13/08/21 18:01:01.30 0
>>326
2007年に入社して2011年に休職2012年２月に解雇された人の告発だから
去年のリニュは解雇告発で問題が明るみに出たからリニュなんじゃないでしょうか
時系列がよくわかってないのでご意見よろです
332:花と名無しさん
13/08/21 18:03:55.05 0
>>111
秋田書店:不正訴えた女性社員を解雇 撤回求め提訴へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
333:花と名無しさん
13/08/21 18:09:22.77 O
一旦ボロが出たんだから、しばらくは懸賞プレゼントを止めてもいいのでは
純粋にアンケートハガキを送ってくれる読者の意見を聞いて正せばよい
と思うな('A`)
レスを見てると愛読者が心配しているんだから、購買層は減らないんじゃないの
漫画家のセンセー達も関係ない所で注目されたなーしかし
334:花と名無しさん
13/08/21 18:10:49.80 P
>>277
亀レスだけど、ずーっと前に妖精国の騎士も、その移動した気がする
すでにレスされていたらごめんなさい
335:花と名無しさん
13/08/21 18:12:21.92 0
>>330
同じく好きな作家多いから応援してる
損するのって読者と作家なんだよな…
スレは炎上してるけど読者全般はどう思ってるんだろう
自分もガッカンとか編集部はひどいと思うけど本買うのやめられないしｗ
ここで雑誌を買うのやめる人って一部だとは思うけど
336:花と名無しさん
13/08/21 18:13:22.62 0
エロイカの移動が5年前で
どんだけ前の話してるのよｗ
337:花と名無しさん
13/08/21 18:13:41.67 O
>>325
たまたま担当やその他編集さんに恵まれてるからかもしれないけど今はまとも
その事件当時は遠回しに牽制されたし、嫌な編集さんが多かった
読者ハガキを馬鹿にする内容のFAXをわざわざ作家複数に送る人がいたりした
さてスレチだから消えるわ
338:花と名無しさん
13/08/21 18:15:54.39 0
>>329
その人が「不当解雇」と訴えてるのは「会社都合で病気になったのに解雇は不当」という事で
「窃取が理由で解雇されたから」ではないみたいだよ
339:花と名無しさん
13/08/21 18:16:55.17 P
>>312
そりゃあもう何年も前から、印刷証明付き発行部数の発表しないぐらいだから
相当平均点に減ってるんだろうと思っていたよ（雑誌協会サイトに掲載される分）
340:花と名無しさん
13/08/21 18:18:55.86 ogUdUuOQ0
当選者水増しだけじゃここまで炎上しなかったな。
不正を告発した人間を窃盗犯にしてクビにしたのが大問題。
341:花と名無しさん
13/08/21 18:19:30.80 0
まあ元社員さんが欲しいのは謝罪と賠償で入ったお金の何割かが
この何とかって協会に入る仕組みなんだろうね
342:花と名無しさん
13/08/21 18:23:31.47 0
ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
●秋田書店がプレゼントを水増し発表？ どこもみんなやってるよ！
雑誌などには読者アンケートのハガキが付いている。それに応募すると抽選でプレゼントが当たる。
いろんな商品が用意される。スターのサイン入りグッズとかもそうだ。
しかしそれって本当に当選者に全部発送されているかといったらはなはだ疑問。
まず当選者の住所と名前が正式な形では掲載されない。
そこが第一の問題点だ。よって名前だけのケースが多い。それにプレゼントの発送作業が意外と大変なのだ。
一体誰がそれをやるんだよ。現実的に編集者は忙しいのでそんなことにかまっているヒマはない。
本誌を100冊プレゼントというのをたまに見るが100冊発送するのは一苦労だ。
あるいはひどい場合は架空の当選者を作って編集者がその商品を自分がいただいてしまう。それも考えられる。
以上のことは出版社や編集部では当たり前のこと。
だからなぜ、いまさら秋田書店だけが断罪されているのかさっぱりわからない。
私が『週刊プロレス』の編集長をしていた時はプレゼントは
全部必ず当選者に発送しろと部下に至上命令を下した。
不正は絶対にするなよと。
マット界の悪い習慣を断ち切るためだ。
343:花と名無しさん
13/08/21 18:26:24.10 0
残念賞のもらってもゴミだわ的なものさえ買ってなかったってことは
お金の問題だけじゃないんじゃね
344:花と名無しさん
13/08/21 18:28:28.74 0
>>330>>335
同じく好きな人が多いからこれからも応援するつもり
本当に損するのは読者と漫画家だよねぇ(´･ω･`)
345:花と名無しさん
13/08/21 18:29:56.76 0
気持ち悪い工作員に釣られないお前らのスルースキルに敬服
あんまりスルーされるんで自演までやってる辺りが涙を誘うけどなｗ
346:花と名無しさん
13/08/21 18:33:52.54 0
釣られまくっているが
あー釣られた釣られた
347:花と名無しさん
13/08/21 18:49:22.50 O
>>292
当選者の水増しが問題なので実際に発送してるという事実があっても直筆物は大丈夫という証明にはならないよ
家電系だって１名には当たってるんだし
348:花と名無しさん
13/08/21 18:57:02.35 0
書店向けに大量の直筆色紙描かせる＆すぐ捨てられてる時代なんだから
直筆だからとか考えるとは思えないね
349:花と名無しさん
13/08/21 19:28:50.34 O
秋田が毎日新聞の元社員の記事に新しい声明出してるけど
ニュースでは会社ぐるみでやってると報道されて会社でもそれを認めてるのに
元社員だけ不法搾取が理由の解雇ってどう考えてもおかしいと思うんだけど
350:花と名無しさん
13/08/21 19:34:50.66 0
作家先生たちが予算のなさに同情して
じゃあ私達が毎月景品を作りましょう！って
来月からは色紙・クリスマスカード・年賀状・・・
怒涛の直筆プレゼント攻勢が始まることを期待
351:花と名無しさん
13/08/21 19:37:08.38 0
読めないので声明貼ってくれ
前から社長がおかしいって言われてたね
社長の指示だろうから社内には注意する人いなかったんじゃね
352:花と名無しさん
13/08/21 19:40:07.83 0
【社告】毎日新聞の報道に対する弊社の見解について 2013.08.21 その他
URLﾘﾝｸ(www.akitashoten.co.jp)
この記事は弊社への取材も一切おこなわれず一方的に元社員の言い分を掲載したものであり、
また、書かれている内容と弊社の認識とは大きな隔たりがあり、とうてい容認することができません。
一例を挙げれば、元社員は、あたかも社内の不正を指摘し、改善を訴えたために解雇されたなどと主張しておりますが、
解雇の理由は、元社員が賞品をほしいままに不法に窃取したことによるものです。
また、元社員は業務上ではなく、私傷病による休職です。
353:花と名無しさん
13/08/21 19:44:45.65 0
完全に危機対応を誤ってるなぁ
ただでさえこの出版不況だろ？
下手したら秋田潰れるぞ
354:花と名無しさん
13/08/21 19:49:27.83 0
+ +
∧＿∧ +
（0゜･∀･） ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ つと) +ﾃｶﾃｶ
と＿_）__） +
法廷での勝負楽しみです
355:花と名無しさん
13/08/21 19:49:43.09 0
>>349
だからその人の解雇の理由は不法窃取だったんだろ
そしてその人の申し立ては会社の業務で病気になったのに解雇された事
自分自身が窃取していた事自体には反論してないんだよね
景品の数が少なく表記されていた事に論点をすり替えてる
356:花と名無しさん
13/08/21 19:51:26.72 0
雑誌に載ってるどの作品より現実の方が面白いなんてずるいよ
357:花と名無しさん
13/08/21 19:55:43.51 0
景品表示法違反をしてたのは事実でそれとは別問題として元社員が窃取した可能性もなくはない
会社が景品の数誤魔化してるなら自分がパクってもバレないだろうと思ったら懲戒解雇されたとか
これだけ強気ってことは証拠を掴んでるのかもね
358:花と名無しさん
13/08/21 19:57:39.83 O
ニュース議論板辺りに専用スレ立てて、そこで存分に語り合ったらいいんじゃないの？
359:花と名無しさん
13/08/21 19:58:46.66 0
>>357>>358
同感
景品事件だけではなくなってきたからね
360:花と名無しさん
13/08/21 20:10:20.91 O
>>355
なんか元社員に悪意ある見方で記事を抽出してるけど
不法搾取が解雇の理由と言ってるのは秋田だけ
女性は不正に耐え切れず休職してたら突然不正搾取により解雇しますという通知が来た
だから今回踏み切ったんだろう
361:花と名無しさん
13/08/21 20:15:00.17 0
少女漫画板に立てたわね
362:花と名無しさん
13/08/21 20:27:29.91 i
朝ニュースでまさかのボニータで驚いた
363:花と名無しさん
13/08/21 20:28:05.20 0
>>331
紙面のリニューアルってのは２，３ヶ月でできるもんじゃない
最低半年～１年前から計画してる
デザイナーとか印刷会社とかそういう所の兼ね合いもあるからね
だから中が雑誌がリニュした時点よりも前に編集部は改編されてたんじゃないの
そもそも不正が公になってない時点で突然解雇した、この事自体が
不自然だしね
364:花と名無しさん
13/08/21 20:32:58.21 0
>>363
部署改変で外部の人材が入ってきた～っていうのも>>326に入っていたけど
時系列はどうなるかしら
365:花と名無しさん
13/08/21 20:36:51.71 0
景品の倍率が10倍…アンケ百数十通程度？
366:花と名無しさん
13/08/21 20:39:01.44 0
>>360
>>281の記事だと元社員の訴えは会社の業務による休職中の解雇に対してとしか書かれてないよ
名誉毀損として訴えたりしてはいないよね
まあ実際に買わなかった商品については秋田も弁明できないだろうけど
買って送られた筈の商品が実際に送られたかどうかの証拠ぐらいは掴めてるんじゃないの
発送伝票の数や当選者の送り先を照らし合わせれば分かる事だし
367:花と名無しさん
13/08/21 20:49:54.93 0!
>>355
↓だそうです。病気療養で休職してる人を解雇するのも違法ですし
343 名前： ミドルキック(庭)[] 投稿日：2013/08/21(水) 18:15:43.84 ID:Jm1LjJ6s0
>>333
世間知らず
これは解雇無効は間違いなし
もし景品を窃盗していたとしても懲戒解雇はできない。
懲戒解雇は物凄く重いんだ。
通常出来ない
年収の２７ヶ月分で円満退職かな。
368:花と名無しさん
13/08/21 20:54:06.72 0
2007年秋田書店就職
懸賞の処理方法を引き継ぎ4年以上勤める
（編集長に相談して賞品を決める・表示より少ない個数・都道府県を偏らないよう当選者を捏造する）
「一つの商品しかないのに、当選人数を１０人にするのはおかしい」などと上司に訴える
「会社にいたかったら文句を言わずに黙って仕事をしろ」
2011年9月睡眠障害・適応障害で休職
（本人主張：不正を続けていたからなった 会社側：業務上でなく私傷病）
2012年2月29日解雇通知（会社側：賞品をほしいままに不法に窃取した）
消費者庁
・05年頃からやっていた可能性がある←＊前の担当者もやっていた・編集長も知っている
・違反があったのは２０１０年６月号～１２年５月号の計６１号分←元社員が休職・解雇された後もやってる
369:花と名無しさん
13/08/21 20:59:22.32 0
たしか大半の宅配便屋の配達記録って２年ぐらいしか保管されない
んだよね、刑事ドラマでの知識だけどｗ
そうすると元社員が解雇されて告発されておそらく消費者庁が介入しだした
時期がだいたい１２年の５月ぐらいだったとするとすごく辻褄が合うんだよね
女性が騒いだ時点で会社側は過去の記録処分してたと思うぞそんで裏取るために
運送屋の記録とったが証拠として残ってるのは２年分だけ、だから会社側は
２年しか発表しないんだと思う
いろいろ悪どいなぁ
370:花と名無しさん
13/08/21 21:02:33.88 0
>>326>>363>>364
2012年秋がボニータとプリンセスの編集長刷新時期でしょうか
371:花と名無しさん
13/08/21 21:03:04.78 0
ここの社員けっこう良い収入なんじゃないの？いくらか知らんが
搾取せんでも自分で買うわな…
372:花と名無しさん
13/08/21 21:06:41.40 0
>>371
会社がその高給をちょっぴり減らせば適正な数の景品が毎月買えるわけだが
373:花と名無しさん
13/08/21 21:09:17.97 0
>>369
宅配の通知は知らないけど企業の経理関係が二年しか保管されてないとか無いわ
税務調査入ったらどうするの
374:花と名無しさん
13/08/21 21:11:17.39 0
姫金のあの読者が興味ゼロの舞台取材をしなければ多少は予算が浮いたなwww
375:花と名無しさん
13/08/21 21:13:32.42 0
>>373
今同じことを書こうと思ったｗ
でも送料は１ヶ月まとめて払う方式だったら
景品関係何件あるか抽出しにくいんじゃないかと思ったんだけどどうかしら
>>374
その編集長の時じゃない？不正あったの…
376:花と名無しさん
13/08/21 21:16:49.95 0
>>372
ほんまや！ｗ
377:花と名無しさん
13/08/21 21:21:21.44 0
典型的な違法解雇だな
解雇は無効で、期間中の賃金も支払だわ
378:花と名無しさん
13/08/21 21:23:39.63 O
>>366
それ、これを理由に裁判を起こしますという事で、それ以外の理由はありませんて事じゃないじゃん
379:花と名無しさん
13/08/21 21:24:27.12 0!
>>369
最低５年間くらいだっけ？
経費に関する書類を保管しておかなきゃならないの
まぁ、今回の場合は、この女性もクレーマー気質っぽいかなとも思うけど
ようは普段の行いなのよ
「あそこならやりそう」って思われてるのが問題じゃないの？
>>199 >>202なんて長年の読者にもボロくそ言われていて尼のレビューも罵倒ばっかり
これ以上作品を壊さないで、早く完結させてって懇願されてるのに
編集部はそ知らぬ顔で連載続行してる
「こうでもしないと読者アンケートが来ないから」とか言ってるそうだけど
読者の意見を反映してることなんて本当にあるの？？
そうじゃなくって、読者アンケートに出すハガキや応募券が
雑誌にくっついてるから、雑誌の売り上げを伸ばすためのやり口でしょ？
380:花と名無しさん
13/08/21 21:25:43.39 0
>>377
だから元社員もユニオンと組んでうったえているんだろうね
対する会社側はあくまで窃盗したから懲戒解雇だと主張している
それはそれとして秋田書店が違法な懸賞をしていたのは認めざるを得ないと
381:花と名無しさん
13/08/21 21:32:24.72 0
>>379
アンケは反映されているように思っていなかった
どの漫画や作家が人気というのはチェックしていたと思えるけどね
でも雑誌にしょぼい懸賞が付いてるからといって購入するかな？
雑誌代ためたら買える様な景品だもの
むしろアンケ回答数を会社の上層部に報告するのに
少なかったら格好悪いってくらいかなと推測する
だって編集方針は明らかに読者の反応でなく内向きだしね
ちょっと意地悪な書き方になってしまったけど読者としては思ってたことがある
382:花と名無しさん
13/08/21 21:36:00.63 O
>366
当選者と送り先の照合は多分消費者庁がやってるはず
じゃなければ何をいくつ不当表示して当選者は偽称されてたというデータは出ない
消費者庁は所在不明な景品があったとは言ってない
元社員が自ら消費者庁に駆け込んだことから
出版社の言い分の元社員が多数窃取したという言い分のが微妙だね
問題発覚した後に出してるのも報復みたいで企業イメージ最悪だし
383:花と名無しさん
13/08/21 21:42:30.75 0
窃取しようにももともと景品を買ってないんだから…
あえていうなら当選者0の商品券とかDSとかだけど
前の画像使いまわしできるから全く買ってなかっただけかもしれない
384:花と名無しさん
13/08/21 21:49:59.12 0
個人的にはアンケ出すのって好きな作家さん応援したくてってのが
第一で懸賞はついでだったから、当選者の数ごまかしてたって聞いても
へーって感じであんまり腹が立ったりもしなかったけど
不正を告発した社員に罪を擦り付けたってのを聞いてしまうと
流石にもうここの雑誌買いたくないわ
よそに移ってくれるといいなぁ
385:花と名無しさん
13/08/21 21:59:52.23 0
昔からコミック1巻が売れなかったら２巻は出さない出版社だったからね
1巻はまだアレだけど2巻は面白いから読むべきとか無いんだよね
パクがバレていなくなった作家とかは知らないけど
昔から今も変わらない大御所作家贔屓の出版社
386:花と名無しさん
13/08/21 22:02:21.11 0
景品買う金は経費として計上しているわけだよな
税法上の問題が出てくるんではないか
387:花と名無しさん
13/08/21 22:02:29.89 0
秋田書店が社員に罪をなすりつけたことに対して反論してるね。
長すぎる行があると怒られたのでちょっと改行してます。
【社告】毎日新聞の報道に対する弊社の見解について
この度は読者プレゼントに関する弊社の一部編集部の不祥事について多大なご迷惑とご心配をおかけしたことをあらためてお詫び申し上げます。
上記の件に関し、8月21日付の毎日新聞夕刊に元社員を名乗る人物による証言記事が掲載されました。
この記事は弊社への取材も一切おこなわれず一方的に元社員の言い分を掲載したものであり、
また、書かれている内容と弊社の認識とは大きな隔たりがあり、とうてい容認することができません。
一例を挙げれば、元社員は、あたかも社内の不正を指摘し、改善を訴えたために解雇されたなどと主張しておりますが、
解雇の理由は、元社員が賞品をほしいままに不法に窃取したことによるものです。
また、元社員は業務上ではなく、私傷病による休職です。
毎日新聞の記事によれば、元社員は懲戒解雇を不服として解雇撤回を求めて弊社を提訴する意向とあります。
弊社としては法廷の場で事実関係を明らかにし、解雇の正当性を証明する所存です。
まずは、お詫びならびに弊社の見解を申し述べさせていただきます。
平成25年8月21日
株式会社秋田書店
どちらの言ってることが正しいのかは分からないけど、罪なすりつけが事実でなければいいな。
388:花と名無しさん
13/08/21 22:08:06.35 0
>>381
今を去ること１５年ほど前に回答したアンケートはすぐ雑誌に反映されて、
ここってアンケちゃんと読んでるんだと驚いた覚えがある
作品の内容とかじゃなくてアンケート自体に対する要望だったけど
ちなみに懸賞には当たったことないｗ
389:花と名無しさん
13/08/21 22:08:40.68 0
秋田はとにかく丸くおさめたほうがよかったのに
景品ごまかしのお詫びより格段に力入ってる文だわ
390:花と名無しさん
13/08/21 22:10:19.53 0
あのさー、もうニュース系の板でやってくれないかなぁ
391:花と名無しさん
13/08/21 22:11:26.62 O
>>387
なすりつけも何もこの文章を上げた事で半分終わってるよ…
秋田はコンプライアンス部門とか設けてないんだろうな
まともな企業ならこんな私憤に満ちた文章書かない
そもそも取材にコメント出来ないと言ってて一方的な報道もないだろうに
報道と異なる～裁判で明らかにしていくで留めておけばいいものを
392:花と名無しさん
13/08/21 22:11:35.20 0
>>388
読者感想コーナーもあるからアンケは目を通しているんじゃない？
393:花と名無しさん
13/08/21 22:11:54.55 0
言い出しっぺの法則でスレ立てたらいいんじゃね
394:花と名無しさん
13/08/21 22:18:27.79 0
スレならニュース系の板に立ってるよ
こことか↓ほかにも検索すればでてくる
【社会】秋田書店、不正訴えた女性社員を解雇していた-読者プレゼント水増し掲載★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:50番)
今回問題になってる雑誌がもろこのスレの対象だから
しばらくはここで話題になるのも仕方ないんじゃないかな
395:花と名無しさん
13/08/21 22:23:06.66 0
ニュー即もチャンピオンも見に行ってるけど
ここで全く話題にしないのは不自然かなあ
だいたい過疎だったし今までの疑問の総括みたいになってるし
お客さんはすぐ飽きるし
396:花と名無しさん
13/08/21 22:23:38.52 O
私は初めてここ見にきた者ですが
近年秋田の懸賞発送は劣化してたよね、前は発表前に届く事が普通だった
それが遅くなったり来なかったりするようになった
多分他誌でもやってるだろうね、善悪の感覚なんて変わっていくし、他の編集部が絶対バレない事で経費節減してたら自分の所もやらないと無能扱いする上司もいるでしょ
私は秋田で100回以上当ててるので怒ってはいないが馬鹿だなとは思えう
397:花と名無しさん
13/08/21 22:27:59.19 0
>>396
「前」っていつごろですか？
398:花と名無しさん
13/08/21 22:40:19.24 O
>>397
ハッキリとは言いきれないこど3～5年より前なら大体早かったよね
当てた経験のある人は知ってるだろうけど、小さな紙にあなたの名前が今度発売される○月号に掲載されるので見てくださいね、とか書いてくるのは秋田しかやらない手口だったよね
最近も別冊チャンピオンでやってたから全くやらなくなった訳ではないね
399:花と名無しさん
13/08/21 22:48:22.16 0
>>398
ありがとうです
不正告発社員が入社してからかな？
400:花と名無しさん
13/08/21 23:01:04.47 P
biz板覗いてきた。
14 ：名刺は切らしておりまして ：2013/08/21(水) 15:46:14.43 (p)ID:Dea5aL/P(3)
元社員の言い分
・雑誌でプレゼント担当を４年以上務めていた。
・担当になった際の引き継ぎで不正を知り
秋田の発表
・平成22年6月号から平成24年5月号まで違反していたことを確認しております。
エライ差があるな
中身がずさんなら税務調査が入るんとちゃう?
102 ：名刺は切らしておりまして ：2013/08/21(水) 17:30:22.24 (p)ID:51mqBHw2(3)
99 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2013/08/21(水) 17:23:38.94 (p)ID:bGUjvhJQ(4)
(p)URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>１２年２月２９日に「多数の読者にプレゼントを発送せず、不法に窃取した」と書かれた解雇通知書が送られてきた。
秋田書店ﾊﾟﾈｪ(´・ω・`)
>>99
これ、顧問弁護士に見せてないな 強権的な編集長あたりで決めてないか？
刑事事案でっち上げによる解雇通告は、 人事と現場の管轄役員の首が飛ぶ
401:花と名無しさん
13/08/21 23:03:46.65 1CG589wSO
>>399
それは分からないですよ、私は女性系はプリンセスしか読まないから
架空を見抜く方法はね編集部が自費で用意してそうな目玉を第一希望にして、第二希望を微妙な賞品を選ぶ
それで第二希望が当たったら怪しいんですよ
本来は第二なんて当たらないのだけれど、第一が架空だから第二が第一扱いで抽選される訳
もちろん第二の賞品が希望者が少ないケースもあるけどね