13/03/05 00:34:07.79 0
>>232
こってりかくとボロがでるからさｗ
238:花と名無しさん
13/03/05 18:01:34.14 0
本誌にエーデルワイスの文庫の予告あったけど…
表紙のカバー絵か？
後頭部どころか頭頂部も消失してる
どうやって被ってるんだよ、あの帽子
239:花と名無しさん
13/03/06 22:54:30.46 0
発売まで１０日ほどなのに公式サイトでまだ表紙絵が出てないって
白泉仕事おそいよー
240:花と名無しさん
13/03/06 23:42:25.96 0
Ｅｕｒｏの新刊は４月…
241:花と名無しさん
13/03/07 02:42:56.70 0
玄椿、それでも一部展開は結構面白かったなー。
舞妓見習いの子たちの話とか。
フランス人の友禅職人とか。
主人公無双なのと、人物のデッサン（特に頭部）崩壊がなければ
もっとよかったのに。
242:花と名無しさん
13/03/07 19:00:18.98 0
話はともかく、絵があそこまで劣化したのは致命的だわ…
243:花と名無しさん
13/03/08 00:54:10.48 0
>>240 あ、>>238-239はエーデルワイスのことね。
244:花と名無しさん
13/03/08 01:17:30.97 0
>>243
そちらでしたか。失礼しました
245:花と名無しさん
13/03/08 07:46:53.77 0
こちらこそ時期的に紛らわしくてすまんすまん！でした
結局公式見ても収録作品は分からないからアマか個人のレビュー待ちだなぁ
246:花と名無しさん
13/03/08 18:40:32.55 0
>>241
脇キャラ以外ならけっこう面白かったんだけどな…
そして脇キャラを絡めたサイドストーリーが劣化スタートし
第二のツーリング番外編へと
247:花と名無しさん
13/03/09 17:37:28.47 0
エーデルワイス、８００円とやや高いからには、
ページ数は結構あるとみた。
どんな作品が収録されているのか、気になるし、
場合によっては、購入してもいいと考えている
248:花と名無しさん
13/03/09 20:24:36.05 0
エーデルワイスに入りそうな、文庫洩れしてるような作品ってあったっけ？
エーデルワイスは脇役の国連の人が、ツーリングでヒャルルを案内してたね。
249:花と名無しさん
13/03/10 11:57:00.31 0
鬼哭が入ってそうな予感＞文庫エーデルワイス
250:花と名無しさん
13/03/10 19:19:31.17 0
それはちょっと思った。
でも気に入ってそうだから鬼哭は鬼哭で文庫にしたいんじゃないかなーとも思った
251:花と名無しさん
13/03/10 19:50:39.25 0
鬼哭とエーデルワイス収録ならタイトルは鬼哭になりそうじゃね？
252:花と名無しさん
13/03/11 11:52:38.29 0
ロワイヤルって文庫になってたっけ？
まだなら、あれの方が若い女が主人公だから、エーデルワイスには合いそう。
鬼哭は紅絹色辺りと抱き合わせになりそう。
253:花と名無しさん
13/03/11 12:17:30.28 0
マイレディがツーリングの文庫からはずされてそのままだと思うんだけど、
どこかに入れてくれないかなぁ。
254:花と名無しさん
13/03/11 13:10:06.94 0
ロワイヤルはモンストゥール・サクレに収録されてる。
鬼哭よりゼロサムゲームとマイレイディのほうが合うから、
今回収録されてるといいな。
255:花と名無しさん
13/03/11 19:17:38.60 0
久々にファンらしいレスが続いているｗｗｗ
256:花と名無しさん
13/03/11 20:35:07.61 0
>>254
そうだったのか、ありがとう。
エーデルワイス単独で文庫化だとコミックスと同じになるし、何か入るんじゃと思うんだけど、
ツーリングとのコラボをジェニーの文庫に入れてくれなかった位、気が利かないw白泉だからなぁ。
257:花と名無しさん
13/03/13 10:08:39.00 0
>>256
コラボの4作品は、ツーリングの文庫にバラバラに載せるんじゃなく
一冊にまとめて欲しかったよね
258:花と名無しさん
13/03/13 22:00:40.52 0
それを言うならジェニーはコラボ物も全部文庫に収録して欲しかったよ。
無駄に文庫のジェニー１巻買っちゃったじゃないか。
259:花と名無しさん
13/03/16 12:56:25.10 0
エーデルワイス届いた。
同時収録は「魔法使いのローマンス」「ゼロ・サム・ゲーム」
「マイ・レイディ」「ヴァルキューレ」「クリムゾン」「マスカレード」だったよ。
260:花と名無しさん
13/03/16 14:33:03.41 0
>>259
ありがと～
短編が面白かった頃の作品だな。買おうかな。
261:花と名無しさん
13/03/16 20:46:36.68 0
あ、やっぱりマイ・レイディとか入ったんだ。教えてくれてありがとう
262:花と名無しさん
13/03/16 21:11:50.32 0
題名の命名は自分の好みなんだがなあ
263:花と名無しさん
13/03/16 21:24:22.16 0
エーデルワイスが表題なのが疑問って事？
シリーズで３編あるからやっぱり無難じゃないかな
264:花と名無しさん
13/03/16 22:41:37.05 0
いやそーじゃなくて、獺さんの作品の題名はどれも自分好みなんだけど
中身が㌧でもなくなってるなーって
読み切りは買ってみようかな。
265:花と名無しさん
13/03/16 23:01:46.19 0
「マスカレード」がイタリアの話？サンマルコ広場が水没するとかの？
266:花と名無しさん
13/03/18 00:38:32.57 0
>>264
とんでもないガキキャラ登場の片鱗は、クリムゾンから現れていたと思う。
今にしてみれば。
267:花と名無しさん
13/03/19 21:02:59.99 0
この流れで思い出した
ミストラルってまだ文庫化されてなかったっけ
268:花と名無しさん
13/03/19 22:16:51.05 0
>>267
マリン・ブルー・マリンの文庫に入ってる
269:花と名無しさん
13/03/19 23:11:59.85 0
ありがとう、素で気付いとらんかった
270:花と名無しさん
13/03/26 13:22:59.86 0
レッドが３番目の男になりました
271:花と名無しさん
13/03/26 13:54:40.72 0
あーあｗｗ
272:花と名無しさん
13/03/26 17:20:20.79 0
時すでにお寿司で、感動もないわ～
273:花と名無しさん
13/03/26 17:46:36.04 0
もっと感動しないことに、彼氏ではなくて息子の養父です
274:花と名無しさん
13/03/26 17:55:43.00 0
「魔の赤」のカッコよさは何処に
275:花と名無しさん
13/03/26 18:05:52.81 0
なんだかなあ・・・
でもレッドはフューチャーやホープを雪の中助けたりして
子供の面倒見は良かったな
276:花と名無しさん
13/03/26 19:47:13.31 0
レッドとくっつくならくっつくでもっと良いタイミングあったじゃん…
なんで今さら最悪の形でくっつくんだ…
というか展開飛びすぎて落丁かと思ったわ
277:花と名無しさん
13/03/26 19:51:40.40 0
まさかセックスを餌に子守りをゲットするとはな…
278:花と名無しさん
13/03/26 20:09:29.63 0
え！？
レッドとやったってこと？
なんで、今さら？？？
279:花と名無しさん
13/03/26 20:16:25.83 0
待って待って待ってどういう展開？
落丁かも？ってあたりネタバレkwskщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
280:花と名無しさん
13/03/26 20:24:38.48 0
見てないのだが全体的に乱丁なのか…
281:花と名無しさん
13/03/26 21:00:40.26 0
萎える…レッドは萎えなかったんだねよかったねレッド…
282:花と名無しさん
13/03/26 21:03:04.34 0
じゃあざざっとバレ
レッド、アーサーJr.に叩き起こされ→一緒に風呂
その後もレッドの膝で朝食をとる懐きっぷりに皆唖然
レッドとジョーは軍の要請でテロ対策の演習教官として出張
ソバカス子は実は名門男爵家のお嬢で、手を出さないよう王子に釘を刺す
演習の予定が実際にテロが起きて急遽鎮圧に向かう
レッドのやりすぎを心配したジェニーも後発隊で現地へ
２人の無事を確認して「野放しは危ないから繋いどくべきか」と呟く
冒頭と同じようにJr.に叩き起こされるレッド
隣には裸のジェニーが
ジェニーにキスしようとしてJr.に邪魔される
何だったんだ、これ
283:花と名無しさん
13/03/26 21:09:53.70 0
あっと忘れてた
冒頭にレッドの夢として（寝てる時に見るほうの）
自分に男運がないから子供たちに父親がいないのかも、と悩むジェニーに
レッドがプロポーズしてOKもらう…というシーンがあります
284:花と名無しさん
13/03/26 21:30:02.65 0
バレありがとうございます
一方獺さんには続編を描いた事に対して感謝の念も湧かないわ
285:花と名無しさん
13/03/26 21:31:06.45 0
>>282 ㌧㌧
アーサーJr.に叩き起こされって、何年後の話なのかな？
ま、子どもだけ成長してるんだろうけどさ・・・
286:花と名無しさん
13/03/26 21:33:41.25 0
マミィとレッドしか喋れない赤んぼだよ
287:花と名無しさん
13/03/26 21:56:38.25 0
バレ乙です
つまり
＞２人の無事を確認して「野放しは危ないから繋いどくべきか」と呟く
＞冒頭と同じようにJr.に叩き起こされるレッド
この2行の間が落丁なんだな…
288:花と名無しさん
13/03/26 22:53:41.24 0
描くべきなのは、その２行の間なんじゃないのか？
289:花と名無しさん
13/03/26 23:00:57.37 0
>>282
276だけど、バレありがとう～
野放しは危ないから繋いどくべきか→ページめくる→事後で「！！？？」ってなった
こんなくっつけかたするぐらいならもっとくっついておくべきエピソードあったじゃないですか獺さん…
実家帰ってノイローゼになったジェニーをレッド（たち）が迎えに行って、ﾛﾘ兄さんからジェニーを任されたあたりでくっついとけば良かったじゃないすか…
290:花と名無しさん
13/03/26 23:02:16.01 0
サーラの「生き残ったのはお前だけだから」を超える理由がきたな＜レッドがいないと息子がぐずるから
291:花と名無しさん
13/03/26 23:05:33.63 0
今回の感想
ジェニーに関わった男って死亡率高いって話?
レッドも死んでしまうん?(´･ω･`)
292:花と名無しさん
13/03/26 23:43:43.95 P
>>291
そんなエピソードが書けるようなら
（しかもベトナム帰りらしく壮絶な最期で）
獺さんを見直すわ
どーせうざガキうじゃうじゃのボディガード兼おとーさんっていう
ホームドラマ要員でしょうな。
293:花と名無しさん
13/03/27 00:10:12.11 sxj3/ZRm0
レッドの頭にトーンが貼ってなかったので、一瞬この男誰？と思いましたよ。
レッドの重要な特徴じゃないんですか。赤毛って。
294:花と名無しさん
13/03/27 00:12:14.48 0
すみません、上げちゃいました・・・。
295:花と名無しさん
13/03/27 00:21:28.64 0
とっしょりになって白髪になっちゃったか、レッド(´･ω･｀)
296:花と名無しさん
13/03/27 00:46:00.52 0
この話続くんでしょうか？
297:花と名無しさん
13/03/27 01:34:46.24 0
バレありがとう
しかし内容なんだかなあ…
レッドは子供の父親ポジとして都合がいいけどちゃんとベッドシーン描いて
やる程の萌えは無いってことか、獺さん的には？
298:花と名無しさん
13/03/27 07:34:02.86 0
ジェニーなんという上から目線
レッド全然愛されてないじゃん。これのどこが救済マンガなのか…
しかし体を与えて野放しをくいとめるてマジ犬扱いだな、とんだ伝説の傭兵だわ
299:花と名無しさん
13/03/27 09:39:06.51 0
別の意味で伝説の元女傭兵…
300:花と名無しさん
13/03/27 10:36:27.46 0
そんで例の田舎娘はやっぱりええとこのお嬢なわけね
301:花と名無しさん
13/03/27 16:49:35.71 0
>>282
あなたが神か
で、飛んでった私の目玉はどこだろう
探す気も起きないが
302:花と名無しさん
13/03/27 16:56:37.61 0
その昔、河惣さんにサーラのご先祖のエピをスピンオフで
描いてもらいたいと思ったことがあったけど……
303:花と名無しさん
13/03/27 17:55:31.90 0
>>302
昔の作品の続きは描かないで～
ヘニーとツーリングは諦めたから、それで好きなだけ遊んで下さい… orz
304:花と名無しさん
13/03/27 19:44:51.09 O
>>282
バレ乙たいｗ
レッドとアーサーJr.とジェニーが川の字ねんねｗ
はだかんぼうの謎はレッドの餌付けか・・・素直にヤりたいと言いなさいよジェニー
と思ったり、ジェニーにとってはセクロスはスポーツなんじゃないかと
自分なりに結論出してみました( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
305:花と名無しさん
13/03/27 20:03:58.40 0
ヘニーと赤犬は結婚するの？
女公爵の配偶者としての役目が赤犬に務まるわけないよね
２人がただの元傭兵同士だったらまだきれいに収まったよ
306:花と名無しさん
13/03/27 20:34:44.36 0
そういえばそうだね>女公爵の配偶者
ヘニーとレッドの間に子供できたら…？
１回でアーサーｊｒを受胎したヘニーだし…
相手の若さもあるだろうけど…
けど現実の英国王太子の配偶者だって庶民の娘だし
獺ワールド的にはもう何でもいいのかも？
307:花と名無しさん
13/03/27 20:47:25.13 0
つまり情夫、グレイスにとってのウォルターのポジションか！
308:花と名無しさん
13/03/27 22:04:11.69 0
それはもうなんか影響力が国内だけにとどまらなくなった梨がどうにかするんじゃないですかね（棒
309:花と名無しさん
13/03/27 23:18:36.53 0
報道ステーションのウラジオストク特集で
ふとロシアンexpを思い出して遠い目をしてたんですが
別花今月号…………
水浴びしてるジェニーんところにレッドが抱きつく再会シーン
好きだったな。（更に遠い目）
310:花と名無しさん
13/03/27 23:21:02.47 0
>>309
あの頃はレッドがジェニーの彼氏かと思っていた
311:花と名無しさん
13/03/28 00:35:46.44 0
>>309
あの頃はみんなかっこよかったよな・・・
312:花と名無しさん
13/03/28 00:58:12.58 O
はだかんぼうの謎は、別花を見てたまげたんですよｗ
それでここでのネタバレも参考に鑑みた
・・・やはりスポーツのように（ry
313:花と名無しさん
13/03/28 02:12:14.83 0
水玉王子も赤犬もヘニーから見下されてるもんな。恋愛に発展しようがない
意外と、そのヘニーより傲慢だったブラークの王さまの方が恋愛に発展したかもね。
ファザコンだし、傲慢で名塩にタイプ似てるし。
ただしそれだと河惣さんの好み（あくまでも女性が上位）から外れてるからあっさり
ストーリーから退場させられたけどね。ヘニーに顔を赤らめさせたり名塩に似てたり
地味に伏線貼ってたけど最後はあっけなかったな。扱いきれなくて放り投げた感が凄い
314:花と名無しさん
13/03/28 02:40:20.51 0
ブラーク国王は王政崩壊 (だっけ？) の時の小物っぷりがもうね
さすがに酷すぎだよ河惣さん
ほんと飽きたオモチャのポイ捨て
315:花と名無しさん
13/03/28 08:38:53.57 0
最終回詰め込みの犠牲だよなあｗ
316:花と名無しさん
13/03/28 09:20:43.33 O
>275
あの雪の中、双子背負って強行軍したレッドはカッコ良かった。
そして、無事戻ってきたレッドと双子に駆け寄るジェニーにもなんかジーンときたよ。
このエピソードの少し後ぐらいに、ジェニーとレッドのＨシーンがあれば、話はかなり違った方向に進んだだろうに。
317:花と名無しさん
13/03/28 09:31:52.40 0
レッドは脱走兵だった時に名塩と話してるんだよな
ある意味レッドは名塩も存在を認めた男
どうでもいいけど今回表紙だけレッド赤髪だよね
表紙以外全部白髪って……
318:花と名無しさん
13/03/28 09:53:02.72 0
久々に来てみたら…
ツーリングは大分前に脱落してて、ヘニーもキャシーあぼーんでとうとう
読むの止めたんだけど、スゴい事になっちゃってるんだなぁ
これからヘニーは高齢出産限界突破異父兄弟増産物語になるのかな
ﾃﾝﾃｰもうﾔﾒﾃ…
319:花と名無しさん
13/03/28 13:24:35.01 0
やっぱり双子が登場した辺りから路線がズレてったんだと思う。
友人で、メアリジェーン姉さま登場の辺りまで読み、完結したと
聞いて続きを買おうとしている子がいるのだが、全力で止めている。
ちなみに彼女は途中での止め時が結構うまいと思う。
王家の紋章 バビロニア編まで
ガラスの仮面 二人の王女まで
エロイカ 皇帝円舞曲まで
ツーリング 「いつから愛してるの 忘れた」まで（題名忘れた）
グインサーガ 30巻まで
北斗の拳 ラオウが死ぬまで
320:花と名無しさん
13/03/28 13:52:08.84 0
最近のガラスの仮面は一時の超マンネリ期よりは復調してると思う
少なくともへニーの10倍は続きを楽しみにしてるw
ていうかその友人のツーリングの止め時が完璧すぎて羨ましい
私もタイムマシンで戻れるならそこで読むのをやめさせたい…
321:花と名無しさん
13/03/28 16:04:26.65 O
私はツーリングは、燃えさかるロシアの屋敷からシャルルが一冊だけ蔵書盗んでしまったところまでしか読んでいないｗ
玄椿は、胡蝶が結婚する直前までｗ
ジェニーは、…水玉王子未登場、キャシーもまだ妊娠以前、たしか入院中のナシオが「愛したのは娘のジェニーだけだ」云々告げたあたりまでしか読んでないと思う…？（うろ覚え）
少なくとも最近５年は獺先生関係は買っていないと思うｗ
322:花と名無しさん
13/03/28 19:38:59.33 0
>>319
狙ってやってるが如き絶妙のタイミングだねそれ(´；ω；`)
どれもそのあたりまでは……ｳｯ てのばかりだ。
323:花と名無しさん
13/03/28 20:09:19.26 0
最初は双子のつもりじゃなかったよね?
お墓参りの花買う時にヒャルルと一緒になったとき、
「あの子は」ってあったもの。
324:花と名無しさん
13/03/28 20:17:53.06 0
>>292
ほんと、へニーが傭兵やめるって言ったあたりで「俺はやっぱり
戦いの中でしか生きられない」ってどこぞの戦場で華々しく散ってくれたら
よかったのに・・・
で、へニーが「戦場での私のハーフはやっぱりあなただったわ」って
人知れず涙を流して完！！とかさｗ
325:花と名無しさん
13/03/28 20:29:19.05 0
メアリ・ジェーン姉さまのようにあっけなくあぼんされるのと
レッドのように出続けるがいいように扱われキャラ変貌するのと
どっちがマシなんだろうか。
ファンとしたらやっぱ前者だよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
326:花と名無しさん
13/03/28 20:39:23.44 0
メアリ・ジェーン姉さまは生きててもあんなにへたれないと思う。
327:花と名無しさん
13/03/28 21:22:04.09 0
子どもがポコポコ増えた可能性は…
328:花と名無しさん
13/03/28 22:08:55.05 0
>>327
メアリ・ジェーン姉さまの子供なら、少なくとも旦那の子だろうし。
メアリ・ジェーン姉さままで、酔っ払って適当な男の子供を妊娠したら…
329:花と名無しさん
13/03/28 22:17:37.30 0
>>327
メアリ・ジェーン姉様夫妻ならまだ許す。
て言うか、姉様にそっくりな娘も見てみたかった。
今のヘニーにはグレイスを責める資格はないな。
330:花と名無しさん
13/03/28 23:26:35.24 0
>>319
劣化した漫画や続き（続編）の設定と結末が気に入らないなら
それを無かったことにして面白かった時期のパートだけを
未完を気にせず楽しめているなんてあなたの友達が心底羨ましいよ
331:花と名無しさん
13/03/29 00:02:04.71 0
リーツェンベルガー夫妻「……」
332:花と名無しさん
13/03/29 00:03:10.50 0
取りあえず産んでなさい
333:花と名無しさん
13/03/29 01:47:36.35 O
レッドとジェニーの子供が生まれたら最強の子供なんだろうか
334:花と名無しさん
13/03/29 07:41:27.78 0
うあーハイスペックブリーダー思考はもうお腹いっぱいですorz
レッドはもう保父さんでいいよ、種馬にまでならなくていいよぅ
335:花と名無しさん
13/03/29 08:30:08.96 0
>>333
真面目に考えて、経年劣化と枯葉剤浴び放題のペアだから
（劣化ウラン弾の影響はどうだろ？）
グレゴワール一族に負けぬ劣らぬモンスターを量産しそうだ・・・
336:花と名無しさん
13/03/29 12:15:30.60 0
ヘニーの年齢では自然妊娠どころか
最先端の不妊治療を受けても妊娠は絶望的だよ
337:花と名無しさん
13/03/29 14:11:32.28 0
経産婦だから受精卵もらったら妊娠はできるよ!
自分の子供じゃないけどね!
338:花と名無しさん
13/03/29 14:12:56.98 0
子供達の父親がそれぞれ違うって
少女漫画じゃなくてレディースコミックの世界だよ
339:花と名無しさん
13/03/29 14:37:11.76 0
さいうちほさんが描いてた希ガス。
340:花と名無しさん
13/03/29 14:50:23.69 0
なんか子供達の父親は皆あぼーんしてるし
ヘニー妊娠＝子孫は残せるけど死亡フラグな感じ
レッドもヤバい？
341:花と名無しさん
13/03/29 15:06:38.38 0
>>340
何だろう？
カマキリいや黒後家蜘蛛？
当初はグレースとの関係も相まって
ハードボイルド女傭兵だったのに、ほんとレディースコミック
しかも読者のツボは外しまくり、レディース必須の絵の素敵さにも欠けるし
342:花と名無しさん
13/03/29 15:40:12.75 0
レッド総白髪になってたしな…
343:花と名無しさん
13/03/29 15:58:05.68 0
>>337
閉経したらさすがに無理
今の生殖技術をもってしたら、とっっくに閉経した還暦でも
女性ホルモン大量投与しまくって無理矢理生理再開させることは
できるけどね、身体への影響でかすぎるとはいえ。
ツーリングにしろヘニーにしろやめ時を誤った感ありあり。
てかヘニーはこのスレを阿鼻叫喚の渦に巻き込んだ搾乳エンドで
一応終わったんじゃなかったの？
河惣さんに限ったことじゃないけどね、20～30年前にヒットした作品の
次世代編だの焼き直しものだの、シリーズ再開だの。
344:花と名無しさん
13/03/29 16:01:08.97 0
河惣さんはツーリングももう描かないって言ってたのに描きまくりだからなあ…
345:花と名無しさん
13/03/29 16:38:04.66 0
雑誌掲載されたという（雑誌は読んでいない）
ヘニーと赤犬がくっつくエピソードは、どのコミックスに入るのか？。
ツーリングエロなのか、それともヘニーシリーズ新しいコミックスを
だすのか？
346:花と名無しさん
13/03/29 16:43:58.24 0
ヘニーシリーズじゃないの?
347:花と名無しさん
13/03/29 16:46:21.41 0
ヘニー番外編「スカーレット」になるんだろ
348:花と名無しさん
13/03/29 19:10:42.42 0
へニーシリーズが第二のツーリングエロになるに３０００点
349:花と名無しさん
13/03/29 19:23:14.60 0
ヘニーって時点でもうヘロってるでしょ
350:花と名無しさん
13/03/29 21:09:43.83 O
連載初期のジェニーは本当惚れ惚れするほど格好良かったのに
どこで歯車狂っちゃったの？
351:花と名無しさん
13/03/29 21:20:15.78 0
再開してから
352:花と名無しさん
13/03/29 21:43:22.21 0
第一話に出てきた純情な少年が天国でガッカリ
353:花と名無しさん
13/03/29 22:16:43.59 0
エリーゼもガッカリするわ。
本編で描き足りなかったエピや、本編以前の出来事の話を番外編として描く人もいるが、
ｶﾜｿｳさんの描く番外編は単なる最終回サギだ。
354:花と名無しさん
13/03/29 23:15:35.71 0
一応終わってくれれば
最終巻で買うのをやめられるというメリットもあるし
もっと早く最終巻と書いてくれてたら
昔からの読者ガッカリ
355:花と名無しさん
13/03/30 00:26:45.26 0
>>343
女性ホルモンを老女に打ちまくると
卵子が無くなっても生理が起きるんだ
確かに寿命が数年縮むレベルで体に負担がかかりそう
356:花と名無しさん
13/03/30 01:47:13.90 0
たしか乳がんリスクが急上昇するとか
357:花と名無しさん
13/03/30 09:35:35.29 O
三田佳子は女性ホルモン打ちすぎて子宮癌になった筈
バカなドラ息子二匹を産み落とした以外も
出入り業者を招き入れたせいもあるかもねｗ
ヘニーと称されてるのか、ジェニーって
カッコいい女傭兵が、生い立ちを語り出してから胡散臭い展開になったよね
双子以外にこっこ産んで、シャブ打ちながら
即オペレーション遂行＋乳が張ってナントやらはたまげましたよｗｗｗ
358:花と名無しさん
13/03/30 11:36:58.48 0
「誰でもいいから早くして」搾乳を命ずる伝説の女傭兵
イヤ過ぎる
これのどこが萌え要素なのか、本当に謎だ
359:花と名無しさん
13/03/30 11:45:37.43 0
搾乳はエロじゃなくて業務命令なのよ！
普通の女ならエロくなるところを凛々しく命じるジェニーｶｺｲｲ！
こうですか？わかりません！＞＜
360:花と名無しさん
13/03/30 11:52:16.37 0
搾乳器使えよ
361:花と名無しさん
13/03/30 12:29:58.15 0
伝説の搾乳最終回（一応）にはなりましたがね…
362:花と名無しさん
13/03/30 12:47:00.34 O
前に「炎の月の章の最終回」であって、ヘニーシリーズは終わってないんじゃ…と言ってた人がいたはず
まさに、それが正解だった模様
だって、今回の話は番外編じゃないよな
まだまだ続きまっせ…って展開だよね
363:花と名無しさん
13/03/30 13:30:36.44 0
あっ・・なるほど・・・
この路線で続くのかorz
364:花と名無しさん
13/03/30 13:33:43.72 0
採卵するだけでもホルモン剤大量投与するから
子宮や卵巣の癌になる確率アップするよ。
ヘニーいったい今いくつだよ、の突っ込みは
ツーリングの二人にもいえる。
今思えば成人男性つかまえてムッターだの完全女装だの（ロマンティッシュexp）
無理がありすぎた。
365:花と名無しさん
13/03/30 13:38:21.74 0
まぁ漫画なんだから現実の時事問題と漫画内年代を比較するのはともかく
キャラが同じように年をとってると考えるのは無駄だよな
366:花と名無しさん
13/03/30 14:09:25.25 O
だったら子供の成長も止めるべきじゃね？
子供だけどんどん大人になるのにヘニーやヒャルたちが「若くてふつくしい」からおかしい
367:花と名無しさん
13/03/30 17:13:18.65 0
ヒャルルも今年中には最低でもアラフィフなんだぜ・・・
368:花と名無しさん
13/03/30 22:45:06.44 0
「少女漫画」なんだからそのあたりはスルーでも構わないな
話さえ面白ければ…ければ…
369:花と名無しさん
13/03/31 02:54:39.92 0
>>343
閉経した還暦過ぎの女性でも、自分の血をひく子供を妊娠できる最先端医療があれば、
ヘニーより先に本橋馨子「兼次シリーズ」の伊楚子さん（50歳とちょっと）が使わないわけがないと思う。
不肖でゲイの一人息子に悩まされて、一時期「尾花沢家を守る為、私がもう一人子供を作る！」
とまで思いつめていたんだよ。＞伊楚子さん
370:花と名無しさん
13/03/31 03:12:37.65 0
>>369
懐かしいｗ兼次おじさまシリーズ、あの頃の花とゆめは実にバラエティに富んでいた。
しかし自分の血を引く子というなら卵子がないといかんのだから、「私が産む！」と宣言した当時
まだ閉経してなかったということになる。当時は採卵しても凍結は技術的に無理だったはず。
てかいそこさんは尾花沢家の嫁だから、旦那（バイ）の種を貰わないといけないはずｗ
おじさま（ガチゲイ）、手相によると晩年子供を得るとかいっていそこさんを慰めてたっけ。
いつかおじさまも丸くなって女性との間に子供を作れるのかと思っていた当時。
一方、バイだけど絶対子供はできないだろうと思っていたディーンが
あんな都合のいい形で子供作ったとは。
職業が職業だし、作者にとって萌えキャラだから女に子供を産ませるって展開ないと思ってたんだ。
もうどうせならシャルルも子供作っちゃえよ！→実際はシャルルがカマ化ヒモ化orz
371:花と名無しさん
13/03/31 05:47:01.39 O
まだ続くのかヘニー…
というかこの先ヘニーコミックス買う人いるのか？
さすがにあの搾乳エンドで、見限った人は相当いると思うんだけど
372:花と名無しさん
13/03/31 09:54:27.66 0
伊楚子様の方がヘニーより男前だよ
373:花と名無しさん
13/03/31 10:04:59.75 0
もう伊楚子さんが女公爵で将軍で王子の胤を身ごもったでいいよ
374:花と名無しさん
13/03/31 15:38:10.74 O
>>371
もう終わったと思ったしあのエンディングだったから炎の月シリーズはブコフに持ってってしまったよ
今さら続きが出ても半端だし買わないなー
375:花と名無しさん
13/03/31 16:29:42.58 P
文庫派なので、
噂の搾乳どころかグレイスあぼーんもまだ見ていない。
次の文庫に収録されるのかな。
今のところ、恐いもの見たさで買うつもりでいるw
376:花と名無しさん
13/03/31 17:52:19.29 0
怖いもの見たさでスカーレット？立ち読みしてきたけど、レッドの手ぬっきっぷりにゲッソリ。
脱獄しようと暴れ回っていたころは輝いていたのに。むごい。
炎の月3巻で止まってたんだけど、続き買わなくてもいいわ。
377:花と名無しさん
13/03/31 22:25:36.56 0
>>373
伊楚子さんが公爵家のお姫様だった可能性はあるがな。
皇太子妃候補になったくらいの名門華族の御令嬢だからな。
378:花と名無しさん
13/03/31 23:36:54.32 O
話題を変えたつもりだったが変わらなかったｗ
379:花と名無しさん
13/03/31 23:40:59.96 0
はいからさんの番外編で紅緒が「子供産んだんだから女らしいわよ」と自賛してて
蘭丸が「なんの男もその気になれば産める」みたいな言い争いしてたの思い出した
そしてマライヒが産むし、そのうちレッｒｙ
380:花と名無しさん
13/03/31 23:51:38.00 0
レッツゴー三匹
381:花と名無しさん
13/04/01 00:01:09.65 0
>>380
トシがバレるぞw
そういや遠藤淑子の「一生の不覚」ていう大正時代だかを舞台にした読み切りで
出てきた華族のおかあさまが女として育てた跡取り息子に「あなたが成長する
ころには男が女になる薬が発明されてることに賭けたのよ」とか言ってたなw
で嫁がせようとした時に「男でも子供が産める薬が発明されて…」とかも
382:花と名無しさん
13/04/01 00:03:57.57 P
>>380
レツゴー三匹なw
383:花と名無しさん
13/04/01 00:06:23.39 0
三匹が斬るを連想してしまった
384:花と名無しさん
13/04/01 00:07:15.40 0
あれレツゴー三匹って今も活動してないのか
じゅん、長作、三波春男だっけか
385:花と名無しさん
13/04/01 00:20:17.43 0
>>381
ついでに遠藤淑子の別漫画では「オーストラリアの学者が、
『男でも腹膜に受精卵を移植すれば妊娠できる』という学説を発表したのよ」と言っていたよ。
ヒャルルとディヘンが問い合わせたらどうするんだw
386:花と名無しさん
13/04/01 00:52:29.30 O
>>385
＞ヒャルルとディヘンが問い合わせたらどうするんだw
男の中の男が産まれるフラグですね(｀・ω・´)
分かりますｗｗｗ
帝王切開だよなーやっぱしｗ
387:花と名無しさん
13/04/01 00:55:06.92 0
殺し屋と公僕のゲイカップルという共通点
388:花と名無しさん
13/04/01 00:59:22.72 0
>>385
グッナイハニーかw
あのゲイ夫婦は良かった。
シャルル、見習え。
389:花と名無しさん
13/04/01 11:11:32.99 0
こないだまでどっかの雑誌で男が妊娠する漫画がやってたな
390:花と名無しさん
13/04/01 11:50:34.49 O
ジェニーが魂の半身のレッドと結ばればいい、そう思った頃が私にもありました
…遅過ぎたんだ…腐ってやがる
391:花と名無しさん
13/04/01 11:51:39.94 0
>>362
そう思った…
怖いもの見たさで、ヘニーだけ確認したら、あのラストシーン
jr.の為に、レッドを相方として認知したってこと？と呆然とした
今更じゃない？
>>319の友人スゲーw 羨ましいね
>>293,317
アシスタントにトーン貼らせりゃ、それなりになったと思うのに…
そういう手間すら省いたのな？
392:花と名無しさん
13/04/01 13:45:37.85 0
本当に白髪レッドでしたわ…
そして「繋いでおかなきゃダメかしらね」って
自分の身体を餌に、Jr.のために、ってことかい。
馬鹿ジェニーorz
393:花と名無しさん
13/04/01 21:36:15.12 0
子育てのストレスが積もって
一晩で白髪に？
394:花と名無しさん
13/04/01 21:42:12.58 0
夫婦共白髪
母親と愛人というより育ジイババ
395:花と名無しさん
13/04/02 03:03:02.27 0
実年齢ではそれでも不自然ではないがな。
普通なら「女公爵の華麗なる（？）男性遍歴」とかいうタイトルで
週刊誌でネタにされるわ。
396:花と名無しさん
13/04/02 09:39:23.31 0
イギリスはゴシップが大好きだもんね
王子に手をつけられる前から公爵領に傭兵仲間侍らせてたし
アーサーなんて名前付けてるけど王子の私生児かどうか分からないって
397:花と名無しさん
13/04/02 12:37:44.71 0
傭兵仲間ばかりか、自分の母親を殺したテロリストまで領地に匿ってる女公爵様なんて
それこそタブロイド紙の格好のネタにされるわ
398:花と名無しさん
13/04/02 19:10:32.37 0
>自分の母親を殺したテロリストまで領地に匿ってる女公爵様
その見出しには『その行動の陰には、母親からの虐待を受け続けた少女時代があった！』
のサブタイトルが付くのですね。分かります。
399:花と名無しさん
13/04/02 21:27:01.94 O
恨みのあまり、肉体を使ってたぶらかしたテロリストを唆し母親殺害！みたいな臆測を生みそうな記事だｗ
400:花と名無しさん
13/04/02 23:46:06.27 0
このスレのおかげで久しぶりに
兼次おじさまの本橋さんのスレを見ようとしたらなかった…orz
今年始めにはあったような気がするのに
２月の騒ぎで落ちたのかな
スレチな愚痴スマソ
401:花と名無しさん
13/04/03 00:46:56.17 O
別作家のスレで愚痴るより新しく本橋スレを立てる方がいいよ
402:花と名無しさん
13/04/03 01:29:43.14 0
>>399
老い先短いアルドバラ老公誑かして爵位ゲットした黒い女公爵
姉一家の死にも関与か！？
・・・みたいに、どんどん憶測が憶測を呼ぶんですねわかります
403:花と名無しさん
13/04/03 06:40:28.34 O
>>343
10年くらいかな？何年前だったか忘れたけど子供が産めない娘の代理母になった60歳代の女性のニュースがあったよ。
女性ホルモンを数ヶ月だか1年だか投与して子宮の状態を戻して娘の子供(孫)を産んだって話し。
確か静岡か山梨の産婦人科で行われてそのことが産婦人科学会から問題視されて大ニュースなった。
404:花と名無しさん
13/04/03 18:12:36.54 0
海堂尊の「マドンナ・ヴェルデ」が似たような話だったなぁ＜代理母
405:花と名無しさん
13/04/04 01:34:41.20 0
ドラマしか見てないけど、
受精卵移植される側の身体的な負担や胎児の遺伝子的その他リスクは
一切説明せず、一般の妊婦よりあっけなく受胎出産したのがキモかった。
でこのネタの大元>>335-336
水玉王子と一夜の過ち（）で妊娠しすんなり出産した、まさかのありえない展開が
まかり通たんだから、「今度はレッドとの子、傭兵ジェニーとしての跡継ぎ☆」
なことが現実に起こってももう驚かない。
落胆はするがな。
胡蝶といいジェニーといい女性キャラがことごとく妊娠出産しまくるのと
シャルルがどんどん情けないキャラになっていくのとシンクロしてる。
406:花と名無しさん
13/04/05 00:49:13.92 0
まあシャルルは初期からヘラヘラ女装してアンナカレーニナか何か知らんが
女役の台詞を当然のように吐くカマくさいキャラだったから…
男らしい所なんてマリアを庇ってディ屁ンから殴られたシーン位しか無い
407:花と名無しさん
13/04/05 05:23:40.33 O
昔のシャルルはちゃんと刑事魂のあるキャラだったんだよ…
見かけはひよわなぼんぼん学生ぽいけど、意外に努力家、行動派だったのに。
獺先生、自分が子供産めなかったからといって、二次元でぽんぽん出産させるのはやめてください…
すでに心療内科レベルかも…
408:花と名無しさん
13/04/05 14:05:07.28 0
>>406
今公開中のアンナ・カレーニナ見た。
彼女の末路と今のヒャルルが重なる。
おかげでヒロインに全然感情移入出来なかったw
409:花と名無しさん
13/04/06 01:11:19.49 O
重傷を負ったイギリス兵が、鎮痛剤も効かず気を紛らわせる為に手当てをしてた女性兵へ「胸見せて」と言ったニュースを見掛けた
ジェニーなら断ったろうが、ヘニーなら…
>>408
有難う
いつもの映画館以外での上映だったので迷ってたけど、お蔭で止める決心がついたわ
410:花と名無しさん
13/04/14 20:46:39.57 0
生れつき子宮の無いトルコ人女性が臓器移植で子宮を獲得
生理が始まり妊娠
帝王切開で出産後は子宮を摘出する予定
トルコ人女性は子宮の臓器提供を受けた２人目の女性
１人目は生体間移植だったんだってね
生きた女性の体から子宮を摘出して他人に移植
現実ではほぼありえない高齢妊婦が輩出する
獺漫画より生理的に受け付けない事実だった
411:花と名無しさん
13/04/14 22:10:17.31 0
獺マンガに於ける数々の
＞現実にはほぼありえない
を自分自身に納得させるためなのか、
このスレにはあの手この手の蘊蓄が後から後から書き込まれるなぁw
愛なのか？
412:花と名無しさん
13/04/14 22:35:52.07 0
納得させたいんだよ…自分をな…
413:花と名無しさん
13/04/14 22:37:35.57 0
つーか、文庫エーデルワイスの感想来ないね。お一方、収録作品を
教えてくれただけ？みんな文庫買ってないのか
ちなみに自分は評判が良ければと思って様子見してるとこ。
414:花と名無しさん
13/04/14 23:12:18.79 0
右に同じ…
415:花と名無しさん
13/04/14 23:14:32.54 0
買わないからここで感想を読もうかと…
416:花と名無しさん
13/04/14 23:40:21.72 0
もう河惣作品単独の為に金使いたくないんだ
ブクオフ落ちしてたら買うかもだけどw
購読誌に獺さんが載ってたら読む程度になっちゃったよ
417:花と名無しさん
13/04/14 23:56:18.34 0
自分は既読作品が多いからパスかな
作品としてはどれも普通に面白かったと思う
ただ「魔法使いの～」はグレイン中佐のその後のキャラとしての使われ方を
思うと気の毒でなあw
418:花と名無しさん
13/04/15 00:55:37.09 0
今更だが>>282バレ氏の「レッドのやりすぎを心配したジェニー」を、
一瞬レッドまで汁だくｱﾍｱﾍにしたのかと空目したんだけど、実質同じこと
だったみたい、というかもっと悪いシリーズ再開みたいねorz
個人的にはもう買ってないけど、いい加減にして欲しいな～獺さん。
419:花と名無しさん
13/04/15 03:51:43.47 0
現実には（ほぼ）ありえない事が起きるのが漫画
それを読者に楽しませれるのが腕のいい漫画家
大嘘をカバーする技術が獺漫画には不足している
420:花と名無しさん
13/04/15 11:48:50.26 0
>>419
大昔にはあったような気がしていたんだが、
それも気のせいだったと思うようになった
421:花と名無しさん
13/04/15 13:09:48.74 0
大嘘をカバーする技術は読者に丸投げですw
422:花と名無しさん
13/04/15 19:42:07.91 O
そして>>411に帰結する
423:花と名無しさん
13/04/15 20:26:57.88 0
些細な話題で荒れるスレを閲覧後獺スレに来るとほっこりとしてしまうw
424:花と名無しさん
13/04/15 23:31:07.57 O
河惣スレにいる人達ってほぼ河惣さんに期待してないし、それでもヲチを続けてしまう不思議な愛情（？）が残ってる
遅かれ早かれ同じ道を辿ってそこまで辿り着いた連帯感があるもんね。みんなﾅｶｰﾏって感じがｗ
425:花と名無しさん
13/04/15 23:50:31.07 0
信者とか特定キャラに肩入れして擁護してるようなレスはないもんね…
みんな半ばあきれて生温かい目で見守るような
昔話をして愚痴をいいあうようなスレだよね…
426:花と名無しさん
13/04/15 23:52:15.00 0
反対にアンチもいなくてマターリだしね…落ち着くｗ
427:花と名無しさん
13/04/16 09:09:23.74 0
>>425
あーでも、妊娠出産ラッシュにツッコミ入ってた頃に
「出産や育児ネタは読者の食いつき良いからry」みたいな感じで擁護してた人がいたけど
ちょっとここの普段の流れとは異質だったな
428:花と名無しさん
13/04/16 09:34:35.00 0
風とともに去りぬの話に噛み付いてたのも異質だったなあ
429:花と名無しさん
13/04/16 09:49:53.88 0
時々来る、コミックの累計売上一千万部超え！が心の拠り所みたいな人もなにげに儲寄りだよね
430:花と名無しさん
13/04/16 12:39:44.78 O
風の城壁の時だけは荒れるんだよな、婆さんに思い入れが強い人が居て。
431:花と名無しさん
13/04/16 15:42:30.78 0
婆さんに思い入れがあるというよりは、作中での描写を見る限りでは
爺さんが夫としてどうなんだっつー話なんだけどね
432:花と名無しさん
13/04/17 00:11:44.18 0
城壁も婆孫の確執話だけど炎の月の母子確執と違ってちゃんと結末まで
描ききってくれただけよかったよな。
433:花と名無しさん
13/04/17 08:41:03.77 O
頼むから、ボストンマラソン爆破事件をヘニーにからませるような話は描かないでね、獺センセ…
434:花と名無しさん
13/04/17 08:56:18.63 0
>>432
婆さまにも最後は魂の救済があって読むほうもそれで救われた感じだった。
昔は脇役や敵役にもそれなりにフォローがあって作者の愛情を感じていたんだけど
最近は主人公とその取り巻きageのための道具扱いが悲しい。
435:花と名無しさん
13/04/17 12:36:31.50 0
>>433
ひぇ～、やばいよ。ほんとにやっちゃいそうだよ
436:花と名無しさん
13/04/17 14:27:31.71 0
やる
獺さんは
そういう人
文末にwをつけようかと思ったけど、ちょっと笑えない
437:花と名無しさん
13/04/17 19:13:22.06 0
昔は笑い飛ばせたけど
今は笑えない冗談なレベルだからな…
ヘニーどころかディヘンまで出張ってきそうだ
438:花と名無しさん
13/04/17 21:44:50.18 0
>>433
描くのならボストンじゃなく、ロンドンマラソンに変更してやるだろ～
マラソンの前にサッチャー元首相の葬儀もあるから、女王陛下の出番も描けるしw
439:花と名無しさん
13/04/17 22:56:50.71 O
トップランナーを狙っていると見せかけて、真の狙いは市民ランナー＆その家族だった！
トップランナーを護衛がてらマラソンに参加するヘニー＆ワンちゃんズ！
……ありえそうで怖い
440:花と名無しさん
13/04/18 01:14:33.51 0
>>438
あ～サッチャー首相の葬儀もあったか…
なんか絡めてきそうで色々練っている最中かもね今は
441:花と名無しさん
13/04/18 02:26:52.79 0
そういや大昔のツーリングで、サッチャー首相がモデルかはわからないけど、
イギリスの女性首相っていたっけ？
442:花と名無しさん
13/04/18 10:35:46.77 0
フランスの女性首相をネタにしたことはあったけど、サッチャーはなかったような。
サッチャー時代～で括るなら、
フォークランドがちょっと絡んだポーラスター位？
河惣さん的に食いつける(美味しい)部分がなかったんだろうね。
今の獺さんは、何もそんな所に食いつかなくてもorz
って位味覚障害w
443:花と名無しさん
13/04/18 23:40:43.91 0
ついでに大統領に毒物が送りつけられるエピソード決定か…？
444:花と名無しさん
13/04/19 06:27:16.93 O
いや、そこは英国首相だろう
もしくは、英国王室…
ヘタしたら、ヘニー＆ディヘン再びかもよ……
445:花と名無しさん
13/04/19 10:30:10.22 0
ここに来て、現実の出来事が河惣さんの創作意欲をかきたててる悪寒
自分が10代の頃から活躍され、うん十年後の現在も綺麗な絵を保ち、
愛のこもった感想が書かれた作家さんレビューを最近見た
(書店売り切れでネット通販しようと…)
つい河惣さんの現状に思いを馳せたよ
話が、絵が、キャラ崩壊が、伏線張りっ放し、話のたたみ方が…
それだけだったら、老いを静かに見守れたと思うんだが
ジェニーは途中からファンタジー？＆ハーレクイン風味を醸し出し、違和感が凄いわ
446:花と名無しさん
13/04/19 16:24:12.15 0
>>445
ジミー・サヴィルとBBCのスキャンダルにも食いつくかな？
と思ったけど、スルーだったのが意外
447:花と名無しさん
13/04/19 18:37:36.47 O
テキサスの工場爆発事件も、ｶﾜｳｿさんがネタにしそうな悪寒が…orz
勿論、事件と、工場で作っている物をアレンジして…
448:花と名無しさん
13/04/19 19:37:41.42 O
世界のテロリストさん…お願いだから、獺を刺激するネタ提供しないでください…
と、まじで願いたくなったこの数日間…
というかあなたたちの行動が日本でこんな漫画にされてますよ、と教えたら、世界平和になるかもしれん…
449:花と名無しさん
13/04/19 21:13:52.73 0
>>448
獺先生、まさかのノーベル平和賞受賞の展開！！
450:花と名無しさん
13/04/19 21:23:51.59 0
>>448
豊橋か白泉社がテロの標的になってしまうよ！
451:花と名無しさん
13/04/19 21:47:04.06 0
ところでエロ兼ねる、女形は役者として少しは進展してるんでしょうか？
最近、メロディの購読やめちゃったので、漫喫で読むべきか迷うところ…
（置いてあるかもわからんが）
452:花と名無しさん
13/04/20 00:17:46.70 0
マサチューセッツ工科大で発砲、警官死亡
ボストン郊外の銃撃戦でテロ事件の容疑者か？1名死亡
事件が連続してるね
河惣さん、もし描くとしたら間を置かずにすぐやりそう
ところでツーリングて、河惣さんのデビュー作だっけ？
ストーリー物、それも時事ネタとかスパイとかの話で延々と続くって凄いな
小説でもその辺り難しいよね
まあ最近のツーリングは読んでないんだが
でも編集あたりから ｢そろそろ…｣ と具体的に引導渡されるのは無いのかなあ
雑誌の生命線でも無いんだし
453:マロン名無しさん
13/04/20 01:19:26.13 0
しかし河惣さんが原発問題とか環境問題とかに興味示しても不気味だろう
454:花と名無しさん
13/04/20 01:38:39.66 0
>>453
中途半端にかいつまんで自分的に美味しいところだけ取り入れるから
ペラいことになる
455:花と名無しさん
13/04/20 01:59:44.46 0
そういえば河惣さんは旅行は好きでも取材や話作りの下調べは嫌いだったな
456:花と名無しさん
13/04/20 06:44:58.56 O
ツーリングで一番話の完成度があったのはロシアンエクスプレスだったと思う。
（ラスト、舞台は日本へ！というあおりがあったやつ）
ジェニーだと、やはりレディプレジデント。
思うに、この時期からサラディナーサ連載あたりまで担当の編集者がすごく優秀有能だったんだなと思う。
獺先生をうまくコントロールしていた。（和ものを描きたかった獺先生に洋もの依頼したり）
457:花と名無しさん
13/04/20 08:11:10.38 0
延々と続くスパイものは獺さん以前からある・・・
458:花と名無しさん
13/04/20 08:21:04.88 0
>>452
ツーリングは、何度か一旦Endマークをつけた筈の作品
今このスレで各種事件を利用されるのでは？と
危惧されてるのはヘニーの方じゃないの？
それともツーリングも含めた話？
459:花と名無しさん
13/04/20 08:24:04.48 0
どれもこれも、でございますよ…orz
460:花と名無しさん
13/04/20 09:05:58.24 O
ヘニーは英国や米国がらみ
ツーリングにいたっては全世界的に獺先生が暴走しやすいつくりだからな…
461:花と名無しさん
13/04/20 12:07:14.69 0
そもそも暴走から始まった話でしかないとさえ・・・
462:花と名無しさん
13/04/20 12:38:26.37 0
>>429
え？
河惣ってあれだけ漫画だしてるに累計一千万部しか超えてないの？
世の中には一作で数千部から億単位で売れてる漫画が山のようにあるというのに
そんな売れてない漫画でも数十巻もでてれば一千万部くらいは超えるよね。
463:花と名無しさん
13/04/20 13:01:14.20 0
>>450
このちくわがどうなってもいいのか！
というテロリストを想像したw
そんなことするヤツがエンドーワールドにいたな
464:花と名無しさん
13/04/20 13:39:18.85 0
誰も>>451に答えてくれていないので代わりに答えてやりたいが
自分も1話しか読んでないんだよな…BLは好きな方だから
ホモシーンがあっても気にならないんだがバイリンモドキの
女形というよりオカマ青年が主人公だったので激しく萎えて後追いしなくなった
せめてリーアンみたいな凛々しい少年らしさのある子にしてくれてれば…
465:花と名無しさん
13/04/20 17:39:26.58 e0Pi6ylj0
>>451 >>464
自分はメロディを途中から読み始めたので最初が
どんな風なキャラだったかわからないんだけど
一応役者として芝居は続けているよ。
前回は次に日舞台があるっていうのに
「明日の役は色気がいるから貴方をください」と
誘い受けやったりしてたけどorz
まー、師匠も師匠で「再び舞台に立てるならどんな役でもいい
私はきっと一生懸命務めるだろう」と語ったすぐ後で楽屋で……だったしね
466:花と名無しさん
13/04/20 17:40:09.35 0
sage忘れた
ごめん
467:花と名無しさん
13/04/20 17:51:11.12 0
>>427
それ自分も覚えているわ
同じ時期の
「私、妊娠出産話好きだから獺さんの漫画も見続けている」とか言って
「それなら一番見ちゃいけない漫画だろｗ」って突っ込まれてた人と
同一人物だろうかと考えている
確かやたら内田春菊持ち上げてもいた
違和感あるから余計に覚えているんかも
468:花と名無しさん
13/04/20 17:51:12.56 0
>>465
自分は逆に第2話（だったかな）までしか読んでないんだけど、
女形が「男に抱かれることで女の心理を理解し、女を演じられる」という理屈に噴いたんだが
「明日の役は色気が～」で誘い受けとか、エロに走るためのトンデモ理屈は健在なのねｗ
本当に、本物の女形に失礼な話だなーと思うわ…
469:花と名無しさん
13/04/20 19:09:40.78 O
そう言えばグロ椿の宝塚スターはレズで女を抱く方だったね…
タカラジェンヌにもごめんなさいしないとね…
470:花と名無しさん
13/04/20 20:12:49.10 0
ゴメンナサイするなら本職の芸妓さんや舞妓さん、置屋のお母さんにもだな
471:花と名無しさん
13/04/21 00:58:43.86 0
何故か河惣さんじゃなくて読者が謝っててﾜﾛﾀ
馬鹿な子ほど可愛いという親の心理とはまた違うけどみんな河惣さんを
見守っているんだなぁｗ
472:花と名無しさん
13/04/21 01:02:34.35 0
いや、（河惣さんは）女形やタカラジェンヌや花街の人に
ゴメンナサイしなきゃいけない（くらいに作品での扱いがひどい）、ってことでしょ
473:花と名無しさん
13/04/21 04:14:15.53 O
都おどりのお茶席の描写も、下調べほとんどしないまま適当に書いて、それをコミックスでは柱で謝罪しただけで、原稿一切訂正無しというのはヒドいと思った…
普通は描き直すよね？
というか、京都だし、資料も探せば豊富にあるし、取材すりゃすぐわかることを脳内想像で描いちゃうのがな～
474:花と名無しさん
13/04/21 04:18:39.02 0
設定もストーリーも取材力もなにもかも、「こじらせた中二病」で納得してしまいそうな自分がいる
475:花と名無しさん
13/04/21 09:41:36.59 0
担当は獺さんに対して締め切り守って原稿渡してくれればいいや程度にしか
思ってないんだろうなあ
476:花と名無しさん
13/04/21 10:54:46.52 0
宝塚に関してはジェンヌだけでなくヅカファンに対してもひどかったね。
実際にあんな行儀の悪いファンがいたらＦＣが黙ってないだろう。
「宝塚」にしないでライジングみたいにあそこをモデルにした
架空の劇団とかにすればよかったのに。
リアルにこだわる箇所を間違えてる気がする。
477:花と名無しさん
13/04/21 11:19:40.00 O
読者の中にいるヅカファンがどう感じるかなって想像出来るくらいならヘニーもこんなに迷走しないよね
478:花と名無しさん
13/04/21 11:22:55.32 O
読んでもらうために描いてるとか読者と萌えや共感を分けあいたいんじゃなくて
自分が描きたいもの好きなように描いてるだけで満足してるから？
479:花と名無しさん
13/04/21 11:35:59.86 0
ここのカキコミ見てたらヅカファンの自分にフツフツと殺意が湧いてきたので
グロ椿は読まないことにするぜ…
ただ最近元ジェンヌが同性婚をネズミーランドでやりゃあがってなあ…
また何か獺さんがやらかしそうで…
480:花と名無しさん
13/04/21 11:52:14.51 0
>>464-465
>>451です レスthx！
はぁ～… またこう嬉しくない方向の斜め上にw
メロ読者には、獺さんがページ使ってるのを申し訳ない気分になるね
WEB化したらしい（元silky）方にという話は、なぜなかったんだろう？
どうせ白線以外に引き取ってくれる雑誌社がないのなら、
エロ枠に移動すればいいのにw
481:花と名無しさん
13/04/21 12:02:27.24 0
エロ枠シルキーでエロを描かないという矛盾
＞龍鳳・紅絹
なのに少女誌メロディでエロを描く
＞玄椿
中学生の前ではオトナの女を演じ、
同年代の中では黙っている高齢喪ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝw
みたいな？
482:花と名無しさん
13/04/21 12:07:38.73 0
>>479
朝日新聞に顔を晒すのはともかく、元ジェンヌまで公表しなくてもよかろうと思った
Vipperは「二人とも美人っておい」となってて、確かにきれいな二人だったけど
顔晒しはすげえな
483:花と名無しさん
13/04/21 12:40:07.84 0
>>479
あのカップル、そういう人なのか～
鼠園は米国が本社だからだろうけど、同性愛の日やらを作るのがビミョーだなぁ…
まあ同性婚するのは園内をパレードしない限りは子供の目に触れないからどうでもいいけど。
やりたがる目立ちたがり屋が多い気はするが…
484:花と名無しさん
13/04/21 12:42:36.98 0
>>482
同性婚をして自己主張をするカップルだから、顔晒ぐらい普通だろうと思う。
485:花と名無しさん
13/04/21 13:22:31.32 0
ジェンヌとゆーてもまだラインダンスから抜けないような学年の子で
ﾂﾞｶｦﾀですら誰ソレ？状態だ。
これでまた誤解される…とヅカヲタ意気消沈。
486:花と名無しさん
13/04/21 13:37:28.68 0
でもここでそうやって愚痴ることで、余計に情報を拡散していると思うんだが…
そのニュースを全然知らなかった自分も思わずぐぐって確認しちゃったから
487:花と名無しさん
13/04/21 13:51:27.63 0
>>481
龍鳳は、番外編で頭にターバン巻いてたインド系ハーフ男が
男娼としてキショいエロ話描いてた覚えが
488:花と名無しさん
13/04/21 15:37:00.52 O
男娼としては全然きしょいエロ描写はなかったけど
その後就職後に体が疼いてみたいなエロはあったな
489:花と名無しさん
13/04/21 15:42:02.24 0
しばらく過疎ぎみだったスレが賑わっているのは
ニュース聞いて皆、頭の片隅に獺さんが浮かんだんだな
自分は華やかさから、オランダ国王即位の方かと思ってたけれど
490:花と名無しさん
13/04/21 15:45:35.29 0
河惣さんの実在歴史ネタで、慶事を扱ったのってあんまり記憶にない
491:花と名無しさん
13/04/21 18:03:14.05 O
>>486
それが元で、ｶﾜｳｿさんが新たにとんでもない漫画を描いたら、
立花晶のサディスティック１９に出てきた言い訳巫女さんにも来て貰って
謝らないとな。
492:花と名無しさん
13/04/21 18:30:49.70 0
新刊の話題をふってみる
フレド王子はアリサの父方の従姉妹と結婚して
フィッシュガードとアルドバラ公爵家が
縁戚になる小道具に使わるのが確定したね
獺ワールドではフレド王子の結婚か女王崩御の方が
ネタになる可能性が高そうだよ
493:花と名無しさん
13/04/21 19:54:05.39 0
>>487
それシルキー読者の求めるエロじゃないw
読者向けにエロをと乞われた結果がアレなら、余計に('A`)る
でも、晴れてBL誌に何かの間違いで描くことになっても、
きっと多分絶対、悪い方向に場違いなもの描きそうな気がする
494:花と名無しさん
13/04/21 20:08:03.57 0
>>492
ヘニー読んでないんだけど、アーサーJrが水玉の私生児だって
英国の一般国民は知ってんの？
女王と、本物のアルドバラ一族は知ってて当然かもしれないが、
未婚の次期王太子が死別とはいえ子持ちの未亡人との間に
息子こさえてましたって、パパラッチのネタじゃないか
495:花と名無しさん
13/04/21 21:46:26.92 0
アルバドラ公爵家には軍用犬ワンチャンズが放し飼いにされているので
女公爵を狙ったパパラッチは何故か全員行方不明に・・・・
496:花と名無しさん
13/04/21 21:51:48.49 0
>>494
当初は知られていなかったが、長じるにつれ水玉王子の面影が色濃く…
フレド王子の息子 (娘) より遥かに英国民の関心も人気も高く
でもそれを煩わしく思うアーサーJr、それが益々(ry
こんな風に妄想したw
497:花と名無しさん
13/04/21 22:31:05.75 0
>>496
グロ椿でも、庶子age嫡出子sage全開だったから
そのベタすぎるパターンは大いにありうるなw
498:花と名無しさん
13/04/21 22:35:38.94 0
庶子age嫡出子sageといえば、花巡礼のブランシュもそうだったなあと思い出した
嫡出の弟（ジョン）がいるのに、庶子の娘を英国女王にって、そりゃ無理だろーって思ったわ
499:花と名無しさん
13/04/21 22:54:59.23 0
>>498
身替わりで殺された従姉妹のカスティリア王女も
ブランシュに比べてかなり地味な顔立ちに描かれてたしね
500:花と名無しさん
13/04/21 23:47:23.26 0
えーと、ようするに判官びいきが斜め上方向に過ぎてるってことか？
501:花と名無しさん
13/04/22 00:10:46.00 0
斜め上の判官贔屓というより、
世の中の枠組み（入籍、嫡出）に縛られないイイ女ﾏﾝｾｰ!
愛の前には社会制度なんで関係ない！モッテモテなイイ女ﾏﾝｾ-!
っていう中二病全開なだけだと思う
502:花と名無しさん
13/04/22 03:58:45.40 0
>>492
新刊ネタ乙
アリサの父ってそういえばどんな人設定だっけ？
死別なのか、普通に離婚なのかも覚えていない
フィッシュガードの縁戚になれれば、フレド王子は満足なのか
疑問な展開だけど、王家としては英国一の財力ある家を
取り込めて政治的にも万歳という風に
獺は思っているのかもしれない
てか、ツーリングとヘニーをリンクさせ過ぎ
なんて狭い世界で作品をこねくり回してるんだか
503:花と名無しさん
13/04/22 07:01:14.72 O
お願いだから政治経済、軍事、英国史、米国史をしっかり勉強してから、ジェニーやツーリング描いてほしい…
80年代の感覚で、いまの欧米を舞台にしているよね？
504:花と名無しさん
13/04/22 15:18:27.07 0
>>502
リズの回想によれば「家同士のつながりからのお見合い結婚」のようなものだと思ったけど。
で、たぶん死別じゃないかと。
505:花と名無しさん
13/04/22 18:12:06.83 0
新刊の読後の後味は悪くはなかった。
リズはヘニーと違って自国の女王に敬意を持ち、イギリス王室の行く末も案じているね。
アリサ暗殺未遂犯の義兄も本人を殺すだけで満足したけど
いつもの獺漫画なら義兄が経営しているイギリスでも
５本指に入るアクスハム産業をクリスと一緒に破産させて
義兄の遺族どころか数十万単位の庶民の人生を狂わせていたよ。
獺さんの担当は今回はきちんと仕事しているね。
506:花と名無しさん
13/04/22 22:20:41.17 O
>>504
ちょうど新刊にも出てた
アリサのお父さんは没落貴族の三男で、フィッシュガードに婿入り後死亡、だってさ
507:花と名無しさん
13/04/22 22:37:20.06 0
>>504
名門だけど貧乏なんじゃなかったっけ？
前に誰かが、
王室にかなり近い血筋で、国家レベルの政略結婚だったのかもって説を書いててなるほどと思った。
自分としては、相手はリズの昔なじみで、
リズが叶わぬ恋してたのを承知の上で、
リズも相手が身体弱いの承知の上で、
恋愛というよりは友情みたいな感情で、
あえてお互い政略結婚に添ったっていうのをｷﾎﾞﾝ
リズの語り口(うろ覚え)から、お互い愛情はあったみたいだし。
いい人だったんだろうなって印象受けた。
508:500
13/04/22 23:05:08.65 0
>>501
とってもよくわかりましたww
509:花と名無しさん
13/04/23 00:56:58.46 O
>>507
とあるパーティーでお見合いみたいなこと新刊に描いて有った
貧乏だけど血筋は良い伯爵で、美男美女揃いの子供達をフル活用
三男は生まれつき身体が弱いし、親はフィッシュガードの金目当てだから、リズに「この縁談はそちらから断って」って言うけど、
リズは気に入ったみたいで結婚して、でも金の亡者みたいな伯爵家とは手切れ金払って絶縁する、みたいな感じ
510:507
13/04/23 11:24:13.58 0
>>509
新刊解説ありがとう。
もうツーリングは脱落したもんで、新刊で改めて語られてるとは知らなかった。
ずいぶん前に読んだ時のリズ夫への好印象は、あながち間違いでもなかったんだね。
511:花と名無しさん
13/04/23 12:21:40.20 O
新刊、フランの死因もわかったし、ヒャルルの頭痛の原因もわかった？し、わりと読むところ多かったよｗ
なにより不快になるところが少なかった…！
512:花と名無しさん
13/04/23 14:27:10.96 0
>>ヒャルルの頭痛の原因
…ってなんだったの？
結局大した事無くてやっぱり死ぬ死ぬ詐欺だったとか
513:花と名無しさん
13/04/23 15:51:57.87 0
フランの死因気になる
…シャルルは正直どうでもいいが
514:花と名無しさん
13/04/23 17:43:36.64 0
自分もフランが気になる
バレお願いします
515:花と名無しさん
13/04/23 17:56:27.30 0
ツーリングの新刊でたのか～
この間出たエーデルワイスの文庫は、脂ののっていた頃のだから買ったんだよな（満足できたw）
買おうかどうしようかな…
516:花と名無しさん
13/04/23 19:28:07.42 0
ツーリング新刊の帯wwwww
シャルル、
シャルル、
シャルル・・・！！
>>514
バレるよ～
見たくない人気を付けてください
路地から飛び出してきた子供
咄嗟にハンドルを切る
対向車と正面衝突
ありがちですね
今まで語られなかったのには深い理由があるのだろうと思ってたので
肩透かしくらった。
517:花と名無しさん
13/04/23 19:51:07.88 0
516、バレ乙
えっと…
ヒャルルの頭痛の原因って、病気というか怪我の名称？
具体的な療法・対処のバレがあるのかと…
事故の方だったんだね
518:516
13/04/23 20:35:49.43 0
>>517
516はフランの死因です。
私の書き方が悪かったね。ｽﾏﾝ
519:花と名無しさん
13/04/23 22:08:59.52 0
>516
バレありがと！
いやー無難でほっとした…
あとは今後その子供とかが出てきて妙な展開にならないことを祈るばかりw
520:花と名無しさん
13/04/23 22:47:21.72 0
カマヒャルの頭痛はただの心因性
ホモパートナーのディ変が自分とｱｲｼｱｯﾀ為に枷が出来て不自由になった。
僕さえいなければﾒｿﾒｿﾅﾖﾅﾖ…とヒャルルは絵に描いたようなオカマ道を爆進中らしい
521:花と名無しさん
13/04/23 23:13:36.72 O
普通逆だよな
ディーンに目をつけられたが為に親も仕事も捨てホモの情人（ヒモ）に成り下がったシャルル
それを自分のせいで～って悩むならむしろディーンだろ
522:花と名無しさん
13/04/24 06:00:50.27 0
ディヘンがヒャルルと同棲したデメリットはないよね
設定上は超一流の殺し屋（）のままでヒャルルがいなくても
アリョーシャの後継者の地位はけっていたろうし
ディヘンはそろそろ長年積み重ねてきた人殺しの罪への罰を
ヒャルルやリーツェンベルガー家を巻き込む形で受けるべきだろ
それなのに実際ははヒャルルとのただれた生活の合間に
人殺し（）をしているんだよね
523:花と名無しさん
13/04/24 08:08:48.63 0
ツーリング読まなくなって久しいが、元刑事の男が殺し屋とくっ付いたことで男の枷になったと悩むって
どうにかしてしまったにもほどがあるな
524:花と名無しさん
13/04/24 08:12:09.50 0
>>522
だって、クライアントであるお貴族様と馴れ合ってパーティーに招待されたり
家族大名旅行にも同行するセレブな殺し屋ですものｗｗｗ
ゴルゴだったら、とっくに自決してるレベルかと
525:花と名無しさん
13/04/24 12:11:37.31 0
>>520
欺瞞だw
自分自身の罪悪感をディヘン愛ですり替えてるだけに思える。
立派に犯罪者なのに、まだ善人側にいるつもりなんかw
一緒になったことで立場変わったのはヒャルルだけなのにね。
という指摘をファラ先生wはしてないの？
526:花と名無しさん
13/04/24 16:02:46.74 0
新刊読むと、なんだかループしているような気がする。
ガラかめを読んだ後と同じような読後感。
527:花と名無しさん
13/04/24 17:01:23.59 0
>>525
ﾋｬﾙﾙに現実を指摘して「そんな…僕はそんなつもりは…！」と傷ついたごっこされたら、
ファラ先生（）がﾃﾞｨﾍﾝさんに頃されちゃうじゃないですかー
528:花と名無しさん
13/04/24 19:57:13.40 O
ファラだって変なのになつかれて養うのたいへんなんだよ
知り合いのオカマが悩もうが知ったこっちゃないんだよｗ
529:花と名無しさん
13/04/24 21:38:02.08 0
フランの死因が無事片付いてほっとする一方で
本スレでバレ希望→バレの流れで皆喜ぶほど
もう誰も新刊買わなくなってるんだなとしみじみ
>>475
そんな担当は高河ゆんに回してしまえｗ
530:花と名無しさん
13/04/24 23:43:44.65 0
ヒャルルはもう自分自身で立ち向かうとか男らしい所はカケラも無いのかねえ…
頭痛治療もディヘンやファラ他が大騒ぎして自分の意見もなく
周囲の姫受け扱いに甘んじる長髪ゾロゾロ40代中年おかま
考える事といったら自分が先に儚く死んだらディヘンが一緒に墓に入ってくれるのかとかｗ
いちいちそれに血相を変える感情豊かｗすぎる自称殺し屋ディヘンにももう…
531:花と名無しさん
13/04/25 00:17:53.70 0
>>502
リアル世界の話だと、
ハリーの現恋人は母が貴族、ヴァージングループ総帥リチャード・ブランソンとも縁戚とかで
結婚が実現したら兄貴よりビッグカップルになるねーと他板でいわれてた。
そういやハリーの全裸事件と水玉弟のパパラッチってどっちが先だったっけ
リアル事件のが先だったよねやっぱ。
532:花と名無しさん
13/04/25 11:50:47.99 O
獺作品読まなくなって10年ぐらいたつかな？
とりあえず、ヘニーやツーリングの長年気になる伏線などはこのスレのおかげで、なんとか把握しています。
ありがとうです。
533:花と名無しさん
13/04/25 13:37:19.10 O
色兼2巻出てたんだ
ﾌﾞｺﾌで100円だったから1巻は買ったけど（まだ許せる範疇？）2巻はもう内容酷いんだっけ？
買うか迷うなぁ
534:花と名無しさん
13/04/26 16:41:33.96 0
結局フランの死因って、シートベルト付け忘れなのかなあ。
流産のときも階段から落っこちたって、なんだかフランが
単なるうっかりさんに見えてきて、
あまり悲劇のヒロインという感じがしない
535:花と名無しさん
13/04/26 16:50:58.80 0
「フランス、同性婚合法化へ」の記事見て駆け付けたんだが
全く話題になってない件についてw
536:花と名無しさん
13/04/26 20:47:46.92 O
もう初老のスナイパーと中年のオカマカップルが合法的にくっつこうが何しようがどーでも良いんじゃないかなｗ
537:花と名無しさん
13/04/26 21:09:47.52 0
同性婚で喜ぶのは、リュシーの相手（名前忘れた…）だけだと思う。
リュシーにマリエを着せて、このスレを恐怖のずんどこに落とした諸悪の根源…
538:花と名無しさん
13/04/26 21:43:32.39 0
>>534
悲劇のヒロインにしたいのなら
「実は、エドを憎む女性が復讐の為、彼の愛妻フランの劇団の裏方として潜入、
フランがダメージを受けるよう階段が滑りやすいように細工をして…」
くらいの設定がないとね。
539:花と名無しさん
13/04/26 21:57:39.31 0
>>534
悲劇のヒロインでなくていいです
フランの死の裏には知られざる国際的な陰謀が…
みたいなのだったらどうしようと思ってたので、ちょっと安心ｗ
540:花と名無しさん
13/04/26 21:59:56.64 0
獺漫画では珍しく庶子より嫡子が良い設定だから
エロ兼ね２巻は新刊で買うよ
排泄の師匠は異母弟から名跡を奪還するかもしれないね
541:花と名無しさん
13/04/26 22:04:51.03 0
でも、だったら何故あんなに勿体ぶったんだろ？＞フランの死因
いいエピ思いつかなかったのか
フランへの関心が低下してどうでもよくなったのか
子供や猫や犬が飛び出したのを避けて…ってウン十年前から使い古されてるネタだよね
542:花と名無しさん
13/04/26 22:16:50.68 0
でもあんまり重大っていうか意味深なエピだったら過去にその話が
出てきてないのがおかしいってなるかもしれないから無難な線で
よかったんじゃないかな
543:花と名無しさん
13/04/26 22:36:21.73 0
メインキャラは中年～還暦ばっかりだよね
初登場のとき５歳だったクリスがあんなに大きくなってるんだし
544:花と名無しさん
13/04/26 23:20:09.91 0
>>534
フランが死亡した頃はシートベルトが一般的じゃなかったのでは？
まだシャルルが子供の時だから、70年代初め？
シートベルト自体はあったかもだけど、義務化はまだだったんじゃ？
ましてやフランス。日本とは違うかもだし。
シートベルトなしだったのか。
そりゃ死ぬ確率高いわ。
545:花と名無しさん
13/04/26 23:43:54.51 0
>>544
飲酒運転に対しても日本やアメリカと比べて取り締まりがぬるかった
（事故さえ起こさなければお咎めなし）からな＞フランス
546:花と名無しさん
13/04/27 03:07:39.13 0
フランへの萌えがなくなって、大して考えなかったってだけかｗ
エピソードが追加されるほどに、悉くキャラが読者の期待を下回ってゆく
547:花と名無しさん
13/04/27 03:58:37.52 0
フランスはナポレオン時代から婚姻に関して自由すぎて
同性婚も今さらって感じがする
548:花と名無しさん
13/04/27 08:22:27.26 0
シャルルの両親も交通事故だし（少なくともあの世界では）交通事故多すぎだフランス
549:花と名無しさん
13/04/27 09:49:45.35 O
70年代の少女漫画のお約束は、交通事故や白血病だったな
獺先生の基本は70年代で止まってて、そこに突発的に00年代の情勢を持ち込んでくるから、とんでもないことになるｗ
550:花と名無しさん
13/04/27 11:23:22.82 0
ヘニーの旦那もパリで事故だったな
3件とも裏で繋がりが？なんて思ったこともあった。
今となっては普通の事故に収まってホッとしてる。
余計な後片付けなんてせず、安らかに眠らせてやって欲しいわ。
551:花と名無しさん
13/04/27 12:16:03.74 0
ブライアンといい、水玉王子といい
種付けしたら死あるのみって、牡カマキリのような人生だな
552:花と名無しさん
13/04/27 12:19:46.16 0
ジェニーの旦那のブライアンだっけ？
妙に作品から浮いた感じで、そもそもジェニーにあそこまで愛される理由がよくわからんかった
それでいて思わせぶりな描写があって、出生の秘密があるのかな、と思ったけれど
結局は投げっぱなし？
553:花と名無しさん
13/04/27 12:37:39.43 0
ブライアンはヘニーがスミス家と距離を置き
傭兵家業に身を投じる動機になればいいだけのキャラだからね
ヘニーのメインの恋愛相手は本来は赤犬のはずだった
554:花と名無しさん
13/04/27 14:13:08.80 O
エーデルワイスの文庫買ってみたんだけど、ヴァルキューレの「眠れるライオン」を起こす材料って何に使われたの
あれってミレスのフィルムだよの？
555:花と名無しさん
13/04/27 15:29:40.80 O
>>552
最初はかくつもりだったんだろうね。途中で飽きたんだと思う
ブラークの王さまだってそうじゃん。ジェニーと何かありそうな伏線いれたくせにあっさり消えた
556:花と名無しさん
13/04/27 17:01:13.12 0
ブライアンはヘニーを巡って名塩やナベザックと対決したり
スランプを乗り越えて音楽家として成長する話があれば印象に残ったね
反体制派の歌姫で外国人排斥に抗議しテロで死んだエリーゼの方がインパクトがある
557:花と名無しさん
13/04/27 17:25:33.26 0
>>555
ブラーク王様との伏線て何かあったっけ？
出歯亀シーンの人としか印象にない…あ、最後に逆ギレ退位があったね
>>556
そうそうエリーゼとかレディプレジデント、あの頃は良かったあ
ブライアンは小物臭とかカマ臭(気のせい？)がなあ
ほんと男気溢れるエピの1つや2つ欲しかった
実際は違うんだろうけれど、何となくショパンみたいな病弱イメージがあるんだな＞ブライアン
558:花と名無しさん
13/04/27 18:04:34.68 0
ブライアンは単なるヘニーの反抗期ネタのひとつだと思うな～
鍋ザックと梨男が無条件で自分の味方じゃないと悟るエピでしかないと。
559:花と名無しさん
13/04/27 18:15:44.58 0
一番身近な男である父親が強烈だから恋人つか伴侶は毒のないタイプに惹かれたとか…＞ブライアン
560:花と名無しさん
13/04/27 18:24:30.64 0
地味なタイプで出番が少なくても
漫画史に残る才能のある漫画家なら印象的で魅力あるキャラを創造できるね
561:花と名無しさん
13/04/27 19:19:02.67 0
>>552
教会に捧げるように捨てられていたってやつね
後の花巡礼のアラールみたいな「罪の子」だったのかしらと思ってた
確かに、ヘニーがジェニーだった頃に、自分を溺愛して何でも叶えてくれていた（と信じさせていた）
祖父と父を捨てるくらいに惚れたわりに、キャラが薄いよね
562:花と名無しさん
13/04/27 19:19:12.19 O
>>557
父親に似た「他人を強力に惹き付けるタイプ」だって強調してヘニーに赤面させたりしてた
その後グレイスあぼんから息子の誘拐ときて乳吸いテロリスト萌えを発症して
ブラーク関係はストーリーから消えたよね
563:花と名無しさん
13/04/27 19:21:27.35 0
今となっては、ブライアンもフランも
作者に入れ込まれなかったことにほっとしている
564:花と名無しさん
13/04/27 19:32:25.56 0
初期の頃のフランはわりと贔屓キャラっぽく感じたけど（「いい女！」エピ満載で）
河惣さんの興味が他に移ってしまったのかな
565:花と名無しさん
13/04/27 19:46:53.50 0
死んじゃってて妊娠出来ないから…w
566:花と名無しさん
13/04/27 19:59:42.58 0
>>565
それだね…orz
567:花と名無しさん
13/04/27 20:32:05.10 0
ブライアンも死んじゃってて種仕込めないし、水玉作れないし、乳吸いも出来ないもんな
568:花と名無しさん
13/04/27 22:38:04.15 0
この作者のメインキャラって適当な相手と子供を作るだけ作って
相手は死んじゃうってパターンが多すぎ
569:花と名無しさん
13/04/27 22:55:01.93 0
フランは「琥珀色のフラン」とエドとの馴れ初め話だけで十分だと思う。
あとは読者の想像を掻き立てる存在で。
570:花と名無しさん
13/04/27 23:04:03.58 0
フランは過去が出れば出るほど魅力が半減していったキャラだよね…
571:花と名無しさん
13/04/28 01:34:48.07 0
>>561
教会に捨て子のブライアンエピは本当に思わせぶりだったな
何となく自分はブライアンが鍋（か梨）の事情あって
捨てた隠し子かと疑っていたｗ
強硬に結婚反対していたのも異母兄だから駄目とか…
河惣さん割と近親相姦ネタ好きそうだし
572:花と名無しさん
13/04/28 03:43:29.31 O
たしかに「ブライアンとは実は近親相姦だったからシャム双生児が生まれた」という展開で、読者の肝をぬいてくれてもよかったかも。
ブライアン自体はいいキャラだけど、あのジェニーが骨抜きになるほど惚れた意味がほとんど描かれなかったよね。
せめて最初の友エリーゼぐらい絆を描いてくれたらよかったのに。
573:花と名無しさん
13/04/28 06:56:03.66 0
今の獺さんがブライアンに入れ込んだら「これ善人じゃないヘタレだよ！」なキャラになるよ
サラディーナーサを連載していたころの河惣さんなら優男の吟遊詩人夫を連想させるブライアンを創造できたのにね
574:花と名無しさん
13/04/28 09:33:08.25 0
吟遊詩人の夫は数コマのみの説明だけなのに想像をかきたてられたなあ
今の獺さんが描いたらカマキャラにしか見えないだろうけど
575:花と名無しさん
13/04/28 10:47:21.87 0
>>559 こうして文章化すると、まんまグレースの愛人の画家さんそのまんまだなー
まあ実際ブライアンも生きてたらナシナベコンビの徹底的に陰湿な嫌がらせに負けて
身を持ち崩したりへニーに当り散らしたりしてへニーに愛想付かされてそう
今じゃへニーも子供の父親として水玉とひとまとめに思い出す程度の存在だし、
まあ早死にしてよかったのかもな
576:花と名無しさん
13/04/28 11:50:03.71 0
>>516
亀にも程があるけど、フランソワーズのバレトン
その昔のパッションパレードで霖の母親が似たような事故で死んだけど、インパクトは雲泥だ･･･
これだけもったいつけたんだから、せめてあの程度のひねりと言うか伏線は欲しかったな･･････
577:花と名無しさん
13/04/28 16:14:31.90 0
霖母の事故は霖父に激似の零を見かけて気をとられたからであって本編にもリンクしてたから…
…似たような感じでフランのも、ウヘァとならない程度に本編とリンクした事故原因を作れないかと考えてみたけど何も思いつかなかったw
578:花と名無しさん
13/04/28 16:32:26.01 0
リンダの死因は、読者だけが知ってる真実ってことでいいよね
霖も零も真実を知ったらつらいだろう
しかしそんな樹さんも今は…orz
劣化してるのは獺さんだけじゃなかった…
579:花と名無しさん
13/04/28 17:15:17.57 0
樹さんは絵はそんなに劣化してるとは思わないな～
線とか昔より綺麗になったよね
580:花と名無しさん
13/04/28 19:11:48.09 0
絵はくせがあったからね。ノーマル・ポテトチップスくらいの頃の線とか綺麗だったよ。
話の方はちょっと勢いがなくなったけどこれくらいの劣化は仕方ないと思える範囲かな
581:花と名無しさん
13/04/28 19:36:03.57 0
>>574
黒髪の女惣領の方も二人の出会いから「スピンオフで読んでみたい！」と思ったよ。
この頃の獺さんは短いながらもいい意味で印象に残るエピソードを
色々描いていたな。
582:花と名無しさん
13/04/28 20:11:47.21 0
>>579
絵ではなく、話ね
今、連載してるのは過去作の続編？だけど、過去作との設定の矛盾が獺さん並になってきてる
>>581
ソラヤ伯母様とティネスのなれ初めから結婚までも読んでみたかった
583:花と名無しさん
13/04/28 20:26:07.00 0
>>582
今の獺さんでは、しょうもない理由でソラヤ伯母様とティネスが相思相愛となり
結婚…てなる事が目に見えているけどね。
>>580
それでも樹さん、花咲ける青少年の番外編の時は、なるべく当時の絵に近付けるように努力したらしいし、
少なくとも「読者をがっかりさせない」という心構えはもっているよ。
584:580
13/04/28 20:34:03.47 0
>>583
樹さんスレでは、「編集仕事しろ」「設定矛盾どうにかしろ」と結構批判的なんだよね
絵については、確かに壊滅的なことにはなっていないんだけど
しかし、グレイスあぼんやキャシーあぼんなど、「飽きると殺す」な獺さんと比較するのは
間違いだった…
レディ・プレジデントやシシリアンの頃は本当に面白かったのにな
585:花と名無しさん
13/04/28 22:34:26.62 O
それ聞いてると樹さんは漫画家、河惣さんは個人の趣味でかいてるだけ、って感じがする
586:花と名無しさん
13/04/29 00:38:21.96 O
そう言えばメアリ姉様もキャシー姉様も亡くなって画家の血筋はロリ兄だけ、しかもロリ兄は子供残しそうにない
本当に梨男の血筋マンセーなんだね
キャシーの子は梨男の子だし
分かりやすいなぁ、獺さん
587:花と名無しさん
13/04/29 01:10:29.15 0
>>585
時間が経って描かれた続編は、やっぱり要らなかったと思うよ。
誰得？な話が多いからな。
588:花と名無しさん
13/04/29 02:43:18.85 0
>>587
花咲け過去キャラ新作は、正直「要らなかった」だったよ。
ハリーとキティの馴れ初め話、本編連載当時すごく想像をかきたてられたのに
実際描かれたら想像してたのとだいぶ違ってて個人的に失望した。
デーモンの頃から絵が荒れてるなと思ってたので、今の絵もがんばって
いるんだろうけど時の経過は残酷だなと……。
そっか、設定矛盾とかあるのか。やっぱ難しいね、いろいろと。
何十年も同じ物語を一定のレベルで見せ続けるって至難の業なんだろうね。
589:花と名無しさん
13/04/29 07:08:21.87 0
鍋ザック、名塩、ウォルターとヘニーを含めた４人の子供と孫たちへの
愛憎入り混じった感情が上手に表現されていたから
世間知らずのお嬢様キャラのまま
お婆ちゃんになったけどグレイスは好きだったな
数十年に及ぶ三角関係に決着がつかずにグレイスを殺した獺さんには失望した
590:花と名無しさん
13/04/29 12:08:12.17 0
エボリの姫のレオンへの屈折した愛情ってエピも良かったな。
彼女はフェリペ2世の抱える孤独とかも理解していて、
忠誠はフェリペ2世に向いているんだろうけど
愛していたのはレオンっていうのがこれで番外編1本いけるよね？
って感じで面白かった。
最近の作品は味方はひたすら主人公ﾏﾝｾｰで
敵は主人公サイドsugeeee演出のための三下ばっかなのが辛い。
591:花と名無しさん
13/04/29 12:28:14.04 0
色兼のヒヨちゃん、目覚めてないだけなんかわからないけど、
向上心がイマイチ見えないのが、読んでて面白くないというか、感情移入出来ない。
今回やっと、芸に対する考え(未満w)というか、自我みたいなものが出てきた…のか？
この先化けるのか、ふらふらと流されてくのか。
つか、確変来ないと色兼ネル役者になれないと思うんだけど、
こんな池沼レベルに成長遅いんじゃ、龍鳳みたいに打ち切りのが先に来てしまうw
今のところ主人公の周りの人間の方がキャラ立ってる。
読む分には、目的がはっきりしてて向上心もギラギラしてた誇張のが、わかりやすくてまだマシだった。
592:花と名無しさん
13/04/29 16:44:24.13 0
うちはやるで！うちはやるで！by誇張
>>588
番外編や続編を描くには、本編終了後何年も経ってからより
「荒野の天使ども」や「坂道のアポロン」みたいに本編終了後すぐが
妥当なのかな。
「本当は設定を覚えているけど、わざとなかった事にした」だったら、
何も言えないが。
593:花と名無しさん
13/04/29 16:50:11.50 0
ツーリングはディーンがディヘンに劣化したおかげで破れ鍋にとじ蓋の似合いのカップルになってしまった
ディヘンとヒャルルどちらかが劣化していなかったら見ていて苦痛を感じるカップリングになっていたよ
好きなキャラの恋人に何の魅力も感じられないのは嫌すぎるからね
594:花と名無しさん
13/04/29 17:12:23.83 0
節子、それいうなら 割れ鍋に綴じ蓋 や。
595:花と名無しさん
13/04/29 17:12:54.99 0
>591
普通に少女漫画の「ヒロイン」だったら本人にはその気なくても才能を見抜いてる
目利きがいて頑張らせるうちに徐々に…でもいいんだけどオカマには女性読者は
感情移入できないもんなあ
596:花と名無しさん
13/04/29 17:14:24.88 P
レギュラーキャラが総崩れしちゃった感じ
597:花と名無しさん
13/04/29 17:52:06.06 0
>>592
「アルカサル」あたりは、本編中断から結構年数経っても綺麗に纏めたクチだと思うが
完結編や外伝で何冊も単行本出すほど引きずらなかったのが効を奏したのかもな
598:花と名無しさん
13/04/29 17:55:30.17 0
青池先生のクォリティとは比較できないと思うwww
ﾋｬﾙﾙはどう頑張っても読者が共感するヒロインではないもんなぁw
599:花と名無しさん
13/04/29 17:58:32.84 0
コンスタンスとぶら
600:花と名無しさん
13/04/29 17:59:19.08 0
ヒロインではないがキャシー姉ちゃんやグレイスなど
読者が共感できるキャラは闇に葬られてしまったよね
601:花と名無しさん
13/04/29 18:01:46.57 0
途中送信スマソ
コンスタンスとブランシュ、どこで差がry
602:花と名無しさん
13/04/29 18:02:02.89 0
獺さんが入れ込むキャラほど崩壊していくから手の施しようがないね
603:花と名無しさん
13/04/29 18:03:50.98 O
河惣漫画にいま一番必要なのは作者と読者の共感だな
604:花と名無しさん
13/04/29 18:05:20.00 0
>>600
太郎ちゃんとか、せっかく共感持てそうなキャラ作っても
それを生かせないんだよね
605:花と名無しさん
13/04/29 18:26:54.86 0
>>597
アルカサルは綺麗にまとめたよね
駆け足だったけど、マリアやアルフォンソの死をうまく絡めてた
>>592
一応、樹さんは番外編単行本あとがきで「ファッションや小物は現代に置き換えた、
そこは理解してくれ（90年代当時のもんは描けない）」と説明はあったんだよ
でも、矛盾してるのはそういうことじゃなく、物語の核心部分だったり基本設定なんだよね
それも、ぱっと読んでわかる基本設定でありながら、ファンでないと気付きにくいから
編集のチェックもすりぬけたのかもしれない
そんで、番外編で、本編ではエドのようだったキャラが色ボケさせられたのがスレ住人を嘆かせた
勿論、その後を描いてもらってよかった、救われたねって部分もあるんだけれどね
606:花と名無しさん
13/04/29 19:49:23.00 0
>>601
実在の人物の縛りがあったからじゃない
コンスタンスの子孫は繁栄しブランシュ姫は子供を産まずに死に
あとコンスタンスは政治活動をする余地があったがブランシュ姫は幽閉されていたからね
運命を切り開いたランカスター公妃と
運命に翻弄されたカスティリア王妃は対照的だけどどちらも魅力的だよ
607:花と名無しさん
13/04/29 20:34:44.59 0
ヒヨちゃんは最強生物だぞｗ
608:花と名無しさん
13/04/29 21:11:11.23 0
>>606
601の言うブランシュは花巡礼のブランシュじゃないのか？
ファザコンで、王統に血を残すために政略結婚して、ってとこが同じなのに
結果は…という
609:花と名無しさん
13/04/29 21:31:23.95 O
？ 花巡礼のキャラの元になった実在の人物の話してるよな？
キャラと実在人物との比較をしてるんじゃなかったのか？
610:花と名無しさん
13/04/29 22:09:49.23 0
花巡礼のブランシュはカスティリアの王女でフランスに嫁にいった人？
606はアルカサルのブランシュ王妃（フランスのブルボン公女で
政略結婚した王と不仲→別居というか幽閉されてひっそり死亡）のことだよね。
611:花と名無しさん
13/04/29 22:12:52.30 0
ごめん史実のブランシュ王女と間違えた
リドウィナの娘ミレジーヌとリチャード獅子心王の娘のブランシュね
彼女と間違えられてあぼんされたのがカスティリアのブランシュ王女。
612:花と名無しさん
13/04/30 00:32:30.17 0
マリアほどでなくてもブランシュって名前も多いからなあｗ
613:花と名無しさん
13/04/30 10:45:03.02 0
マリア・ブランカなんて両方入ってるw
あの話好きだったなぁ、何エクスプレスか忘れたけど
614:花と名無しさん
13/04/30 13:29:25.03 0
もうサラデイナーサのような話は望めないんだろうな…
615:花と名無しさん
13/04/30 14:16:55.42 0
今の河惣先生がサラディナーサをリメイクしたら
どんな話に変化するか怖いもの見たさはあるｗ
616:花と名無しさん
13/04/30 15:21:40.58 0
>>612
「欲望という名の電車」のヒロインの名前「ブランチ」も、
ブランシュの英語読みだな。
617:花と名無しさん
13/04/30 15:51:50.33 0
>>615
エルナンがカマ化するのはまず間違いないな
618:花と名無しさん
13/04/30 16:28:35.27 0
>>617
ま、誰かホモ化するのは間違いないよな～
619:花と名無しさん
13/04/30 17:52:33.61 0
マシューが情けないことになりそうな気もする
620:花と名無しさん
13/04/30 19:16:47.22 0
エルナンってレオンに憧れてなかったっけ
マシューとブライアンってそっくりだよね
621:花と名無しさん
13/04/30 20:07:41.55 0
>>620
レオンのようになりたかった、憧れてたと言っていたが
それはサーラがレオンを好きだから、サーラに愛されたいが為
叔父上への憧れもあっただろうけど、エルナンは一応サーラ＞レオン
レオン＞サーラなのはソラヤ伯母様で、レーヴェはレオンとサーラが同等に見える
622:花と名無しさん
13/04/30 20:44:47.39 0
>>618
ドン・ファンはフィリペのお手付きになっているだろうw
623:花と名無しさん
13/04/30 21:19:04.65 0
うわぁ、見たくねーｗ
624:花と名無しさん
13/04/30 21:30:27.76 0
レオンも野郎からモテモテな悪寒
625:花と名無しさん
13/04/30 21:31:48.17 0
みんなの予想ヒドスw
そういう自分もサーラの実の父親がフェリペの方になりそうとか
サーラが息子に「レオン」と名づけそうとか思ってたけどww
でももし本当にリメイクとかなったらここの予想なんか
軽く吹っ飛ぶ阿鼻叫喚展開になりそう
626:花と名無しさん
13/04/30 21:37:26.44 0
>>625
血が繋がって無かったとサーラ狂喜乱舞でレオンと結ばれる展開だけは勘弁だなw
レオンの初恋エピソードや、ちゃんととーちゃんしてたところが好きなだけに
627:花と名無しさん
13/04/30 21:49:35.07 0
マシューとドンファン「立場ねえｗ」
628:花と名無しさん
13/04/30 22:06:29.05 0
>>626
血が繋がってなくても、レオンはサーラを受け入れない気がする
サーラはレオンに疑似恋愛だけど、レオンのサーラへの愛情は「父としての愛」で一貫してたし、
男として愛したのはルイーサだけだった
というか、そういうレオンであってほしいので、リメイクいりません…
続編出すとしたら、「サーラとレオンは親子ではない、サーラはフェリペの娘」と血筋格上げして、
更に「レオンに隠し子がいた、レオンそっくりの息子」にして、サーラは夫と息子を捨てて
「私の魂と命を分け合って愛せるのはレオン（の息子）だけ」とやりそうで怖いです
629:花と名無しさん
13/04/30 22:16:15.25 0
>>628
レオンに隠し子がいたらそれはもうレオンじゃねえと思うルイーサとのエピソード好きな私
630:花と名無しさん
13/04/30 22:24:59.50 0
配偶者を愛していない時点でフロンテーラの惣領の資格無し＞捏造レオン
631:花と名無しさん
13/04/30 22:25:31.69 P
>>629
レオンがハプスブルグのお姫様との結婚を最初嫌がったのは、
初体験の相手がいたから、とか。
で、その初体験の相手が一発必中でサーラとの異母兄になるとか。
エルナンがまだ見た目通りのナヨナヨしてた頃、
何処かの男に掘られて、その反動で武芸を磨いたとか、
そんなエピソードが増えそうな感じがする
632:花と名無しさん
13/04/30 22:36:12.24 0
>>629-630
もちろん私だって嫌だ！
でも、今続編を描かれたら、そのくらいの最悪な改悪はしそうだからやめてほしい、という
厄除けですわ
633:花と名無しさん
13/04/30 22:39:12.96 0
皆が問答無用で「良作」と思ってる証拠だな＜サラディナーサ
火輪も、ちょっとエロ多かったけどいい作品だった
どうしてこうなった
634:花と名無しさん
13/05/01 00:00:48.09 0
>>629
で、でもさ、ルイーサが死んだのはレオン15歳頃のことでしょ？
まさかそれからずっと女と縁のない生活してたとしたら
ちょっと、あまりにも悲惨じゃね……？ 修道僧じゃあるまいし。
たぶん、港港に複数のお気に入りの娼婦がいて
それなりに処理してたんじゃないかとお、思いたい。
635:花と名無しさん
13/05/01 00:35:06.47 0
だったらもうマシューが、レオンもマシューも知らなかったけど、実は
レオンが昔一回だけ行きずりでやった女が産んだレオンの息子だった
ってことにすればいいんじゃね?
自分で書いてて「いいんじゃね」もくそもねーよ、とは思うんだけど
636:花と名無しさん
13/05/01 01:28:57.90 O
ドレイク「俺の立場は…」
637:花と名無しさん
13/05/01 07:32:47.69 O
ルイーサ亡き後は普通に考えて右手が恋人だったんだと思いますがｗ
もちろんルイーサの肖像画見ながら…………………
638:花と名無しさん
13/05/01 08:32:52.79 0
マシュー、ドン・ファン、マウリッツの風呂をデバ亀してた侍女達だったら
総領に「近こう寄れ」言われたら、嬉ションだと思うがw
あーでも、航海中は野郎ばっかりだから
そっちで発散する手もアリなのか
639:花と名無しさん
13/05/01 10:58:51.03 0
や～め～て～ｗｗｗｗ
もう唯一の聖域なんだよサラディナーサは
ジェニーもツーリングも初期の面影ゼロに成り下がってしまったから
無駄に追加エピ出さないでそっとしておいてほしい
640:花と名無しさん
13/05/01 12:28:26.87 0
河惣さん自身が既にサラディナーサ周辺の世界観やらに
興味が一切ないような気がする。
私もサーラは河惣作品の中で聖域なので読者としては
喜んでいいやら悲しんでいいやら。
641:花と名無しさん
13/05/01 18:03:50.22 O
サーラやヘニーの父親との距離が余りにも…だったので、父親より母親に執着していた誇張は少し評価していた
ほんの少しだけだけどｗ
642:花と名無しさん
13/05/01 18:55:26.00 0
サーラはレオンを恋愛的に好きだもんな…
ヘニーはその点はまだ「大好きなお父様」は敬愛だからマシ
それでも、サーラは私にも聖域
フェリペ二世が、マシューに「ドン・ファンの首を返してくれ、でないと葬ってやれぬ、
親友と共に並んで眠れる」と情愛の不器用さを見せたシーン、凄く好きだった
643:花と名無しさん
13/05/01 19:00:58.19 0
>>634
15になったばかりの時にルイーサの妊娠発覚だから、15歳と半年弱で妻を亡くしてるな
サーラが１歳になった頃に「16になったばかりの若造」と言われてたから、大体合ってると思う
……あぼんまでの16年間、右手が恋人なのも嫌だが、娼館に女がいるレオンも嫌だorz
レッドが女買ってんのとは違うんだよなー、あれは別に気にならなかったんだけど
でも、16年女っ気なしはあり得ない
そして続編もしくは番外編で「跡取りはサーラがいるから、子供を生む危険のある女は避けて
男色していたレオン」を描かれたらと思ったらゾッとした
644:花と名無しさん
13/05/01 19:15:49.55 0
汁だくでもなくホモもいないサラディナーサは獺さんの漫画では異色
645:花と名無しさん
13/05/01 19:53:13.41 0
サーラ、カスバと続けてホモいない作品じゃない？
カスバはウルージがブラコンすぎたが、シナーンに惚れてる感じはなかったし
646:花と名無しさん
13/05/01 20:42:32.23 0
あれ続編の「実はソレイユに惚れてた」設定はいかにもとってつけだよなあ
そんな描写ほぼ皆無だったし、まだ禁断の近親ホモの方が説得ある
647:花と名無しさん
13/05/01 20:58:23.75 0
シナーンは生まれ変わっても病弱だったのが気の毒
獺ワールド的には転生シナーンは娘を残して早世
娘はエムロード家へ嫁に行っていそうだ
648:花と名無しさん
13/05/01 21:11:41.83 0
>>646
あの設定はいらんかったな
結局惚れた女に対して逆切れ失恋テロに走ったみたいで
無駄にウルージの株を下げた
649:花と名無しさん
13/05/01 22:57:22.27 0
続編自体が要らなかった派かな？＞カスバ
ソレイユ死亡エンドでよかったのにな。
650:花と名無しさん
13/05/01 23:44:39.87 0
私もカスパの続編はいらなかった派
ラストのウルージのモノローグが秀逸だっただけにもったいない
651:花と名無しさん
13/05/01 23:57:21.33 0
あまりの唐突な展開に
ラストのウルージには、何いきなり格好つけてんだよ、と？？だったな
搾乳とは違う意味で斜め上の展開だった
652:花と名無しさん
13/05/01 23:57:57.96 0
それでも搾乳よりはマシだったんだよな、今から思えば（遠い目
653:花と名無しさん
13/05/02 00:09:44.17 0
>>651
映画のハンニバルの影響うけてんだなーって感じだったね、あの最後の場面。
654:花と名無しさん
13/05/02 00:21:50.61 0
まあウルージをいきなり(屈折した)ヒロイン･ラヴ要員にしたり
でも恋愛感情や、テロリストへの傾倒過程などの裏付け描写丸抜けとか、
既に後年の劣化の兆しが見え隠れしてたんだね
辛くも逃げ切ったが
655:花と名無しさん
13/05/02 01:06:07.46 O
惹かれてるというか女性として見てる描写は少し挟んであったから最初からソレイユマンセーのつもりはあったんだろうけど
>>654の言うとおりその感情についての葛藤は（面倒臭くて）まる飛ばしでセレネにセリフで言わせちゃったもんだから
読者はナニソレぽかーんだったんだよな
656:花と名無しさん
13/05/02 02:16:35.13 0
>>642
レオン死亡直後、サンタクルズ侯に「これでよかったのか？」
と呟くシーンやマシューへのその台詞、いいよね。
サーラを実の娘だと信じ、ルイーサにできなかったことを
彼女であがなおうとする不器用さなど、昔はちゃんと描けてたんだなあ。
ラスボス的キャラだったけど、彼は彼でブレてなかったから
敵ながら天晴れってとこがあった。
>>655
登場当初はかっこよかったのに、舞台がフランスになって
ウルージにとって完全アウェーな分仕方なかったかもしれないが
ブラコン＋ヒロインマンセー要員にされちゃったのは惜しかった。
657:花と名無しさん
13/05/02 12:28:48.46 0
>>656
これでよかったのか？じゃなくて「余が折れてやればよかったのか」だよ
ルイーサを嫁がせた時点で諦めておけばよかったのか、そうしたらフロンテーラもサーラも
失わずに済んだのか、と
「余は国王だから負けるわけにはいかぬ、（逆らった）リオンは死んだ、当然のことだ」と
言いながら、「しかしこれでは、余が勝ったとはとても言えぬな」と、全てを欲して
結局は全てを失ったと自嘲しているのが、フェリペ二世という人がただの悪役ではないと思わせた
658:花と名無しさん
13/05/02 13:02:57.98 0
サラディナーサはフェリペよりエリザベス女王の方が扱いが酷かったと思う
659:花と名無しさん
13/05/02 14:07:50.40 O
現代の2世の方も酷いことになってるしな…
660:花と名無しさん
13/05/02 18:21:43.10 0
孫息子を殺されちゃたしね…。
661:花と名無しさん
13/05/02 18:30:56.66 0
しかもただの孫息子じゃなくてご嫡孫、次の王太子になる孫息子だからねえ…
662:花と名無しさん
13/05/02 18:37:25.93 0
獺さんによる主人公マンセーの踏み台にされるよな…
663:花と名無しさん
13/05/02 20:49:39.93 0
>>654
それでも、グレイス梨男愛しあってると描かれた時よりはまだ納得出来た。
今思えば、だけどw
664:花と名無しさん
13/05/02 21:16:33.38 O
皇太孫を殺されちゃったのもそうだけど、ご本人もただのワガママばばぁ扱いだぜ？
存命のよそ様の君主をさ…
665:花と名無しさん
13/05/02 21:33:38.21 0
やれるものなら英国じゃなく当邦の今上さんをネタりたいんじゃなかろうな
英国ほどフリーダムじゃないから洒落にならんが
666:花と名無しさん
13/05/02 21:35:33.46 P
サラディナーサもカスパもヒロインマンセーがキツイけど
物語の「余白」があるから、まだファンが話題にして楽しめるんだなー
ヘニーもツーリングも、キャラの使い回しとクソガキ量産と
斜め上の要らんエピソードによるスピンオフで
めいっぱい埋めようとするから、おかしなことになってるんでは
667:花と名無しさん
13/05/02 22:10:40.33 0
まさしく「もうお腹一杯」だね…
668:花と名無しさん
13/05/02 22:11:01.60 0
>>657
ありがとう、そうその台詞。そして「余は国王だから負けるわけにはいかぬ」
彼は彼なりに背負っているものがある、と伝わる地味ながら名シーンだと思う。
669:花と名無しさん
13/05/03 20:15:18.86 0
>>668
ある意味、作中で誰よりも重いものを背負っていた人だよね
「大スペイン王国の国王」である重責は、フロンテーラの惣領の比ではない
その上、フロンテーラの惣領は「伴侶は自分の意志で選べる」のに対し、フェリペ２世は政略結婚しかできない
不器用だけど、ルイーサやドン・ファンに愛情を持ってたし、レオンの遺体もカルロス一世が亡くなった場所に
葬っているということは、レオンのことも嫌いではなかったんだと思う
レオンはルイーサに続いてサーラを奪われる、と王を毛嫌いしていたけど、王の方はレオンが羨ましかったんじゃないかな
ルイーサを愛し愛され、サーラに誰よりも愛されているレオンを、嫌ってはいなかったと思ってる
自害したレオンの遺体に「この馬鹿者め」「そなたは最期まで…」と言っているシーンも好きだ
670:花と名無しさん
13/05/03 20:22:44.96 0
マシューはその辺理解してたよね
フェリペが「ドンファンの首返してくれ。親友のレオンの隣に葬りたい」と言って
「あんたはバカだ」みたいなこと返して
あの辺フェリペが夢見るように言ってるのがなんとも
671:花と名無しさん
13/05/03 22:57:46.88 0
おそらく過去ログで既出の指摘だろうとは思うけど
ヘニーの私生児量産シリーズ見ていて
何か思い出す思い出すと思っていたのが今日解決した
内田春菊だった
「おまえのかーちゃんビッチ」でヘニーを思い出す日が来ようとは…
ガチでファンだったのに…なけなしのおこづかいで別花買ってたのに…orz
672:花と名無しさん
13/05/03 23:15:52.64 O
あー、ごめん。春菊好きじゃなくて読んでないから分からないや
673:花と名無しさん
13/05/04 00:08:19.63 0
サラディナーサはセリフの一つ一つでその場面が鮮明に思い出せる
あんな素晴らしい作品を描けた人がここまで劣化するとは…
674:花と名無しさん
13/05/04 00:19:48.74 0
サーラはそもそも編集さんから薦められた作品で
その分自分の萌で始まったのじゃないから
客観視続けられて制御出来たんじゃないかな
675:花と名無しさん
13/05/04 00:56:54.67 0
元々は獺さんが「宇宙海賊物を描きたい」と言ったのを、編集さんが言いくるめて
西洋歴史物「サラディナーサ」へと軌道修正させてくれたんだよね。
676:花と名無しさん
13/05/04 09:42:14.66 O
宇宙海賊ものかぁ…
宇宙船とか描けるのかな
677:花と名無しさん
13/05/04 09:56:55.69 O
歴史物を提案されて「やった、和物だ！」って喜んだら西洋歴史だったんだっけ
678:花と名無しさん
13/05/04 10:05:26.67 0
嫌々描いていたのかもしれないが結果として
一番の名作なサラディナーサ
逆に代表作として名前が上がるだろうジェニーシリーズやツーリングは…
多くは語るまい