13/01/30 12:10:31.43 0
大阪で事件が起きた池田小の学区の公立中が当時それはそれは荒れ果てていて
転勤で事情知らないで入学させた知人が会社に泣きついて引越しした、という話は聞いたことある
そういうとこなら普通は中学受験させるだろうね 現在の状況は知らないよ
151:花と名無しさん
13/01/30 16:20:50.92 0
高校生にもなって(未だに？)自分のことを｢アン｣なんて呼ぶやつは頭悪い。
152:花と名無しさん
13/01/30 16:39:04.65 0
今現在でも一人称は「アン」じゃないの
ハタチとっくに過ぎてるけど 三十路ちかくまで使う気かね
153:花と名無しさん
13/01/30 18:32:03.21 O
それはさすがにマンガ用の表現じゃない？
154:花と名無しさん
13/01/31 12:07:52.37 0
マンガの内容の話してるのに「マンガ用の表現」とか言われても
155:花と名無しさん
13/01/31 12:26:20.17 0
仕事ないから資格取るとか専門職とかいかにもバカが言いそうなこと。
やりたいことができたとか言ってたけど、どうせまた世界に目を向けて英語やりたいとか浅はかなこと言い出すんだろうな。
中退してまでダンスやりたいって言ったくせに歌だの女優だのってコロコロ変わるしその程度の覚悟だったんだね。
大学行く人はノイローゼや膀胱炎になりながら苦労してるのにアンは中学から私立でロクに受験を味わってないからね。
この前から>>146>>153みたいな頭の悪いアン擁護が出てきてウザいな。
156:花と名無しさん
13/01/31 12:35:12.76 0
もうアンも22歳か…飛び込み営業とか生保レディとかならまだ何とかなるかな？
他の高卒との4年分の空白を埋める学歴や資格がなかなか思いつかない
157:花と名無しさん
13/01/31 13:15:03.54 O
青沼さんって、そんなに性格悪くないと思うけど、
子育てに関しちゃ妙に我が強いというか、
トラブルになった時、周りの言うことほとんど聞かないできた人って印象だね。
だから今、そらみたことか的な反応があるのでは。
今まで子供の話を出ししてなかった中堅漫画家さんが同じような内容の中退話的なエッセイコミック出したとしても、
ここまでツッコミまれてないと思うわ
158:花と名無しさん
13/01/31 13:18:55.21 0
>>155の方がよっぽどウザいw
ノイローゼや膀胱炎になりながらってそんなに苦労するなんて
身の丈に合ってない大学としか言いようがない
>>146も>>153もフツーは擁護とまでは思わないよ
>>1を100回読んで巣に帰りなw
159:花と名無しさん
13/01/31 13:55:45.59 0
自分がカチンときたことは些細な事でもいつまでも根に持つ執念深い人という印象。
ダーリンの実家に帰省して義母の手伝いで家事に忙しかったのに
ダーリンは寝っころがって「お茶」と言ったぐらいのことを十数年経ても忘れないとか。
女特有のウェットな感情を作品として昇華できずママ友相手の愚痴レベルにしか描けてない。
160:花と名無しさん
13/01/31 14:19:01.41 0
>>157
＞トラブルになった時、周りの言うことほとんど聞かないできた人って印象
＞だから今、そらみたことか的な反応があるのでは
どんなに人の話を聞く人だとしても、こんな結果じゃ同じ様なコメントしかできんよ
現に過去の青沼さんがどうだったかは知らんけど
よほどアンの頭が良くて高学歴で難易度の高い資格を取れる場合以外は、
馬鹿な選択をしたとしか言えないもの
161:花と名無しさん
13/01/31 15:15:32.54 0
>>156
看護婦とかヘルパーとかきちんと資格とってやるなら
20代だしまだなんとかなるよ
でもそういった汚れ仕事はいやがりそうな気がする
162:花と名無しさん
13/02/01 10:08:48.98 0
>>161
看護師とか需要のある専門職は、なるのに勉強が大変だし
なってからも重労働で汚れ仕事も多いし夜勤はあるし女だらけでギスギスしてるし
受験も経験してなくて中退で甘ったれなアンがやるとは思えない。
163:花と名無しさん
13/02/01 17:13:54.08 0
>>145
過去にここか育児板で見た情報が正しければ
アンが行ってた私立小学校は、お受験小学校なので
（中学受験向けの指導をする、系列の中学校にはほとんど進学しない）
中学受験はする前提だったと思う。
その上でアンは「女子校に行きたい」と希望してたような。
あと、あのころ公立中はゆとりの真っ只中で
普通の一般家庭でも公立のカリキュラムに不安を感じて続々と中学受験してたんだよね。
2003～4年ごろだったと思うけど、公立中の英語の授業が週３時間、私立中は週７時間以上というのを見て
こりゃあ親は多少無理してでも私立中に行かせたいよなぁ…と思った記憶。
なのでアンの私立中受験は全うな選択だったと感じるんだけど
その後がまずかった。
第一志望校合格でゴールと満足しちゃったんだろうね。
むしろその辺の反省をくわしく中学受験雑誌か何かで描いて欲しいなぁ。
これから受験の家庭にはすごく参考になると思う。
少なくともBL本よりは需要がある。
164:花と名無しさん
13/02/01 21:17:13.77 0
>少なくともBL本よりは需要がある。
全くだw
BL本は紙の無駄
165:花と名無しさん
13/02/01 22:49:52.69 0
BL本、本屋で視界の端に入る都度こっちがいたたまれない気分になって腹立つ
166:花と名無しさん
13/02/01 23:36:32.42 0
>むしろその辺の反省をくわしく中学受験雑誌か何かで描いて欲しいなぁ。
コソダテーゼで1話割いて描いていたけど
私立に行かせたのにリュウは大学行かずアンは中退したので教育費を無駄だったこと自体を悔やんではいたが
親として自分の教育が到らなかった等の責任は一切感じていないかったので
反面教師としての自覚がないから無理。
167:花と名無しさん
13/02/02 10:23:36.04 O
それって私は金で教育を学校に丸投げして、
結果大失敗しましたと言外で告っちゃってるの事だと青沼さんは気づいてるのか？
168:花と名無しさん
13/02/02 14:43:56.25 0
開き直って自虐ネタとして描いて発表してるんじゃないかな
ママぽよの時もそういう傾向あったし
169:花と名無しさん
13/02/02 14:47:51.46 0
母親がいつまでも自分達をネタにして漫画描いているって
子ども的にはどうなんだろう
そのおかげで楽な暮らしできるから、と理解してるなら別に教育失敗ってこともないような
170:花と名無しさん
13/02/02 22:01:39.15 0
そもそもあの絵でBL目指そうってことがムリw
シリアスはもちろんまともな創作は描けないでしょう。
人物の輪郭が変だし汚すぎてムカつくレベル。
171:花と名無しさん
13/02/02 23:53:58.44 0
目が死んでいるし、体型も変だし
線はえんぴつの下書きみたい
172:花と名無しさん
13/02/03 12:21:05.45 0
失敗したってのも教育費の無駄だった、ってことだけだよねえ
私立に行かせたメリットは何かしらあったと思うんだけど
特にリュウは公立回避目的だったとしたら私立で正解だったのでは？
大学進学しなくても好きな方面の専門学校に行けて、一応就職もして社会人になったのだし。
世間のヒキニートに比べたら立派なもんだ。
173:花と名無しさん
13/02/03 12:25:54.24 0
>>169
現実のリュウとアンのことは知らないから
そっちを叩くつもりは全然ないけど
作品中の『リュウ』と『アン』は
突っ込みどころ満載じゃない？
自分達がそんな風に描かれるのって
普通は、嫌だろうと思うんだけどねえ…
174:花と名無しさん
13/02/03 12:35:28.34 0
比較対象がヒキニートって・・・。
「相撲取りに比べれば私太ってないよね」とか言うデブみたいだ。
専門学校もちゃんと学びたい分野に進んだのか大学行けなかったから専門学校に行ったのかはわからない。
ただ大学受験で受験票忘れた話があったから大学進学の意思は間違いなくあった。
175:花と名無しさん
13/02/03 12:45:57.44 O
リュウは、浪人しないでそのまま専門流れたのかな
176:花と名無しさん
13/02/03 13:16:24.04 0
>>172
まーたくだらない擁護が出た。
専門行くなら小中高ずっと底辺の公立で行けるでしょ。
リュウを私立に行かせた目的は｢大学どこにも行けなかったら困る｣って最初から諦めて学校に丸投げしたんだからさ。
177:花と名無しさん
13/02/03 16:44:06.96 0
>>172は擁護というより
私立に行かせたからヒキニートにならずに済んだ、と
言ってるように見える
178:花と名無しさん
13/02/03 17:22:31.33 0
「リュウは大学付属の私立中に入れないと。
公立だと馬鹿高にしか行けずヤンキーにいじめられる。」
というのがリュウを私立に行かせた理由だった。
私立に入れてそこでもヤンキーがいてイジメられたなら無駄だろうけど
いじめにあわなかったなら目的は果たせたのになんで無駄なんて酷いこと言うかね。
179:花と名無しさん
13/02/03 20:32:38.73 0
「公立だといじめられるかもしれない」っていうのは建前で、
実は私立というブランド？みたいなものに憧れて見栄はってたんじゃないの？
180:花と名無しさん
13/02/03 22:59:35.92 0
被害者側にいじられるような要素もないのに
順番にいじめのターゲットにされる、みたいな陰湿なのは
確かに公立の馬鹿学校にありがちだけど
この子は引っ込み思案で口下手でとりたててとりえもなくて、みたいな
虐めっ子要素満載だと私立に行かせてもイジメられないって保障はないような
リュウは小学校でイジメにあってた、私立では友達にも恵まれて楽しくやってたのなら
それはそれでお金だしてあげた甲斐はあったんじゃ
181:花と名無しさん
13/02/04 00:42:04.05 0
リュウに関しては母親が子離れしてないのがキモい。
自分だってそういう過程を経て子供作ったくせに思春期な健全な過程にショック受けたり、小5まで一緒に風呂入ってたり
ダーリンがマザコンなそぶり見せるとやたら嫌悪感示すし
おかあさんて呼ばれると私はダーリンのおかあさんじゃないっていちいち反論するし
呼ばれたくない気持ちは分かるけどなんか感じ悪い。
182:花と名無しさん
13/02/04 08:09:13.02 0
>>181
いやそれ世の中の男の子のお母さん全般に言えることだよ
この手のエッセイマンガって「あるある」要素が受けてヒットするもんだし
183:花と名無しさん
13/02/04 08:47:44.77 0
青沼さんのリュウへの子離れができないのも、
ダーリンのアンへの子離れができないのも両方気持ち悪いです
184:花と名無しさん
13/02/04 21:08:09.76 0
リュウが公立小学校でイジメにあったのは
・青沼さんがリュウの赤裸々なことをママぽよで描く
・ママぽよを読んだ親の子供がリュウをそのネタでいじめる
・青沼さんがリュウへのイジメを学校の先生に相談
・先生はリュウ君がいじめられたのは青沼さんの描いてる漫画のせいだと断定
・青沼さん、学校に強い不信感を持ちながらも、ママぽよを描くのを辞める
地方新聞に載ってた青沼さんのインタビューがこんな内容だった
あくまでも青沼さん側だけの言い分だけど
185:花と名無しさん
13/02/04 22:55:29.26 0
そんなに息子に嫌な思いさせてたのに、それでもなおリュウの話を描くのか。
今の成人すぎたリュウのエピソードも
公表することでリュウの将来にプラスになるとは思えないけどなぁ。
186:花と名無しさん
13/02/05 09:06:35.02 0
>>184
アンを小学校から私立に入れたのはそのせいなのかな。
でも、リュウは地元の友達と今も仲良しみたいだよね。
187:花と名無しさん
13/02/05 11:59:36.27 0
>>185
今の漫画読んだ人が「リュウもアンもがんばってる！」と思うわけないのにね
育児板では本気でアンががんばってると思ってる人もいたけど
188:花と名無しさん
13/02/05 13:51:51.99 0
>>183
むしろダーリンはリュウとベッタリだと思う
189:花と名無しさん
13/02/06 16:53:41.59 0
かわいいころにリュウの進路が書かれてないけどあのまま大学行ってダーリンの現場で働いてるの？
大学行かずに専門行ったって聞いたんだけどかわいいころでは大学二年って書いてあるね
190:花と名無しさん
13/02/06 19:07:50.13 0
>>184
アンの退学騒動のときと同じだね
教師の無理解でアタシとアタシの愛する子どもが辛い目にあったんですぅ
なんかイライラするわこの人ｗ
191:花と名無しさん
13/02/07 08:16:32.90 0
自分が何でも赤裸々に描きすぎたから
そうなったのにねw
ちょっとは子供のこと考えてセーブしろ
リュウの手術はリアルタイムで読んで
ドン引きしたから、余計にそう思う
192:花と名無しさん
13/02/07 18:25:36.15 0
アンのダンス親が金出してたんだから辞めさせればよかったのに。
高校も休ませないで尻叩いて行かせれば辞めずに済んだんじゃないの？
｢高校やめるから｣って自分に決定権があると思ってんのかね。
辞めて働くならともかくダンス代出してもらって家にお金入れてないんでしょ？
193:花と名無しさん
13/02/07 22:42:12.62 0
>>189
『コソダテーゼ』で
私立に入れたのに、附属の（系列の、だったかな？）大学へ行かず
専門学校に行った（だから教育費はムダだった）、と描いていたから
専門学校へ進んだんだと思う
『かわいいころ』は手元にないからよく覚えてないけど
『大学』と明言はしてなかったんじゃないかな？
194:花と名無しさん
13/02/07 23:01:14.02 0
「かわいいころ」での表記は「学生」だね
大学とは書いてない
195:花と名無しさん
13/02/08 00:15:45.49 0
アンにとっては自立するメリットないんだよね。
高校やめるときに「ワガママ言い過ぎ！なんでも思い通りになると思ったら大間違いだからね！」
なんて言ってた母は、ちょっとゴネればすぐ折れてなんでも思い通りになる。
財布のヒモが緩いから
「ＮＹにダンス旅行行きたいけどパックのツアー代が5万円足りないの。お願い」
↓
「出発当日だけどいま１銭もないの。成田への電車賃もない」
なんてふざけたこと言っても出してくれる。
父だって結局娘に甘くて「結婚せずいつまでもうちにいればいいじゃないか」などと言い出す始末。
両親ともに娘の言いなりだから苦労して自立せずともモラトリアム状態のままいくらでも贅沢できる。
196:花と名無しさん
13/02/08 09:44:17.15 0
アンはビッチで男の趣味も悪い。
ジロもタイ旅行前に金使いきるとかアホかと。
まさに適材適所
197:花と名無しさん
13/02/08 12:45:31.85 O
もし大学に入れても早々にデキ婚でもしてサッサと辞めた挙げ句、
すぐ離婚して実家に子連れで帰ってきて寄生虫化すると思う
198:花と名無しさん
13/02/08 17:01:02.17 0
専門学生と書かないところに青沼先生の無駄なプライドを感じます
子ども二人とも教育費かけたのに高卒か・・・それはそれで全然恥じることでもないのに
199:花と名無しさん
13/02/08 22:21:57.40 0
リュウに関してはもし私立中に入れるための受験で無理させてたんだとしたら、その前にリュウが小学生の時にあった
早期教育についての本のインタビューで「幼児教室に連れてってから質問すると地蔵化するようになったから
やめてよかった」って言ってたのに結局そこから学ばなかったんかい、って気になるわな
逆にそうなっていじめられてたし大学行けず（行かず）に専門卒だけどそれなりに働いてるんだから変に
歪まないで良かったじゃんって思うが。アンに関しては自業自得としか思えないが
200:花と名無しさん
13/02/08 22:31:53.90 0
今の時代全然勉強しなくても私立の推薦制度を利用してお金積めば大学入学までは可能
無名の大学に目的もなく通っても学費の無駄だと思う
だけどとりあえず子どもに大卒の肩書きだけ付けたい親は多い
201:花と名無しさん
13/02/08 22:58:46.94 0
小さい子が自分のことを名前で呼ぶのはまだ自我が育ってないからなんだよね。
周りの人にそう呼ばれてるから一人称もそのままになるんだろ。
大人になって自己がしっかりしてくると私とか俺になって言わなくなる。
いつまでも名前呼びな奴は中身が幼稚で自立できてない証拠。
202:花と名無しさん
13/02/08 23:30:19.70 O
アンは｢地面に寝転がってギャアギャア泣きわめけばなんとかなる｣
でこれから先もずーっと生きていくんだと思う。
大学だって両親にお金出させたら｢やっぱりやーめた。次は○○やりたい！｣
ってなるんじゃないの？
203:花と名無しさん
13/02/09 02:21:23.95 0
中二病は知ってるけど高二病なんて聞いたことないわ
204:花と名無しさん
13/02/09 09:04:31.79 0
高二病は、中二病を以上嫌悪する中二病
高二は中退したくなる年頃、などという意味ではない
どっかで聞きかじったネットスラングをおばさんが勝手な解釈したんだろう
205:花と名無しさん
13/02/09 09:42:19.69 0
いずれにせよ高二病なんて病はない。
五月病ならあるがな。
206:花と名無しさん
13/02/09 09:57:05.80 0
初期のママぽよは大好きだし
青沼さんの今のコミックエッセイも
なんだかんだ言って好きだけど
ここのスレの感想や意見には
うなづくことだらけだよ。
自分は決してアンチじゃなくて
ファン寄りだと思うけど、
青沼さんのコミックエッセイを読んで
モヤッとすることはあったのでね…
207:花と名無しさん
13/02/09 10:39:50.18 0
>>205
ネットスラングにマジレスされてもね
それを言うなら中２病なんて病気もないし
208:花と名無しさん
13/02/09 11:38:12.20 0
高二病はまだいいとしても
「うちはお手伝いなどというさわやかなものではなく、もっと身につまされた自立というシステムで動いている」
おそらく「必要に迫られた」のことだと思うが
「身につまされた」などという全く意味の違う言葉を誤用するのはいい年して恥ずかしい
209:花と名無しさん
13/02/09 13:05:44.94 0
>>208
身につまされるって誤用とは言い切れないよ
210:花と名無しさん
13/02/09 13:15:05.55 0
青沼さんのいう自立って自分の分だけ食べ物を買ってくる（家族の分はなし）
洗濯機から自分の服だけ引っ張り出して干す（家族の分は放置）
という事なのか？
211:花と名無しさん
13/02/09 20:11:31.29 0
親はほんとにアンに甘いな。
中退するかどうかで揉めてたとき週一しか登校しないとか、元凶のダンスに金だして続けさせてあげるとか
辞めたあともお手伝いしないでエラぶっても放置してるし。
私なら荒治療で最悪ダンスは辞めさせるし不登校なんて許さないし辞めたんなら家事手伝わせるよ
212:花と名無しさん
13/02/10 01:19:46.59 0
ママぽよはアニメで見てたんだけどあの頃から生意気でかわい気のないガキだと思ってた。
漫画だと何故か読みづらい。
213:花と名無しさん
13/02/10 15:05:40.35 0
マンガではミュージカルの主役抜擢って描いてたけど、あれスクールの発表会もどきで、金払いのよさそうな生徒に良い役充ててただけだよね。
今時のダンスの詳しい事なんて親世代には分からないとしても
ダンスの発表会とか見たら、ダンサーとしてやっていけるレベルかどうかは素人にもある程度は分かるでしょ。
第一、ダンサーなんて相当上手くてもスクールの講師兼任の人ばかりなのに。
親子で現実見ないにも程がある。
214:花と名無しさん
13/02/10 18:42:15.66 0
お兄ちゃんのこと呼び捨てにしてるのもさることながらかわい気がないな。
ダーリンとケンカしたときだって部屋に食事持っていかなきゃいいんじゃないの？
風呂は先に入るとしてトイレはどうしてたんだろう
215:花と名無しさん
13/02/10 18:56:27.02 qrpYLrM/O
アンがリュウを嫌って
三年間(中学～高校のあたり)口をきかなかったってのもすごい
あの狭そうなマンションで可能なんだ…
216:花と名無しさん
13/02/10 20:00:35.13 0
引っ越したの描いてないだけでもっと広いとこ住んでるでしょ。
217:花と名無しさん
13/02/10 21:01:43.83 O
未だに同じマンション内で夜中にしゃべり会やってるんじゃないの？
アシスタントのママ友も毎日来るみたいだし、便利だからダラな青沼さんは越してないと思う
218:花と名無しさん
13/02/10 22:01:51.32 0
・リュウの部屋
・アンの部屋
・ダーリンの部屋
・仕事部屋兼青沼さんの部屋
引っ越さず２DKのままならこんな間取りあり得るわけないだろ
219:花と名無しさん
13/02/10 22:34:53.56 0
思春期に兄弟と話さないってそう珍しくはないと思うけど。
220:花と名無しさん
13/02/10 23:10:52.08 O
2DKの話なんてしてないし
221:花と名無しさん
13/02/10 23:16:49.94 0
はぁ？
ママぽよで
青沼さんいつか「このチラシみたいな素敵な家に住みたいね」
ダーリン「おいおい、この２DK8万のマンションだって無理して借りたんだぞ」
って会話あったからマンション引っ越してないなら２DKじゃん
ケータイはそんなことも知らずに「引っ越ししてない」なんて言ってんの？
222:花と名無しさん
13/02/10 23:28:59.91 0
親兄弟と話さなくなるのは普通
時期が過ぎたら話すようになるから気にしなくて良い
223:花と名無しさん
13/02/10 23:34:17.52 0
漫画に描かれたことは脚色などのない事実と信じ、描いてないことは起こってないと思ってる人もいるんだねぇ・・・。
224:花と名無しさん
13/02/10 23:50:51.91 0
>>221は>>220に言い返したいために昔のママぽよを引っ張り出してきたのか ご苦労なことでｗ
台詞記憶してたら怖い
225:花と名無しさん
13/02/11 00:08:07.54 0
こういう庶民派育児エッセイ漫画の場合、
「売れたので広い家引っ越しました」と正直に描いても反感買うだけであまりメリットがない。
226:花と名無しさん
13/02/11 01:04:33.74 0
リュウは普通でわりと妹思いなのにアンはワガママで生意気でバカだから救われない。
子供は３～４人いれば一人くらいでき損ないがいてもいいけどね。
227:花と名無しさん
13/02/11 01:53:09.69 0
嫌な事や辛い事が我慢できず逃げ出し癖のあるアンは仕事に向いていない。
228:花と名無しさん
13/02/11 11:11:21.22 0
>>225
サイバラさんの息子が金持ちのどら息子専用の私立に入ったときも
当然公立中コースだと思ったのにｶﾞｯｶﾘ、みたいなレスをみたことがある
だからサイバラさんは庶民じゃないっつーの
229:花と名無しさん
13/02/11 14:52:07.43 0
>>228
サイバラ「さん」は独身の頃に「世間様はお優しい私立じゃないんだよ」と
さんざん私立学校出身の子供をバカにしていた
という過去があるから現状を叩かれてるの
230:花と名無しさん
13/02/11 19:32:54.90 0
サイバラの漫画内でも旅行先にも息子のドリル持参というのがしばしば登場するから
別に馬鹿でもいい逞しく育ってくれれば、と思っているわけではなさそう
231:花と名無しさん
13/02/11 21:32:01.32 3fJy22kMO
そりゃドロップアウトした連中の末路さんざん見てきたもんなw
逆にそれなりの仕事と暮らし手に入れてる人間も、自分の仕事で知り合って直接見てきてるわけだから、必死よ
232:花と名無しさん
13/02/11 22:04:17.95 0
>>223
テレビの悪役俳優をリアルで会ったら罵倒するような田舎の婆さんと同じ思考回路なんだろうね
233:花と名無しさん
13/02/12 08:44:59.15 0
サイバラについて語られると
サイバラファンとサイバラアンチの攻防が激しくてウザくなるので
青沼さんスレではなるべくやめてほしい
234:花と名無しさん
13/02/12 11:11:05.34 0
>>232
アン本人に会ってみたら
礼儀正しい清楚なお嬢さんで
実は普通に高校卒業して進学して
就職も決まっていました
漫画に描かれていたことはほとんどフィクションです
…ということはないだろうけどね
235:花と名無しさん
13/02/12 11:25:24.55 0
>>231
全文同意。カツマタ信者のサイバラが子供にどういう教育をするのか興味がある
カツマタのは理想論というかハイスペなのが前提なのがチョットな…
236:花と名無しさん
13/02/12 11:53:09.01 0
アンの高校時代の担任いい先生だな
237:花と名無しさん
13/02/12 18:37:49.13 0
卒業式で泣いてくれた眼鏡の先生？
担任は、アンが学校行ったらそっぽ向いた
男の先生じゃなかったっけ
あれ？
じゃあ眼鏡の先生はなんなんだろう
生活指導？ 学年主任？ 教頭とか？
238:花と名無しさん
13/02/12 18:56:30.38 0
>>237
男の先生は中学時代の担任。
高校時代はメガネの女教師。
アンの将来がどうせこうなることを見通して最後まで反対してくれて卒業式で再会したときもとりあえずの成功に泣いてくれた。
239:花と名無しさん
13/02/12 19:11:58.84 0
>>238
＞男の先生は中学時代の担任。
あーそうか、勘違いしていました。
教えてくれてありがとう。
240:花と名無しさん
13/02/12 23:00:24.30 0
アンみたいないい加減な人間がダンスを中退の理由に使うから
真剣にダンスに携わっている人間まで白い目で見られる
241:花と名無しさん
13/02/12 23:15:03.48 0
バレエだったらお嬢さんの習い事として悪くないけど
ヒップホップ系ってどうしてもチャラチャラしたイメージが付きまとう
242:花と名無しさん
13/02/12 23:59:30.54 0
>>238 ＞アンの将来がどうせこうなること
一応、オトコにはまって中絶とか出来婚にもクスリにはまってシャブ中にもならなかったでしょww
高校を出た後にダンサーになっても結果は同じ。通信で高卒の資格は持ってるわけだから無問題だね
243:花と名無しさん
13/02/13 00:16:29.58 O
オトコ頻繁に変わるけど、上物がいないねぇ
244:花と名無しさん
13/02/13 11:31:38.62 0
あれだけ大騒ぎしてダンサーになりたいって言ってたくせに女優だの歌手だのしょっちゅう夢が変わるし
大学行きたいなら自分で働いてまた通信で行くか奨学金借りて行けばいいのにね。
ストレートに卒業した大卒があぶれてる今のご時世じゃ大卒だけで仕事はないよ。
かわいいころだけで終わらせてたらバレずに済んだのに。
245:花と名無しさん
13/02/13 14:02:32.97 0
「夢を追いかける」は青沼家の最大優先事項みたいだし、そういう点では
思い通りに育っているのでは。
見方を変えると、「自分探し」を刷り込まれた世代に育てられた子はしんどいな、
と感じるよ。
フツーに学校出てフツーに就職して自分のレベルに見合った世界で生きていく、ってことを
親が教えられないんだと思う。
特に青沼さんはマンガ家に憧れ、夢を実現させただけでなくなまじ成功しちゃってるし。
ダーリンも普通の勤め人の仕事と違うから、子供の進学就職に関して
世の事情が激変してることもあまり実感がないのだろう。
マンガを読む限りでは、夫婦とも「なんとかなる」と思ってそうなのが、一番気にかかるな。
246:花と名無しさん
13/02/13 16:27:13.40 0
まあ実際青沼家の経済事情なら「なんとかなる」んじゃないの
247:花と名無しさん
13/02/13 18:08:33.12 0
アンの同級生たちは素直に卒業して大学行って就職してる頃なのにね。
248:花と名無しさん
13/02/13 18:36:39.51 0
>>243
ジロくんは頭が軽いかなりのアホ
249:花と名無しさん
13/02/13 18:50:58.36 0
>>245
自分のレベルって…当時のアンのレベルがこれ位あって
将来の伸び代はこれ位あるなんて誰にも分からないじゃないの
何か明確な基準になる（漫画家だったら賞を取ってデビューとか…）ものがあるならともかく
250:花と名無しさん
13/02/13 21:09:13.28 0
>>242
え、青沼アンさんですか？
ふらふら金食い虫のプータローが
「人間としての最底辺までは堕ちませんでした！」ってドヤってもみっともないよ
251:花と名無しさん
13/02/14 11:15:43.98 0
まぁ、青沼さんのお嬢さんもマンガと違って本当はきちんとしているんでしょう。
ウチに来てた出版社の編集とかいう人、あれって何かカッコイーじゃん。
大学出ればなれるんでしょ、大学行こうっと。
ウチのママみたいな小物担当じゃなくて芸能人にインタビューとかしたいし。
…なんて思ってなければこの先はきっと大丈夫でしょう。
252:花と名無しさん
13/02/14 13:36:28.47 0
>>250
いや、242は全然アンを擁護してないから、アンじゃないだろ
「犯罪者に育ってないから無問題」なんて全然フォローになってないもの
そういう自分も、このスレ見る少し前まで内田春菊スレを見てたんだが
内田春菊家に比べれば青沼家のほうがマシだなーと思ったが
底辺と比べてマシとか言うのって全然
青沼家の擁護になってねーよ！！！と思った
初期ママぽよは大好きだったし
かわいいころ以降の本も「なんだかなー」と思いながらも
アンチにはならずに読んでるので
リュウやアンには不幸にはなってほしくないんだけどね…
253:花と名無しさん
13/02/14 14:48:16.77 0
つか全然擁護レスじゃないのにそれすら理解できず
ひたすらアン叩きの人ってなんなの
そこまでマンガの登場人物に粘着するなんて
ほんとに私怨なんだろうけどいい加減ウザい
叩きたいなら他所でやってよ
254:花と名無しさん
13/02/14 15:41:01.81 0
他所でやることじゃないとおもうけどｗ
255:花と名無しさん
13/02/14 15:58:57.20 0
子供にかけたお金（主に教育費）が無駄だったかどうかは
結局結果でしか見れないんだよなあ。
まあ、いろいろ教育にお金かけることは
将来どういう職に就くか、何を目指すかの選択肢は広がるってことなんだけどさ
256:花と名無しさん
13/02/14 16:27:38.66 0
>>255
社会は結果がすべて
257:花と名無しさん
13/02/14 16:31:44.97 0
>>252
>底辺と比べてマシとか言うのって全然 青沼家の擁護になってねーよ
同意。徹底的に叩かないと擁護扱いとか…
赤の他人によくそこまで粘着できるわ
258:花と名無しさん
13/02/14 20:06:18.15 0
小さい頃からよく知っていて昔は会えばにっこり挨拶もしてくれる良い子だったのに
10年ぶりに見かけたら兄は暗いキモヲタになっていて妹はパツ金ジャージ娘になってしまってました
みたいなｶﾞｯｶﾘ感があるんだよ アンとリュウの現在の姿って
259:花と名無しさん
13/02/14 21:03:14.55 0
>>252>>257
つ鏡
260:花と名無しさん
13/02/14 21:08:26.06 0
アン中退編が出た時もアンを叩くのは同一人物だ！って決めつける
しつこいおばはんがいたな
261:花と名無しさん
13/02/14 23:25:43.98 0
青沼さんさ、塾や習い事や私学が無駄だったっつうなら
概算でどのくらい使ったか漫画でYOU公表しちゃいなよ
きっと売れるよ～色んな意味で
262:花と名無しさん
13/02/15 13:40:16.57 0
すくパラ更新してたね。
今回は内容について、話は特に突っ込むところもないと思うのだが
問題は絵・・・
青沼さん以外の登場人物が全員BL絵になっていないか！？
生理的にきつかった
263:花と名無しさん
13/02/15 13:53:58.99 0
ギャルになるのも若気の至りならかわいいけどずっとそのままなら痛いな。
そのまま金髪デキ婚シンママ定職に就かないDQN街道まっしぐらだよ。
264:花と名無しさん
13/02/15 14:30:14.28 0
今週の話って、ナウシカみたいにトラックの前に出て
当て逃げされないようにすればよかったのかね
それでパニックになったトラックに轢かれたらどうするんだろ？
それとも何かいい対処法があるのかね
265:花と名無しさん
13/02/15 14:34:24.69 0
金銭的事情から、子供にあまりいい教育を受けさせてやれなかった身としては
せっかくの環境なのにもったいないなーとは思う
266:花と名無しさん
13/02/15 14:41:23.68 0
>>265 それこそ青沼さんがムダだったって言ってるから大丈夫!w
いい教育がいい子どもを育てるとは限らないしね。
子どもって本当に思い通りに育たないけど幸せになってくれればそれでいいわ
267:花と名無しさん
13/02/15 15:22:07.65 0
>>264
いや、物損とはいえ目の前で起きた交通事故だから
普通はその場で１１０番するよ。小学生だってしょんぼり家に帰ってきたりしないで
その場で人を呼ぶなりするだろうよ。
数分後に現場に来たダーリンがなぜそうしなかったのか謎。
今までに「その場で話つける」で解決してきた過去が何度もありそうだね
まぁ相手側もそのほうが（警察沙汰になるより）都合がいいのかもしれんが…
268:花と名無しさん
13/02/15 15:41:22.58 0
>>267
110番したり人を呼んでいる間にトラックに逃げられたらどうなるの？
269:花と名無しさん
13/02/15 15:42:27.96 0
ドライブレコーダーじゃないけど、ぶつけられたシーンの動画と、
相手のナンバーの写真があればベストなんだけどね
工事現場にそんなモンがある筈もなく…
270:花と名無しさん
13/02/15 17:36:14.27 0
目の前を通り過ぎて行ったトラックの車体文字を一文字覚えていたぐらいで「奇跡」って
青沼さんはリュウのことをどれだけバカだと思ってるんだろう
271:花と名無しさん
13/02/15 18:26:49.32 0
>>270
そこは漫画的表現でしょw
実際はちゃんと注意して見てたとしても
そんなんじゃお話にならないじゃないか
ageて書いてもsageて書いても結局言われるリュウかわいそうw
272:花と名無しさん
13/02/15 19:27:37.41 0
270は「成人として当たり前の注意力と記憶力を『奇跡』とまでいう青沼さんの息子に対する認識」を疑問視してるのに
271は「リュウが事故現場で何もしてないように見えたのは漫画的表現で、実際はトラックを注意深く観察していた」と返している
論点ずれ杉
273:花と名無しさん
13/02/15 19:32:34.74 0
これがハリウッド映画とか香港映画だったら
リュウが当て逃げしようとしたトラックに飛び乗って
蛇行運転させて止めさせるという力技を使うんだろうけど…ww
274:花と名無しさん
13/02/15 19:35:36.82 0
一瞬の出来事で注意深く観察する時間なんかなかったんじゃね
275:花と名無しさん
13/02/15 19:37:13.10 0
>>268
逆だよ。
逃げられたからこそ
すぐに警察を呼ぶべきだった
276:花と名無しさん
13/02/15 19:38:26.04 0
>>262
同感だわ。特に目撃証言しているリュウの顔
なにかにとり憑かれているみたいｗｗ
277:花と名無しさん
13/02/15 20:08:25.72 0
>>262 ＞登場人物が全員BL絵
あれBL絵なのか
ギャグ絵よりは迫力？があったと思うけど…
278:花と名無しさん
13/02/16 03:32:31.63 0
あんなBL絵みたことないわwww
古典的June雑誌の読者コーナーのイラスト葉書でももっと上手いだろうに
279:花と名無しさん
13/02/16 11:07:22.61 0
交通事故目撃したら普通はその場で警察呼ぶもんじゃ？
しかもナンバー控えたり車体の文字や特徴もちゃんと覚えてたのに
青沼さんがひっぱって行かなかったら
ダーリンともども泣き寝入りするつもりだったのかな？
280:花と名無しさん
13/02/16 15:07:31.89 0
>>279
漫画用の脚色はあると思うけど、
漫画読んだ限りだと
二人をひっぱっていった青沼さんのお手柄！！…って感じだね
281:花と名無しさん
13/02/16 16:06:49.20 0
>>272 >>271はリュウの認識力を奇跡とか言ってリュウsageしてることを漫画的表現って言ってるんだとオモー
フツウは警察呼ぶけど、ダーリン言ってるように物損で相手逃げてると冷たくされるし
まず見つからないから届けても泣き寝入りになるからね
自転車壊されて警察呼んだけど相手の特定はほぼ不可能ですねーで終わったよ
282:花と名無しさん
13/02/17 14:09:09.34 0
現場に長くいるとよく起こる事なのかもしれないね。
でもそれならダーリンが事前に「こういうトラブルにあった時の対処」を
教えて置くべきなんだけど…リュウの指導ってダーリン１人がやってるのかな？
会社としてのマニュアルはないのかね。
283:花と名無しさん
13/02/17 19:54:54.20 0
>>282
今回「うちの機材」と言ってたということは
ダーリンの会社なのかなあ
社長の息子だったら、他の人は指導しづらいよね
なんか、学生時代の『手伝い』からそのまま
『見習い』にシフトした感じだし、
きちんとした新人研修は受けていないんじゃ
（今回みたいなときの対処に限らず）
284:花と名無しさん
13/02/17 20:35:24.11 0
跡継ぎにするなら通常は自分の会社ではなく他所に修行にいかせるよね
リュウもそのつもりはなさそうでただのバイト感覚なんだろう
意地の悪い言い方すればリュウをマトモにやとってくれる会社がなかったのかなとおもう
285:花と名無しさん
13/02/17 23:42:50.06 O
>>283
別に社長じゃなくても
「うちの」は言うと思うが・・・
286:花と名無しさん
13/02/18 12:53:20.07 O
100万の機材壊したら、ダーリン以外の社員にだって注意されると思うんだよね
もしかしたらダーリン社長かも。
社長ったってピンキリで、例えば親子+事務員バイトみたいなミニマム人数でやってても会社は名乗れるもんね
287:花と名無しさん
13/02/18 13:23:39.37 0
ダーリンが壊された機材をとりあえずリースにするかと考えてたから
そういう権限持つのは普通に考えれば社長
288:花と名無しさん
13/02/18 16:26:11.54 P
会社所属の一人親方なんだと思う。
現場系の会社は、一人親方に仕事を斡旋する代わりに斡旋料をもらう。
一人親方と会社員の違うところ。
・仕事を選べる（会社員は選べない）
・ピンハネ率が低い（会社員はどんなに働いていも給与は変わらず）
・道具は自前（会社員は会社で用意する）
・福利厚生なし
289:花と名無しさん
13/02/18 16:44:05.46 0
>>284
リュウもダーリンのコネで彼の会社で測量のバイト？をした方が、
コンビニで時給800円のフリーターよりもちゃんとした職歴ができるから
そっちの方がいいんじゃないの
290:花と名無しさん
13/02/19 13:01:24.38 0
>>288
そうなんだ。勉強になったよ～ありがと
ダーリンは一人親方っぽいね。
291:花と名無しさん
13/02/20 18:16:03.97 0
４コマ雑誌に
あっちゃんとアンと３人でハワイ旅行した話が載ってた
『ママはお出かけ中』とかいうタイトル
いつの話を描いたのかはわからないけど
あっちゃんと２人の予定が
アンが途中から参加することになったとあった
さすがに大学受験を決めてからではないだろうから
前にも描いてた（２人で旅行の計画立ててたら）
「アンも行く～！」…となった
あのときのことなのかな、と思う
292:花と名無しさん
13/02/21 09:11:06.50 0
雑誌がアンしか出てこない内容だったから
すくパラはリュウの話にしたのかな？
293:花と名無しさん
13/03/01 09:17:00.82 +CmvcJDU0
アンは大学受かったかな
294:花と名無しさん
13/03/01 14:28:50.56 uv0odaFn0
ダーリンってどっちかって言うと昔気質っぽいのに、
自分の奥さんが旧姓のままで活動してて自分の苗字
（すごい昔のママぽよに鈴木姓って描いてあった）を
使わないことにキレないのが不思議だなーってふと思った。
そう言えばダーリンって下の名前もママぽよとかで普通に暴露されてたけど
仕事場でからかわれたりしないのかな？結構変わった名前だからすぐ分かると思うんだけど……
295:花と名無しさん
13/03/04 20:09:34.64 P
>>294
女流漫画家で結婚したら仕事用の名前を旦那の苗字に変える人はいないよ
仕事用の名前は「ペンネーム」「屋号」みたいなものだから、そこはダーリンも気にしていないでしょ
戸籍や日常生活ではダーリンの苗字使ってるんだろうし
漫画家じゃないけど結婚したら仕事用の名前を旦那の苗字に変えた女性著名人って
荒井由美→松任谷由美
くらいしか思いつかないわ
296:花と名無しさん
13/03/04 20:56:53.08 0
逆に、旦那の苗字を含むペンネームを使ってて、
離婚したのでそのペンネームが厭になって改名した
漫画家ならいたなw
297:花と名無しさん
13/03/05 15:33:05.91 O
ままぽよ好きだったから、本屋で見つけてアンとリュウのマンガをはじめ、並んでたのを買ってきちゃった。
リュウはいじめられてたんだね。
包茎手術したことを描かれたりしてたし、年頃になったらからかわれるよね。常識的に考えて。高学年男子の大好物だもん。
周りに身バレしてるんだったらシモ系や性的なことは描いちゃダメだよな～。
自分が親に友人親に言われただけでもイヤなのに、本になって全国に販売されるとかorz
298:花と名無しさん
13/03/10 01:12:06.90 0
今度は更年期の関するエッセイか。
シリアス絵を「古臭い」って若者に言われて落ち込んでとか書いてるけど
若者じゃなくても古臭いと思うというか、それ以前の問題では．．．
299:花と名無しさん
13/03/10 11:37:23.50 0
私生活切り売り以外描けないんだから分不相応な夢は捨てればいいのに
今までずっと努力続けてきたならまだしも
昼寝し続けた亀が真面目に走った兎に勝てるわけがない
300:花と名無しさん
13/03/10 12:27:35.02 O
>>298
下手で雑だよね。
今風の絵に迎合したら、下手で雑な事が浮き彫りになるから、
私の絵はどうせ古臭いですよ～だ、みたいな逃げ道作って誤魔化してんだろ。
301:花と名無しさん
13/03/11 00:02:37.30 0
別に夢見るのはいいんじゃない？
いい年した大人相手に夢を捨てろとかお節介だが私生活切り売りが好きなので
ヘタに夢で成功なんぞされてエッセイやめたら嫌だからこのまま古臭くて良いと思っているわｗ
302:花と名無しさん
13/03/11 00:43:18.52 0
絵が下手なのは分かるけど話はどうよ？
意外と青沼さんが本気で描いたBLが面白い可能性ってない？
303:花と名無しさん
13/03/11 01:25:34.42 O
>>302
面白かったら掲載されてるだろう。
雑誌に載らなかったって事が総てを物語ってる。
304:花と名無しさん
13/03/11 14:10:16.95 0
絵はダメでも話が面白かったら
絵を他の漫画家に描かせて
デビューとかさせるよ＞BL
305:花と名無しさん
13/03/11 14:51:22.94 0
あの絵でBLは無茶すぎる。
BL風ギャグだったらまだマシだろうけど
306:花と名無しさん
13/03/11 14:58:12.73 0
絵があまりに下手なんで話が面白くても却下された可能性もあるな
もう古いとか新しいとかそういう問題じゃないだろ
リアルっぽいっていうか美形っぽい絵が下手で気持ち悪いよ
307:花と名無しさん
13/03/11 14:59:26.00 0
>>304
自分で描きたいだろうから、それは青沼さんが嫌がるんじゃないのかな
308:花と名無しさん
13/03/11 15:14:19.31 0
アンの大学受験合否結果がもう出ただろうけどどう扱うんだろ。
私生活切り売り育児漫画家としては重要なネタだけど
アンという何事においても飽きっぽくすぐに投げ出すワガママな人間が4年間真面目に勉強して卒業できるかどうかはかなり怪しいし
克明に描いていい話風にまとめといてまた中退でもされたら恥を晒すことになる。
なにせダンスだって本気だ真剣だと熱くなって信じて応援した結果が・・・。
リスクを承知で描くか、4年になるまでは描かずにおくか。
309:花と名無しさん
13/03/11 16:27:46.93 O
>>308
自分は特別な人間で、今はまだわからないだけできっと何らかの才能がある、
とでも思ってるんだろなぁ…典型的な小金持ちのバカ娘って感じ。
310:花と名無しさん
13/03/11 16:30:56.69 0
いやでも薬やったり暴力団の彼氏が出来たりしたわけでないから
馬鹿娘としては可愛いほう
311:花と名無しさん
13/03/12 12:39:36.48 0
どうせＦランでしょ・・・
312:花と名無しさん
13/03/13 02:01:04.90 0
>>309
いまどき、そういう
『自分さがし』のモラトリアム若者は珍しくない
むしろ、実親に漫画で暴露されていることが不幸
313:花と名無しさん
13/03/13 10:23:59.28 0
でも尾田レベルまで逝かなくとも本当に才能がある人もいるから、
そういう才能が芽生える機会そのものを否定するのはどうかもと思ったり
やる前から向いているか才能があるかなんて判らないし、やりたい仕事をしたのは悪い事ではないさ
そしてアンは残念ながら才能がなかったみたいだけど
自分に見切りを付けて止められたのだからもう未練はないんだろうね
314:花と名無しさん
13/03/13 10:45:39.53 0
ダンスが好きなんじゃない。
勉強するのや校則を守るのが嫌で高校辞めたかったから言い訳に使っただけ。
本当に好きなら卒業まで我慢できた。
逃避であって挑戦じゃない。
315:花と名無しさん
13/03/13 11:05:18.88 0
松田聖子が歌が好きで好きで歌手になりたくて
でも両親はせっかく入ったカソリックの女子校を卒業するまではとがんとして許さず
在学中に地区大会で優勝したコンテストも全国大会は辞退させられた
結局才能にほれ込んだレコード会社の説得で両親も折れて東京で歌手デビューできたわけだけど
アンのダンスも何かしら才能があったなら高校在学中にどこかで目に留められていた筈だよ
青沼さんは全然わかっていなかった
316:花と名無しさん
13/03/13 11:18:03.97 P
まあ、松田聖子ほど根性がある人は滅多にいないだろけど
アンはダンスもちろん好きだったんだろうけど
人生のすべてというレベルじゃなかったんだろうね
317:花と名無しさん
13/03/13 11:35:28.02 0
本当にすぐれた才能があれば先方からスカウトされるものなのか…？
ダンスの世界などｻﾊﾟｰﾘ分からんが
318:花と名無しさん
13/03/13 11:38:52.34 0
アンみたいな強情タイプはむしろ反対されたほうが根性出すんじゃ
なんでも言いなりにお金だして協力してたらすぐ飽きる
319:花と名無しさん
13/03/13 18:52:07.48 0
才能を努力でカバーってのがアンの性格からしたらかなり無理っぽそうだもんね
オーディション受けまくったりはしたみたいだけれど
それ（オーデ応募）も大変だとは思うけど、
芸を磨く努力というのとははちょっと違うしね
ともかく芸事ってコツコツできないタイプは結局よくて一発屋だから
早いうちにあきらめついてよかったかも
320:花と名無しさん
13/03/13 23:26:17.11 0
一般社会でも地道な努力と我慢ができない人間が成功する可能性は低い
わがままな性格が変わらなければどっちの道を選んでも同じ
321:花と名無しさん
13/03/14 07:51:16.68 0
>>314
かわいいころアン編の連載で急に青沼さん叩きの流れになったのが
ソコだと思う。
好きで入った学校なのに勉強しない、校則守らない、真面目に登校しない、
それを親が容認したうえ学校は娘に理解がない、みたいなアン全面擁護に
読者の大多数がソレなんかおかしくない？？と違和感感じたのが発端だったと思う。
322:花と名無しさん
13/03/14 08:45:50.17 0
クスリとオトコ云々で先生の言った事は当たり前なのに
青沼さんに非難されるみたいに描かれて酷くね？って意見はあったな
素行不良の中退でも、最終的にダンスで大成できればそれでよかったんだろうけどね
アンが大学卒業後にちゃんと就職できれば終わりよければすべてヨシなんだけど
323:花と名無しさん
13/03/14 09:25:49.21 0
近所の公立校のDQN生徒を見て、眉を顰めてた癖に
娘が私立校でDQN化したら、「見た目で判断しないで欲しい」
324:花と名無しさん
13/03/14 09:28:14.51 0
>>319
女優になるとかオーディション受けてたけど、それだけじゃなく
小劇団に所属して地道に舞台重ねていけばいいのにと思ったけど
そういったことはしないんだよね
私は知り合いに働きながら小劇団でがんばってる人がいるからアンは余計に甘いと感じちゃうんだよね
325:花と名無しさん
13/03/14 10:23:27.99 0
アンの高校の先生がママぽよ時代のお姑さんと同じキャラだったような
小心者で言い返せない可哀相なアタシを苛める酷いおばちゃんというとあのキャラになるのか
326:花と名無しさん
13/03/14 10:35:30.58 0
義母は太目でおばさんパーマで息子を叱っても嫁イビリとか喧嘩をしたようなことは描いておらず容貌も言動も全然似てない
この作者はすぐ被害者ぶるけど少なくとも義母に対してはその対象ではない
アンの担任に似てるのはむしろ実母
何を読んでいるんだ
327:花と名無しさん
13/03/14 12:08:36.52 0
>>323
それそれ。
青沼さんって結構ダブスタなところがある。
断定的な物言いのわりに一貫性がないんだよね
そこらへんに気づいて愛読者からヲチャに進化したわｗ
328:花と名無しさん
13/03/14 13:05:51.88 0
私も、「かわいいころ」までは
若者の将来なんて、若いうちからみんなひとつってわけじゃないし
と生ぬるく援護してたけど、その後の様子を見ると
ちょっとどうなのと突っ込みたくなった
329:花と名無しさん
13/03/14 13:44:46.65 0
一般論と自分の子育てとは別物なんだよ
330:花と名無しさん
13/03/14 14:27:38.63 O
赤の他人から色々言われて煩わしいだろうが、自ら私生活を披露したんだからそれなりの覚悟はあると思いたい。
ただ見せたんじゃなくて本にして売ったんだから、
それを買った人から子どもたちの顛末についてあれこれ言われるのは予想つくだろう。
本当だったら自分の子がクソDQNに育ってしまった事なんか隠しておきたいだろうけど、
漫画家として私生活の切り売り以外に売り物になるネタがないし、求められてもいないから
スッカラカンになるまで家族ネタで行くしかない
331:花と名無しさん
13/03/15 16:03:54.11 0
コソダテーゼで
子供たちの幼少期に歯磨きの指導や食事中のしつけを面倒臭がって怠った結果
数年経ってから虫歯だらけになったり、だらしない食べ方が定着した後に直そうとしてもうまくいかず大変だった
というエピソードがあったけど
大人になったリュウとアンの現状から察するに
一事が万事ああいう子育て方だったのだろうなぁ
332:花と名無しさん
13/03/16 23:25:18.67 O
古い表現すると｢ダラですが、何か？｣みたいな開き直りが共感を呼んでウケていた部分もあったけど、
言い聞かせておかなきゃいけない時期に子供（特にアン）の言いなりになって
軌道修正できないままお受験に目の色変えて出来上がったのがアレだもんね…
333:花と名無しさん
13/03/17 09:22:00.40 0
>>332
さらにお受験終わった後で勉強は学校に丸投げ
自分は昼夜逆転のジャニ狂いしてりゃいい加減読者の目も冷たくなるさ
334:花と名無しさん
13/03/17 17:47:34.58 O
ＢＬチャレンジもああいう体裁(正体を明かさずに持ち込み)は取ってたけど、
最終的には『実は私、青沼貴子なんです』という切り札を使えば、
どっかが載せてくれるだろうみたいな甘い目論見がチラついてたし。
描きたいだけなら同人誌でも作ればええんちゃう？と思ったが、
あの青沼貴子が同人活動にチャレンジ！とかそういうネタにしそうでイヤだなｗ
335:花と名無しさん
13/03/17 17:59:45.57 P
>>334
>あの青沼貴子が同人活動にチャレンジ！とかそういうネタにしそうでイヤだなｗ
まずは板橋マダムズと・・・っていうノリで、小説あり漫画ありの同人誌を
ドタバタ悪戦苦闘風で仕上げ、全く売れす、打ち上げで「売上こんだけなの？」と凹む。
「次はやめておく？」って上目遣いでマダムズをチラ見。
「ナニ言ってるのよ、こんな楽しこと辞めるはずないでしょ！」と一同いつものグーの手を天に向けるポーズ。
そしてお約束のダーリン・アン・リュウが売れ残りの同人誌の詰まった箱をバックに
ため息混じりに、首左右に振りつつ困ったポーズでエンド。
336:花と名無しさん
13/03/17 18:57:11.50 0
青沼さんのBLか…あの下手な絵ならコピー本で充分
50P 300円なら買ってあげてもいいよ？
337:花と名無しさん
13/03/17 18:58:39.35 O
>>335
申し訳ないが、やる前から『売れない』というオチしか見えないのはなぜなんだろうｗ
一応漫画家だし、ヒット作もあるのにｗ
338:花と名無しさん
13/03/20 19:04:45.38 P
中学生だって今はすごく上手な同人作家いっぱいいるし
青沼さんは絵もアレだけどストーリーだって面白い理由ないだろうしw
339:花と名無しさん
13/03/22 00:08:03.37 0
コミックエッセイ劇場の最新回
「息子は就職しないでゲームばっかやってるし・・・」
やはり就職口が無くてダーリンが面倒見てやってたのか・・・
340:花と名無しさん
13/03/22 09:47:46.80 0
ダーリンの車で毎日送迎昼食も食べさせてやってるみたいだし
あれじゃあ自立するのは無理だな
341:花と名無しさん
13/03/22 09:56:37.33 0
更年期漫画、作品紹介のところで『青沼貴子51歳』と表記されているのに
42歳で治療薬の副作用で更年期障害始まって受診した際にストレスの原因を問われて
「娘は高校やめるし、息子はゲームばっかやってるし」って時系列が無茶苦茶すぎる。
9年前ならまだリュウアンは中退にニート化するはるか前だろう。
「この3か月の更年期体験で～」とあるから数年の体験談でなく
薬を飲んで3か月の間ことだろうし。
342:花と名無しさん
13/03/22 12:21:41.99 0
>>340
別に昼食はいいだろう。自立云々とは関係ない
ダーリンの会社のバイトではなく、資格を取って就職できるかはリュウの努力と能力と運とコネ次第
仮にバイトではなく正社員として就職できてもクビになったり倒産する可能性もあるけどね
343:花と名無しさん
13/03/22 12:24:29.81 0
>>341
42歳というのが記憶違いでなければ、フリーターや中退は無関係だよね
42歳の頃はそれはそれで違う事でストレスがあったのかもしれないけど、
フリーターと中退が強烈過ぎてそれを忘れてしまったのかもしれない
それか42歳じゃなくて、青沼さんが３、４年前の話なのか
344:花と名無しさん
13/03/22 14:39:52.62 0
治療薬の副作用の時と、最近？の更年期＆ストレスは多分別なんだと思ってた
345:花と名無しさん
13/03/22 15:06:38.32 0
>>342
昼食云々より朝家をでてから帰宅まで日長一日親と一緒で
帰宅後もゲーム三昧じゃ社会性が身に付く余地がないという意味だよ
346:花と名無しさん
13/03/22 15:12:47.01 0
違う会社に就職した後で、社会性を身につければおｋ
そもそもリュウもアンも就職できるのか？って問題があるけど
できないままあのままだったりして
347:花と名無しさん
13/03/22 20:18:06.65 0
今回の構成だと、喉の異物感、ジンマシン、ホットフラッシュは全て治療薬の副作用からくる更年期障害でないといろいろとおかしい
しかし42歳の時点で子供たちの中退と未就職でストレス感じることはありえない
話を作るのが下手な人だなぁ
348:花と名無しさん
13/03/23 08:05:02.16 O
>>345に同意
たかが昼食とはいえ親の上げ膳据え膳か、自分で用意した物かって何年も積み重ねればかなり違う
349:花と名無しさん
13/03/23 08:05:06.39 0
>>347
42歳の時点じゃあり得ないとか、よほどのファンでもなきゃそんなのわかんないってｗ
あくまでもマンガなんだから多少のフェイクや脚色はあるでしょうに
350:花と名無しさん
13/03/23 08:23:50.62 P
絵、もともと下手なのに更に気持ち悪くなってるし
351:花と名無しさん
13/03/24 16:22:17.02 O
リュウとアンが原因で体調が崩れたと心当たりがあるなら、
いっそ心療内科も行ったほうがよかったんじゃ？
青沼さんって、自分が欝になるわけない！弱気になったら負け！みたいなカラ元気なふるまいを漫画の読んでて感じた事が…
352:花と名無しさん
13/03/24 19:25:15.74 0
数年前
就職もせずゲームばっかしてる息子
高校中退した娘
現在
旦那の下で一応仕事に就いたが相変わらずゲームばっかしてる頼りない息子
ダンスを早々に諦め今さら大学行きたいと言い出した根気がなく飽きっぽく我が強い娘
ストレスの原因としては事欠かない子供たち
353:花と名無しさん
13/03/24 20:27:04.92 O
娘がクソ過ぎる
しかしそのクソぶりをいちいち漫画にされて世間に発表されるのもキツいが、
テメーがヤリかじってはすぐにやめる諸々の事柄の費用は、
親の描いたその漫画から出てるんだから、親から金を出して貰うのをやめるしかその連鎖は断ち切れんなｗ
354:花と名無しさん
13/03/24 21:19:51.54 0
高校中退から数年経ってようやく自虐的にネタにできるぐらいにはなったけどあまり笑えない。
優秀な子の謙遜と違って不出来な子の愚痴は同情心と憐みしかわいてこない。
355:花と名無しさん
13/03/25 03:00:31.36 O
>>354
昔はこんなだったわよねｗ全くｗじゃなくて、現在進行形でダメな状態だから
描かれるアンも描いてる青沼さんも見る読者も何かツラいｗ
356:花と名無しさん
13/03/25 07:36:20.47 0
>>355
全国の読者に見られているんだから
恥ずかしくないようにしなきゃ…と思える子なら
それもまたいいのかもしれないけど
357:花と名無しさん
13/03/25 08:25:43.76 ltpu8ocTO
漫画家版ビッグダディと思えば趣が…。
358:花と名無しさん
13/03/25 11:12:20.39 0
>>355
ママぽよ時代をリアルで読んでいた世代としては
こんな子供達もちゃんと立派な大人になっていくと信じていたわけで
駄目駄目で頼りないリュウがやっぱり頼りない親のすねかじりのゲームオタクになりました
自意識過剰のわがままアンはやっぱり相変わらず身の程知らずの派手好き飽きっぽい無職女になりました
じゃ救いがなさすぎ
三つ子の魂百まで を地でいくエッセイ漫画だが別に面白くないよね
359:花と名無しさん
13/03/25 13:19:28.53 O
『家族ネタは描くのをやめる』という選択肢もあるのに続けるって事は、
まだ人様に見せても大丈夫な状態だと思ってるか、
大丈夫ではないが漫画としては人様に見せても大丈夫な状態に仕上がってると思ってるか、
私生活切り売り以外に本当にネタがないから仕方なく続けてるかのどれかなので、
結局漫画家としての能力の低さと引き出しのなさが悪いと思うｗ
360:花と名無しさん
13/03/25 14:16:03.22 0
>>358
確かになんの救いもない結末
3歳までに人は決まるみたいな陳腐な感じに・・・
361:花と名無しさん
13/03/25 17:34:16.45 0
夢も何もないなｗ
362:花と名無しさん
13/03/25 19:42:05.13 0
>>359
家族のプライバシーを切り売りしなければ
漫画家を続けられないなら
『漫画家をやめる』という選択肢もあるのにね
363:花と名無しさん
13/03/25 21:22:18.46 0
家に金喰い虫がいるから
漫画家やめたくても
やめられないんでしょ
364:花と名無しさん
13/03/25 21:27:15.08 0
旦那の収入減ったのもあるんじゃない？
365:花と名無しさん
13/03/25 22:41:12.47 0
そんな話でてきたっけ
366:花と名無しさん
13/03/25 23:03:53.47 0
ストレス云々のくだりであった
367:花と名無しさん
13/03/25 23:23:49.21 0
幼稚園の頃はゲームのボスキャラがやられたぐらいで泣いて
「リュウはゲームに向いていない」
なんて母親に思われてたリュウだけど
最近のリュウはスカイプしながらゲームしてる様子ばかり描かれて
資格試験よりゲーム優先してるのを見ると
ネトゲ廃人とまではいかないまでも人生に支障をしたすレベルの中毒気味のように思える
368:花と名無しさん
13/03/25 23:29:19.61 0
でもリュウからゲームを取り上げても資格の勉強しなそう
369:花と名無しさん
13/03/26 01:54:48.47 0
青沼さん、ママぽよ描いたせいでリュウがイジメに遭って
母子で辛い思いをしたから、
もうママぽよ描くのは辞めようとしてたこともあったのに
結局またママぽよシリーズを描くようになったのは
・私生活切り売り漫画しか売れるものが描けない
・私生活切り売り漫画に頼らなくちゃいけないほど生活が苦しい
…と想像していたら
3月22日更新の「今夜もホットフラッシュ」で
ダーリンの収入が不況で下がってることを暴露してたね
切ないなぁ
370:花と名無しさん
13/03/26 02:22:53.35 0
かわいいころアン編で青沼さんへの非難が増えたけど
自分はその頃でもまだファンで擁護派だった
でももう自分もヲチ読者になってしまった
青沼さんを非難してる人達の多くは
ただのアンチの叩きじゃなくて
ママぽよの大ファンだったからこそ
今のアン＆リュウの現状にガッカリしてるんだよね
371:花と名無しさん
13/03/26 08:35:05.54 0
育児マンガで検索すると真っ先に名前があがる有名漫画家なんだけど
未だにﾀﾞｰﾘﾝの給料が少々下がったくらいで家計にダメージあるの？
372:花と名無しさん
13/03/26 08:57:42.90 0
>>371
私生活晒し漫画でしか漫画の需要がないのに私生活晒し漫画をやめたら、
ダーリンの仕事を収入の柱にするしかないのに
それでダーリンの収入までもが下がったら大ダメージだよ
ママぽよ終了後、青沼さんは
「たんぽぽちゃん」とか「かあさんはテヌキスト」とか
リュウ＋アン＋ダーリン晒し以外の漫画も描いてたんだけど
人気出なくて打ち切りになっちゃったんだよね…
実際、ママぽよよりも面白くなかったし
373:花と名無しさん
13/03/26 10:17:58.19 0
この人の場合、高校中退とか22で受験生とか子供二人の現状を赤裸々にさらして
「娘と息子が信じられないぐらいワガママで頼りなくてゲーム中毒の凄いバカっていうのはマンガ向けに誇張してるんじゃなかったんだ」
という驚きをもたらしたから
普通の漫画家が描いたなら「多少話盛っているんだろう」と思えるところも
「ダーリンの給料少なくて苦労してるんだ」とすんなり信じてしまう。
374:花と名無しさん
13/03/26 10:38:42.80 0
>>370
「だよね」って別に大ファンじゃないし…
そもそもままぽよの「大ファン」ってほど大好きな人って多くないと思う
375:花と名無しさん
13/03/26 10:46:40.88 O
それでも共働きだし一時期の売れっ子ぶりを考えたら、そこそこ裕福な家庭だと思う。
親の金をダラダラ食い潰す金喰い虫さえいなければ、普通に生活はもっと楽だろう。
リュウもそんなにちゃんとしてる感じはしないが、働いてるってだけでもマシに見えてしまう…
376:花と名無しさん
13/03/26 10:56:25.43 0
まあ女の子はかつては学校出た後に特に職にもつかず
お稽古事でもしながら良い縁談が来るの待つ「家事手伝い」なる地位があったわけだが
死語の世界だよね 今は容赦なくニートと呼ばれる
アンは黙って嫁にでも行けばいいものを今更大学行くとかどこまで金食い虫なんだよ
377:花と名無しさん
13/03/26 11:10:52.37 0
アンの進路だけどさ
新卒の子達よりも数年遅れて底辺文系大学に入学したとしても
正直、卒業後に就職先ないよね
高偏差値の大学や
医療系の資格が取れたり理工系の技術がつく大学なら
数年遅れてても就職先あるけどさ
378:花と名無しさん
13/03/26 11:22:01.34 O
勉強がしたい訳じゃなくて、学生の身分を手に入れて
親がかりで生活できる期間を延長したいだけなのがミエミエなんだよね
379:花と名無しさん
13/03/26 11:33:06.63 0
底辺大学はほとんどが現役生
２４歳のオバサンなんか誰も相手にしてくれないよ
１０代の同級生たちが合コンだショッピングだとキャッキャしてても
アンはその輪に入れない
勉強だけのために４年間ぼっちで通い続ける根性ないでしょ
高校だってサボりまくって友達なくしたから行かなくなったんだし
380:花と名無しさん
13/03/26 11:35:57.21 0
>>376
仕事できない家事もしない女と結婚したがる男はいない
４０過ぎのキモっさんとか農家ならわからないけどｗ
381:花と名無しさん
13/03/26 15:36:12.61 0
夢見るダンサーごっこの次は23からの大学生。
いつまでも金がかかるのに投資に見合うだけのリターンは到底望めない娘。
もっとちゃんと家庭内でも教育していれば普通に育ったか、
夢を追うにしても20過ぎてまで両親に面倒かけず自分の稼いだ金でこなして
「私立は学費が無駄だった」なんてことにならず
「私立に入れおいてよかった」となった可能性もあるけど。
382:花と名無しさん
13/03/26 17:12:30.73 0
20歳は過ぎたけれどを読んだけどリュウとかシリアスシーンとかで目の端が尖ってるところが多いから
まるでBL漫画描いた後に絵柄が残る作画崩壊みたいだって思ったけど本当にBL漫画描いてるとは思わなかった
しかしBL本は青沼さんが痛い腐女子によくある思い込みをしすぎて見てるだけで痛くなるｗｗｗ
383:花と名無しさん
13/03/26 18:17:05.28 0
アンはただのＤＱＮなんだから
さっさと嫁に行って繁殖するしかないのにね
384:花と名無しさん
13/03/26 19:50:03.00 0
23歳からの大学生って事は27歳で新卒フレッシュマンか…眩暈をおこしそうだわ
結婚して家庭に入るつもりなら25までに売る方がいいんだが
27歳だともう若さを売りにすることも出来ないだろうに
かといって肝心のアンがすぐに嫁に行く気がないんじゃもう仕方ない
385:花と名無しさん
13/03/26 19:55:20.02 0
でもアンは将来的にはそんなに不安はないかもね
相手に妥協できれば不細工ハゲチビデブで40過ぎの公務員とかもいるから
経済的に安定した男をゲットして育児に専念しながらたまにパートでもすればいい
むしろ、リュウの方がダーリンが退職した後はどうなるのか、
ゲームの資格とやらで一生食っていけるのか、結婚は出来るのかと、不安材料が多い
386:花と名無しさん
13/03/26 20:10:14.63 0
ゲームの資格って何？
387:花と名無しさん
13/03/26 20:15:19.74 0
あた天の田島みるくの俊輔も両親経営のドッグランの管理人。
育児漫画黎明期に名をはせた二人の漫画家が育てた息子が
自分一人じゃまともに就職口も探せず親に面倒見てもらってる現状は読者としては哀しい。
388:花と名無しさん
13/03/26 22:05:46.23 0
まついなつき長男も自宅警備員だと育児板の漫画・エッセイスレで見た
年齢的に浪人生なだけかもしれないけど
389:花と名無しさん
13/03/26 22:53:41.18 O
子どもをネタにして稼いだという気持ちがあって、子どもについ甘くなってしまうのだろうか…
390:花と名無しさん
13/03/26 23:03:57.09 0
年齢、みんな同じくらい？＞青沼・田島・まついの子達
世代的にそういうタイプが多いんだろうか
391:花と名無しさん
13/03/27 06:42:31.76 0
育児マンガの元祖とも言われた来訪者の浪花愛のところは両方就職決まったんだよね？
なんか対照的…
392:花と名無しさん
13/03/27 08:56:48.65 0
石坂啓の息子は何してんだろ？
393:花と名無しさん
13/03/27 09:29:34.09 O
確か石坂さんちの息子さんも自宅警備員
394:花と名無しさん
13/03/27 09:35:18.64 0
石坂啓ってもはや育児マンガ家のくくりなのか
昔は面白い漫画描いていたんだけどなあ
395:花と名無しさん
13/03/27 10:34:57.07 0
青木みつえの娘も「学校行ったり行かなかったり」だってさ
まだ中学生だからこれから挽回のチャンスがあるかもだけど
396:花と名無しさん
13/03/27 10:58:00.35 0
>>385
ゲームじゃなくてパソコン関係の資格じゃないの？
てかゲームの資格って…ｗ
397:花と名無しさん
13/03/27 11:07:19.16 0
パソコン関係の資格だわｗ リュウ＝ゲーマーの印象が強すぎたわw
398:花と名無しさん
13/03/27 12:58:30.65 0
まついなつきは3兄弟だよね
今は中野で占い師やってるんだっけ？
自宅警備員で大丈夫なのかな？
399:花と名無しさん
13/03/27 15:43:36.19 O
漫画家じゃないけど、
銀色夏生の長女も短大出て自宅警備員
多分アンの二つ下くらい
400:花と名無しさん
13/03/27 21:01:11.93 0
青沼さん、石坂啓、銀色夏生、青木光恵…などの子供が
ニートやフリーターや不登校だという件だけど
今の若い世代にニートやフリーターが多いというよりも
私生活垂れ流し作家の子供に上手く育ってない例が多い
ってことだよね
ゆとり世代って実際は堅実で努力家な子が案外多いと思う
マスコミは「今の若い世代はダメな人間ばかり」みたいに報道するし、
若い世代でダメな子ダメな人は本当にとことんダメダメだけどさ
401:花と名無しさん
13/03/27 21:07:58.75 0
80年代のJPOPの銀色夏生の作詞が好きだったけど、その人今そんなウヘァなことになってんのか
作詞が好きなだけでエッセイとかは読んだことないので知らなかった
402:花と名無しさん
13/03/27 21:52:21.03 0
20年前や30年前に比べて全体的にニートが増えているのか、
変わらないのかが分からんので何とも…
どの時代も一定数の落ちこぼれはいるものだけどね
403:花と名無しさん
13/03/27 22:00:36.07 0
逆に現時点で子供がニートにも不登校にも犯罪者にも
なっていない育児漫画家というと誰だろうね
小学生とかはまだ未知数だけど
404:花と名無しさん
13/03/27 22:09:20.69 0
まともに育ってる人は子供を暴露しないかも…
あと、子供が親に暴露されたせいで変に育つ…ということもあるかも
漫画家じゃなくて作家でスマンけど椎名誠の岳くんとか
芸能人ですまんけど積み木崩しのシンナー娘とか
405:花と名無しさん
13/03/27 22:11:09.79 0
>>403
ママぽよと同時期に同じ雑誌に載っていた
『パパのココロ』のかぼちは
美大生になっているはず
年齢は、アンより１～２歳下かな？
406:花と名無しさん
13/03/27 22:13:12.81 0
全体は知らないけど、親戚の子や仕事で知り合った若い子を見てると
進路や勉強や金銭感覚で
「今の子って自分の若い頃に比べて考え方しっかりしてるなぁ」
と思うことが結構多い
自分の時代はバブル世代なんで…
学校で教わる勉強のレベルはバブル時代よりも下がってるし
テレビとかも低俗になってるはずなのに
案外若い子達はそれに毒されてない子が多い気がする
407:花と名無しさん
13/03/27 23:54:35.13 0
なんかキチンとした子とどうしようもないDQNの二極化している気がする
親が勤め人の子はなんとか親と同じレベルの生活したいと努力してるけど
親が生活保護とか簡単に受けてるともう子どもも同じ道まっしぐらだよね
408:花と名無しさん
13/03/28 09:58:26.28 0
今は学校へ行きたくないと子供が言い出したら
追い詰めてはいけない、とお休み推奨だからあっという間に不登校
親が漫画家ライターとかって、学校に行かなくても食べていけそうに見えちゃいそうだしね
409:花と名無しさん
13/03/28 10:10:00.20 0
生活保護の子供はそのまま生活保護になる率が高いらしいが
生活保護と育児漫画家を一緒にするなよw 流石に後者が気の毒だろww
410:花と名無しさん
13/03/28 10:27:38.93 0
>マスコミは「今の若い世代はダメな人間ばかり」みたいに報道するし、
つピラミッドの落書き
411:花と名無しさん
13/03/28 10:32:47.38 0
田島みるくはアンチ早期教育の上に仕事忙しさに息子の教育放置気味だったから今のような結果になってもまだましだけど
どうしても大学行かせたくて塾やら大学付属中に入れて大金ドブに捨てた青沼貴子はより悲惨だ
412:花と名無しさん
13/03/28 10:47:00.90 0
で、3月ももうすぐ終わるわけだけど、結果は出たのかね
413:花と名無しさん
13/03/28 11:52:49.16 0
ちょっとでも名の知れた大学に合格してたら嬉々として発表すると思う
一冊本を出すよ
414:花と名無しさん
13/03/28 13:25:32.04 O
入学できて張り切って本出しも、出版される頃には学校行かなくなってるだろう。
今までの言動を見ていたら、この位信用されなくて当然だ。
もしちゃんと通っていても、それが普通なんだから必要以上に褒め称えたりする気も湧かない。
今から四年通ったら何歳になると思ってんだ…
415:花と名無しさん
13/03/28 14:41:28.70 0
大学合格も気になるけど、28で就職できたかの方がもっと気になる
むしろアンやリュウが35～40歳でどうなっているかが一番気になるな
416:花と名無しさん
13/03/28 14:44:02.35 0
これでアンちゃんがそこそこいい大学に入れたとしたら
リュウくんが就職できたら
「ドロップアウトからの脱却」みたいな文句でまた1冊出しそう
417:花と名無しさん
13/03/28 18:07:14.37 DVcnMQSIO
短大ってオチは考えられない？保育士なら資格取れるし
しかし子供好きっていうイメージまったくないから違うか
418:花と名無しさん
13/03/28 18:22:03.42 O
来訪者の浪花愛の娘のほしみちゃんが会社においしい紅茶を持って行きたいって言ってたらしいから、あの赤ちゃんがそんなに大きくなったのねって遠い親戚のおばちゃん気分になったwww
アンちゃんもうまく社会適合できればいいよね
419:花と名無しさん
13/03/28 19:08:41.78 0
>>416
「ドロップアウト」じゃありません！
「ドロップアップ」だと思っています！！
420:花と名無しさん
13/03/28 20:27:17.56 0
金銭的にも短大だろうとは思う
421:花と名無しさん
13/03/28 22:35:28.52 P
兄弟して専門学校
422:花と名無しさん
13/03/28 23:11:00.88 O
>>419
思うのは自由だけど、世間一般から見たら完全にコースアウトだよね
バカなりに人生模索はしているが、結局つまらない男とデキ婚する程度の未来しか見えないもん
423:花と名無しさん
13/03/29 02:36:02.41 0
>>403
森本梢子は？
424:花と名無しさん
13/03/29 09:28:02.95 0
>>418
ほしみちゃんは研究職だよね
425:花と名無しさん
13/03/29 09:43:51.23 0
むしろ専門学校の方が手に職がついていいと思う。それを活かせるかは本人次第だけど
24歳で看護師を目指して資格に合格して、今30過ぎだけど看護師として働いている親戚がいるよ
アンも何とかなるかもしれない
まぁその人は大卒で頭がよくて努力家だったけど
426:花と名無しさん
13/03/29 10:21:56.29 O
パパのココロの人は離婚してるじゃん。元妻も？？の人で流産したかもの胎児をトイレに流し「バイバ～イ」って言った。トイトレ特集で娘をTシャツだけで（下は丸出し）便器に座らせた写真掲載させる神経だ。娘は年頃であの写真は黒歴史だね。素直に育ったなら良いけどね。
427:花と名無しさん
13/03/29 11:48:50.45 0
リュウも正社員じゃなくてバイトな予感
428:花と名無しさん
13/03/29 13:19:17.12 0
リュウって専門学校卒？大学？
どっちにしろ、アンより可能性を広げられる環境にいたはずなのに
今頃資格勉強って、何やってたんだか。
429:花と名無しさん
13/03/29 13:21:17.27 O
>>427
こうも自宅警備率が高いと、働いてるだけマシな感じすらしてしまう
430:花と名無しさん
13/03/29 13:26:00.06 O
>>428
アンがあまりにも面倒をかけるから、リュウの愚鈍系のダメさが打ち消されて、
リュウはおとなしいだけまだマシだと親も思ってそう
431:花と名無しさん
13/03/29 18:06:52.03 0
自分は小さい頃アン編を読んだときはアン擁護だったんだよね
「若いうちは回り道をしてもいいんじゃない？」とか
「普通の進路じゃないけど、アンがんばれ」みたいに思ってた
でもさすがにその後のアンは擁護できない
2chの育児板や少女漫画板の奥様やAmazonカスタマーズレビューで
小さい頃アン編の評価が低いけど
最初からこうなることを見抜いてた人達のほうが
たくさんいたんだなぁ
432:花と名無しさん
13/03/29 19:47:26.81 0
>>428
＞リュウって専門学校卒？大学？
専門学校だったそうだ。
『かわいい頃を…』の作中ではは『学生』という
どちらにも受け取れる曖昧な表現をされていたが
最近『コソダテーゼ』の中ではっきりと描かれた
自分に適した仕事に就くことができるなら
専門学校と大学、どちらがいいとか悪いとか
上とか下とか、関係ないと思うんだけど
青沼さんが作中で
（附属の大学へ進まず専門学校へ行ったから）
教育費がムダだった、と力説するのには引く
433:花と名無しさん
13/03/29 21:05:02.08 0
本職ＳＥの傍ら副業で描いてる漫画で売れっ子のオタリーマンとか
コミュ力高く行動力のある福満とか
充実した人生を送っているのに
「僕ってデブでヲタでコミュ症でダメな奴でしょう」
というダメ人間を商売上装うエッセイ漫画家と違って
こっちの子供たちは本当にダメそうで悲しくなるな
434:花と名無しさん
13/03/29 23:41:47.10 yRnYPhubO
>>431
一人称自分はアンヨ
☆自分チェッカー大募集☆
方法はカンタン
一人称に自分を使っているレスを見つけたら、レス番にアンカーをつけてageるだけ
「一人称自分～(この先はあなたのオリジナルで)」と書き込めば気分爽快
ぜひお試しあれ！
435:花と名無しさん
13/03/30 09:43:33.17 0
>>434
日本語でおねがｒｙ
436:花と名無しさん
13/03/30 11:05:45.47 0
>>431
回り道じゃなくて完全に「逃げ」にしか読めなかったよ
１００％親の欲目フィルターを通して描かれたマンガにもかかわらず
437:花と名無しさん
13/03/30 11:35:51.34 0
>>429
リュウはダーリンと仲いいのも重要だと思う
高校生の頃からダーリンの会社でバイトしててその流れで続けてるって印象
438:花と名無しさん
13/03/30 12:42:03.68 0
リュウは正社員じゃなくてバイトだと思うよ
正社員なら青沼さんがそう書きそうな気がする
439:花と名無しさん
13/03/30 12:53:28.26 0
>>432
そんな事言いだしたら義務教育もなにもかも無駄って事になるよね
現状がガテン系バイトなんだし
親が勉強の大切さを知らないから子供がフラフラしてても
「先生に怒られるからちゃんとしなさい！」「世間体が～」
みたいな怒り方しかできないんだろう
440:花と名無しさん
13/03/30 16:55:39.49 0
>>434
ああ、>>435は最近色々な板で活動してるコピペ荒らし
自分チェッカー大募集 方法はカンタン 2ch
でググるとわかる
あまり目に余ると通報されて規制されるんじゃない？
441:花と名無しさん
13/03/30 16:57:35.30 0
>>440で間違ったー
>>435さんごめんなさい
荒らしは>>434です
442:花と名無しさん
13/03/30 21:29:29.37 0
>>438
ダーリンが経営者なら
正社員にするのも難しくはないと思うけど
443:花と名無しさん
13/03/31 11:14:00.18 0
経営者じゃないって既出ですけど
444:花と名無しさん
13/03/31 12:26:00.98 0
本人が「資格とりたいから」とか言って断ったかもしれないし
その辺はわからないね
自分の子だってそんなに立派ではないから、あまりどうこう言える立場じゃないけど
そこそこいい環境にいたのにもったいないなっていう気持ちを持ってしまう
445:花と名無しさん
13/03/31 15:25:27.38 0
「夢のために高校辞めた」という美談にしたいならズル休みや校則無視といった
ＤＱＮ武勇伝は隠せばよかったのに
あんな事しでかした後で「夢のためにドロップアップ（）します！」
とか言っても説得力ゼロ
446:花と名無しさん
13/03/31 15:46:57.24 0
「クスリや男には気を付けてくださいね。そういう世界ですから。」
(野球選手やバレリーナ目指すのと同じなのになんでそんなこと言われなきゃいけないの。
学校辞めるような人間には頑張れとも言ってくれないんだ。
悔しくて泣きそう。でも泣いたらアンが退学するのを悔しいと思われるからなかない。)
自分の娘が素行不良の問題児であること棚に上げてよくここまで被害者気取れるものだとあきれ果てた。
アンのような普段から信用とは程遠い行動を取り続けてる人間だからこそ担任が苦言を呈してきただけ。
イジメや経済的事情で退学するならともかく
「ダンサーになりたいし勉強嫌だから学校辞める」なんて理由で学校辞める人間が応援される理由なんかどこにもない。
447:花と名無しさん
13/03/31 16:35:10.42 0
地元のオーディションで主役を射止めました！
でアンの話は終了させておけば 同様に馬鹿娘に手を焼く母親の夢を壊さずにすんだのに・・・
448:花と名無しさん
13/03/31 16:48:55.47 0
あの先生いい人だよね
私ならアンがどうなろうと知ったこっちゃないから
「そうですか、ダンスがんばって下さいね（棒）」しか言わないわ
しかも最後のあいさつも母親にまかせてアン本人来ないとか幼稚園児かよ
449:花と名無しさん
13/03/31 17:38:59.26 0
母親がそれなりに有名人で地元では
ああ、あのアンちゃんと知られているのに
ドロップアウトとかダンスオーデション受けてるとか
よく母親が漫画にするのを平気なまま実家に寄生できるなあ、と
喧嘩して彼氏と知らない街に逃げることくらいやってもおかしくない
アンの鋼鉄の神経は評価する
450:花と名無しさん
13/03/31 17:57:22.14 0
分からんね。 担当が本当にアンの事を考えて忠告したのか、
面倒な糞餓鬼に嫌味を言ってやりたかっただけなのか、本心は担当にしか分からん
まぁ、ああいう忠告を誰一人言わない様だったなら、
一人は言ってくれる人がいたのは青沼さんにとっては有難くはあるが
一応シャブ中にも中絶や出来婚にもならずに済んでるんだし、
最悪のパターンにはならなかったね
描いてないだけとか青沼さんが知らないだけでなければいいけど
451:花と名無しさん
13/03/31 18:01:00.08 0
中絶なんてわかんねーじゃんｗ
452:花と名無しさん
13/03/31 18:17:21.15 0
だからそう書いてるでしょ
仮にそうだったとしても描けるわけもないが
453:花と名無しさん
13/03/31 18:29:25.23 0
担当？担任の事？
454:花と名無しさん
13/03/31 18:36:25.13 0
担任だわ、失礼
455:花と名無しさん
13/03/31 19:04:19.73 G9lZQIrg0
リュウはバイトだよ～。
今夜もホットフラッシュとかいう更年期の漫画で息子は就職しないで１日中
ゲーム三昧、娘は高校中退でストレスマックスって書かれてた。
その後、リュウはパソコン関係の資格取得を目指しながら、お小遣い稼ぎに
週３日でダーリンの会社でバイトだとさ。
456:花と名無しさん
13/03/31 19:14:29.15 0
>>455
ソースは『20歳は過ぎたけれど』だろうけど
「小遣い稼ぎで週3」とか描いてもないハナシ勝手に盛りすぎ
457:花と名無しさん
13/03/31 19:49:35.88 0
>>456
『今夜もホットフラッシュ』って言ってるじゃん
>>455がハナシてんこ盛りにしているのは事実だけど
しかし『今夜も…』に描写されている
『高校中退した娘』は、ふた昔くらい前の
スケバンにしか見えない
458:花と名無しさん
13/03/31 19:54:43.40 0
>>457
ホットフラッシュから得た情報は3行目までで
4行目からは20歳は過ぎたけれどを読んでそれに対して「話盛りすぎ」って話でしょ
そんなこともわからないの？
459:花と名無しさん
13/03/31 20:08:51.38 0
ホットフラッシュは時系列メチャクチャだから書いてある事も
あんまり信憑性ないような
スケバンみたいなアンもギャグでしょ
460:花と名無しさん
13/03/31 20:49:53.64 0
青沼先生にギャグセンスはありません
ママぽよも事実を脚色したというよりありのままを描いたら受けただけかもしれない
461:花と名無しさん
13/04/01 00:01:22.49 H5FLrB3+0
455です。
ホットフラッシュで得た情報は３行目までです。
リュウが週３でバイト＆パソコン関係の資格ってのは、アンが通ってた
通信制の提携校で配れた資料に載ってた。
全日制を出たリュウよりもアンのほうがたくましいみたいな感じで。
説明足りなくてスマン
462:花と名無しさん
13/04/01 00:02:23.58 hksEHE2V0
事実だと思う。ペルシャが好きがサイコーに可愛くて漫画をやっと探したら つまんなかった
463:花と名無しさん
13/04/01 00:49:06.67 0
>>461
・・・え？通信制高校ってそんな個人情報ダダ漏れの宣伝してるの？
卒業生(在校中の資料？)のアンはまだしも
通信制と無関係の兄のバイトしながら資格勉強なんて自慢にならない近況を自校宣伝のための比較材料に？？
464:花と名無しさん
13/04/01 08:36:26.38 0
青沼さんが宣伝漫画でそう描いてたってことかな。
465:花と名無しさん
13/04/01 09:28:41.67 0
>>461
ソースうｐ！！ つかここにきて新情報投下か
466:花と名無しさん
13/04/01 09:57:25.68 0
漫画を読むと正規雇用か非正規雇用かはわからないけどフルタイムで働いてる感じだったのに
461がエイプリルフールの嘘じゃないとすれば週３でバイトか
相変わらず嘘は描いてないにせよ都合の悪いことはうまくぼかしてミスリード誘ってるなぁ
467:花と名無しさん
13/04/01 10:32:54.76 0
嘘か本当か分からんけど、週3のバイトと正社員じゃ全然違う
おそらくフリーターだろうとは思っていたけどそれでも月金か月土で働いているかと
実際は週3のつまみ食い程度だったでござる
468:花と名無しさん
13/04/01 11:53:58.82 0
>>461の情報ソースなしか
469:花と名無しさん
13/04/01 12:01:54.96 0
とっととソース出して欲しいwww
エイプリルフールならもっとデカい爆弾を落としてくれwww
470:花と名無しさん
13/04/01 21:18:04.33 0
さすがにダーリンがいて週３しか働かないって事はないと思うけど…
471:花と名無しさん
13/04/01 23:17:01.69 0
前も自称「青沼さんから直接聞いたんだけど」って人いたよね
このスレほら吹きが多いのかな
472:花と名無しさん
13/04/01 23:27:05.50 0
一人だと思うけど
473:花と名無しさん
13/04/02 02:25:24.69 7OEzq+yx0
ずっとフルタイムだと思って読んでたわｗ
でも週３のバイトだったら納得な描写もちらほらあるよね。
毎晩友達と通信対戦して、そのあとテキスト見ながら寝ちゃうとか。
確か寝てるの深夜１時過ぎぐらい？←漫画の時計だと。
朝６時には家を出るのに随分タフだな～とか思ってた。
474:花と名無しさん
13/04/02 08:45:23.13 O
まあともかく兄妹とも元気なんだからまだマシと思おうやw
アンがDQNっていったって犯罪行為に手を染めているわけじゃなさそうだし
475:花と名無しさん
13/04/02 09:05:15.94 0
一緒にインドに行った彼氏とはもう別れてるんだろうな。
476:花と名無しさん
13/04/02 09:08:43.12 0
>>474
積み木崩しみたいなことになっているわけではないしね
なんだかんだと仲良し家族で家族ネタで裕福な生活させてもらっているわけだし
問題ないよ
但しもう青沼さんの漫画自体には興味を失った
477:花と名無しさん
13/04/02 09:23:44.58 0
家族の恥を晒して人生切り売りしなくちゃいけないほど
青沼さん宅は金に困ってるんだろうなー
青沼さん自身の恥やイタタや努力や日常晒しはともかく
（ジャニヲタとかホモ好きとかダイエットとか更年期とか）
子供晒しは正直どうかと思う
子供に人権あるんだしさ…
しかし困ったことに、読者としては
青沼さん自身晒しのマンガは全然面白くなくて
子供晒しのマンガのほうが暴露ネタとして面白い…
478:花と名無しさん
13/04/02 10:39:55.56 0
老後を子供たちに頼れないからそりゃ稼がなきゃなぁ
子供二人とも、最良でも自分の面倒は自分でみられる程度の自立しか期待できない
悪けりゃ30過ぎても今のままたかられ続けるかもしれない
きちんとした大人に育てられていればこんな苦労もしなかっただろうに
479:花と名無しさん
13/04/02 11:38:06.38 O
>>477
子どもたちも、ネタにされたくないと思いつつも
生活を親に頼ってる状態ではそうは言えないだろうしな…
480:花と名無しさん
13/04/02 13:12:23.37 0
積み木崩しも立ち直りかけていた娘が
父親が売名と金ほしさに暴露本だしたために
両親は離婚 娘は再びぐれて薬物で若死にしちゃったよね・・・
懲りずに「積み木崩しその後」みたいなエッセイ出して父親はどうしようもない奴だと思った
481:花と名無しさん
13/04/02 16:12:38.66 0
ここって定期的に積み木崩しの話題出す人がいるなー
そういうのと全く違うと思うんだけど
つか青沼さん全くお金に困ってないと思うな
青沼さんは自分sageで貧乏風に書いてるけど
だからリュウもアンも好きに暮らしてるんだろーなと
親の資産で食うに困らないのは親の甲斐性でうらやましいわ
うちだって金があれば子供にいつまでだって夢追わせてやりたいわ
482:花と名無しさん
13/04/02 16:15:40.96 0
金に困ってないのに子供の人生切り売りしたりつまらないホモ本出すほうが
ひどくね？
483:花と名無しさん
13/04/02 16:24:19.11 0
>うちだって金があれば子供にいつまでだって夢追わせてやりたいわ
石原都知事の出来損ないの四男がまさしくそれで親の権力と財力で夢追い続けてるね
どこかの女優の息子も40前にしてやっと個展が持てるようになったのなんのって
大器晩成型と考えればそれもアリなのかもしれんが
どちらも作品を拝見するかぎり才能はあるとは思えないんだよね
484:花と名無しさん
13/04/02 17:03:27.28 O
夢を追うとは違う気がするなー
アンは超ワガママで我慢が出来ず高校やダンスから逃げてるだけだし
リュウは夢を追っても叶わず今フリーターをしてるのではなく
ゲームばっかして大学にも行けず専門学校行っても就職もできず
ボーッと怠惰に生きてきた結果なったフリーターから脱却したくて資格取得目指すも、いまだゲーム中毒みたいだし
485:花と名無しさん
13/04/02 17:55:30.47 O
うーん、私もお金があったら子供らに好きにさせてやりたいなー、無いから無理だけどさ
ないものねだりなのかなー、自由奔放なアンがちょっと羨ましい
486:花と名無しさん
13/04/02 19:56:09.90 0
二人の子供が一生食べていけるほどの遺産を残せる大金持ちなら好き放題やらせればいいだろうけど
せいぜい小金持ちの青沼さんはそこまでには程遠い。
子供たちが中年になって何者にもなれず頼れる親もいなくなったらそのときどうするのかと。
結婚して扶養家族になるという逃げ道が使えない男のリュウは特に。
487:花と名無しさん
13/04/02 19:56:53.22 0
ダーリンの給料だけでも生活はできると思うけど
それだけじゃ青沼さんの
ジャニーズのコンサートチケット代や
ファンクラブ代やおっかけの遠征費や
ジャニーズグッズや、コンサートに着ていく服や
ジャニヲタ友との外食費が
出せないよね
それにしても
青沼さんが好きなグループやメンバーって誰なんだろ？
それともどのグループが好きとかは特になくて
「ジャニーズ」という存在全体が好きなんだろか？
488:花と名無しさん
13/04/02 20:04:05.16 0
>>485
「可愛い子には旅をさせろ」という諺の意味を
好き放題遊学でも観光旅行でもﾎｲﾎｲお金だしてやるのが親の愛情、と勘違いしてるわけじゃないよね？
489:花と名無しさん
13/04/02 20:23:18.96 0
>>484
青沼さんもだけど「夢を追う」と「逃げ」と「フラフラ遊んでる事」を
ごっちゃにしてる人いるよね
490:花と名無しさん
13/04/02 20:24:48.22 0
いくらお金あっても自分の子がアンやリュウみたいにしたいとは思わないな
子梨だけどｗ
491:花と名無しさん
13/04/02 20:37:19.51 0
かわいい頃アン編の頃はごっちゃにして読んでたな（反省）
アンやリュウが赤ちゃんや幼児だった頃、大好きだったママぽよが
約20年後にこんな惨状になるとは…
492:花と名無しさん
13/04/02 21:45:24.57 0
ダラで「ま、いいか。」で済ませてきた結果だとしたら
これから出産育児する人の教訓になるかな
これからの人に読んでもらえると思えないから無理か
493:花と名無しさん
13/04/02 22:18:32.71 0
>>487
ジャニーズに貢いだ事がないけど
遠征費、服代、外食費 この辺りはお金がかかりそうなのが想像がつく
服も外食も交通費もピンキリでどの程度お金をかけるかにもよるけど
それこそ東京から関西とかに遠征だったら高くつきそうだわ
494:花と名無しさん
13/04/02 22:25:26.36 0
リュウって今何歳だっけ？
考えてみたら、本気でPC関係の資格をとりたいなら週3回バイトもありかもしれない
もし資格が無理でもガテン系の仕事を職歴にしてそれで食べていける可能性もあるし
でも今の仕事を一生の仕事にするつもりはないらしいから、れは無理か
495:花と名無しさん
13/04/02 22:40:17.68 0
>>494
＞リュウって今何歳だっけ？
３月末に、２５歳になったとこ。
496:花と名無しさん
13/04/02 22:54:24.60 0
㌧
25ならまだ何とかなる…かな
497:花と名無しさん
13/04/03 00:10:07.34 0
人生いまや80年だからな
498:花と名無しさん
13/04/03 00:53:43.81 O
3月末生まれとなると同学年の児童と月齢数ヵ月から最長一年近くの開きがあり
小学校中学年ぐらいまでは体力面勉学面共に結構なハンデとなる
あと数日遅く生まれていればハンデがアドバンテージとなり、リュウの人生かなり違っていたかもしれない
499:花と名無しさん
13/04/03 01:38:57.84 O
東大現役合格生には５月と２月生まれがなぜか多いと最近大学ネタで読んだ
いい年して早生まれのせいにするのも限界あるよーな
500:花と名無しさん
13/04/03 08:18:47.11 0
「夢を追う」とかの実態は自宅警備員なんだなｗ
一発あてた漫画家の子息が皆自宅を警備してるのに納得した
501:花と名無しさん
13/04/03 08:26:20.28 0
東大は4～8月産まれが多いと大昔に聞いた
でも例えリュウが4月産まれでも学校の成績は悪かったんじゃないかと
502:花と名無しさん
13/04/03 11:34:53.00 O
>>500
最低限の収入は自力で確保しつつ自分の好きな事をやってる人はまだしも、
親の金で目的もなく日々を過ごしてる奴に「夢を追ってる」なんて言い訳使ってほしくないわｗ
お前の夢はそうやっていつまでも働かずにダラダラしてられる日が一日でも長く続く事だろｗとしか思えんｗ
503:花と名無しさん
13/04/03 22:40:59.06 0
親の思惑通りに中高大と進んで就職と普通のルートを歩めなかった子が
その後どう生きていくのか、の一つのモデルケースとして
リュウアンのその後は今後も描き続けてほしいなぁ（美化なしで）
そういう子を抱えてる家庭はたくさんあるし、うちの子がそうなる可能性だってゼロじゃないし。
親の自己満足先導の安易な私立中受験を煽る風潮の歯止めになるといいと思う。
その件についての戦犯は鳥居りんこだけど。
504:花と名無しさん
13/04/03 22:51:33.95 0
リュウが「本気で」資格取得を狙っているのなら週3のバイトでもいいと思うよ
ただ資格の難易度とか、就職に結びつくのかとか色々あるけど
505:花と名無しさん
13/04/03 23:08:37.69 0
私も学校ちょいちょい休んでた。
一貫校で大学まで出してもらえたから今普通に会社員やってる。おバカには一貫校良いと思うよ。特にリュウタイプには。
506:花と名無しさん
13/04/04 00:50:00.01 0
>>504
資格取得を「いつから」狙っているかも気になる
専門学校在学中には（資格が）取れなかったのか
専門学校卒業してから５年経つんだし
卒業後に志したとしても、なんかだらだらしているなと
507:花と名無しさん
13/04/04 00:53:39.50 0
…試験合格が必要な資格だったら、試験に落ち続けてるという可能性もあるかも
508:花と名無しさん
13/04/04 00:56:24.38 0
PCオンラインゲーム関係の仕事につきたいんだっけ？リュウ。
資格って何がいるんだっけ？
ダーリンは建築業界だから１級建築士の資格があるなしじゃその後
かなり実入りが違うと思うけど
上の通りの職業だったらばそんなに資格って関係なくないか？
むしろ未経験なら若いほど有利って感じだが
509:花と名無しさん
13/04/04 01:49:02.08 0
なんで資格とゲームを結びつけたがる人が定期的に出るんだろう
510:花と名無しさん
13/04/04 08:46:50.66 0
リュウはゲーム廃人のイメージが強すぎるんだろwww
PC関係って言うと、C言語とかCADとかかね。全く詳しくないけど
511:花と名無しさん
13/04/04 10:21:57.50 0
随分前だけどエヴァのキャラデザ貞本さんの息子がプログラミングコンテストで賞とったの思い出した
リュウはなんの資格なのか語られてないからなんともいえないけど
ゲーム関係じゃないでしょう、普通に考えて。
512:花と名無しさん
13/04/04 11:36:31.45 O
本人は凡人なのに親がクリエイティブ職で成功してると、
自分にも何らかの才能があるかもみたい勘違いして、いつまでも夢みてるって事あるよね。
子どもは自分が凡人なの認めたくないし、尚且親もちょっと子どもに何か才能あるかもとどこかで思っちゃってる。
青沼家の子にクリエイティブな才能はぶっちゃけないと思う。
青沼さん自体の漫画力があのレベルだし…
513:花と名無しさん
13/04/04 11:48:24.97 O
何かを目指すでもなく、特別な才能があるでもないなら、地道に働けｗ
健康なんだろ、コイツらｗ親に何かあったらどうすんだｗ
514:花と名無しさん
13/04/04 12:01:21.85 0
とりあえずアンは
『何か』を目指して
『勉強したいことができた』から
予備校通って受験勉強しているんだろう
…あれ？ そういえばもう４月だねｗｗ
515:花と名無しさん
13/04/04 12:05:16.64 0
>>512
あるね～、そういうの。親じゃなくて兄弟とかでも
弟は才能あって売れたけど兄は泣かず飛ばず…とか
516:花と名無しさん
13/04/04 15:32:50.79 0
>>510
システムエンジニアとかプログラマーあたりだと、いろいろ広く勉強しなきゃ
ならないことはあるね
理系の項目全般とかネットワークとかセキュリティとか
517:花と名無しさん
13/04/04 17:57:49.30 0
>>516
もし、そういうのだったら
仕事しながら独学で、は
相当難しいと思う
518:花と名無しさん
13/04/04 18:02:02.90 0
リュウって何の専門学校行ってたんだろう？
IT系なら在学中に取らせてくれるでしょう
（っていうかそれが売りなわけだし）
私は４０代で、数人の同級生（短大英文科）がそっち系に就職した
当時は未経験で入社してから一から教わっていく
ケースが多かったよ。それで十分使い物になってたみたいだけど
専門卒で、働きながら何年も資格に費やすほどの資格って何だろうって思ってしまう
税理士とか司法試験方面って事はないのかな
519:花と名無しさん
13/04/06 02:25:03.45 0
まさかの公務員狙いとか
520:花と名無しさん
13/04/06 17:47:07.72 0
パソコン関係と言っていたけど、パソコン関係だけとは言っていなかったし
並行して公務員試験とか司法試験の勉強をしている可能性は…どうだろう
521:花と名無しさん
13/04/06 18:32:56.26 P
>>520
大学付属から専門学校へ行くような人に、その可能性はない。
父親の職場で週2-3日のバイトって、
ダーリンに上手く利用されているだけじゃん。
522:花と名無しさん
13/04/06 19:07:12.27 0
立派な自宅専用警備員ですねｗ
523:花と名無しさん
13/04/06 20:05:28.34 0
泥棒対策になっていいじゃない。と、無理やり援護してみる
524:花と名無しさん
13/04/06 23:13:49.37 O
飯食わなくて電気も使わないなら自宅警備だけでもギリ許せるｗ
525:花と名無しさん
13/04/07 07:35:05.48 0
>>524
成人後も親に養われていたとしても
それは、その家庭の問題だから
親に財力があって
子供のその状態をよし、とするなら
他人がどうこう言うことではないと思う
ただ、その状態を
どや顔でひけらかされると
アンタそれは違うんじゃない？といいたくなる
526:花と名無しさん
13/04/07 09:44:19.29 O
いくら親が金持ちでも、イイ歳こいてマトモに働いてない人間に対する世間の評価や視線は冷たくて厳しい。
527:花と名無しさん
13/04/07 13:39:40.00 0
>>525
ちょっと違うかも
「うちの子は金食い虫の高等遊民です！」というドヤじゃなく
「夢に向かってがんばっています！」と大嘘つくから叩かれる
528:花と名無しさん
13/04/07 15:45:42.85 P
アンは大学進学準備のため、母親のﾈﾀ出し協力とﾍﾞﾀ塗りのバイトに専念するんだろうな。
529:花と名無しさん
13/04/07 21:31:45.64 0
ある意味、家事手伝いだなｗｗｗ
530:花と名無しさん
13/04/07 22:14:20.08 0
ホットフラッシュ新作来てますな。
男性にも更年期あったりするんじゃなかったっけ
それと編集者に失礼ｗ
531:花と名無しさん
13/04/07 23:11:25.50 O
更年期本番が来て男性編集者との打ち合わせ中にホットフラッシュが始まったという今回のエピソードは
ママぽよ日記じゃホットフラッシュ前回の数年前の子宮筋腫治療薬の副作用で起きたことになってる
相変わらず時系列ぐっちゃぐちゃだ
エッセイマンガだから事実と異なる箇所はあっても一応更年期闘病マンガだから
更年期本番と予備段階の症状ごっちゃにしちゃ読者の参考にならないんじゃなかろうか
まぁこんな漫画から病気を学ぼうと思う人間もいないか
532:花と名無しさん
13/04/07 23:29:42.50 0
更年期について無知なので勉強になったよ
数十年後にそうなるかもしれないと思うとちょっと憂鬱だ
人によって症状とか度合いも違うんだろうけどさ
533:花と名無しさん
13/04/08 06:57:06.34 0
青沼さんは
自分の身にふりかかったことは
２０割増しくらい大げさに描くからなあ
534:花と名無しさん
13/04/08 08:29:46.20 0
そうそう
こんなひどいこと言われたー
可愛そうなアタシ誰か慰めて…
535:花と名無しさん
13/04/08 08:41:16.05 0
編集者との打ち合わせでホットフラッシュが出たくだりは
ホットフラッシュという症状が出たエピとして使いまわししてるだけじゃないかな
時系列とか考えてないというか、描写の使い分けというか引き出しがないんだと思う
536:花と名無しさん
13/04/08 09:07:07.55 0
エッセイ漫画だから、分かりやすくするための誇張はアリだとおも
同じ内容でも人によって受け止め方は違うし、
本人がどう感じたかなんて事は本人しか分からんしね
537:花と名無しさん
13/04/08 09:32:53.74 O
>>535
引き出しがないっていうのは何かわかるｗ
もし子どもたちがキチンと進学就職していたら、描く事が何もなさそうだｗ
538:花と名無しさん
13/04/08 09:40:32.79 0
そうなったらホラ、「夫とふたりでもうまく暮らすコツ」みたいなのを出せばいいんじゃないの
大して売れないだろうけどさw
539:花と名無しさん
13/04/08 10:04:49.87 O
>>538
色々ネタを模索してるけど、私生活から拾い出すのにはやっぱ限界あるよねｗ
家族が凄く面白いとか、自分の身の回りで起こる事が極端に面白いとかでない限り、
大した事ない出来事をネタに昇華させる力量がなければ、私生活ネタはやはり枯渇するｗ
540:花と名無しさん
13/04/08 10:07:20.28 0
＞大した事ない出来事をネタに昇華させる力量
いい大人が、当て逃げした車のナンバー覚えていただけで
『奇跡』と言い放つ力量のことですね、わかります
541:花と名無しさん
13/04/08 10:14:08.76 O
内容が面白くないって事は、結局漫画家としての能力が低いって事だよね…
542:花と名無しさん
13/04/08 10:26:06.79 0
他のエッセイ作家とかもそうだけど、何てことのない日常のエッセイって
最初は面白くても長く続くとどうしても劣化してつまらなくなる
青沼さんに限った事でもなくてさ
543:花と名無しさん
13/04/08 13:40:32.76 0
中国嫁の人もそうだよね。
544:花と名無しさん
13/04/08 13:55:24.69 0
青沼さんて、現在はもうオリジナルって描いてないの？
『ＢＬ作家』の作中に出てきたＢＬ漫画は別としてｗｗ
545:花と名無しさん
13/04/08 14:07:33.98 0
何故ここで唐突に中国嫁が出てくるんだw
あれはカルチャーギャップもののネタ切れ
育児モノと違って成長というか対象の変化も乏しいないし
あの嫁もいつかは日本の生活にも慣れてしまうから仕方がない
嫁の突拍子もない言動もなくなっちまったしな
546:花と名無しさん
13/04/08 14:13:27.91 0
子供達も二十歳を過ぎているから育児漫画とも違うんだろうけど、
となるとリュウとアンの漫画は何ジャンルなんだろう
547:花と名無しさん
13/04/08 14:48:49.37 0
家族ネタ？
548:花と名無しさん
13/04/08 15:33:50.14 0
50～60代の漫画家の、30代の独身の子供のエッセイとかあまりないよね
最終的にそういうの描いて欲しい。他の人は知らんけど私は読みたいw
実現するか分からんけど言うだけなら無料だからｗ