対象は紅茶ｗ
こんなゆき様が清らかなら、ほとんどの日本人はもはや仏レベルの清らかさだな
804:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 01:08:08.49
>>800
知ってても791みたいな反応しかしないのなら
知らないことにしといた方がまだゆき様への嫌悪感が低くすんだかもしれない
805:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 01:25:17.42
煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど
こんな過疎板のKOTYで大賞取ったとして、そんなに乙女ゲー業界（）で影響力あるものなの？
どうあがいても遙か5が今以上にいい意味で話題になったり爆売れするとは思えないから
大賞取っても取らなくても変わらないんじゃないだろうか
病神子ってなんでそんなに一生懸命（）なの？
806:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 01:27:31.42
スレの流れ読んでなかった…ごめん
807:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 01:42:02.38
ツィッター見たら、気持ち悪い遙か5キャラどもの言葉みたいなのがRTされててマジ萎えた
808:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 02:07:13.72
戦争中に「戦いは止めてー。何でも話し合いで解決できるわ。」とフェンシングできるのに
丸腰で武器持った相手に両手開いて立ちはだかるほど争いが嫌いな清らかな()ゆき様が
戦争を自慢する相手はスルーなんだ
ずいぶん都合が良くて、薄っぺらい平和主義者ですね
809:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 02:53:21.33
アヘン戦争の話もそうだけど、個人的にはサトウのクズっぷりは武器の話の時が一番酷かったな
サトウの武器は銃なんだけど
心優しい私は本当は銃なんか使いたくないけど
でも野蛮な日本人が襲ってくるから、身を守るために仕方なく銃持つしかない
武器は嫌いだけど、でも金儲けになるから、日本には武器バンバン売りつけるよ
それが日本のためだしね(ｳｨﾝｸ
紅玉はよくこんなクズと恋愛させようと思ったな
810:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 07:29:30.19
サトウクズ過ぎるｗ
元になった人に本当失礼だわ
ゆきは何を言われても興味のあることしか反応しないスルースキル持ちだから
こんなクズと恋愛出来るんだろうけどｗ
811:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 07:31:50.20
かませ犬な悪役だったら違和感ない感じ＞サトウ
812:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 08:47:23.24
>>794
同人…3のアニメの時も将臣プッシュ過ぎて公共の電波で二次創作品を流すなとか叩かれてたような…
あと水野さんも同人誌と勘違いすんなとか叩かれてたような
813:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:14:51.13
>>812
三木さんに全員のルートやればいいのにと渋い顔されたんだっけ？
なんにせよゲーム作りのプロとしてアレすぎる
乙女ゲームという媒体だから余計に考えなければならないのに
814:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:18:36.31
>>813
その発言が紅玉の逆鱗に触れて、柊が冷遇されたのは有名な話だよね
まともな意見を出した人に対してそういう扱いってもはや大人のする事ではないな
815:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:19:57.18
うわ、それ初耳だ
えげつない
816:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:37:10.05
アニメにするなら多少人気不人気で扱いの差はあれど
普通はだいたい同じぐらいの扱いだよね
優遇された三木さんが苦言を呈すぐらいだから、よっぽどだったんだろ
817:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:39:04.81
>>813
＞三木さんに全員のルートやればいいのにと渋い顔されたんだっけ？
どういう意味？kwsk
818:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:40:02.19
あっ、知らなかった人いたんだね
三木さんもだけど浜田さんもイベントに来てくれないとかいう理由で4での扱いが酷かったでしょ
同じような理由で他作品で申し訳ないがコルダの谷山さんもだね
今年のバレンタインかホワイトデー企画の時のトップキャラが土浦になってるとコルダスレで言われていたし
スレ住人からもイベント出演してもらえないからだろうって言われていたわ
819:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:42:39.79
>>817
三木さんが紅玉スタッフに自分のキャラ(将臣)だけを優遇するのではなくて、他のキャラも平等に扱ってほしいと言った
こういう発言する時って、渋いというか真面目な顔で言うから、そういう意味だと思うよ
820:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:46:46.19
肥、愚かだね
821:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:52:51.66
こういう態度を見ていると、思い通りにならない人は声優さんでも容赦なしっていうのはね
一般的に見ても社会人としても人間失格レベルだと思う
常に、自分達の言う事を聞いてくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ状態なんでしょ
本当に紅玉って、子供の集まりかとこの話を知った時は呆れて言葉もなかった
822:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:55:43.62
2008年の遙か祭の夜の部に行ったんだけど
その最後の挨拶のとき、三木さんが天の青龍→地の白虎ポジションになったことに対して
何か言ってたような記憶がある（記憶が曖昧でスマン）
井上さんもその時三木さんの方を見つめていて
ファンだけじゃなく声優さんもやっぱり思うところがあるんだなと感じた
でも三木さんはグチってるわけじゃなく、これからも頑張る的な挨拶をしていたし
アンコールで歌った「逆風の時空にひとり」を熱唱してくれたから
遙かを大事にしてくれてるんだなと当時は思ってたよ
823:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 12:56:47.27
>>818
だからといって４での鳥海さんの扱いが良かったかと言われれば疑問だし
(CD出るまで出演してなかったから)
コルダ３で福山さんや伊藤さんの扱いが良かったって訳でもなかったらしいし
(福山さんはキャラはメインなのに扱いが良くない、伊藤さんキャラはスチル３枚だけと聞いた)
基準がようわからんｗ
遙か５はどうなるのか悪い意味で心配
824:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 13:01:49.73
>>823
基準って結局、紅玉の好みに左右されるんだと思ってる
CDまで出演させてなかったのは多分いつもの商法だと思えてるあたりが紅玉らしいというか何というか
コルダ3はプレイした事ないけど、確かに謎だねw
紅玉のやる事を理解しようとするだけ無駄って思う方が平和かなって思った
825:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 13:04:26.24
紅玉から不遇を受けた三木さんをオトメイトが拾ったのか…
826:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 13:07:16.75
>>823
紅玉内でも派閥があるからじゃない？
827:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 14:55:26.93
>>823
本編出番ないのにＣＤやイベントにだけ出演させるのが優遇とか
ポイントボイスな紅玉ゲーならではの現象だなwww
>>825
全部のキャラを公平に、って言われてスタッフが怒るとか意味不明すぐる
特定の攻略キャラ１人だけにスタッフ全員がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら盛りすぎシナリオ作ったりしたら
もうそりゃ既に恋愛ゲと銘打って売るべきじゃない
まあ、だから５は攻略キャラをひいきせず、全員そろってしょぼい扱いだったのかもだが
828:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 15:04:04.33
>>827
いや天海は特別だったと思う
別のキャラ攻略しててもゆき様天海天海言ってたし
829:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 15:49:12.69
>>413
三木さんの言ってる事は尼の紅の月や終わりなき運命のレビューにも数件書かれてた事だよ。
終わりなき運命なんて九郎ルートなはずなのに望美は将臣の事ばっかり気にしててアレ？って思ったもん
譲とか敦盛の扱いなんて出番が皆無って言っていいほどなかったし。
紅～も終わり～も 将臣プッシュで他キャラ好きな人は面白くないと思うよ。
830:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 15:51:48.46
ごめん
>>829は413じゃなく
>>813だった…
831:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 16:01:58.77
先日の遙か祭のレポで、メッセージの概略読んだけど…
すまん、自分にはついていけない世界だった。好きな人と違う人
好みが分かれるわ…
832:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 16:24:08.94
>>825
そのオトメイトに拾ってもらった？三木さんの出てる薄桜鬼アニメ
遙か3アニメと薄桜鬼アニメは単発とクールだから比べるのはおかしいかもしれないけど
薄桜鬼は基本土方ルートだったけど各キャラのスチルや死に様をうまく取り入れてたよ。
各キャラのOVAも出してるしね。
三木さんの意見聞いて、肥もオトメイトみたいに各キャラOVAを出したら各キャラ好きやCP好きが金を落としたかもしれないのに馬鹿だね肥
833:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 16:31:42.00
そりゃ、ファンの要望より自分達の萌えと欲望が第一の企業だからねw
834:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 16:41:19.21
イベントのレポってどこかに上がってた？
将門がどんなキャラになってたか知りたい
835:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 17:01:07.60
>>833
だから肥が自己満の二次創作とか同人って叩かれるんだよ
>>813
からの流れからすると
5のキャスト総入れ替えは川上さんの体調云々は建前で三木さんをはじめとする八葉のキャストとのいざこざが主な理由だったりして…
4のシャッフルも関さんはそのままで三木さんだけ他の四神に入れ替えたら
あからさまだからシャッフルしたんじゃないの？
836:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 17:23:46.90
四神と明王もあからさまだしなｗ
>>829
３のアニメだけみると中原さんが４で人気キャラ（しかもシリーズ屈指の人気キャラ）担当、
保志さんが四神に残ってイベント要員になってるのが想像つかないなｗ
特に前者は紅玉が黒歴史にしようと必死に見えるよ
837:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 17:23:58.12
>>796
丁寧にありがとう！最近の作品だったんだね
遙か5も史実に忠実に作ってれば少しはまともに……
ならないか
838:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 17:26:33.80
優遇されてるキャラって九郎だと思ってた
パッケージじゃ望美とツーショットだし（構図と衣装は抜きにして）
839:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 17:29:57.32
１～２までの八葉ほぼ扱いが均一路線だったころが懐かしい
人気やらなにやらで微細な差はあったけどここまでおかしくなかったし、
ＯＶＡとかのときに見せ場の多いメイン八葉とかが仮にいても
他のドラマＣＤなんかでは他の八葉が活躍するのもあったしなあ
840:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 17:45:03.68
やり方が露骨杉なんだよ
何事もさじ加減が大事なのに、そういう考えも浮かばぬ連中
841:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 19:18:54.04
>>834
避難所に将門関係のドラマレポ上がっていた
後、本スレにメッセージレポもある…何と言うか、５の方向性が分かるけど
途中で読む根気が尽きた…
842:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 19:19:06.54
>>838
アニメ見たらわかるよ将臣贔屓だって
九郎がパケ絵ってのは愛蔵版だよね？
愛蔵版は迷宮に将臣だけ結婚式のスチルがあったりして露骨だなって思った
ヒノエも夫婦を匂わせる感じだけどはっきりとはスチルとかないしね
843:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 19:37:38.60
将臣は大好きだけど演じる声優は嫌っていうジレンマ抱えてそう
なんか将臣と風早の批判を受けて瞬のキャラとシナリオ作ったって感じ
844:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 19:49:33.50
嫌いも何も、そもそも指名したのは自分達なのにね
意見してくる人間なんてどうでもいい感がハンパないなあ
むしろ、これで遙かの呪縛から逃れられた人達には心底良かったですねって言いたい気分
845:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 19:53:09.89
個人的かもだけど、ゲーム（本編）では将臣そこまで優遇してる感じは無かったのにね
同行する機会が少なかったし…
846:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 19:57:52.43
幽霊八葉の代表だったじゃないかｗ
847:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:03:10.45
ゲームだけだと、九郎のほうが優遇されてた気するけど
気にはならなかったな
848:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:03:39.72
>>845
だからこそ、他での扱いが不自然なんだろ
849:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:37:51.94
紅玉が贔屓してるキャラってユーザーから人気出ない気がするのは気のせい？
850:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:39:35.78
5って誰推しだったのかわからん
851:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:40:26.31
普通にゆきだと思ってた
852:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:42:04.97
攻略キャラではなくヒロインだったかｗ確かにそうだな
853:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:42:34.37
>>849
ゴリ推しに人気が出ないのは当たり前だと思う
854:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 20:54:08.75
>>849
４が顕著だったな、それ
>>850
攻略キャラなら天海じゃない？
ゆき様天海のことしか言ってないし
855:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 21:00:54.18
あー確かに天海とゆきだよな
ゲームやってる中で祟のことは全っ然考えたりしてあげないクセに天海天海うるせえよって何回も思ってた
天海にはまれてたらゆきのことも少しは受け入れられたのかな…
856:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 21:36:37.66
スタッフに意見したら出番減らされたって死種の負債を思い出すな
857:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 21:46:21.93
>>854
4贔屓って風早？
858:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 21:52:07.61
>>857
だろうね
なんせ「千尋と並んだ時の色合い」「真ED」ですからｗ
859:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 22:00:42.64
>>858
やっぱりか
あの真EDは無いわー
他キャラはなかった事にとか
他キャラ好きユーザーから総すかん食らうような事すんなよ肥
ヲバスタッフ自己満の同人誌じゃねーんだよ
860:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 22:06:30.22
てか紅玉のオヴァさんたちは擬人化ブームなの？
龍神から八葉、四神までとりあえず攻略対象()に持ってきて
861:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 22:14:52.45
>>856
スレチだけど
そんなことあったんだ
>>860
オタってか腐の間で擬人化が流行ってるから遙か5()でも！
どう？二次限の流行りに乗ってるでしょ？(ドヤ顔)
って思ったんじゃないの？
あとは1～4厨を取り込む為に意見言わない旧キャストを使いたかったとか
862:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 22:22:32.85
擬人化がブームってより歴史上人物を攻略対象にすると調べ物が増えて面倒なんじゃないの
神ですっていえば口調も生い立ちも思考も好き勝手できる
4の時超脇役の鳥の人やら何やらが攻略対象になってるって知って
メイン8人もショボショボなのにそんなもんつけてる暇よくあったなって思った
5もメインの八葉ショボショボなのに四神って意味わかんない
そんなもん入れてる暇があったら八葉何とかしろ
863:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 22:23:42.55
でも見た目や設定使いまわしだしなんでこんなEDあっさりなの？って
奴もいるし無理やり攻略対象にしたとしか思えないよねｗ
５のは擬人化好きな人もスルーなんじゃないかと思う
３の白龍あたりでもうやめときゃよかったんじゃないかな？
864:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 22:35:24.06
>>863
1～4から拾ってきたようなキャラ多かったよね
ヒノエとかアシュとか…
今の絵師に限界あるんじゃないの？
4の怨霊なんて他ゲームのトレスだったし…まあこれは絵師は関係ないと思うけど
865:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 22:58:08.11 FT3ryj8L
＞他ゲームのトレス
まじ？サイテー…
866:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 23:06:47.14
うろ覚えだけど、使ったのは信長の野望オンラインの怨霊だったっけ？
867:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 23:08:58.58
白龍までならまだいいがお札探し程度にしか出番なかった四神らを攻略対象にとかねーよ…
なんのための八葉だよ
まどかとかシュタゲとかループ物が流行っているからまた同じことやらかしそうで怖いな
５の時点で３の焼きまわしだというのに
868:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 23:34:46.70
5の四神EDはまじイミフだったなｗイベントそんなないのに
いきなりEDで好意を寄せられてる感じになっててちょっと引いた
モブはモブで良い役割があるだろうになんでも攻略出来ればいいってもんじゃない
869:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 23:43:06.90
BGMは肥ゲームから使いまわしてることもあるって聞いたことがあるけど
立ち絵までトレス使いまわししてたのかｗ
４のスチル使いまわしもひどかったが儲けること以外やる気ないな紅玉
870:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 23:44:08.93
４のスチルはコルダ３からの流用だったしな
同じ会社内だからパクリじゃないといえばそれまでだけど、プレイヤーは
かぶるんだし、スチル数が多いわけじゃないのに
871:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 23:55:30.62
乙女ゲーで大事なスチルに手を抜いている時点で終わってる
872:名無しって呼んでいいか？
12/03/14 23:57:32.20
>>864
別作品だけど、「ミスプリ！」のキャラ設定画では全然違うデザインだったキャラが
最終的には既視感あるデザインにさせられていたから
紅玉が大きな原因だと思う
873:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 00:41:02.60
>>862
かといって歴史上の人物を攻略キャラにしても
大して調べもせずに標準語話す龍馬(笑)とかやってしまう肥って…
>>864
似てるのはそれぞれに似た人を選んできた結果だと思ってた(作中の設定)
青龍は自分に似ている人を歴代の青龍八葉に選んだ、みたいな
まぁ使い回しと言われればそれまでだけどｗ
874:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 00:54:46.66
>>871
プラス今どきフルボイスが当たり前なのにパートボイスはおろか
ポイントボイス、ピンポイントボイスをやっちゃってるからな。
何が乙女ゲーの老舗だよｗｗｗ
875:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 02:42:33.80
>>867
ループ物ゲームは評価高い物も多いから、クソだとそれが更に際だつな
876:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 03:12:42.30 j0bVQCBm
もう遙かは終わらせた方がいい
ネタ切れ感半端ない
877:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 03:14:51.74
新しい部分はことごとく滑ってるし不評だからな…
878:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 03:41:35.78
>>877
オヴァ達はその不評なのを理解してなさそう
だって爆死の5でFDなんか出すくらいだしね
879:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 03:49:48.42
>>878
いやいや、そもそも理解する機会無駄と思う
「私達が作ったものが最高なの、面白いの」って理論破綻者だし
って、なんだ、ゆきそのものじゃないかと理解した
880:879
12/03/15 03:51:26.06
誤字ごめん
×理解する機会無駄と思う
○理解する気皆無だと思う
881:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 04:57:45.84
なんでこの良さが分からないのかしら？おかしいわ…とか思ってそうだなｗ
882:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 05:09:23.59
おかしいのはお前らの頭だよ！
と、何度も言われてきてるはずなのになｗ
883:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 07:12:39.12
>>882
そういう自分に都合の悪い言葉は聞こえませ～ん だからね
って、これもゆきそのものじゃないかw
884:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 08:53:36.30
>>877
それと過去作からの改善部分もことごとく滑ってたな
885:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 11:37:04.54
そりゃまともな意見は晒して笑い物にする会社だしな
886:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 12:23:12.74
最近別のゲーム買って、公式サイトのアンケートに答えたんだけど
こっちがまだあんの？と思うほどの項目数があったし
自由回答の意見欄もたっぷりとってあった
それが普通なんだけど、紅玉は耳に痛い意見や
自分たちが作ったものをちょっとでも否定する奴は許さない！
この素敵な作品について来れない奴はおいてくぜー！で
あさっての方向に突っ走り続けてるからな
887:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 12:27:49.38
自由意見50字の紅玉さんとは大違いだな
888:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 13:47:20.36
>>886
そんなんじゃ(まともな)ユーザーが減る一方で熱狂的な痛神子や厨しかついてこないのにな
女帝ってか独裁者だろ紅玉
889:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 14:01:59.36
力の無い独裁者だなんて滑稽だね
890:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 14:16:33.31
>>887
50字じゃ何も書けないよw
普通は少なくても400字程度はあるよ
891:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 14:29:46.70
紅玉は最強だと思ってるけどねｗｗｗ
他社なんて足元にも及ばない下等動物くらいに思ってそう
その紅玉が下等動物だと思ってる他社が
急激に進化して紅玉よりも高等動物に進化してしまった。
その事に気づかない紅玉は愚者
892:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 14:43:48.61
>>877
50字って電報かよｗｗｗ
もしくは初期の携帯メールｗｗｗ
顧客の意見聞かない会社延びないよ
893:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 14:46:40.42
>>892
877じゃなく
>>887
だったスマソ
894:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 15:41:02.27
50字で意見は無理だけど怒りは伝えられるよｗ
｢もうゲーム作るな｣とか｢老舗の看板下ろせ｣とか色々
でも、そんな怒りの声に対してもすました顔してスルーなんだよな
さすが紅玉＝ゆき様、性格が悪すぎる
895:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 15:58:21.30
>>891
Ｇ○３や乙女ゲじゃないけどタ○バニが人気出たら
それらに出演した今までろくにイベント呼んでなかった声優を
いきなりイベントに呼んだりしてるし
薄○鬼の沖田や斎藤に萌えてるらしいから
下に見てるというより人気に便乗したり萌え(かなり歪んだ)の対象って感じ
遙か５推してるのもうた○リの人気に便乗したり
うた○リ萌えしてるからって気がする
896:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 17:24:20.64
大衆に受けていないって発想じゃなくＦＤの売り上げた人数分（１万人だっけ？）遙かは人気ある！って思い上がってるのかな
897:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 20:14:42.18
今の紅玉は乙女ゲーの老舗っていうより
発想もセンスも技術も古いだけの会社って感じだな
898:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 21:02:51.65
>>822
声優さん自身の天地四神への思い入れもあると思う。
4で八葉のポジションが変わらなかった宮田さんはすごく嬉しそうだったし。急に変わると演者も戸惑うよ。
899:名無しって呼んでいいか？
12/03/15 21:21:27.73
でも４はもうキャラはあの声じゃなきゃだな
５は誰が誰かわからんし
２のとりかばややってみろ
900:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 01:05:17.01
>>813-814
それってマジ？完全に初耳だけど本気でドン引いた
正論言われてキレて冷遇とか、小中学生以下だろ紅玉…
企業がやる態度じゃない
遙か黎明期からずっと牽引して頑張ってくれてた声優さんに対して失礼過ぎる
もうネオロマ部門とっとと潰れろ、誰も悲しまないどころか寧ろ喜ぶからw
901:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 12:25:03.84
>>900
>>814と>>818を書いたのは私だけど、これがマジ話なんだわ
実際、4の柊の扱いが冷遇されたのは誰も目にも明らかだったし、>>818に書いてある状態なのも事実
たぶんというか絶対紅玉側としては（これだけ優遇してあげているのに自分達に意見するなんて許せない)とか
（せっかく人気のあるキャラにしてあげてるのに、イベントにも来てくれない)みたいな身勝手な理由である事は容易に想像できる
本当に、小学以下の頭持った最悪企業だなと思ったよ
902:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 12:39:37.83
柊がそれなりに人気出たのが救いだったわ
声優といえば遙か５の御披露目の時、
サトウの声優さんがイベント呼ばれないってどっかで言ってたんだっけ
しかもメインで唯一呼ばれなかったらしい
903:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 13:19:15.32
ネットでみかけた、ネオロマはパートボイスな方がむしろいい！
な理由が衝撃的すぎて辛い
・声よりシナリオが大事。
フルボイスになることでシナリオの質が下がったり削られるのは困る
・シナリオ＋システムを犠牲にせずにフルボイスはPSPでは無理
・データが重くなるからシステムが破綻し快適性が損なわれる
・パートボイスなのに声や話し方がわかるのが凄いのだからフルボイスの必要はない
・パートボイスだからこそ、声ありイベントの作り込みが良い。
・RPG畑出身者ならパートボイスは気にならない
ごめん、意味分からん
904:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 13:41:50.69
>>903
最近はRPGだって大概の場合フルボイスだがｗ
フルボイスゲーと比べてシナリオ量が多いかと訊かれるとその辺はよくわからん
ただシナリオの質はフルボイスゲーと同等かそれ以下だろｗ
フルボイスゲーよりシナリオの質で勝ってる！とか嘘過ぎるｗ
もしかするとフルボイスゲーよりシナリオ量多いのかもしれないね
でも無音だとざっと読んでボタン連打になるから遊んでる時間のトータルはあまり変わらないってねｗ
905:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 13:44:20.33
パートボイスなら許せても、ピンポイントボイスはなぁ…
シナリオの質が高いとでも思ってるんだろうか？
戦闘システムはお粗末だし、褒めるところ無い気がするんだけど
昔は一緒に2強の位置にいたGS見習え
906:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 14:29:24.16
>>901
まともな意見言って冷遇されてリストラされた三木さんもリストラされて良かったかもよ？
お陰で発売から約4年経っても人気を維持してる薄桜鬼っていう作品に関われたんだし
907:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 15:31:26.94
売上げは薄桜鬼やうたプリに完敗だし
クソゲースレでは大賞に決まりそう？な感じだしもう遙か終了だな
最後がゆき様ゲーってのがかつてのファンとしては残念だけど
ネームバリューにあぐらをかいて内輪でヒロイン萌えしてる紅玉は消えた方がいい
908:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 15:51:09.88
>>906
薄桜鬼も出しきった感はあって今は迷走している気がしなくはないけど
スタッフが好きなキャラだけを優遇なんてことはされないし
紅玉の遙かとは違ってアニメもちゃんと成功をおさめたしな
909:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 15:57:44.55
>>903
つっこみどころ満載というか、一つも納得いくものが無いな
大事にしているシナリオですらｺﾞﾗﾝﾉﾄｵﾘﾀﾞーなお粗末な出来だし
データが重くなるっていっても、元がスカスカじゃないか
そういうのは容量いっぱい使っている作品になってから言え
フルボイスのほうがより声や話し方は伝わるのに、パートボイスにする必要は無い
パートボイスだからこそ、声ありのイベントしか作り込まれてないとも言えるよな
作り込みが良いって言われてあのレベル、しかも、声がぶつ切りだからバグにしか見えないのにね
フルボイスなのにシステムやシナリオにも力注いでいるRPGは多数あるんだから、
あと、遙かなんかと一緒にするな
パートボイスでも、遙かよりも上手にボイスを使っているゲームはたくさんあるし
910:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 16:02:28.92
>>906
四神に起用された声優さんは気の毒だけど
明王の声優さんや旧作のサブ声優さんはリストラされて良かったと思ってる
利用されることはあるかと思うけど頻度は今までより減るだろうし
>>907
うたプリと声優かなり被ってる
(残りのメインと隠しキャラもネオロマ出演してる)のに大きく差が開いたな
911:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 16:18:35.26
コスパのゆき様の衣装が16万な件について。
じゅうろくまん…だと…
信者買ってやれよ!!
912:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 16:23:59.09
とりあえず歴史上人物に失礼な作品だ
せめてキャラの名前変えてくれよ
酒本霊真
起田掃除
姉素吐佐藤
吹血追治
とか いくらでも当て字あるだろ
913:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 16:25:22.99
>>911
高っ！！
16万あったらもっと良い服いっぱい買えるぞ…
914:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 17:16:49.59 5TmetlJl
参考までに聞くがあかねや他神子の衣装はいくらだった？
915:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 17:24:31.32
あかね水干:19000円
あかね制服:23000円
花梨水干:28000円
望美:95000円
916:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 18:10:53.50
>>911
えっ、16万！？
馬鹿っじゃないの
逆に16万くれるといってもいらないわw
917:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 18:15:27.80
コスプレ詳しくないけど>>915に比べてすごい高いね…
望美の衣装も結構高いけど
画像見てきたけど何が高くてこの値段なのかさっぱりわからない。
これ買う人いるの？信者なら買ってしまうのだろうか…
>>916
ごめん、16万くれるなら貰うわｗ
918:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 19:04:08.65
>>901
さすがにその捏造話はきつい
三木さんの性格知ってる人ならそんなこと言わないな
919:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 19:05:56.99
>>901
多分 絶対 想像できる
920:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 19:08:05.15
>>915
布面積的にも望美の方が高そうなもんだがｗｗｗ
しかしこれはアンティーク着物買うのと大差ないぼったくりだな
921:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 19:12:45.68
>>919
そこは三木さんじゃなくて紅玉の部分だ
922:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 20:44:23.32
>>917
・装飾や柄、デザインの関係
・他作品より上等な布を使用
・新しい作品だから
考えられるのはこれくらいだが…
923:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 20:52:41.53
１６万出してゆき様になりたい奴なんているのかよ…
つかコスプレとかしたことないけどそんなかかるもんなの？
１６万もあったらブランドかオーダーメイドでもっといいもの作れるんじゃね？
924:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 20:55:42.73
ゆき様じゃなくて、人気作のキャラでも１６万も出してコスプレ衣装買う人はそうそういないと思う
925:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 20:59:54.44
型紙起こせるなら、自分で作るかなと思う
926:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 21:00:12.28
>>908
薄桜鬼はおまけ学パロのSSLをゲーム化したら終わりな気がする
>>911
高っ！
ゆき様嫌われ者だから売れないだろうにｗｗｗ
望美のも十分高いわ～
コスパ自体値段設定が高過ぎなんだよね
公式衣装とか銘打って…
購入派でよっほどの拘りのないレイヤーさんでなければコスパの金額分でヤフオクで出品されてるセミオーダー衣装を数着買ったりするよ
927:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 21:06:06.37
高価格なのは胸当てとグラデーション羽織が独特で凝ってるからじゃないか
なぜここまで忠実に再現したのかは分からないけど
928:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 21:13:32.20
ゆき様の胸当てなんてダンボールでいいしグラデなんか
適当にスプレーでもしとけとか思っちゃうのは私だけか…
それ以前に16万とか見栄張れる会社がすごいな
929:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 21:16:43.78
それだけ、肥の経営状態がヤバいのかと思ったw
930:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 21:39:47.22
>>928
自作派の人なら材料とか工夫して作れると思うよ
規制品も他作品だけど、グラデも中国とかの海外に工場があるコス衣装屋で再現して
高い衣装で2.3万台で売ってたりするから16万は酷すぎる
コルダ3の男子夏服シャツが10290円だったよ…
シャツなんて半袖ワイシャツ買ってきて襟にバイヤステープを縫い付ければ作れるよ
バイヤスはアイロンで接着できるのもあるしね
肥も相当だけどコスパも悪徳に値するんじゃないの？
931:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:12:10.13
着用モデルがデブすぎてわろたｗ
932:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:20:05.25
>>931
着用モデルの悪口は止めようぜ、その人に罪はない
あるとすればゆき様の16万ｗｗｗｗ
16万もあったら普通の服買うわｗ
933:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:25:53.31
むしろ、あんな服を着せられて可哀想なぐらいだ
934:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:26:08.98
168000円…
税金分だけでもゲームが1本買えますね
935:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:29:53.59
ゆき様のダサイ私腹？制服？？も上下合わせて41000円だぞ…
あのショボイスカートで17000円とか信じられない
ダサイ新撰組の服は32000円だ
936:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:30:35.26
１６万とか給料何カ月分だろうとか思うｗ服に１６万もかけたことないから
分からんがゆき様はお嬢様()らしいから安い服は着ないの！ってことか？
普段ダサい制服みたいなの着てる癖にな
937:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:47:51.50
16万でダサい服でももブランドものだったら価値はある
でも、これはコスプレ衣装のゆき様ブランドだぞ
938:名無しって呼んでいいか？
12/03/16 23:52:04.83
制服じゃないの？と思ったけど都は変な男装服着てるし制服じゃないのかも
しかし制服以外であの変な腕バンドとベストとネクタイを選ぶセンスｗ
久しぶりに公式サイトのゆき様の格好確認したけど
オヴァ絵は相変わらず姿勢が悪くてふてくされたような表情だな
これ肥スタッフが見ると清らかで華奢にみえるのか
水野先生の絵は昆虫っぽい
939:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 00:00:45.30
>>838
あれ私服らしいよｗ
八葉の現代服といいほんとセンスないよね
940:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 00:00:58.49
ゆき様意外でも遙かの高校の制服はダサいよね
コルダは着てる事が多いからかデザインがマシなんだよね
1･2は私立とかなら実際にありそうなデザインだし、3も色が変われば違和感ないと思う。
941:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 00:26:25.26
>>935
新撰組の服、まだ江戸時代なのになんで洋服なんだろ？
幕府側は明治になるまで和装だろうに…
肥に言わせれば異次元だから江戸時代でも洋服でも大丈夫なんです(キリッ)
って事なんだろうか？
あの腕章って薄桜鬼の学パロからパクったのか？とか思ってしまう
942:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 00:53:26.76
他ゲームの話は荒れるから出すな
943:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 01:15:59.35
>>941
いやいや、幕府歩兵隊や紀州藩は薩長と同時期に装備や服装も洋式化してるよ
しかも薩長より高性能の装備かつ服装も行き届いてる
…そこまでしても負けるんだがな…
まあ新撰組についてはほとんど知らないから何とも言えんが
944:900
12/03/17 01:25:13.55
>>901
わざわざレスありがとう
ホント酷い会社だな、小学生以下もいいとこだ
自分、4ではその冷遇されてた柊に一番萌えたんだが感覚が変わってるのか…？
945:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 01:39:27.86
共通語を話す龍馬が出てくる遙か5に正しい歴史考証を期待しちゃダメだ
946:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 01:46:40.75
立体化（って言うんだろうか）されてるのを見て改めて新撰組の服ひでーなと実感…
コスパでは「特徴的なデザイン」とか無難な表現されてるけど、
あのギザギザは正直ないわーｗ
947:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 01:51:17.83
なんか和物なのに、ファンタジー世界大好きな人間が無理に好みを
ねじ込んだっぽい衣装だよなぁみんな。高杉とかもどこのＲＰＧだ
ってかんじだし… 並んだらアンジェのキャラと似たり寄ったりで…
はー… なるほど、コレが女帝のお好みですか…
948:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 01:53:18.28
>>946
グルメレポートでまずい料理を指す時「個性的」「特徴的」はよくつかわれる言葉だぞ…
949:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 02:14:03.57
>>343
歩兵隊は洋装だったんだろうけど新撰組は和装でしょ
950:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 02:15:52.15
>>943
歩兵隊は洋装かもだけど新撰組は和装でしょ？
951:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 02:22:44.64
良いデザインなら和装でも洋装でもどっちでもいいよ
たとえ、和装でも紅玉だったら斜め下デザイン来たのは間違いない
952:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 02:43:54.42
コスパのサイトで遥か5の衣装見てきたけど
ゆき様の私服ベストすっげーデザインだなw
前面がベージュで背面が艶々の青とか奇抜にも程があるww
見た瞬間リアルにきょとん?ってなったわ
953:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 02:45:13.16
なんていうかダサイよな
954:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 02:53:54.45
>>952
バブル期の服みたいｗｗｗ
バブル期のファッションってダサいよね
バブルに青春を費やしてた紅玉オヴァがバブルから抜け出せてないんじゃないの？
タモリさんかな？ファッション流行は巡ると言うけどバブル期のファッションは流行らないっ
みたいな事言ったのは。
955:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 02:58:40.78
>>952
ベストの後ろ青になってたの知らんかったｗ
これはダサいｗ
956:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 03:17:15.58
>>952
気になってサイトに覗きに行ってみた
私服の腕にある黒い帯状の奴なにかと思ったらアームバンドかよｗｗｗ
事務のオッサンみたいでダセーｗｗｗ
前後同色ならまだマシなのにな
957:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 08:18:33.72
初見で沖田の衣装の感想は上半身と下半身の衣装を間違えたんじゃね？と思うほどチグハグだった
水野先生のセンスがあれなのか肥のババァ達のダメ出しのせいなのか
958:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 11:14:12.87
お嬢様の私服→制服っぽいネクタイベストスタイルって謎センス
コルダ3の謎のお嬢様()とやらが着てたお帽子にフリフリワンピースでもｳﾍｧってなるけど
959:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 11:30:04.49
制服風のカジュアルスタイルも無くはないけど
ゆき様のは色といいアームバンドといいダサすぎる
960:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 11:43:33.15
>>957
水野先生のセンスもあるとは思うけど紅玉の口出しが大半だと思う
コルダ３でイケメンにデザインしろと呉先生に言ったらしいし
遙か４も風早を千尋に合うようデザインしろって言ってたみたいだから
紅玉の口出しが一番大きいイメージある
961:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 11:46:07.52
水野の絵は5見る限りやる気なさ杉
よっぽど紅玉が無茶言ってんだろうな
962:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 12:11:00.97
新撰組の特徴を残しつつ洋風にアレンジするって難しいよなあ
あの羽織は新撰組だから許される際どいセンスだし
963:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 12:22:45.01
最終的なチェックいれるのも発注するのも紅玉だしな
でも、水野さんを擁護する気にはならないな
964:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 12:25:54.76
>>963
まぁ、水野さんがあんなのをデザインしたわけじゃないってソースは無いしな
ミスプリの人みたいにデザイン案と決定稿が全く違ったりすれば別だが
965:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 12:47:16.55
>>959
けど、AKBの衣装みたいなのとかセーター(ニットのベスト)にチェックのプリーツスカートとかな気がする。
ゆき様みたいに中高年のオバサンが着るようなベストなんてティーンは着ないでしょ
その上事務のアームバンドの組み合わせってセンスが無さすぎ
こんな若者受けしないダサい私服なんか着てたら友達なんかできないよ
ダサ過ぎて一緒に歩きたくないし
966:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 12:57:22.62
>>965
別に擁護はしてないだろ
967:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 14:02:05.03
>>963
水野さん可哀想って言ってるわけじゃなくて水野さんより紅玉がダメだろって話してんだろ
968:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:17:21.92
水野さん自体、昔の遥かのおかげで今がある人だからなー
甘い汁は吸ってきたんだし、同情する気にはならんな
969:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:35:11.27
紅玉が悪いのは言うまでも無いが
一応プロなんだから、あからさまにやる気抜いてるような仕事するのもどうかなぁとは思う
センスと待遇の悪い紅玉とやる気の無い絵師が組んで良い作品できるわけないよね
970:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:45:42.19
このスレ、５アンチなだけで残りのシリーズ信者だらけだから
水野さんは悪くない、紅玉が悪いのよが基本スタンスなのは当たり前だよ
971:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:48:00.45
仕事なんだから引き受けた以上きちんとやれ
やる気がなくても悟られるような真似するな
というのは当たり前のはずだけどねｗ
972:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:49:04.59
水野絵って古臭くて魅力は無いしな
それもあって新規はつかない
信者は「あの水野さんが」みたいなこと言うけど、遥か以外は鳴かず飛ばずだし
まぁ、水野がちゃんとしたデザインあげて紅玉が許可しても、中身ダサいから無理だけどね
pgrするポイントが減っただけで
973:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:49:27.23
くそっゆき様を2の世界に叩き落として片方の陣営からは確実にあれこれ言われる苦しみを味合わせたい!!
何にもしないくせに多陣営からマンセーとか狡いんだよ!!
974:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:52:14.53
>>971
だよね
水野さんにやる気を無くさせるような紅玉が悪いは無いわ
どっちもどっちだ
975:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 16:55:00.38
>>968
実力あるならショボいネオロマになんていつまでも関わらずに
他の仕事もやってるよな
976:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 17:59:47.60
>>972
どのキャラも外見ダメ、中身ダメで魅力がないんだよね
小松を今までの天白虎に比べて外見も内面も
イケメンって言ってる人多いけどどこがか教えて欲しいよ
外見は今まで(1～3)と同じだし中身は狙いすぎて逆に気持ちわるい
次スレいるなら誰かお願いします
立てられませんでした
977:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 18:10:30.82
>>972
5は決定的に崩れてる
何あの輪郭こぼれそうな出目金みたいな目と等身
978:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 18:25:15.80
>>976
1～3天白虎は外見に反して年齢が若いし堅物キャラなので、
悩んだり切羽詰まったりと青い部分も微笑ましいが、
小松のあの年齢であの立場であのキャラであの必死さはただただキモい
979:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 18:39:59.34
ハイティーン向けファッション誌やメンズ向けファッション誌を参考にしようとか思わないのかな？
紅玉も水野さんも私服のセンスが何十年も遅れてるんだよね
あとはオヴァ世代の服だったりとか
980:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 18:46:18.89
コートにマフラーやネクタイしてればいいと思ってる人たちだからなｗ
981:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 19:18:35.45 DVwerYL3
ファー付き革ジャンの皆勤率は異常
982:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 19:47:27.94
ゆき様の16万は論外としても、あのデザインは着こなすのは大変だろう
羽織でどうしても子どもっぽくなる
そして現代服の裏が青になったのは謎
983:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 19:58:06.10 Zfl6gL0d
りんどうとかいう新キャラもまったく人気ないな
声酷いって感想しかろくに聞かないｗ
984:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 20:29:12.45
>>980
次スレよろ
985:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 20:57:59.98
八戸亮もいい迷惑だったな
986:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 23:48:58.98
今日遙か５を売ったら1500円だった
もっと安いと思ってたから嬉しい
先月出たFDがもう大量に中古で売られてて吹いたｗ
987:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 23:58:51.50
FD買うほどの信者もさらに見捨てる出来だったのか…
誰かレポ落としてくれないかな
988:名無しって呼んでいいか？
12/03/17 23:59:18.19
>>980いないので、次スレやってみる
989:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 00:00:14.48
次スレです
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
990:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 00:02:09.55
テンプレ入れてて思ったんだけど、次スレの安価ないんだね
>>970ぐらいにしとく？
991:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 08:46:03.72
>>989
乙です
>>983
迷惑かかってないのは旧作のサブ声優さんくらいな気がする
明王声優さんや５のサブ声優さんもまだマシかな
992:991
12/03/18 08:48:52.00
>>983じゃなくて>>985だった
連投スマソ
993:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 09:51:15.27
次スレ32ってここじゃないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
994:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 11:05:31.19
>>993
コピペミスったね
すまないっ
995:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 14:31:43.47
>>972
水野さんって遙か意外の仕事してるの？知らなかった
996:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 14:52:54.55
>>995
白泉社の雑誌でオリジナルの漫画を描いてる
997:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 19:27:17.13
うめ
998:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 19:57:39.89
うめうめ
999:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 20:05:26.05
うめうめうめ
1000:名無しって呼んでいいか？
12/03/18 20:13:46.47
1000なら早期にフルボイス版発売で爆死
1001:１００１
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