12/11/14 14:57:28.71 wAm19O08O
>>1乙です
ちょうど青沼スレ探してたとこに出たからビビったｗ
アンちゃんはダンサーなのかなー？気になるわぁ
3:花と名無しさん
12/11/15 15:25:36.95 0
スレ立て乙です
育児時代に「ままぽよ」見て
気が楽になった事もあったけど
続編の大人編はダーリンと２人の本も含めて
どれもなんか微妙だなー
4:花と名無しさん
12/11/18 16:00:27.47 0
20歳は過ぎたけれど、図書館にあったんで借りて読んだ
ウェブで数話程度しか見てなかったけど、
髪の本で通して読むと絵の酷さがよりわかりやすく感じるね
これが味でもあるんだろうけど、シリアス絵も雑すぎ
やたらリュウのシリアス顔の目も怖いし。
ダーリンのグリコポーズには笑ったｗ
5:花と名無しさん
12/11/25 09:08:46.27 O
かきやすそうな絵なのに、パクラれてないよね
エッセイ漫画家の大御所はたいていやられているが
無傷とはすごい
6:花と名無しさん
12/11/25 13:48:13.10 0
だって絵柄が可愛くないから…
7:花と名無しさん
12/11/26 08:25:03.48 0
下手だし
8:花と名無しさん
12/11/26 09:43:04.70 0
サイバラやたかぎなおこみたいに年に何作もコンスタントに描いてる売れっ子ならともかく
年に１冊出るかどうかの人だしなぁ
9:花と名無しさん
12/11/30 19:03:59.88 0
女の子が可愛い
10:花と名無しさん
12/12/01 11:20:38.97 0
リュウやアンが赤ん坊～幼児の頃の
ママぽよは何度も何度も読み返すくらい大好きだった
それから何年もたった後に出た
リュウ思春期編、アン思春期編、作者編（作者はジャニオタになってたｗ）、
ダーリン編、リュウアン成人編は、どれも面白かったし
やっぱり好きだけど、ちょっとだけモヤッとした
青沼さんは10年くらい前に
子供達のプライバシーをこれ以上さらすのは良くないから
もうママぽよシリーズは描かない
というようなことを雑誌のインタビューで語っていたのだけど
（ママぽよを描いたことによって、良いこともたくさんあったけど
嫌な目にもあったらしい）
それから年月がたって
「かわいい頃を過ぎても（リュウ編、アン編）」が出て
えーっ！？と思ったんだよな…
11:花と名無しさん
12/12/01 11:35:44.09 0
ママぽよシリーズ以外で稼げる仕事がなかったんだろうな、と同情はしてる
12:花と名無しさん
12/12/01 14:42:06.16 0
ママぽよ終わってから4ｺﾏ書いたりしてたけど、そんなに人気はなかったよね
自分で子供に配慮して決めたことなのにそれでいいの？って気にはなるな
13:花と名無しさん
12/12/01 17:48:41.83 0
散々言われてるがダーリンはちゃんと働いてるんだからもう青沼さんが子供のプライベート切り売りしてまでお金を欲しがるのがよくわからん
14:花と名無しさん
12/12/01 18:19:05.72 0
週刊マーガレットの「ペルシャが好き！」と
ママぽよ以外はヒット作ないもんね…
ママぽよをいったん止めた後は「たんぽぽちゃん」とか４コマとか
ママぽよ以外のマンガ作品も描いてがんばってたけど
15:花と名無しさん
12/12/02 08:15:54.94 0
>>13
前スレで得た情報だけど、
ダーリンは子供らを私立へ行かせるのに反対で
学費は全部、青沼さんの稼ぎから出したんだって
…だとすると、
これから受験して大学へ行こうとしている
アンの学費を稼ごうと、一所懸命なんじゃないかな
16:花と名無しさん
12/12/02 08:37:57.10 O
一所懸命の方向がズレてる気がするよな
17:花と名無しさん
12/12/02 10:22:40.76 0
青沼家は子供の出来はともかく夫婦で協力して子育てしてるって漫画の印象だったけど
進学先ひとつでも満足に話し合いで解決できなかったのか
夫が私学ではなく公立の道をと提案するのに妻が「じゃあアタシが稼いだ金で行かせれば文句ないでしょ」って流れなのかね
18:花と名無しさん
12/12/02 20:12:15.21 0
>>1の前スレリンク、正しくは
青沼貴子 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
青沼貴子
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
dat落ちログはみみずんから読めます
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
19:花と名無しさん
12/12/03 20:27:41.78 0
>>15
すくパラのたかせシホ対談で読めるよ
私学の学費は全部青沼さんが出したって語ってる
つまりダーリンの稼ぎから教育費は出ていない
お金ないないと描いてるけどしっかり老後の貯蓄はありそうな気するなあ
20:花と名無しさん
12/12/04 13:58:55.82 O
ダーリンの稼ぎ高が全く予想つかない
大手ゼネコンや自営じゃないし
地元密着型の中小企業みたいに見えるが
21:花と名無しさん
12/12/05 15:57:10.50 0
どれだけお金を持っているかは夫の稼ぎ次第だからね
そこが不明瞭だと、何とも
22:花と名無しさん
12/12/06 11:14:37.69 O
ママぽよは育児書というより、娯楽漫画として好きで読んでた
ウルッとしたりも出来て、まだ子供もいない学生だった私の楽しいおやつの友という存在
だけど、たまにモヤモヤとする時があって…例えば「自分が変人扱いされる」とか、何だか恥ずかしいようなこそばゆい感じで…「この人、変人って言って欲しくて書いてるのかな？」みたいな、周り固めが恥ずかしかったのを覚えてる
23:花と名無しさん
12/12/06 14:02:48.16 0
>>19
そうだったのか
２人とも幼稚園から小学校、中高と全部私立だったのかな
田舎から出てきて私立とかお受験とかへの憧れがあったんだろうか
24:花と名無しさん
12/12/06 15:19:12.78 0
都心で幼稚園から大学までオール私立ってどのくらいかかるもん？
25:花と名無しさん
12/12/06 23:16:19.13 O
ggrb出てくるよ
26:花と名無しさん
12/12/07 09:17:22.61 0
いやそこまで興味がない・・・
パッと答えられる人がいるなら聞こうと思ったまででｗ
27:花と名無しさん
12/12/10 17:46:12.58 0
BL本、出るみたいだね
28:花と名無しさん
12/12/11 10:45:56.56 0
>>27
mjd?
リュウの顔が気持ち悪かったがああいう顔ばかり出てくるのだろうか‥
29:花と名無しさん
12/12/11 14:52:10.60 0
青沼さん、ＢＬ漫画家をこっそりめざす。
イーストプレス 1月中旬発売 1050円
連載がまとまるみたいだね
30:花と名無しさん
12/12/11 16:21:31.55 0
あんな本を誰が1050円も出して買うんだｗ
31:花と名無しさん
12/12/12 16:33:51.46 0
単行本になるほどページ数あったんだ
そっちの方に驚いている
32:花と名無しさん
12/12/12 19:27:43.43 0
>>29-31
アレ、コミックスになるんだ。
ＢＬって嫌いな人にとっては地雷なのに需要あるのかねぇ？
ＢＬ好きと育児漫画好きって重なりにくい気がする…
ＢＬ好きな人は、青沼さんの絵が下手だから買わないだろうし、
青沼さんのコミックエッセイが好きでもＢＬ嫌いな人も買わないだろうし、
青沼さんのコミックエッセイの大ファンなので
青沼さんの出す本ならなんでも買う！というファンの鏡のような人が
ＢＬ描写に嫌悪感持ったら、アンチに転じそうなんだけど。
33:花と名無しさん
12/12/14 08:18:11.73 0
ままぽよ好きだったし
BL漫画も読むけど
青沼さんのそれはブコフ105円コーナーでも
見たくないや
34:花と名無しさん
12/12/14 08:48:19.29 0
中古で100円コーナーに並んでいればあるいは
しかし古本店に並ぶには新刊で買う犠牲者が必要なわけで
35:花と名無しさん
12/12/14 13:39:46.86 0
>>33
だよねだよね
ままぽよとBLの両方が好きな人（BL嫌いな人スマンね）でも
青沼さんが描いたBL漫画は読みたくないよね
混ぜるな危険！
36:花と名無しさん
12/12/14 13:43:32.86 0
青沼さんのヘタウマな絵も
ままぽよの世界には合ってるし、好きだけど
青沼さんの絵で耽美な美化したhomoを描いたら
絶対ヘンだと思う
成人式過ぎたリュウアンの漫画で、たまに
リュウやアンやダーリンの
青沼さんが一生懸命描いた美形シリアス顔が出てたけど
申し訳ないがキモかったし
37:花と名無しさん
12/12/14 15:51:07.71 0
>>33
自分も全く同じです
38:花と名無しさん
12/12/15 09:42:34.70 0
青沼さんのBL漫画家本
ギャグとして突き抜けているなら
見ごたえがありそうだけど
実際は編集と馴れ合いでぐだぐだの
中途半端な本なんだろーなー
39:花と名無しさん
12/12/15 10:28:55.75 0
>>38
雑誌に連載してるのを読んでたけどその通り！
40:花と名無しさん
12/12/18 21:14:21.42 0
>>15
へー、アンちゃん大学に行く気になったんだ。今時、中卒は痛すぎなのがようやく
わかったか。
41:花と名無しさん
12/12/18 21:35:11.29 0
>>40
一応、高校卒業資格は取れてるから、中卒ではないよ
42:花と名無しさん
12/12/19 12:48:31.10 0
なんだかんだ言いながらも、ママポヨ時代からリアルで読んできたから
リュウアンの事は遠くの親戚の子供みたいな親近感を勝手に持っているw
今の大学はえり好みさえしなければ定員割れも多くて誰でも入れるから
入学した暁には頑張ってもらいたいな。
入るのは簡単でも通い続けるのはやはり忍耐が必要だと思うので…
アンはここが正念場だね。
そして親は言われるままに学費払うんじゃなくて
「責任持って卒業すること」と念書を書かせるなりすべきだし
今度は大学入ったからと放置するんじゃなくて、きちんと通ってるか成績はどうかと、面倒でもチェックしてほしい。
個人的にはアンの中高一貫脱落は、本に描かれた内容を読んだ限りでは
親の入学後放置・無干渉も大きかったような気がする。
43:花と名無しさん
12/12/20 12:03:35.81 O
アンって今年度受験？
青沼さんのマンガってタイムラグあったりするからよくわからなくなる
44:花と名無しさん
12/12/20 18:25:24.85 0
>>42
小うるさい親戚のおばちゃんだなｗ
45:花と名無しさん
12/12/21 17:33:26.85 NJNC0MeZO
コソダテーゼ発売してたよあげ
46:花と名無しさん
12/12/22 14:08:30.12 0
>>44
親戚のおばちゃん気分で
リュウやアンの『その後』が気になってる読者がいるから
青沼さんは、まだ漫画家を続けていられるんでしょ？
ママぽよを知らない人からしたら
２０歳過ぎた、よその子の話なんかな～…じゃないの
47:花と名無しさん
12/12/22 20:12:51.67 P
≫45
コソダテーゼ、どう？
アンの顛末読んでから、上から目線で子育てを語る内容に違和感アリで
手が出せなくなったわ。
読者として作者を信じていた、かわいい頃を過ぎたのかもね。
購入続けてた作家を切るのはツライ。
購入続けることにより、応援してると判断されるのもイヤだし。
48:花と名無しさん
12/12/22 22:09:42.21 0
アマゾンのランクに一時的にしろ入るくらいだから一定数の読者は未だにいるんだね
49:花と名無しさん
12/12/23 02:16:28.38 P
>>48
固定客がいて、部数を予測できる作家だから
出版社も安心して新作を出せるんだと思う。
50:花と名無しさん
12/12/25 19:58:41.40 D3HCApWfO
コソダテーゼで新しく知った事、ダーリンが168センチ。
もしかしたらリュウも小柄？ダーリンと並んでるとこ、同じくらいの背丈に見えた気がする
51:花と名無しさん
12/12/25 20:01:08.72 0
168って成人男性のほぼ平均身長じゃないの
小柄ってほどじゃないよ
52:花と名無しさん
12/12/25 20:48:54.71 0
いやいやいやいや
平均よりも小さいでしょ
53:花と名無しさん
12/12/26 09:55:05.87 bxbt5NDbO
マンガだと背が高く見えるよね
青沼さんが163センチだそうだ
54:花と名無しさん
13/01/01 02:17:48.90 O
コソダテーゼ読んで、アンが「やっぱり専門学校行こうかな～」って言ってるのに驚いた
この本はリアルタイムとあまり繋がってないようだから流石に大学目指す前の話だと思いたい
小さい頃に母親のママぽよを読んでいて、最近の新刊を見てアンと同世代だと知ったけど
周り見ても高卒はもちろん高校中退した友達ですら仕事を見つけてない子はいない
20歳すぎても子供はしっかりしないもの～なんて書いてるけど、ちょっとズレてる気がする
55:花と名無しさん
13/01/01 12:10:32.82 0
>>54
そんなに詳しくはないけど
時系列的には
「専門学校行こうかな」発言
↓
ボーイフレンドと海外旅行
↓
「勉強したいことができたから大学行く」
…だったと思う
56:花と名無しさん
13/01/01 20:04:30.39 0
コソダテーゼはまあまあ面白かったよ
いままで青沼さんが出した本のダイジェスト版みたいな内容だった
アンやリュウの進路にモヤッとはしたけど
やっぱりこの人のエッセイ漫画は好きだ
57:花と名無しさん
13/01/03 21:36:04.06 0
青沼さん漫画のダーリンの実写イメージは
チェッカーズのタカモクだｗｗｗｗｗ
58:花と名無しさん
13/01/04 08:50:06.28 0
>>50
ダーリンよりリュウのほうが背は高いみたい。
ダーリンが168㎝ってばれたのも
リュウが170超えたときに明らかにダーリンの方が小さかったからみたい。
天井付けのダウンライトの電球交換の時、
ダーリンは踏み台がいるけど、リュウはそのままヒョイっと換えてくれるって書いてたから
172～3はあるんじゃない？
59:花と名無しさん
13/01/05 19:12:59.45 0
>>58
仮に身長が同じでも、いまどきの子は
手足が長いからねえ
アンなんか、ダンスやってて
つま先立ちが普通より高いだろうから
身長は低くとも踏み台いらないと思う
…いや、アンの身長知らないけどさ
60:花と名無しさん
13/01/08 13:09:45.69 FdXAeX/H0
なんにしても、理屈つけて22まで好きな事やって、挫折しても
次の逃げ道「学生」という名で向こう4年間の遊び生活が待っている
娘アンが羨ましい。
61:花と名無しさん
13/01/08 15:42:45.44 0
別にアンもリュウも羨ましくはない。むしろ絶対にこうはなりたくない
二十歳で一生遊んで暮らせる親の遺産があって働かなくて済む身分なら羨ましいけどね
62:花と名無しさん
13/01/08 15:54:20.13 0
確かに ＞羨ましくはない
子育ての目的地が親からの完全自立だとしたら
青沼家の子供はどいつもこいつも
自立出来そうにないもん
63:花と名無しさん
13/01/09 11:26:14.93 Beu8B3YtO
青沼さんは、自分が死ぬまでの事しか考えてなさそう。
漫画家のくせに想像力がないよなぁ
64:花と名無しさん
13/01/09 19:03:18.59 jrU5UYea0
しかしアンが本当に大卒資格を得たら
ここで悔しがる低学歴ママ達倍増。
65:花と名無しさん
13/01/09 19:54:29.47 jrU5UYea0
夢追いニートorフリーター
夢を実現するのを大義名分にして、学業から逃げ定職にもつかず
バイトの給料は全部自分のための小づかいで実家に居候。
そんな人間ゴロゴロいるけど、夢破れ現実に気づき「やっぱ学歴必要でしょ」と
思った時、「じゃぁ大学行きなよ学費だすから」と言ってくれる親はそうはいないからね。
66:花と名無しさん
13/01/09 20:30:20.73 0
>>63
自分が死ぬまで考えてあれば充分かと
子供達の将来のことを考えて子育てしてない、と責めたいのだろうけど
ハタチ過ぎたら生育過程がどうのは犯罪者の言い訳くらいだよ
67:花と名無しさん
13/01/09 22:56:30.00 0
>>64
26歳だか27歳だかの新卒か…
よっぽど大学を出たのがウリになるような学部ならともかく
せめて二十歳で短大か専門に入って22歳で卒業なら、まだ何とかなりそうだけど
68:花と名無しさん
13/01/09 22:59:26.16 0
まあそれもストレート（と言うのだろうか）に
今年合格すれば、の話だしなー
69:花と名無しさん
13/01/09 23:23:10.61 0
名の通った大学だって四浪で就活はきついだろう
不況下の就職難+4年遅れのハンデ+数年勉強してない状態から1年の受験勉強で入れる偏差値の大学
という悪条件を漫画読む限りじゃ板橋マダムス相手に人生設計語ってるアン当人は全然わかってなさそうだからなぁ。
ダンスもそうだったけどなんでああいつも無根拠な自信にあふれているんだろう。
大学入学はゴールじゃなくスタートだってのわかってるのかな。
70:花と名無しさん
13/01/10 08:04:48.22 0
名の通った大学ってMARCH以上か旧帝大系？
もし合格なんてした日には青沼さん舞い上がってエッセイに描きまくるだろうから
すぐわかるね
>>66
そういう考えの親が増えたから、他人様はどうでもいいや
（顕著に言えば年金未加入）ってような次世代が増えてる現実があるんだよなぁ
71:花と名無しさん
13/01/10 09:58:20.19 0
若い世代に年金未加入者が増えたっていうのは
国を信用してないってことで親子関係とはまた別だよ
72:花と名無しさん
13/01/10 12:47:12.06 0
>>71の言うとおりだと思う
年金加入している人のうち
他人の年金を支払うため、という意識で
掛金支払ってる人が、どれだけいると思ってるんだ
みんな、『将来自分が年金受け取るため』に
加入するんだよ
73:花と名無しさん
13/01/10 13:29:59.24 0
26、27歳なら結婚していてもおかしくないね
アンは大学卒業とともに結婚して永久就職というセンも有り得るな
74:花と名無しさん
13/01/11 19:58:38.15 0
板橋マダムス「アンはジロちゃんと結婚は？」
アン「全然考えてないっす。
23で大学入学。27で就職。5年キャリアを積んで32であたしの人生ははじまる」
75:花と名無しさん
13/01/14 01:12:36.40 O
ダンスも続けられなかったのに果たして大学入って卒業してキャリアつめるのかねえ…
まあたドロップアウト()してデキ婚しそうなイメージ
そもそも勉強嫌いで中退したので受験勉強すら続くかどうかも怪しい
76:花と名無しさん
13/01/14 10:34:16.72 0
キャリアを積めるような職業に就けるのか？
77:花と名無しさん
13/01/14 10:42:57.57 0
今週末のセンター試験、受けるのかな？
本気で大学行って勉強したいのなら
浪人せず、今回決まるといいなあとは思う
78:花と名無しさん
13/01/16 21:51:42.37 0
青沼さんのアンちゃん、このスレ見てる？
大学入試のために英語の勉強するんだったら
「Re-Start」って本使って勉強したらいいよー
「Ann is a goog singer. She's an excellent dancer too.」
（アンは歌が上手いです。アンはダンスも上手いです）
って英文が載っているよ。
中学の英語の復習と、高校の基礎英語の勉強ができるよ。
「Re-Start」だけだと、レベルが低い大学しか入れないから
Re-Startの英文を暗記できたら
「ALL IN ONE」って参考書と
「ネクステージ」って参考書もやりましょう。
んで入りたい大学の過去問題も解いて勉強してね
これでMARCHくらいのレベルにはいくはず。
MARCHよりも上の大学に行きたかったら
「単語王」「ポレポレ英文解釈」「毎年出る頻出英文解釈」
あたりをやるとよろし
79:花と名無しさん
13/01/16 21:58:30.90 0
って来年じゃなくて今年受験するのか！？
間に合うのかねぇ…
80:花と名無しさん
13/01/17 21:17:55.90 O
今年だろうが来年だろうがどうせクズのアンにはむりぽw
81:花と名無しさん
13/01/18 07:21:33.07 0
聞いた事もないような学校にしか入れないんじゃね？
82:花と名無しさん
13/01/18 14:18:28.26 0
今の日本の大学は、一部の難関校・ブランド校を除けば
入るのも出るのも簡単だから、アンが大学に入って無事卒業するのは
そんなに難しい事でもないと思う。
ただ、その後が問題で
今時「大卒」の学歴なんて何の意味もないし
有名大を出て就職にあぶれてる新卒生がいっぱいいるような現状だから
４年間で何を学んでどんな資格を身につけて何の仕事につくのか
今から「夢」ではなく具体的なビジョンを持って
就職につながるパイプを作っておくような段取りは必要だと思う。
そのへんアドヴァイスできる大人が身近にいるといいね。
83:花と名無しさん
13/01/18 14:36:33.90 0
コソダテーゼで筋腫の手術の経緯を描いてるけど
筋腫取って身軽になってジャニにはじけちゃったんだね
84:花と名無しさん
13/01/18 15:43:04.61 0
大学進学の意思が
ダンスに飽きてフラフラしてたらダーリンに働くように叱られたので
数年間モラトリアム期間延長したいがためぐらいの甘い決意にしか見えないのがなー。
85:花と名無しさん
13/01/18 16:28:51.22 0
一昔前なら「家事手伝い」って犯罪被害者にも使ってもらえたのに
いまや「主婦」でも「無職」だからなあ
ハタチすぎの女が何の肩書きもないのって生きづらいよ
86:花と名無しさん
13/01/18 18:57:32.11 0
リュウの「コンピューターの資格の勉強」も
何の勉強かよくわからないけど
せっかく建築会社で測量士見習いをしてるんだから
そっちの仕事に役立つ資格の勉強をすればいいのになぁ
87:花と名無しさん
13/01/19 12:18:57.05 0
>>86
＞せっかく建築会社で測量士見習いをしてるんだから
＞そっちの仕事に役立つ資格の勉強をすればいいのになぁ
本当だよね
『学生』時代、派遣会社に登録していたみたいだけど
目指している職種に関係あるような仕事をしながら
資格取得の勉強をする、ということはできないのかな
88:花と名無しさん
13/01/19 22:53:58.59 0
最初に就いた職業に一生従事しなければいけないという決まりはないし
向いてない職種なら早めに転職考えるのもいいと思う。
でもリュウの場合、ゲーム＞＞＞＞資格勉強ぐらいの熱意だからなぁ。
89:花と名無しさん
13/01/20 15:30:52.66 O
単行本でＢＬマンガ初めて読んだけどこの絵はないわー
口がアヒルみたいに（Д）な形になるのが特徴だよね
ひと昔前のレディコミみたいな…線もガチャガチャして汚いし
なんでこれでＢＬ行けるとか思ったんだろう
90:花と名無しさん
13/01/20 16:02:24.14 0
古くて雑で下手
コミックエッセイ出すための口実じゃなく本気でＢＬ漫画描けてると思ってるならすごい
それも５０過ぎてから
91:花と名無しさん
13/01/20 17:41:37.24 0
「ＢＬ漫画をめざす」がツタヤで山積みされてた
ちらっと立ち読みしたけど面白くもなんともなかった
92:花と名無しさん
13/01/21 23:38:23.77 0
>>91
出版社は、いったいどんな層に需用があると思って
出しているのだろう
全然わからない
93:花と名無しさん
13/01/21 23:49:56.32 0
「マンガ好きな女性はみんなBLが好き」という根強い誤解を持ってる層が
結構いるからなあ…
94:花と名無しさん
13/01/22 07:21:44.45 0
そうなの？じゃあ迂闊に職場で「漫画読むよ」とか言えないなｗ
95:花と名無しさん
13/01/22 10:57:15.02 0
ＢＬ好きだってこんな下手糞な漫画求めていないだろう。
96:花と名無しさん
13/01/22 13:27:52.36 0
自分はＢＬ好きではないが、ＢＬ愛！を強調するわりに「ペーの一族」
とか風木パロディとかバカにしてるとしか思えない
97:花と名無しさん
13/01/22 13:43:46.91 0
風と木はともかくポーの一族ってあれBLなの？
98:花と名無しさん
13/01/22 18:32:18.10 0
「小鳥の巣」に少年愛っぽい描写はあるけどね
99:花と名無しさん
13/01/23 08:14:26.00 0
自分は前にもここで書いたけど
どうせBL漫画家目指すなら
なぜかいきなりタイガー＆バニー
で同人誌2000部作って
イベントデビュー →玉砕とかの
大馬鹿エピソードで笑い飛ばせる程
突き抜けて欲しかったなw
100:花と名無しさん
13/01/23 08:52:06.08 0
古参ファンでネットやらない人は「ママぽよの人」の新刊で
うっかり中身も確認しないで買ってしまったかもしれない
善良な読者を騙すような真似はどうかと思うの
101:花と名無しさん
13/01/23 15:14:28.71 0
怖い物見たさで買ってみた
ありえないｗｗあれは酷すぎるｗｗ
BLマンガ買ってるんだよね？
自分とは全然違うってわかんないのかなあ…
同人誌だってもっと上手な人いっぱいいるだろうに
102:花と名無しさん
13/01/23 19:50:06.29 0
本が売れない時代に
よくこんな企画で出版できるなあ
呆れる
103:花と名無しさん
13/01/24 10:44:48.69 0
デキル女編集者が「かわいいころ～」のザマス先生とそっくり
青沼さんはきちんとした人にキビキビした物言いされるとカチンとくるのかな
「内容も見ずに絵でハネられた！」
ってショック受けてたけど当前としか思えない
（ストーリー漫画じゃないんだから）
104:花と名無しさん
13/01/24 10:53:40.87 0
トウマエ？
当然の誤変換って珍しい
105:花と名無しさん
13/01/24 10:54:57.34 0
絵はアレだが内容は素晴らしいと先生は考えてるの？？
106:花と名無しさん
13/01/24 10:57:37.31 0
同性相手のオカズ漫画描くまでの奮闘記なら
金平守人の「エロ漫の星」の方がギャグも画力もはるかにレベル高い。
107:花と名無しさん
13/01/24 13:02:52.15 0
>>99
４コマ漫画家のむんこ（らいか・デイズとかまい・ほーむとか…青沼さんとはあんまり
接点ないか）が、去年からタイガー・バニーに大ハマりして、ブログでキャラ愛叫びまくって
同人誌買いまくって自分でも同人誌出して…とすごいことになってたな
BLモノも出してたみたいだけど、ブログで健全ネタをちょっと紹介してたの見たら、
とにかくキャラ愛が伝わってきてアツかった
同人誌は描き手も読み手も萌えてナンボだから、「これが流行ってるから描いてみようか」
みたいなのは大概見向きもされないんだよね…
まして青沼さんのあの絵柄じゃなあ
108:花と名無しさん
13/01/24 14:08:05.80 sDDtzFJZ0
>>104
「あたりまえ」の誤変換だよ ごめんね
109:花と名無しさん
13/01/24 20:41:05.91 0
そんなにＢＬ描きたきゃヘタでも同人やネットでやればいいと思うんだが
どうしても商業誌に載せたかったのかね
身の程知らずとしか言いようがない
110:花と名無しさん
13/01/24 23:08:26.99 O
そうだよね。ごもっとも。
今はピクシブなんかもあるし。
もしかして商業で有名になって印税暮らしできないといやなのかなあ？
タイバニすきなら同じ少女漫画家のしんじょうまゆたんが6000部だか刷って大爆死してたけど
いろんなところで話題にはなってたよ
もしかしたらそういうやり方もありなんでは？在庫抱えるけどな…
111:花と名無しさん
13/01/25 08:23:05.96 0
>>110
さすがに少女漫画をエロ化した戦犯のまゆたん
（少女漫画界で君に届け等が流行るようになってからは
まゆたんの得意なエロ少女漫画は下火で今はまゆたんは落ち目ｗ）と
子育てコミックエッセイ界では人気作家の青沼さんと
一緒にしてほしくない……
青沼さんのエッセイ漫画は（BL除く）下手な絵でも好きだけど
（青沼さんBLをめざすは評判とサンプル画像だけ見てスルー）
まゆたん漫画には好きな要素が全くないから
でも一緒にされても仕方ないほど、BLをめざす漫画が酷いってことだよね…
本当に誰得な企画だよ
BL好き女性からは反感買うの目に見えてたし
BLを知らないピュアな青沼さんファンは読んだらドン引きすると思うし
青沼さんの評判や印象を下げるだけの企画
112:花と名無しさん
13/01/25 08:32:23.79 0
青沼さん金に困ってるんだろうか…
アンチじゃないんだけどモヤモヤする
113:花と名無しさん
13/01/25 09:28:29.74 0
>>110-111
そのしんじょうまゆたんも
BL同人作って売れなくて大きな損害だしただけではあきらめきれなくて
プロのBL漫画家をめざしてコネ作りに必死
114:花と名無しさん
13/01/25 10:58:53.58 0
そりゃ青沼さんみたいに絵がド下手でも漫画家になれる人はいるだろうけど
絵が下手でＢＬ漫画家は無理でしょう
115:花と名無しさん
13/01/25 12:25:15.27 0
BLの敷居って高いんだね…
116:花と名無しさん
13/01/25 14:30:43.86 0
新刊読んで、青沼さんは
育児漫画「が」描ける人
ではなく
育児漫画「しか」描けない人
ということ再確認した。
117:花と名無しさん
13/01/25 14:58:26.52 0
>>115
いやいや、BLは要は女性読者向けに美化したホモの恋愛漫画なので
別に敷居が高いとか、そんな高尚なもんじゃないんだけど、
コミックエッセイよりも絵の綺麗さや上手さが必要ということ
コミックエッセイ作家だと
子供の落書きみたいな下手な絵や
ゆるい絵でもなれるからね
118:花と名無しさん
13/01/25 16:03:42.12 0
子供が育って『育児』ネタがなくなったからと
安易にＢＬ漫画に方向転換しようとしたんだろうね
もともと少女漫画の人だけど、
いまさらそっちに戻るよりは楽だと思ったんじゃない？
いっそ安政○弓さんのように
子供と一緒に受験勉強していたら
母が合格しちゃいましたー！…と
勉強法の本を出すとか
119:花と名無しさん
13/01/25 16:29:42.84 0
>>117
だよね、BLにしろノーマルにしろ、
恋愛どうのこうのできちんと話を作って描くなら画力は必要
ヘタウマでも、読者を引き込む要素がなきゃ売れないわ。
120:花と名無しさん
13/01/25 16:41:02.31 0
青沼さんデビューが少女漫画だけど
当時の少女漫画家の中でも
青沼さんは絵は下手なほうだったんだよね
ラブロマンスやシリアスや胸キュンな内容ではなく
ギャグメインのラブコメ少女漫画だったので
下手な絵でも許容されてた感じかな…
青沼さんの少女漫画が原案の「魔法の妖精ペルシャ」ってアニメがあるけど
それは青沼さんの原作を大幅に改編して絵もストーリーもオタ男向けにして
全くベツモノにした魔法少女モノだった
121:花と名無しさん
13/01/25 16:46:18.89 0
青沼さんの絵でも
岡田あーみんセンセイくらい
キャラがイキイキしていて
ギャグや内容が突き抜けて面白かったら
BL漫画描いてもいけたかもしれない
残念ながら絵のハンデをカバーできるほどの
面白さはなかったってことだよね…
122:花と名無しさん
13/01/25 23:16:46.90 0
>>116
「たんぽぽちゃん」の時点でエッセイ以外ダメな人だと思っていました
123:花と名無しさん
13/01/26 08:29:45.62 0
>>120
ペルシャってそんなアニメだったのか
てっきり幼稚園の女の子向きの魔法モノとばかり
124:花と名無しさん
13/01/26 09:44:33.08 0
>>123
アニメの「魔法の妖精ペルシャ」は
「ミンキーモモ」とか「クリーミーマミ」ってアニメに似てた
ヒロインの名前と髪型と髪色（ペルシャの髪の毛は水色）と
ヒロインの変な口調しか
（語尾が「～ですの」。「うれしいですの」「いやですの」みたいに使う）
青沼さんの描いた漫画と共通してない。
ヒロインの性格も違うし…
青沼さん版の「ペルシャが好き！」は
野生児で日本の一般常識を知らないジャングル育ちの女の子ペルシャが
（青沼さんのママぽよみたいなギャグ絵なんだけど、
設定ではペルシャは美少女でナイスバディということになっている）
巻き起こすドタバタラブコメ
青沼さんが描いたほうのペルシャが好き！では
ペルシャが美少年（青沼さんの絵でだけど）達からモテモテで
ペルシャに嫉妬する女子達がくやしがり
ペルシャは天然な性格だから気づかない…とか
ペルシャはウエストが56センチで
ペルシャに嫉妬する女子はウエストが65センチ
みたいな、今思い出せばイヤーなエピソードが結構多かったな
オタ男向けとはいってもアニメ版のほうがストーリーや
ペルシャの性格良かった
125:花と名無しさん
13/01/26 11:06:47.56 0
>>120>>123
いや普通の女の子向けアニメだよ
男も便乗して見てたかもしれないけど「オタ男向け」って事はない
それを言いだしたらセーラームーンもプリキュアもオタク向けアニメって事に
なってしまう
126:花と名無しさん
13/01/26 13:27:24.81 0
>>124
似てたというか、ミンキーモモが当たって、「似たようなの」として作られたのがクリィミーマミ、
ペルシャはその次に作られた
「魔法で子供がおねえさんに変身する」ってコンセプトが重要だったので、「個性的な主人公」
って1点でペルシャが選ばれたんじゃないかな
「赤ずきんチャチャ」もアニメになって変身要素取り入れられたしね
127:花と名無しさん
13/01/26 13:51:06.90 0
アニメ見てからマンガ読んだけど絵が汚すぎて驚いた
128:花と名無しさん
13/01/26 15:58:49.78 0
>>124
当時、小学生で原作の「ペルシャが好き」読んでたけど、特に性格が悪いとは感じなかったけどな。
むしろ、素直で可愛いと感じた。
サバンナでライオンに育てられたから、人間に再教育受けたけどド天然で、言葉遣いも「ちなうの～」とか「ですの」
とか変になってたと記憶している。
その他「おどろんエンジェル」とか「とってもカミカミ」なんかも買ってた。
結構、人気あったと思う。週刊マーガレットで青沼貴子の絵柄の全プレもよく買ってたｗ
129:花と名無しさん
13/01/26 17:42:31.91 0
新刊読んだ。各所に30年漫画描いてるのに批判されたみたいな台詞が出るけど
育児エッセイマンガとBLじゃ求められるものが全然違うのに。
pixivか同人で手応え見て市場リサーチする気は無いのか。それもプライドが許さないか…
昔江口寿史がネタとして掲載してた紫苑とか言う人のマンガくらいぶっ飛んでればまだ
見る価値もあろうものを、これじゃ色んな意味で無理だわ
130:花と名無しさん
13/01/26 17:57:37.88 0
>>29
実際に連載していた芳文社じゃなくてイーストプレスで出るというのがなんつーかw
131:花と名無しさん
13/01/26 22:38:41.36 0
高いプライドと低い画力
逆ならなぁ・・・
132:花と名無しさん
13/01/26 23:34:46.72 0
サイバラみたいな体当たりルポを描きたかっただけなんじゃない？
ＢＬ愛を強調するわりに同人活動も何もしてないし
いきなり持ち込み！絵で拒否されたー！とか編集者とのドタバタを
描きたいがために流行りのＢＬに飛びついただけじゃないかと
133:花と名無しさん
13/01/27 16:25:09.02 0
アンが金食い虫だから仕事して稼がないといけないし
金にもならんことを道楽として続けるほど好きでもないんだろう
134:花と名無しさん
13/01/27 19:55:23.91 0
でも金にもならんジャニ追っかけしてるよね
ジャニ本出せばよかったのにｗ
135:花と名無しさん
13/01/27 21:19:06.94 0
ジャニ本こそ公認でも取らなきゃ
（絵が下手なので不可能）
しかしオフでもオンでも
同人だと地下活動しなきゃいけないし
青沼さんには無理無理無理～
136:花と名無しさん
13/01/27 22:42:44.73 0
カトリーヌあやこさんや東村アキコくらい絵が上手かったら
ジャニーズ公認でジャニ漫画描かせてもらえるのにね
青沼さんのジャニヲタコミックエッセイは
青沼さんがジャニの誰のファンか
さっぱりわからないような絵柄で描いてるんだけど
137:花と名無しさん
13/01/27 22:58:39.23 0
20代なら将来性を見込んで編集も育ててくれたかもしれないけど
古臭く下手な絵で成長が見込めない50過ぎのロートルに目をかける酔狂な出版社はどこにもなかった
そして「ママぽよ」「青沼貴子」は名前だけで載せてくれるほどのネームバリューのあるブランドでもなかったと
138:花と名無しさん
13/01/28 07:51:32.54 0
ＢＬ漫画家になれるか？本見たよ（もち立ち読み）
いやぁ、あれ酷いね
本当にああいうのが描きたいの？あの年で？
絵も話も・・・ｗ
139:花と名無しさん
13/01/28 14:45:02.64 0
BL漫画家読んだ
プロって気付かれない、プロって名乗ってもいらないと言われる
ネタが古い、マトモに馬も描けない
好きな設定が未だにペルシャ時代と変わってないw
とか、pgr要素を自分でちゃんと書いててエッセイ漫画としては面白かったよ
オマケの漫画は正直いらなかったが…w
若い編集さんの意見として、読者のツッコミと青沼さんの痛さを
客観的に書いてると思うけど、作中の青沼さんのせりふだけ取り上げられるのはなんで？
140:花と名無しさん
13/01/28 19:39:18.69 0
ツッコミすらつまんないから
141:花と名無しさん
13/01/28 23:20:45.12 0
青沼さんの絵柄で本気でＢＬ漫画家になれるとは
青沼さん自身だって思ってないでしょう
自虐ギャグとして描いたんだと思う
それでもすべっちゃったけど…
142:花と名無しさん
13/01/29 08:52:59.51 O
オマケのまるまる一話BL漫画、あれはどうして載せたんだろう
ネタじゃなくてホント～に描いてるんなんです！って証明するためかな。
しかしまじでチラ裏しとけって感じの酷さだった
143:花と名無しさん
13/01/29 10:53:41.10 0
BL目差す本、表紙が顔くらいしか色塗られてなかったけど
間に合わなかったの？
子育てーぜでの帯に載ってたBL目差す本のカットだって、裏表紙だし。
子育てーぜ読んだけど、絵が下手とか評価するレベル以下で、とても雑なんだが…
144:花と名無しさん
13/01/29 11:08:09.40 0
>>139
絵のヘタさ加減すら中途半端
「プロ漫画家」といいつつ育児マンガばかりなので「プロ」を名乗るにも中途半端
145:花と名無しさん
13/01/29 13:15:01.61 0
>>69
一度親に逆らって中退してまでダンスの道に進んだんだから、就職するにしろ進学するにしろ自分の金でやれって言いたいよね。
お父さん甘過ぎ。
あのまま高校出て大学行きながら目指せばよかったのに…。
そして年食った大卒の資格に何の意味があるんだろうと。
青沼さんも小学生が気まぐれで私立行くって言ったぐらいで受験させるとかアホちゃうか。
結局女子高生時代に残念に仕上がってるし、リュウも最初から諦めて私立行かせるとか
エスカレーターに行かせるより、勉強させたほうがいいってわからんのかね。
146:花と名無しさん
13/01/29 13:48:11.39 0
都会の中流以上の家庭の娘だと公立は「あえて」「教育方針」で行かせるところで
普通は中学は｢受験」させるよ
147:花と名無しさん
13/01/29 15:59:57.50 O
中流の定義がわからないわ
教育に関して真面目な家庭ってこと？
金さえあればＯＫなわけじゃないんでしょ
148:花と名無しさん
13/01/29 16:33:11.43 0
うちはそのあたりのDQN家庭とは違うと思っているご家庭ってことじゃ
149:花と名無しさん
13/01/30 09:05:14.20 0
普通はこうする！→私ならこうする
150:花と名無しさん
13/01/30 12:10:31.43 0
大阪で事件が起きた池田小の学区の公立中が当時それはそれは荒れ果てていて
転勤で事情知らないで入学させた知人が会社に泣きついて引越しした、という話は聞いたことある
そういうとこなら普通は中学受験させるだろうね 現在の状況は知らないよ
151:花と名無しさん
13/01/30 16:20:50.92 0
高校生にもなって(未だに？)自分のことを｢アン｣なんて呼ぶやつは頭悪い。
152:花と名無しさん
13/01/30 16:39:04.65 0
今現在でも一人称は「アン」じゃないの
ハタチとっくに過ぎてるけど 三十路ちかくまで使う気かね
153:花と名無しさん
13/01/30 18:32:03.21 O
それはさすがにマンガ用の表現じゃない？
154:花と名無しさん
13/01/31 12:07:52.37 0
マンガの内容の話してるのに「マンガ用の表現」とか言われても
155:花と名無しさん
13/01/31 12:26:20.17 0
仕事ないから資格取るとか専門職とかいかにもバカが言いそうなこと。
やりたいことができたとか言ってたけど、どうせまた世界に目を向けて英語やりたいとか浅はかなこと言い出すんだろうな。
中退してまでダンスやりたいって言ったくせに歌だの女優だのってコロコロ変わるしその程度の覚悟だったんだね。
大学行く人はノイローゼや膀胱炎になりながら苦労してるのにアンは中学から私立でロクに受験を味わってないからね。
この前から>>146>>153みたいな頭の悪いアン擁護が出てきてウザいな。
156:花と名無しさん
13/01/31 12:35:12.76 0
もうアンも22歳か…飛び込み営業とか生保レディとかならまだ何とかなるかな？
他の高卒との4年分の空白を埋める学歴や資格がなかなか思いつかない
157:花と名無しさん
13/01/31 13:15:03.54 O
青沼さんって、そんなに性格悪くないと思うけど、
子育てに関しちゃ妙に我が強いというか、
トラブルになった時、周りの言うことほとんど聞かないできた人って印象だね。
だから今、そらみたことか的な反応があるのでは。
今まで子供の話を出ししてなかった中堅漫画家さんが同じような内容の中退話的なエッセイコミック出したとしても、
ここまでツッコミまれてないと思うわ
158:花と名無しさん
13/01/31 13:18:55.21 0
>>155の方がよっぽどウザいw
ノイローゼや膀胱炎になりながらってそんなに苦労するなんて
身の丈に合ってない大学としか言いようがない
>>146も>>153もフツーは擁護とまでは思わないよ
>>1を100回読んで巣に帰りなw
159:花と名無しさん
13/01/31 13:55:45.59 0
自分がカチンときたことは些細な事でもいつまでも根に持つ執念深い人という印象。
ダーリンの実家に帰省して義母の手伝いで家事に忙しかったのに
ダーリンは寝っころがって「お茶」と言ったぐらいのことを十数年経ても忘れないとか。
女特有のウェットな感情を作品として昇華できずママ友相手の愚痴レベルにしか描けてない。
160:花と名無しさん
13/01/31 14:19:01.41 0
>>157
＞トラブルになった時、周りの言うことほとんど聞かないできた人って印象
＞だから今、そらみたことか的な反応があるのでは
どんなに人の話を聞く人だとしても、こんな結果じゃ同じ様なコメントしかできんよ
現に過去の青沼さんがどうだったかは知らんけど
よほどアンの頭が良くて高学歴で難易度の高い資格を取れる場合以外は、
馬鹿な選択をしたとしか言えないもの
161:花と名無しさん
13/01/31 15:15:32.54 0
>>156
看護婦とかヘルパーとかきちんと資格とってやるなら
20代だしまだなんとかなるよ
でもそういった汚れ仕事はいやがりそうな気がする
162:花と名無しさん
13/02/01 10:08:48.98 0
>>161
看護師とか需要のある専門職は、なるのに勉強が大変だし
なってからも重労働で汚れ仕事も多いし夜勤はあるし女だらけでギスギスしてるし
受験も経験してなくて中退で甘ったれなアンがやるとは思えない。
163:花と名無しさん
13/02/01 17:13:54.08 0
>>145
過去にここか育児板で見た情報が正しければ
アンが行ってた私立小学校は、お受験小学校なので
（中学受験向けの指導をする、系列の中学校にはほとんど進学しない）
中学受験はする前提だったと思う。
その上でアンは「女子校に行きたい」と希望してたような。
あと、あのころ公立中はゆとりの真っ只中で
普通の一般家庭でも公立のカリキュラムに不安を感じて続々と中学受験してたんだよね。
2003～4年ごろだったと思うけど、公立中の英語の授業が週３時間、私立中は週７時間以上というのを見て
こりゃあ親は多少無理してでも私立中に行かせたいよなぁ…と思った記憶。
なのでアンの私立中受験は全うな選択だったと感じるんだけど
その後がまずかった。
第一志望校合格でゴールと満足しちゃったんだろうね。
むしろその辺の反省をくわしく中学受験雑誌か何かで描いて欲しいなぁ。
これから受験の家庭にはすごく参考になると思う。
少なくともBL本よりは需要がある。
164:花と名無しさん
13/02/01 21:17:13.77 0
>少なくともBL本よりは需要がある。
全くだw
BL本は紙の無駄
165:花と名無しさん
13/02/01 22:49:52.69 0
BL本、本屋で視界の端に入る都度こっちがいたたまれない気分になって腹立つ
166:花と名無しさん
13/02/01 23:36:32.42 0
>むしろその辺の反省をくわしく中学受験雑誌か何かで描いて欲しいなぁ。
コソダテーゼで1話割いて描いていたけど
私立に行かせたのにリュウは大学行かずアンは中退したので教育費を無駄だったこと自体を悔やんではいたが
親として自分の教育が到らなかった等の責任は一切感じていないかったので
反面教師としての自覚がないから無理。
167:花と名無しさん
13/02/02 10:23:36.04 O
それって私は金で教育を学校に丸投げして、
結果大失敗しましたと言外で告っちゃってるの事だと青沼さんは気づいてるのか？
168:花と名無しさん
13/02/02 14:43:56.25 0
開き直って自虐ネタとして描いて発表してるんじゃないかな
ママぽよの時もそういう傾向あったし
169:花と名無しさん
13/02/02 14:47:51.46 0
母親がいつまでも自分達をネタにして漫画描いているって
子ども的にはどうなんだろう
そのおかげで楽な暮らしできるから、と理解してるなら別に教育失敗ってこともないような
170:花と名無しさん
13/02/02 22:01:39.15 0
そもそもあの絵でBL目指そうってことがムリw
シリアスはもちろんまともな創作は描けないでしょう。
人物の輪郭が変だし汚すぎてムカつくレベル。
171:花と名無しさん
13/02/02 23:53:58.44 0
目が死んでいるし、体型も変だし
線はえんぴつの下書きみたい
172:花と名無しさん
13/02/03 12:21:05.45 0
失敗したってのも教育費の無駄だった、ってことだけだよねえ
私立に行かせたメリットは何かしらあったと思うんだけど
特にリュウは公立回避目的だったとしたら私立で正解だったのでは？
大学進学しなくても好きな方面の専門学校に行けて、一応就職もして社会人になったのだし。
世間のヒキニートに比べたら立派なもんだ。
173:花と名無しさん
13/02/03 12:25:54.24 0
>>169
現実のリュウとアンのことは知らないから
そっちを叩くつもりは全然ないけど
作品中の『リュウ』と『アン』は
突っ込みどころ満載じゃない？
自分達がそんな風に描かれるのって
普通は、嫌だろうと思うんだけどねえ…
174:花と名無しさん
13/02/03 12:35:28.34 0
比較対象がヒキニートって・・・。
「相撲取りに比べれば私太ってないよね」とか言うデブみたいだ。
専門学校もちゃんと学びたい分野に進んだのか大学行けなかったから専門学校に行ったのかはわからない。
ただ大学受験で受験票忘れた話があったから大学進学の意思は間違いなくあった。
175:花と名無しさん
13/02/03 12:45:57.44 O
リュウは、浪人しないでそのまま専門流れたのかな
176:花と名無しさん
13/02/03 13:16:24.04 0
>>172
まーたくだらない擁護が出た。
専門行くなら小中高ずっと底辺の公立で行けるでしょ。
リュウを私立に行かせた目的は｢大学どこにも行けなかったら困る｣って最初から諦めて学校に丸投げしたんだからさ。
177:花と名無しさん
13/02/03 16:44:06.96 0
>>172は擁護というより
私立に行かせたからヒキニートにならずに済んだ、と
言ってるように見える
178:花と名無しさん
13/02/03 17:22:31.33 0
「リュウは大学付属の私立中に入れないと。
公立だと馬鹿高にしか行けずヤンキーにいじめられる。」
というのがリュウを私立に行かせた理由だった。
私立に入れてそこでもヤンキーがいてイジメられたなら無駄だろうけど
いじめにあわなかったなら目的は果たせたのになんで無駄なんて酷いこと言うかね。
179:花と名無しさん
13/02/03 20:32:38.73 0
「公立だといじめられるかもしれない」っていうのは建前で、
実は私立というブランド？みたいなものに憧れて見栄はってたんじゃないの？
180:花と名無しさん
13/02/03 22:59:35.92 0
被害者側にいじられるような要素もないのに
順番にいじめのターゲットにされる、みたいな陰湿なのは
確かに公立の馬鹿学校にありがちだけど
この子は引っ込み思案で口下手でとりたててとりえもなくて、みたいな
虐めっ子要素満載だと私立に行かせてもイジメられないって保障はないような
リュウは小学校でイジメにあってた、私立では友達にも恵まれて楽しくやってたのなら
それはそれでお金だしてあげた甲斐はあったんじゃ
181:花と名無しさん
13/02/04 00:42:04.05 0
リュウに関しては母親が子離れしてないのがキモい。
自分だってそういう過程を経て子供作ったくせに思春期な健全な過程にショック受けたり、小5まで一緒に風呂入ってたり
ダーリンがマザコンなそぶり見せるとやたら嫌悪感示すし
おかあさんて呼ばれると私はダーリンのおかあさんじゃないっていちいち反論するし
呼ばれたくない気持ちは分かるけどなんか感じ悪い。
182:花と名無しさん
13/02/04 08:09:13.02 0
>>181
いやそれ世の中の男の子のお母さん全般に言えることだよ
この手のエッセイマンガって「あるある」要素が受けてヒットするもんだし
183:花と名無しさん
13/02/04 08:47:44.77 0
青沼さんのリュウへの子離れができないのも、
ダーリンのアンへの子離れができないのも両方気持ち悪いです
184:花と名無しさん
13/02/04 21:08:09.76 0
リュウが公立小学校でイジメにあったのは
・青沼さんがリュウの赤裸々なことをママぽよで描く
・ママぽよを読んだ親の子供がリュウをそのネタでいじめる
・青沼さんがリュウへのイジメを学校の先生に相談
・先生はリュウ君がいじめられたのは青沼さんの描いてる漫画のせいだと断定
・青沼さん、学校に強い不信感を持ちながらも、ママぽよを描くのを辞める
地方新聞に載ってた青沼さんのインタビューがこんな内容だった
あくまでも青沼さん側だけの言い分だけど
185:花と名無しさん
13/02/04 22:55:29.26 0
そんなに息子に嫌な思いさせてたのに、それでもなおリュウの話を描くのか。
今の成人すぎたリュウのエピソードも
公表することでリュウの将来にプラスになるとは思えないけどなぁ。
186:花と名無しさん
13/02/05 09:06:35.02 0
>>184
アンを小学校から私立に入れたのはそのせいなのかな。
でも、リュウは地元の友達と今も仲良しみたいだよね。
187:花と名無しさん
13/02/05 11:59:36.27 0
>>185
今の漫画読んだ人が「リュウもアンもがんばってる！」と思うわけないのにね
育児板では本気でアンががんばってると思ってる人もいたけど
188:花と名無しさん
13/02/05 13:51:51.99 0
>>183
むしろダーリンはリュウとベッタリだと思う
189:花と名無しさん
13/02/06 16:53:41.59 0
かわいいころにリュウの進路が書かれてないけどあのまま大学行ってダーリンの現場で働いてるの？
大学行かずに専門行ったって聞いたんだけどかわいいころでは大学二年って書いてあるね
190:花と名無しさん
13/02/06 19:07:50.13 0
>>184
アンの退学騒動のときと同じだね
教師の無理解でアタシとアタシの愛する子どもが辛い目にあったんですぅ
なんかイライラするわこの人ｗ
191:花と名無しさん
13/02/07 08:16:32.90 0
自分が何でも赤裸々に描きすぎたから
そうなったのにねw
ちょっとは子供のこと考えてセーブしろ
リュウの手術はリアルタイムで読んで
ドン引きしたから、余計にそう思う
192:花と名無しさん
13/02/07 18:25:36.15 0
アンのダンス親が金出してたんだから辞めさせればよかったのに。
高校も休ませないで尻叩いて行かせれば辞めずに済んだんじゃないの？
｢高校やめるから｣って自分に決定権があると思ってんのかね。
辞めて働くならともかくダンス代出してもらって家にお金入れてないんでしょ？
193:花と名無しさん
13/02/07 22:42:12.62 0
>>189
『コソダテーゼ』で
私立に入れたのに、附属の（系列の、だったかな？）大学へ行かず
専門学校に行った（だから教育費はムダだった）、と描いていたから
専門学校へ進んだんだと思う
『かわいいころ』は手元にないからよく覚えてないけど
『大学』と明言はしてなかったんじゃないかな？
194:花と名無しさん
13/02/07 23:01:14.02 0
「かわいいころ」での表記は「学生」だね
大学とは書いてない
195:花と名無しさん
13/02/08 00:15:45.49 0
アンにとっては自立するメリットないんだよね。
高校やめるときに「ワガママ言い過ぎ！なんでも思い通りになると思ったら大間違いだからね！」
なんて言ってた母は、ちょっとゴネればすぐ折れてなんでも思い通りになる。
財布のヒモが緩いから
「ＮＹにダンス旅行行きたいけどパックのツアー代が5万円足りないの。お願い」
↓
「出発当日だけどいま１銭もないの。成田への電車賃もない」
なんてふざけたこと言っても出してくれる。
父だって結局娘に甘くて「結婚せずいつまでもうちにいればいいじゃないか」などと言い出す始末。
両親ともに娘の言いなりだから苦労して自立せずともモラトリアム状態のままいくらでも贅沢できる。
196:花と名無しさん
13/02/08 09:44:17.15 0
アンはビッチで男の趣味も悪い。
ジロもタイ旅行前に金使いきるとかアホかと。
まさに適材適所
197:花と名無しさん
13/02/08 12:45:31.85 O
もし大学に入れても早々にデキ婚でもしてサッサと辞めた挙げ句、
すぐ離婚して実家に子連れで帰ってきて寄生虫化すると思う
198:花と名無しさん
13/02/08 17:01:02.17 0
専門学生と書かないところに青沼先生の無駄なプライドを感じます
子ども二人とも教育費かけたのに高卒か・・・それはそれで全然恥じることでもないのに
199:花と名無しさん
13/02/08 22:21:57.40 0
リュウに関してはもし私立中に入れるための受験で無理させてたんだとしたら、その前にリュウが小学生の時にあった
早期教育についての本のインタビューで「幼児教室に連れてってから質問すると地蔵化するようになったから
やめてよかった」って言ってたのに結局そこから学ばなかったんかい、って気になるわな
逆にそうなっていじめられてたし大学行けず（行かず）に専門卒だけどそれなりに働いてるんだから変に
歪まないで良かったじゃんって思うが。アンに関しては自業自得としか思えないが
200:花と名無しさん
13/02/08 22:31:53.90 0
今の時代全然勉強しなくても私立の推薦制度を利用してお金積めば大学入学までは可能
無名の大学に目的もなく通っても学費の無駄だと思う
だけどとりあえず子どもに大卒の肩書きだけ付けたい親は多い
201:花と名無しさん
13/02/08 22:58:46.94 0
小さい子が自分のことを名前で呼ぶのはまだ自我が育ってないからなんだよね。
周りの人にそう呼ばれてるから一人称もそのままになるんだろ。
大人になって自己がしっかりしてくると私とか俺になって言わなくなる。
いつまでも名前呼びな奴は中身が幼稚で自立できてない証拠。
202:花と名無しさん
13/02/08 23:30:19.70 O
アンは｢地面に寝転がってギャアギャア泣きわめけばなんとかなる｣
でこれから先もずーっと生きていくんだと思う。
大学だって両親にお金出させたら｢やっぱりやーめた。次は○○やりたい！｣
ってなるんじゃないの？
203:花と名無しさん
13/02/09 02:21:23.95 0
中二病は知ってるけど高二病なんて聞いたことないわ
204:花と名無しさん
13/02/09 09:04:31.79 0
高二病は、中二病を以上嫌悪する中二病
高二は中退したくなる年頃、などという意味ではない
どっかで聞きかじったネットスラングをおばさんが勝手な解釈したんだろう
205:花と名無しさん
13/02/09 09:42:19.69 0
いずれにせよ高二病なんて病はない。
五月病ならあるがな。
206:花と名無しさん
13/02/09 09:57:05.80 0
初期のママぽよは大好きだし
青沼さんの今のコミックエッセイも
なんだかんだ言って好きだけど
ここのスレの感想や意見には
うなづくことだらけだよ。
自分は決してアンチじゃなくて
ファン寄りだと思うけど、
青沼さんのコミックエッセイを読んで
モヤッとすることはあったのでね…
207:花と名無しさん
13/02/09 10:39:50.18 0
>>205
ネットスラングにマジレスされてもね
それを言うなら中２病なんて病気もないし
208:花と名無しさん
13/02/09 11:38:12.20 0
高二病はまだいいとしても
「うちはお手伝いなどというさわやかなものではなく、もっと身につまされた自立というシステムで動いている」
おそらく「必要に迫られた」のことだと思うが
「身につまされた」などという全く意味の違う言葉を誤用するのはいい年して恥ずかしい
209:花と名無しさん
13/02/09 13:05:44.94 0
>>208
身につまされるって誤用とは言い切れないよ
210:花と名無しさん
13/02/09 13:15:05.55 0
青沼さんのいう自立って自分の分だけ食べ物を買ってくる（家族の分はなし）
洗濯機から自分の服だけ引っ張り出して干す（家族の分は放置）
という事なのか？
211:花と名無しさん
13/02/09 20:11:31.29 0
親はほんとにアンに甘いな。
中退するかどうかで揉めてたとき週一しか登校しないとか、元凶のダンスに金だして続けさせてあげるとか
辞めたあともお手伝いしないでエラぶっても放置してるし。
私なら荒治療で最悪ダンスは辞めさせるし不登校なんて許さないし辞めたんなら家事手伝わせるよ
212:花と名無しさん
13/02/10 01:19:46.59 0
ママぽよはアニメで見てたんだけどあの頃から生意気でかわい気のないガキだと思ってた。
漫画だと何故か読みづらい。
213:花と名無しさん
13/02/10 15:05:40.35 0
マンガではミュージカルの主役抜擢って描いてたけど、あれスクールの発表会もどきで、金払いのよさそうな生徒に良い役充ててただけだよね。
今時のダンスの詳しい事なんて親世代には分からないとしても
ダンスの発表会とか見たら、ダンサーとしてやっていけるレベルかどうかは素人にもある程度は分かるでしょ。
第一、ダンサーなんて相当上手くてもスクールの講師兼任の人ばかりなのに。
親子で現実見ないにも程がある。
214:花と名無しさん
13/02/10 18:42:15.66 0
お兄ちゃんのこと呼び捨てにしてるのもさることながらかわい気がないな。
ダーリンとケンカしたときだって部屋に食事持っていかなきゃいいんじゃないの？
風呂は先に入るとしてトイレはどうしてたんだろう
215:花と名無しさん
13/02/10 18:56:27.02 qrpYLrM/O
アンがリュウを嫌って
三年間(中学～高校のあたり)口をきかなかったってのもすごい
あの狭そうなマンションで可能なんだ…
216:花と名無しさん
13/02/10 20:00:35.13 0
引っ越したの描いてないだけでもっと広いとこ住んでるでしょ。
217:花と名無しさん
13/02/10 21:01:43.83 O
未だに同じマンション内で夜中にしゃべり会やってるんじゃないの？
アシスタントのママ友も毎日来るみたいだし、便利だからダラな青沼さんは越してないと思う
218:花と名無しさん
13/02/10 22:01:51.32 0
・リュウの部屋
・アンの部屋
・ダーリンの部屋
・仕事部屋兼青沼さんの部屋
引っ越さず２DKのままならこんな間取りあり得るわけないだろ
219:花と名無しさん
13/02/10 22:34:53.56 0
思春期に兄弟と話さないってそう珍しくはないと思うけど。
220:花と名無しさん
13/02/10 23:10:52.08 O
2DKの話なんてしてないし
221:花と名無しさん
13/02/10 23:16:49.94 0
はぁ？
ママぽよで
青沼さんいつか「このチラシみたいな素敵な家に住みたいね」
ダーリン「おいおい、この２DK8万のマンションだって無理して借りたんだぞ」
って会話あったからマンション引っ越してないなら２DKじゃん
ケータイはそんなことも知らずに「引っ越ししてない」なんて言ってんの？
222:花と名無しさん
13/02/10 23:28:59.91 0
親兄弟と話さなくなるのは普通
時期が過ぎたら話すようになるから気にしなくて良い
223:花と名無しさん
13/02/10 23:34:17.52 0
漫画に描かれたことは脚色などのない事実と信じ、描いてないことは起こってないと思ってる人もいるんだねぇ・・・。
224:花と名無しさん
13/02/10 23:50:51.91 0
>>221は>>220に言い返したいために昔のママぽよを引っ張り出してきたのか ご苦労なことでｗ
台詞記憶してたら怖い
225:花と名無しさん
13/02/11 00:08:07.54 0
こういう庶民派育児エッセイ漫画の場合、
「売れたので広い家引っ越しました」と正直に描いても反感買うだけであまりメリットがない。
226:花と名無しさん
13/02/11 01:04:33.74 0
リュウは普通でわりと妹思いなのにアンはワガママで生意気でバカだから救われない。
子供は３～４人いれば一人くらいでき損ないがいてもいいけどね。
227:花と名無しさん
13/02/11 01:53:09.69 0
嫌な事や辛い事が我慢できず逃げ出し癖のあるアンは仕事に向いていない。
228:花と名無しさん
13/02/11 11:11:21.22 0
>>225
サイバラさんの息子が金持ちのどら息子専用の私立に入ったときも
当然公立中コースだと思ったのにｶﾞｯｶﾘ、みたいなレスをみたことがある
だからサイバラさんは庶民じゃないっつーの
229:花と名無しさん
13/02/11 14:52:07.43 0
>>228
サイバラ「さん」は独身の頃に「世間様はお優しい私立じゃないんだよ」と
さんざん私立学校出身の子供をバカにしていた
という過去があるから現状を叩かれてるの
230:花と名無しさん
13/02/11 19:32:54.90 0
サイバラの漫画内でも旅行先にも息子のドリル持参というのがしばしば登場するから
別に馬鹿でもいい逞しく育ってくれれば、と思っているわけではなさそう
231:花と名無しさん
13/02/11 21:32:01.32 3fJy22kMO
そりゃドロップアウトした連中の末路さんざん見てきたもんなw
逆にそれなりの仕事と暮らし手に入れてる人間も、自分の仕事で知り合って直接見てきてるわけだから、必死よ
232:花と名無しさん
13/02/11 22:04:17.95 0
>>223
テレビの悪役俳優をリアルで会ったら罵倒するような田舎の婆さんと同じ思考回路なんだろうね
233:花と名無しさん
13/02/12 08:44:59.15 0
サイバラについて語られると
サイバラファンとサイバラアンチの攻防が激しくてウザくなるので
青沼さんスレではなるべくやめてほしい
234:花と名無しさん
13/02/12 11:11:05.34 0
>>232
アン本人に会ってみたら
礼儀正しい清楚なお嬢さんで
実は普通に高校卒業して進学して
就職も決まっていました
漫画に描かれていたことはほとんどフィクションです
…ということはないだろうけどね
235:花と名無しさん
13/02/12 11:25:24.55 0
>>231
全文同意。カツマタ信者のサイバラが子供にどういう教育をするのか興味がある
カツマタのは理想論というかハイスペなのが前提なのがチョットな…
236:花と名無しさん
13/02/12 11:53:09.01 0
アンの高校時代の担任いい先生だな
237:花と名無しさん
13/02/12 18:37:49.13 0
卒業式で泣いてくれた眼鏡の先生？
担任は、アンが学校行ったらそっぽ向いた
男の先生じゃなかったっけ
あれ？
じゃあ眼鏡の先生はなんなんだろう
生活指導？ 学年主任？ 教頭とか？
238:花と名無しさん
13/02/12 18:56:30.38 0
>>237
男の先生は中学時代の担任。
高校時代はメガネの女教師。
アンの将来がどうせこうなることを見通して最後まで反対してくれて卒業式で再会したときもとりあえずの成功に泣いてくれた。
239:花と名無しさん
13/02/12 19:11:58.84 0
>>238
＞男の先生は中学時代の担任。
あーそうか、勘違いしていました。
教えてくれてありがとう。
240:花と名無しさん
13/02/12 23:00:24.30 0
アンみたいないい加減な人間がダンスを中退の理由に使うから
真剣にダンスに携わっている人間まで白い目で見られる
241:花と名無しさん
13/02/12 23:15:03.48 0
バレエだったらお嬢さんの習い事として悪くないけど
ヒップホップ系ってどうしてもチャラチャラしたイメージが付きまとう
242:花と名無しさん
13/02/12 23:59:30.54 0
>>238 ＞アンの将来がどうせこうなること
一応、オトコにはまって中絶とか出来婚にもクスリにはまってシャブ中にもならなかったでしょww
高校を出た後にダンサーになっても結果は同じ。通信で高卒の資格は持ってるわけだから無問題だね
243:花と名無しさん
13/02/13 00:16:29.58 O
オトコ頻繁に変わるけど、上物がいないねぇ
244:花と名無しさん
13/02/13 11:31:38.62 0
あれだけ大騒ぎしてダンサーになりたいって言ってたくせに女優だの歌手だのしょっちゅう夢が変わるし
大学行きたいなら自分で働いてまた通信で行くか奨学金借りて行けばいいのにね。
ストレートに卒業した大卒があぶれてる今のご時世じゃ大卒だけで仕事はないよ。
かわいいころだけで終わらせてたらバレずに済んだのに。
245:花と名無しさん
13/02/13 14:02:32.97 0
「夢を追いかける」は青沼家の最大優先事項みたいだし、そういう点では
思い通りに育っているのでは。
見方を変えると、「自分探し」を刷り込まれた世代に育てられた子はしんどいな、
と感じるよ。
フツーに学校出てフツーに就職して自分のレベルに見合った世界で生きていく、ってことを
親が教えられないんだと思う。
特に青沼さんはマンガ家に憧れ、夢を実現させただけでなくなまじ成功しちゃってるし。
ダーリンも普通の勤め人の仕事と違うから、子供の進学就職に関して
世の事情が激変してることもあまり実感がないのだろう。
マンガを読む限りでは、夫婦とも「なんとかなる」と思ってそうなのが、一番気にかかるな。
246:花と名無しさん
13/02/13 16:27:13.40 0
まあ実際青沼家の経済事情なら「なんとかなる」んじゃないの
247:花と名無しさん
13/02/13 18:08:33.12 0
アンの同級生たちは素直に卒業して大学行って就職してる頃なのにね。
248:花と名無しさん
13/02/13 18:36:39.51 0
>>243
ジロくんは頭が軽いかなりのアホ
249:花と名無しさん
13/02/13 18:50:58.36 0
>>245
自分のレベルって…当時のアンのレベルがこれ位あって
将来の伸び代はこれ位あるなんて誰にも分からないじゃないの
何か明確な基準になる（漫画家だったら賞を取ってデビューとか…）ものがあるならともかく
250:花と名無しさん
13/02/13 21:09:13.28 0
>>242
え、青沼アンさんですか？
ふらふら金食い虫のプータローが
「人間としての最底辺までは堕ちませんでした！」ってドヤってもみっともないよ
251:花と名無しさん
13/02/14 11:15:43.98 0
まぁ、青沼さんのお嬢さんもマンガと違って本当はきちんとしているんでしょう。
ウチに来てた出版社の編集とかいう人、あれって何かカッコイーじゃん。
大学出ればなれるんでしょ、大学行こうっと。
ウチのママみたいな小物担当じゃなくて芸能人にインタビューとかしたいし。
…なんて思ってなければこの先はきっと大丈夫でしょう。
252:花と名無しさん
13/02/14 13:36:28.47 0
>>250
いや、242は全然アンを擁護してないから、アンじゃないだろ
「犯罪者に育ってないから無問題」なんて全然フォローになってないもの
そういう自分も、このスレ見る少し前まで内田春菊スレを見てたんだが
内田春菊家に比べれば青沼家のほうがマシだなーと思ったが
底辺と比べてマシとか言うのって全然
青沼家の擁護になってねーよ！！！と思った
初期ママぽよは大好きだったし
かわいいころ以降の本も「なんだかなー」と思いながらも
アンチにはならずに読んでるので
リュウやアンには不幸にはなってほしくないんだけどね…
253:花と名無しさん
13/02/14 14:48:16.77 0
つか全然擁護レスじゃないのにそれすら理解できず
ひたすらアン叩きの人ってなんなの
そこまでマンガの登場人物に粘着するなんて
ほんとに私怨なんだろうけどいい加減ウザい
叩きたいなら他所でやってよ
254:花と名無しさん
13/02/14 15:41:01.81 0
他所でやることじゃないとおもうけどｗ
255:花と名無しさん
13/02/14 15:58:57.20 0
子供にかけたお金（主に教育費）が無駄だったかどうかは
結局結果でしか見れないんだよなあ。
まあ、いろいろ教育にお金かけることは
将来どういう職に就くか、何を目指すかの選択肢は広がるってことなんだけどさ
256:花と名無しさん
13/02/14 16:27:38.66 0
>>255
社会は結果がすべて
257:花と名無しさん
13/02/14 16:31:44.97 0
>>252
>底辺と比べてマシとか言うのって全然 青沼家の擁護になってねーよ
同意。徹底的に叩かないと擁護扱いとか…
赤の他人によくそこまで粘着できるわ
258:花と名無しさん
13/02/14 20:06:18.15 0
小さい頃からよく知っていて昔は会えばにっこり挨拶もしてくれる良い子だったのに
10年ぶりに見かけたら兄は暗いキモヲタになっていて妹はパツ金ジャージ娘になってしまってました
みたいなｶﾞｯｶﾘ感があるんだよ アンとリュウの現在の姿って
259:花と名無しさん
13/02/14 21:03:14.55 0
>>252>>257
つ鏡
260:花と名無しさん
13/02/14 21:08:26.06 0
アン中退編が出た時もアンを叩くのは同一人物だ！って決めつける
しつこいおばはんがいたな
261:花と名無しさん
13/02/14 23:25:43.98 0
青沼さんさ、塾や習い事や私学が無駄だったっつうなら
概算でどのくらい使ったか漫画でYOU公表しちゃいなよ
きっと売れるよ～色んな意味で
262:花と名無しさん
13/02/15 13:40:16.57 0
すくパラ更新してたね。
今回は内容について、話は特に突っ込むところもないと思うのだが
問題は絵・・・
青沼さん以外の登場人物が全員BL絵になっていないか！？
生理的にきつかった
263:花と名無しさん
13/02/15 13:53:58.99 0
ギャルになるのも若気の至りならかわいいけどずっとそのままなら痛いな。
そのまま金髪デキ婚シンママ定職に就かないDQN街道まっしぐらだよ。
264:花と名無しさん
13/02/15 14:30:14.28 0
今週の話って、ナウシカみたいにトラックの前に出て
当て逃げされないようにすればよかったのかね
それでパニックになったトラックに轢かれたらどうするんだろ？
それとも何かいい対処法があるのかね
265:花と名無しさん
13/02/15 14:34:24.69 0
金銭的事情から、子供にあまりいい教育を受けさせてやれなかった身としては
せっかくの環境なのにもったいないなーとは思う
266:花と名無しさん
13/02/15 14:41:23.68 0
>>265 それこそ青沼さんがムダだったって言ってるから大丈夫!w
いい教育がいい子どもを育てるとは限らないしね。
子どもって本当に思い通りに育たないけど幸せになってくれればそれでいいわ
267:花と名無しさん
13/02/15 15:22:07.65 0
>>264
いや、物損とはいえ目の前で起きた交通事故だから
普通はその場で１１０番するよ。小学生だってしょんぼり家に帰ってきたりしないで
その場で人を呼ぶなりするだろうよ。
数分後に現場に来たダーリンがなぜそうしなかったのか謎。
今までに「その場で話つける」で解決してきた過去が何度もありそうだね
まぁ相手側もそのほうが（警察沙汰になるより）都合がいいのかもしれんが…
268:花と名無しさん
13/02/15 15:41:22.58 0
>>267
110番したり人を呼んでいる間にトラックに逃げられたらどうなるの？
269:花と名無しさん
13/02/15 15:42:27.96 0
ドライブレコーダーじゃないけど、ぶつけられたシーンの動画と、
相手のナンバーの写真があればベストなんだけどね
工事現場にそんなモンがある筈もなく…
270:花と名無しさん
13/02/15 17:36:14.27 0
目の前を通り過ぎて行ったトラックの車体文字を一文字覚えていたぐらいで「奇跡」って
青沼さんはリュウのことをどれだけバカだと思ってるんだろう
271:花と名無しさん
13/02/15 18:26:49.32 0
>>270
そこは漫画的表現でしょw
実際はちゃんと注意して見てたとしても
そんなんじゃお話にならないじゃないか
ageて書いてもsageて書いても結局言われるリュウかわいそうw
272:花と名無しさん
13/02/15 19:27:37.41 0
270は「成人として当たり前の注意力と記憶力を『奇跡』とまでいう青沼さんの息子に対する認識」を疑問視してるのに
271は「リュウが事故現場で何もしてないように見えたのは漫画的表現で、実際はトラックを注意深く観察していた」と返している
論点ずれ杉
273:花と名無しさん
13/02/15 19:32:34.74 0
これがハリウッド映画とか香港映画だったら
リュウが当て逃げしようとしたトラックに飛び乗って
蛇行運転させて止めさせるという力技を使うんだろうけど…ww
274:花と名無しさん
13/02/15 19:35:36.82 0
一瞬の出来事で注意深く観察する時間なんかなかったんじゃね
275:花と名無しさん
13/02/15 19:37:13.10 0
>>268
逆だよ。
逃げられたからこそ
すぐに警察を呼ぶべきだった
276:花と名無しさん
13/02/15 19:38:26.04 0
>>262
同感だわ。特に目撃証言しているリュウの顔
なにかにとり憑かれているみたいｗｗ
277:花と名無しさん
13/02/15 20:08:25.72 0
>>262 ＞登場人物が全員BL絵
あれBL絵なのか
ギャグ絵よりは迫力？があったと思うけど…
278:花と名無しさん
13/02/16 03:32:31.63 0
あんなBL絵みたことないわwww
古典的June雑誌の読者コーナーのイラスト葉書でももっと上手いだろうに
279:花と名無しさん
13/02/16 11:07:22.61 0
交通事故目撃したら普通はその場で警察呼ぶもんじゃ？
しかもナンバー控えたり車体の文字や特徴もちゃんと覚えてたのに
青沼さんがひっぱって行かなかったら
ダーリンともども泣き寝入りするつもりだったのかな？
280:花と名無しさん
13/02/16 15:07:31.89 0
>>279
漫画用の脚色はあると思うけど、
漫画読んだ限りだと
二人をひっぱっていった青沼さんのお手柄！！…って感じだね
281:花と名無しさん
13/02/16 16:06:49.20 0
>>272 >>271はリュウの認識力を奇跡とか言ってリュウsageしてることを漫画的表現って言ってるんだとオモー
フツウは警察呼ぶけど、ダーリン言ってるように物損で相手逃げてると冷たくされるし
まず見つからないから届けても泣き寝入りになるからね
自転車壊されて警察呼んだけど相手の特定はほぼ不可能ですねーで終わったよ
282:花と名無しさん
13/02/17 14:09:09.34 0
現場に長くいるとよく起こる事なのかもしれないね。
でもそれならダーリンが事前に「こういうトラブルにあった時の対処」を
教えて置くべきなんだけど…リュウの指導ってダーリン１人がやってるのかな？
会社としてのマニュアルはないのかね。
283:花と名無しさん
13/02/17 19:54:54.20 0
>>282
今回「うちの機材」と言ってたということは
ダーリンの会社なのかなあ
社長の息子だったら、他の人は指導しづらいよね
なんか、学生時代の『手伝い』からそのまま
『見習い』にシフトした感じだし、
きちんとした新人研修は受けていないんじゃ
（今回みたいなときの対処に限らず）
284:花と名無しさん
13/02/17 20:35:24.11 0
跡継ぎにするなら通常は自分の会社ではなく他所に修行にいかせるよね
リュウもそのつもりはなさそうでただのバイト感覚なんだろう
意地の悪い言い方すればリュウをマトモにやとってくれる会社がなかったのかなとおもう
285:花と名無しさん
13/02/17 23:42:50.06 O
>>283
別に社長じゃなくても
「うちの」は言うと思うが・・・
286:花と名無しさん
13/02/18 12:53:20.07 O
100万の機材壊したら、ダーリン以外の社員にだって注意されると思うんだよね
もしかしたらダーリン社長かも。
社長ったってピンキリで、例えば親子+事務員バイトみたいなミニマム人数でやってても会社は名乗れるもんね
287:花と名無しさん
13/02/18 13:23:39.37 0
ダーリンが壊された機材をとりあえずリースにするかと考えてたから
そういう権限持つのは普通に考えれば社長
288:花と名無しさん
13/02/18 16:26:11.54 P
会社所属の一人親方なんだと思う。
現場系の会社は、一人親方に仕事を斡旋する代わりに斡旋料をもらう。
一人親方と会社員の違うところ。
・仕事を選べる（会社員は選べない）
・ピンハネ率が低い（会社員はどんなに働いていも給与は変わらず）
・道具は自前（会社員は会社で用意する）
・福利厚生なし
289:花と名無しさん
13/02/18 16:44:05.46 0
>>284
リュウもダーリンのコネで彼の会社で測量のバイト？をした方が、
コンビニで時給800円のフリーターよりもちゃんとした職歴ができるから
そっちの方がいいんじゃないの
290:花と名無しさん
13/02/19 13:01:24.38 0
>>288
そうなんだ。勉強になったよ～ありがと
ダーリンは一人親方っぽいね。
291:花と名無しさん
13/02/20 18:16:03.97 0
４コマ雑誌に
あっちゃんとアンと３人でハワイ旅行した話が載ってた
『ママはお出かけ中』とかいうタイトル
いつの話を描いたのかはわからないけど
あっちゃんと２人の予定が
アンが途中から参加することになったとあった
さすがに大学受験を決めてからではないだろうから
前にも描いてた（２人で旅行の計画立ててたら）
「アンも行く～！」…となった
あのときのことなのかな、と思う
292:花と名無しさん
13/02/21 09:11:06.50 0
雑誌がアンしか出てこない内容だったから
すくパラはリュウの話にしたのかな？
293:花と名無しさん
13/03/01 09:17:00.82 +CmvcJDU0
アンは大学受かったかな
294:花と名無しさん
13/03/01 14:28:50.56 uv0odaFn0
ダーリンってどっちかって言うと昔気質っぽいのに、
自分の奥さんが旧姓のままで活動してて自分の苗字
（すごい昔のママぽよに鈴木姓って描いてあった）を
使わないことにキレないのが不思議だなーってふと思った。
そう言えばダーリンって下の名前もママぽよとかで普通に暴露されてたけど
仕事場でからかわれたりしないのかな？結構変わった名前だからすぐ分かると思うんだけど……
295:花と名無しさん
13/03/04 20:09:34.64 P
>>294
女流漫画家で結婚したら仕事用の名前を旦那の苗字に変える人はいないよ
仕事用の名前は「ペンネーム」「屋号」みたいなものだから、そこはダーリンも気にしていないでしょ
戸籍や日常生活ではダーリンの苗字使ってるんだろうし
漫画家じゃないけど結婚したら仕事用の名前を旦那の苗字に変えた女性著名人って
荒井由美→松任谷由美
くらいしか思いつかないわ
296:花と名無しさん
13/03/04 20:56:53.08 0
逆に、旦那の苗字を含むペンネームを使ってて、
離婚したのでそのペンネームが厭になって改名した
漫画家ならいたなw
297:花と名無しさん
13/03/05 15:33:05.91 O
ままぽよ好きだったから、本屋で見つけてアンとリュウのマンガをはじめ、並んでたのを買ってきちゃった。
リュウはいじめられてたんだね。
包茎手術したことを描かれたりしてたし、年頃になったらからかわれるよね。常識的に考えて。高学年男子の大好物だもん。
周りに身バレしてるんだったらシモ系や性的なことは描いちゃダメだよな～。
自分が親に友人親に言われただけでもイヤなのに、本になって全国に販売されるとかorz
298:花と名無しさん
13/03/10 01:12:06.90 0
今度は更年期の関するエッセイか。
シリアス絵を「古臭い」って若者に言われて落ち込んでとか書いてるけど
若者じゃなくても古臭いと思うというか、それ以前の問題では．．．
299:花と名無しさん
13/03/10 11:37:23.50 0
私生活切り売り以外描けないんだから分不相応な夢は捨てればいいのに
今までずっと努力続けてきたならまだしも
昼寝し続けた亀が真面目に走った兎に勝てるわけがない
300:花と名無しさん
13/03/10 12:27:35.02 O
>>298
下手で雑だよね。
今風の絵に迎合したら、下手で雑な事が浮き彫りになるから、
私の絵はどうせ古臭いですよ～だ、みたいな逃げ道作って誤魔化してんだろ。
301:花と名無しさん
13/03/11 00:02:37.30 0
別に夢見るのはいいんじゃない？
いい年した大人相手に夢を捨てろとかお節介だが私生活切り売りが好きなので
ヘタに夢で成功なんぞされてエッセイやめたら嫌だからこのまま古臭くて良いと思っているわｗ
302:花と名無しさん
13/03/11 00:43:18.52 0
絵が下手なのは分かるけど話はどうよ？
意外と青沼さんが本気で描いたBLが面白い可能性ってない？
303:花と名無しさん
13/03/11 01:25:34.42 O
>>302
面白かったら掲載されてるだろう。
雑誌に載らなかったって事が総てを物語ってる。
304:花と名無しさん
13/03/11 14:10:16.95 0
絵はダメでも話が面白かったら
絵を他の漫画家に描かせて
デビューとかさせるよ＞BL
305:花と名無しさん
13/03/11 14:51:22.94 0
あの絵でBLは無茶すぎる。
BL風ギャグだったらまだマシだろうけど
306:花と名無しさん
13/03/11 14:58:12.73 0
絵があまりに下手なんで話が面白くても却下された可能性もあるな
もう古いとか新しいとかそういう問題じゃないだろ
リアルっぽいっていうか美形っぽい絵が下手で気持ち悪いよ
307:花と名無しさん
13/03/11 14:59:26.00 0
>>304
自分で描きたいだろうから、それは青沼さんが嫌がるんじゃないのかな
308:花と名無しさん
13/03/11 15:14:19.31 0
アンの大学受験合否結果がもう出ただろうけどどう扱うんだろ。
私生活切り売り育児漫画家としては重要なネタだけど
アンという何事においても飽きっぽくすぐに投げ出すワガママな人間が4年間真面目に勉強して卒業できるかどうかはかなり怪しいし
克明に描いていい話風にまとめといてまた中退でもされたら恥を晒すことになる。
なにせダンスだって本気だ真剣だと熱くなって信じて応援した結果が・・・。
リスクを承知で描くか、4年になるまでは描かずにおくか。
309:花と名無しさん
13/03/11 16:27:46.93 O
>>308
自分は特別な人間で、今はまだわからないだけできっと何らかの才能がある、
とでも思ってるんだろなぁ…典型的な小金持ちのバカ娘って感じ。
310:花と名無しさん
13/03/11 16:30:56.69 0
いやでも薬やったり暴力団の彼氏が出来たりしたわけでないから
馬鹿娘としては可愛いほう
311:花と名無しさん
13/03/12 12:39:36.48 0
どうせＦランでしょ・・・
312:花と名無しさん
13/03/13 02:01:04.90 0
>>309
いまどき、そういう
『自分さがし』のモラトリアム若者は珍しくない
むしろ、実親に漫画で暴露されていることが不幸
313:花と名無しさん
13/03/13 10:23:59.28 0
でも尾田レベルまで逝かなくとも本当に才能がある人もいるから、
そういう才能が芽生える機会そのものを否定するのはどうかもと思ったり
やる前から向いているか才能があるかなんて判らないし、やりたい仕事をしたのは悪い事ではないさ
そしてアンは残念ながら才能がなかったみたいだけど
自分に見切りを付けて止められたのだからもう未練はないんだろうね
314:花と名無しさん
13/03/13 10:45:39.53 0
ダンスが好きなんじゃない。
勉強するのや校則を守るのが嫌で高校辞めたかったから言い訳に使っただけ。
本当に好きなら卒業まで我慢できた。
逃避であって挑戦じゃない。
315:花と名無しさん
13/03/13 11:05:18.88 0
松田聖子が歌が好きで好きで歌手になりたくて
でも両親はせっかく入ったカソリックの女子校を卒業するまではとがんとして許さず
在学中に地区大会で優勝したコンテストも全国大会は辞退させられた
結局才能にほれ込んだレコード会社の説得で両親も折れて東京で歌手デビューできたわけだけど
アンのダンスも何かしら才能があったなら高校在学中にどこかで目に留められていた筈だよ
青沼さんは全然わかっていなかった
316:花と名無しさん
13/03/13 11:18:03.97 P
まあ、松田聖子ほど根性がある人は滅多にいないだろけど
アンはダンスもちろん好きだったんだろうけど
人生のすべてというレベルじゃなかったんだろうね
317:花と名無しさん
13/03/13 11:35:28.02 0
本当にすぐれた才能があれば先方からスカウトされるものなのか…？
ダンスの世界などｻﾊﾟｰﾘ分からんが
318:花と名無しさん
13/03/13 11:38:52.34 0
アンみたいな強情タイプはむしろ反対されたほうが根性出すんじゃ
なんでも言いなりにお金だして協力してたらすぐ飽きる
319:花と名無しさん
13/03/13 18:52:07.48 0
才能を努力でカバーってのがアンの性格からしたらかなり無理っぽそうだもんね
オーディション受けまくったりはしたみたいだけれど
それ（オーデ応募）も大変だとは思うけど、
芸を磨く努力というのとははちょっと違うしね
ともかく芸事ってコツコツできないタイプは結局よくて一発屋だから
早いうちにあきらめついてよかったかも
320:花と名無しさん
13/03/13 23:26:17.11 0
一般社会でも地道な努力と我慢ができない人間が成功する可能性は低い
わがままな性格が変わらなければどっちの道を選んでも同じ
321:花と名無しさん
13/03/14 07:51:16.68 0
>>314
かわいいころアン編の連載で急に青沼さん叩きの流れになったのが
ソコだと思う。
好きで入った学校なのに勉強しない、校則守らない、真面目に登校しない、
それを親が容認したうえ学校は娘に理解がない、みたいなアン全面擁護に
読者の大多数がソレなんかおかしくない？？と違和感感じたのが発端だったと思う。
322:花と名無しさん
13/03/14 08:45:50.17 0
クスリとオトコ云々で先生の言った事は当たり前なのに
青沼さんに非難されるみたいに描かれて酷くね？って意見はあったな
素行不良の中退でも、最終的にダンスで大成できればそれでよかったんだろうけどね
アンが大学卒業後にちゃんと就職できれば終わりよければすべてヨシなんだけど
323:花と名無しさん
13/03/14 09:25:49.21 0
近所の公立校のDQN生徒を見て、眉を顰めてた癖に
娘が私立校でDQN化したら、「見た目で判断しないで欲しい」
324:花と名無しさん
13/03/14 09:28:14.51 0
>>319
女優になるとかオーディション受けてたけど、それだけじゃなく
小劇団に所属して地道に舞台重ねていけばいいのにと思ったけど
そういったことはしないんだよね
私は知り合いに働きながら小劇団でがんばってる人がいるからアンは余計に甘いと感じちゃうんだよね
325:花と名無しさん
13/03/14 10:23:27.99 0
アンの高校の先生がママぽよ時代のお姑さんと同じキャラだったような
小心者で言い返せない可哀相なアタシを苛める酷いおばちゃんというとあのキャラになるのか
326:花と名無しさん
13/03/14 10:35:30.58 0
義母は太目でおばさんパーマで息子を叱っても嫁イビリとか喧嘩をしたようなことは描いておらず容貌も言動も全然似てない
この作者はすぐ被害者ぶるけど少なくとも義母に対してはその対象ではない
アンの担任に似てるのはむしろ実母
何を読んでいるんだ
327:花と名無しさん
13/03/14 12:08:36.52 0
>>323
それそれ。
青沼さんって結構ダブスタなところがある。
断定的な物言いのわりに一貫性がないんだよね
そこらへんに気づいて愛読者からヲチャに進化したわｗ
328:花と名無しさん
13/03/14 13:05:51.88 0
私も、「かわいいころ」までは
若者の将来なんて、若いうちからみんなひとつってわけじゃないし
と生ぬるく援護してたけど、その後の様子を見ると
ちょっとどうなのと突っ込みたくなった
329:花と名無しさん
13/03/14 13:44:46.65 0
一般論と自分の子育てとは別物なんだよ
330:花と名無しさん
13/03/14 14:27:38.63 O
赤の他人から色々言われて煩わしいだろうが、自ら私生活を披露したんだからそれなりの覚悟はあると思いたい。
ただ見せたんじゃなくて本にして売ったんだから、
それを買った人から子どもたちの顛末についてあれこれ言われるのは予想つくだろう。
本当だったら自分の子がクソDQNに育ってしまった事なんか隠しておきたいだろうけど、
漫画家として私生活の切り売り以外に売り物になるネタがないし、求められてもいないから
スッカラカンになるまで家族ネタで行くしかない
331:花と名無しさん
13/03/15 16:03:54.11 0
コソダテーゼで
子供たちの幼少期に歯磨きの指導や食事中のしつけを面倒臭がって怠った結果
数年経ってから虫歯だらけになったり、だらしない食べ方が定着した後に直そうとしてもうまくいかず大変だった
というエピソードがあったけど
大人になったリュウとアンの現状から察するに
一事が万事ああいう子育て方だったのだろうなぁ
332:花と名無しさん
13/03/16 23:25:18.67 O
古い表現すると｢ダラですが、何か？｣みたいな開き直りが共感を呼んでウケていた部分もあったけど、
言い聞かせておかなきゃいけない時期に子供（特にアン）の言いなりになって
軌道修正できないままお受験に目の色変えて出来上がったのがアレだもんね…
333:花と名無しさん
13/03/17 09:22:00.40 0
>>332
さらにお受験終わった後で勉強は学校に丸投げ
自分は昼夜逆転のジャニ狂いしてりゃいい加減読者の目も冷たくなるさ
334:花と名無しさん
13/03/17 17:47:34.58 O
ＢＬチャレンジもああいう体裁(正体を明かさずに持ち込み)は取ってたけど、
最終的には『実は私、青沼貴子なんです』という切り札を使えば、
どっかが載せてくれるだろうみたいな甘い目論見がチラついてたし。
描きたいだけなら同人誌でも作ればええんちゃう？と思ったが、
あの青沼貴子が同人活動にチャレンジ！とかそういうネタにしそうでイヤだなｗ
335:花と名無しさん
13/03/17 17:59:45.57 P
>>334
>あの青沼貴子が同人活動にチャレンジ！とかそういうネタにしそうでイヤだなｗ
まずは板橋マダムズと・・・っていうノリで、小説あり漫画ありの同人誌を
ドタバタ悪戦苦闘風で仕上げ、全く売れす、打ち上げで「売上こんだけなの？」と凹む。
「次はやめておく？」って上目遣いでマダムズをチラ見。
「ナニ言ってるのよ、こんな楽しこと辞めるはずないでしょ！」と一同いつものグーの手を天に向けるポーズ。
そしてお約束のダーリン・アン・リュウが売れ残りの同人誌の詰まった箱をバックに
ため息混じりに、首左右に振りつつ困ったポーズでエンド。
336:花と名無しさん
13/03/17 18:57:11.50 0
青沼さんのBLか…あの下手な絵ならコピー本で充分
50P 300円なら買ってあげてもいいよ？
337:花と名無しさん
13/03/17 18:58:39.35 O
>>335
申し訳ないが、やる前から『売れない』というオチしか見えないのはなぜなんだろうｗ
一応漫画家だし、ヒット作もあるのにｗ
338:花と名無しさん
13/03/20 19:04:45.38 P
中学生だって今はすごく上手な同人作家いっぱいいるし
青沼さんは絵もアレだけどストーリーだって面白い理由ないだろうしw
339:花と名無しさん
13/03/22 00:08:03.37 0
コミックエッセイ劇場の最新回
「息子は就職しないでゲームばっかやってるし・・・」
やはり就職口が無くてダーリンが面倒見てやってたのか・・・
340:花と名無しさん
13/03/22 09:47:46.80 0
ダーリンの車で毎日送迎昼食も食べさせてやってるみたいだし
あれじゃあ自立するのは無理だな
341:花と名無しさん
13/03/22 09:56:37.33 0
更年期漫画、作品紹介のところで『青沼貴子51歳』と表記されているのに
42歳で治療薬の副作用で更年期障害始まって受診した際にストレスの原因を問われて
「娘は高校やめるし、息子はゲームばっかやってるし」って時系列が無茶苦茶すぎる。
9年前ならまだリュウアンは中退にニート化するはるか前だろう。
「この3か月の更年期体験で～」とあるから数年の体験談でなく
薬を飲んで3か月の間ことだろうし。
342:花と名無しさん
13/03/22 12:21:41.99 0
>>340
別に昼食はいいだろう。自立云々とは関係ない
ダーリンの会社のバイトではなく、資格を取って就職できるかはリュウの努力と能力と運とコネ次第
仮にバイトではなく正社員として就職できてもクビになったり倒産する可能性もあるけどね
343:花と名無しさん
13/03/22 12:24:29.81 0
>>341
42歳というのが記憶違いでなければ、フリーターや中退は無関係だよね
42歳の頃はそれはそれで違う事でストレスがあったのかもしれないけど、
フリーターと中退が強烈過ぎてそれを忘れてしまったのかもしれない
それか42歳じゃなくて、青沼さんが３、４年前の話なのか
344:花と名無しさん
13/03/22 14:39:52.62 0
治療薬の副作用の時と、最近？の更年期＆ストレスは多分別なんだと思ってた
345:花と名無しさん
13/03/22 15:06:38.32 0
>>342
昼食云々より朝家をでてから帰宅まで日長一日親と一緒で
帰宅後もゲーム三昧じゃ社会性が身に付く余地がないという意味だよ
346:花と名無しさん
13/03/22 15:12:47.01 0
違う会社に就職した後で、社会性を身につければおｋ
そもそもリュウもアンも就職できるのか？って問題があるけど
できないままあのままだったりして
347:花と名無しさん
13/03/22 20:18:06.65 0
今回の構成だと、喉の異物感、ジンマシン、ホットフラッシュは全て治療薬の副作用からくる更年期障害でないといろいろとおかしい
しかし42歳の時点で子供たちの中退と未就職でストレス感じることはありえない
話を作るのが下手な人だなぁ
348:花と名無しさん
13/03/23 08:05:02.16 O
>>345に同意
たかが昼食とはいえ親の上げ膳据え膳か、自分で用意した物かって何年も積み重ねればかなり違う
349:花と名無しさん
13/03/23 08:05:06.39 0
>>347
42歳の時点じゃあり得ないとか、よほどのファンでもなきゃそんなのわかんないってｗ
あくまでもマンガなんだから多少のフェイクや脚色はあるでしょうに
350:花と名無しさん
13/03/23 08:23:50.62 P
絵、もともと下手なのに更に気持ち悪くなってるし
351:花と名無しさん
13/03/24 16:22:17.02 O
リュウとアンが原因で体調が崩れたと心当たりがあるなら、
いっそ心療内科も行ったほうがよかったんじゃ？
青沼さんって、自分が欝になるわけない！弱気になったら負け！みたいなカラ元気なふるまいを漫画の読んでて感じた事が…
352:花と名無しさん
13/03/24 19:25:15.74 0
数年前
就職もせずゲームばっかしてる息子
高校中退した娘
現在
旦那の下で一応仕事に就いたが相変わらずゲームばっかしてる頼りない息子
ダンスを早々に諦め今さら大学行きたいと言い出した根気がなく飽きっぽく我が強い娘
ストレスの原因としては事欠かない子供たち
353:花と名無しさん
13/03/24 20:27:04.92 O
娘がクソ過ぎる
しかしそのクソぶりをいちいち漫画にされて世間に発表されるのもキツいが、
テメーがヤリかじってはすぐにやめる諸々の事柄の費用は、
親の描いたその漫画から出てるんだから、親から金を出して貰うのをやめるしかその連鎖は断ち切れんなｗ
354:花と名無しさん
13/03/24 21:19:51.54 0
高校中退から数年経ってようやく自虐的にネタにできるぐらいにはなったけどあまり笑えない。
優秀な子の謙遜と違って不出来な子の愚痴は同情心と憐みしかわいてこない。
355:花と名無しさん
13/03/25 03:00:31.36 O
>>354
昔はこんなだったわよねｗ全くｗじゃなくて、現在進行形でダメな状態だから
描かれるアンも描いてる青沼さんも見る読者も何かツラいｗ
356:花と名無しさん
13/03/25 07:36:20.47 0
>>355
全国の読者に見られているんだから
恥ずかしくないようにしなきゃ…と思える子なら
それもまたいいのかもしれないけど
357:花と名無しさん
13/03/25 08:25:43.76 ltpu8ocTO
漫画家版ビッグダディと思えば趣が…。
358:花と名無しさん
13/03/25 11:12:20.39 0
>>355
ママぽよ時代をリアルで読んでいた世代としては
こんな子供達もちゃんと立派な大人になっていくと信じていたわけで
駄目駄目で頼りないリュウがやっぱり頼りない親のすねかじりのゲームオタクになりました
自意識過剰のわがままアンはやっぱり相変わらず身の程知らずの派手好き飽きっぽい無職女になりました
じゃ救いがなさすぎ
三つ子の魂百まで を地でいくエッセイ漫画だが別に面白くないよね
359:花と名無しさん
13/03/25 13:19:28.53 O
『家族ネタは描くのをやめる』という選択肢もあるのに続けるって事は、
まだ人様に見せても大丈夫な状態だと思ってるか、
大丈夫ではないが漫画としては人様に見せても大丈夫な状態に仕上がってると思ってるか、
私生活切り売り以外に本当にネタがないから仕方なく続けてるかのどれかなので、
結局漫画家としての能力の低さと引き出しのなさが悪いと思うｗ
360:花と名無しさん
13/03/25 14:16:03.22 0
>>358
確かになんの救いもない結末
3歳までに人は決まるみたいな陳腐な感じに・・・
361:花と名無しさん
13/03/25 17:34:16.45 0
夢も何もないなｗ
362:花と名無しさん
13/03/25 19:42:05.13 0
>>359
家族のプライバシーを切り売りしなければ
漫画家を続けられないなら
『漫画家をやめる』という選択肢もあるのにね
363:花と名無しさん
13/03/25 21:22:18.46 0
家に金喰い虫がいるから
漫画家やめたくても
やめられないんでしょ
364:花と名無しさん
13/03/25 21:27:15.08 0
旦那の収入減ったのもあるんじゃない？
365:花と名無しさん
13/03/25 22:41:12.47 0
そんな話でてきたっけ
366:花と名無しさん
13/03/25 23:03:53.47 0
ストレス云々のくだりであった
367:花と名無しさん
13/03/25 23:23:49.21 0
幼稚園の頃はゲームのボスキャラがやられたぐらいで泣いて
「リュウはゲームに向いていない」
なんて母親に思われてたリュウだけど
最近のリュウはスカイプしながらゲームしてる様子ばかり描かれて
資格試験よりゲーム優先してるのを見ると
ネトゲ廃人とまではいかないまでも人生に支障をしたすレベルの中毒気味のように思える
368:花と名無しさん
13/03/25 23:29:19.61 0
でもリュウからゲームを取り上げても資格の勉強しなそう
369:花と名無しさん
13/03/26 01:54:48.47 0
青沼さん、ママぽよ描いたせいでリュウがイジメに遭って
母子で辛い思いをしたから、
もうママぽよ描くのは辞めようとしてたこともあったのに
結局またママぽよシリーズを描くようになったのは
・私生活切り売り漫画しか売れるものが描けない
・私生活切り売り漫画に頼らなくちゃいけないほど生活が苦しい
…と想像していたら
3月22日更新の「今夜もホットフラッシュ」で
ダーリンの収入が不況で下がってることを暴露してたね
切ないなぁ
370:花と名無しさん
13/03/26 02:22:53.35 0
かわいいころアン編で青沼さんへの非難が増えたけど
自分はその頃でもまだファンで擁護派だった
でももう自分もヲチ読者になってしまった
青沼さんを非難してる人達の多くは
ただのアンチの叩きじゃなくて
ママぽよの大ファンだったからこそ
今のアン＆リュウの現状にガッカリしてるんだよね
371:花と名無しさん
13/03/26 08:35:05.54 0
育児マンガで検索すると真っ先に名前があがる有名漫画家なんだけど
未だにﾀﾞｰﾘﾝの給料が少々下がったくらいで家計にダメージあるの？
372:花と名無しさん
13/03/26 08:57:42.90 0
>>371
私生活晒し漫画でしか漫画の需要がないのに私生活晒し漫画をやめたら、
ダーリンの仕事を収入の柱にするしかないのに
それでダーリンの収入までもが下がったら大ダメージだよ
ママぽよ終了後、青沼さんは
「たんぽぽちゃん」とか「かあさんはテヌキスト」とか
リュウ＋アン＋ダーリン晒し以外の漫画も描いてたんだけど
人気出なくて打ち切りになっちゃったんだよね…
実際、ママぽよよりも面白くなかったし
373:花と名無しさん
13/03/26 10:17:58.19 0
この人の場合、高校中退とか22で受験生とか子供二人の現状を赤裸々にさらして
「娘と息子が信じられないぐらいワガママで頼りなくてゲーム中毒の凄いバカっていうのはマンガ向けに誇張してるんじゃなかったんだ」
という驚きをもたらしたから
普通の漫画家が描いたなら「多少話盛っているんだろう」と思えるところも
「ダーリンの給料少なくて苦労してるんだ」とすんなり信じてしまう。
374:花と名無しさん
13/03/26 10:38:42.80 0
>>370
「だよね」って別に大ファンじゃないし…
そもそもままぽよの「大ファン」ってほど大好きな人って多くないと思う
375:花と名無しさん
13/03/26 10:46:40.88 O
それでも共働きだし一時期の売れっ子ぶりを考えたら、そこそこ裕福な家庭だと思う。
親の金をダラダラ食い潰す金喰い虫さえいなければ、普通に生活はもっと楽だろう。
リュウもそんなにちゃんとしてる感じはしないが、働いてるってだけでもマシに見えてしまう…
376:花と名無しさん
13/03/26 10:56:25.43 0
まあ女の子はかつては学校出た後に特に職にもつかず
お稽古事でもしながら良い縁談が来るの待つ「家事手伝い」なる地位があったわけだが
死語の世界だよね 今は容赦なくニートと呼ばれる
アンは黙って嫁にでも行けばいいものを今更大学行くとかどこまで金食い虫なんだよ
377:花と名無しさん
13/03/26 11:10:52.37 0
アンの進路だけどさ
新卒の子達よりも数年遅れて底辺文系大学に入学したとしても
正直、卒業後に就職先ないよね
高偏差値の大学や
医療系の資格が取れたり理工系の技術がつく大学なら
数年遅れてても就職先あるけどさ
378:花と名無しさん
13/03/26 11:22:01.34 O
勉強がしたい訳じゃなくて、学生の身分を手に入れて
親がかりで生活できる期間を延長したいだけなのがミエミエなんだよね
379:花と名無しさん
13/03/26 11:33:06.63 0
底辺大学はほとんどが現役生
２４歳のオバサンなんか誰も相手にしてくれないよ
１０代の同級生たちが合コンだショッピングだとキャッキャしてても
アンはその輪に入れない
勉強だけのために４年間ぼっちで通い続ける根性ないでしょ
高校だってサボりまくって友達なくしたから行かなくなったんだし
380:花と名無しさん
13/03/26 11:35:57.21 0
>>376
仕事できない家事もしない女と結婚したがる男はいない
４０過ぎのキモっさんとか農家ならわからないけどｗ
381:花と名無しさん
13/03/26 15:36:12.61 0
夢見るダンサーごっこの次は23からの大学生。
いつまでも金がかかるのに投資に見合うだけのリターンは到底望めない娘。
もっとちゃんと家庭内でも教育していれば普通に育ったか、
夢を追うにしても20過ぎてまで両親に面倒かけず自分の稼いだ金でこなして
「私立は学費が無駄だった」なんてことにならず
「私立に入れおいてよかった」となった可能性もあるけど。
382:花と名無しさん
13/03/26 17:12:30.73 0
20歳は過ぎたけれどを読んだけどリュウとかシリアスシーンとかで目の端が尖ってるところが多いから
まるでBL漫画描いた後に絵柄が残る作画崩壊みたいだって思ったけど本当にBL漫画描いてるとは思わなかった
しかしBL本は青沼さんが痛い腐女子によくある思い込みをしすぎて見てるだけで痛くなるｗｗｗ
383:花と名無しさん
13/03/26 18:17:05.28 0
アンはただのＤＱＮなんだから
さっさと嫁に行って繁殖するしかないのにね
384:花と名無しさん
13/03/26 19:50:03.00 0
23歳からの大学生って事は27歳で新卒フレッシュマンか…眩暈をおこしそうだわ
結婚して家庭に入るつもりなら25までに売る方がいいんだが
27歳だともう若さを売りにすることも出来ないだろうに
かといって肝心のアンがすぐに嫁に行く気がないんじゃもう仕方ない
385:花と名無しさん
13/03/26 19:55:20.02 0
でもアンは将来的にはそんなに不安はないかもね
相手に妥協できれば不細工ハゲチビデブで40過ぎの公務員とかもいるから
経済的に安定した男をゲットして育児に専念しながらたまにパートでもすればいい
むしろ、リュウの方がダーリンが退職した後はどうなるのか、
ゲームの資格とやらで一生食っていけるのか、結婚は出来るのかと、不安材料が多い
386:花と名無しさん
13/03/26 20:10:14.63 0
ゲームの資格って何？
387:花と名無しさん
13/03/26 20:15:19.74 0
あた天の田島みるくの俊輔も両親経営のドッグランの管理人。
育児漫画黎明期に名をはせた二人の漫画家が育てた息子が
自分一人じゃまともに就職口も探せず親に面倒見てもらってる現状は読者としては哀しい。