12/11/18 14:40:05.26 T
単行本
・捨てられない女のための こんどこそ!捨てる技術（夫）
担当さん早く企画してください
751:花と名無しさん
12/11/18 15:48:25.84 0
ダメ亭主がいる限り、読者はスッキリしないしね…
752:花と名無しさん
12/11/18 16:42:35.04 0
たかぎなおこのローカルグルメ旅エッセイ漫画で
池田さんが旅のお供の回があった。
池田さんがサインペンやらシャーペンやらペンを大量に持ってきていて
「こんなに持ってきてなんに使うんですか？」と尋ねられると
「意外と必要なんですよ」と答えていたが
ペンが役に立ったのは住所か何かを一度メモした時だけだった。
相変わらず不用品の取捨選択ができていない。
753:花と名無しさん
12/11/18 16:56:33.86 0
うーん色々聞くと親も本人も気が付いてない脳の機能障害がありそうな・・・
754:花と名無しさん
12/11/18 18:19:02.69 0
池田さんの為にも結婚生活と自宅警備隊のコミックスが出たら離婚していい
それまではネタとしてウンコ夫には頑張ってほしい
755:花と名無しさん
12/11/18 19:18:04.88 0
>>752
多分その本ちらっと見たことあるけど、池田さんが餃子を縦に持っていたやつ？
756:花と名無しさん
12/11/18 19:26:00.91 0
たかぎなおこさんは、そういう池田さんを見てどう思ったのだろうか
微妙にスレチだけどたかぎさんて、エッセイ系漫画の隙間にうまーく収まってるよね
池田さんも現状を整理して、はよ頑張れ
といいつつ自分もほっこり系よりも「大人の発達障害」のような問題に迫ってほしい
757:花と名無しさん
12/11/18 19:39:02.47 0
>>752
愛しのローカルごはん旅 であってる？
池田さんのエピソード読みたいから買ってみようかなｗ
758:花と名無しさん
12/11/18 23:54:27.10 0
美大出で漫画描いてた友達が
海外旅行に大量の色ペンやら鉛筆やら画材を持って来てたけど（全く使わなかった）
もしかして絵を描く人は、つい持って行く人結構いるんだろうか …なわけないか
たかぎさんはそんなに持っていってないんだろうしね…
759:花と名無しさん
12/11/19 00:20:21.14 0
絵描きのペンケースは普通の人と違うからなあ
でもこんなこと言ったらなんだけど、
池田さんの絵で画材がどうたら言われても
760:花と名無しさん
12/11/19 00:36:11.52 0
いや、彼女は絵は上手だよ
あのまんがに画材が沢山いるかは微妙だが
いる人はいるみたいだし、即席でネタ描きためようかと夢見たのかな
ただ、付き合いの取材旅行で画材を駆使する機会はほぼ無いだろうし
私も「いらないよねそれ」という意見は同じだけど…w
761:花と名無しさん
12/11/19 02:24:23.92 0
絵を描く人は結構しっかりと筆記用具を持ち歩くよね
一般は手帳にさしたボールペン一本がいいとこだったりするけど、
消しゴム・シャーペン・黒ペン・修正液あたりが当たり前にペンケースでバッグインしてるもんなあ
それが色ペンまで派生してしまうと、大荷物とか取捨選択になってしまうけど…
機会があればスケッチしたいな、とか思ってると下手に減らせない気持ちは分かる
でも使わずに終わってしまうところが池田さんらしい…
762:花と名無しさん
12/11/19 11:40:29.66 0
>>752
「お片づけセラピー」って発達障害の人向けの本で、
「旅行で色々持って行きたくて迷ってるなら、持ってけばいい。
帰りは宅配便使えばいいんだから」とすすめてたわ。
持って行かないと不安なんだろうね。
763:花と名無しさん
12/11/19 16:15:48.76 0
でも池田さん自身、自分と発達障害（もしくは発達障害の傾向がある）を結びつけたりしてるんだろうか
今まで読んだ記憶ではその単語は出てきてないような
「障害」だから使うのは慎重にならないといけないけど
そう難しく考えずに「自分にちょっとそのケがあるかも？」という感じで
色々考えてみれば、すごく面白いと思うんだけどなあ
764:花と名無しさん
12/11/19 16:24:50.07 0
でもこの題材はデリケートだからなあ
例えばそういう題材を取り扱ったと仮定しての話として
元々の池田さん好きや野次馬は楽しく読めると思うけど
そういうのに敏感な人々が、正しくないとか無神経とか
診断されていないくせにとか色々叩きまくるだろうなー
765:花と名無しさん
12/11/19 16:58:29.88 0
池田さん本人が病気を自覚してないと思うんだけど
自覚してたら多分ネタにしてるはず
766:花と名無しさん
12/11/19 18:19:50.49 0
発達障害は病気じゃないし。
自分も池田さんとかぶるところがあるので(さすがにあそこまでの汚部屋は経験ないがｗ)
簡易診断をサイトでしてみたけど、傾向すらないということだった。
もちろんサイトの診断なんてたかがしれてるけど、違うときっぱり言い切られると
診断を下される人ってどれほど？と思ってしまった。
767:花と名無しさん
12/11/19 18:30:38.34 0
あー、そういうもんかあ、やっぱり
文春で連載を始めた時、池田さんが「右と左が分からなくなる時がある」と書いていて
「お茶碗持つ手が右手で、だから…こっちか…？」みたいなアセアセしている１コマを描いていた
汚部屋本から読んでた読者は、あー相変わらずのオッチョコチョイみたいな感じで読めるが
文春で始めて池田さんのを読む人は「え？ この人って？？ 大丈夫…なの？」という感想だったみたい
ちょい天然のそれっぽい人と真性のそれとは、やっぱりすごい隔たりがあるのかも
768:花と名無しさん
12/11/19 18:35:20.87 0
連投になりますが…
だから、池田さんの現状は、初見の人からすると驚いてすぐ発達障害っぽいと思うのだけど
慣れてくる人から見ると「癖」の範囲に入るのではないかと
つまり、やはり正しい医学的見地から立つと池田さんの状態は
やはり「健常な人のオッチョコチョイ」の範囲を越えないのかなあと思った
769:花と名無しさん
12/11/19 18:53:27.51 0
>>766
簡易診断サイトで何度やっても下されてしまう私の立場がないw
やはりなんとなく通じる所はあるから、読んでるんだろうな
ちなみに紆余曲折の結果、一応人間らしい生活を構築出来てるので
これから診療とかどうこうするつもりはなくて
ただ淡々と生きる技術を積み立てていく予定
ひとつだけ気になるのは薬指がかなり人差し指より長いんだよね…
男性ホルモン関係あるのかもね （悪い意味で）
770:花と名無しさん
12/11/19 18:57:19.15 0
自分語りイラネ
771:花と名無しさん
12/11/19 19:01:22.05 0
ごめん
772:花と名無しさん
12/11/19 19:10:26.57 0
>>769
ええそんな診断基準あるんだ！？
私も薬指のほうが１ｃｍくらい長いぞこれ
773:花と名無しさん
12/11/19 19:10:55.64 0
右か左か分からなくなるような人が、よく国立大学受かったよね
この人の本を読んでると勉強はやりたくない！ 的なことが描かれているし。
よほど勉強を頑張ったんだなと拍手を送りたい。
774:花と名無しさん
12/11/19 19:23:53.18 0
>>772
薬指の話は、池田さんが「人生もぐらたたき」で
本で見た話として書いていたよ
胎児の時に男性ホルモンを多めに浴びたとかの理由で
人差し指より薬指が長くなる（男性は普通そう、女性は同じ位の長さ）
ネイチャーに乗っていたとか
775:花と名無しさん
12/11/19 19:33:00.04 0
診断基準とかそういう事では無くて
池田さんとそういう共通点があるので気になる
ということかと
776:花と名無しさん
12/11/19 19:47:19.76 T
>>773
左右盲って結構いるよ。学力知能とは無関係
777:花と名無しさん
12/11/19 20:23:20.67 0
左右確認するときに、箸を持つ手をイメージして確認する私も国立大卒。
なんとなく、池田さんって普通に学校通っているだけでそこそこ勉強ができたタイプだと思う。
778:花と名無しさん
12/11/19 20:37:26.33 0
軽いギフテッドって感じ
良くも悪くも
779:花と名無しさん
12/11/19 21:00:01.10 0
ギフテッドってほどでもないかと。
特に目的もなく国公立大に入る人って、大体そんな感じ。
高校でも特に勉強できるわけでもなくても、そこそこはできるから
高望みしなければ国公立大のどこかには入れる。
入ったはいいが、やりたいこととは違ってて、モラトリアム。
池田さんも本当は絵の仕事に就きたかったのに、
受験の為に絵を習う様な環境（田舎だから？）にないのもあって
美術系大学は諦めたんではなかった？
780:花と名無しさん
12/11/19 21:51:57.41 0
そうそう、美術系大学に入りたいけど通える範囲に予備校がなかった
と描いてあった。
念願の美術系に進んでも、やりたいことと違って（なのか？）中退して、
その後、セツへ行ったんだっけか。
セツは順調に通い終わった（修了）みたいだけど、
セツって、イラストレーターになるにはそんなにいいいところなのかしら？
781:花と名無しさん
12/11/20 01:20:30.43 0
池田さんが学生時代にやりたかったのは
「都会の美術系の学校に通うオサレな感じ」であって
イラストレーターになる為に学校に通うって言うのとは違う感じ
782:花と名無しさん
12/11/20 01:44:07.93 0
池田さんはそういうタイプの人ではないと思うけどなあ
第一それならわざわざ筑波を受験しないで最初から上京するでしょ
783:花と名無しさん
12/11/20 01:48:55.33 0
>>781
全作品網羅したわけじゃないからもし本人がそう描いてたんなら申し訳ないけど
そういう描写があったの？
確かに変わった経歴だけど決めつけゲスパーが行き過ぎててなんか…
本人がやりたいことなんか本人にしかわからないんじゃ
つーか学歴とかメンヘラとかだめんずとか自分語りを引き込みやすいトピック山盛りだな
784:花と名無しさん
12/11/20 05:52:50.08 I
モグラで書いてた塾講師時代のファッションとか見るに
池田さんはオサレな自分に酔うタイプの人ではないと思う…
過去の無駄遣い遍歴から察するにクリエイター願望は強かったようだけど
785:花と名無しさん
12/11/20 05:57:41.32 0
さすがに塾講師時代のファッションは
塾でスーツ着用を義務付けられてたからとかじゃなかったっけ？
ファッションは無頓着だけどけっこうミーハーな人だとは思う
786:花と名無しさん
12/11/20 09:05:56.18 0
自分探しの旅をしてたんだよw
787:花と名無しさん
12/11/20 12:16:05.62 0
ミーハーはミーハーでもスイーツ系のミーハーじゃないじゃん
どっちかというとオタク系のミーハーだと思うし、
東京に住む私ってオシャレ☆キラキラ☆系のミーハーとはかけ離れている
788:花と名無しさん
12/11/20 13:50:36.14 0
むしろ誰も同意出来ないような>>781の思い込みが
一体どこから湧いて来たのかが不思議だよ
789:花と名無しさん
12/11/20 14:32:29.67 0
100歩譲ってスイーツ脳だとしても
4年通ってた神戸の大学のある所やその周辺は
スイーツも満足のオサレ系の街だよ
790:花と名無しさん
12/11/20 21:29:05.03 0
ハチクロっぽい美大生活を想像してたのかな
(当時ハチクロはまだないけどw)
791:花と名無しさん
12/11/20 22:36:36.40 0
お前がな
792:花と名無しさん
12/11/20 22:46:44.56 0
>>780
たまたまかもしれないけど、私の好きなイラストレーターはセツ出身の人が多い。
葉祥明とか金子國義とか寺門孝之とか（時代がばれるな）
安野モヨコとか桜沢エリカも卒業生だよ。
793:花と名無しさん
12/11/20 23:56:42.37 0
もともと小さい頃から絵が好きだけど、芸術家になるわけではなく
キャラクター文具とか作る仕事がしたかったそうだよ。
でも田舎だから絵の塾にも通えず、美大受験は難しく一般の大学へ。
その後筑波に行ったのは、絵の仕事をしたかったからなのだろうけど、
やりたかったこととは違ってて、中退したんじゃない？
セツに入ったのは、イラストレーター目指してたかららしいよ。
筑波の事以外は、もぐらたたきに書いてたよ。
794:花と名無しさん
12/11/21 00:54:12.84 0
イラストレーターになる為に美大以外の選択肢もあるだろうに
795:花と名無しさん
12/11/21 01:02:41.16 0
>>781=>>790？
オサレに憧れた云々は>>781個人の突拍子もない妄想なんだけど…
美大に憧れて入れなかった人が粘着してるの？
796:花と名無しさん
12/11/21 01:14:42.28 0
黙ってたけど、似た様な感想だ
突飛過ぎて、美大に行く人種になんらかの含みがある人が
個人的感情だけで書いているようにに見えちゃうんだよね
自分で学費と生活費を稼ぎながら学校行き直したんだから
少なくともチャラい気持ちでは出来ない事だと私は思うよ
797:花と名無しさん
12/11/21 02:02:57.67 0
筑波って大学卒業してすぐ入学だけど
自分で学費と生活費を稼ぎながら学校行き直したってどっかに描いてあったっけ？
在学中に学費と生活費を稼いでたのかな？
美大受験用の予備校の費用とかもあわせるとかなりだよね
798:花と名無しさん
12/11/21 02:42:28.31 0
池田さんに「オサレ」とか「オサレに憧れ」ってワードが出るなんて思いもしなかったよ。
プロレスにはまってたりするし、オサレどころかマニアックな世界の人だと思う
799:花と名無しさん
12/11/21 12:04:05.22 I
この話ゲスパーばっかりで面白くないから
ほどほどにしてくれないかな
800:花と名無しさん
12/11/21 12:15:52.63 0
自分は最初に読んだのが掃除本で
嘘ついて部屋が北欧・アジアンテイストとか言ってたの見て
おされ系願望とかあんのかなと思ってた
いろいろ読んでたらそういう感じじゃないとわかったけど
801:花と名無しさん
12/11/21 12:58:17.30 0
池田さんが、エッセイ系漫画家にもかかわらず
あまり自分語り激しくない人だからなあ＞ゲスパー増殖
802:花と名無しさん
12/11/21 14:09:04.29 0
とにかく今現在一人なのか、まだ結婚生活続けてるのかが気になる
803:花と名無しさん
12/11/21 21:23:58.89 0
>>799
心底同意
なんかもうさあ…
804:花と名無しさん
12/11/21 23:51:17.50 0
なんかｲﾗｲﾗした人多そう
805:花と名無しさん
12/11/22 00:00:30.40 0
一応ファンも混ざってるスレなので、あまりにも馬鹿にしたヲチが続くとちょっとねえ
色々あるよね
806:花と名無しさん
12/11/22 00:38:10.36 0
書いてる人は自覚ないのかもしれないけど気持ち悪いよ
807:花と名無しさん
12/11/22 00:44:36.64 0
いーかげん、どっちもしつこいよ…
甘辛ってwebでは終わったけど、あれから加筆されて本になるのかな
ていうかいつごろ出版なんだろ
808:花と名無しさん
12/11/22 01:24:54.88 0
現状まだ同居中とかなら、読んでもイライラするだけだから買いたくないな
旦那と別れたとか切れたとかそれなりの結論が出てくれて
それが分かってる状態でなら
過去の笑い話として買ってもいいなとは思うんだけど…
809:花と名無しさん
12/11/22 01:41:29.31 0
>>807
あまからは1/18発売だよ
810:花と名無しさん
12/11/22 06:19:35.50 0
>>808
家出から約３ヶ月後なんだよね、あまから連載開始…
その間に何があったのかおいおいわかるのかな
とりあえず26日発売の最新号待ちだね
811:花と名無しさん
12/11/22 09:53:55.89 0
こんなに雑誌の発売日が待ち遠しいのは久しぶりだw
完全に踊らされてる自分
812:花と名無しさん
12/11/22 14:50:29.65 0
>>811
同じくw
813:花と名無しさん
12/11/22 17:10:56.13 0
結局帰ってきて「私がいないとダメね」な展開だったら…
イライラ全開
814:花と名無しさん
12/11/22 17:33:02.36 0
うわあー、それ嫌だなあ…
>>810のあまから連載開始が家出後という情報が不安
もう切れてる男相手ならああいう書き方にならない気がする
815:花と名無しさん
12/11/22 19:16:52.85 0
離婚がないなら夫の改心を願うしかないけど
こっちの方が可能性低いか。
鬱が治って「あまから」程度に戻るくらいで上出来かな。
あれのエピも普通の人からすればありえないことだらけだけど、
池田さんは好きで幸せそうだからそれでいい気がする。
816:花と名無しさん
12/11/22 19:30:41.18 0
とりあえず旦那が会社に復帰してたらいいなあ
817:花と名無しさん
12/11/22 21:18:22.56 0
私生活を暴露されて会社でも有名人になっていると思うわ
818:花と名無しさん
12/11/22 21:21:26.55 0
もともとうんこ臭い奴として有名だったのかも。
819:花と名無しさん
12/11/23 00:52:23.39 0
うんこ臭というのは洗濯の状況から考えて
部屋干し臭をすっごい強烈にした奴だよね多分
820:花と名無しさん
12/11/23 01:13:10.84 0
あまからは実は壮大な復讐なのだろうか
ここまで名誉を傷つけられることってそうそうない気がするｗ＞うんこ臭い
821:花と名無しさん
12/11/23 04:18:11.43 0
トイレが流さずに酷い状況だったし
部屋干しだけじゃなくてリアルうんこのうんこ臭も含んでるでしょ
822:花と名無しさん
12/11/23 09:20:27.15 0
>>819
リアルｳﾝｺの臭いも混ざってそうだよ。
一人暮らしのときでも裸族してたんならまず絶対。
823:花と名無しさん
12/11/23 10:44:07.96 0
>>820
池田さんは名誉傷つけるとかいうつもりが全くなく描いてるなとこがすごいよね。
あまから見る限りうんこ臭いのをただの特徴くらいに思ってそうで、
自分の夫がうんこ臭いということも別に恥ずかしく思ってなさそうだし
それを暴露（って周囲は知ってるだろうけど）されることで
夫が恥をかくとも思ってなさそう。
824:花と名無しさん
12/11/23 10:50:10.48 T
だってうんこ臭い人と結婚したような人だよ
それほど悪いことだとは思ってないと思う
825:花と名無しさん
12/11/23 12:46:42.46 0
>>823
さすがに旦那も出版関係者だったんだし、2もチェックしてるとこみると
自分で「俺をネタにマンガ書けば？」とか言ったんだろうなと思った
プロデューサー気取りで
つまり旦那は自分の生体が漫画のネタのいい笑い話になる程度だと思ってたんだろ
826:花と名無しさん
12/11/23 18:41:22.53 0
そうなんだろうね
そして池田さんは離婚や別居してはいない気がする、少なくとも連載開始の時点では
漫画描いてる内になんでこんなゴミを抱えてるんだろう！と客観視できてたらいいな…
827:花と名無しさん
12/11/23 19:43:08.66 0
>>825
私の中では既に池田暁子の旦那＝史上最悪のうんこ男という図式が出来てしまったが
それが自らネタ出したものなら捨て身過ぎて全く理解不能
828:花と名無しさん
12/11/23 20:42:28.60 0
ツレうつみたいなもんだと思ってたんじゃないかな
（私はあれもあまり好きじゃないけど）
上でも誰かが書いてたけど
ツレは本当の鬱っぽいけど、
こっちは元々の性格の問題なのが色々な描写から分かるので
読んだ時の不快さがただ事じゃないからなあ…
まあその分インパクトあるので、ラストでうまいこと落ちれば売れるかもね…
829:花と名無しさん
12/11/23 21:08:42.15 0
つか、鬱の人の生活を世間に向けて悪い意味で曝け出して
鬱の病状悪化しないんだろか
旦那本人の了承は得てるとしても
一応病人の事を漫画で悪く描くってちょっとどうなの…
とか思いながらも次回気になって仕方ないんだけどさw
830:花と名無しさん
12/11/23 23:12:46.51 0
>>829
うつじゃないじゃんそもそもｗ
新型うつでしょ？
悪いところを指摘されると病状悪化するタイプのビョーキではないよ。
むしろ悪いところをどんどん指摘して、もっと頑張れって言ったり頑張らざるをえない状況に追い込んだ方がいいらしいよ。
好きな事しかしない怠け病なので。
831:花と名無しさん
12/11/24 00:14:37.21 0
池田さんには悪いけど、職場の人は休職してくれてほっとしてるかも。
新型の人って病気を盾にめんどくさい仕事しないから。
832:花と名無しさん
12/11/24 00:36:13.29 0
ツレうつのツレさんが罹ってたのは
真面目で責任感がある人が追い詰められてなる心の病のほうの
本物のうつだと思えたけど
池田さんのウ●コ夫が罹ってるのは
Dr林に「それは擬態うつ病です」と断定されるような
怠け者で他罰的なクズ人間が罹るほうの新型うつ病っぽい
833:花と名無しさん
12/11/24 00:43:11.30 0
池田さんの「片付け」「整理整頓」本などの
人生建て直し本の大ファンなのだけど、
池田さんの「人生もぐらたたき」「あまから新婚」「自宅警備員夫」
はまだ読んでなかった
池田さんが掃除ができるようになって
それをエッセイ漫画にしたら売れて
金銭管理もダイエットも成功して
結婚できて「よかったねぇ」と思って暖かい気持ちになっていたら
実はありえないほどのだめ夫と結婚していたとは…！
すごいショック…
そしてこのスレの住民さんの感想の多数派に完全同意です
834:花と名無しさん
12/11/24 02:24:26.87 0
>>833
全部同意だなあ
汚部屋脱出でアラフォーからの結婚なんて絵にかいたようなシンデレラストーリー！とまで思ってたら、
え、ニート？まあこのご時世だし…え、うつ？た、大変だね……え、新型？……
あとはショックを通り越して何も言えなかった
835:花と名無しさん
12/11/24 08:02:58.09 0
自分も>>833と同じで池田さんのライフハック系の本以外は読んでなかったわ
2ch掃除板の掃除本スレの過去ログを読んで
今の池田さんの夫がニートクズ夫だったことを知った
続きは長文自分語りになるので嫌な人はスルー推奨↓
自分は恥ずかしながら池田さんをさらにダメにしたような人間で
池田さんのダメな点のほとんど持っていて
池田さんの良い点（偏差値の高い大学卒。親から反対されて一度は断念したけど
最終的には本当にやりたかった絵の仕事について売れた）はもってないんだけど、
池田さんのダメっぷりには共感できたし
ダメな状態から立ち直ってく様子にはとても勇気や感動をもらえた
池田さんの本を読んで真似をしたら
自分も物捨てと整理整頓と掃除ができるようになって
その後も綺麗な部屋を維持できるようになった
今でも池田さんの黄色と水色の捨て本と整理本は本棚の一等地に置いて
何度も読み返すくらい
それだけに、クズ夫のことは本当にショックだ
人生、あまから、自宅警備員…は
池田さんがクズ夫と別れたらコミックス買おうと思う
池田さんの本を買うとクズ夫の金にもなると思ったら買いたくない
836:花と名無しさん
12/11/24 08:40:57.11 I
自宅警備隊を連載してると聞いて、
おら鬱なんだ大変だなあと思ってたら
細川てんてんのスレで「池田さんの夫は
鬱じゃなくただのクズ」というレス読んで
えっと思った。ここ来たらほんとそうなんだね。
837:花と名無しさん
12/11/24 08:43:44.64 I
おら鬱なんだって何だ。
あら鬱なんだ、です。
838:花と名無しさん
12/11/24 08:43:47.75 0
新型うつの存在って本物の鬱にとってもくっそ迷惑な存在だよね
839:花と名無しさん
12/11/24 09:14:13.46 0
細川貂々のエッセイ漫画にも好きなの本があるので
（貂々本は内容の薄い本が多いから本当に好きなのだけ厳選して買ってる）
>>836さんのスレを見て
え、細川貂々のスレもあるの！？ と思って見に行ったら
ネトヲチ板にたっていてアンチスレだった
自分は貂々さんの本の一部は大好きだけど信者じゃないから、アンチの言い分もわかると思った
でもね、貂々さんの夫のツレさんよりも
どう考えても池田さんの夫のうんこマンのほうがひどいよ！！
840:花と名無しさん
12/11/24 09:27:28.28 0
うんこマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841:花と名無しさん
12/11/24 09:44:50.58 0
エレガンスイブともぐらたたきは読んでなくて
あまからも、WEBで読める分URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
しか読んでないけど、それでもウンコマンが屑なことはわかった
池田暁子さんがウンコマンと付き合って結婚に至るまでを
漫画で読んだスレ住民さんが
簡単でいいので文章で説明してくれるとうれしい
お願いします
842:花と名無しさん
12/11/24 09:55:59.36 T
ウンコマンウンコマンってｗ
変に可愛く聞こえるからﾔﾒﾚｗ
843:花と名無しさん
12/11/24 09:59:58.88 0
このスレでもうんこマンのこと話題になってた
ズボラーのための生活術２３
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
> 本読んだことあるけど、池田さんそんな事になってたのか…
> 自己啓発的に行くといい男も引き寄せられるはずなんだがなｗ
> 汚部屋片付けられるようになって結婚できて良かったなと思ったら
> ニート掴んでしまったのか…
> この人自身は向上心あったから直せる余地があって良かったけど
> あの洗濯物の干し方ブラス新型うつニートと来たら
> もうただのごく潰しでしか無いよね…
> なんとか捨てることは出来ないだろうか
844:花と名無しさん
12/11/24 12:11:15.27 0
この人ってエッセイ漫画が売れて以降の漫画でも
「わたしが！わたしが！」という自分かわいさや
上から目線さや手抜きがなくて
あいかわらずふんわりした作風だけど
この人のだんな（うんこマン？）が駄目すぎてイラッとする
しかもこの人、読者に対して
「うちのだんなってこんなに酷いんですよ！ 共感してください」
というアテクシ可哀想な妻なスタンスではなくて
自分のだんなのひどさに気づいてないっぽい感じが
読んでてハラハラしたりイライラする
この人のアンチじゃなくてファンなのに
この人のだんなネタ漫画の感想を書くと
アンチやヲチみたいな文になるー
最終回でだんな捨ててくれたらスカッとするのに
845:花と名無しさん
12/11/24 12:34:40.26 0
839だが細川貂々スレをざっとじゃなくちゃんとじっくり読んだら
あっちのスレの人達は、
ツレよりも新型うつのウンコマンのほうが屑ってわかってた
846:花と名無しさん
12/11/24 16:34:36.61 0
今でも読める池田さんのWEB漫画では
・夫の悪臭がする冷蔵庫を買い換えようとしたら猛反対された。
わたし（池田さん）のお金で買い換えるんなら反対されなかったが
わたしのお金で買う冷蔵庫なのに独身用の小さい冷蔵庫にしなさいと
命令されてしぶしぶ従ったら、夫の命令に従ったおかげで
冷蔵庫の横に隙間家具を置けるスペースができて良かった
めでたしめでたし
・夫と野外のジャズ演奏会を聞きに行ったら夫が勝手に違う所に行った。
でも夫の行った方角でもっと素敵な演奏をやっていたので良かった。
めでたしめでたし
・家事をまったくしない夫に洗濯をやってもらったら、洗濯物を広げないで
脱水から出した形のまま乾かしていたが、説得やしつけは不可能だ。
しょうがないから洗濯はわたしでやろう。これにて一件落着
というしょっぱい内容の漫画が３つ載ってるけど
スレの過去ログから判断すると、それ以外にもう●こ漫画があったの？
結婚前の夫はアパートの自室のトイレのう●こを流さないで溜めて
う●こくさくしていた汚部屋男だった…という漫画？
847:花と名無しさん
12/11/24 17:12:17.62 0
>>396で気になって読んだ画力対決レポ、本当に失礼だったw
特に松本ぷりっつに対してかなり失礼
（松本が西原の亜流だと言われる、と自虐的に言っているのに対して今更…と突っ込む等）
実は彼女とは友達、とかじゃないんだよね？
これなら結婚できなかったのも納得だわ
何でも思った事ズバズバ言っちゃうんだろうな
知り合いにこういう人いたけど男女分け隔てなく嫌われていた
見た目がまぁまぁ可愛いから彼氏はよくできてたけどすぐ振られてた
848:847
12/11/24 17:23:48.75 0
最後自分語りになってごめん
画力対決レポはこれ
URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
849:花と名無しさん
12/11/24 17:25:24.11 0
画力対決レポ、404で見れねー！と思ったが
「キャッシュ」を押したら見れたー！！
記憶だけでここまで描けるのすごいね
850:花と名無しさん
12/11/24 17:43:39.49 0
読んできた。
確かに失礼なことをたくさん書いていたけれど、
画力対決自体がかなり失礼な事ばかり飛び交う様な場だからなあ。
「今更」とかも、会場で西原が言っているような気もする。
気分的にも西原側にシフトしてて、ズバズバ書いちゃったんじゃないかとも思う。
まあ、ニコ生とかで言う分にはいいとして、プロが名前を出してレポするのに
書いちゃだめだよなあ。
851:花と名無しさん
12/11/24 18:46:50.99 0
はじめて見た
これ自分のブログでレポしたとかだったら確かにとんでもなく失礼だろうけど、
商用としてやってるんだからある程度突っ込みがあるのは仕方ないのでは…？
こういう本来毒が飛び交っているだろう風景を毒抜きの感想で表現したら、
「◎◎ちゃんの服装可愛い～」「△△ちゃんこそ着こなし難しいブランドなのにステキ☆」
みたいな女子の褒め合い大会みたいなのにしかならないと思う
まあ「いつもの小汚い会場」とかストレートすぎる表現はさすがにどうかと思ったが
他の人のレポを見たことがないので、比べてやっぱり失礼だよっていう感じだったら
贔屓目に見てしまって申し訳ないｗ
852:花と名無しさん
12/11/24 19:18:34.73 0
画力対決レポを特に失礼と思わなかった…
自分が池田エッセイ漫画のファンだからひいき目になってるのかもしれん
853:花と名無しさん
12/11/24 19:24:41.14 T
画力対決のファンの私としてはルポぬる過ぎと思った
つっこむとこそこかよ！そこはもっとつっこめよ！
お気楽レポしかできないのなら辞退しろよと
854:花と名無しさん
12/11/24 19:59:56.48 0
その画力レポは掲載された時点で2ちゃんでもしっかり叩かれていたから
何か…許してやろうよ
私は読んでいて、サイバラにすり寄りたいのかなーと思った
855:花と名無しさん
12/11/24 21:00:05.34 0
始めてみたよ
「いつもの小汚い会場の方は」当然過ぎて
画力対決本を見た事があれば別に失礼には感じないと思われる
「なにを今さら」の方は、こっちはとんでもなく失礼だけど
あまりにも失礼度が高すぎる言葉をさらっと口走ってる事に
な、何か別の意図があったのに書き方失敗したの池田さん？？
とか逆に思ってしまう
この辺が彼女がADDと言われる所以かも
856:花と名無しさん
12/11/24 21:02:45.77 0
池田さんに「強者にすりよる」とかそういう生き方上手さは
良くも悪くもないと思う
857:花と名無しさん
12/11/24 21:13:55.38 0
画力対決は会場まで行ったことはないけれど、
本も持っているし、ニコ生で見たりもしてる。
小汚い会場ってのは確かにそうなんだけど、
あの絵ってリリーだし（だよね？）、
毒づいてあけすけに書く様なキャラでもないのに
なんか失敗したなーって感じ。
普段のキャラや立ち位置なんかも含めてね。
能町みねことかが書くなら、まあわかるけど。
西原にすり寄るつもりはないだろうけど、気持ち的にはそっち側なんだろうね。
もぐらの最終回のゲストで来てもらったぐらいだし、好きなんだろう。
キャラ違うので、真似をしてはいけないんだけど。
858:花と名無しさん
12/11/24 21:28:31.38 0
「強者にすりよる」とかそういう生き方上手さがあれば
うんこ男なんかつかんでいませんって
859:花と名無しさん
12/11/24 21:44:21.63 0
強者というか
良くも悪くも強気でいろいろものをはっきり言うタイプに
寄っていっちゃうとか？
860:花と名無しさん
12/11/24 22:01:42.55 0
本家画力対決自体が凄いから、レポ漫画はぬるい印象だけど
池田さんはふだんほわわんとした作風だから
本家を見たことない人にとっては失礼だったりキツく感じるのかね
もぐらたたきに西原が出てきたことあるし
同じ四国出身のダメンズエッセイ漫画家としては憧れなんだろうなと
861:花と名無しさん
12/11/24 22:12:52.48 0
というか、ダメ夫の指示じゃないかと思う＞西原に対する発言や行動
イブに描いてたような。「もっと面白い漫画を。サイバラさんのように」と夫に言われ
それに対して池田さんはちょこんと正座して下を向き「あんな才能のある人と比べないでください…」
わたしは池田さんの方がずっといいと思うんだけど
ハッΣ（゜Д゜；）もしかすると、夫をけなす漫画を描くのも西原さんの影響？
862:花と名無しさん
12/11/24 22:39:43.12 0
私も。西原の能力は認めるけど
純粋にどっちが好きかと言われたら池田さんの方が好きだな
ていうか、そもそも作風が全然違ってて
面白さを売るタイプじゃないし、突っ込みも明らかに向いて無いのに
「彼女みたいに」って編集としても人の夫としても無能過ぎるだろう
863:花と名無しさん
12/11/24 22:47:45.53 0
画力対決レポワロタよ。
でもこれが面白く成り立ってるのは池田さん本人のツッコミじゃなくて
サイバラ他出演者のツッコミをそのまま書いてるだけだからだよね。
青字の池田ツッコミは少ないしつまらんし。
池田節みたいなのを期待して読むと肩透かし。皆さんおっしゃるとおりヌルいレポだと思うね。
864:花と名無しさん
12/11/24 22:49:40.40 T
池田さんのイラスト描く動画もうｐされてたけど
なんだか弱弱しそうな人だなと思った
あの自画像もそこまで？っていうくらい丁寧に描いてて
緊張のためか手まで震えてるんだから気の毒になった
西原に呼ばれることはないだろうが、呼ばれたらおしっこ漏らしそうな人
865:花と名無しさん
12/11/24 22:50:18.26 0
池田さんがブレイクするきっかけになった黄色い本
…こんどこそ片付ける技術には
汚部屋が原因でふられた男友達のことが描かれてたけど
まだ正式につきあっていない男が
深夜に一人暮らしの女の家に訪ねるのってどうなの？と
モヤッとしてたんだけど
このスレでつっこまれてて溜飲が下がった
866:花と名無しさん
12/11/24 23:49:10.00 0
>>864
動画の撮影時は当然緊張はしてるだろうけど、
ああいうタイプの線って、勢いを殺したゆらぎで味を出す系統だから
早く描ければ上手って訳でもないんだよ
遅い速度で丸い下描きをマーカーで辿ると、
大体ああいう感じになるのが普通なので
別に緊張して震えたとかそういう訳ではないかと
867:花と名無しさん
12/11/25 00:16:41.08 T
それはわかってるんだけどね
あれだけ書いてたらもう少し手慣れててもいいと思うんだよ
下書きも丁寧すぎだと思う
868:花と名無しさん
12/11/25 02:31:19.18 0
旦那もそういうこと言ってそう
869:花と名無しさん
12/11/25 08:26:16.45 0
とりあえず人生のお荷物でしかないのは確実だから
さっさと捨てた方がいいね
870:花と名無しさん
12/11/25 10:41:31.21 0
旦那は池田さんにプロポーズされて「結婚してもいいよ」程度だったんだし
さっさと離婚しちゃえよと思う
871:花と名無しさん
12/11/25 11:36:40.78 0
>>833
二段落目つづき
夫をなんとか肯定しようとするも甘やかしすぎて逆効果となり
夫は屑ニート化←いまここ（夫は自宅警備員）
そんな屑夫に引っ張られるように軽く病みがちになる
カウンセリングを受け
汚部屋住人のゴミ収集癖はまだ抜けてなかった
一番の粗大ごみは夫だったという事に気づき
一念発起して大掃除（離婚）
大変だったけどそこからあれよあれよと運気が良くなりお互い回復・社会復帰してハッピー
ほんと身辺整理は大事だなー
こういう結末ならカタルシスあっていい感じ 売れるでー（近江商人）
872:花と名無しさん
12/11/25 15:27:54.47 0
池田さんの人生建て直し本系の本しか読んだことがなかったけど
必要なものがスグに取り出せる整理術（水色本）の一人暮らし部屋よりも
１日が見えてラクになる時間整理術！（きみどり本）の結婚後部屋のほうが
狭いのが気になっていた
子なし二人暮しで１ＬＫは「狭過ぎ」というほどでもないけど
池田さんの場合イラストレーターでSOHOで仕事用の部屋がいるのだから
２ＬＤＫくらいないとしんどいんじゃないかと思った
873:花と名無しさん
12/11/25 15:29:42.57 0
１ＬＫ→1LDKに訂正
874:花と名無しさん
12/11/25 16:32:16.70 0
池田さんの人生建て直し以外の本（もぐらたたき、今後出るだろう夫本など）
も読んでみたいけど、新刊で買って印税がうんこ夫にも行くと思うと買いたくない
しかし中古で買うとか立ち読みするとかにしても
人生建て直し以外の本って古本屋にあまり売ってない
古本屋じゃない本屋ではコミックエッセイは漫画扱いで
ビニールかかっていて立ち読みできない！
夫と別れたら買ってない分の池田本を新刊で買うぞ！
875:花と名無しさん
12/11/25 17:18:38.50 T
そこまで嫌うかｗ
876:花と名無しさん
12/11/25 18:04:18.73 0
>>875
池田さんの漫画と池田さん（会ったことないから想像で）は好きだけど
池田さんに寄生しているヒモ男が嫌いなの
877:花と名無しさん
12/11/25 19:41:57.24 0
いままで掃除する前に池田さんの本読んでモチベーションあげてたけど、
最近はウンコがちらついて、効果がなくなってきたよ
878:花と名無しさん
12/11/25 20:16:44.67 0
早売りなのかな？本あったので読んだ。
ネタバレになるだろうから書かないけど
このスレ的な意味で、良い感じに面白かった。うん。
879:花と名無しさん
12/11/25 20:27:30.76 0
>>878
知りたい…！w
あ、たかぎなおこさんのローカル旅の本、本屋で読んできたけど
池田さん(わたしが読んだ本では)すごく荷物が少なくて
たかぎさんがビックリしてた描写があった
イラストレーターだから職業上、カラーペンたくさん所持なのは仕方がないけど
ごく小さな荷物をまとめられるは、上出来じゃないか？
「片付けられない人」は一泊するだけにもものすごく大荷物を作ってしまうというのを何かの本で読んだ
(↑必要なものが選べないため、そして選択できないのが‘片付けられない’特徴の一つらしいのだが)
880:花と名無しさん
12/11/25 21:57:59.58 0
>>878
ネタバレキボン
こんなふうに行をあけてネタバレキボン
881:花と名無しさん
12/11/26 01:59:34.40 0
じゃあ営業妨害にならないよう気をつけて軽いネタバレ
2編中の最初の1編は、家出中の池田さんの回想から
「あれってなんか聞いてた鬱の人と……違う……性格では？」
旦那から長文メールが来る、その内容がまたかなりアレ。
次の1編は、家の道具が無いと仕事が出来ないので仕方なく帰宅
空気のように振る舞うが、旦那はまるで家出が無かったかのような態度
それでも無視すると聞こえよがしに嫌味を言う
部屋に閉じこもって仕事をする池田さん、そこにドアが開き奴が…
ラストの引きの絵がなかなか衝撃的
とにかく全編旦那のすがすがしいまでのクズっぷりが描かれている
池田さんのスタンスもすっきりしてるし、私は面白かった。続きが楽しみ。
882:花と名無しさん
12/11/26 07:59:54.71 0
>>881
おお、ありがとう！
エレガンスイブって読んだことなかったけど
検索したら、主婦向けの少女漫画雑誌で
月末近くに発売する分厚くてＡ５サイズのやつか！！
URLﾘﾝｸ(www.akitashoten.co.jp)
書店で表紙は見かけたことあるわ
（ズボラ飯の花ちゃんが表紙だった時だけ覚えてる）
池田さんもエッセイ漫画の「ダンナのうつは私のせい？」の著者みたいに
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
新型うつでクズニートのダンナを捨てちゃえばいいよ
もしかしたらもう捨てていて、捨てる前のことを振り返って
883:花と名無しさん
12/11/26 08:06:48.30 0
>>882
>主婦向けの少女漫画雑誌で
月末近くに発売する分厚くてＡ５サイズ
丁寧な説明に全イブ編集部が泣いた！
884:花と名無しさん
12/11/26 08:15:32.14 0
なんだかんだいって今の仕事が大好きですごく大事にしている人だから
最終的には旦那より仕事をとるんじゃないかな
ていうか、旦那のほうをとるメリットが一個も無いわ
最近の日記で、映画観に行ったって書いてあったから、本すら読むな！とか
ぎゃーぎゃー言ってた旦那は放置か放棄かのどっちかかな
885:花と名無しさん
12/11/26 09:53:16.62 0
結婚前は優しかったのに
結婚したら釣った魚に餌はやらないとばかりに
モラハラやエネミー夫に豹変する男っているけど
ウ○コ夫の場合は結婚前からクズだったよね
池田さん、ウ○コ夫のどこがよくてつきあって
どこがよくて結婚したんだろ？
886:花と名無しさん
12/11/26 09:53:59.04 0
>>881
ラストの引き絵がどんなのだったのか、とても気になる。
ちょっと怖いもの見たさで本屋見てこよう。
雨降ってるから明日以降だけどｗ
887:花と名無しさん
12/11/26 10:14:50.83 0
うわぁー気になるw
888:花と名無しさん
12/11/26 11:08:48.40 0
>>885
自分からプロポーズしてるしね。少なくとも鬱になる前は
本当に好きだったんだろうけど、傍から見ると
何を血迷ったとしか思えない。
他の立て直し本シリーズと同様、自宅警備隊も
最悪な状態から後半光明を見出して立て直すパターンなのかな。だといいな。
光明ってのは「旦那は鬱じゃなくてただのウンコ臭い我儘なクズだと気付くこと」で
ハッピーエンドは離婚。
889:花と名無しさん
12/11/26 12:11:51.05 0
>>885
几帳面な人と結婚してモラハラ夫化されるくらいなら
ズボラー同士結婚したいみたいな感覚はちょっと分かる
890:花と名無しさん
12/11/26 12:25:30.49 0
「ずぼらな亭主でもモラハラになる」
とまた新しい知識を教えてくれた池田本
891:花と名無しさん
12/11/26 12:25:57.32 0
読んだけど、なんかひさしぶりに
立て直しシリーズの池田さんを思い出した
「必要な時にこの山の中から探し出して使う？」とか
「奥の棚、あっても使ってないじゃん」とかの気付きの始めのあたり
読者に分かりやすく具体例を出して行って、分析して、結果を出す。
その過程の見せ方が上手くて、当時、頭のいい人だなーと思った。
最近は見えなかったそういう明朗さが今回また出てくることを期待してしまう。
ていうか、頼む、別れててー
892:花と名無しさん
12/11/26 13:43:06.76 0
今月号だけ読むと、離婚まっしぐらかなと思うけど
これから新型うつを知って「やっぱり病気だったんだ」→離婚思いとどまる
になるんだろうか？あまから本も出すんだよね。
しかしあのメール文見ると、うんこ夫がこの連載を許すとは思えないし
一体今どうなってるのか…
もし池田さんがツイッターとかで普通に旦那と仲良く過ごしてる様子だったら
アホらしくて読む気失せるから、ネタバレしないのは大正解だな
893:花と名無しさん
12/11/26 13:49:25.94 0
お互いズボラだからうまくいくと思っていたら、レベルの違うズボラ夫で
なおかつモラハラでしたって事か
この二人って相性が悪くないか
悪いところばかり増長させる悪循環がある
894:花と名無しさん
12/11/26 14:01:14.27 0
ズボラでオタクな喪男でも
つきあったり結婚したりしたらモラハラになる人はいるからね
喪男でズボラだから、弱者の気持ちがわかってほんわかしてる
というのは大間違いだし…
うんこマンは自分に甘く他人に厳しいズボラだったのが最悪
895:花と名無しさん
12/11/26 14:40:43.16 0
>>884同世代の西原理恵子、内田春菊、まついなつきの離婚の原因は
夫がヒモだからではなく、仕事の邪魔をするだからな
作家女性にとって仕事はお金だけでなく存在理由だからね
896:花と名無しさん
12/11/26 14:43:54.29 0
内田春菊は・・・違うような・・・ｗ
897:花と名無しさん
12/11/26 15:14:04.57 0
内田春菊は、夫が誰であっても上手くいかないような…
898:花と名無しさん
12/11/26 15:25:03.47 0
内田春菊は擁護できんなー
2chってたまに内田春菊に都合のいい言い分を信じて
内田の２人目の夫がクズだと信じてる人いるよね
899:花と名無しさん
12/11/26 16:49:40.33 0
あれだけ「せっかちで超マイペースで変わった人だけど、これはこれでアリな旦那さんｖ」
な描き方をしているのに、離婚ENDだったら…
一生涯池田さんファンだわ！
まあ、離婚しなくてもファンはファンなんですけどね…
900:花と名無しさん
12/11/26 17:06:58.52 0
>>899
同意！
池田さんの人生立て直しシリーズは
自分の矛盾や欺瞞に気づいて改善するところが見どころだから
仮に自分を騙してウンコマンを受け入れて幸せなふりをしても
ファンは離れて行くだけだと思うよ
旦那が専業主夫でも別にいいと思うけど
ウンコマンは人間以下だからなあ
901:花と名無しさん
12/11/26 17:17:57.29 0
「絵はどこでも描けるんだよ？手段が目的になってるんじゃない？」
とかどこまで自己中なメールなんだ
902:花と名無しさん
12/11/26 17:43:52.72 0
夫は自宅警備員、第一話の１ページめだけ読めるけど
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
のんきに夫と池田さんのコマにハート飛ばしてるわ
池田さんの漫画のファンだけど
この夫といることを漫画で「幸せです」アピールされつづけたら
ファン辞めるかもｗ
903:花と名無しさん
12/11/26 17:51:30.90 0
うんこマンって2chで池田さんが叩かれてるのを
わざわざ池田さんに教えていたそうだけど…
私が池田さんの漫画の感想をよく見かけた２ｃｈのスレは
掃除板の掃除本スレで
私も池田さんの掃除漫画の好意的な感想を書き込んでた
ところが掃除本スレで池田さん本を誉める書き込みがあると
「池田本を誉めるのは全部作者の自演」
みたいなことを書いて荒らす奴が必ず出るようになって
そのスレで池田本を誉める書き込みがしにくい雰囲気になったんだよね
まさかとは思うけど
2chで池田さんの漫画叩いてるのウ○コ旦那だったりして
2chでウ○コ旦那が池田さんを叩いて
ウ○コ旦那が池田さんに「2chで叩かれてるよ」とわざわざ教えて
池田さんが凹むと、自分だけが池田さんの味方のように言って洗脳
まさかね
904:花と名無しさん
12/11/26 19:10:26.33 0
それは無いとはとても言えないねえ
>>902
私はむしろ、あれだけの修羅場と怒りを経験した後に
話の作りとして呑気なハートを描ける所がプロやーとちょっと感心した
それに、今の展開だと普通離婚だけど
あまから連載は時系列的に、今の話より後なんだよね
先に描きためてた可能性はあるが、後からあれ描いてるとしたら…
暁子…おそろいしこ…
別れてなくても別の意味で恐ろしいが
905:花と名無しさん
12/11/26 19:21:50.25 0
>>904
確かに描かれてる内容と絵柄のギャップがすごいよねｗ
元さやに戻っても離婚にしてもどっちにしてもちょっと怖い
この内容、別の人が描いたら相当ドロドロのすごいことになりそうだ
906:花と名無しさん
12/11/26 19:53:53.21 0
>>889
ズボラーにモラハラされるとか理不尽極まりないんだけどｗｗ
一番近しい人にそんなことされたら私なら精神崩壊するわ
池田さんはやっぱりいい意味で頑固というか自分をしっかり持ってる人だな
安心して買えるわ
907:花と名無しさん
12/11/26 19:57:24.54 0
あんなに旦那のクズっぷりを公表できるってことは
離婚してないんじゃないかな
他人になってる人をあそこまで一方的に悪く描くのは問題だと思うんで。
でもこの連載やっぱりこの先どうなるんだろうって感じで面白いから、
そのネタ元の旦那も役に立ってるといえば役に立ってんのかな…
908:花と名無しさん
12/11/26 20:00:36.82 0
暁子ブログにうんこマン夫のことが出てくるのは2011年8月が最後
ただし、2011年12月に夫が教えてくれてはまった「けいおん！」の映画を
池田さんは見に行ってる
エレガンスイブと結婚あまから連載は2012年6月から
夫と別れてから夫ネタの連載を始めたのか
夫と別れてないけど夫ネタ連載してるのかどっちだろ
909:花と名無しさん
12/11/26 20:19:18.68 0
どっちにしても警備隊最終回まで真相はうやむやだろうね
910:花と名無しさん
12/11/26 20:35:57.07 0
>>907
でも夫である（？）人をあそこまで描けるのもすごいよねw
印税半分あげるとか言って許可もらってるんだろうか
911:花と名無しさん
12/11/26 20:36:36.34 0
>>908
別れてからあれ描いてたら訴えられそうじゃない？
912:花と名無しさん
12/11/26 20:40:56.37 0
そういうことも含めて気になってしまい
毎回エレガンスイブを発売日に買ってしまう
913:花と名無しさん
12/11/26 20:48:23.38 T
漫画雑誌大成功だねｗ
世間的に見て、あのエッセイは需要あるのかな？
例えていうならカラスヤなみに人気でそうなレベルなのか？
914:花と名無しさん
12/11/26 21:28:11.34 0
最初は池田さんの漫画だけ浮いてた気がしたんだけどね
915:花と名無しさん
12/11/26 21:58:14.80 0
メンヘラのクズ夫の生態をエッセイ漫画で描いて
オチが離婚しますたってのは
カフェの「ダンナのうつは私のせい？」と
野波ツナの「旦那さんはアスペルがー」ってのがあるんで
池田さんの新型うつウ○コ夫の生態と離婚漫画もありじゃない？
916:花と名無しさん
12/11/26 22:10:15.64 0
職場でウンコ臭かったら嫌われて当たり前だよね
917:花と名無しさん
12/11/26 22:19:38.81 0
公衆トイレですらウンコ臭いってあんまりないよね…
アンモニア臭はあっても…
918:花と名無しさん
12/11/26 22:54:43.05 0
エレガンスイブ前から買ってた読者も
今の展開ならくぎ付けな気はするw
もし訴えても、池田さんが「クズ」って書いてる訳じゃ無いし
実名晒す訳でも無いし、ただ夫婦間で実際起こったありのままを描いたら
それ見て読者がクズと判断しちゃっただけ…
という事でオーケー…だといいなw
まあ私が旦那ならヒドスとは思うだろうけど
自分のした事言った事なんだから、まさに自業自得だし
919:花と名無しさん
12/11/26 23:33:11.14 0
さんざん攻撃してけなしまくった後に甘いセリフ
家出はスルー
ますますクズなヒモにしか
920:花と名無しさん
12/11/27 01:04:21.39 0
自宅警備隊最新話
「もはや
ただの
性格悪い奴
なんじゃ…？」
に、リアルで噴いたｗ
無職・上げ膳据え膳・遊び放題なのに、池田に月に5万*も*支払ってるとか
言ってる辺りが、救いようがないなと思った
最後のコマはほのぼのとした絵柄なんだけどすごく不気味さを感じたわ
今回の話で池田さんの目が覚めつつあるような印象を受けたんだけど
最終回では夫と決別してくれるんだろうか
921:花と名無しさん
12/11/27 01:10:02.16 0
うん、最後の絵の不気味さは私もざわざわした
しかし、あばたもえくぼが醒めた瞬間がとても分かりやすかった
月5万で養っているということになる
の所は、ある意味最高に面白かったww
しかしあの家賃、東京なら5万で全額って事ない…よね？半額かな
922:花と名無しさん
12/11/27 01:54:02.37 0
池田さんのマンガは単行本で読むものだったから
こうして毎回続きが楽しみなのって新鮮！
923:花と名無しさん
12/11/27 04:47:59.04 0
家賃折半して旦那5万って意味だと思った
だから家賃は月10万じゃないのかな
最低2部屋はあるみたいだし
924:花と名無しさん
12/11/27 08:33:50.89 0
うつ病の夫と離婚を考えています 2008年3月
（まだ新型うつが広まっていない頃の相談なので妻に献身を求める回答が多い）
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
夫が新型うつ 接し方と離婚について 2009年9月
（生活規則は乱れ、外出せず、お風呂に入らず、異臭を放ちゲームに熱中の夫）
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
働かない年下の夫です、離婚できますか/弁護士の法律相談
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
新型うつの夫、離婚したい 2011年12月
（ハンドルネーム遣唐使 のレスが秀逸）
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
925:花と名無しさん
12/11/27 08:45:49.61 0
でっていう
926:花と名無しさん
12/11/27 08:48:38.77 0
ニート夫が先回りして「離婚不受理届」を役所に提出していると
ニート夫との離婚は困難になる
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
裁判や調停で離婚が認められれば不受理届は無効になる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
池田さんニート夫と別れることにやっと目覚めたとしても
実際に別れられるまでハードルがいっぱいあるね
927:花と名無しさん
12/11/27 09:26:07.36 T
エレガンスイブ、池田さんのためだけに買うにはハードル高いな・・・
928:花と名無しさん
12/11/27 09:34:39.77 0
コミックエッセイ劇場は大幅に描きおろしが加えられて来年の１月頃に単行本になるよね
あまから結婚生活のほうは『困ったダンナさんだけどラブラブでーす』
みたいなオチになるのかね？
929:花と名無しさん
12/11/27 09:38:10.13 0
エアコンの修理すら頼まない夫が離婚不受理届とか出すだろうか？
>>927
単行本派なので、申し訳ないが立ち読み。
単行本を買いたくないという人もいるが、まとめて読みたいから私は買うよ。
930:花と名無しさん
12/11/27 09:52:24.64 T
普通の漫画スレだと立ち読みは！のスタンスなんだが
あのページ数では買いたくないというのは気持ち的にはわかる
単行本になるまでは長い道のりだしね
931:花と名無しさん
12/11/27 10:07:27.10 0
池田さんのほかにも好きな漫画がいくつかあればなぁ…
年齢層が高い少女漫画雑誌でも
「KISS」や「BE LOVE」あたりなら好きな漫画が複数あるから
「よし、雑誌ごと買おう！」ってできるんだけど
エレガントイブの場合、ほかが昭和の少女漫画みたいな絵で
嫁姑漫画みたいのが載ってるから
池田さんのためだけに買うのはハードル高い
申し訳ないけど立ち読みして単行本が出たら買うつもり
文春も、池田さんのためだけに買うのはハードル高くて立ち読みだった
でももぐらたたきは単行本に入らなかった漫画もたくさんあったので
文春買っとけばよかったかなとあとで後悔
932:花と名無しさん
12/11/27 12:11:37.23 0
>>881
最後はたしかに衝撃的な引き絵だった。
想像してた斜め上だった。
まさに自分に甘く他人に厳しいを絵に描いたそのものの図ｗ
実家に帰れば5万円要らないというあたりで
どんだけ自己中で池田に思いやりのない人間なんだと思った。
離婚まっしぐらになってくれたらいいけど、最後に大どんでーんで
ラブラブに戻りましたとかありそうで油断できん。
933:花と名無しさん
12/11/27 17:02:51.86 T
なんだとー
実家へｶｴﾚ
あのｳﾝｺマン作ったのは両親だったのか
934:花と名無しさん
12/11/27 17:28:14.33 0
ネタバレ見て、なにも解決してないようなのに面白いって･･･？
と思ってたけど、なるほどって感じの内容だったねｗ
建て直し本的にいうと、大きなアクションを起こす前に
「！」ときたような。
935:花と名無しさん
12/11/27 17:29:41.47 0
本屋行ったのにエレガンスイブ無かった・・・・！
936:花と名無しさん
12/11/27 17:50:19.88 0
ずっと池田さんが一人で働いて生計立ててるのに
ダメ出しばかりして、挙げ句の果てに5万円勿体ないからと
「絵はどこでも描けるよ、目的と手段履き違えてるんじゃない？」なんて
メールよこすなんて、どこまで最低男なんだか
937:花と名無しさん
12/11/27 18:58:23.77 0
ウンコマン、結婚前からクズだったよねぇ
彼氏に居候されてずうずうしい行動された
→出てけ！別れる！
…とはならずに
彼氏に居候された
→同棲はよくないから結婚するしかない（このへんの論理の飛躍も謎）
→池田さんからプロポーズ
→結婚してやってもいいよと上から目線の彼氏
って…
938:花と名無しさん
12/11/27 19:15:45.45 0
家にある物の定位置を決めるとか
部屋がちゃんと出来るようになったから彼氏ともちゃんとしたかったのかな…
しかし生ゴミ捨てずにうっかり定位置決めてしまった感じだったね
939:花と名無しさん
12/11/27 19:16:26.19 0
喪をこじらせて判断力がおかしくなっていたとしか思えない
940:花と名無しさん
12/11/27 19:24:52.90 0
同棲は良くないから結婚する。この理屈はよくわかるよ。
何かの事情やポリシーがあるならともかく、ケジメをつけずに未婚の男女がダラダラ暮らすのってやっぱりよくないもん。
でも当時の池田さんに本来必要だったケジメであり決断は、
結婚じゃなくてウンコマンを追い出すことだったんだよなぁ
本末転倒だわ…
941:花と名無しさん
12/11/27 19:27:10.75 0
昭和的メンタリティで「同棲なんかしたらお母さんが心配する！」なんて考えてたけど
あんな汚い男と結婚するほうがよっぽど心配するだろうが
942:花と名無しさん
12/11/27 19:30:29.61 0
こんどこそ片付ける技術によると
学生の時からずっと汚部屋住まいだったそうだから
（こんどこそ片付ける技術の
表紙のカバーをはがすと汚部屋遍歴が載ってる）
うんこ男が池田さんの初カレだったのかもしれないな
初カレがクズだったり、男遍歴はあってもクズ男しかつきあったことないと
クズなことされても「恋愛ってこれがフツー？」と納得してしまったり
99％クズな男が１％良いなことをしてくれただけで感動したりするし
943:花と名無しさん
12/11/27 19:34:06.45 0
池田さんの親はちゃんとした親みたいだけど
うんこマンを池田さんの両親に紹介して反対されなかったんだろうか？
これだけの屑なら親も心配しそうなものなんだけど…
それとも若くない娘を嫁にもらってくれる男というだけで喜んでくれたのか？
944:花と名無しさん
12/11/27 19:39:47.70 T
恋するレシピ～理想のオトコの作り方～というエッセイコミック本に
クズ捕まえる人の特徴書いてあったけど池田さんにほとんど当てはまると思った
あの本読んで自分がどんなクズを受け入れてるか客観的に見たらいいのに
945:花と名無しさん
12/11/27 20:06:12.20 0
>>944
わーその本興味あるーと思って「恋するレシピ」をってググったら
映画DVDなんだけど、本もあるの？
944さんが言ってる本と近そうな内容だけど
オーダーメイドダーリンってコミックエッセイも面白い
フツーな彼氏や旦那を素敵な彼氏や旦那に育てる方法が載ってる本だけど
育成不可能な絶対つきあってはいけないクズ男の見わけ方も載ってる本
絵もカワイイ
池田さんファンにもオススメ
946:花と名無しさん
12/11/27 20:38:15.00 T
>>945
ごめん素で間違えた。それです・・・
「オーダーメイドダーリン―幸せの王子様(ベストパートナー)の育て方」です
題名ウロで「いい男の作り方」でぐぐったらそれらしきのが出たのでコレだと・・・
＞フツーな彼氏や旦那を素敵な彼氏や旦那に育てる方法
この部分はイマイチ参考にならなかったけど育成不可の部分は参考になった
947:花と名無しさん
12/11/27 20:54:06.76 0
その育成不可の部分を三行でおn…いや、何でもない。気にしないでくれ
948:花と名無しさん
12/11/27 20:58:24.49 0
うんこマンはその本的にもやっぱ改善の余地のない育成不能物件なの？
949:花と名無しさん
12/11/27 21:08:38.76 0
オーダーメイドダーリン、ｱﾏｿﾞﾝで数ページ見られるけど
そこの「カスタムに向かないだめんず １～５」の目次タイトル見ると
ああ、そうだよね…って思える
950:花と名無しさん
12/11/27 21:16:30.83 0
>>947
三行以上になったが
１オレ様
（女よりも自分が好きなので自分への気遣いはあっても女への気遣いはない。）
２趣味突っ走り系（タチの悪いオタク）
（オレ様系よりさらにプライドが高い。コミュ力も低い。説教くさい。
自分の趣味以外に注意が向かない。欠点を指摘されると逆ギレ。
「○○は○○であるべきだよね」「○○の○○がダメなんだよね」
のような話し方をする。）
３幼稚
（人間として幼い。犯罪やマナー違反を悪気なくやったりする。
悪いことは他人のせい、自分は悪くない。仕事が続かない。ニート等）
４マザコン
（自分で何もしたがらず、依頼心が強い。何かしてもらっても感謝の念が皆無
彼女や妻に『お母さん』の代用を求める）
５無気力
（自分から前向きに動かない。なんでも彼女にまかせきり。極度の面倒臭がり
無気力男が優しい男に見えることがあるので注意）
６酒乱
（医者や専門家でしか治せないので酒乱の男は避けるべき）
７極度の女好き
（これも病気のようなもので治らないので絶対避けるべき）
951:花と名無しさん
12/11/27 21:34:29.12 0
6、7以外、全部うんこマン…
952:花と名無しさん
12/11/27 21:35:04.89 T
１～２も当てはまると思うが
３～５までは完璧に当てはまるね＞ウンコマン
953:花と名無しさん
12/11/27 22:05:51.41 0
>>950
おおーていねいにありがとうございます！
６と７は「見える特徴」だから、まあまあ常識ある女性なら避ける物件だね
あと…１のオレ様もわかるか
だけど後は「見えづらい特徴」あるいは「隠せる箇所」だから要注意だよね
954:花と名無しさん
12/11/27 23:42:30.46 0
>>950 ８～１０に
DV、無職、借金がはいりそう
955:花と名無しさん
12/11/28 01:02:04.56 0
今月の最後のコマは単純に夫が太ったって事だよね？
変な体勢でゲームしつづけたから骨格がおかしくなったのを表しているのか？
とか深読みしてしまったが
956:花と名無しさん
12/11/28 01:17:51.63 0
池田 暁子「人生モグラたたき！」連載一覧表
URLﾘﾝｸ(serifugyakuyunyuu.com)
957:花と名無しさん
12/11/28 01:31:49.03 0
>>955
太りもしたんだろうが、ここに来て急に太ったって事では無くて
池田さん自身のフィルターが取れて、やっと掛け値無い姿が見えた
って事だと
958:花と名無しさん
12/11/28 01:37:48.21 0
てんてんちのツレとは違う…って所が
このスレとシンクロしててちょっとおかしかった
やっぱり思うよね池田さんもw
959:花と名無しさん
12/11/28 01:51:52.75 0
うつ太りってのはあるけど
あの旦那のは単に怠惰な生活のせいかと
池田さんの家出も完全スルーの極太神経
死にたいとかの弱音も最初だけ
どこらへんが鬱なんだ?
960:花と名無しさん
12/11/28 01:57:57.43 0
ヤブ医者の無責任な診断（されてるとしたら）と
旦那本人の中でだけ鬱なんだと
あの手の人は、自分に都合の良い診断出るまで
ドクターショッピングするしね
961:花と名無しさん
12/11/28 03:01:30.75 0
>>957
さすがにそれだと池田さんもかなりおかしい人のように思える…
962:花と名無しさん
12/11/28 03:19:30.83 0
あばたもえくぼが取れたって話だよ
963:花と名無しさん
12/11/28 03:24:13.70 0
>>959-960
同意
元々アレな感じだったのが、だらしない生活のせいで
加速してる感じ
本当の鬱なら、ニートを罵った「自宅警備隊」なんて
タイトルつけられて平気なわけがないと思うんだけどな
964:花と名無しさん
12/11/28 06:39:00.64 0
>>956
ほとんど単行本に載ってないんだね
いつか日の目を見ることはあるのかな？
965:花と名無しさん
12/11/28 07:54:03.83 I
いま連載中の作品がバカ売れしたらモグラの完全版が出るかもね
966:花と名無しさん
12/11/28 08:16:22.24 0
ノーベル賞とった教授に取材してたのに未収録なんだよねー
あれ載ってたらテレビで漫画が紹介されたかもしれないのに
967:花と名無しさん
12/11/28 12:03:41.67 0
ぜんぜん進展なしで肩すかしだった
漫画の中ではまだ「新型うつ」って気づいてないんだよね
そのうち「これは普通の鬱じゃなくて新型うつなんだ！」
って気づく（医者に診断される？）展開になるんだろうけど、それまでウンコ夫の
ウンコぶりを延々続けるのかと思うと…
968:花と名無しさん
12/11/28 13:09:44.27 0
目に見える進展はあまりなかったけど
目に見えない進展はすごくあったのでは
今月は、起承転結の転の所だと
969:花と名無しさん
12/11/28 13:15:28.20 0
さすがにそれは擁護がすぎるｗ
970:花と名無しさん
12/11/28 13:43:38.18 0
汚部屋にしてもだめ夫にしても
おかしいということに気付かない→もしかして変？→すごくおかしい→
変えたい、でもどうすれば？→ひらめき！→一気に実行→スッキリ→もう二度とあの生活に戻るもんか
という順序を必要とするんだね。なんとか頑張ってほしい。
971:花と名無しさん
12/11/28 13:53:43.51 0
だめ夫はまだどうなるかわからないし…
972:花と名無しさん
12/11/28 13:56:53.71 0
>>970
今ようやく「もしかして変？」に来たとこ？
「ひらめき！」のあたりで連載終了であとは加筆単行本だろうか。
973:花と名無しさん
12/11/28 15:30:43.87 0
夫は普通のうつと違う！
↓
ネットカフェへプチ家出
↓
ネットカフェでは絵のお仕事ができないのでいったん家に帰る
↓
夫がマトリーショカのような体型になってることに気づいてびびる【今ここ】
↓
夫は普通の鬱じゃなくて新型うつだったんだ！
↓
夫が好きなことならイキイキするのも新型うつのせいだったんだ！
夫は新型うつという病気のせいで性格が悪いわけじゃなかったんだ！
↓
夫のことを理解してあげなければ！
↓
夫は自宅警備員でーす♥♥♥
974:花と名無しさん
12/11/28 15:45:00.98 0
エレガントイブの池田さんの連載読んできた
感想はこのスレで既出の感想と同じ
このままウンコマンを捨てて離婚となればイイけど
なんだかんだいって池田さんはウンコマンを見捨られない気がする
離婚してたら「あまから結婚生活」なんて単行本出さないだろうし
離婚してたら「元夫は自宅警備員」みたいなタイトルにするんじゃないかと
975:花と名無しさん
12/11/28 16:53:53.03 0
実家でパラサイトしたい、と言ってるんだし、
このままダンナだけ実家へ返品すればいいじゃんｗ
976:花と名無しさん
12/11/28 19:43:20.06 0
昨年の８月に池田さんは夫と一緒に夫の実家に行ってるんだけど
あれが夫返品だったならスッキリと読めるんだけどな
最終回までどう転ぶかわからんのでソワソワする
今月号のイヴで
ウンコからウザイ長文メールが来たあとに
籍抜いて実家逝けみたいなこと池田さんメールしたこと書いてるよね
（すみません立ち読みのためウロ覚えですが）
そしたらウンコは
僕は暁子さんが寝たきりになってもキスしたりして愛するよ～
みたいなキモすぎる愛のメールを送ってきたことに
ゾワッとした
ふだんウンコマンは池田さんのことを
「いけだぁ～」って呼び捨てにするのに
キモメールの時だけは「暁子さん」って
２ちゃんの既女が多いスレで見かける言葉に
ロミオメールってのがあるんだけど
ウンコが池田さんに送ってきた
自己陶酔した愛のメールみたいなキモメールのことを
ロミオメールって呼ぶんであってる？
977:花と名無しさん
12/11/28 19:55:29.42 0
あってるあってる
978:花と名無しさん
12/11/28 20:26:15.08 0
>>977
ありがとう
979:花と名無しさん
12/11/28 20:57:15.29 0
次スレ
池田暁子 2
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
もうすぐ981になるので新スレ立てました
エッセイ漫画家は少女漫画板はスレ違い…と言われてスレストされないように
池田さんが少女漫画誌で連載持ってることもテンプレにいれました
エレガンスイブの連載が衝撃的なせいかスレの消費が結構早いですね
２ヶ月で１スレ使い切りそう
980:花と名無しさん
12/11/28 21:34:35.69 0
乙です!!
981:花と名無しさん
12/11/28 21:54:07.12 0
新スレのテンプレによると
コミックエッセイ劇場のあまから☆結婚生活は
整理術や時間整理術のシャキ女性編集者の松田さんがいる
メディアファクトリーから出版されるんだね
コミックエッセイ劇場の漫画が単行本化されるときは
ネットで読めたページから大幅に加筆されるし
書籍版のタイトルはWEB版とは変わる可能性もあるみたいだし
松田さんの目から見たら
裸族う○こマン夫は生理的に許せないだろうから
これはもしかしてもしかすると、加筆分で
あの夫とは別れましたーみたいなオチになっているんじゃないかと
かなりワクワクしてる
982:花と名無しさん
12/11/28 22:32:38.24 0
私だったらあんな人が近くにいるだけでノイローゼになりそうなのに
よく結婚しようなんて気になったな
983:花と名無しさん
12/11/28 22:35:30.11 I
>>979 スレ立て乙です
ウンコマン3つも年下なのか
それであのデカイ態度はどういうこと
984:花と名無しさん
12/11/28 22:39:53.56 0
>>976
だから鬱の俺を捨てるな！ってことか
985:花と名無しさん
12/11/28 23:41:57.95 0
ああそうか、そういう意味か
「こいついきなり何キモイこと言い出してんだ」と軽く流してた
986:花と名無しさん
12/11/28 23:58:44.79 0
逆に３つ年下なことでシックリきた
年上妻に甘えてる部分がかなりある気がする
末っ子だったりしないかな
987:花と名無しさん
12/11/28 23:59:32.47 0
なんというか末っ子の駄々コネみたいな感じがする
988:花と名無しさん
12/11/29 00:20:06.55 I
ゲスい話だが性生活はどうだったんだろうね…
989:花と名無しさん
12/11/29 00:55:06.00 0
なぜ過去形ｗ
990:花と名無しさん
12/11/29 01:01:28.61 0
過去形だといいねw
>>988
別に普通だったと思うが
ゲスい以前にそれ以外に言いようがないよ
991:花と名無しさん
12/11/29 01:36:22.12 0
うんこ臭い男と…
結婚後はともかく、結婚前嫌じゃなかったのかな…
992:花と名無しさん
12/11/29 01:41:43.80 0
自分自身が汚部屋女だったから鼻が利かなくなってたのかも
993:花と名無しさん
12/11/29 02:09:19.86 0
>>976
＞寝たきりになってもキスしたりして愛するよ
そこには多分おむつ変えとか痰の吸引とかは
一切含まれてないよねｗ
もしも実際に介護することになったら
両親か義両親に丸々外注するだろうな
994:花と名無しさん
12/11/29 02:31:05.06 I
いくら考えてもあのウンコマンと結婚するメリットが見出せないから
マンガでは描かれない部分、たとえば性的な相性だけはすごくよかったとか
そういうのがあったのかなと思って
でもウンコマンのことだから自分勝手なセックスしそう
それを池田さんは経験多くなさそうだから
こんなものかと受け入れてそう
ゲスパー乙ですね
995:花と名無しさん
12/11/29 02:36:37.00 0
>>988
手とか身体とか不潔そうだし病気になりそう
996:花と名無しさん
12/11/29 02:42:52.68 0
下世話すぎて流石にちょっと勘弁
997:花と名無しさん
12/11/29 04:10:34.77 0
しかし糞夫のおかげでスレが大賑わいだねｗ
片づけ本のときは専スレあったんだっけ？
998:花と名無しさん
12/11/29 07:13:14.88 0
次スレです
池田暁子 2
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
999:花と名無しさん
12/11/29 07:13:46.77 0
>>997
ん～どうでしょう
1000:花と名無しさん
12/11/29 07:14:18.63 0
池田暁子 2
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
1001:１００１
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