11/12/20 00:56:04.55
>>528
私も目がないのは投影しやすくてよかったと思う
目のON/OFF無くなったりしないといいけど…
530:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 01:19:33.75
>>529
でも結局スチル鑑賞するときはonバージョンもoffバージョンもどっちも表示されるからoffにしてもたいして意味ない気が…
offにしたら鑑賞するときもoffしか表示されないようにして欲しかった
531:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 01:41:37.23
>>523
スタスカ、主人公プッシュって言ってもどうせ大量にいる攻略キャラたちの真ん中に主人公がいるだけだろ？と思って見に行ったら…これはｗｗワロタｗｗ
ワロタ…
532:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 10:02:22.05
>>524
わかる
ネット見てると自己投影派ってかなり少数派に見えるよな
ところが不思議なことに、リア友やらその周辺やらでは
自己投影派が断然多いんだｗ
たぶん、カプ厨って
「私は自己投影派じゃないの！」とやけに必死な所あるから
とにかく声がでかいんだと思うｗ
533:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 10:45:27.32
なんか最近、自己投影派じゃない人を「自己投影派じゃない！って必死ｗ」みたいな言い方する人がいて嫌だ
カプ厨だって、要は声のついた漫画や小説みたいな感じでいるだけだと思う
別に「自己投影派キモい」とか言ってる人いないじゃん
乙女ゲームやってる時点で微妙なのみんな自覚してるでしょ
534:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 11:27:26.12
>>533
言いたいこと全部言ってくれた
あとライト層は深く考えず自己投影してるイマゲ
ネットやる層で自己投影派が少なめなんだと思う
535:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 11:57:44.04
テキスト主体のゲームは文字を追っていくものである以上
主人公にはある程度自己投影や感情移入せずにいられないんだけど
自己投影しないっていう人はどう読んでいるのか
煽りでなく本気でわからない
完全に第三者視点で読み進められるものなの？
よほど目の滑るような文だった場合くらいしかそういうのできないや
536:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 12:12:53.29
>>535
自分でも、感情移入はしてると思う
でもあくまで「○○という名前の主人公」を通して攻略対象を見てる感じ
だから個性強くてもスチルに出てても問題ないし、むしろ主人公推しの方が遊んでて楽しい
ただ、あんまりにも常識のない主人公とかは勿論イヤだよ
ここに限らずこの板全体で凄く不評な、ワンドのルルとかロゼ主人公が好きだ
（↑予想の斜め上の行動をしたり、地の文でつっこんでたりするから）
オトメイトが主人公推しすぎで嫌だ！っていう声が多いから(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ ってなる
そういう意味では自己投影派の方がアンチ少なくていいなと思うけど、満足出来るゲームも少なくて大変そう
537:536
11/12/20 12:18:48.90
↑長かったうえに連投ごめん
わかった、多分主人公を自分に置き換えるスキルが足りてないんだ私
主人公を「いいな～」とか思いながら進めてる
538:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 13:26:20.53
スレタイを確認してしまった
539:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 13:27:44.25
こういうのは投影派非投影派限らず痛いな
540:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 13:48:38.30
推しを楽しいと感じるとしたら、
それはどういう形であれ、主人公にそれなりの好意を持ててる場合だけだな
投影・感情移入しやすいとか、性格がおもしろいとか、容姿がかわいいとか…
嫌いまでいかず、特に何の感情も抱いていないときに、
公式からのプッシュ（派生作品やブログ等）を察知すると、なんとなく「えー…」とは思う
これは自分の経験だけど、ワンド無印を初めてやったとき、
結構素直にルルに感情移入・憑依しながら楽しめてたしキャラとしても好きになれた
いつだったかクリスマス企画で主人公ピン画像配布ってなっても可愛かったし嬉しいとも思った
でもそれってどんどん第三者感が強められるばっかりなんだよね
今は、ゲーム全体は好きだけど、以前ほど入り込めるかっつったら微妙
ゆえに、オトメイトの主人公プッシュにはろくなことがないって印象しかない
541:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 15:52:10.46
>>540
うんうんっ！
ルル可愛いよね
投影派も主人公に萌えてる人結構いるんだね
542:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 17:36:19.60
自分がヒロインになりきった上で「ヒロイン可愛い」って言ってる人もいるのかな
543:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 17:43:55.87
>>541
皮肉なのか純粋なレスなのかはかりかねるな
前者に見えるけどそういう脊髄反射には失笑するしかないｗ
544:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 17:53:39.82
だからカプ厨は必死って言われるんだよ
言われたくないならそっとしとけばいいのに
545:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 17:58:34.17
>>543
>>541だけど>>542の言う通り自分は主人公なりきりタイプの自己投影派だから純粋にルルになりきりながら楽しんでるだけだよ
こういう自己投影派はなかなかいなくてルル好きみたいな意見がちょっと嬉しかった
自己投影派で主人公に対して好意的な人が少ない気がするから自己投影的視点で主人公を語りたいってずっと思ってた
546:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 18:09:37.02
>>545
今は微妙って書いてあるよ
547:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 18:20:58.14
>>546
投影が微妙になった云々より主人公(ルル)に対して好意的なのが嬉しかったんだ
548:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 19:26:22.42
GS3の特典のミニフィギュアに当たり前のように主人公がいて絶望した
「主人公はあなた」がやりたかったら古いゲームに遡るしかないのかねぇ…
549:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 19:38:47.18
時代の流れに乗って主人公≠自分路線にシフトします＾＾ってか？
自己投影派向けゲー完全になくなったオワタ
550:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 19:41:57.82
コルダ3のミニゲームに普通に
小日向かなでがいて泣いた(´；ω；｀)
こっちからしてみればお前ダレ？状態
P箱についてたプロマイドも最萌だけ主人公と2ショットで
唖然ぼーぜん愕然
551:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 19:54:41.90
なんか自己投影には生きづらい世の中になったね…
今の自分の楽しみはフロンティアゲートと牧場物語
こうなったら一般ゲーに期待するしかないorz
552:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 20:04:19.57
GS3は主人公のチャームとか主人公関連のグッズが結構売れたみたいだからなあ
主人公が人気？だったらカプ派も自己投影派もどっちの層も取り入れちゃおうぜ！って感じがする
553:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 20:36:16.47
もうメーカーには期待しない
カプ厨ヒロイン萌えの作品ばかりの世の中になるがいいさ けっ
554:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 20:40:51.67
ヒロインが可愛ければカプ萌えもできるだろうしそれはそれでいいんだけど
可愛いでしょ？萌えるでしょ？ってプッシュされるわりに可愛くないヒロインは嫌です
最初から無味無臭にしとけばいいのに・・・
555:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 20:44:04.34
>>550
マジでか…コルダ3を楽しみにとってある自分ワロエナイ…
そのミニゲームってゲーム内？
特典とかだったら記憶を消してなかったことに…ってこれも投影用スキルだわ
556:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 21:59:50.77
>>553
一緒に洋ゲーやろうぜ
向こうは投影派に寛容というかそれがデフォ
557:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 22:26:46.61
ギャルゲーの主人公は無個性なのに何で乙女ゲーは
ヒロインとして主人公立たせるんだろう
男がキャラに萌えのに対して女はストーリーに萌える違いか
もう主人公が普通に表に出てくるのはやめて欲しい
純粋にキャラ妄想したいのに、結局妄想の中でも公式主人公がキャラの隣にいてツライ
頼むからキャラだけに萌えさせてくれ
558:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 22:54:10.36
>>557
>>242
559:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 23:13:28.02
ギャルゲーは作っている人達がキャラに萌えてるのに対し
乙女ゲーは主人公に萌えているのがいけないんだと思う
560:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 23:23:58.98
物語の終盤になってくると主人公との絡みが増えて
スチルにどんどん出てくるのが嫌だ
そっちじゃなくてこっち見て！って思う
主人公目線のスチルもっと増えろ～
561:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 23:33:23.89
>>559
アニメ化すると主人公に男オタが食いつくのも一因かも
薄桜記とか、主人公のグッズ欲しいっていう声をよく聞くし
需要あって制作側も推したいなら、そっち方面への展開も視野に入れて作り出すのは仕方ない…のか？
562:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 23:33:41.04
>.>555
本編ではないから安心して
本編で出てくる音ゲーだけをプレイできるモードがあるんだけど、
それにがっつり主人公が星奏学院メンバーとして出てくる
ミニゲームやらなきゃいいんだけどさ
スチルにばっちり主人公出るのがあまりないのはありがたいけど
プロローグで主人公単独スチルがあるのが辛い
563:名無しって呼んでいいか？
11/12/20 23:57:50.11
>>561
あーなるほどアニメ化狙ってるせいもあるのか
コルダもそれで個性ついてきたっていうし
ペルソナ４みたいに主人公無個性でもちゃんとアニメ化できるんだから
せめてゲームは無個性にしてほしいな
564:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 02:08:37.12
ペルソナ４は男主人公だし…
アニメ化狙うなら女キャラは男オタが萌えれる性格やルックスじゃないと叩かれるからね。恋愛ものだと特に
565:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 02:53:31.90
ギャルゲも個性的な主人公多いよ
スレチになるかもしれんがギャルゲとか男性向けは女キャラ単体に萌えてる人が多いからな
最近だとアマガミをはじめ個性的な主人公はたくさんいるけれど、スチルとかには基本でしゃばらず女の子の可愛さだけを伝えてる
乙女ゲもこういう風に男キャラの魅力だけを伝えて欲しいよ
566:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 06:26:16.46
女の場合は恋愛において「自分」も大事というか
上の方で言ってる人いたけど
「ヒロインに自分を投影した上で『ヒロイン可愛い』」みたいな気持ちも
萌えのエッセンスとしてアリな人もいるんだと思う
ヒロインが着飾って可愛く綺麗になってるのを見て、
自分が化粧で変身したような満足感を得るというか…
つまり変身願望だよね
セーラームーンとかに憧れたあの気持ちが
恋愛の盛り上がりにおいても必要な女はわりといると思う
567:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 08:06:01.86
>>562
おお！ありがとう！
それなら心構えさえしておけば乗り越えられそうだ
油断してたところにいきなり…が一番辛いよね
名前変換ミスでデフォ名表示とかｸｿｯｸｿｯ
>>566
GSの浴衣や晴れ着とか、着飾って相手の反応が見られるのはそういえば好きだ
でも主人公おめかし単体スチルは結構です
568:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 08:29:58.28
自己投影派＝悪みたいな風潮だよね
デフォルト名呼びなし→きもい自己投影派のせいだ＞＜
主人公の出番が少ない→きもい自己投影派のせいだ＞＜
主人公に否定的な意見が出る→こんなこと言ってるのきもい自己投影派でしょ＞＜
主人公の何もかもを受け入れて何もかもを好きになれる人＝気持ち悪くない真の乙女ゲプレイヤーって感じ
569:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 08:48:02.00
>>568
だから誰もそんなこと言ってないってば
投影派なことにコンプレックスでもあるの？
570:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 09:14:25.57
>>568
自己投影派って本当に痛いね
571:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 09:23:17.01
>>569
確かにカプ派は誰もそんなこと言ってないよね
投影派ってカプ派にやたらつっかかるところあるよね
572:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 09:31:44.95
カプ派さんちーっす。
573:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 11:39:54.16
つっかかるも何も隔離スレなんだけど？
カプ厨はなんでわざわざ監視しにきて文句言ってるの？
儲がわざわざアンチスレで覗いて腹立てて騒ぐのと同じだよ
そっちのほうが痛い
本スレ乗り込んでケンカ売ってるわけでもないのに
ほっときゃいいじゃん
574:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 12:05:08.15
>>533や>>569が言うみたいにカプ派は誰も自己投影派キモいなんて言ってないのに、投影派じゃない人を「投影派じゃないって必死ｗ」みたいに叩く自己投影派が嫌ってことでしょう
カプ派は誰もキモいとか自己投影派を否定して何かいないんだよ
575:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 12:14:29.76
自己投影派を否定するカプ派もたしかにいるんだよ
実際>>570みたいに書き捨てしてく痛いやつもいるし
>>574がそう思ってくれてるのは嬉しいけど
誰もそんなこと思ってないなら
ゲームの本スレでも自己投影な書き込み
自由にできるってことだよね
でも実際そんなことしたらフルボッコだよね
それができないから投影派はここに集うんだよ
576:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 12:27:07.13
投影派なことにコンプレックスある書き込み多すぎ
カプ派は誰も>>568みたいなこと一切言ってないのに
>>568みたいなこと言われてるの見たことある？
ないよね？
577:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 12:31:22.37
荒らしに相手するのもあれだけど
>>568みたいな事とか色んなスレで見るだろ。お前の目は節穴か
578:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 12:39:30.28
>>576
カプ厨は巣に帰ってくれウザい
579:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 12:40:23.07
こ こ は 投 影 派 の 隔 離 ス レ で す
非投影派の方はスレタイをよく読んでね
投影派がどんだけ痛かろうが被害妄想強かろうが
非投影派の書き込みの方が ス レ 違 い なんですよ
580:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 13:13:26.43
569だけど私投影派なんだが
別に投影派なことに引け目とかないから>>568みたいなの見る方がモヤモヤする
581:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 13:30:17.83
>>580
私も投影派なんだが>>568みたいな発言いらつく
誰もそんなこと言ってないのにね
582:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 13:33:26.39
粘着しすぎ
投影派っていえばいいってもんじゃない
ほんとしつこいウザイ
>>568みたいなことなんて
このスレでもわりとループなお約束な話題
本当に投影派で気に入らないというのならスルーするのが吉
583:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 15:03:09.82
ところで、
上のほうで洋ゲー勧めてる人いたが
洋ゲーでおすすめのタイトル教えてくれ
ただし、乙女ゲーとトモコレぐらいしかやらない、ぬるゲーマーでもできるやつ
584:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 15:09:26.21
GS3がPSP化すると聞いて楽しみにしてたんだが
主人公のフィギュア化にちょっとショック
それまでもＧＳ３だけ主人公のグッズがあって売れたからかもしれないが
あとPSP化になってW王子+主人公3人のスチルがどうなるか心配
まさか顔ガッツリにならないよね…
585:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 16:05:08.70
ときメモの本家では主人公が目なしでスチルに出てくることもあるんだよね
だからもしかしたら…GSでもスチルに出てきてしまうのではないかと危惧してる…あー嫌だ嫌だ
586:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 16:09:42.85
>>584
顔ガッツリは絶対ないだろう
573ならPSP用に書き直したりくれるんじゃないかなーとか淡い期待
それか2王子のように光かな
587:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 16:19:53.84
>>583
シムズ３とかどうだろう
プレイ動画沢山あるから、それ見て面白そうだと思ったら向いてると思う
PS3でも出来るけどPC版の方が圧倒的にやれる事多いから、可能なら是非そちらをお薦めしたい
588:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 17:47:33.08
>>583
Dragon Age: Originsとかどう？
私普段乙女ゲーしかしてないけど難易度を一番低くしてやったらわりと普通にいけた
買うなら今ベスト版出てるからそっちの方がおすすめ
589:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 18:46:18.29
GS3の主人公は私たちだ！
590:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 19:12:21.47
GS3の愛されモテかわ主人公にはがっかりした
でもほかのゲームよりははるかにましなんだけどね
591:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 19:15:53.04
GS3はその三角関係スチルより、主人公のドレス着た後ろ姿がでかでかと出てくるスチルでポカーンとなった記憶がある
これがGS3じゃなかったら何も思わなかったけど投影派向けと感じていたGS3だからこそ辛かった
592:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 19:22:41.77
自分に暗示をかけてる
GS3の主人公は自分、主人公は自分、主人公は自分
自分の名前も呼んでくれるしGS3主人公は自分たちだよね？
593:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 21:13:57.62
一般ゲーで主人公はあなたみたいな完全無個性主人公でも
おもしろいゲームは作れる！
ドラクエみたいに選択肢以外一切喋らなくても、キャラの
反応でいくらでも主人公が何言ったか補完出来る
そういう無個性主人公っ自己投影派にも優しいけどカプ好きというか二次制作好きの人にも受けやすいと思う
ペルソナ、コルダ、GSとか無個性ゆえにネットでみんなで
設定付けたり、うちの主人公はこうみたいな設定作ったり
上記三作は作品自体に人気があるのはもちろんだけど、
やっぱみんな理想の主人公がいて、それを違和感なく再現出来るから人気なんじゃないかな
どこかのレーベルがドラクエみたいにひたすら無口な主人公を売りにして作品を作ってくれないものか
594:名無しって呼んでいいか？
11/12/21 22:10:00.36
アルカナは主人公が選択肢以外話さないから意外と楽しめた
色々脳内補完して楽しんでた
595:583
11/12/22 08:17:51.58
洋ゲーのオススメありがとう>>587,588
シムズ３にdragon aage、どっちも面白そうだ！かなりやってみたい
特にシムズがやばい、ハマりそうｗ
正月休みにでもやってみる
596:名無しって呼んでいいか？
11/12/23 20:31:11.09
偉い先生がプレゼン来て突っ込み入れてくれたのに
「そこは時間が無かったので」って切り返す奴は何なの？
わかってますアピールするなら、せめて「そうですね」とか言えばいいのに
597:596
11/12/23 21:38:54.59
すみません誤爆したことに今気付きました
598:名無しって呼んでいいか？
11/12/26 15:28:07.83
>>592
名前呼んでくれるんだもん
自分に決まってるさ！
私はバンビ
あなたもバンビ
599:名無しって呼んでいいか？
11/12/26 21:41:16.84
このスレ住人だし基本本名プレイなんだけど、
あまりにもヒロインの個性がありすぎて
自棄になって「もういい！デフォ名にしたる！」ってデフォ名プレイしたら
想像以上にすごい疎外感でびっくりした…名前って大事なんだね…
マジで少女漫画読んでるのと変わらんかった
600:名無しって呼んでいいか？
11/12/26 23:19:06.41
デフォ名呼びがある作品は避けているのだが、FDからデフォ名呼びがつくのは辛い
疎外感がすごくて名前変更してることが虚しくなるから
例えば名字→名前呼びになる瞬間とか、デフォ名だと音声がつくから萌えるんだろうな…とか考えてしまう
そして完全に主人公と自分が切り離されてしまう
601:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 07:15:41.57
うたプリdebutの公式サイトが自己投影派には鬼畜仕様過ぎてワロタｗ…ワロタ……
最萌えへの愛でも試されてんのか
602:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 08:01:22.04
>>599
同じことしたｗ
私の場合は、「ヒロイン萌って、どんなものなんだろう？」という
好奇心からデフォ名プレイ
途端にゲームそのものがつまらなく感じたｗ
なんつーか、ヒロインがどうのこうの言う以前に攻略キャラ自体への興味も薄れるっつーか
漫画として見ようにも、シナリオのチャチさが目立つんだよなあ
ヒロイン＝自分にすることで、そのチャチさがカバーされてたんだという結論に達した
603:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 12:23:18.00
うたプリ、アニメとゲームはきっちり分けてほしい
アニメ化前はあそこまで主人公アピみたいなのはなかったような気が…
某ゲームみたいにアニメの主人公に萌えたスタッフがゲームに主人公の声とか入れたりグッズとか発売したりそう
604:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 12:32:31.66
>>599
>>602
すごい納得した
最近乙女ゲームから離れてて
単純にやりすぎて飽きたんだと思ってたけど
そういえば本名プレイきつくなってきて
デフォ名にし始めたからだと気づいた
ところで、ときメモGS3のビジュアル本買ったんだけど
ファンの一言みたいなのが各ページの端っこに載ってたんだけど
「○○君、主人公ちゃんとお幸せに」
みたいなのがあってすごい萎えた
605:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 13:24:10.52
GSシリーズですらカプ派がいるなんてびっくりだよ
どう考えたって主人公＝あなた仕様なのに主人公を一人のキャラクターとして見るって、逆に空気読めてないように思う
いてもいいけど声高に主張しないでほしい
606:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 13:43:41.86
しかも「主人公ちゃん、○○君とお幸せに」じゃなくて逆なところが…
個人の自由ではあるけど倒錯してるよなあと思う
○○君に感情移入してプレイでもしてるんかな
607:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 14:03:38.66
デフォ名プレイしたら、
途端に攻略キャラが「他人の彼氏」になった
正直、ヒトのものには興味ないので、
面白いようにキャラへの愛着が減っていくのがわかって自分で自分に吹いたｗ
やっぱ本名プレイでないと楽しめねーわ
608:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 14:11:15.09
GSとかコルダとか無個性寄りの主人公のゲームでも、カプ派は多いよね
個人的にカプ派であること自体は一向に構わないんだけど、カプ派の萌え語りを目にするのが正直しんどい
キャラの萌えどころを熱心に語った後、「そんなハイスペックな男を虜にする主人公さん最強」ってオチにしたり、
好きな台詞やイベントを挙げた後、「もう本当このカプ可愛すぎ！お幸せにな！」で締めたりとか
いや、その手前で萌え語り成立してない？最後の部分が無ければ同意なのに…と思ってしまう
609:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 14:30:15.35
ゲームの情報を知ろうとしてHPとかブログとか見ると、発売を記念して絵師からイラストが！みたいなコーナーで大半の絵師がヒロイン一枚絵ばっかりでワロタ
男の絵師なら気持ちは分かるが、そういうことしてるの大半が女の絵師…
最近ヒロインの可愛さを楽しむゲームばっかりでほんとうんざり
610:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 14:33:59.98
多分、投影派並に主人公に感情移入してるんだと思う
攻略キャラより主人公を持ち上げてたりとかして、結構分かりやすい
611:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 15:45:52.71
作り手にとってはそれこそ一番思い入れのあるキャラだろうしな＞主人公
単純に出番多いし、動かすことも多いし
612:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 16:05:56.57
思い入れがあるのは別にいいんだよ
気持ちはわかる
だが、それを表に出すなと言いたい
613:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 16:46:59.37
>>609
そういうのはヒロイン大好きってより男が描けないんだと思う
614:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 19:30:47.79
なんというか投影しない人は『女キャラ好きな私可愛いorかっこいい!!』みたいなのがにじみ出てるのが…
615:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 20:23:54.82
ヒロイン萌してる自分に萌えてるんだよね
616:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 20:57:04.27
ゲームのジャケにヒロインが真ん中にいるゲームはヒロイン萌えゲームが多くて自然と避けるようになった
ジャケくらいヒロインじゃなくて攻略キャラだけを描いてほしい
617:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 22:06:10.33
>>609
一人だけ描くとして特定の男キャラ一人だと贔屓だなんだとうるさいからじゃない？
と思っておこうぜ
618:名無しって呼んでいいか？
11/12/27 22:23:52.76
>>617
それはあるらしいね
隣板BLの絵師の話だけどあっちはここよりカプとか派閥がうるさいから
特にツーショット描くのは危険らしい
私は憑依派だから、絵師のサイトで急に可愛い自分の絵かかれてるとびびるｗ
619:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 01:07:29.14
BLなら主人公単体イラストでも違和感ないけど、乙女はなー…
もうちょっとなんとかならんもんか
620:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 02:03:44.27
名前変更派の人はゲームの特典とかのドラマCD聞ける？
SSとか読める？
VFBとか買える？
アニメとか見られる？
どれもデフォ名呼びが怖くて全く手が出せない…
621:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 03:40:26.68
私はデフォルト名を呼ばれると、誰それ？状態で
まったく萌えられないから、本編以外は関わらない
たまに名前変更ができない乙女ゲームがあるけど、
それが好きな内容のゲームだったりすると悲しくなる
622:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 04:58:04.44
>>620
私は主人公出ない・デフォ名呼びなしのドラマCDだけ聞いてる
でもデフォ名呼びの有無は聞いてみないと分からないから、結構賭けだけどね
623:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 07:57:07.67
ドラマCDは主人公設定ががっつり入っていないやつなら楽しめるかなあ…
入ってるやつは聞けるけど入り込めなくてあんまり楽しくない
624:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 08:35:31.02
ドラマCD、作品スレではだいたい
「ヒロインも出てないとつまらない」
「ヒロインとイチャイチャして欲しい」
「ヒロインに甘い台詞言って欲しい」
って意見が出るけど、正直どこぞの女がひたすらチヤホヤされる内容より
攻略対象だけで仲良く楽しくやってくれてるギャグの方がよっぽど面白いと思ってるｗ
625:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 10:05:44.57
私もあの感覚は理解不能>>624
「ヒロインが出てないと不自然！」とか言うんだけど
そんなに不自然か？？と思うし、
他人がイチャイチャしてるの見ても普通に嬉しくないｗ
だって、その感覚って、街中でデート中のカップルを見てnrnrするっていう感覚だよなあ？
よくわからん…
私は、ドラマCDとかは、主人公さえ出てなかったら聴けるようだ
名前は極力あいつとか彼女とかの代名詞にしてほしいけど
626:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 10:10:30.32
ヒロインが出てないと不自然な場合って実際あるな
だから>>624が言うように、攻略対象だけでワイワイしてるのが一番良い
627:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 19:45:39.34
初めてドラマCDに手を出したんだけど
デフォ名じゃなくて「きみ」とか「お前」、本人がいないところでは「彼女」とか「あの子」だったからなんとか聞けた
でも主人公出てこないドラマも限界があるよね
別の話になってしまうけど、ゲームでは選択肢や心の声や行動に納得いかなかった主人公だけど
ドラマCDでは頷いたり笑ったりすねたりしてただけたっだせいで、ゲームよりすんなり受け入れられたw
勝手に説教かます主人公はいらないでござるよ・・・・
628:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 20:19:24.77
自分もドラマCDはヒロインがメインの内容は投影できなくてだめだ
ドラマCDはだめでも囁き系CDならいけるかも！と買おうとしたら、表紙が主人公単体でワロタ
買ってないから内容までは知らないが、主人公が表紙の時点で例え名前を呼ばなくても主人公に囁いてるCDなんだなって感じて無理だった
囁き系ってプレイヤーに囁いてるイメージがあっただけにショックだった
629:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 23:04:23.24
そういうゲームのドラマCDで自己投影できたっていうのがあったら教えて欲しいな
個人的にはGSシリーズと三国恋戦記のは特典CDでも売ってるCDでも名前呼ばれないし良かった
630:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 23:54:35.30
自己投影できるかどうかは人によると思うけどRejetとD3はドラマCDではほとんどデフォ名呼びないと思う
631:名無しって呼んでいいか？
11/12/28 23:58:12.75
5pd絡んでるからだろうけどビヨンドはCDでもデフォ名呼びだったな
デフォ名呼び有りのCD初めて聞いたからビックリした…
632:名無しって呼んでいいか？
11/12/29 00:36:31.31
オトメイト作品は基本デフォ名呼びだよね
まあここはデフォ名呼び以前の問題だが…
633:名無しって呼んでいいか？
11/12/29 01:07:31.17
>>626
けいおんの男版欲しいわーと切実に思った
格好良い男の子達がまったりと日常を過ごすのを眺めたい
634:名無しって呼んでいいか？
11/12/29 01:23:21.60
牧場物語にも主人公にデフォルト名あるやつもあるんだよね…
情報とか色々検索してたらデフォ名×男キャラで語ってる人多くて普通に凹んだ
635:名無しって呼んでいいか？
11/12/29 09:00:29.80
>>634
あれはもはや照れ隠しでデフォ名のカップリングにしてるレベルで
実質ただの夢小説なんじゃないかと思う
ポケモソとかもそうだけど、主人公がまったく喋らないのに
「カップリングなんです！」ってのは無理があると思う
実際人によって主人公のキャラクターはバラバラなんだろうし
636:名無しって呼んでいいか？
11/12/29 09:36:47.63
投影派には「キャラ×自分」や「キャラ×理想化された自分」な人が
多いと思うけど、たまに後者でもカプ派を自称してる人はいる気がする
そのまま「自分」でなければ自己投影ともドリームとも違う、みたいな
この辺の認識にズレがあるから、「乙女ゲに投影派は少ない」みたいな錯覚が起こるんじゃないかと
あと前に専門家が言ってたけど、男性にとってアイドルは「それぞれの嫁」だけど
女性にとってのアイドルは「みんなの旦那」という意識になりがちなんだとか
だから乙女ゲの男キャラ(≒アイドル)に関しても「私の旦那！」とは言い辛いから
丁度よく用意された「ヒロイン」の「旦那」ということにして均衡を保ってるんじゃないかな
ちなみにアイドルの話は、
「それぞれの嫁」→結婚するとアイドル本人が叩かれる傾向
「みんなの旦那」→結婚するとその相手が叩かれる傾向
って話だった
まあとにかく何が言いたいかというと、
カプ派もそりゃいるだろうけど投影派だってかなりの数いると思うので
投影派に優しいゲーム出してくださいお願いします
637:名無しって呼んでいいか？
11/12/29 14:36:27.64
「それぞれの嫁」→結婚するとアイドル本人が叩かれる傾向
「みんなの旦那」→結婚するとその相手が叩かれる傾向
なんだかわかる気がする
638:名無しって呼んでいいか？
11/12/30 19:56:25.01
>>636の言うように「みんなの旦那」って空気があるから「私の旦那」って独占するような発言がしづらいってのもあるよなあと納得した
でも「私の旦那」について萌え語りがしたい・・・・・・そういう時にデフォ名が便利なのかもね
「みんなの」「私の」の部分に代わりとして主人公のデフォ名を当てはめるだけ、みたいな
もちろんそういう配慮とかじゃなくて本当に男キャラ×主人公ちゃんでカプ萌えしてるって人もいるけど
639:名無しって呼んでいいか？
11/12/31 09:24:09.84
私はまごうことなき「私の旦那」派だな
「みんなの」なんてきれいごと言う気はないｗ
640:名無しって呼んでいいか？
11/12/31 09:39:42.74
え、本スレとかでも「私の旦那」で通してるってこと？
痛い人扱いされたりしない？
私の好きなゲームのスレはキャラ×ヒロインが前提すぎて
「私の旦那」なんて口が避けても言えない雰囲気なんだよね…
641:639
11/12/31 09:47:01.46
いやいや、まさかそんなことはしないｗ
自分の心の中で、ってことだよ
私の最萌のスレも、どっちかというとヒロイン厨な人が大多数で
「◯◯ちゃんと攻略キャラがイチャイチャしてて嬉しい！もっと見たい！」
みたいなレスばっかで、すっかり見なくなってしまったな…
642:名無しって呼んでいいか？
11/12/31 10:46:10.92
>>641
私も心の中でなら「私の旦那」だｗ
このスレの人は大半がそうかな
スレでキャラ×ヒロインの話を見た時の私の気持ちは、
おそらくヒロイン好きの人が「キャラ×ヒロイン以外の女キャラ」を
見た時の気持ちと同じだと思うｗ
それくらい話題にのれないｗ
643:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 10:12:27.37
自己投影スレだし、私の旦那派ってのはこのスレではみんなそうなんじゃない？
私も「私の旦那！」って思いながらプレイしてるけど、公の場では仕方なくヒロインの名前使って書き込むことがある
本当は堂々と自分目線で攻略キャラとの恋愛について書き込みたいんだけどね
644:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 10:31:33.15
ヒロインの名前は書かないなあ
「ヒロイン」とか「主人公」とかで逃げてるｗ
645:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 12:28:46.91
>>644
私もだｗ
646:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 20:33:10.15
本スレとかってみんな主人公の名前呼びってイメージだけど実際どう？
スレによって違うのかな
デフォ名がないアムネシアですら勝手に名前つけてカプ萌えしてた時にはもう・・・
647:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 20:53:12.96
>>646
ほとんどがデフォ名呼びで、その中にたまに>>644みたいな呼び方が混じってる感じかな
ちなみに私は男キャラ単体萌えしか語らないことにしてる
でも基本はやっぱりデフォ名だね
普通のカプ萌えもだけど、ヒロインのこと「さん」付けで呼んだりして
ヒロイン最強説みたいな持ち上げ方してる人も多くて個人的には苦手
648:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 23:23:50.69
ここで特定の作品の感想とかキャラ萌えとか語るのはok？
本スレは実質投影派の居場所はないし、ここなら自分の彼氏(攻略対象)で思う存分語れるからここで語れるなら語りたいと思って
スレチだったらスルーして下さい
649:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 23:49:00.32
良いんじゃないかな
このスレってネガティブな話題になりがちだから、普通の萌え語りとかもあった方が楽しいと思うw
650:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 23:54:09.33
同じ作品の同じキャラ好きな人が居てかぶったりしたら悲劇な方もいるのでは？？
自分自身のみに限って言えばそういう趣向ではなくもっと投影向きの主人公がっつりじゃない作品増えて欲しい、
ＣＤドラマの主人公声やデフォ名呼び等が無い作品も増えて欲しいなー、くらいの気持ちでここに居るから大丈夫だけど…。
651:名無しって呼んでいいか？
12/01/01 23:57:12.79
>>650
ああ確かに
本スレと同じく自分以外の嫁の話読むことになるわけだしな
そういうのが苦手な人にはつらいだろう
652:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 00:01:30.94
痛い行動懺悔スレとかでも萌えキャラの名前は出さないのが暗黙の了解みたいな感じだからなー
どうなんだろ
個人的には「私の考えた夢小説」にならない限りならOKかなと思う
荒れそうならそういう専用スレの要望があってもいいんじゃないかなとも
しかし仮に萌え語りOKになったとしても
投影派全開で語ったことなさすぎてどうすればいいか分からないｗ
「○○が私に告白してくれた！萌えた！」みたいな感じかなｗ
653:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 00:15:06.81
本スレはキャラ×主人公ちゃん前提の萌え語りが多いので行かないし、
このスレで他の自己投影派の人の萌え語りが読んで萌えを分かち合ったり
共感できれば、自分は嬉しいかな
654:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 02:13:08.66
ｲﾍﾞﾝﾄに乙女ｹﾞｰして過ごすﾔｼ っていうスレが自己投影に近い気がするけど
あっちは現実の生活に二次元を持ち込むのが中心だから
二次元に入り込む視点の語りも見てみたいなあ
655:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 07:13:00.24
作品名はともかく、キャラ名出すのはやめたほうがいいと思う
上にもあったけど「私の旦那」という感覚の人が多いだろうから
いらぬ火種ができそう
嫉妬心がぶつかったらスレは荒れるし、自己投影派の居場所がまたなくなりそう
656:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 08:13:35.17
萌語りは全然いいけど、
最萌を、はっきり名前を出して自分のモノのように語られると確かにちょっとしんどいかも…
657:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 10:00:28.67
こっちのスレはどう？>萌え語り
ちょっとネタ入ってるけどｗ
彼氏が画面から出てきません 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)l50
658:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 10:27:44.08
かなり前だけど「乙女ゲーをより楽しむために出来ること」スレに
ヒロインなりきり萌え日記が何件かうｐされてた
あんな感じだったら読みたいな、むしろ専スレ欲しいｗ
659:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 10:43:29.11
拾ってきた、こんな感じ
150 ：名無しって呼んでいいか？：2009/01/07(水) 15:24:00 ID:???
萌え日記か…似たようなことならしてたな…
その名もときめきヒロイン日記………orz
四月入学式
海でオールバックイケメンと会った(はぁと)
学校の同級生だったけどなんか因縁つけられたｗ
あのオールバックｗむかつくｗ
あと早速友達ができた。あのリボンひっぱりたい
部活は野球部に入りたいけど、どうしようかな
あ担任が変な人だった
五月
学校めんどい
学力やべーし体育祭近いのに運動があんまり上がんない
野球部ってなんで魅力さがるの？南ちゃんになれないの？
部員らワガママすぎる。気遣いしすぎてやべーわ
まず魅力を上げたい。乙女の美学ｗ
ゴールデンウイークはデートで予定がいっぱいだ
着てく服ねーよ
とかな…
自分気持ち悪い
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
この後も何件かうｐされてる
660:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 12:28:01.21
へー、やっぱり二次でも嫉妬とかあるんだ
私のもの！みたいに語られても、言い方悪いかもしれないが二次なんだし本当にその人のものではないから嫉妬とかそういう感情は湧かないなあ
>>623みたいなことしたいが、ここでは友達とかと好きな芸能人を語り合う感覚で気軽な感じにはなれそうにないね
残念だ
661:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 12:49:31.94
>>660
まあ恋愛ゲームだからその辺りはデリケートだろうねー
一口に自己投影とはいっても仕方も度合いも人それぞれだろうし
662:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 20:31:46.70
このスレ住人は、乙女ゲ以外の普通の映画とか漫画とかを見るときに主人公に憑依する？
それとも神視点になる？
私は乙女ゲでも乙女ゲ以外でも憑依タイプなので
何をするにしても自己投影なんだなって思うんだが
他の人がどうなのか知りたい
663:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 21:40:37.38
>>662
神視点というか普通に視聴してる人だな
少女漫画や映画はヒロイン込みで一つの作品だと思ってるし
乙女ゲーは自分を登場人物の一人として入れる余地があるから、どうしても期待してしまうけど漫画や映画はもう物語が完結しちゃってるからその物語を追ってくだけだ
たまに好きなキャラが出来て無理矢理自分がその世界にいたら…みたいな妄想はするｗ
夢小説で少女漫画より少年漫画が人気なのもそこに恋愛要素がなくて入り込める余地があるからだと思う
話変わるけど牧場物語の新シリーズすごく楽しみ！
ゲーム性はもちろん旦那候補にツボなキャラがいるし
後二人の旦那候補も楽しみ
出来ればDS版も欲しかったけど3DS買うしかないな
664:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 21:42:59.63
神視点というやつだと思う。
ここじゃ女萌えやカプ萌え自体pgrされる傾向にあるので今まで言えなかったが
例えば普遍的認知度のありそうなアニメタイトルって事と男より女が主題って点で例に選ぶんだが
ディズニー映画の白雪姫とか見てると普通に主人公超かわええって感じで正直言うと自分は女萌えもする・・
一般ゲでも本当に好きな激萌えカプはある。
なのに乙女ゲだと我ながら何でだよって程全く出来ないｗ
乙女ゲから派生したアニメ漫画ＣＤ等の主人公にも全く出来ないｗ
多分最初に名前入力付けてくれる限りは、自分の名前入れた限りは自分由来で固着したいようだ。
ファンタジー風に言うと(?)名前入力で汝との契約が結ばれる的な感じｗ
要はそれぞれの分野に求めてることが全く違うから
乙女ゲは乙女ゲで映画や漫画やアニメ他に出来ない楽しみを提供されたい派かな。長くてｽﾏﾇ
665:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 22:59:04.91
男向け作品の女の子だらけのやつは女の子萌えする
男向けの作品の男1人に女の子だらけみたいなラノベとかはカプ萌えする
女向け作品の少女漫画は主人公に感情移入しながら見る(自己投影とはまた違う)
自分はこんな感じかな
666:名無しって呼んでいいか？
12/01/02 23:11:01.25
別に乙女ゲームでなくとも女主人公には自己投影する
男主人公でも場合によっては自己投影するけど感情移入程度の場合もある
何がその差を生むのかはわからん
667:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 00:14:08.83
漫画も映画も小説も自己投影しないけどその分ゲームはどっぷりつかる
ほとんど喋らないタイプの主人公なら男主人公でも自己投影しまくり
勝手に台詞や行動を脳内で追加…というか妄想か
ゲームは他のメディアと違って自分の手で操作できるからなぁ
自分の場合、ゲームやる理由も好きな理由もこれにつきる
668:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 00:19:45.07
憑依と神をいったりきたり
大体3キャラくらいお気に入りができるので
AになりきってB×Aを楽しんだりB×Cを眺めたり
神目線でABCに和んだり
わりと自由
これはカプ萌えか単体萌えかオールキャラ派なのかわからん
669:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 00:27:27.57
シリーズごとの主人公が計三人出てくる遙かの夢浮橋が忙しい
操作してないシリーズの主人公はキャラからデフォ名で呼ばれるんだけど、
薄目になりつつ「あいつ」やら「彼女」やら自分の本名に置き換えたり
主人公が三人一度に出てたらそれぞれなりきって台詞読んだり(心の中で)
忙しいけど楽しいからいいんだけどね！
670:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 02:11:56.54
自分は乙女ゲー以外は女の子萌えもカプ萌えもするけど、その根底には自己投影があるんだと思う。
どうも女キャラは、共感できたり自分に近いキャラを好きになる傾向がある
好きな女キャラが居れば憑依したり、居なければ神か自分が出てくる妄想をする
自分も作品の一員になりたいという気持ちが強くて、キャラメイクゲーは自分そっくりな主人公を作ってしまう。
男キャラは萌えはするけど、無口主人公でも投影はしないな。
671:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 04:17:04.06
>>662
私は主人公が可愛く描かれるから、少女漫画にはしないけど
ハーレクインとかならほとんど自己投影してるな。
他人に憑依してる感じ。
672:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 07:09:16.37
>>670
あ、私もたぶんそのタイプだ
自分に近いキャラとか、自分が憧れるようなキャラに愛着が湧く
セーラームーンでマコちゃんが可愛い、好きだと思ったら、
セーラームーンごっこではジュピターを担当したいって気持ちに似てる
女の子がする遊び(人形遊び、ままごと)って基本が自己投影だと思うんだけど、
何かを楽しむ姿勢として私の中にその精神が根強く残ってる気がする
673:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 07:26:01.87
漫画も映画も小説も、ぶっちゃけ乙女ゲでもカプ萌えする
でも乙女ゲでのカプ萌えっていうのは、脇キャラ同士の公式カップリング
ヒロインはプレイヤーが投影するための装置だと割り切ってるし、
攻略対象はプレイヤーのために用意されたものだっていう風に理解してる
もともと逆ハーな雰囲気は苦手だし脇キャラまでヒロインとフラグ立ちそうなやつよりは
脇キャラ同士で可愛いカップルになってくれるほうが萌えるし好きなんだけど、
カプ派が多いはずの本スレはなぜか脇カプの話題は出せない空気なので困る
むしろ脇カプいらねえとまで言われてしまったでござるの巻
かといってキャラ×ヒロインの萌え語りには入っていけないんだよな…
我ながら難儀な楽しみ方してる気がする
674:662
12/01/03 09:30:42.08
わ、お前らいっぱいレスありがとう
面白かった！
予想以上に千差万別、人それぞれだったわー
神視点と憑依を行ったり来たりとか、
あっちは自己投影だけど、こっちではカプ萌え、とか、
媒体によって楽しみ方が色々変わるって面白い
しかもそれは意図せず「自然に」変わるんだよね
なんかこれを題材に論文書けそうだｗ
675:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 10:03:52.07
何か難しそうな心理みたいなのがありそうだが
乙女ではガッツリ自己投影するぞ！ってのには変わらない
676:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 10:04:21.15
乙女でじゃなくて乙女ゲだった
677:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 10:20:03.89
私たちの自己投影はまだ始まったばかりだッ！！
しかし最近あんまり自己投影できてないんだよね
自己投影派ではあるけど攻略対象とシステムでゲーム選んでるから
個性ありまくりのヒロインの作品が三作品くらい続いてて…
しかもそのうち一つは顔グラありだしｗ
コルダ無印みたいなほぼ完全無個性ゲーってもう出ないのかな
もう個性なしどころかキャラメイクから始めたいとすら思ってるんだけどｗ
678:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 10:48:28.63
キャラメイクはこれから先、出てくるような気がするんだけどな
ファブスタイルが実際それなわけだし
まあ、ファブスタイルが大コケしたらその望みは絶たれるかもしれんが…
679:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 11:57:43.99
キャラメイクといえばシンデレライフ楽しみだ
ガールズRPGらしいから恋愛要素に期待
ゲストキャラに好きなキャラいるけどたぶん恋愛要素はないだろうな…あってほしいけど
今年は去年よりもたくさん自己投影派に優しい乙女ゲーが出てほしいな
680:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 12:42:45.45
>>679
知らなかったから公式見に行ったら
コラボキャラワロタｗ
タキシード仮面とかガラかめの速水とか何故ｗｗ
681:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 12:47:30.81
ここのみんなはデフォ名呼びがあるゲームってやれる？
自分は名前変更機能があったとしてもデフォ名呼びがあるものはどうしてもできない
682:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 13:10:44.31
自分もできないな
例えデフォ名呼びoff機能あったとしても
もうそういう名前のキャラなんだと思ってしまって無理だ
683:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 17:51:43.60
自分は大丈夫だ＞デフォ名呼び
なきゃないほうがいいけど
それより主人公の個性が強いほうがだめ
684:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 17:56:41.36
一回クリアしてもう一度「最初から」を選ぶと
デフォ名がバーンと出るのが駄目だ
入力した名前を記憶してて「使いますか？」と聞いてくれるゲームは親切だなあと思う
685:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 18:10:35.35
>>663
自分も牧場物語楽しみだー
キャラメイクできるし、旅行とかレシピ集めて街作ったりとか楽しそうｗ
気になる婿もいるし、気が早いけど3DSだけ先にゲトしてしまったｗｗ
686:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 18:19:01.32
>>684
そういう細かな気遣い大事だよね
687:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 18:24:26.94
入力面倒でデフォ名でやる
FDでデフォ名呼び音声あると得した気がする
デフォ名だめで投影派な人は本名プレイする？
複数の作品で同じ名前使っても気にならない？
688:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 18:50:25.11
>>684
そういや主人公の名前やら誕生日やら血液型やら趣味やら好きなデート場所までいちいち入力し直さなければいけないゲームがあって面倒くさかったな…
689:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 19:04:14.46
考えるのが面倒だからデフォ名でやるけど
公式とかスレで出てくるデフォ名主人公ちゃんと自分がゲームで操作しているキャラは違うと思っている
690:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 19:09:04.91
>>687
投影派で本名プレイだけど同じ名前でも全然気にならないよー
デフォ名呼びはあってもいいけど、名前変更可にしておきながら
おまけ音声とかで普通にデフォ名呼んでたりすると
徹底できないなら変更可にすんなよ！と思う
スタッフのヒロイン萌えが透けて見える作品だったりすると
「可愛いヒロインちゃんに私なんかの名前つけて悪かったな！」って気分にｗ
691:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 19:19:56.45
>>690
確かに徹底できないなら名前変更不可にしろと思う
大人しく買わないから
本名プレイする存在を制作側が知らないならまだしも、本名でプレイする方が多いと思いますとかブログで言っときながらFDで名字固定にした某ゲームェ…
692:名無しって呼んでいいか？
12/01/03 20:36:47.18
>>690
最後の1行あるあるすぎてお茶ふいた
693:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 07:44:47.64
前スレに貼られてたスレ一応こっちにも貼っておく
本名プレイマンセー！な人→
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
主人公＝自分！本名プレイマンセーという人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
694:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 09:19:03.59
デフォ名のままプレイして自己投影できるってすごいな…>>687,689
しかも理由が面倒だからってｗ
デフォ名で自己投影できたら、
ドラマとかでデフォ名が出ても違和感なく聴けるだろうから、ある意味うらやましい
695:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 09:43:33.97
自分も憑依だからデフォ名でやってる
憑依したら自分の名前もヒロインと同じだと思い込んでやってるので
デフォ名呼びだと自分の名前が呼ばれたかのように萌えるな
696:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 12:45:09.04
自分は常に本名プレイだ
だから変更できないものは買わない
デフォ名呼んでくれてうれしい！って声にモニョってたけど
>>695でそういう感覚なのかあと少し理解したｗ
697:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 13:21:06.42
普段はぜったい本名プレイだけど、名前変更不可のときのみ、
「これは私の前世の話！」と思い込んでプレイしてる
前世なので、名前が違うのは当然だよねって感じで
698:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 13:28:53.70
>>693
本名プレイスレ懐かしいなあー
次スレって立ってないよね？
699:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 18:24:19.77
自分も基本的には本名プレイだが、外国の名前だったらこの世界では私はこの名前私はこの名前と無理矢理思うことができる
でも日本の名前だけは無理だ
700:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 19:28:21.99
デフォ呼び有り変更可→変更 / 変更不可→全く買わない
から
デフォ呼び有り変更可→買わない / 変更不可→全く買わない
になりつつある。まだ全く買わないにはなってないがそういう主人公もりもり作品に興味自体かなり薄れてる。
701:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 19:33:37.82
デフォ名候補が5こくらいあってその中から選ぶ、というゲームがあったらいいなあと
一般では出会ったことあるけど乙女ゲではまだだわ
本名をつけるのはなんだか気恥ずかしいからいつも名前を考えるだけですごく時間とられて辛いw
702:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 21:33:27.85
>>701
ストラバにあった
703:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 22:16:36.02
デフォ名派や憑依派は不満とかはある？
本名派よりは不満も少なくて楽しめそうですごくうらやましい
自分も何とか楽しもうとデフォ名派になろうと頑張ったが無理だった…
704:名無しって呼んでいいか？
12/01/04 22:27:14.23
>>702
ありがとう
705:名無しって呼んでいいか？
12/01/05 09:28:41.19
デフォ名プレイは無理
本名にしろ、オリジナルの名前にしろ、
名前変換作業があるかないかで、作品への気持ちの入りようが違うから
706:名無しって呼んでいいか？
12/01/05 09:58:19.94
>>703
デフォ名に憑依派だけど、確かに、デフォ憑依だからっていう不都合は無いかなぁ
自分の本名好きじゃないし、呼ばれ方にこだわり無いからかも
でも本スレに名前出てくると、知らない女キャラの話してるなーと思って疎外感
GSのデイジーやバンビは、みんなの心の中にそれぞれのデイジーやバンビがいるんだなと認識してる
アニメは主がしゃべるの怖いから見てない
707:名無しって呼んでいいか？
12/01/05 17:08:42.67
いつかドラえもんの道具みたいに、乙女ゲに限らず仮想現実ゲームみたいなのが発売されて
わざわざ「投影」なんてしなくても普通に自分の思考がコマンドと同義になったら楽しいだろうな
主人公＝自分じゃない乙女ゲマにはヒロイン不在状態が不評かも知れないが
そういうリアルなゲームってゲーマーなら一度は妄想したことあると思うんだ
やっぱりゲームの世界に介入できるっていうのはゲームやる人間としては何にも勝る楽しみだよ
708:名無しって呼んでいいか？
12/01/05 17:40:05.26
自分も本名が好きじゃなくて、理想の可愛い名前を入力していた時期があった
でも、ある時本名を入力したらいつの間にか本名のことが好きになれた
709:名無しって呼んでいいか？
12/01/05 20:29:48.79
>>706
自分も憑依派でデフォ名プレイなんだが
なんとなくわかるわ＜知らない女キャラの話してるなー
名前が同じだけの別キャラって感じがする
710:名無しって呼んでいいか？
12/01/05 21:18:31.98
憑依派なりきり派投影派がいるからちょっと聞きたいんだけど
アムネシアって楽しめた？
評判良いみたいなんだけどいつものオトメイトみたいな評価が多くて
主人公もなんかあれっぽくてちょっとためらってる
主人公＝自分でやりたいんだけど大丈夫かな？
711:名無しって呼んでいいか？
12/01/06 17:03:08.37
アムネは投影以前にプロローグのくどさで挫折してしまった
712:名無しって呼んでいいか？
12/01/06 20:14:11.54
最近の乙女ゲー主人公って
中学生が描いた夢小説のヒロインみたいなのばっかり本当にうんざり…
好きな食べ物とか身長体重設定とか必要なのか？
713:名無しって呼んでいいか？
12/01/06 20:19:40.40
ここ数年ずっと「普通の」ヒロインを求めてるが未だ現れず
ドリ厨くさいヒロイン多いよねえ・・・
714:名無しって呼んでいいか？
12/01/06 21:35:18.24
投影以前に、制作者の主人公萌えみたいなのを感じる主人公多すぎて嫌だ
萌えるのは勝手だけどそれを表面上に出さないでほしい
715:名無しって呼んでいいか？
12/01/06 21:56:46.04
主人公に特徴無いとストーリーも会話も作りにくいからな…
ドリ厨っぽい主人公見ると、最近は中高生も乙女ゲーやるんだなー私はタゲられてないんだなーと思うよ
おばちゃんがノンノ見ても着る服無いような感じ
716:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 01:08:30.53
修行で鍛えて個性強い主人公に必死で憑依したのに
続編で全裸、CDジャケに攻略キャラそっちのけで
ヒロインメインとされた日にゃあがっくりするわ
717:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 12:30:05.31
話さない主人公って昔は単純に台詞がないから簡単だと思ってたけど
個性が強いと主観的に進めていけるのでごり押しできるけれど
無個性は主人公以外のキャラに状況を説明させる客観性が絶対的に
必要になるから手間がはんぱなく掛かる
宝くじが当たったら主人公デフォルト名なし・顔出しなしの
このスレ向きの乙女ゲームを作ってみたいなー
もちろん無料配布で
718:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 16:01:45.63
正直ヒロインの長ったらしい独白をクドクド聞かされるくらいなら、
こうりゃく たいしょう が あらわれた ！
なに を する ？
ｱはなす
たたかう
にげる
とかの方がよっぽどマシだと思っていたりする
719:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 17:56:39.51
いや、それでいいと思う
720:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 21:37:18.81
アンジェみたいに内気とか強気とかある程度の性格が決めれるのってどう思う？
自分は内気でも強気でもないって思って逆に投影しづらくなる？
721:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 22:34:45.47
>>716
あれはなぁ…
722:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 22:43:48.56
>>720
アンジェ2の性格選ぶやつやったけど
あれはストーリーを追うタイプじゃなかったからあまり気にならなかった
別タイプでやると、おおこの性格でここで肯定するとこういう反応か！というのが楽しかったかな
アンジェはやるたびに性格変えるパターンだったけど
一本のシナリオの中で性格がコロコロ変わるってのはどうなんだろう？
攻略キャラによって態度が変わるのはまあ仕方ないかなと思うんだけど
基本的な性格として、例えばとても優しくて虫が苦手だけど殺せない設定→ある場面では虫うぜー殺しまくってやんでははは！に豹変
みたいな
723:名無しって呼んでいいか？
12/01/07 23:06:38.83
>>722
＞虫うぜー殺しまくってやんでははは！
それ最早乙女ゲの主人公じゃない……ｗ
724:名無しって呼んでいいか？
12/01/08 02:20:56.47
>>720
自分はああいうタイプ好きだ。攻略対象の反応の変化も楽しめるし
なにより製作サイドの主人公への思い入れがあんまり無いっぽいのが良い。
>>722
選択肢なしで勝手に変わるとついていけないけど
選択肢によって性格が変わるのならいけるかな。むしろ良い。
725:名無しって呼んでいいか？
12/01/08 20:05:51.93
ところで、ここのみんなはルーンファクトリーの新作は買う？
726:名無しって呼んでいいか？
12/01/08 20:56:03.84
>>721
やっぱり髪がピンクとか
個性的な外見の主人公は制作側の萌えが詰まってて無理だと悟った
727:名無しって呼んでいいか？
12/01/08 21:29:19.68
・主人公の外見に異常に力が入っている
・主人公が異常に巨乳or貧乳
・主人公がゲームジャケの真ん中にいる
以上の3大要素を満たしている主人公は(このスレ的に)地雷率が高い
728:名無しって呼んでいいか？
12/01/08 21:35:22.29
>>725
4から女プレイヤーを選べるようになったんだね
3DS持ってないから買うかわからんけど、でも恋愛あるならやってみたいなぁ
DSで同時発売…は無理か
729:名無しって呼んでいいか？
12/01/08 21:40:35.03
ルーンファクトリーの新作面白そうだからやってみたいけど
牧場関連まったくやったことないのと、
サイト見たら、主人公のキャラ絵がっつりで不安
730:名無しって呼んでいいか？
12/01/08 22:25:48.66
ピンク髪ヘソ出し見て何とかのアトリエかと思った
一般ゲー枠で出せばいいのになぁ
イケメンがときめかせる対象はプレイヤーであって、女主じゃないんだよ…
女主はプレイヤーがイケメンと接するための器に徹してくれ
お前に萌えは要らん
731:名無しって呼んでいいか？
12/01/10 21:05:31.64
>>727
主人公がジャケにいる、の地雷率は異常
732:名無しって呼んでいいか？
12/01/15 10:56:12.27
オト○イトと同じくらい倦厭される方も多いネ○ロマタイトルの話で悪いんだが
某遙かな時空を旅するゲームの２作目はヒロイン＝ユーザー目線気味と聞いてやってみた…
３、４をプレイ済だったがそれらとは計り知れないくらいユーザーに優しかったｗ
（ただしスチルや会話アイコンの顔出ＯＫの人向けだが）
ヒロインの設定自体とか説明書にデフォ名なしで仮にも「あなたは～」って書いてくれてるとことか。
ドラマＣＤも主人公声や名前呼び無しのがあると知って１作聞いたが凄い良くてほんと昔はユーザーに優しかったんだね。
もう昔のネオロマには戻ってくれないのだろうから無い物ねだりよりとにかく今はGS3を待ってる。DS未プレイだから楽しみだ！
733:名無しって呼んでいいか？
12/01/15 16:40:29.06
GS3Pはあのぬるぬる動くやつとお触り機能がなければ買ったなぁ
734:名無しって呼んでいいか？
12/01/15 17:15:52.97
>>730
ワ○ドのルルだろ
憑依と自己投影って似てるようで
全然違うよね
735:名無しって呼んでいいか？
12/01/15 21:39:20.21
憑依派の人は、むしろヒロインが無個性だと憑依しにくくて困る感じ？
それとも無個性なら無個性で自分の人格や自分の理想とする人格を当てはめるのかな
736:名無しって呼んでいいか？
12/01/16 00:57:53.90
憑依派(なりきり派？)と本人派(本名派？)は真逆だよね
憑依派は主人公が活躍すればするほどデフォ名呼ばれれば呼ばれるほど嬉しい
本人派は主人公が活躍すればするほどデフォ名呼ばれれば呼ばれるほど嬉しくない
737:名無しって呼んでいいか？
12/01/16 04:05:39.25
自分が憑依なのか自己投影なのかわからなくなってきた
738:名無しって呼んでいいか？
12/01/16 08:37:57.27
憑依と本人派が真逆ってことはないだろう
その境目は曖昧だと思うよ
私は基本自己投影な本人派だが、憑依もする
でも、憑依しつつも、自己投影もしてるので、
多少の個性は大丈夫だが、
あまり自分とかけ離れた言動されるとやっぱりダメになる
デフォ名なんてもってのほかだし
739:名無しって呼んでいいか？
12/01/16 11:55:34.42
投影派だけど、個性薄めならプレイできる
でも憑依ってのとは違うんだよな
個性薄めだと自分が入る余地があるって感じ
最近のスレの流れ見て、投影と憑依って全然違うって思う
740:名無しって呼んでいいか？
12/01/16 17:04:39.39
乙女ゲー以外は憑依又は主人公を動かす第三者という感じになれるけど
乙女ゲーは投影できないと面白く感じない
741:名無しって呼んでいいか？
12/01/16 21:34:52.23
主人公の活躍も好きだけど、よく考えると「自分ならこうしたい」って通りの活躍に対してだった
選択肢で行動選びたい放題だと嬉しいし、これは憑依とは違うよなぁ
我ながら痛いと思いつつ脳内主人公作って設定を盛るのも好き
基本は自己投影なんだけど、こっちも主人公無個性じゃないとやりにくい
742:名無しって呼んでいいか？
12/01/20 14:46:18.63
ここで名前が上がってたドラゴンエイジオリジンズやったが凄いな
キャラメイクや選択肢の量半端ない
マジ面白い、紹介してくれた人ありがとう
これ日本で日本人ユーザー向けに作ってくれたら定価で二本買って一本布教するわｗ
ジルオールにも手を出したいんだが今からやるならやっぱPSP版？
743:名無しって呼んでいいか？
12/01/23 11:58:07.59
自分は自己投影だと信じて止まなかったのに、ここ見たら憑依かもしれない気がしてきました……
無個性過ぎると、ゲーム自体が単調に感じていつも投げちゃうから、それなりに個性つけてくれた方が嬉しいですね
>>742
私もジルオール買おうと思ってます
TV画面がいいんだけど、どうなんですかね…
744:名無しって呼んでいいか？
12/01/23 12:13:08.71
私も完全自己東映と思ってたけど、よくよく自分を観察してると
無個性ヒロイン→自己投影しまくり
個性派ヒロイン→憑依しつつ、ヒロインの設定を自分仕様に脳内変換
って感じでやってる
基本自己投影で、自己投影に近い憑依も兼用ってことになるのかなー
745:名無しって呼んでいいか？
12/01/23 13:06:32.44
アルカナドラマＣＤでちゃんと声がついたんだね
となると次作ではがっつり介入してくるのかなあ
746:名無しって呼んでいいか？
12/01/23 21:16:15.49
>>745
主人公の声優もビズログで顔出しでインタビュー載ってて、
自己投影している身としてはかなり地雷だったわ…
男の声優さんでも顔出しされてても複雑だけれども
ドラマCDは主人公ボイスついてるの多くて、派生が全く楽しめないｗ
747:名無しって呼んでいいか？
12/01/23 23:00:23.59
マジでか…喋らない主人公好きで購入検討してたからショックだ
748:名無しって呼んでいいか？
12/01/24 00:31:56.75
そのゲーム主人公が話さないのは容量の関係だと思ってた
実際のところは知らないけど
749:名無しって呼んでいいか？
12/01/24 16:41:03.16
シンデレライフってタイトル上に挙がってて見てみたんだが
主人公キャバ嬢ってちょっと受け付けなかった…
牧物とかシリーズ未プレイだが少し気になってたし欲しいソフト後一つ二つもあれば
ハードも無駄にならなくDS3買いたくなると思ってたんだがしょんぼり…
750:名無しって呼んでいいか？
12/01/24 21:49:17.53
ＤＳ３ってライトやLL的なDSの派生みたいだなｗｗ
751:名無しって呼んでいいか？
12/01/24 22:48:19.78
3DSはマリカとかこの板的の物でないならおすすめはいっぱいあるが
乙女ゲー関係だとまだまだ無いね
752:名無しって呼んでいいか？
12/01/25 23:54:33.77
アルカナのドラマCD購入した!やはりダメだったよ･･･反省はしてる
753:名無しって呼んでいいか？
12/01/26 03:04:11.43
憑依派なんだけど
主人公の行動よりも
「ドキドキする」とか「カッコイイ」とかキャラに対してどう思ったか書いたセリフが
出てくると嫌になる
それは私が思うことなので、文に出さないで欲しいと感じでしまうんだけど
そういった要素が無い乙女ゲーってそんなに無いよね…
754:名無しって呼んでいいか？
12/01/26 20:08:26.55
>>752 乙…
CD一枚の\3000前後といえば廉価版のゲーム１作買える値段なのに
主人公声付き知ってそれでも…って思うくらい好きな作品だったのかなと思うと
ほんと好きになった作品の後出し路線変更にがっかりするのって自分も経験あるから辛いよなと解り気の毒だ
元気出してくれよな
755:名無しって呼んでいいか？
12/01/26 20:14:37.39
オリジナルのドラマCDなんかはヒロイン設定ゆるくていいなと思っていたけど
ゲーム化したりゲーム化前提だと後出し設定がぞろぞろ出てくる罠……
まあしかたないことだとはわかっているんだけどさ
今年はここのみんなにやさしいゲームがでるといいな
756:名無しって呼んでいいか？
12/01/27 00:20:12.77
>>753
あるあるある
「ちょっとかっこよかったな……」とか頻繁に遭遇してまたかよってなる
757:名無しって呼んでいいか？
12/01/27 22:49:17.94
>>753
別にカッコイイとは思わなかったのにカッコイイとか
制作者の押しつけが見えて萎えるよね
758:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 00:20:09.20
可愛い主人公ちゃんがちやほやされてるのを端から見たいんじゃなくて、自分自身が疑似恋愛をしたいから乙女ゲーをやってるんだけど
そういう部分って乙女ゲーより一般ゲーの｢主人公はあなた｣ゲームの方が分かってる気がする
キャラメイクが出来たり、べらべら勝手に喋らなかったり、間違っても公式が主人公をマンセーしなかったりな…
759:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 00:33:23.87
主人公の行動だけを選択し、彼女がどんな台詞を言ったのかどんな心境なのか具体的に分からないのが理想
コルダはその点良かったなぁ…3でああなってしまったが
無個性ゲーもそれなりに需要はあるんだろうが作るの面倒なんだろうな
760:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 00:49:49.19
ストーリーを読ませるタイプのゲームだと個性つけないと話が成立しなさそうだし
乙女ゲは読むゲーム多いからしゃーないとは思うけど
小説じゃなくてゲームなんだから自分が操作する主人公に気持ちを乗せられるように作ってほしい
スチルに主人公がいるかとか声がついているかよりもそこが一番気になる
まずちゃんとした文章を書いてほしいです。まる。
761:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 01:04:45.25
小説や少女漫画でも主人公に感情移入出来るものはいっぱいあるよ
正直、乙女ゲーによってはそのレベルにすら達して無い奴ら多いが気する
762:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 01:47:54.87
>>758
>>760
同意
最近は自己投影できるできない以前にそもそも乙女ゲを「ゲーム」として楽しめない
無理は承知だけど、乙女ゲ内でも「恋愛シミュレーション」と「サウンドノベル」でジャンル分けして欲しい
前者は投影派向けで自由度や選択性が高く、後者はカプ派向けで基本読むだけのシナリオ重視タイプ
個性バリバリヒロインの一本道シナリオゲーはもはや「恋愛シミュレーション」じゃないと思うんだ…
763:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 08:18:16.17
>>758からの流れが全部自分が書いたのかと思えるほど同意
764:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 09:52:52.13
ノベルゲーは恋愛アドベンチャーってくくりだけどな
765:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 10:28:38.22
選択肢無視するのだけはやめてほしいな
766:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 15:51:57.68
囁き系のCDがゲーム化するんだけど
主人公に設定がバリバリついてがっかり
魔王の娘でポジティブって全然普通じゃNeee！
まああのメーカーと組んだ時点で悪寒しかしなかったけど
767:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 17:44:47.64
魔王の娘ｗｗｗ
「普通」と言われるヒロインによくある「ちょっと○○だけど普通の女の子」とか
「普通の女の子だけど実は○○」とか、そういうのが曲者なんだよなー
「だからその『○○』がいらないんだってば！」という…
まあそういうのなしにシナリオ作ろうと思うと難しいんだろうなというのは分かる
分かるけどそこをなんとかお願いします
768:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 19:15:53.35
>>767
普通主人公ってそんなに難しいのかな
特殊な力とか前世の～とかの設定は攻略対象のみで、主人公はモブ並の乙女ゲーとかちょっとやってみたいんだがｗ
まあこのスレだけでも個性バリバリ主人公が好物なユーザーも少なくないようだから簡単にはいかないだろうが
769:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 19:36:08.66
そうなると発売された暁には多くのプレイヤーから「主人公役立たず」とか「いる意味ない」「お荷物」という感じの感想
というのか苦情が山積って感じになりそうだからな…それなりに何らかの力があってもそんな書かれ方してるヒロインは山といるし
現実面として余程のシナリオ力が要求されそうだ… でも魔王の娘はヒドスｗｗｗ
770:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 20:02:36.58
自分は現代の女子高生＝普通って感じてしまう
だから、スタスカとかうたプリとかストラバとかの主人公も自分の中ではみんな普通の女の子
771:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 22:09:55.77
P3Pやってるんだが喋らない主人公っていいね
脳内でいくらでも補完できるしさ
コルダ無印やってたときの感覚思い出した
やっぱり「喋らない＋選択肢たくさん」が最強
このまま乙女ゲー＝見るだけの少女漫画になっていくなら、
そろそろ卒業なんだろうな
772:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 22:12:55.51
>>771
P3Pって確か主人公の女の子にCVあるよね？
それは大丈夫なの？
それとも声offにできたりするの？
773:名無しって呼んでいいか？
12/01/28 23:17:42.28
個性つき自体はダメだとは思わないけど
個性が強すぎるとか、悪目立ちしすぎるんだよね…
主人公じゃなくて、サブキャラとかだったら個性強くてもいいかもしれないけど
主人公なんだからもうちょっとマイルドで普通の感覚持っている子にしてほしい
774:名無しって呼んでいいか？
12/01/29 00:05:55.07
自分も個性、設定付き全般が駄目な訳じゃないが
それらがきっちりついてると、自分の理想の主人公像を脳内補完する余地がないんだよね
だからプレイしてる自分の意思に反した言動、行動をされると
そのままコイツ駄目だ、自分の分身じゃない知らん子だｗってなる
それが喋らない主人公とかだと、怒るような場面でもどんな風に怒ったかはプレーヤーの想像にお任せだからな
怒鳴りつけたりビンタしたり、自分の理想と違う！って事が極端に減るんだろうと思う
775:名無しって呼んでいいか？
12/01/29 00:13:48.95
アルカナプレイして全く喋らないっていうのが良いってわけではないんだなって思った
喋らないけど足が出たり、他のキャラが代弁するから
個性ありよりも自己投影も脳内保管もしづらかった
選択肢付近は良かったんだけどな…
見た目は気にならなかったし、喋らないからって期待して買ったんだけど
予想以上に遊びにくくて驚いた
776:名無しって呼んでいいか？
12/01/29 00:27:11.88
>>772
ボイスはついてるけど、戦闘の掛け声程度だから平気だった
ぽんぽん選択肢選んでいけるから楽しい
777:名無しって呼んでいいか？
12/01/29 15:39:02.49
特殊能力設定なんかは、
普通の子がいきなり神様の力でこんなことできるようになりました！
とかだったら全然大丈夫なんだけどな
「そうか！急に力がついたのか！」て納得できるから
生まれつきどうこうってのが無理
778:名無しって呼んでいいか？
12/01/31 17:31:10.21
私はヒロインを演じてるって感じだなぁ
ただ、自分の「役」に対して疑問を抱いた途端に演じられなくなってしまう
779:名無しって呼んでいいか？
12/01/31 18:59:29.12
名前変更機能って何のためにあるの
正直いらないよね
もういっそのこと名前変更不可にすればいいのに
そうすれば攻略対象だってデフォ名で呼んでくれるし、最近のプレイヤーはカプ派が大半なんだしすごく需要あると思うんだよね
公式とかが名前変更するプレイヤーなんていないみたいな扱いだから余計そう思う
前に何かのゲームで公式がやっぱり主人公の名前は〇〇(デフォ名)が一番！って言ってて、違う名前でプレイしてゴメンネーゴメンネーってなった
780:名無しって呼んでいいか？
12/01/31 19:10:28.93
「えー…名前変更？…したいの？ふーん…まあいいけど…」みたいに嫌々変更可にされるより
「可愛いヒロインちゃんの名前は○○で固定でーす＾＾」って言って変更不可にしてくれた方が
こちらとしても取捨選択しやすいし潔いよね
781:名無しって呼んでいいか？
12/01/31 19:16:54.79
ただでさえ自己投影しにくいゲームが多いからせめて名前変更はあってほしいｗ
悪あがきっぽいけどさ…
確かにデフォ呼びとかあるとあーもう公式でそれなんだよね勝手に投影してすみませんって気分になるね
最近デフォ呼び増えてるけど使わないから全く嬉しくない
782:名無しって呼んでいいか？
12/01/31 20:02:29.39
まあ気持ちはわからないでもないけど
ないよりはあった方がいいよ。やっぱり。
783:名無しって呼んでいいか？
12/01/31 20:50:16.95
名前変更機能がなくなったら乙女ゲーム卒業するわ……
784:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 00:08:41.13
>>783
同意
RPGでも名前変更可の物しかやってない
785:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 02:57:38.25
名前変更可でも、ヒロインの個性ありまくりの読みゲーだと
「名前変更できる」というより「名前変更しかできない」って感じでなー…
そういう意味では可愛いヒロインちゃんはもう名前変更不可にして
名前変更可のジャンルはちゃんと名前を変更できることに
意味のあるシナリオ・システムにしてほしいという気持ちはある
憑依派の人はこの限りではないかも知れないけど
786:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 03:05:25.66
個人的には名前はそこまで重要じゃないな
名前変更出来ても共感できない主人公だったらダメだし
逆に名前変更出来なくても共感できる主人公だったら全然平気
主人公が共感できるかが一番大事
787:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 03:22:25.33
人によって投影するにあたって重視するものは違うよね
自分は主人公の性格や共感以前に名前が変更できないと全く投影できない
あと、おまけではデフォ名固定とかスチルにデフォ名がでかでかと書かれるとか名前変更した意味がない要素があるとだめだ
788:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 03:34:05.29
自分も>>786に近い感じだし、自分の名前はあまり好きじゃないからデフォ名プレイが多いけど
ダメな名前っていうのがたまにある
名前に最萌えと同じ漢字が入ってたり、デフォ名から別のものをイメージしちゃうような名前
またはデフォ名が無いタイプのゲームは自分が用意した架空の名前（HNとかに使ってた名前）使うことが多い
最初は本名から子を抜いた名前にしようかと思ったんだけど、サブキャラと被ってしまって以降
このようになった
789:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 04:43:15.17
おまけデフォ名固定はひでーと思ったな
790:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 09:21:38.93
可愛いヒロイン＋個性的＋デフォ名呼びあり＋声あり＋公式もヒロインに萌えているみたいなのを名前変更しても逆に虚しいだけになる気も…
まあそういうのは基本避けるようにしてるけどさ
791:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 14:00:53.90
それでも名前変更可であってほしいと思う
792:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 14:15:19.53
それもまぁひとそれぞれでしょ
このスレ見てて思うけど自己投影派っていってもいろんな人いるから、自己投影しやすいゲームを作るって難しそうだな
ストラバ、アムネみたいに強い個性付けてカプ萌え派に配慮したのは失敗だと思うけど
793:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 14:45:18.72
>>792
その二つはどっちにもいい顔しようとして中途半端になった気がする
794:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 15:02:05.15
>>792
個人的にストラバは結構配慮してくれたと思うな
主人公の設定が事細かく自分で決められるし、スチルも主人公目線
アムネは投影とか以前に公式の主人公萌えがすごくて笑った
795:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 16:50:45.30
ストラバスチル主人公目線だっけ？
796:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 17:32:28.77
自己投影スレでまで
名前変更がなくてもいいとか言われるとつらいな…
797:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 18:03:24.88
いやなくてもいいんじゃなくて、「個性バリバリなのにおまけみたいな名前変更があっても虚しい」ってだけの話じゃ？
名前変更がある「だけ」じゃとてもじゃないけど自己投影できないって人もいるだろうし、
デフォ名ごり押しヒロインちゃん萌えしながらのお情けみたいな名前変更機能なんかいらんって意見でしょ
私もとりあえず名前変更機能はあってくれた方が嬉しいけど、そこは人それぞれだから仕方ない
ただでさえこのスレの好みは多様で、自己投影スレなのに「憑依派だから多少の個性はあった方が～」って人までいるんだから
他人の意見を名前変更可が必要派の自分への当てこすりみたいに考えなくても大丈夫だよ
実際当分は乙女ゲは「読みゲ＋個性有りヒロイン＋名前変更可」の流れを崩す気はないだろうし
798:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 18:51:07.36
「読みゲ＋個性有りヒロイン＋名前変更可」って、まんま夢小説だよなぁ
別に夢小説が悪いというんじゃなくて、
せっかくゲームなんだからもっと他の可能性というか
ゲームだからこそ実現可能な要素ってないのかなぁと思ってしまう
もともとシミュレーションが好きだから
「恋愛シミュレーション」の名に恥じない感じのゲームがしたい
ときメモみたいなパラメーター管理とか好きなんだけど、
業界的にはあれだけのタイトルと似たシステムは出しにくいだろうし
かといってオリジナルで一からシステム作るのは割に合わないだろうし、難しいのかなぁ
799:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 19:18:03.90
ノベルゲでまともに投影できたのはなんだかんだで1作品だけだなぁ
主人公の考え方とか、性格がたまたまどんぴしゃだった
他は感情移入・憑依程度でなんとなーく外側から物語を見守る感じ
それはそれで楽しいけども
シミュレーションなら、プレイヤーが意識的に動かしていくわけだから、
投影率が上がる分やっぱ増えて欲しいね
ただもうそこまでくると、一般ゲの女主人公ものやったほうが充実感はあるｗ
恋愛はオマケでも気合でどうにか
800:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 20:39:27.69
一般ゲは女主人公ものに限らずちゃんと「ゲーム」だから
出来ることも多いし自然と入り込んで楽しめるんだよね
一般ゲしかしてなかった頃は乙女ゲもそういう風に
楽しめるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！
乙女ゲはテキストゲーだからこそ、ゲーム性で勝負できないぶん
プレイヤーを入り込ませる工夫をもっとしてくれると有難いんだけどな
801:名無しって呼んでいいか？
12/02/01 20:52:58.99
例えば「かまいたちの夜」ってあるじゃん？
あれはサウンドノベルで基本読むだけだけど
プレイヤーが推理していく楽しみがあるじゃん？
透くんがプレイヤーそっちのけで勝手に推理しちゃったりはしないじゃん？
選択肢がデッドオアアライブのみとかってことは絶対ないじゃん？
それで乙女ゲも基本読むだけで、でも推理じゃなくて恋愛がメインじゃん？
だったらプレイヤーが恋愛する楽しみを期待するじゃん？
ヒロインがプレイヤーそっちのけで勝手に恋愛しちゃったら困るじゃん？
選択肢がグッドエンドかバッドエンドかの分岐くらいとかやってらんないじゃん？
おかしくね？
なんかおかしくね？
802:名無しって呼んでいいか？
12/02/02 00:10:45.30
おそらく選択肢やストーリー分岐数が圧倒的にショボいんだと思う
たとえば攻略キャラにひどいことを言われて、
逃げるか逃げないか、言い返すかetc
問答無用で主人公が判断→結果逃げる
頼むから 選 ば せ ろ
そのシーン見ながら「えぇー…そこは逃げちゃダメだろ乙女ゲ的に…」
ひどいこと言われたもんね仕方ないもんね、って自分を納得させて乗り越えたが、
謎の虚無感だけが残った
803:名無しって呼んでいいか？
12/02/02 10:15:57.26
逃げる、逃げない、言い返すの選択肢で
「逃げない」を選んでも、主人公が勝手に「でもやっぱり逃げよう」と
プレイヤーの意思を無視して行動する遙か５タイプもあるしね
あの選択肢の存在意義がいまだにわからない
804:名無しって呼んでいいか？
12/02/02 11:44:07.51
>>801
多分そこまでのものを作れる力量が、
今の乙女ゲ界にはないんだと思う…人材的にも予算的にも
単純にノベルにして、
たまーにちょこっとyes no選択肢を入れるだけなら実際ラクだろうし
でもほんと読みゲーはもういらんわ…
805:名無しって呼んでいいか？
12/02/03 22:40:08.31
＞多分そこまでのものを作れる力量が、
今の乙女ゲ界にはないんだと思う…人材的にも予算的にも
結局はそこに尽きるね
設定と世界観だけ提示してくれれば
あとは自分で補えるからいいですってレベル
806:名無しって呼んでいいか？
12/02/03 23:01:25.38
主人公に個性があるっていうのはまだいいんだけど
ツインテールとかツンデレとか美少女とか
ギャルゲーみたいな設定付けるのは本当にやめて欲しい。
そういえばGS３、今度PSPで出るんだね。
主人公の言動更に選べるようになったみたいでテンション上がった。
807:名無しって呼んでいいか？
12/02/03 23:35:38.22
GS3で三角関係のスチルに主人公出てるんだよね？
あれどうすんのかな
808:名無しって呼んでいいか？
12/02/04 00:34:02.84
ぶったぎってすみません
発売したばかりだけど恋愛番長２やった人います？
１の方がこのスレ的に評判良さげだったから
２も同じ感じなら２本まとめて買おうかと思ってて。
809:名無しって呼んでいいか？
12/02/04 11:19:16.01
>>806
そうなんだ＞主人公の言動更に選べるようになった
ただ個性をもう少し抑えてほしいんだな
810:名無しって呼んでいいか？
12/02/04 18:36:28.84
>>808
人の評判はあんまりあてにならないから
１だけ買って様子見たほうがいいと思うよ
とりあえず私は肌に合わなかった
811:名無しって呼んでいいか？
12/02/04 19:51:10.01
最近絵と雰囲気に負けて絶対迷宮グリム買ったんだが、このスレ的には全然合ってないし個性あるし声付いて立ち絵もあるけど
「これはアナタ(プレイヤー)の物語…」みたいにいわれて凄い嬉しかったな
私も自己投影派だけど素直に楽しめた
多分、投影って主人公の個性もだけどメーカーとかの「主人公はあなた」精神が一番重要だなと思った
812:名無しって呼んでいいか？
12/02/04 20:01:36.80
>>811
ストラバとかもそういう精神があって良かった
813:名無しって呼んでいいか？
12/02/04 22:55:36.62
実際の出来はともかく
少しでも自己投影派のこと考えてますっていうのが伝わってくるのは良いよね
スタッフが主人公萌えしている作品とは雲泥の差だわ
814:名無しって呼んでいいか？
12/02/04 23:24:44.66
昔やったアンジェで
エンディングのスタッフロールの最後に And You... とか表示されて地味に感動したことを思い出した
そんなゲームばかりになればいいのに、とまでは望まないのよ
年に1本か2本そういうゲームを作ってください
815:名無しって呼んでいいか？
12/02/05 21:50:05.38
ストラバというかＤ３が割と主人公（プレイヤー）って表記してくれて嬉しい
どんなに個性があったりしてもそれさえあれば楽しめてしまう
816:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 08:24:57.02
主人公に声が付いていないだけで自己投影しやすい
女声優の「私カワイイでしょ？」な演技には本気で勘弁してくれだった
817:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 11:28:42.91
>>815
自分もD3ゲーは結構好きだなー
主人公個性あっても攻略キャラのほうがキャラ立ってることが多いし
818:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 14:23:56.80
主人公は可愛い方がいいけど、公式のブログとかでの主人公萌えアピールでそういう主人公の作品は選べなくなった
最近、主人公萌えしていない作品が減ってきていて辛い
819:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 17:55:40.39
自分も投影するなら可愛い子のほうがいいから、主人公は可愛い子がいい派だけど
可愛いと萌えはまた別だからなぁ…
制作者の好みの女の子を操作して遊びたいわけじゃないんだよ
820:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 19:37:30.94
公式がブログで、ヒロインの乳について熱く語ってるのを見た時はドン引きしたな…
乳のサイズは甘食ぐらい、とか
スク水がどうとか…
んなもんは名前かくして同人でやれと思った
公式でやるもんじゃないだろうっていうか常識的に考えてキモいし
821:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 20:18:40.31
そういうタイトルは回避するに限るな…
822:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 21:15:00.08
自分的にオト●イトは地雷だ
好きな人いたらごめん
823:名無しって呼んでいいか？
12/02/06 22:44:05.71
ヒロインに萌えるのがステータスみたいになってるからな
824:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 00:56:50.97
オトメイトはヒロインの個性強いし、見た目も力入れてるからな…
スタッフも明らかに主人公萌えって感じだし
このスレはそういう人多いと思う
自分も自己投影できた主人公はいないし
825:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 01:28:08.91
唯一アムネがいけそうか？と思ったけど
やっぱごめん無理でした
826:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 01:41:24.10
アムネはあの会社で1、2を争うくらい公式の主人公萌えがすごかった
827:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 01:48:52.25
でも、発売前から口調を選ばないといけないとかスチルに登場してるとか
いろいろと怪しむ要素はいっぱいあったよね
828:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:01:15.15
>>820
例えが気持ち悪い…
甘食たべれなくなりそう
829:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:03:01.69
>>820
公式ブログでやることじゃないな
830:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:04:24.89
甘食ってまたローカルフードだなぁ
831:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:05:24.62
>>827
自分もそれで回避は出来た
自己投影系のゲームは少ないからこそ、ちゃんと見極めないといけないよね
オトメイトとか警戒して当たり前だしさ
832:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:10:08.81
自分は猛獣のスチルでデフォ名が固定されてたのがショックだった
そんなにデフォ名主張したいなら名前変更不可にして欲しかった
833:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:15:03.97
まあでも合う合わないは実際プレイしてみないと分からないわけだしな
834:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:18:21.35
合う合わない程度ならともかく、自己投影には不向きだよね
835:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:21:09.05
自分はオトメイトゲーでも憑依できた主人公はいるな
ただ、合わないのは本当に合わない
ゲーム自体嫌いになるレベル
836:名無しって呼んでいいか？
12/02/07 02:30:09.53
>>835
よければその作品教えてほしいな
参考にしたい
837:名無しって呼んでいいか？
12/02/09 12:10:14.40
アルカナ、アニメ化とか…
乙女ゲーアニメ化すること自体なんか無理だわ
うたプリみたいになれるわけないのに
838:名無しって呼んでいいか？
12/02/09 12:47:36.72
アルカナもうたプリも主人公個性ガチガチだし
自己投影派とか意識してなさそうだからまだマシ
839:名無しって呼んでいいか？
12/02/09 15:33:45.52
アルカナは最初からアニメ化前提なのが見え見えな展開だったからなあ…
続編では主人公の声や台詞はどうなるんだろう
840:名無しって呼んでいいか？
12/02/09 16:10:34.67
>>839
たぶんアニメも続編も主人公マンセーでくる気がする･･･
841:名無しって呼んでいいか？
12/02/09 17:36:28.04
ギリギリで避けれてよかった
アニメ化前提とか自分にはハードル高すぎるｗ
842:名無しって呼んでいいか？
12/02/09 20:20:22.51
他スレ見て思ったけど
自己投影を自認できてる人って損だよね
発言するとスレチでもないのに
他の少数派嗜好の人からもやんわり反発うけるもんなあ
843:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 01:36:46.54
実際そんなことしてない人もたくさんいるけど、
主人公にうるさい人が多いから、面倒に思えるんじゃない？
ここにいる自己投影派が満足するようなゲーム自体が少ない現状考えるとどちらかというと少数派だし
844:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 03:45:26.05
華ヤカプレイした人いたら教えて欲しいんだけど、投影派で名前変更派が困る要素あった？
例えば、おまけで主人公のデフォ名が出る、スチルにでかでかとデフォ名が出る、クリア特典にデフォ名つき主人公の立ち絵がある等
主人公の性格とかそういうのは調べてわかっているので大丈夫です
845:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 03:56:11.41
>>844
あるよ
例にはあるようなものは無いけど、ニックネームで呼ぶキャラがいる
「お～ちゃん」とか「～吉」とか…
だから、つける名前によってはすっごく変な呼び方になるし要注意
846:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 11:25:18.43
そうそうあれは名前変更する人考慮してないなーと思った
花子とかなら上2文字だけとって「お花ちゃん」にしてくれればいいのに
「お花子ちゃん」になるから注意
847:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 13:45:01.44
>>843
主人公批判してるのは全部自己投影派だと思ってそう
カプ派三者派はどんな主人公でも許容するんかなｗ
848:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 15:43:28.94
>>847
カプ派はカプ派で自己投影派とは違った厳しさあるよね
849:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 20:12:32.92
>>844
あるアイテムでおまけボイスみたいなのが聞けるんだけど、
その中で某キャラが思いっきりデフォ名呼んでる
「○○(デフォ名)さんどう思うかなぁ」みたいな独り言台詞だけど
もともとヒロインの個性強すぎて投影はしてなかったけど、びっくりした
850:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 22:05:49.94
名前変更は個性有りでもあって欲しい派だけど
>>849みたいなことがあるといっそ固定しろ！ってなる
851:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 23:06:22.02
>>849みたいな要素が個人的に一番嫌だ
本編は色々調べたら何とかなるけど、おまけ要素のそういう細かな部分は分からないから最悪だ
本編で萌えた後に、おまけで萎えるとか…
本当にいっそ固定すべきだよ
852:名無しって呼んでいいか？
12/02/10 23:16:26.67
なんか投影派にもカプ萌え派にもいい顔しようとして中途半端になってるよね
それで投影派/カプ萌え派のせいで…みたいな意見が出たりするのが本当に嫌だ
名前なし無個性顔グラやスチルなしだとありがたいにはありがたいけど
別に名前固定で個性バリバリでもなりきりとか憑依とか
いくらでもやりようは見つけられるので
お願いだから中途半端だけはやめていただきたい
853:名無しって呼んでいいか？
12/02/11 00:56:53.44
なんだかんだで人って適応していく生き物だし
中途半端なことするぐらいなら
ポピュラーな個性あり名前変更可だけにしておいてくれたほうがまだマシだよね
854:名無しって呼んでいいか？
12/02/11 09:10:24.49
でも
「中途半端をやめて、これからのゲームはすべて名前固定にしていきます」
とか言われたらそれはそれで悲しいなあ
名前変更は、自己投影の最後の砦って気がするんで
855:名無しって呼んでいいか？
12/02/11 12:00:01.21
>>854
確かに
完全固定にしてしまうと、それこそノベルゲーだからな
856:名無しって呼んでいいか？
12/02/11 17:10:10.32
>>854
別に本当に固定して欲しいって思ってるわけじゃないでしょ
中途半端にしないでってことが言いたかったんだと思うんだけどみんな
857:名無しって呼んでいいか？
12/02/11 17:55:54.46
名前固定で個性バリバリがスタンダードになったら、完全に乙女ゲ卒業だな…
今でさえ厳選しすぎで買いたいゲームがない
858:名無しって呼んでいいか？
12/02/11 17:58:38.43
ケータイ小説ならぬゲーム小説だな＞名前固定で個性バリバリ
でも中途半端がウザいっていうのは同意
ちゃんとターゲット絞って欲しい
859:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 00:10:48.49
どっちにも媚びて中途半端なことしても
結果、どっちからも嫌がられるだけだしな
860:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 06:26:06.48
たとえ中途半端でも名前変更だけはやめないでほしい人間が通りますよ
でもほんと、心置きなく投影できる作品がほしいね
完全無個性でとは言わないからさ…
861:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 08:13:25.01
でも個性有り名前変更可の半端ノベルゲばかり乱発されるより
「個性有り名前固定」と「個性無し(あるいは薄め)デフォ名なし」に
きっちりターゲット絞って分けてくれた方がカプ派にとっても投影派にとっても良くない？
「中途半端はやめて名前変更不可の作品ばかりになれ」って言ってるんじゃないんだよ
名前は変更したいけど憑依するための設定・人格は欲しいって人がいたらアウトだけど…
まあ投影スレで名前変更について話すだけでもなかなか意見は一致しないし
そりゃあ業界全体を見渡せば制作側は冒険する気はなくなるよね
一度思い切って個性無しデフォ名なし作品を出してくれて、
それが売れさえすればいいんだけど実際問題売れるのかな…
862:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 09:58:20.82
＞名前は変更したいけど憑依するための設定・人格は欲しいって人がいたら
呼んだ？
名前変更派だしどう考えても自己投影してプレイしてるけど
無個性無口無設定主人公のゲームはまったく楽しめない
このスレで最近？よく見る「憑依」ってのがどういう感覚なのかいまいちつかめてないけど
キャラが話しかけているのは、そばにいるのは100％自分という感覚で
（だからスチルに主人公がでてくるのが駄目）
だけど自分は無個性無口ではないから、主人公が何も思わない・喋らないと逆に主人公とのズレを強く感じる
キャラ「やっぱゲームの主人公は自分だよな」
自分（あーうんうん、わかるわかる）
主人公「あ、うんうん！ そうだよね、わかるよソレ」
が一番投影できて、
キャラ「やっぱゲームの主人公は自分だよな」
自分（あーうんうん、わかるわかる）
主人公「へー、キャラ君はそういうプレイスタイルなんだね。私はちょっと違うかな」
自分（あーそうなのか）
もイケる。あまりにもかけ離れた思考は無理だけど、常識の範囲内なら問題なし
主人公のセリフや独白が無かったり少ない方が無理
863:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 10:31:46.22
>>861
>きっちりターゲット絞って分けてくれた方がカプ派にとっても投影派にとっても良くない？
しかしターゲットをきっちり絞られたら、
投影派ができる乙女ゲが本気でこの世からなくなりそうな悪寒…
私は多少の個性は大丈夫な方だから、
公式サイドに「個性派ヒロインだから名前変更不可でいいよね」とか勝手に判断でされるほうが不満だなぁ
864:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 11:09:50.45
できるだけ無感情なヒロインが投影しやすいんだけど他にいるかな？
スチルに主人公ガッツリな場合、いきなり顔近付けられたりしたとき
「か、顔が近い……」みたいな感じに照れられると自分との差異を感じる
顔近いの私じゃないし
865:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 11:42:29.47
主人公の感情をできるだけ表現しないでほしいってのならある
顔近いスチル→主人公「か、顔が近い・・・・」って出るんじゃなくて
顔近いスチル→ →（攻略キャラの反応）
↑プレイしている自分「うはあああ近えええよwwww」
みたいなノリで進められるのが一番好きだ
攻略キャラの反応は「もしかして照れてる？」でも、スルーして話を続けるパターンでもおｋ
866:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 11:44:42.28
>>864
わかるよー
そもそもこちとら顔が近いくらいで照れないんだよ
ていうか照れるより照れさせたいし
乙女ゲ主人公って基本受け身で愛されるタイプだからそういう意味でも投影できない
>>862みたいな感覚も分かるし>>863と同じで多少の個性はまああっても構わないんだけど
その「個性」とやらが毎回毎回テンプレすぎて、合う人には合うんだろうが少なくとも私には合わない
さっきも言ったけど顔が近いくらいで照れないし、壁ドンされてもドキドキしないし
攻略対象がちょっと他の女の子と喋ったくらいで嫉妬しないし
逆に攻略対象が嫉妬してきたら逆撫でするようなことは言わず甘やかしてやりたいし
キスされる展開をただ見てるだけより「キスする」という選択肢を選びたいと思うし
とにかく愛されるより愛したいマジで
そのためには「個性」という名のテンプレ属性よりは無個性・無感情の方がやりやすい
私が自己投影したい理由はたぶんこれだな
でも基本的に乙女ゲって「○○されたい」という人向けのゲームって感じがする
それが読むだけゲーでも受け入れられやすい理由かと
867:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 12:06:30.96
>>866
＞でも基本的に乙女ゲって「○○されたい」という人向けのゲームって感じがする
あー自分まさにそうかもしれん
GS3やって楽しいし萌えたんが、自分がつんつんするより
されたりかまわれたりっていうほうが好みだなあって再確認したし
868:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 12:24:44.58
多分「されたい精神」って一般的な女性の中にはあるものなんだと思う
>866みたいなのはどちらかというと少数派だから
それに合わせたヒロインは作られにくいんじゃないかな
それにしても確かに乙女ゲヒロインって個性個性いうわりに
行動パターンや反応パターンは結構一貫してるよね
私はＭっ気あるからいいけどＳの人にとっては
退屈だろうなと思われるシーンが大量にある
男前男前いわれてる某ヒロインですら
なんだかんだいって>866のスタンスではなかった
そういう部分でフラストレーションがたまる投影派は意外といるかも
869:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 12:46:36.44
>>867
自分も正にそれだｗ
キスするよりされたいしお触りするよりそっと優しく触れられる等の方が万倍萌える
DS既出のGSシリーズ手付かずで3P楽しみに待ってるけど触る機能が凄く不安…
でもDS版サイトの触る画面体験コーナーで見れるサンプル映像より
PSPのPVはだいぶましっぽく見えたからプレイする事にしたんだがあんま酷くないといいなあ…
870:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 13:18:51.38
根っからのドＳの女もいるけど、
男の人にリードしてもらいたい、て思う女の人の方が一般的だわな
「リードしてもらいたい」と思いつつも、
リアルじゃ照れ隠しでドＳ気取ってしまう自分はゲームの中でだけ素直になれる
871:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 13:32:55.83
自分は別にＳではないがどっちかというと>>866寄りだから
「されたい派」「リードしてもらいたい派」の人がちょっと羨ましい
それだったら投影できなくても乙女ゲもっと楽しめたと思う
872:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 13:38:28.43
今までやってきた乙女ゲがほぼ「○○される主人公」ばかりだったから
こっちからしたい！って感覚がそもそも分からない
けどすげー興味あるからオススメとかあったら教えてほしい
ときメモDSはデモしか見てないけどこっちから行動っていうよりお触りしてるだけなイメージがあって踏み切れないんだが・・・
873:名無しって呼んでいいか？
12/02/12 13:47:42.05
>>872
ぶっちゃけ乙女ゲには「する」のが主体のゲームはほぼない
アラビアンズロスト(だっけ？)のヒロインは肉食系だとは聞いたことあるが
「○○したい」という感覚はそういうゲームをプレイした経験から生まれたわけじゃなくて
むしろ「○○される」展開を見てて生じた違和感が膨らんでコレジャナイになったという感じ
ここ一応「乙女板」じゃなく「女向ゲー一般板」だから言うけど、
私は「されたい」展開に辟易してBLの世界に入った
あっちでは「する側」に自己投影してる
でも本当はちゃんと女として「する側」で自己投影して乙女ゲしたい
この流れ見てるとマジで少数派っぽくていよいよ諦めた方がよさそうだが