13/05/01 19:00:58.19 0
>>634
15になったばかりの時にルイーサの妊娠発覚だから、15歳と半年弱で妻を亡くしてるな
サーラが１歳になった頃に「16になったばかりの若造」と言われてたから、大体合ってると思う
……あぼんまでの16年間、右手が恋人なのも嫌だが、娼館に女がいるレオンも嫌だorz
レッドが女買ってんのとは違うんだよなー、あれは別に気にならなかったんだけど
でも、16年女っ気なしはあり得ない
そして続編もしくは番外編で「跡取りはサーラがいるから、子供を生む危険のある女は避けて
男色していたレオン」を描かれたらと思ったらゾッとした
644:花と名無しさん
13/05/01 19:15:49.55 0
汁だくでもなくホモもいないサラディナーサは獺さんの漫画では異色
645:花と名無しさん
13/05/01 19:53:13.41 0
サーラ、カスバと続けてホモいない作品じゃない？
カスバはウルージがブラコンすぎたが、シナーンに惚れてる感じはなかったし
646:花と名無しさん
13/05/01 20:42:32.23 0
あれ続編の「実はソレイユに惚れてた」設定はいかにもとってつけだよなあ
そんな描写ほぼ皆無だったし、まだ禁断の近親ホモの方が説得ある
647:花と名無しさん
13/05/01 20:58:23.75 0
シナーンは生まれ変わっても病弱だったのが気の毒
獺ワールド的には転生シナーンは娘を残して早世
娘はエムロード家へ嫁に行っていそうだ
648:花と名無しさん
13/05/01 21:11:41.83 0
>>646
あの設定はいらんかったな
結局惚れた女に対して逆切れ失恋テロに走ったみたいで
無駄にウルージの株を下げた
649:花と名無しさん
13/05/01 22:57:22.27 0
続編自体が要らなかった派かな？＞カスバ
ソレイユ死亡エンドでよかったのにな。
650:花と名無しさん
13/05/01 23:44:39.87 0
私もカスパの続編はいらなかった派
ラストのウルージのモノローグが秀逸だっただけにもったいない
651:花と名無しさん
13/05/01 23:57:21.33 0
あまりの唐突な展開に
ラストのウルージには、何いきなり格好つけてんだよ、と？？だったな
搾乳とは違う意味で斜め上の展開だった
652:花と名無しさん
13/05/01 23:57:57.96 0
それでも搾乳よりはマシだったんだよな、今から思えば（遠い目
653:花と名無しさん
13/05/02 00:09:44.17 0
>>651
映画のハンニバルの影響うけてんだなーって感じだったね、あの最後の場面。
654:花と名無しさん
13/05/02 00:21:50.61 0
まあウルージをいきなり(屈折した)ヒロイン･ラヴ要員にしたり
でも恋愛感情や、テロリストへの傾倒過程などの裏付け描写丸抜けとか、
既に後年の劣化の兆しが見え隠れしてたんだね
辛くも逃げ切ったが
655:花と名無しさん
13/05/02 01:06:07.46 O
惹かれてるというか女性として見てる描写は少し挟んであったから最初からソレイユマンセーのつもりはあったんだろうけど
>>654の言うとおりその感情についての葛藤は（面倒臭くて）まる飛ばしでセレネにセリフで言わせちゃったもんだから
読者はナニソレぽかーんだったんだよな
656:花と名無しさん
13/05/02 02:16:35.13 0
>>642
レオン死亡直後、サンタクルズ侯に「これでよかったのか？」
と呟くシーンやマシューへのその台詞、いいよね。
サーラを実の娘だと信じ、ルイーサにできなかったことを
彼女であがなおうとする不器用さなど、昔はちゃんと描けてたんだなあ。
ラスボス的キャラだったけど、彼は彼でブレてなかったから
敵ながら天晴れってとこがあった。
>>655
登場当初はかっこよかったのに、舞台がフランスになって
ウルージにとって完全アウェーな分仕方なかったかもしれないが
ブラコン＋ヒロインマンセー要員にされちゃったのは惜しかった。
657:花と名無しさん
13/05/02 12:28:48.46 0
>>656
これでよかったのか？じゃなくて「余が折れてやればよかったのか」だよ
ルイーサを嫁がせた時点で諦めておけばよかったのか、そうしたらフロンテーラもサーラも
失わずに済んだのか、と
「余は国王だから負けるわけにはいかぬ、（逆らった）リオンは死んだ、当然のことだ」と
言いながら、「しかしこれでは、余が勝ったとはとても言えぬな」と、全てを欲して
結局は全てを失ったと自嘲しているのが、フェリペ二世という人がただの悪役ではないと思わせた
658:花と名無しさん
13/05/02 13:02:57.98 0
サラディナーサはフェリペよりエリザベス女王の方が扱いが酷かったと思う
659:花と名無しさん
13/05/02 14:07:50.40 O
現代の2世の方も酷いことになってるしな…
660:花と名無しさん
13/05/02 18:21:43.10 0
孫息子を殺されちゃたしね…。
661:花と名無しさん
13/05/02 18:30:56.66 0
しかもただの孫息子じゃなくてご嫡孫、次の王太子になる孫息子だからねえ…
662:花と名無しさん
13/05/02 18:37:25.93 0
獺さんによる主人公マンセーの踏み台にされるよな…
663:花と名無しさん
13/05/02 20:49:39.93 0
>>654
それでも、グレイス梨男愛しあってると描かれた時よりはまだ納得出来た。
今思えば、だけどw
664:花と名無しさん
13/05/02 21:16:33.38 O
皇太孫を殺されちゃったのもそうだけど、ご本人もただのワガママばばぁ扱いだぜ？
存命のよそ様の君主をさ…
665:花と名無しさん
13/05/02 21:33:38.21 0
やれるものなら英国じゃなく当邦の今上さんをネタりたいんじゃなかろうな
英国ほどフリーダムじゃないから洒落にならんが
666:花と名無しさん
13/05/02 21:35:33.46 P
サラディナーサもカスパもヒロインマンセーがキツイけど
物語の「余白」があるから、まだファンが話題にして楽しめるんだなー
ヘニーもツーリングも、キャラの使い回しとクソガキ量産と
斜め上の要らんエピソードによるスピンオフで
めいっぱい埋めようとするから、おかしなことになってるんでは
667:花と名無しさん
13/05/02 22:10:40.33 0
まさしく「もうお腹一杯」だね…
668:花と名無しさん
13/05/02 22:11:01.60 0
>>657
ありがとう、そうその台詞。そして「余は国王だから負けるわけにはいかぬ」
彼は彼なりに背負っているものがある、と伝わる地味ながら名シーンだと思う。
669:花と名無しさん
13/05/03 20:15:18.86 0
>>668
ある意味、作中で誰よりも重いものを背負っていた人だよね
「大スペイン王国の国王」である重責は、フロンテーラの惣領の比ではない
その上、フロンテーラの惣領は「伴侶は自分の意志で選べる」のに対し、フェリペ２世は政略結婚しかできない
不器用だけど、ルイーサやドン・ファンに愛情を持ってたし、レオンの遺体もカルロス一世が亡くなった場所に
葬っているということは、レオンのことも嫌いではなかったんだと思う
レオンはルイーサに続いてサーラを奪われる、と王を毛嫌いしていたけど、王の方はレオンが羨ましかったんじゃないかな
ルイーサを愛し愛され、サーラに誰よりも愛されているレオンを、嫌ってはいなかったと思ってる
自害したレオンの遺体に「この馬鹿者め」「そなたは最期まで…」と言っているシーンも好きだ
670:花と名無しさん
13/05/03 20:22:44.96 0
マシューはその辺理解してたよね
フェリペが「ドンファンの首返してくれ。親友のレオンの隣に葬りたい」と言って
「あんたはバカだ」みたいなこと返して
あの辺フェリペが夢見るように言ってるのがなんとも
671:花と名無しさん
13/05/03 22:57:46.88 0
おそらく過去ログで既出の指摘だろうとは思うけど
ヘニーの私生児量産シリーズ見ていて
何か思い出す思い出すと思っていたのが今日解決した
内田春菊だった
「おまえのかーちゃんビッチ」でヘニーを思い出す日が来ようとは…
ガチでファンだったのに…なけなしのおこづかいで別花買ってたのに…orz
672:花と名無しさん
13/05/03 23:15:52.64 O
あー、ごめん。春菊好きじゃなくて読んでないから分からないや
673:花と名無しさん
13/05/04 00:08:19.63 0
サラディナーサはセリフの一つ一つでその場面が鮮明に思い出せる
あんな素晴らしい作品を描けた人がここまで劣化するとは…
674:花と名無しさん
13/05/04 00:19:48.74 0
サーラはそもそも編集さんから薦められた作品で
その分自分の萌で始まったのじゃないから
客観視続けられて制御出来たんじゃないかな
675:花と名無しさん
13/05/04 00:56:54.67 0
元々は獺さんが「宇宙海賊物を描きたい」と言ったのを、編集さんが言いくるめて
西洋歴史物「サラディナーサ」へと軌道修正させてくれたんだよね。
676:花と名無しさん
13/05/04 09:42:14.66 O
宇宙海賊ものかぁ…
宇宙船とか描けるのかな
677:花と名無しさん
13/05/04 09:56:55.69 O
歴史物を提案されて「やった、和物だ！」って喜んだら西洋歴史だったんだっけ
678:花と名無しさん
13/05/04 10:05:26.67 0
嫌々描いていたのかもしれないが結果として
一番の名作なサラディナーサ
逆に代表作として名前が上がるだろうジェニーシリーズやツーリングは…
多くは語るまい
679:花と名無しさん
13/05/04 11:10:13.17 P
萌えによる暴走を制御することができれば
名作になりえるということか。
680:花と名無しさん
13/05/04 15:10:05.29 O
だって河惣さんの萌えツボ変なんだもん。血筋萌えとか搾乳萌えとか…
681:花と名無しさん
13/05/04 16:26:47.60 0
河惣さんは、そもそも「読者を楽しませたい」タイプの作家さんじゃなくて
「自分の萌えを描きつくしたい」作家さんなんだよね。
(誰でもそれはあるだろうけど、河惣さんは比率が9割方萌えに思える)
自分を満足させるのが主で読者はその次。
だから、自分の萌えと読者の求めるものが一致しているうちはいいけど、
そこにズレが生じると今みたいになっちゃう。
本人の立場が上になってしまって、よいアドバイスができる編集者が
いないのだとしたら、軌道修正は難しいよね。
682:花と名無しさん
13/05/04 17:04:18.77 0
自分の中で名作と言えばサラディナーサより僅差で火輪だなぁ
683:花と名無しさん
13/05/04 17:30:27.39 0
人気が出たってことは昔は自分萌え9割でも読者と一致してたってことなんだよねえ
血筋とかは王道だし
多くの大手さんはそこで年代が上の読者向けの話を考え出すか絵柄を今風に
変えていくかするんだろうけど獺さんはどっちも変わらない…
684:花と名無しさん
13/05/04 18:29:08.65 0
>>682
火輪はエロが多すぎるんだよな
それがなければサーラより好きかもしれない
エロ少ないのでサーラの方が好き
ヒロインの恋愛要素は薄かったが、両親の恋愛エピで十分萌えた
685:花と名無しさん
13/05/04 18:37:27.02 0
>>684
エロの多さは特に気にならないなぁ
それより主人公の好みとしてサーラよりリーアンの方が
格段に好きだから火輪の方が好きなんだよね
サラディナーサで一番好きだったのはドン・ファン
686:花と名無しさん
13/05/04 19:03:13.69 0
やめろよおまえら
ﾃﾞｨﾍﾝやﾍﾆｰが最萌えなのに言い出せない人の気持ち考えろよ
687:花と名無しさん
13/05/04 19:40:49.36 0
獺さんと漫画家続けてられるってことはﾃﾞｨﾍﾝやﾍﾆｰ萌えの方が世間ではメジャー
なんだろうから別にいいじゃないw
688:花と名無しさん
13/05/04 20:32:37.01 0
>>686
つまり作者本人ということですね
689:花と名無しさん
13/05/04 22:27:45.72 0
>>646
自分は連載当時ウルージはソレイユを好きになると予想してた派
ハヤトが使用人が人種差別しないのは主であるソレイユの教育のおかげとか言って
ウルージが「ソレイユ・・・？」とか考えてるあそこでそう思った
これから片想いに苦しむとか実はセレネがソレイユを愛してなくてドロドロするとか予想してた
だから最終回でソレイユ殺したときお前ソレイユに惚れてなかったのかと驚いたんだよね
そして続編でやっぱり愛してたのかとその点は大いにすっきりした
あの続編はあってもなくても微妙なモヤモヤを読者にもたらす不思議な存在だと思う
690:花と名無しさん
13/05/05 03:00:37.63 0
>>689
自分も本編のそのシーンでウルージ惚れたなｗと思った。
そこを描かずラストであれだったから、そこまでするほど
思い詰めていたのか、とそれなりに納得してた。
本編のみだと呪いメインの話
続編こみだとキャラメインの話
風の城砦はそういう認識だ。
691:花と名無しさん
13/05/05 07:55:59.22 O
よくある「本編終わった後の蛇足だけどハッピーエンド好きの人の為に」的な番外だと思ってる
きちんと終わった話を後からハピエンにするとどうしても蛇足感は免れないんだよな、仕方ないよ
692:花と名無しさん
13/05/05 09:48:02.39 O
カスバ好きだし、霊魂や怨念の存在も受け入れられるけど、
元凶が「600年間生き続けて」最後に登場するのはさすがに引いた
もう少し合理的な解決策は無かったのか？
693:花と名無しさん
13/05/05 10:18:03.32 0
もにょる部分はあっても、ちゃんと幕引きが出来てるし
メインキャラへの過剰なイレコミが無いだけ
カスバは良作だと思う。
694:花と名無しさん
13/05/05 10:40:46.53 O
私はカスパは本編最終回でしびれた派
番外編で実はソレイユ無事でした～というのにがっくりきた。
↑ソレイユが嫌いという意味ではない
結局、呪いというものは生きている人の意志でもたらされるというスッパリ感に「おぉっ」となったのに、番外編で荒技ハッピーエンドを見せられて……
本編のラストに納得いかない読者が相当いたんだなぁと思った
695:花と名無しさん
13/05/05 10:54:57.13 0
そりゃ当時掲載されていたのは花ゆめ本誌だし、
あのラストで納得できなかったリア層は一定以上いるだろう
696:花と名無しさん
13/05/05 11:26:02.64 O
そこにしびれるゥ あこがれるゥ
…って言わずにいられなかった、スマン
ハッピーエンド好きの為の救済エピソードはやっぱ必要じゃね？
蛇足と思う人は本編で終わってるのよと番外はなかったことにするしかないけど
697:花と名無しさん
13/05/05 15:24:14.14 0
まあそういうリア層対象だからツーリングもどんどん続いちゃったわけで
698:花と名無しさん
13/05/05 16:26:38.94 O
なぁ、ツーリングは本編より蛇足の部分のが長くないか？
699:花と名無しさん
13/05/05 20:03:43.72 0
ツーリングで、フィッシュガードの現総帥さんがいつも
「レディ」リズ・ローズと呼ばれていますが、
爵位ないですよね…いつもなんだか引っかかる。
700:花と名無しさん
13/05/05 22:27:43.25 0
英国貴族の称号や呼び方は複雑なので
つっこむために調べるのも面倒くさくていつもスルー
701:花と名無しさん
13/05/05 23:44:19.72 0
結構民間人にほいほい爵位やる国だし、英国人自身はあまり気にしてないと言ってた
702:花と名無しさん
13/05/05 23:55:23.87 0
>>699
フィッシュガードくらい経済で国に貢献してる家なら
はっきり描かれてなくても何かしらの叙勲は受けてると思ってたよ…
703:花と名無しさん
13/05/06 00:00:40.86 0
いつまでも読者がｶﾜｳｿさんの大雑把な取材っぷりに
付いてきてくれるとは思わないように。
>>692
今までの600年間云々もだけど、
どこでどうやってソレイユとグランマが知りあったかが気になるが。
704:花と名無しさん
13/05/06 03:06:54.72 0
青い目の呪いの真相、私はパトウの暗殺部隊に全員
殺されたと思っていたから（偶然はありえない）、
続編でその謎を暴いてほしかった。
でも今となっては、描かれなくて良かった…
705:花と名無しさん
13/05/06 04:09:57.29 0
偶然じゃなくて人為的なものだろ、っていうのは本編ラストのウルージの
セリフで示唆されてるところで十分じゃないかね
生まれたての赤ん坊の時点で平気で殺してる連中が、うっかりし損じた娘を
そのままにしておくわけはないし、ソレイユの祖母ちゃんみたいな立場の女性も
いつの時代も一族に相当数いただろうし
706:花と名無しさん
13/05/06 13:03:55.37 0
続編が蛇足に感じるのはソレイユが死んでなかったってのが大きいと思うんだ
いっそソレイユはやっぱり死んでいてセレネとウルージの対決でも良かったかも
そうなるとシナーンの生まれ変わり坊やが存在しなくなっちゃうけど
「お前はソレイユがシナーンを殺したように思っているがソレイユにとってもシナーンは兄だったんだ！
シナーンだってソレイユを妹と思えばこそ命を託したんだ！」
（ズガビーン！許してくれソレイユ、お前を愛していたんだ、苦しくて愛を憎しみにすり替えたんだ・・・）
こんな感じでどうかしら
707:花と名無しさん
13/05/06 13:41:21.18 0
これ以上ウルージをアホにするのは勘弁だ
708:花と名無しさん
13/05/06 14:04:06.23 0
ホント、なんて茶番ｗｗｗ＞（ズガビーン！許してくれソレイユ、お前を愛していたんだ、苦しくて愛を憎しみにすり替えたんだ・・・）
709:花と名無しさん
13/05/06 19:25:02.97 0
ここのスレの皆様の方が面白いもん描けそうwww
710:花と名無しさん
13/05/06 20:35:51.32 0
ご愛読ありがとうございました！
と、最後やたら説明で終わった打ち切り漫画思い出したわｗ
2ちゃんでさんざんネタにされてたやつだけど
711:花と名無しさん
13/05/06 20:41:15.74 O
>>709
それはギャグとしてって意味だよな？だよな？！
712:花と名無しさん
13/05/07 04:22:32.80 O
少なくとも搾乳エンドは避けられたと思うよ…
713:花と名無しさん
13/05/07 10:51:46.41 0
既にある作品に読者として突っ込んだりネタにするのと
自分で一から作るのは全然違うよ
714:花と名無しさん
13/05/07 17:47:19.80 0
もちろん違ってくれないと困る
だが、こんなナナメ宙返りして異次元にぶっ飛んだ違うも、別の意味で困る
715:花と名無しさん
13/05/07 21:07:32.00 0
ヌールとドウシャの搾乳シーンでさんざん突っ込んだから
ここ見てた編集が「河惣さんラストこれで！」獺「よっしゃ！」とかじゃないんかと
時々考えたりする
716:花と名無しさん
13/05/07 22:48:03.52 O
なに？ 意外性を出すために読者が最も嫌がったシーンをラストにもってきたってこと？
717:花と名無しさん
13/05/07 23:09:22.90 0
以前にも指摘されてたけれど
何らかの枠なり縛りなりあった方が、河惣さんにはいいんだろうね
少女漫画雑誌としての表現の限界とか、歴史的事実とか
その中で創意工夫すると、不思議と品位も保たれていたような
又は主役をあまり熱意を持てないつうか、一歩引けて描けるキャラにするとか
以前、某ベテラン人気作家が
ヒロインは大嫌いなウジウジ型にして挑戦したとか言ってて、びっくりした事あって
だって、自分はその作品が今に至るも一番好きだからさ
そういう事もあるかなと
718:花と名無しさん
13/05/07 23:33:42.53 0
羨ましいな。同じように大嫌いなウジウジ型女子をヒロインにしたあげく持て余して
ダブルヒロインから群像劇へ移行して大失敗。結局元ヒロインはモブ並の扱いに
なっちゃった作家さん知ってるから…羨ましい。
719:花と名無しさん
13/05/07 23:50:11.31 0
七種ですね、わかります
720:花と名無しさん
13/05/07 23:54:46.98 0
>>717のは何だろね。アラベスクとかかな？アラベスクじゃ古すぎるかｗ
721:717
13/05/08 00:10:03.93 0
｢砂の城｣
作家さん発言を読んだ当時は若かったので、かなりショックだった
なので、今やうろ覚えの発言で名前を出すのはマズいかと思ったのだけれど
このスレはベテラン読者が多いからいいかな
今思うと、よくぞ大嫌いなタイプを主役に描いてくれた！と思える
河惣さんがキャラに萌えてて楽しいのはわかるけれども
そのキャラの魅力がとんと伝わってこないのはしんどい
722:花と名無しさん
13/05/08 01:13:35.40 0
あれはこれぞ昼メロ！的な話でしたね～
コンビニ廉価版が出た時に読んだのですが。
723:花と名無しさん
13/05/08 01:21:20.46 0
「プロなんだから色んなタイプの女描けなきゃまずい」って理由でナタリーをウジウジタイプにしたんだっけ＜砂の城
描いてる間ずっと（主人公の性格に）イライラしてたって言ってて自分もすごくびっくりしたなぁ
「自分自身が主人公だったらこの話１巻で終わってた」とも言ってたｗ
自分が嫌い・理解できない思考回路のキャラクターをきちんとまとめたあたりがまさしくプロだよね
獺さんはなぁ…自分の考えとキャラクターの考えを切り離すってところがまず無理そうだからなぁ…
724:花と名無しさん
13/05/08 01:34:16.48 O
若いとそういう無理がきつというか根気が続くというか大丈夫なんだろね
一条さんも後半は結構ヒロイン一人勝ちみたいな感じだった…
725:花と名無しさん
13/05/08 09:46:18.58 0
>>724
アクションシーンが減って恋愛話がメインになり
可憐や千秋さんにウェイト置くようになってからの有閑は、明らかに失速したな
ぶ～けで描いてた頃までが華だったというか
726:花と名無しさん
13/05/08 10:28:45.92 0
去年だったか、りぼん漫画家3人の45年の歩み
な感じの本の紹介文を読んだ(記憶違いあったらスマン)
一条さんは
･自分の中には漫画家と鬼プロデューサーがいる
･近い目 (自分の趣味とセンスで創作)
遠い目 (全体バランスを見て、他者視線も意識) の両方が大事
･読者アンケートは細かく分析 などとあった
他は、弓月さん
･長く続けるにはアホなアイデア出してくれる編集者はありがたい
もりたさん
･薄々自覚はあったが同業の御主人に
｢お前終わったな、もうやめろ｣ と言われストンと腑に落ちて引退
ベテラン漫画家同士、河惣さんにも通じるものがあるなあ
あと｢花ゆめ｣って読者アンケ活用してるのかな？
今のシャルルは…ウジウジする為にウジウジしてる感が、ね
727:花と名無しさん
13/05/08 13:21:40.33 0
心因性つーか、更年期障害の婆にしか見えんわ＞しゃる
728:花と名無しさん
13/05/08 15:10:48.61 0
>>727
男にも更年期障害はあるから～、更年期障害の色ボケのおっさんで＞ﾋｬﾙﾙ
729:花と名無しさん
13/05/08 18:04:40.06 0
>>726
あーそれ自分も買ったわ・・・
730:花と名無しさん
13/05/08 20:59:01.47 0
ナタリーってそうだったのか…
一条さん結構最後ヒロインあぼーんしているから
そのカテゴリーだったのかと思ったわ
で、この際ついでに言うと「女ともだち」の揺子さんとヒロくんが好きだから
ああいう結果にならないかとヘニーとレッドに夢見てました…
ええ夢でした
731:花と名無しさん
13/05/08 21:44:14.97 0
>>727
もうｶﾀｶﾅ変換する気も無くなったかw
>>726
もりたさんがわからない(´･ω･｀)
732:花と名無しさん
13/05/08 22:01:59.98 0
>>731
もりたじゅん先生
夫は本宮ひろ志
733:花と名無しさん
13/05/08 22:20:43.99 0
>>710
ソードマスターヤマトしか連想できなかったｗ
734:花と名無しさん
13/05/08 22:27:35.58 0
>>732
ありがとう。作品を読んだことはないけどお名前は拝見したことがある。
ピンとこなかった。
735:花と名無しさん
13/05/08 23:03:52.30 0
>>710
白泉社なんだから、ﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞで終わろうぜ！
736:花と名無しさん
13/05/08 23:50:13.42 0
>>735
それどこの「少女鮫」w
737:花と名無しさん
13/05/09 05:01:15.96 O
ツーリングっていつまで続ける気なんだろう？
2020年になってもだらだら連載してたら笑えんｗ
738:花と名無しさん
13/05/09 07:44:32.74 O
デビュー作にしてライフワークです（キリ
739:花と名無しさん
13/05/09 13:36:56.46 0
>>736
作者の死亡フラグになりそうだな。
740:花と名無しさん
13/05/09 16:32:35.47 0
>>738
ｶﾜｳｿさんあぼーんで終了か…orz
>>726
小学館の漫画家だが、たちいりハルコさんは
「若い頃みたいに面白いアイデアが思い浮かばなくなった。読者をガッカリさせるような漫画を描き続けるよりは」
と、事実上の引退。
741:花と名無しさん
13/05/09 19:37:18.64 0
このまま行けば順調に少女漫画界の栗本温帯と化しそうだ
742:花と名無しさん
13/05/09 19:48:23.65 0
既にry
743:花と名無しさん
13/05/09 21:21:11.59 LhiKjva3O
つまり未完で終わると（ry
744:花と名無しさん
13/05/09 21:36:12.53 0
完結詐欺が何回あったことか・・・
745:花と名無しさん
13/05/09 21:57:27.46 0
温帯は初期のグイン巻末後書きからファンレターに延々と文句と講釈垂れて
ドン引きだったけど獺さんはそういうのだけはしないし
そこが決定的に違うからまだいいとは思っている
746:花と名無しさん
13/05/09 22:15:37.35 0
だって河惣さん読者なんか目に入ってないもの
747:花と名無しさん
13/05/09 22:46:33.25 0
たちいりハルコさんってパンクポンクの人？懐かしい好きだったよ
748:花と名無しさん
13/05/10 00:16:32.63 0
ピコラピコラ？
749:花と名無しさん
13/05/11 04:14:56.98 O
そのうちヒャルルは妊娠出産まで平気でしちゃいそうだｗ
750:花と名無しさん
13/05/11 09:27:32.53 0
マライヒじゃあるまいしｗ
751:花と名無しさん
13/05/11 09:48:48.84 0
マライヒの方が普通に思えるからなあ
752:花と名無しさん
13/05/11 10:10:11.99 0
藤枝蘭丸（女形）が「男でもその気になれば産めぬ事はない！」って言ってた
753:花と名無しさん
13/05/11 10:20:26.64 0
ヒャルルは子供よりディヘンの方が大事な親になるから
母にはふさわしくないんだよな
754:花と名無しさん
13/05/11 11:34:45.18 0
>>749
想像妊娠位は平気で来そうw
そこで満を持して隠し子登場w
僕が生んだ僕の子だ！
誰にも渡さないｱﾊﾊｳﾌﾌ
ヒャルルの心の安定の為には～と、フォークス博士がwww
755:花と名無しさん
13/05/14 23:18:29.99 0
数年ぶりに河惣スレきてみれば
なんやかんや言ってもやっぱりファンです
↓
このままファンが続けられるか不安ですが
になってるｗ
756:花と名無しさん
13/05/15 08:30:46.63 0
進化し続ける河惣スレです
757:花と名無しさん
13/05/15 09:00:52.56 O
もうコミックスも買ってないし、連載も読んでない
たまにサラディナーサなど昔の作品読み返すことはあるけど、獺先生独特の絵クセやキャラがだんだんひっかかるようになってきた…
引っ越す時、獺作品の大半は処分することになりそう
758:花と名無しさん
13/05/15 15:04:19.18 0
多分また読みたくなるよw
759:花と名無しさん
13/05/15 16:11:35.48 0
獺ファンやめますか 一般人やめますか
760:花と名無しさん
13/05/16 03:07:08.65 O
なぜ搾乳や色ボケした元凄腕ヒットマンの為に一般人を止めねばならんのか
761:花と名無しさん
13/05/16 22:06:41.22 0
>>760
姐さん、かっこいいな
762:花と名無しさん
13/05/17 20:57:25.31 0
ときどき、このスレが懐漫板にあるような錯覚に陥ることがある
763:花と名無しさん
13/05/17 23:53:54.42 0
こち亀スレもこんな感じかね
自分はもうミーちゃんと獺さんスレしか漫画スレ来てないから
あと時々メーテルスレ
764:花と名無しさん
13/05/18 19:28:04.48 O
連載中の作品の話題あんまり出ないし褒められるのは過去作品ばっかだもんなｗ
765:花と名無しさん
13/05/20 22:13:35.31 0
やっと規制が解除された
好きなキャラを割り切って殺せる漫画家は多いけど
嫌いなキャラを動かしきれる人は滅多にいないね
劣化か途中退場になってしまう
766:花と名無しさん
13/05/20 22:19:05.50 O
765を見て、ふっと「河惣さんは好きなキャラを自分の好きなように動かしすぎて
そのキャラ（の良さ）を殺してしまうんだな」と思った。
規制解除おめでとう。こっちはまだ規制中…携帯からしか書けない
767:花と名無しさん
13/05/24 11:05:16.16 O
ここしばらくの規制酷いよね
やっと解除…と思ったら1日しか保たなくて、また規制の繰り返しだ
昨夜は書いている途中で規制になってしまった
768:花と名無しさん
13/05/24 12:59:16.35 0
●あるからいつでも
769:花と名無しさん
13/05/24 15:04:02.51 P
>>763
ミーちゃんスレも見なくなった
というかマンネリ作品について行けなくなった…
90巻が出る事だけは把握したが＜パタ
獺さん現役だけど、続くほどガッカリ内容が増えてしまい
過去ネタで遊ぶぐらいしか楽しみなあもんね
770:花と名無しさん
13/05/24 20:13:16.42 0
ああ、いつまでネタがもつのかな
771:花と名無しさん
13/05/24 20:30:13.68 0
多分ヒャルルかディヘンのどちらかを女にしとかなかったことを
死ぬほど後悔しているに違いない
772:花と名無しさん
13/05/24 21:04:44.69 O
子供が出来ないからな。でも河惣さんのホモ萌え追及の結果なんだから自業自得だろう
773:花と名無しさん
13/05/24 22:27:04.54 0
ディヘンがいとこの女に生ませた男の子を引き取って二人の子として育てるなんて気持ち悪い展開にならないことを祈る
774:花と名無しさん
13/05/24 22:41:16.73 0
ごめん
その気持ち悪い展開に行きそうだと思っているんだが…
775:花と名無しさん
13/05/24 22:43:03.87 O
でも河惣さんてヒロイン（この場合ヒャル）がぽこぽこ子供を生む事に萌えてるんじゃないの？
776:花と名無しさん
13/05/25 07:05:31.00 0
ヒャルルはリーツェンベルガー家の
お子様たちにムッターと呼ばれているのをお忘れなくw
777:花と名無しさん
13/05/25 08:52:50.49 0
完結詐欺
獺→「完結」したと見せかけて、××編が∞
ミウチ→「結末は決まっています」と20年豪語して、永遠に辿り着かない
読者として、どちらが幸せなのだろう
778:花と名無しさん
13/05/25 09:00:00.71 O
最近ガラ仮はちょこちょこ新刊出てるじゃないか
河惣さんの場面は「これ以上キャラの堕落を見たくないから早く終わってくれ」だけど
美内の場面は「結末が気になるから早く終わりの場面を見せてくれ」だから単純に比較は出来んぞ
779:花と名無しさん
13/05/25 09:18:37.56 0
>>778
ガラかめ、連載が1年ストップしてる上、コミックス出す出す詐欺をして半年伸びてるんだが
780:花と名無しさん
13/05/25 10:31:19.89 0
よしながふみさんの対談集読んでたら、
こだか和麻さんが獺さんに会った時に、お礼を言われた話をしてた
昔はホモカップルは悲劇的な結末しか許されない雰囲気だったけど、
BLがメジャーになったおかげで、二人をハッピーエンドにすることが出来た
だからありがとう、という
そんな主旨の内容が数行ほど
獺さん、あなたが描いてる雑誌はBL誌ではないのよorz
781:花と名無しさん
13/05/25 10:55:18.37 0
>>778
新刊出てはいるけど、その半分は96～98年頃の焼き直しだから
未刊行連載をリアルタイムで読んでた読者にとって、
新しく読んだって感覚は薄いと思うよ
しかし獺さんって、エロ兼ネルとか
漫画を描く情熱が今もあるのか疑問だ
まだ歌舞伎萌えが続いているのなら、その周辺を描けるのは楽しいのかな？
本物の歌舞伎の世界とはかけ離れたドリームだけどｗ
エロ兼ネル1巻の感想を読者メーターで読んだら、ちょっとビックリ
このスレ住人にはあまり話題にもならないのに、続きが楽しみという一定数のファンがいた
782:花と名無しさん
13/05/25 12:56:24.07 O
本屋でも一応二巻が出たら一巻と新刊コーナーに並べられたり平積みにされたりしてるもんなぁ
783:花と名無しさん
13/05/25 13:02:29.86 O
バレ？
ヘニー懐妊！？
784:花と名無しさん
13/05/25 13:18:34.42 0
父親は赤犬ですか？
785:花と名無しさん
13/05/25 13:35:00.31 0
レッドの頭髪が元に戻ってた！
念願成就したから髪も元に戻ったのかw
>>784
今回はヘニー妊娠発覚で終わったから次で明らかになると思う。
まあ。ここまで来たらレッドで決定だろうけど。
しかし今回は妊娠出産＆結婚ラッシュだったな……。
786:花と名無しさん
13/05/25 13:35:37.17 0
60過ぎて懐妊はいくらなんでも、あぁ
787:花と名無しさん
13/05/25 13:39:11.39 0
>>785
トーン貼らないとドウシャと区別が付かないからだよ…
788:花と名無しさん
13/05/25 13:58:15.91 0
>>783,785
ここまで今更感の強い妊娠発覚もないもんだね…
赤犬は、ヘニーの最後の男になれて幸せTheエンドですかw
水玉と搾乳萌えよりはマシ程度だ
789:花と名無しさん
13/05/25 14:10:55.51 0
ほんまにどうしても妊娠させたかったんだなあｗ
水玉と王家の子供作って、それから戦争屋の才能ある男との子供ですか
この何十年となにがしたかったんだよ、獺さん
790:花と名無しさん
13/05/25 14:26:33.03 0
あれ、でも軍師の才能持ちは双子のどちらかじゃなかったっけ？
臓器の拒絶反応？を抑える薬を一生飲み続けなきゃならない、つう設定の
レッドの子はどこに納まるんだろ
ジェニーは孤独感が良かったのになあ…
父と祖父は愛してくれるが自分自身を見てはくれない
母とは愛憎相半ばする間柄から、長じて殺しも辞さすの緊迫感溢れる関係に
夫は死去
…今のジェニー、ちょっと脳天気過ぎないか？
791:花と名無しさん
13/05/25 14:29:51.73 0
若い頃は孤高の存在に憧れるものだけど（中二病的に）、
年老いてくると独りでいるのがたまらなく寂しくなってくるんだよ…
792:花と名無しさん
13/05/25 15:01:07.19 0
前回の子守りゲットから３年くらい経ってるか？
793:花と名無しさん
13/05/25 15:40:20.50 0
>>790
その子はアラルと結婚してカザフスタン人になりましたよ
794:花と名無しさん
13/05/25 17:04:57.05 0
>>789
キャシー姉様の息子で我慢していたナシオとロリ兄ちゃんが「やはりスミスの家は
ヘニーの子に継がせる！女でも構わん！父親が赤犬？よろしい、指揮能力だけでなく
戦士としての能力も高い子になる！」と言い出すに1000円賭ける
795:花と名無しさん
13/05/25 18:06:45.33 0
ビッグダディならぬ、ビッグマミーへの道まっしぐらｗ
796:花と名無しさん
13/05/25 18:17:07.08 0
ヘニーがジェニーだった頃はワンチャンズとの関係もミステリアスだったね
任務以外のプライベートな付き合いはなくジェニーの過去を
一部でも知っているのは米軍時代からの部下ジョーだけだった
797:花と名無しさん
13/05/25 21:01:38.79 O
思わせ振りに小出しに過去を出していくのはNANAが凄く売れたのと同じ状態なんだが
ジェニーしりーずは別に売ろうという作戦でもなんでもなくて河惣さんがなんにも考えてなかったから
小出しにしかならなかったんだな。…と今なら分かる
798:花と名無しさん
13/05/25 21:05:03.16 O
あ、NANAは過去じゃなくて現在が小出しだったな。
799:花と名無しさん
13/05/25 22:12:19.04 0
>>796
ジェニーのレッドへの態度も「最も信頼できる戦友」で、「魂を分け合うほど愛しているのは夫」だった
ジェニーにとってレッドは親友であり信頼できる部下でもあり時に対等でもあり、その関係が
好きだったから、種馬扱いはな…
レッドはそれでいいのか、ヤれて種馬になれたらそれでいいのか
ワンチャンズはもう何も言わんのか
800:花と名無しさん
13/05/25 22:27:02.29 0
>>799
>ジェニーのレッドへの態度も「最も信頼できる戦友」で、「魂を分け合うほど愛しているのは夫」だった
>ジェニーにとってレッドは親友であり信頼できる部下でもあり時に対等でもあり
あの頃はよかった…
今はビッグマミーと種馬とワンチャンズになってしまった
>>783>>785
バレさんありがとうです
801:花と名無しさん
13/05/25 22:27:16.36 0
>>794
しかし、生まれた子供はグレイスにそっくりな金髪碧眼の女の子。
もちろん軍人としての才能はゼロw
だったらどうするんだ
802:花と名無しさん
13/05/25 22:30:36.38 0
>>801
グレイスの呪い！
803:花と名無しさん
13/05/25 22:54:43.38 P
>>801
そのときこそ、ジェニーシリーズ暗黒時代の終わりの展開！
「望めども手に入らない葛藤」こそが、ジェニーのストーリーの原点なのだから。
804:花と名無しさん
13/05/25 23:07:12.88 0
>>801
実はグレイスを好きだったナシオは意外と喜んだりしてｗ
805:花と名無しさん
13/05/25 23:34:02.00 0
そうか、赤犬の遺伝子が入るなら、黒髪にならない可能性もあるんだね
ヘニーは黒髪で生まれたけど、遺伝子の数％には
グレイスの金髪成分もあるんだろうし…
806:花と名無しさん
13/05/25 23:50:49.71 0
ジェニーは息子ばかりだからそろそろ娘が欲しくなっているかも（獺さんが）
807:花と名無しさん
13/05/26 06:05:41.44 0
才能、美貌てんこ盛りのね。
808:花と名無しさん
13/05/26 06:43:43.71 0
赤犬とヘニーの結婚式楽しみだなあ（棒読み）
809:花と名無しさん
13/05/26 07:43:57.71 O
今回、ワンチャンズもジョーしかいなくなかった？
ついに犬にも愛想つかされて逃げられたか。
810:花と名無しさん
13/05/26 08:21:48.39 0
>>809
草原で酒盛りしてたじゃん
811:花と名無しさん
13/05/26 08:29:01.12 0
双子の戦争屋の才能があると思われていた方が
外国の女の子に釣られて消えてからは、
ロバート（だっけ？医者）の出番も愕然と減ったな
812:花と名無しさん
13/05/26 09:06:06.20 0
ロバートはヘニーのお産も担当するんだろうかー
813:花と名無しさん
13/05/26 10:08:23.74 O
前に自分は産科医じゃないって言ってたから担当はないだろな
814:花と名無しさん
13/05/26 10:29:14.81 O
惚れた女のまんこを見るってどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？(AA略)
815:花と名無しさん
13/05/26 10:49:22.55 0
>>806
794の言う通り、ヘニーの指揮官としての才能とレッドの戦士としての才能（笑）を受け継いだ
美貌の女の子だろうよ…
そして初めての孫娘に執着する梨男が見える
「オヤジさんの言っていた通りだ、女でも関係ない」と
816:花と名無しさん
13/05/26 11:24:30.59 0
そして話は次世代へ…
817:花と名無しさん
13/05/26 11:35:36.88 0
>>816
（（（（(；ﾟДﾟ)））））ｶﾞｸﾌﾞﾙ
818:花と名無しさん
13/05/26 12:02:15.27 0
>>780
河惣さん的には今のあのﾅﾖﾅﾖホモリングが
BLハッピーエンドの部類になるんだな…
あまりに感覚違いすぎて泣ける
819:花と名無しさん
13/05/26 12:02:34.12 P
菜塩「お前の作戦や戦闘の才能は、お前の母、儂、オヤジさんから受け継がれた才能だ！」
ミニジェニー「違うわ。私の才能は私のもの。私だけの才能だわ！」
ワンチャンズ「ついて行きマッス」
ヘニー「私のこの子の強さがあったら...」
ウヘア....
820:花と名無しさん
13/05/26 12:18:44.08 0
>>814
二度とも帝王だったから、また帝王だろう
帝王後の自然分娩は腹が持たないらしいし
縦横横だか、横横縦だか忘れたけど、三回まで出来ると聞いた
しかし獺さんがロバートに少しでもキャラ萌えがあったら、
814の望む展開になっただろうw
ビカー！なんと神々しい！女神の出口だ！
ﾏﾕﾀﾝ風にw
821:花と名無しさん
13/05/26 13:35:10.72 0
>>820
光り輝く おまたパカーン てやつ？＞ﾏﾕﾀﾝ風
822:花と名無しさん
13/05/26 14:44:43.45 0
獺ワールドのエリザベス女王が気の毒すぎる
曾孫の母親が孫が死んだばかりなのにもう別の男と出来ちゃった結婚だよ
823:花と名無しさん
13/05/26 16:38:14.34 O
でも別に水玉と恋人だったわけでもないからなぁ…
824:花と名無しさん
13/05/26 17:24:13.53 0
>>822
待て、結婚するのか？
シンママ妊娠（笑）じゃなくて、結婚なのか？
アルドバラの血筋の方々はどう思うんだろう、本家かつ公爵位をアメリカ人の嫁の妹が継いだ挙句、
その夫にスラム育ちの傭兵上がりのアメリカ人？
いくら跡取りは王家の血を引いてる水玉Jrとはいっても、あんまりだろ
825:花と名無しさん
13/05/26 20:21:09.62 P
結婚はしなくても彼氏の位置に定まったなら、赤犬は満足だよね
826:花と名無しさん
13/05/26 20:51:47.85 0
「公爵家の愛人」
思わぬハプニングから女公爵を妊娠させてしまった米軍脱走兵
出産時期の頃から彼の周りに不審な出来事が…
河惣益巳が満を持して書くドラマチックミステリーサスペンスフルアドベンチャリングハートフルコメディファミリードラマ！
827:花と名無しさん
13/05/26 21:02:27.90 0
物凄く筋が追えない話になりそうｗ
828:花と名無しさん
13/05/26 21:22:25.20 0
>>816
そして「サラディナーサ」につながればいいんじゃ？
レオンが赤犬でフェリペがナシオで
エリザベス２世は１世で「サーラ（ヘニー娘）がほしい」争奪戦
829:花と名無しさん
13/05/26 22:42:07.07 O
>>801
そんな展開ならまだ読む気になるかも。
獺さんの大人世代は歳をとらず、子供たちは歳をとってくのやめてほしい
ヘニー何歳なんだよ…
830:花と名無しさん
13/05/26 23:43:07.00 0
ベトナムにいたのだから、えーと、えーと…
831:花と名無しさん
13/05/27 00:45:11.81 0
年齢考え始めたら、ベタベタﾌｫﾓカポーもキモいぞ
832:花と名無しさん
13/05/27 01:44:28.53 0
>>780
BL苦手だけどツーリングが読めていたのは
（当時花とゆめ講読していた）
ディーンはバイで、女性キャラとヤってる場面も多く
印象的な女性キャラも沢山いたからだったのに。
作者の中ではBLだったんですかそーですかorz
なんとなくBL漫画ってモブやストーリー上必要最低限以外は
女性キャラ一切なし、てイメージ。てかこの前読んだのが
そういう感じだった。女性キャラいなくて潤い不足だった。
>>816
ツーリングといい、シャレにならないね。
ああなんかグイン・サーガの悪夢が……。
833:花と名無しさん
13/05/27 11:34:18.81 0
赤犬も梨男みたいに顔も知らない父親が実はセレブだったとか
娼婦だった母親が名家の血を引いていたとかあるかもねｗ
834:花と名無しさん
13/05/27 11:53:16.34 0
男女双方枯葉剤がばらまかれたインドシナ戦線従軍者で
卵子と精子、子宮が老化しているのに健康で優秀な子供が生まれるんだよね
赤ん坊の数を増やすのではなく既に生まれた次世代キャラを動かして欲しいよ
835:花と名無しさん
13/05/27 11:58:17.63 0
しかしツーリングは完結したり、続編が出るだけまだましだった
自分が読んでる小説は未刊放置全盛期からがザラで、その上キャラ劣化激しい上、
1冊が出せなくて半分は別シリーズ、以前に比べ老人向けかというほど字の大きさを大きくしてページを稼いである
836:花と名無しさん
13/05/27 12:37:52.57 O
うん、まぁ気持ちは分かるがその作家さんのスレで愚痴ろうな
837:花と名無しさん
13/05/27 15:09:42.12 0
>>835
ﾏｴﾀﾏの話はﾏｴﾀﾏのスレでやっとけ、保守がてら
ツーリングは、単行本１桁の作品に好きなのが多いなあ、ロシアンとかシシリアン
アリアズナとアルメリーナ、どっちが美人か決めろと言われたら、トロイア戦争のパリス並に悩むｗ
838:花と名無しさん
13/05/27 16:18:51.46 O
キャラ的にはﾃﾞｨﾍﾝの子を産んだ従姉も嫌いじゃないんだぜ。
ただ、登場が獺の得にしかならなかっただけで。
839:花と名無しさん
13/05/27 18:33:06.89 0
>>788
本当に最後の（子供の父親である）男になりたかったら
ヘニーを殺すしかないと思う
>>794
賭けにならんじゃないか
>>829と>>834に全力で同意だ
こちとら託児所物語を読みたいわけじゃないんですよ
840:花と名無しさん
13/05/27 19:04:10.11 0
>>815
優秀な軍人候補でもある美貌の女の子…
と、周囲は思っていたが、実は生まれてすぐ取り違えられた子でヘニーの子ではなく、
ヘニーの実の子は別家庭で暮らしていたとか。
841:花と名無しさん
13/05/27 19:42:49.98 0
>>840
優秀な軍才を持った美貌の女の子
それ何てサラディナーサ
842:花と名無しさん
13/05/27 20:03:14.04 0
優秀で軍才も美貌も頑健な体も持った
男の子が産まれても祖父母の代からの因縁や
父親違いの兄弟を産みまくるヘニーに
反発して、生涯童貞のまま法王目指しちゃったり
843:花と名無しさん
13/05/27 21:23:49.22 0
>>840
カンヌ国際漫画賞で審査員賞を受賞するフラグが
844:花と名無しさん
13/05/27 22:17:29.30 P
>>841
そして>>819
まるでサラディナーサ
845:花と名無しさん
13/05/27 23:41:54.98 0
「生きている人間の中ではお前が一番」
だったっけ、サーラがマシューを受け入れた時の台詞は。
マシューはずーっとサーラがレオンラブなの知ってるし自分でも
レオンとレーヴェの次でいいから、と言ってたので納得いく。
レッド、あんた本当にそれでいいの？
今のヘニーとヤれて子供作って夫ポジションに収まったら
それで満足なの？
今の奴と昔の奴は別人だと割り切るしかないか。
846:花と名無しさん
13/05/27 23:50:01.10 0
風と共に去りぬのレット・バトラーはスカーレットに
愛されていないと知りながらいずれ自分を愛させる自信があったから求婚したよね
レッドも多分（ry
847:花と名無しさん
13/05/27 23:54:32.72 0
昔のレッドでもジェニーとやれたら大満足だったのではとちょっと思う
でも昔なら「恋人で相棒の二人」だったろうけど
今は「女主人ヘニーとベビーシッター兼バター犬」の立場
848:花と名無しさん
13/05/28 00:10:05.75 O
周りに男が山ほどいながらブライアン一筋なのが魅力じゃなかったのか？
レッドとくっつけるなら実家の呪縛から解放したあたりでくっつけとけ。
グレイスが死んだあたりからムーレイ陛下登場までは読んでたけど最近はもう…。
グレイス生きてた方が面白かった気がするし、せめてキャシー姉ちゃんは生かして欲しかった…。
849:花と名無しさん
13/05/28 04:08:41.54 0
余計なお世話かもしれないが、フレド王子と男爵令嬢の結婚がこの先
うまくいくのか、不安要素しかない。
まさか本気で王太子妃、将来の王妃が公務もせず羊飼いの真似して
いられるとは思えないから。
シシィみたく公務ぶっちぎり宮廷から離れるとか、最悪千恵子みたいに
心を壊すんじゃないか。
王室としてはとにかく嫡出子さえゲットすればいいのかもしれないが。
850:花と名無しさん
13/05/28 08:00:04.34 O
シシィは名香さんで千恵子はギシさん？
851:花と名無しさん
13/05/28 08:24:24.74 0
>>845
マシューの件は、「サーラのレオンやレーヴェに対する想いも
ひっくるめて全て受け止める」って解釈出来たんだけどねー…。
852:花と名無しさん
13/05/28 09:39:39.80 P
>>850
千恵子さんは高村さんじゃなかろうか
853:花と名無しさん
13/05/28 09:42:30.50 0
チャールズもファーマーやってるが公務は何百件もしなくてはならないらしいね
千恵子は雅子？
854:花と名無しさん
13/05/28 10:35:50.49 0
>>845
一応、サーラは「一番好きなのはずっとレオン、その次にお前とレーヴェ」だから
同率二位ではあるんだ、三番目ではない
一番と同率二位のもう一人が死んじゃったから「生きてる中ではお前が一番」なんだよ
855:花と名無しさん
13/05/28 16:55:06.66 0
サーラとマシューは愛し合ってる夫婦だとして
ヘニーは赤犬のことを愛しているのか気になる・・・
856:花と名無しさん
13/05/28 17:06:58.15 0
ブライアンは何か現実味がない為、ジェニーの夫一筋にもピンとこなかった
むしろ夫急死した時や、生まれた双子が重病で…
又は戦場でサバイバル後に日常に戻った時の非現実感
そんな時につい身近な男と刹那的に…な方が納得できたなあ
何で以前に比べ遥かに落ち着き安定した頃に
水玉王子やレッドと、なんだ？
しかも毎回きっちり妊娠してさ
ジェニーでなくとも凄い間抜けな感じがするんだが
857:花と名無しさん
13/05/28 17:24:23.63 0
サーラのあの台詞に「おいおい」とツッコミ入れつつも読者が受け入れられたのは
サーラは言動にぶれがなかったからだと思う。
レーヴェやマシューに対しても自分の危険を顧みず助けに行っていたし、
なんだかんだ言いつつも納得は出来たな。
858:花と名無しさん
13/05/28 17:45:25.83 O
シシィは史実のシシィだよね？名香さんのを知らんのだが
田舎育ちで窮屈な宮廷生活に耐えられず育児も公務もほったらかして
ヨーロッパ中を旅して回ったという
859:花と名無しさん
13/05/28 20:06:34.11 0
痛いキャラでもサーラは好きだったし
サーラを愛しているマシューが事実を受け入れていたから
生き残った２人が収まる所に納まった安心感があったよ
開も強引に広の妃になったけど歳月をかけて
真に広に愛される女性になると決意したのがかわいかった
860:花と名無しさん
13/05/28 20:43:03.18 0
>>856
＞毎回きっちり妊娠
ブライアンはわからないが、ほぼすべて一発必中
グレイスもキャシーも
スミス家の女の血なのかw
861:花と名無しさん
13/05/28 21:05:02.98 O
>>858
あれじゃね？名香智子のって后妃エリザベートだと思う。だから史実のだわな
862:花と名無しさん
13/05/28 21:09:25.33 0
全く関係ないのだが放浪する心理ってとどつまりどれも変わらなくて
「私は私の道をいく」の本能だとかのブログ読んだ
つまりシシィの心理も八甲田山の遭難時もとどのつまりそんなんだと
863:花と名無しさん
13/05/28 21:57:21.21 0
>856
ちょっとここまで来るとマジに作者の精神状態を疑うなあw
クリスのとこの子供製造は「ラブラブ夫婦でいい家族」をイージーに表現したいだけと
解釈してたけど
864:花と名無しさん
13/05/28 22:11:00.45 0
シシィが夫を助けて指揮をとっていたらオーストリア軍はアルプスで大量遭難と
そういえばジェニーもよく仲間と密林をさまよっていたね
865:花と名無しさん
13/05/28 22:16:12.66 0
>>860
ちょw言われてみれば確かに
種の本能とかで、危機感があると受胎率が高まるとか聞いたから
もっぱら男性陣(水玉とレッド)が頑張ったのかと解釈してた
更にスミス家の女の業もあったのかw
子供を産む、いやそれ以前にレッドと結ばれるのも今じゃないだろと
866:花と名無しさん
13/05/28 22:20:42.06 0
>>865
ヘニーを酔わせて寝込みを襲えばいいと、学習したんだよ～
867:花と名無しさん
13/05/28 22:24:24.21 O
ワンチャンずの酒盛りと、双子の片割れの結婚式を見てきたｗ
おやおや、ヘニーはまたまた妊娠しているのかね～
ポコポコ子どもこさえるヘニーはいくつなんだｗｗ
ベトナム戦争ってかなり前だよね(遠い目)
868:花と名無しさん
13/05/28 22:33:21.62 0
子供結婚したの？！
869:花と名無しさん
13/05/28 23:15:35.13 0
読んできた。なんかすごく絵が荒れているような気が。
癖のある絵だけど、描き込みもすごいからまだよかったんだけど、
このレベルの線で仕上げられたらちょっと…と思った。単行本で
修正するのかな。
870:花と名無しさん
13/05/28 23:21:02.11 O
修正はないと思うなぁ
色兼みたいに和装じゃないからそんなに大変じゃないと思うんだけど…
やる気の問題？
871:花と名無しさん
13/05/29 00:42:23.49 0
冒頭の乗馬シーンなんか頭部のひしゃげ具合が
見ていて痛々しいくらいにズレてて、悲しくなった。
872:花と名無しさん
13/05/29 01:44:55.50 O
色兼ネルの2巻をﾌﾞｺﾌでみつけて買ったんだが舞台や稽古場面になると女将さんとアケヨの区別がつきにくい
目を大きくかいてある方がアケヨなのは分かるけど場面によっちゃ女将さんの目も大きいし
何より2巻ではあんまりヒロイン（男だけど）が主役ぽくないから髪が見えないと区別が…
873:花と名無しさん
13/05/29 05:07:12.35 0
婚約ではなく結婚ですかい
ヌールに子供を産ませる気満々ですな
874:花と名無しさん
13/05/29 11:56:53.63 O
まぁ フューチャーへの初めてエッチの手解きがなければアラルに子供が出来ても許す
875:花と名無しさん
13/05/29 21:04:08.82 0
読んだ。ヘニーはマジでいくつだよ。時空こえてんなあｗ
アシさんが模様描いてごまかせない現代物だと驚きの白さだね。
でもコミックスでたら買っちゃうんだろうなあorz
色兼はじつはけっこうおもしろく読んでる（少なくとも風呂敷やラーメンよりは
マシ～）歌舞伎のところとかは全盛期の絵で見たかったなあ…
876:花と名無しさん
13/05/29 21:45:45.53 O
色兼が面白く感じるのは今のところ劇中劇の場面が多いからじゃないだろうか
舞台場面削って河惣さんオリジナルのストーリーになったらボロが出そうな気がする
877:花と名無しさん
13/05/29 21:49:18.52 O
ところで女将さんて利き手に障害があって舞台に立てないんじゃなかったの？
普通に舞台に出て座長になってるけど
878:花と名無しさん
13/05/29 22:50:05.85 O
ヘニーは元から安産体質で、最近は出産マニアになりましたね～
足軽女だからアタリマエｗ
879:花と名無しさん
13/05/29 22:58:51.87 O
へ？双子の片方が結婚したのか…
獺さん的には、ヘニーはアラフォーなんだね
二十代前半で双子を産んで、その双子が18とかそんな感じか
獺世界のベトナム戦争は20年前くらいなんだな
880:花と名無しさん
13/05/29 22:59:16.56 0
足軽…
881:花と名無しさん
13/05/29 23:04:38.64 0
…尻軽？
新しいパートナーとくっつくたびに子供作るのはアメリカ人らしいけど
らしさを求めて描かれているわけではないだろう
搾乳エンドからさらに堕ちるところがあるとは思わなかったわ
英国女公爵が王子はともかく赤犬の仔を孕んだら
公爵家の親戚は臍を噛むだろうな
882:花と名無しさん
13/05/30 03:35:24.07 0
バイオリニストの卵（？）の方も、そのうち結婚しそうだねぇ…
誰か読者に双子のその後がどうなってるんですか？という
ファンレターかアンケートでもきていたのかなぁ
もう双子なんて、Fade outで良かったのに
883:花と名無しさん
13/05/30 12:43:48.91 O
あの美貌で孫がいるんだぜsugeeeeee！な流れですか分かりたくありません
884:花と名無しさん
13/05/30 14:42:01.55 O
美貌も金も地位も能力も男も孫もいてすげー！ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ！！
885:花と名無しさん
13/05/30 15:44:46.79 0
>>883-884
今度のウィッシュリストは孫ですかw
リアルで手に入らないものを自己投影したヒロインに総取りさせる
大人のお人形遊び、ここに極まれりだな
886:花と名無しさん
13/05/30 17:24:49.68 0
アーサーJrがかなり大きくなってるってことは、前回の話から2～3年後ってことなんかな。
だったらマダラ羊娘はもうちょっと綺麗になっててもいいのに…。
887:花と名無しさん
13/05/30 20:21:08.91 0
>>886
しかし、双子の片割れはいくつで結婚した設定なんだろうね？
888:花と名無しさん
13/05/30 22:09:16.24 O
窄乳あたりからしばらく読んでなくて、今回久しぶりに読んだらヘニー妊娠しててびっくり。
いつの間にそんなことになってたんだ…。
コミクスも何巻まで出てるのかよくわからないけど水玉王子あたりからまともに読んでない。
クロ椿も途中挫折。ツーリングもエルミタージュ以降買ってない。
獺さん…火輪やサラディナーサの頃に戻ってくれ。
スケール大きい世界観好きだったんだよ。花巡礼も好きだよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
889:花と名無しさん
13/05/30 22:24:16.36 0
＞搾乳エンドからさらに堕ちるところがあるとは思わなかったわ
禿しく同意
890:花と名無しさん
13/05/30 22:25:40.68 0
好きだった頃のコミックスをを繰り返し読むしかないです
エルミタージュと水玉王子で止まっているなら幸せ
891:花と名無しさん
13/05/30 22:43:52.25 0
もう孕み漫画と言っても過言でない
892:花と名無しさん
13/05/30 22:46:18.76 0
どれも共通だから「孕み漫画家」
893:花と名無しさん
13/05/30 23:11:32.78 O
孕まない奴にもせっせと種付けしてるぞ（主にディヘンが
894:花と名無しさん
13/05/30 23:30:27.04 0
種付け漫画家
895:花と名無しさん
13/05/30 23:32:57.23 O
河惣さんは孕まないけど…
896:花と名無しさん
13/05/31 00:25:16.47 O
火輪は好きだったなぁ(´・ω・`)
続編を密かに希望していたが、無くて良かったなｗ
リーアンがムチャクチャにされたら悲しい、他のキャラクターにも愛着あるよ
しかし、ヘニーの双子はいくつなんだろな？15歳以上なのかな
897:花と名無しさん
13/05/31 07:07:02.40 0
>>895
作中でキャラ使って、ブリーダーごっこやってるだけだしな
898:花と名無しさん
13/05/31 13:21:43.25 0
獺さんが子供をもっていたら孕ませ漫画家にはならなかったかもね・・・
跡継ぎ増やして一体どうしたいんだろう
899:花と名無しさん
13/05/31 20:32:26.09 0
姪や甥すらもいないのかね？
まあ河惣さんぐらいの年齢だととっくに大学生か社会人だろうけど
900:花と名無しさん
13/05/31 21:05:57.93 0
姪や甥に子供が生まれててもおかしくない年齢だよ
901:花と名無しさん
13/06/01 01:23:06.21 0
姪や甥が小さかった頃は、まだ子供に興味がなかったんだろう。
902:花と名無しさん
13/06/01 01:49:59.83 0
血統牧場もなんか話の目的があればいいんだけどもうほんと何がしたいんだかわからんw
延々スミス家のホームドラマ？
903:花と名無しさん
13/06/01 05:21:26.93 O
ホームドラマだよなぁ、確かに。
長年読者の期待を煽ってきたグレイスとの確執の結末はホームドラマ枠から外れてるから
あっさり片方をあぼんしてドロドロした部分は取り除いたもんな
904:花と名無しさん
13/06/01 09:26:13.83 O
ひさびさにスレきたら、ヘニーがまた妊娠、それもレッドの子ですか……………………………
うん、15年ぐらい前まで、レッド×ジェニーを応援していた私ですが、こんな蛇足エピはマジいらないと思うのですが……………
描いちゃったんですね、獺先生
いや、双子の次に産んだのがレッドとの子供だったら、まだ納得できたんですが……………その間に愛してもいない英国王子に泥酔レイプされて、平然と産んでますよね………
これじゃあ、炎の月ならぬ、熟女ビッチジェニーですよ……………
ブライアンも可哀想
905:花と名無しさん
13/06/01 09:41:19.90 0
だいたいレッドと結ばれたとしても子供は特にいらない
ジェニーにはもう双子いるし……年が年だし
妊婦萌えか何かしらないけどいいかげんにしろと
906:花と名無しさん
13/06/01 09:45:54.69 0
子供＝愛の結晶、というつもりなんだろうが
普通、そういうのは「両者の」愛の証、だと思うんだけど
最近の河惣さんのは「愛していないけど、愛されている証」みたいな印象
玄椿で「モテるイイ女」の定義を誤って思い込んでしまったとしか思えない
907:花と名無しさん
13/06/01 10:36:38.32 0
以前ここで話題になった ｢風と共に去りぬ｣
読んだのは高校生の時だったが、国も時代も違う大河ロマン
でも妙にリアルだったのは
スカーレットの子供はボニー除いて大人しく影が薄い事
｢女傑の子供は大抵そうさ｣
みたいに言ってたレットに熱愛されたボニーは早死に
このあたり作家のバランス感覚つうか、
似たヒロイン2人も要らん！が感じられた
河惣さんはヒロインageはともかく、子供全員最高設定はなあ
…何となく、ジェニーのお腹の子は男のような気がするわ
908:花と名無しさん
13/06/01 10:46:28.25 0
また男かもね
ヒロインは二人もいらんっていうのと、
どうせリズとアリサみたいになるだけ
・いつまでも母親がしゃしゃり出てくる
・さばけててもの分かりのいい母親
909:花と名無しさん
13/06/01 12:08:53.34 0
>>906
禿同
モテヒロインageのエピが増えているだけ
ヘニー初期では、ブライアンに操を捧げる元女戦士だったのに
今じゃ水玉王子だろうが赤犬だろうが、相思相愛でもないし
妊娠しちゃったテヘっ!!な感じで、読者には面白味が一切ないよねぇ
910:花と名無しさん
13/06/01 12:30:00.03 O
実在の女傑だが、「子供なんていくらでも産める」と言い放った
カテリーナ・スフォルツァを思い出した
911:花と名無しさん
13/06/01 13:31:46.55 0
カテリーナさんとは気迫が違うわ…
三人産んで三人男だから、四人目は女の子だよ
どうせ予想通りに皆がﾏﾝｾｰしてメロメロになるリトルヒロインちゃん（）なわけだよ
レッドだけでなくワンチャンズが溺愛しまくるんだろうよ
912:花と名無しさん
13/06/01 13:55:09.25 0
ヘニーは塩ナベザックと将軍がメロメロだったし
リトルへニーはワンチャンズがマンセーするわけか…
そんな話のどこが読者にとって面白いのか
亡き夫に操をささげ子供のために闘う女傭兵がモチーフじゃなかったのかい
913:花と名無しさん
13/06/01 14:04:05.02 0
>>912
レオンとフェリペとドンファンとマシューがメロメロで
一族郎党にマンセーされてたのは、サーラも一緒だけど
どこでこれだけの差がついた、この二人
914:花と名無しさん
13/06/01 14:13:43.63 O
ところで「サラディナーサ」って女性名、現実にはあるのかね
何か獺さんのキャラクターって変名つーか、
名前の略し方も独特だからな
ヴィクトリア→トリアはともかく、アントワーヌ→アンヌって実際にはどうなの？
915:花と名無しさん
13/06/01 14:24:04.15 0
名前・あだ名の話題も何度もループしてたけど、結論出てたっけ？
獺さんの場合、現実にはあり得ない名付けが多くて
真剣に考えるのもアホらしいって感じだったようなｗ
916:花と名無しさん
13/06/01 15:05:20.24 0
キラキラネームは海外でもあって規制されてたりもするし、
あり得ないとは言えないのでは＜サラディナーサ
サラディンから来たものだろうけど、メシアとかが規制されてたからな…
イスラームの英雄の名前を付けるムスリムはいないと思うが、他宗教の人なら
気にしないかもしれないしね
917:花と名無しさん
13/06/01 15:22:25.10 0
ベトナム戦争に従軍してた女性が自然妊娠出産って無理ありすぎでしょう
亡き夫を一途におもって子供も夫の子だけで傭兵続けてたら子供のこして死ぬかもしれないって苦悩が妻として母として傭兵としての悲劇が凝縮されてて魅力だったのに、ただの子供生産機じゃん
子供ふやしたかったら無理に出産しなくてもキャシー姉ちゃんの子供を養子にするとか方法いくらでもあるのに、なぜ無理な出産にこだわるんだ？
918:花と名無しさん
13/06/01 15:26:48.46 0
他にも納得できないことある
レッドが中尉……ふざけすぎでしょ。士官学校どころか小学校卒業してるのも怪しいのに。リアルならせいぜい伍長まででしょ。士官見習いの教官もできる軍曹でも無理だよ
ジェニーが少佐……隊長クラスなら尉官止まりでしょ。当時の年齢から考えても。まあこれは親父が贔屓してゆえ優遇と考えればレッドよりは納得できる
ローリーが大佐……これは逆に低すぎ。他国のクーデターで司令官として派遣されるくらいの人間が佐官って。なんで将官じゃないの？
919:花と名無しさん
13/06/01 16:01:55.97 0
スレ違いだけど、アルドバラ侯爵の妹の孫がジェニーを「レディ」って呼んでたけど、これって貴族女性に対する敬称じゃないの？
英語圏の既婚女性に対する敬称なら「マダム」じゃないの？
それとも貴族じゃなくても名家の女性ならレディって呼ぶの？
920:花と名無しさん
13/06/01 16:19:26.26 0
ラシドはどうした？
921:花と名無しさん
13/06/01 16:31:11.38 0
>>911
三人産んで三人とも男だったから四人目は女の子って
某セレブ一家思い出したｗ
…ヴィクトリアの名前も一緒なのは偶然だろうけど
あとwiki見てたらヴィクトリア女王の孫で
ヴィクトリア→トリアって愛称の人がいて驚いた
一応ない訳ではないらしい
あの辺だと一族ヴィクトリアだらけなので愛称も変わったのつけるのかな？
922:花と名無しさん
13/06/01 16:54:24.38 0
>>917
おかげで分かった気がする
ジェニーには苦悩があったけど
（夫と死別・子供の病気・父親の呪縛・生死がかかった仕事・部下が手配者etc）
ヘニーは苦労がな～にもないんだ
かといってホームドラマコメディ要素すら無いから読んでもつまらない
923:花と名無しさん
13/06/01 16:58:47.88 0
>>917
自分で産むのではなく、養子を引き取るなら引き取るで、
アルドバラがポニーの丘になりそうだ。
924:花と名無しさん
13/06/01 17:25:45.52 0
ヘニーが娘を産む→「サラディナーサ」へ続く
ヘニーが養子をとる→「キャンディ・キャンディ」へ続くｗ
ヘニーが息子を産む→ヘニーシリーズループ
獺さんがこへニーシリーズを書き足す必要はナッシング
名作をこれ以上貶めないでください…
925:花と名無しさん
13/06/01 18:27:20.15 0
ラシドは甥になるのか異母弟になるのか
そりゃ世間体考えたら叔母さんとして接するのが一番だよな
叔母さんが実は姉さんって嫌だよな
926:花と名無しさん
13/06/01 18:38:33.72 0
ヘニーや双子たちのスペックが次々と盛られれるけど
それよりまじめに軍人をやっている
ローリー兄ちゃんを将官に出世した方が嬉しいよ
スミス家の未来の当主の器量に何の不足もない
エリート軍人のはずなのに万年大佐で不憫だわ
927:花と名無しさん
13/06/01 19:44:42.78 0
ヴィクトリアの愛称で、トリアは有り
大和和紀の「クレムリンの丘に眠れ」のヒロインがトーリアと呼ばれてた
欧米の名づけのバリーションは少ないし、祖父母などから名前もらうことも多いし
一族に同じ名前がゾロゾロいたら、ニックネームのバリエーションはできるんじゃないか
928:花と名無しさん
13/06/01 20:06:55.57 0
若草物語のメグとべスも本名はマーガレットとエリザベスだけど
どちらもポピュラーな愛称はマギーとリズだし
ヴィクトリアの愛称がトリアでも、それは全然違和感はなかったね
他につっこみどころはたくさんあるし
929:花と名無しさん
13/06/01 20:16:29.25 0
ヴィクトリアの愛称に「ヴィク」や「トリ（トリー）」があるから、
別にトリアがあっても不自然じゃないよね。
>>886
マダラ娘のソバカスの量や大きさが、最近の漫画だと「坂道のアポロン」の律子程度だったら
「可愛いソバカス顔の女の子」で通用しただろうなと思う。
930:花と名無しさん
13/06/01 20:34:13.00 0
ロリ兄まだ大佐なの？だれか出世を妨害してるのか
931:花と名無しさん
13/06/01 21:27:13.39 0
ローリー兄ちゃんはまだ独身なの?
932:花と名無しさん
13/06/01 21:32:45.81 0
ロリ兄、ずーっと未婚のままだったと思うけど
ここ2年ほど獺さんコミックスを買わなくなったので
はっきりしないｗ
933:花と名無しさん
13/06/01 21:54:10.97 0
ローリーにはヘニーの娘が嫁！というわけにはいかないだろうな
934:花と名無しさん
13/06/01 22:07:43.02 0
ロリ兄ちゃんは妹マンセーの犠牲になったのだ…
935:花と名無しさん
13/06/01 22:17:41.81 0
エルナンみたい
936:花と名無しさん
13/06/01 23:19:45.96 P
>>933
やはりここは、ヘニーに女の子を産んでもらって
ヘニー娘（＝姪）を嫁にすると。
ロリ兄は本物のロリになるわけだw
937:花と名無しさん
13/06/01 23:35:49.83 0
次に生まれてくるのは、グレイスそっくりな金髪に青い瞳の女の子だと思う
名前も、グレイスのファーストネームかミドルネームもらいそう
その上に肉体的にも精神的にも、もちろん頭脳も梨男やへニー以上の潜在能力持ち
それって、ビジュアル的にも…どこのサラディナーサだよって感じだよな
938:花と名無しさん
13/06/01 23:45:34.21 0
>>937
そうなったらサーラだね
ロリ兄がプロポーズして「レッドパパより強い人なら結婚してもいいわ」
英国王子が「いいやわたしと結婚して英国王妃に」
やれやれ・・・
939:花と名無しさん
13/06/02 00:00:19.46 0
昔は夢中で読んでファンレター出しました。
返事が来て良い人だなと思った。
ツーリングは本編最終回以降
ブックオフで立ち読みしたけど、
フランが流産する話だった。
エドを好きなる女の子は一体誰？
私も火輪好きだから続編が出なくていいって
心底思ったよ。
940:花と名無しさん
13/06/02 00:01:51.56 0
おいおいちょっと待て
アメリカの民法は知らんけど、日本と同様あっちでも伯父と姪は結婚不可じゃないのか？
やばいだろ
ラシドとの結婚なら可能だろうけど（いとこであると同時に叔父と姪だけど、後者の関係は世間にばれてないから大丈夫）
941:花と名無しさん
13/06/02 00:08:17.71 0
ラシド誕生でローリー兄生涯独身は確定したね
ローリー兄に息子がいたらラシドはスミス家を継げなくなる
942:花と名無しさん
13/06/02 00:09:05.41 0
獺ワールドのアメリカ合衆国じゃわからないよ（諦）
943:花と名無しさん
13/06/02 00:12:15.41 0
ロリ兄嫁はもう妊娠できなさそうな画家の姉貴じゃだめ？伯母ってみんな知ってるからだめ？
944:花と名無しさん
13/06/02 00:19:32.08 0
>>943
画家の姉貴の好みから言って、ロリ兄じゃ物足りなくて
NOと言われるのがオチではｗ
945:花と名無しさん
13/06/02 00:42:29.71 0
無理に妹ﾏﾝｾｰを付け足す必要はなかったのにね。
単に両親が不仲で、おまけに実は自分は母と不倫相手との間の子という不毛な家庭環境のおかげで
結婚と家庭を持つ事に対してやる気をなくした、で十分なのに。＞ローリー独身の理由
946:花と名無しさん
13/06/02 01:09:37.62 0
まさかここでホモに走らせたりしないよね…＞ローリー独身継続中
947:花と名無しさん
13/06/02 02:29:24.67 0
血の繋がらぬ父への対応をみるに、ホモとはいわないまでも
精神的なニアっぽいものを感じる。
まあその辺は軍人だし、で自分を納得させてる。
948:花と名無しさん
13/06/02 02:51:40.87 0
妹マンセーの道具にされてるよりはホモでも恋人がいる方がマシに思えてきた
949:花と名無しさん
13/06/02 03:50:16.08 O
ロリ兄の活躍（？）って、米英軍共同演習の時ぐらいしかないんじゃ…
ロリ兄が米軍の指揮官、ジェニーが英軍の指揮官で、でも結局は妹が優秀…
ロリ兄が頑固として結婚話断り続けた理由は「不義の子である自分が子孫を成してはいけない、それがナシオへの精一杯の忠義」でもよかったよね？
母親グレイスの罪は息子の自分が償う。
もし妹への近親愛突き通すなら、水玉王子をロリ兄が射殺なりしなきゃ筋が通らないと思うんだけど…
（※水玉王子のエピは未読なんですが）
950:花と名無しさん
13/06/02 05:29:12.92 O
>>944
その以前に夫がいるじゃないか、画家の姉には
951:花と名無しさん
13/06/02 05:33:47.19 O
そして叔母甥。世間的には知られてないが（でも周知の事実）
952:花と名無しさん
13/06/02 05:48:24.69 O
>>949
「水玉ぶっころす！」は発覚時に赤犬がやってる
そもそもヘニーが水玉にヤられたことを全く気にしてないから
ローリーが射殺しても空回りになるだけだよな
953:花と名無しさん
13/06/02 07:15:26.48 0
グレイスとシュワードを殺したドウシャがヘニーの友人面をしていて
さらに親戚にまでなったのに較べれば水玉王子関連の騒動なんてかわいいもんだよ
954:花と名無しさん
13/06/02 08:09:42.40 O
>952
ジェニーがレイプされて全く気にしない………
↑衝撃的だ…
性格崩壊もいいところ
昔、湖で水浴び中に兵士たちにレイプされそうになった時は無言で銃弾で耳ぶっとばしたジェニーはどこに行ったの？
955:花と名無しさん
13/06/02 08:17:31.02 0
本人的には「泥酔してたとはいえやっちまった」くらいでレイプだと思ってないからな
それどころか「世間がみたらはるか年上の自分が若い王子に手を出したと思われる困った」ていど
夫でも恋人でもない赤犬が殺すとか騒ぐほうがおかしいわ
親子ほど年違う若者相手にいくらなんでも大人げなさすぎ。だからごろつき出身なｗｗ
956:花と名無しさん
13/06/02 08:18:50.41 0
それに夢の中とはいえブライアンとやりまくれたんだから
本音は嬉しいくらいだったし妊娠したこと以外全然おｋだろ
957:花と名無しさん
13/06/02 08:21:10.06 O
だって「あっちゃー、酒に飲まれて若い子くっちまった、しかもあのバーサンに何言われるか！」ってな感じに
やっちまった～！って感じだったよね、朝起きた時。その後も犬達にバレたらまたうるさいよ、しまったー！
になってて笑えるくらい水玉は頭ん中になくてとことんどうでもよかった感じ。
958:花と名無しさん
13/06/02 08:22:41.66 O
あ、書いてる間にレスついてた。おもっきりかぶった
959:花と名無しさん
13/06/02 08:23:46.42 0
>>949,954
そもそも泥酔していたとは言え、好きでもない男から
レイプされたことがおかしいと、掲載された時とコミックスになった時に
このスレは阿鼻叫喚だった
信頼していた乳母さんにすら、無言で背後から寄られると
殺しかねない女戦士だったのにね
もうジェニーは居なくなったと思った方が早いかも
960:花と名無しさん
13/06/02 08:36:19.85 O
いや、背後から寄られてコロしそうになってたのは心身耗弱状態だったからだから。
ノースアーリントンの家を出て犬達のとこ戻った時点で治ってるだろ
961:花と名無しさん
13/06/02 08:50:06.80 0
>>960
そういえばそうだった
心神耗弱が治ったら泥酔して夫のかわりに水玉と寝るんだね……
962:花と名無しさん
13/06/02 09:45:12.34 O
なんか棘を感じる気がするけどきのせいだな
別に治ったから寝るわけじゃないからね？
あれ一応水玉とその兄弟王子の策略だしママ惚けして傭兵として鈍ってるのもあるけど
一番は河惣さんのお話作りの腕が鈍ったんだよな
963:花と名無しさん
13/06/02 13:30:05.91 0
水玉と寝た時はここでも非難轟々だったような
アルバドラ親戚の男は銃口向けられてたけど単にタイプじゃなかっただけだね
964:花と名無しさん
13/06/02 13:47:57.73 O
よその男にレイプされているのに、泥酔とはいえ、亡き旦那ブライアンとの濃密セックスに勝手に脳内変換して感じてるのって、
ブライアンを限りなく冒涜していると思うけど…
まだレイプされている事実を必死に否定しようとして、無理やり犯人を亡き夫に思い込むならともかく
（そういう漫画や小説はいくつかあるし）
英国貴族になる時に、たぶんクローンジェニーに入れ替わったとしか思えないｗ
965:花と名無しさん
13/06/02 14:37:19.04 0
>>937
すげーありうるwwwww＞三代目グレイス
ヘニーの娘でグレイス＆キャシー生き写しとか，なんという無し男得ｗ
ベタベタのめろめろな無し男じじさまの姿が目に浮かぶ。
こーゆーキャラクロニクル的なのってシャルトル侯爵シリーズみたいで
実はキライじゃないｗヘニーマンセーだけどうにかしてくれればな…
966:花と名無しさん
13/06/02 14:49:17.32 0
>>964
自分は水玉王子がブライアンにどこか似てる描写でもあったならば、と思ってた
顔や笑顔が似てるとか、体つきとか100歩譲って体臭劇似とかさ
な～んも無しで、ブライアン思って感じてるジェニー
どこの阿呆女だよ…
やっぱ河惣さん、思いつきで唐突にあのエピ描いたんかね？
967:花と名無しさん
13/06/02 14:59:20.00 O
血筋萌え？というか皇族からの求婚を足蹴にする女傭兵ってシチュが大好きなんだよ、河惣さん
968:花と名無しさん
13/06/02 15:02:31.59 0
ただただ、高貴な生まれのイケメン若者にすら惚れられてしまう
ヘニーマンセー、ドヤッ！ってしたかっただけでしょｗ
だからって、種付けさせたうえに、殺してしまうってところが
迷走獺さんのつける薬がない状態を物語ってるよ
969:花と名無しさん
13/06/02 17:20:32.27 0
シャルトルは面白い…キャラのスペック高いし上流揃いで恋愛関係むちゃくちゃだけど
作画力以外にどこで差がついているのかしら
970:花と名無しさん
13/06/02 17:34:07.55 0
贔屓キャラはいるようだけど自分を投影して萌えてるわけではないし、
何より読者の視線をきちんと意識してストーリーを作ってるからじゃない？
キャラそれぞれは結構変な性格だったりしてるけど一貫してるし扱いが公平で
誰かをagesageするための道具に使われてない
971:花と名無しさん
13/06/02 17:40:26.02 0
ヘニーほどではなくてもリーアンも逆境とは縁の薄いキャラだね
孤児として育てられても全く寂しさを感じず
人界と天界の帝を敵に回しても能力と権力を兼ね備えた味方がいて
リーアン本人もハイスペックな後付け設定が次々と盛り込まれた
しかしリーアンは痛いキャラ扱いされず評判が良いね
972:花と名無しさん
13/06/02 19:27:31.73 0
水玉王子をあっさり殺したのはびっくりしたなあ。仮にも欧州一有名な王室の未来の国王をさ。
タネさえもらえば作者的にはもうイランと思ったのかしらん。
973:花と名無しさん
13/06/02 20:57:02.68 O
あれ凄くおかしかったよね
なんでパパラッチ対策って理由だけで任期延長して戦場に置いとくの
仮にも戦場だよ？たかがパパラッチ対策に命の危険のある場所に置いとく？
974:花と名無しさん
13/06/02 21:21:07.17 0
水玉弟が王位を狙って女公爵夜這いの手引きをしたり
戦場へ送り込むとか暗躍していたのかと思っていた時期がありました
975:花と名無しさん
13/06/02 22:16:44.29 0
>>971
リーアンにはハイスペックな設定を付けくわえられて当然、
てな奴じゃないしね。
ベトナム戦争後ジェニーとブライアン再会後、ふたりは一旦帰国。
そこでジェニーが戦争反対のデモ隊に石かガラス瓶を投げ付けられ、彼女を庇ったブライアンに命中してケガを負う、
（普段は前髪で隠れているが、ブライアンの額にはその時の傷跡があった）
「こんな国に君をおいておけない」と二人でオーストリアに永住する事を決心し、
「僕は弱くて音楽しか取り得がなくて、武器を持ってでも君を傷つける連中と戦う事は出来ないけど、
せめて一生君の盾になって守る」と、改めてプロポーズ、
だったらそれなりに骨のある男性キャラになっていたんじゃないかな。
976:花と名無しさん
13/06/02 22:18:54.85 0
>>975
…さすがにちょっと妄想が激し過ぎないか？
977:花と名無しさん
13/06/02 22:27:23.65 0
>>975
サーラの先祖の女頭領と吟遊詩人みたいなエピだね
昔だったら女頭領とか黒姫のそういう話も描いて欲しかった…
978:花と名無しさん
13/06/02 22:34:13.31 0
吟遊詩人を実に優雅に描いていたが実は当時のヨーロッパでは
放浪する吟遊詩人は追い剥ぎや野盗に合う危険性が高いため
自身の身を守る術が必要だった。また各国の情報収集の役目もあった。
ただ音楽を爪弾いていればよいものでもない。
979:花と名無しさん
13/06/02 22:35:18.14 0
ラシドが祖父から絵の才能さずかり芸術方面に逃げる
ジェニーはただの体調不良で妊娠でもなんでもなかった
「親父さん……俺たちの血筋全滅だ」
これ希望
あいつら義理親子の何がきもいかって、サラブレッド思考なら、まだ「家の跡継ぎ確保するため」で、時代錯誤とはいえ多少は納得できたけど
鍋と塩の疑似子供が欲しいというホモ思考なのがいやだ
そんな不気味なもののために実の娘をレイプさせるとか手段がまたきもいから
あいつらの野望全部台無しにしてほしいわ
980:花と名無しさん
13/06/02 22:52:01.07 0
忘れてたのに思い出したよ
オレが女だったらオヤジさんの子供を産んだのにだっけ
ロリ兄がキャシーと塩の息子を育てるのも
あこがれの塩の子供を～だから塩鍋ホモ思考と似てくるかも
981:花と名無しさん
13/06/02 23:01:43.25 0
スミス家の愛憎劇は、唐突に始まって唐突に終わったとしか思えない。
グレイスの子供たちが、自分の両親とその愛人に対してどういう感情を
抱いているのかという表現があまりなかったからかなあ。
キャロラインの設定は好きだったけど、登場まで影薄すぎ。グレイスの
コピーのような娘が、ナシオ以外の男には目もくれなかったという設定は
面白いと思うんだけどな。
982:花と名無しさん
13/06/02 23:26:22.59 0
ジェニー中心のミステリアスなスミス家の事情がひとつの核だと最初は思っていたな
もうひとつのミステリーはジェニーの夫と子供
傭兵の仕事にからめて謎を徐々に明かされるのだと思っていた
ところがメアリー一家やグレイスとウオルターにキャシーまでが
作者都合により次々粛清されてしまってハーレクインホームドラマと化し
スミス家の愛蔵劇は竜頭蛇尾に終わった感が…
複雑な一族っぽかったのに内情を描かれたら意外に単純だった気がする
>>979
に一票
983:花と名無しさん
13/06/02 23:31:58.81 O
蛇尾どころかトカゲだな。結末放り投げの切れた尻尾
984:花と名無しさん
13/06/02 23:42:59.93 0
980です
時間かかってしまいましたが次スレ
>>2-4あたりに入るらしい新刊予定がわからない・・前ははコミック案内もあったよね
>>2の関連スレまではできます
エロ兼のご案内が1に入れられなかったのもミスでした
すみません
河惣益巳作品を語って！54
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
985:花と名無しさん
13/06/02 23:56:47.35 0
ウォルターとグレイスの関係も謎だった。つーか、グレイスのような女が選ぶ
タイプの男とは到底思えなかったし、どこがいいんだとも思っていた。結局、
グレイスにとっての都合のいい男で、周囲が脱落し続ける中で残った男が彼だけ
だったんだろうなという結論に達した。スミス家での彼らの立場とか、社交界での
立場って結局描かれなかったなと残念に思っている。どうせ、ナシオありきで、
どうでも良かった人間だっただろうから放置扱いだったとは思うが。
986:花と名無しさん
13/06/03 00:59:07.71 O
>>971
ドラゴンボール並みに後付け設定てんこ盛りだったな、リーアンはｗ
クセがない性格のキャラクターだから良かったかもね
白いトラのオッサンに襲われてホモに目覚めたらイタくなったよ、多分ｗ
987:花と名無しさん
13/06/03 01:09:53.35 0
>>984
乙でした～
そういやいつのまにかなくなったのか？新刊関係
まあ、いいさ