12/10/04 15:25:26.91 0
エッセイを中心とした漫画家・池田暁子について語りましょう
単行本
・片づけられない女のための こんどこそ!片づける技術
・貯められない女のための こんどこそ!貯める技術
・必要なものがスグに!とり出せる整理術!
・「あと5キロ」をやっつけろ!!池田のダイエット大作戦
・1日が見えてラクになる!時間整理術!
・人生モグラたたき!
連載中作品
・夫は自宅警備員
・あまから☆結婚生活
公式サイト URLﾘﾝｸ(www.ikekyo.com)
コミックエッセイ劇場 URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
2:花と名無しさん
12/10/04 17:10:37.31 0
公式のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ見てみたけどこの人は漫画家？なの？
少女漫画家というか漫画家というカテゴリでもない感じ…
一般書籍板じゃないの
3:花と名無しさん
12/10/04 18:16:12.21 0
漫画描いてるんだから漫画家でしょ
ただ連載誌が文春とか書き下ろしでエッセイ漫画ばかりだから
少女漫画かといわれると微妙だね
4:666
12/10/04 19:01:25.74 0
この人のロフトプラスワンの画力対決レポマンガ読んだんだけど、
壁画（リリーフランキー作）を「なんか下品」とか言ってて、身の程知らずと思ったよ
5:花と名無しさん
12/10/04 19:44:59.96 0
イラストレーター板じゃない？過疎だけど。
あの旦那がいる限りヲチスレだね。
6:花と名無しさん
12/10/04 20:05:29.96 0
イラストも描いてるけど漫画も描いてるから
イラストレーター兼漫画家でいいんじゃないの
7:花と名無しさん
12/10/04 20:07:24.60 0
>>2
何故本編を読んだこともないのに鼻息あらくカテゴリ分けを語るのか
8:花と名無しさん
12/10/04 20:33:19.42 0
池田さんのスレがあればと思ってた！>>1さんありがとう。
あまから～読んで、この旦那ちょっとムカつくなと思ったら、
読んだことないけど自宅警備隊はもっとひどいらしいね。
9:花と名無しさん
12/10/04 21:31:45.53 0
フォアミセスに連載してる漫画の夫が酷過ぎて毎回たのしみすぎる
10:花と名無しさん
12/10/04 21:55:46.86 0
掃除の仕方の本を前に読んだことがあるだけなので色々とkwsk
11:花と名無しさん
12/10/04 21:59:57.39 0
あまから最終回の夫も屑
URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
12:花と名無しさん
12/10/04 23:20:53.13 0
>>7
いやー読んだことあるよ
週刊文春の連載も、エレガンスイブのもネットのやつも
でも少女漫画かなー？とか
漫画板ってよりは一般書籍とかレーター仕事の人って印象だ
まあ別にいいんじゃないの
それよりエッセイ漫画全般のスレが欲しかった
13:花と名無しさん
12/10/04 23:30:42.74 0
週刊文春やネットは漫画板向けだけど
エレガンスイブは女性向けだから少女漫画板でいいんじゃないの？
エッセイ漫画全般のスレが欲しいくて、もし立てるなら
少女・女性向け以外が多いから漫画板の方が良いと思う
14:花と名無しさん
12/10/05 01:40:46.68 0
>>11
そもそもどこに「あま」があるのかと…
良いところが全然みつからないなこの産廃男
15:花と名無しさん
12/10/05 02:06:37.71 0
無職ゲー廃＋不潔裸族＋幼稚＋非常識＋高圧的亭主関白＋自分のための家事すらする気がない
満貫のクズ……
こうなってくるといっそ超イケメンぶりとか超ベッドテクぶりとか漫画で見てみたくもなる
どんだけマイナスイメージを打ち消すメリットがこの屑にあるんだ
センセー漫画で描いてみて！ダンナの魅力
16:花と名無しさん
12/10/05 02:12:15.42 0
エレガンスイブに載ってたけど
前号
・新型鬱になって鬱休み中だけどノリノリで遊ぶよ！
今号
・池田の仕事の駄目出しするよ！
・アニメ（けいおん！）やオタクカルチャー（初音ミク…）の入れ知恵は夫だよ！
・一緒に町のあちこちでやってるジャズフェスに行ったら
一箇所にじっとしていられない夫はどこかに消えたよ
・池田はそのまま演奏を聞いていたら夫からメールが
夫「駅裏の方がすごい演奏だぞ！」
確かにすごーく良かった♪
夫「俺がうろちょろしたおかげだ」
池田「そうかもー」
１００のマイナス点に目をつぶり、１つ３つのプラス点だけを捉えるという感じか
17:花と名無しさん
12/10/05 02:13:36.18 0
>>15
わかる、真剣に興味ある
ていうか顔か性生活か（あるいは両方）に全てを帳消しするだけの
良さがあるのだと思わないと納得できないレベルのクズだよね
18:花と名無しさん
12/10/05 02:36:14.66 0
>>16
＞新型鬱
あー
このひとことだけでこの旦那のクズぶりがほんまもんだってわかったわー
断言する、その新型鬱は一生治らない
だって治らなくても食わせてもらえるし
共同生活に何の貢献もしなくても妻が全部やってくれるし
どんだけ自分が迷惑で無能でも無意味にいばってOKなんでしょ
19:花と名無しさん
12/10/05 02:44:38.19 0
>>18
> だって治らなくても食わせてもらえるし
> 共同生活に何の貢献もしなくても妻が全部やってくれるし
> どんだけ自分が迷惑で無能でも無意味にいばってOKなんでしょ
2歳児ぐらいだね…
20:花と名無しさん
12/10/05 05:55:31.80 0
> ・1日が見えてラクになる!時間整理術!
これ、本人は家で仕事して旦那は（当時は）遅い時間に出勤していて
普通の会社員や学生には全く参考にならない本だったね。
レビューも「結婚おめでとうございます」しか書かれてなかったし。
21:花と名無しさん
12/10/05 06:51:43.23 0
池田さん、掃除本スレとかたかぎなおこスレでも時々話題になってたよ
エッセイマンガのスレは私も欲しい
結婚の経緯と便器の話、気持ち悪くて読んだのを後悔した
警察呼んででも追い返すべきだったのに入籍とか
池田さんの思考回路が常人離れしすぎ…
本も出るらしいけど「実はもう離婚しました」ってオチでもないと不快すぎて読む気がしない
22:花と名無しさん
12/10/05 08:55:51.04 0
オットスゴイよねw
よく結婚生活できるなーと思う
池田さんってマトモっぽい人だと
思ってたんだけど、やっぱり本人も
クセのある人なのかな？
23:花と名無しさん
12/10/05 09:19:34.57 0
夫は自宅警備員だっけ？
あれ夫みて何とも思わないのかな
24:花と名無しさん
12/10/05 09:24:53.88 0
>>21
私はあまから結婚生活の最終回を読んで、団子になったままの
洗濯物を団子そのままの状態で干したというのが気持ち悪すぎて
読んだことを後悔した。
それ以前の回の裸族だけでもちょっと引いてたけど、これが
とどめだった。
この夫が浮気でもしない限り、池田が目覚めて離婚を考えても
まず無理だろうと思う。こんないい寄生先はないからさ。
25:花と名無しさん
12/10/05 10:00:45.04 0
夫、家にいるだけでなんにもしてないんだよね。
それで自宅警備員？
新型うつっていうのが、もうね…
26:花と名無しさん
12/10/05 10:54:35.12 0
夫もアレだけどこの人もナチュラルにイラっとさせるわ
西原の画力対決レポの異様な上目線とか、読者に「あんたバカ？」とか
夫が腐してた生活雑誌がオレンジページってのもバレバレだし
似た者夫婦という印象
27:花と名無しさん
12/10/05 10:58:42.69 0
>>22
あの汚部屋の時点でまともではないと思うｗ
今は脱出してるけど
28:花と名無しさん
12/10/05 12:17:31.06 0
ADHDの典型とか言われてるよね＞本人
クセのあるとこはあの絵柄でだいぶ緩和されてる感じか。
旦那さんもあの絵だからまだましで（それでも相当不快だが）
もうちょっとリアルな絵柄だとどうしようもないだろうな。
一連の立て直し本は好きだったんだけど、旦那さんほんとにヤバい。
細川てんてんのとこも夫婦そろっておかしな感じだし、
引き寄せあうのだろうか。
29:花と名無しさん
12/10/05 12:50:58.45 0
作者は教育者の親を持って、ちゃんとした大学出て、
今は43歳でって晩婚だし離婚しなさそう
30:花と名無しさん
12/10/05 13:12:14.98 0
私は逆にほのぼの絵なのに汚いトイレだの団子になった洗濯物だのサラっと
描いてる事にぞっとしたよ。
これがリアル絵だったら「そういう内容なんだな」と覚悟できた（？）けど。
「片づける技術」は面白かったけど、夫絡みのウｘコネタは勘弁だわ…
31:花と名無しさん
12/10/05 13:31:39.06 0
>>17
両方あったとしても、プラス金持ちだったとしても私は絶対駄目だと>>11読んで思った。
キジョ板の漫画スレでいわれてた「友人がこんな奴を夫に持っていたら縁を切る、
家に行きたくないし来られたくもない」というレスに同意。
素朴な疑問として、外できれいな花や洒落たインテリア、雑貨などを見ていいなーと思っても
家には自ら腐臭を放つ生きた産廃がいて、気分が滅入らないのかな。
痴呆症とか病気ならともかく。
結構いちいちイライラしているくせに、自分が相手にあわせちゃってるパターンばかり。
そんな自分に酔ってるのとすら思う。こういうの共依存ていうのかな。
>>21
自分がだめんずであることに気がつき、産廃男と縁を切るため悪戦苦闘した
あれこれを描く……なら、まだともかく、このエッセイは毎回どれを読んでももやもやする。
結婚の経緯云々は知りたいけど知りたくもない。
URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
この回読んで、こういう産廃とくっついた理由がわかったような気がした。
なんでこんなに受け身なんだろう。自分に自信がないの？
産廃はもちろんのこと、作者に対してもイライラしてきた。もうだめだ。
32:花と名無しさん
12/10/05 13:40:53.22 0
主演俳優やってそうな超絶イケメンが雨の中捨てられた子猫のように頼ってきたら、私がやらねばと奮起してしまう人はけっこういると思う
実物がどうなのか知らないが
33:花と名無しさん
12/10/05 13:41:07.35 0
片づける技術で友人に紹介された男性(恋人？)に急に訪問されて
逃げられた経緯があるから、明らかに自分以下の産廃となら
逃げられる事がないって安心できるのかも
34:花と名無しさん
12/10/05 13:52:26.53 0
>>32
でもうんこの臭いがするんだよ？
35:花と名無しさん
12/10/05 13:59:11.09 0
そんな人、会社でも大丈夫だったんだろうか。
職場に異臭がする人がいたら嫌だ。
ただ家事が全然できないまたはしないとか勝手だったり
何もしないくせに文句だけは垂れるみたいな旦那さんを
仕方ないわねー、うちには大きな息子がいて困っちゃうーって
許してる奥さんて結構いるので（異臭はしないだろうが）
それの極端なやつかなと思う。
36:花と名無しさん
12/10/05 14:01:25.04 0
>>35
働いててお金入れてくれるなら
家事が全然できなくて勝手で文句だけは垂れるのでも許せるけど
働いてないのが致命的
37:花と名無しさん
12/10/05 14:05:38.52 0
>>32
それが、捨てられた子猫のようにじゃなくて、常に
「あんたがやりたいからやるんだろ？したければやれば？」なんだよね
（池田さんの描き方が正しいならってことだけど）
>>15さんの言う「非常識」と「高圧的亭主関白」のコンボは事実上のDVだよ
どんなイケメンでもスーパー金持ちでも私は無理だ
しかも実際は無職ニートの寄生虫なんだよ…
38:花と名無しさん
12/10/05 14:24:41.42 0
汚部屋とか色々努力して脱出したのに
あんな男に永久寄生されちゃうなんて、認知面の欠陥って怖いと思った
おっとりとかお人好しっていうレベルじゃない
39:花と名無しさん
12/10/05 14:35:07.41 0
>>37
そう！感謝してる描写はまったくないよね！
ほんと乳児
乳児ならうんちしてもすっぽんぽんでもなんか偉そうに笑っててもかわいいけど
40:花と名無しさん
12/10/05 15:30:02.05 0
エレガンスイブの連載で
「ぼくが休んだら会社の引継ぎが…迷惑が…」
とか言ってるのを見て、使えなそうな社員だなーと思った
無能に限って肝心の仕事はダメダメなくせに、引き継ぎとか後始末とか
どうでもいい所にはやたら凝るんだよね
怠け者の節句働きってやつか
41:花と名無しさん
12/10/05 18:03:11.12 0
>>33
なんかナットクした
自分より下の人間を選んで
安心するのかな
結局似たもの同士なのね
池田さん客観的にみて
なんだかんだで夫が
クズだとは思ってないもんね
42:花と名無しさん
12/10/05 18:13:41.89 0
片付けの人って40代だったんだ
なんか作風が子供っぽい（若いという意味ではなく）から
20ソコソコの世間知らずかと思った
あのほっこり自画像のせいかもしれないけど
なんというか…実際みたら全然ほっこりしないんだろうな
自画像の法則から、キツめの人と予想
43:花と名無しさん
12/10/05 18:29:37.54 0
>>31
結婚の経緯は今月号のエレガンスイブに載ってた
昔働いてた編集プロダクションの同僚で腐れ縁だってさ
この人新たな出会いとかなかったのかね・・・
44:花と名無しさん
12/10/05 18:38:56.00 0
夫もこじんまりした童顔の若者っぽく書かれてるけど
実際はいい年したオッサンで小汚いんだろうなと思うと
本気で殺意湧くわｗ
こんなクズに今まで生きてきて会ったことないんだけど
よくそんなゴミ見つけてくるなぁ
45:花と名無しさん
12/10/05 18:44:14.25 0
>>42
何かの雑誌で顔写真載ってるの見たけどキツめではなかったと思う
おかっぱで田舎臭い感じだった気がする
画像検索しても出てこなかったけど、ダイエット本のコレはかなり忠実
URLﾘﾝｸ(image.books.rakuten.co.jp)
46:花と名無しさん
12/10/05 19:26:58.34 0
URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
これご本人でしょ？
漫画家の夫って結構ヒモ状態の人が多いけど、その中でも最悪だよね
部屋に居座られて仕事できない→２部屋ある家に引っ越そう→同棲は親が心配するから結婚しよう
って判断が間違った方、間違った方に突っ走っていくのがもうね…
「死にたい」と言い続ける夫を無視できるのも普通じゃないし
生活態度を改めても、きちんと考えたり相談すべき所を見て見ぬふりで
問題を大きくしてしまう生来の気質（ADHD？）って改善できないもんだなー
47:花と名無しさん
12/10/05 21:00:49.00 0
>>46
あ、思ったほど絵のイメージとかけ離れてる感じではないかも。
しかしご両親は旦那さん関連のマンガ読んだらそれこそ
心配するんじゃないだろうか。
48:花と名無しさん
12/10/05 21:28:30.92 0
旦那さん、メンタルクリニックに連れて行って、デイケアで復職トレーニングでもして方がいいんじゃないか？
それでまた本にすればメシウマだよｗ
49:花と名無しさん
12/10/05 21:36:46.98 0
メンヘルはプロに治してもらわないと難しいよね
50:花と名無しさん
12/10/05 22:19:31.33 0
結婚して何年も経ってから発病したならともかく
最初から何一ついいとこないんだから捨てればいいと思う・・・
51:花と名無しさん
12/10/05 22:30:05.11 0
なーにもできない40代
できるのは人の家で人の買ってくれたゲームしながら人の金で人が作ったものを食べて
人の家のトイレに出すことだけ
遊びは全力で出来るけど仕事はしない、だって新型鬱だから！
もちろん「いつもありがとう、何もできなくてごめんね」なんてねぎらわない
「だから～って言ったじゃないか」って自分を正しく相手を小さく見せることが
自分を養っている妻に対するコミュニケーション
だってかわいそうな病人だから！
同じ●の臭いの裸族産廃でも、「いつもありがとう」ぐらい態度に出せば
ずいぶん心証も違うのにたいした中年だね…
52:花と名無しさん
12/10/05 22:32:59.63 0
>>46
親にしてみれば、いくら心配だって言っても
「どこからどう見ても異常な男をこれから一生養うために籍を入れます」より
「なんとか自分で自分の面倒は見られます」の方が百倍マシだと思う
53:花と名無しさん
12/10/05 22:44:19.57 0
>>51
一応ありがとうということはあるらしい
URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
下のあたり。
しかし、自分が使う薬をだしてもらって、フタもあけてもらって、
小学生か？！
そして作者は図体のでかい子供の世話してる気分なのか？
いや、もはや、冷凍庫の霜取りしてでた氷を与えたくだり、
動物園のシロクマみたいと作者がいってるように、
もはや作者＝妻は夫のこと、珍獣とかペット程度に思ってるんじゃ。
てか、氷やったら喜ばれた、いい人だ、ってアンタ……
こういう風に受け取る妻にしてこの夫ありというか。
54:花と名無しさん
12/10/05 23:00:02.73 0
しかしどこが「あまから」なのか…。
甘いのは動き回る夫のお陰でいい演奏聴けたとか、
大きい冷蔵庫買っちゃわなくて済んだとか？
55:花と名無しさん
12/10/06 00:45:08.52 0
あま→現実認識能力
から→これから訪れるであろう人生
56:花と名無しさん
12/10/06 00:56:45.14 0
内田春菊のヒモ夫がかなりマシに見えてくるわ
57:花と名無しさん
12/10/06 01:04:21.45 0
>>56
内田は本人が…アレだし
チキチキエッセイ漫画！こんな伴侶は嫌だ！選手権☆
1 片付けられない女が部屋を片付けて手に入れたのは、粗大ゴミの夫だった！ 池田暁子の夫
2 嫁もびっくり！ハミガキは週に1度！風呂は入らなかった！中国大好き中二病 中国嫁日記の井上
3 産後3ヶ月でコミケに参加！夫の鬱は追い詰めるよ！ となりの801ちゃん（小島の嫁）
4 最初はラブラブ。愛情が薄れていくと毒を撒き散らすよ！産後漫画の魁！ 内田春菊ぅぅぅ！
5 お好きなイタいエッセイをどうぞ
58:花と名無しさん
12/10/06 01:06:06.08 0
>>57
お前のノリが痛いよ
59:花と名無しさん
12/10/06 01:29:20.64 0
自分では面白いつもりなんだろうけどさ…
炎上商法に類する、ガチ嫌悪感を煽る商法か何かなのだろうか
なんか色んな所でこのマンガへのリンク見かけたわ
60:花と名無しさん
12/10/06 01:51:44.66 0
だからといって書籍化してもいらない…
61:花と名無しさん
12/10/06 02:08:05.17 0
中国嫁日記の人は元から大手の同人屋で多忙な男の一人暮らしで不潔MAXだったのが
嫁ができてまともな生活を心がけるようになったといういい結婚例だし、
801ちゃんは以前からメンヘラだった夫を支えて、私生活を勝手に漫画のネタにされてると発覚しても許容した器の広い嫁さんだし、
スレ違いのネタとはいえ、色々事実認識間違いすぎやで
62:花と名無しさん
12/10/06 10:01:03.89 0
中国嫁は実質上金で永久家政婦を買ったのと同じ
８０１ちゃんはマンガのキャラとまったく違うガチメンヘラ
事実認識（）
63:花と名無しさん
12/10/06 11:37:42.01 i
(なんでこのおばさん関係ないスレではりきってるんだろ)
64:花と名無しさん
12/10/06 12:25:24.43 0
>>63
イタい作者たちを擁護してると勘違いしてるんじゃないの
サムいこと書いてるお前自身がウザイって言ってるだけなんだけどね
65:花と名無しさん
12/10/06 12:45:35.76 0
専業主婦なら金で買った家政婦扱いなのかー
喪をこじらせすぎて既婚者という存在がとにかく憎いという領域に入っちゃってる人なんかね
物事を良い方向にとらえすぎてお花畑な池田さんとは正反対に、
なんでもかんでも悪にしようとがんばっちゃうというのもキチってるなー
結婚してる漫画家・してない漫画家 2
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
漫画家の結婚事情を語りたいならこっちがおすすめ
ゲスパー発揮するとこっちでも叩かれるけど
66:花と名無しさん
12/10/06 13:00:18.78 0
池田さんまだ20代あたりかと思ってたけどけっこう年行ってるのね
だったら子供とかはつくらないのかな
この状況の子育てとか興味あったんだけどｗ
67:花と名無しさん
12/10/06 14:56:47.93 0
>>66
鬱で裸族で無職で
子供…
68:花と名無しさん
12/10/06 15:09:35.52 0
しかも高齢。
なにもかもが詰んでる
69:花と名無しさん
12/10/06 15:13:46.97 0
ここまで常識がない男は、会社でも相当迷惑かけてたと思う。
人に協力しようとしないし、
何かあると「僕は気にならない。やりたいあなたがやれば？」だし。
で、怒ると一応はやるものの、洗濯の異常な干し方みたいに
「何やってんの？もうこいつには頼まん」ってこと、やらかすし。
おまけに臭いんでしょ？
辞めてくれて、会社の人たちはホッとしてるだろうね。
70:花と名無しさん
12/10/06 15:25:23.95 0
イブによると鬱休職だとか
辞めてはいないみたい
71:花と名無しさん
12/10/06 18:07:28.11 0
>>61
８０１ちゃんはヲチスレできるほどの香ばし物件ですよ？
72:花と名無しさん
12/10/06 18:20:49.51 0
比較対象でやおいちゃんを持ち出すのはどうかと思った
ま、いいけどｗ
73:花と名無しさん
12/10/06 20:42:06.75 0
Web連載では良くない部分（片付けとかでもうまくいく前の段階とか）で
終わってて書籍の描きおろし分でいい方向に進んでいくことが多いから
「あま」な部分は書籍に描かれてるのかなーと思ったり。
でも今現在鬱で休職か無職かなら何をどうしたら甘くなるんだか。
「あまから～」も既に昼間家にいるような描写だったから
鬱で働かなくなってからの話なのかな。
74:花と名無しさん
12/10/06 21:53:07.79 0
この人の本ほとんど買ってきたけど、今からはこのうんこ旦那の自宅警備費になるかと思うと、もう買いたくない。
75:花と名無しさん
12/10/07 00:08:31.83 0
池田の自画像って、「どこでもいっしょ」のトロのパクリじゃない？
76:花と名無しさん
12/10/07 01:14:54.46 0
アラフォーで自画像をあの絵に出来る自意識を考えると作者も結構なアレだよね
77:花と名無しさん
12/10/07 01:17:26.71 P
>>75
いや…似てないだろ…
URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
78:花と名無しさん
12/10/07 09:55:42.22 0
ここってアンチスレなの？
少女漫画板の住民ってだいたいこんなかんじなの？
漫画についてなぜこんなに悪態をついてる人が多いのか理解しかねる
79:花と名無しさん
12/10/07 10:14:57.55 0
鬼女板に立てればよかったのに。
80:花と名無しさん
12/10/07 11:10:29.83 0
>>78
最近のエッセイが旦那ネタで、それが衝撃的すぎるから
アンチ意見が集まるんじゃない？
面白いのもあるよ、って紹介があれば、してほしいよ。もちろん。
81:花と名無しさん
12/10/07 13:51:36.19 0
旦那が出てくるまでは作者のダメなところは楽しめる程度だったんだけど
旦那が酷過ぎて旦那に引く
82:花と名無しさん
12/10/07 14:25:56.52 0
あれ読んで楽しいとこや良いとこ探せないわ
83:花と名無しさん
12/10/07 15:02:52.78 0
旦那ここ見てんだろ？w
84:花と名無しさん
12/10/07 18:16:11.83 0
昔の掃除本二冊は面白かったんだけど、
つい現在進行形の漫画が気になってその話をしてしまうわ
で、その漫画の内容がアレだからなあ…
85:花と名無しさん
12/10/07 21:53:06.45 0
エレガンスイブが段々修羅場っぽくなっていく
86:花と名無しさん
12/10/07 22:20:09.17 0
別れられない女のための こんどこそ!別れる技術
で離婚エッセイ書けば良いよ
87:花と名無しさん
12/10/07 23:18:24.91 0
有能な担当の松田さんとか心配してないだろうか。
88:花と名無しさん
12/10/07 23:27:28.01 0
有能な担当はネタになるなら何でも良いと思ってるんじゃね
89:花と名無しさん
12/10/07 23:27:35.79 0
スレが出来てる！と思って見てみたら旦那さん休職しちゃったんだ
時間整理術の中では至って普通の夫に見えたのになあ…
片付ける技術と貯める技術は面白くて今でもたまに読み返すほど好きだけど
ダイエット本が残念な出来だったのを機に追いかけなくなってしまった
90:花と名無しさん
12/10/08 00:09:48.19 0
漫画の中で見るのだとただのグータラだめ男だけど
本当に病気でそのためにおかしくなってるだけで
回復したらまともになるという可能性も微レ存
91:花と名無しさん
12/10/08 00:23:23.38 0
働かないのはもちろん最悪だけど（本当の鬱ではないとすると
思い込みとか？）、普通に働いてたとしても
あまから～で見る分だけで性格的にどうかと思う。
何やかんやで池田さん本人は好きみたいからいいんだろうけど。
92:花と名無しさん
12/10/08 01:14:37.90 0
「新型うつ」っていうのがそもそも香山リカの提唱した定義のあいまいなもので
社会に受け入れられがたいもの
特徴
・好きなことを好きな時間にするのはいくらでも大丈夫、元気いっぱい
・決められたこと（仕事）を決められた時間にノルマ達成するのは絶対ダメ
・好きな人との約束は守れる、むしろ自分からどんどん先の予定立てて楽しみに出来る
・苦手な人との約束は守れない、約束があると思うだけでもテンションダウン
・「こんな自分だめ、鬱だ死のう」という自罰思考が止められないのが鬱の特徴だが、
新型鬱は「こんな自分にした周りが悪い、皆が自分に謝るべき」と他罰思考が止まらない
「復職するため」「回復するため」というノルマのあることに耐えられないから、
無期限でだらだらするのが「治療」
ただし「治療」の末に元の仕事に復職した人はいない
でもこの旦那さんの場合、自分の主張を通すことが楽しくて気持ちいい行動原理になってる
っぽいから、治療もくそもない元の性格だと思う
93:花と名無しさん
12/10/08 01:21:17.80 0
＞ただし「治療」の末に元の仕事に復職した人はいない
全国の精神病患者の事情に精通している>>92とは何者なのか
94:花と名無しさん
12/10/08 09:38:58.80 O
人格障害を新型鬱などと言い出したバカは誰だ！責任とれるのか！と思ってたが香山リカかぁ…ダメだこりゃ
池田さんはハイパー無いしさ大人しげだからADDだよね、昔はかなり好感持ってたんだけどな
何でこんなクズと…
95:花と名無しさん
12/10/08 10:22:33.82 0
自分に自信が無いと掃除や料理にああだこうだダメ出ししそうな男より
気心の知れたズボラーな男に安心感を持ってしまうんじゃ・・
でも家事には何も言わなくても連載にダメ出しされて池田さんの神経が参ってしまった
96:花と名無しさん
12/10/08 10:29:58.11 0
片付けられない女に、キチンとした綺麗好きな男はかなり鬼門だからなあ…
四六時中怒られることになってしまうし
ズボラーな方が安心できるって心理はあったと思う
97:花と名無しさん
12/10/08 11:43:45.47 0
まあ、普通の夫婦じゃネタにもならないだろうから多少は誇張して描いてるんじゃないかなあ
池田さん自身はトロいけど優しくていい人っぽいのが作品から伝わってくるし
この夫にはまだ描かれていない長所がたくさんあると信じたいな
98:花と名無しさん
12/10/08 12:12:27.89 0
長所かー。あるといいね。（棒読み）
あの旦那と結婚するのも、同じ会社なのもまっぴらだけど、
住んでたアパートの大家さんになるのも、すっごく嫌だ。
「便器を取り替えるしかない。掃除しようと思ったら何かを失う」って、どんな汚れっぷり？
大家さん、本当にかわいそう。
99:花と名無しさん
12/10/08 12:17:41.16 0
入居者入れ替わりの時のハウスクリーニングって
除菌が結構重要なする理由らしいけど
ここは通常の倍は最低かかりそう
100:花と名無しさん
12/10/08 13:23:28.09 0
>>97
そうじの本読んでて、池田さんは割とｲﾗｲﾗしたり人にあたったりするタイプかなと思ってたよ
仕事で煮詰まってる時に仕事から帰ってきた旦那に うるさいっ て怒鳴ってる感じのコマとか
なかったっけ
101:花と名無しさん
12/10/08 16:01:37.81 0
敷金礼金じゃ足りないだろうね
102:花と名無しさん
12/10/08 16:55:34.61 0
あれを打ち消せる長所が思い浮かばないｗ
顔が俳優並にイケメンで背も高くてスタイル良くて
思いやりがあって優しいくらいないと・・・と思ったけど
すでのそこから思いやりがあって優しいは除外されてるしなぁ。
無職・汚部屋・日常レベルの家事出来ない・というかなにもしない
裸でいたいため光熱費バカスカ使う・何かあると相手を責める
なんかもうね・・・
103:花と名無しさん
12/10/08 17:39:58.09 0
池田さんは池田さんで、子供のままみたいな感じだから、
感情のコントロールが利かなかったりするのかなーと＞イライラして人にあたる
旦那さんのことも、偉そうにされると向こうが正しいと思ってしまうのかな。
あと自分を受け入れてくれるとか。
104:花と名無しさん
12/10/08 18:10:06.50 0
エレガンスイブに仕事の相手としては大恩人と書いていたし
壊れるまでは家事に文句言わない友達夫婦みたいな感じだったんだろうな
105:花と名無しさん
12/10/08 21:55:28.73 0
不良品だったことに気づかなかっただけ。
106:花と名無しさん
12/10/09 14:08:28.90 0
どんなクズ男でも池田さんが好きならいいけど
今月号を見ると完全に結婚を後悔してるっぽいね
漫画に描くってことは、何らかの形で解決済なのかもしれないけど
旦那がここ読んでるなら、自分の汚した物の後始末すらできないお前に
他人を批判する資格は無いと言いたい
107:花と名無しさん
12/10/09 14:25:10.32 0
新型うつかぁ…
この病気()って本人がうつの名の下にやりたいことしかやらないから周囲の人がどんどん疲弊してくんだよね
うつ経験者としてはふざけた症状だなと思うよ
今まで楽しかったことですら絶望しか感じなくなっちゃうのが本来のうつなのに
池田さんの精神がやられてなきゃいいな…
108:花と名無しさん
12/10/09 14:25:38.56 0
>>106
＞何らかの形で解決済なのかもしれない
もう離婚でいいのにと思ってしまうけど、
作者からしたらそんなの勝手な読者だよなあ。
もちろん旦那さんが改心というか鬱がよくなって
池田さんに感謝し良い方向へというオチならもちろんその方がいいけど
可能性は低そうだ。
109:花と名無しさん
12/10/09 15:05:11.86 0
>>107
以前いた職場に自称欝の人がいたんだけど、今思えば新型の方。
病気を盾に楽なことしかしない。
そのくせ、旅行大好き～買い物大好き～飲み会大好き～とか言ってて
欝？と不思議に思ってた。
110:花と名無しさん
12/10/09 15:45:16.60 0
香山リカが提唱したというのが胡散臭く感じる
なんでも病名つければいいってもんじゃねーぞ
111:花と名無しさん
12/10/09 22:41:13.22 0
>>109
わざわざ自称してアピールするのも新型の特徴なんだってね
ほんとに鬱の人って、言われなくても明らかに雰囲気おかしいことが多いよ
112:花と名無しさん
12/10/09 22:57:27.50 0
めんどくせー
だから何？気遣わなきゃいけないの？って感じ・・・
113:花と名無しさん
12/10/10 07:00:04.18 0
でも、旦那って自殺予備軍でもあるんでしょ？
池田さんは毎日脅迫されてるのと同じ
う～ん、地獄の毎日だわ
114:花と名無しさん
12/10/10 08:08:23.39 0
離婚したら、周囲からは病気の人を捨てたみたいに思われるんだろうか。
何より池田さん自身がそう思ってしまうのか。
もちろん内情を知ってる人たちは思わないだろうし、
あの連載の読者だって、離婚やむなしと思うよね。
115:花と名無しさん
12/10/10 09:03:05.26 0
新型って結構攻撃的じゃない？
自分を理解してくれない人にギャーギャー言ってる感じ。
自分が壊れる前に別れた方がいいとは思うけどね。
116:花と名無しさん
12/10/10 09:49:18.12 0
新型はうつの自分にアイデンティティを見出してるイメージ
ひとくくりに語るのは良くないんだろうけども
少なくともこの夫の様子からはうつ病の苦しみが全然伝わってこないもんな
117:花と名無しさん
12/10/10 13:34:13.41 0
鬱になる以前に、とりあえず常日頃からう〇こ臭いというだけで
普通の女の人は付き合えないと思うんだけどな。
臭いだけじゃなく、おそらく見た目も決して清潔そうでは
ないだろうし。池田さんも汚部屋出身だからそのへん気にならないんだろうか。
118:花と名無しさん
12/10/10 13:40:04.20 0
イライラするけど、旦那本が出たら買っちゃうと思う。
旦那がやらかせばやらかすほど「ムカツクー！」と言いながら読むw
119:花と名無しさん
12/10/10 13:57:47.52 0
う◯こくさくてもそれ以上の魅力がある男だったんかな
においは慣れるというし
でもくさい人は男でも女でもやだw
一緒にご飯食べにいくときとか他のお客さんに迷惑かかってまうよ
120:花と名無しさん
12/10/10 14:56:03.58 0
庵野や冨樫も結婚前はかなり不潔だったし
それ以外の魅力があって、不潔を変えれる可能性があるなら…
121:花と名無しさん
12/10/10 15:16:18.50 0
不潔が改善する人と悪化する人の境目はどのへんにあるんだろう
根本的に本人の問題なのか、環境素因の問題なのか
複合要素なんだろうか
別に欝になったからといってこんな風になる人はそうはいないだろう
122:花と名無しさん
12/10/10 15:21:13.20 0
経済力…
123:花と名無しさん
12/10/10 16:17:51.41 0
妻への尊敬とか…
あのうんこ夫、はなから見下してるから
悪化はするけど改善なんかしないよw
124:花と名無しさん
12/10/10 16:21:10.99 0
ああ、モヨコや武内直子じゃ最初の関わりから違うか
勝ち組夫婦って感じだもんな
確かに夫は妻をバカにしてると思う
遠慮してたらあんな態度は取れないと思うし
125:花と名無しさん
12/10/10 19:52:59.34 0
こういってはなんだけど、あの舐めた環境から出たほうが
夫も真っ当になれそうな気がする
夫が見下せない相手で敬意を払って適度な緊張感がもてる相手
ろくでない態度を取ったら自分が恥ずかしいって思えるような
生活態度を矯正出来るようなタイプというか
126:花と名無しさん
12/10/10 20:51:49.99 0
最後復職して元気になりましたというオチだったら逆にびっくりしそう
127:花と名無しさん
12/10/10 21:17:07.26 0
病名がついたことで、堂々とぬるま湯生活できるんだよ？
積極的に直すわけないじゃんw
128:花と名無しさん
12/10/10 22:53:05.04 0
新型鬱の旦那さんはこのスレ見てるのかな…
129:花と名無しさん
12/10/10 22:55:08.10 0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T うんこ男見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
130:花と名無しさん
12/10/10 23:05:26.38 0
>>128
スレを見た夫が「お前の描き方が悪いせいで僕が悪者扱いされてるじゃないか」などと
池田さんを責めたりしないか少し心配になった
131:花と名無しさん
12/10/10 23:09:08.42 0
そんなのと結婚したんだから自業自得じゃないｗ
132:花と名無しさん
12/10/10 23:09:14.08 0
夜中の三時に寝ている所を起こされて説教とか
誰だって頭おかしくなりそう
133:花と名無しさん
12/10/11 00:26:23.40 0
>>130
自分もそれを想像した
でも池田さんも強そうだから言い返しそうとも思った
134:花と名無しさん
12/10/11 00:43:19.46 0
もし別れたいと思っていても、荷物をまとめて
別居の準備すらめんどくさいと思ってそうw
135:花と名無しさん
12/10/11 12:22:28.74 0
別居になったら、引越し費用を池田さんに出させそう…
136:花と名無しさん
12/10/11 12:41:56.14 0
去年の夏頃の日記では「二人で夫の実家に帰省しました」とか書いてて
幸せそうに見えたんだけど、こんな事になってたとは思わなかった
137:花と名無しさん
12/10/11 12:49:46.08 0
>>136
その記事以来旦那さんのこと書いてないよね。
まあもともとあまり書いてなかったかな。
138:花と名無しさん
12/10/11 13:34:29.29 0
>>135
別居中の生活費も池田さんに負担させそう。
139:花と名無しさん
12/10/11 16:17:37.30 0
君が勝手に別居したいって言ってるんだから、
いろいろな費用は負担するべきだよね？
とか？
140:花と名無しさん
12/10/11 16:56:41.64 I
よくうんこ臭い男とHできたよね
今はしてなさそうだけど恋人時代は流石にしてただろうし
141:花と名無しさん
12/10/11 19:13:29.98 0
>>139
うわ、言いそう
142:花と名無しさん
12/10/11 22:00:21.35 0
「片づけられない女のための こんどこそ!片づける技術」読んだ
あんなに頑張って物捨てたのに今までで一番不要でくさいゴミ拾ったんだな
ゴミを部屋に置いたまま処理できない性格っていうのは治らないんだとｵﾓタ
143:花と名無しさん
12/10/11 22:46:17.65 0
もう解決しているかもしれないけど、早く池田さんには自由になって欲しいと思った
144:花と名無しさん
12/10/12 08:23:41.44 0
二人で一緒に暮らす方が経済的でしょ？別々に部屋借りて暮らすなんてもったいない！
君だって僕がいる方が何かと便利な面もあるんじゃないの？とか何とか言い立てて、
「私があなたの部屋も探す！お金も出すから！なら文句ないでしょっ！」
「なら別にいいんじゃない？」っていう。
145:花と名無しさん
12/10/12 08:28:02.69 0
しかしこういうのときっぱり別れるにはどうしたらいいんだろ。
正面切って「別れましょう」では通じないよね。
いないうちに荷物まとめて部屋引き払って逃亡、も勤め人ならいいけど
ずっと家にいられると難しい。精神的DVってことでシェルターに相談？
146:花と名無しさん
12/10/12 08:32:40.97 0
一緒に暮らす方が不経済だよねぇw
光熱費や食費のかかる粗大ゴミなんて。
147:花と名無しさん
12/10/12 09:03:25.96 O
さんまのほんまでっかTVでめんどくさがりの夫婦は絶対離婚しないと聞いたのを思い出すな…
冷え性の妻に遠慮一切なしなクーラー大好き人間なのに、
壊れたら壊れたで直すのめんどくさーナシでも対応できるやー
↑ここまで極度の不精者に離婚や別居なんてムリゲー
自分にとって快適なことさえしたがらないのに、明らかに不利になることだもの…
何より池田さんが離婚したいとは思ってないっぽい気がする
離婚したいと思う相手にあれだけ長所（？）見つけてあげられないよ
148:花と名無しさん
12/10/12 09:45:41.90 0
まあなんか読者サービスみたいな盛りもあるんじゃないの。
実際はもうちょいマシというか、漫画には書かないけど素晴らしいところがあるとか。
149:花と名無しさん
12/10/12 09:53:34.08 0
>>145
夫が新型うつってところが余計に厄介かと。
暴言もうつのせいでとか言われたら、ＤＶ扱いされない可能性もある。
証拠を集めた上で、自分の身一つで夜逃げするように別居するしかないかも。
まだ、外出管理まではされてないようだしさ。
150:花と名無しさん
12/10/12 10:01:11.10 0
共依存の関係でしょ
151:花と名無しさん
12/10/12 10:09:44.76 0
高知の実家に行ったのって夫を預けて別居に持ち込むためかな
152:花と名無しさん
12/10/12 13:20:18.51 0
>>150
だね。
むかつくことがあっても、いいネタできたとか
思ってるよ。
153:花と名無しさん
12/10/12 14:24:19.57 0
冷蔵庫の霜を与えたら喜んでいた←いい人だ・・・
って感想に心底！心底ビックリしたよ・・・
完全に目が曇ってるとしか言いようがないけど
他人に何言われてもこういう時って
「他の人にはわからない彼のいいところ♪」って
思いこんじゃうんだよね。
154:花と名無しさん
12/10/12 15:23:49.57 0
うんこ男降臨しないかな
155:花と名無しさん
12/10/12 15:27:45.84 0
旦那もおかしいけど
まず冷蔵庫の霜を与えるっていう発想に驚いたよ
普通すぐに捨てると思うんだよね…
156:花と名無しさん
12/10/12 16:02:51.32 O
霜の塊なんか普通触りたくないよなあ
アイスノンだって冷凍庫に直接入ってるものだと思うと直接ほっぺつける気にならんのに
（タオル巻くから関係ないけど）
157:花と名無しさん
12/10/12 18:25:53.65 0
自宅警備隊の初回をウェブで1ページだけ試し読みしたけど、
数年前に結婚しましてのところで二人の絵にハートマークとキラキラ散らしてた。
旦那も可愛く描かれてたし、アラフォーでかなり昔から知ってる人との結婚だから
もっと友達夫婦っぽいのかと思ったら本人的にはラブラブなんだね。
158:花と名無しさん
12/10/12 20:01:11.35 0
ニートのこと自宅警備隊（員）って言うんだね。
知らなかった。
159:花と名無しさん
12/10/12 20:24:57.99 0
>>156
自分も霜にさわりたくないw
普通の氷ならいいけど
いい人だ…っていうのはギャグかな
160:花と名無しさん
12/10/12 20:54:40.91 0
霜って空気中の水分が凍ったものだから埃臭いよね
汚部屋住人はあの匂いに気が付かないのか？
161:花と名無しさん
12/10/12 20:55:34.79 0
はっ！まさか埃舞ってるのは私の家であって
普通の家の霜は埃臭くないのか！
162:花と名無しさん
12/10/12 21:01:20.30 0
埃臭いのかどうかわからないけど、冷蔵庫の中のにおいが付くから臭いことは確かだｗ
あれは嫌がらせ(そんなに暑けりゃこれでも使っとけ！的な)で霜を渡したら
思いのほか喜ばれた→いい人だ…。という流れだと思っていたな
163:花と名無しさん
12/10/12 21:27:00.94 0
汚部屋脱出したのにまだでっかい霜があるということに驚いた。
164:花と名無しさん
12/10/12 21:38:15.12 0
いまどき直冷式の冷凍庫なんて…ってのはどうでもいいが
2人暮らしなのにあんな小さい冷蔵庫で事足りることに驚き
165:花と名無しさん
12/10/12 23:00:05.56 0
>>164
それは家庭によって違うから何ともｗ
166:花と名無しさん
12/10/12 23:34:30.28 0
>>163
だよね…
167:花と名無しさん
12/10/12 23:50:32.04 0
でっかい霜はちゃんと取り除いたんだからいいじゃん。
問題は粗大ゴミ…
168:花と名無しさん
12/10/13 08:10:38.97 0
でも夫婦って傍から見ると大体お似合い夫婦じゃない？
同じレベルっていうか・・・
だからああいう夫なのだとしたら妻も同レベルなんだろうなぁ・・・と
169:花と名無しさん
12/10/13 08:19:19.37 0
>>164
池田自身は大きな冷蔵庫を買って、作り置きをするとか夢を
膨らませていたのに、自宅警備員夫が売り場で反対して、
小さな冷蔵庫になったとあったよ。
冷蔵庫を買う費用を出すのは池田だったのにも関わらず。
その冷蔵庫のエピを読んだだけでこの夫のくずっぷりに腹が立った。
170:花と名無しさん
12/10/13 09:36:31.01 0
あの冷蔵庫エピはムカついたよ。
しまいには「冷蔵庫いらない、そのつど買えばいい」とか。
その冷蔵庫の飲み物すら取りにいかないくせに。
171:花と名無しさん
12/10/13 10:44:05.78 kMgghkDH0
共働きで自炊だったらある程度食材の買いだめが必要だよ。
一番小さい冷蔵庫でも足りないと思うし、まして不要なんて
まったく無意味な意見だと思うよ。
172:花と名無しさん
12/10/13 10:53:25.42 0
>>169
この時だね
私もムカついた
URLﾘﾝｸ(www.comic-essay.com)
173:花と名無しさん
12/10/13 12:13:22.06 0
自炊を一切しない外食orコンビニorカップ麺オンリーの
毒男上がりだと言いそうだ
どうせ自分がやるわけじゃないんだから黙っときゃいいのに
自分のやり方を猛烈に押し付けてくるんだよね
全然わかってない
174:花と名無しさん
12/10/13 12:16:29.22 0
で、最初はそれでも旦那の言うことも一緒にやってくんだから
聞いたほうがいいだろうか…って
非常識なことも聞いちゃったりするんだよ
真っ当にしようと思うと全部意見を無視しないといけなくなるから
175:花と名無しさん
12/10/13 12:20:44.39 0
独身の自分には何気に参考になるスレだなぁここｗ
176:花と名無しさん
12/10/13 12:53:30.68 0
スレできてたのかー。
自分は「あたりまえ」ができない人間だから掃除とか時間とかの本は参考になった。
最近になってあまから～読んだけど、時間術では旦那さんまともそうにみえてたから
ちょっとショックだったよ。
あまから見る限り「好き好き大好き」って感じじゃなくて、いろいろ考えた結果の結婚
みたいだから、さっくり離婚しそうだなと思ったんだけどな。
イブの方の連載の話聞いてるとそうはいかなそうだね。新型うつ（）の旦那に引っきこまれてそう。
177:花と名無しさん
12/10/13 13:39:19.56 0
>>173
金も手も出さないくせに口だけ出すクソムシっているよね
178:花と名無しさん
12/10/13 17:05:35.85 0
トイレのエピソードからしても絶対立ってやって周辺にしぶきをまき散らして
平気な顔してるんだろうなー
最悪だ・・・
179:花と名無しさん
12/10/13 17:29:15.86 kMgghkDH0
勤めに出ていれば、どんな相手でもかなり許せるんだけど。。
家を長時間不在にしてくれるだけでどれだけ助かるか
180:花と名無しさん
12/10/13 17:32:45.53 0
池田さんが自分を慕って甘やかしてくれるから、どんどん図々しくなってしまったんだろうな
返す返すも居着かれた時点で追い返せば良かったのにと思った
181:花と名無しさん
12/10/13 17:52:33.10 vZ6xw7WD0
>>176
>あまから見る限り「好き好き大好き」って感じじゃなくて
うん。むしろ「ダメダメな旦那に尽くしてる自分」の事が「好き好き大好き」なんだろうね。
あと、池田さんの旦那見たく、一見トロくて天然だけど、実際は自分が家事したくないから計算づくで鈍臭くしてるっていう感じの旦那って結構いると思う。
（例）
妻「ちょっと洗いものしといて」
夫「洗い方分からない。石鹸どれぐらい使ったらいいのかわからない。どれぐらいすすいだら良いのかわからない。洗ったらどこに直したら良いのかわからない。etc」(ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞﾓﾀﾓﾀﾏｺﾞﾏｺﾞ)
妻「もういい！私がする！！」（ｲﾗｲﾗ）
夫「ほらね。結局最初から全部君がやってればスムーズだったし、君もイライラせずにすんだのに（ﾄﾞﾔｧ」
182:花と名無しさん
12/10/13 18:25:11.50 0
>>179
勤めに出てなくても、池田の手を煩わせない専業主夫を
やってくれたらまだましだと思う。
池田のクズ夫の話を見てると、坂田靖子の結婚してる漫画家の話で
修羅場の漫画家に夫が「オレの飯マダー？」と言うシーンが
いつも頭に浮かぶ。
183:花と名無しさん
12/10/13 18:58:29.68 0
>>181
うわああ 余計ムカついてきた
184:花と名無しさん
12/10/13 20:58:11.38 0
>>182
坂田靖子のなんて漫画ですか？読んでみたい！
つか、この二人ってアラフォーで、旦那は一応リーマンやってたのに
新居がこんな狭い賃貸アパートで家具もろくにないって何なんだろ…
冷蔵庫のエピ見ると（エアコン壊れた時も）なんか池田さんにお金出させたがってたし
もしかして旦那は貯金とか無い人なのかな
185:花と名無しさん
12/10/13 21:04:14.47 0
するようなタイプに見えます？ｗ
186:花と名無しさん
12/10/13 21:05:46.75 0
汚部屋住人は物が見つからないたびに新しいもの買うからお金貯まらないんだよ
187:花と名無しさん
12/10/13 21:08:02.53 0
多分、生活備品に金を出すって発想がない人なんだと思う
子供の立ち位置とかだと自分のお金は趣味のものだけに使えるじゃん
冷蔵庫とか洗濯機とか大金を叩かないと買えないのに
趣味モノに金割けなくて面白くないしつまんないし
金出すくらいならいらないとか思ってるんだよ
必要最重要だけど備品はあって当たり前のもので
自分が金を出すものじゃないと思ってるんだと思う
エアコンも壊れたら誰かがいつの間にか直してくれてるとかさ
そんなはずないだろうがって感じなんだが
188:花と名無しさん
12/10/13 21:12:34.44 0
実家なら親が揃えてるし、一人暮らしの場合は
適当にざこ寝でもやってけるしね
189:花と名無しさん
12/10/13 21:20:55.63 0
>>184
何故か池袋駅周辺にこだわってるから相場が高いんじゃないかな
190:花と名無しさん
12/10/13 21:24:54.87 0
何でこんな人と…と思ってしまうが
イブを読んだら、池田さんが
自分が漫画エッセイに行くきっかけを作ってくれた、企画を出し合って仕事をしたみたいな描写があった
池田さんはその漫画エッセイで（一応売れて）成功した
だから「この人と自分は縁がある人」と強く思ってしまったんじゃなかろうか
191:花と名無しさん
12/10/13 22:01:33.41 0
昔からの知り合いらしいけど付き合いはいつから？
汚部屋本出したときは付き合ってはなかったんだよね
（他の男に逃げられたエピがあるから）？
192:花と名無しさん
12/10/14 00:25:45.92 0
昔からの知り合いだけど付き合ってはいなかったんだろうね
193:花と名無しさん
12/10/14 14:33:12.35 0
あんな旦那の生態を漫画に描ける神経が凄い。
微笑ましく読んで貰えるとでも思ってるんだろうか？
エッセイ漫画で客観性がないなんて致命的。
でもあまりにやばげで面白いからもっと描いてほしい。
親戚や知人だったら離婚を勧めるけど。
194:花と名無しさん
12/10/14 16:35:08.89 0
赤の他人だから、うわぁーと思いながらも読めるよね。
身内だったら笑いごとじゃすまされない。
195:花と名無しさん
12/10/14 16:56:22.60 0
汚部屋本で、独り身なのを心配して男の人紹介してくれたお友達いたよね。
そんなに親身になってくれるそのお友達が連載読んだらめちゃくちゃ心配しそう。
196:花と名無しさん
12/10/14 17:06:08.09 0
ゴミ捨ててももっと大きなゴミ拾ってきちゃうんだもんね・・・
友達も愛想尽かすかも・・
197:花と名無しさん
12/10/14 18:06:16.47 0
コミックエッセイ劇場の中でも以前連載してた夫婦そろって借金まみれのくせに
カフェオープンした話以来の胸糞悪さｗ
198:花と名無しさん
12/10/14 20:38:52.78 0
>>197
それ何の話？だいたい読んでるはずだけど記憶にない。
しかし旦那話、実際の旦那の顔とか知ってたら
もっと生々しくて読むのしんどそう。
199:花と名無しさん
12/10/14 21:08:21.55 0
>>198
ああ、うんこ臭くて小汚いおっさんが汚いもん下げてゴロゴロしてる姿をモロに想像しちゃうわけだしね。
つくづく何が良くて一緒にいるのだろう…
話題作りとしては大成功かもしれないけど
200:花と名無しさん
12/10/14 21:11:00.69 0
今まで一番嫌いなエッセイまんがは100万円の森川だったけど、ゴミ夫登場で池田がNo.1だ。
201:花と名無しさん
12/10/14 21:29:05.17 0
掃除本とかみたいに、問題に対して自分なりに考えたり人から聞いたりして
うまく消化していく様子を読むの好きなんだけどな。
ゴミ夫本はゴミ夫生態エッセイになるのかね。誰得なんだろうか。
202:花と名無しさん
12/10/14 21:32:34.91 0
最近は漫画でウンコ男の顔を見るだけでムカつくようになったけど
それでも怖い物見たさでエレガンスイブを買ってしまう
203:花と名無しさん
12/10/14 21:58:08.97 0
立て直しものはどーしようもない状況から一つ一つ
解決していくのがよかったわけだから、
どーしようもないものをどーしようもないまま描かれても面白くないよね。
使えない旦那を使えるようにするという展開なら面白そうだけど、
鬱と言ってしまってる以上（実際がどうであれ）、
池田さんがどうにかできるものでなく専門医に…って話になっちゃうし。
ツレウツみたいな感じになるのかな。
204:花と名無しさん
12/10/14 22:06:41.46 0
>>198
夢追い夫婦 うだひろえ
アマゾンのレビュー見るとおそらく内容が想像できますわ
205:花と名無しさん
12/10/14 23:33:06.42 0
>>204
ありがとう！うすぼんやりと名前は憶えてるような。
206:花と名無しさん
12/10/15 00:02:59.93 0
臭い粗大ゴミを捨てる技術
207:花と名無しさん
12/10/15 00:21:35.70 0
>>206
そんな本出したら売れそうだｗ
208:花と名無しさん
12/10/15 00:27:56.80 5GSm+JnW0
いい年して、ゲーム機で局部を隠しているのも情けないよね
でもリアルに描かれてたら完全に引きそうだ。
209:花と名無しさん
12/10/15 09:55:52.48 0
実際に知ってる人は、旦那が臭いとか汚いことは既に知ってるだろうけど、
マンガ読んでその家での実態知ったら（トイレがあんなだったとか）
ゾッとするだろうな。
210:花と名無しさん
12/10/15 12:27:35.43 0
>>190
株エッセイの本持ってるけど、この「発行者」のところに
名前が載ってるのがウンコ男？
211:花と名無しさん
12/10/15 12:29:46.64 0
あ 今ぐぐってみたら違うか
その人68歳らしいし
212:花と名無しさん
12/10/15 16:39:36.63 O
>>204
この人そんなアレな人だったのか！
時系列的にその本のあとに出版したものだと思うんだけど
（カフェ開いた後の話なので）
お金についてのハウツー本出してるよ……誰も教えてくれないお金の話、みたいなタイトル。
実態は貯金できない夫婦の自転車操業みたいな日常＋FPのアドレス少々なコミックエッセイ出だけど。
自営業の妻のくせに家計簿さえつけてないアッパッパ（つけろとアドバイスされ妹に逆ギレ）で、
確かにうわぁ…って感じではあったけど、創業前から借金があったとはたまげたなあ。
213:花と名無しさん
12/10/15 16:42:39.00 O
>>212
×アドレス
○アドバイス
そしてスレチすみません
214:花と名無しさん
12/10/15 18:32:37.81 0
>>212
しかも子供まで作って、今度「夫婦で年収400万の子育て本」出すって…
二人共自営で借金まみれなのに正気かと思った。
この人や森川やテンテンみたいに、子供いないだけましかとも思うけど
前3人の夫はちゃんと家でもパンツ履いてるよなー。いい勝負か。
215:花と名無しさん
12/10/15 19:19:22.71 0
ていうかいろいろ語りたいけどスレ違いだから
うだひろえのスレ立てましょうか？
216:花と名無しさん
12/10/15 19:29:16.36 0
是非お願いします！
あ、でもどうせなら「コミックエッセイ劇場」のスレの方が色々語れていいのかなと思ったり
自分立てられないのに勝手な意見してごめん
217:花と名無しさん
12/10/15 20:10:42.20 0
家で裸族なのは個人の自由というか、他人に迷惑かけるわけでなし
（同居人が困る云々はおいといて）
意外と世の中にいるらしいと聞いたのでそれ自体はまだいいと思うんだけど、
汚い、臭い状態で社会生活を送ってるのが（今はニートだけど）嫌だ。
満員電車に乗られたらたまらん。
218:花と名無しさん
12/10/15 20:28:56.06 0
>>216
一応このスレにうだひろえとコミックエッセイ劇場2つ立ててみました
テンプレ等は無いので追加することがありましたらよろしく
うだひろえ
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
コミックエッセイ劇場
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
219:花と名無しさん
12/10/15 20:39:29.94 0
コミックエッセイ劇場は少女漫画じゃないと言われたんで漫画板に立て直しました
コミックエッセイ劇場
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
220:花と名無しさん
12/10/15 22:25:08.12 0
テンプレそっけないｗｗ
乙
221:花と名無しさん
12/10/15 23:45:46.41 i
>>219
乙です！ありがとう
ほんとにテンプレそっけなくて吹いたｗ
>>217
たまたまなんだけど先日の雨の日、電車で前に座ってた男性がホントに臭くてびっくりした
洗濯物の生乾きみたいな雑巾みたいな(う○こ臭いと言えなくもない)ニオイ
満員じゃなかったので失礼ながらそっと席を離れたよ
雨に濡れただけであんなに臭うとも思えないし、もしかしてあの人も汚部屋住人なのだろうか…
222:花と名無しさん
12/10/16 02:53:49.64 0
洗濯物を生乾きにしちゃった人なんじゃね
223:花と名無しさん
12/10/16 08:47:13.71 0
乾燥機使用だと、完璧に乾いてないとめちゃくちゃ臭いよ。
224:花と名無しさん
12/10/16 09:09:38.97 0
うんこ男が隣でラーメン食べてたら嫌だろうな
225:花と名無しさん
12/10/16 14:40:38.94 0
それは嫌だなー。カウンターだと隣と近いし。
臭いは慣れるから池田さんはもうあまり臭いとも思わなくなってるのか、
でも同居してからは掃除や洗濯は池田さんがしてるから
比較的清潔にはなってるのか。
226:花と名無しさん
12/10/16 14:51:58.81 0
でも池田さんも元汚部屋住人だしなぁ…
227:花と名無しさん
12/10/16 15:07:45.51 0
さすがに漫画に書いてないけど、トイレがあれだけ汚くなるってことは、
うんこしたらその都度流す習慣が無いんじゃないかと疑っている
228:花と名無しさん
12/10/17 01:35:00.66 0
いやまぁ、年単位で掃除しなかったら都度流しててもえらいことになると思うよ
たぶん入居して一度も掃除してないレベルだろうし
汚部屋男と結婚して、ダンナをしつけるケースもわりと聞くけど
池田夫は性格がイヤすぎる
池田さんそれまで男性とつきあったことがないのか？
もっとまともな男性いっぱいいるよーーー
229:花と名無しさん
12/10/17 10:39:40.22 0
あの汚部屋で彼氏は作れる訳ないから、ゴミ夫が初めてに近いんじゃないかと・・
230:花と名無しさん
12/10/17 11:21:32.29 0
池田さんは上京してから何年間か（7、8年くらい？）であの汚部屋になったというから
それまでの間はいたんじゃないかな
ただ、あの作風からそういうのは一切描かない人だと思うなあ
あまり男女の仲を生々しく描かないタイプというか
でも、それだからあの夫のことも何だか淡々としていて
読んでいるこちらも「どこが良かったのか？」と疑問を持つわけなんだけど
231:花と名無しさん
12/10/17 12:07:12.27 0
汚部屋をうっかり見られて逃げられた人が最初じゃなかったっけ＜彼氏
三十路で男っ気がないのを心配した友人が紹介してくれたとか描かれてた
232:花と名無しさん
12/10/17 15:06:11.89 0
エレガンスイブに載ってる短編ホラー漫画より池田暁子の漫画のほうが怖い
233:花と名無しさん
12/10/17 18:31:01.21 0
>>231
あれは恋人まで行ってなかったんじゃない？
いい感じになってきたところで、汚部屋で御破算ｗ
234:花と名無しさん
12/10/17 18:36:31.78 0
「同棲したら母が心配するから結婚しよう！」と昭和レトロなこと言ってたのも何か納得
235:花と名無しさん
12/10/18 14:09:04.17 0
こんなのと結婚したという方がよっぽど心配だろう。
236:花と名無しさん
12/10/18 14:33:43.19 0
そういえば、あの掃除本にでてきたおかあさんは夫エピ読んでないのかな？
読んでたらめちゃめちゃ心配だと思うんだけど。
237:花と名無しさん
12/10/18 16:11:01.67 0
この池田暁子さんて大事な場面ほど、良く考えないで決める傾向があると思った
大学卒業後もう一つ大学行ってあっさり春に辞めてたり、新居決める時も
もっと良く考えろとウンコ男に言われてるのにさっさと押し通してしまったり
初めて出来た彼氏（推定）に居着かれて同棲は嫌だからと入籍してしまったり
きっと親は友人は「暁子ちゃんは危なっかしくてしょうがない」と思ってるだろうな
238:花と名無しさん
12/10/18 16:39:57.37 0
一連の立て直し本読んでるだけでも、お金や時間の使い方とか
元の状態のありえなさ（多少盛ってるとしても）に
ちょっと大丈夫？って思うもんね。
239:花と名無しさん
12/10/18 16:47:04.10 0
ちゃんとした家庭で育って
ちゃんと教育受けてきたのにね
240:花と名無しさん
12/10/18 18:18:52.89 0
大学、ノーベル賞の人と一緒じゃなかったっけ。
普通の地方国立大かと思ってたら結構いいとこだったのかな？
241:花と名無しさん
12/10/18 18:44:05.01 0
一緒みたいだね
週刊文春でやってた連載でも取材させてもらえていたみたいだし
242:花と名無しさん
12/10/18 18:55:54.26 0
神戸大は偏差値60は固いと思う
教育学部っていうし塾講師してたから教職持ってるのかな？
父親は研究者っぽいし「良いご家庭」っぽいよね
243:花と名無しさん
12/10/18 19:26:38.73 0
この人兄弟はいるのかな
244:花と名無しさん
12/10/18 20:36:17.54 0
>>243
株の本に「弟が勤めている会社の株を買おう」と思いつくシーンがあったので
最低一人は弟がいるはず
245:花と名無しさん
12/10/18 20:49:01.98 0
>>228
汚部屋というほどではないが、片付けられない・捨てられない男と結婚したけど
素直に聞いてくれる、手伝ってくれる人じゃないとしつけられなかったと思う
池田さんもあんな洗濯物の干し方されたら「そうじゃなくてこうして欲しい」って言えばいいのに
諦めて自分でやってしまうと何にもできないままの男だ
246:花と名無しさん
12/10/18 20:55:32.37 0
>>244
そっか良かった
子供がこの人だけだったらご両親も寂しいというか不安だろうし
247:花と名無しさん
12/10/18 20:57:35.38 0
>>245
なんだか納得した…
池田さん頑固そうだけど最後の最後で押しが弱いタイプなんじゃないのかな
夫は屁理屈ばかり言いそうだし、悪いところが悪いまま育っちゃった夫婦というか
よその家庭だからご本人が幸せならいいのかもしれないが
248:花と名無しさん
12/10/18 21:43:05.78 0
>>245
「そうじゃなくてこうして欲しい」って言う以前のレベルだからな～
だって「これじゃ乾かない」に「そのうち乾くよ」なんて返答されるんだよ
「こうして欲しい」って言ったら「君がそうしたいんだったら、君がそうすればいい
僕はこのままでいいからこうする」なんて返答されるんだよ
249:花と名無しさん
12/10/18 21:46:57.69 0
あのシーンで「学習性無力感」というフレーズを思い出した
250:花と名無しさん
12/10/18 21:47:37.27 0
>>248
ビッグダディ思い出したｗ
251:花と名無しさん
12/10/18 21:50:28.53 0
>>248
屁理屈男だから、絶対素直にきかないよね。
252:花と名無しさん
12/10/18 21:58:49.17 l26kZjKx0
可愛い絵柄に惹かれたのに何で汚っとと住んでるの
253:花と名無しさん
12/10/18 22:06:11.37 0
>>251
マイ生活習慣をゴリ押ししたいだけの屁理屈っていうより、違う意見を言ってくる相手を
言い負かしたい欲求がむちゃくちゃ強い感じ
バリバリシワシワで蒸れて腐ったカビ臭の服出されれば結局ねちねち言いそうな気がする
さらにそんな服着て臭いと言われたらまた相手を言い負かそうとねちねちねちねち・…
254:花と名無しさん
12/10/18 22:09:32.91 0
屁理屈男には理屈で説明しないとダメだよね
「これじゃ乾かない」じゃなくて「時間をかけて乾かすと雑菌が繁殖して
菌まみれの臭い汚物のような衣類をシャワーあびて綺麗になった体に身に着けるなんて
不健康きわまりないから早く乾くように広げて干せ」とか
つねになぜそうしなければいけないのか理由をまず長々説明してから指示を出す
255:245
12/10/18 22:19:09.32 0
>>254
うちの夫はまさにそういう感じ
男性って理屈っぽい人が多いので、論理的に原因と結果を示せば納得してくれる
たいてい「こっちの方がいい」「なんでそうした方がいいの？」って来るからさ
女性には感情で説得した方が効果的な場合もあるけど
256:花と名無しさん
12/10/18 22:23:52.19 0
「なんでそうした方がいいの？」
「生臭いし皺だらけになるじゃねーか！」
で一蹴できるけどね
257:花と名無しさん
12/10/18 22:30:38.16 0
でも僕は今まで困らなかったよ？
君がそうしたいなら、すれば？
なんてな…
258:花と名無しさん
12/10/18 22:32:56.99 0
生臭いし皺だらけになるってのは
誰かが言わなくても本人も知ってると思うんだけど
それでも直す気ないんだから、理詰めで言っても駄目な気がする
あ、臭さは元の部屋があれだったから気付かなかったかもだけど
259:花と名無しさん
12/10/18 22:33:56.54 0
>>257
そうそう、そう返してきそうw
260:花と名無しさん
12/10/18 22:39:51.46 0
今まで生臭くて皺だらけのまま何の問題も感じず着てたってことだよね。
職場はスーツ（クリーニング）だったのかな？
しかし自分でクリーニング出すのもめんどくさがりそう。
261:花と名無しさん
12/10/18 22:47:49.59 0
>>257
「そんな菌だらけの服を着るから体がやられてメンタルが弱くなったんでしょ？
原因の一つになってるじゃない」
「でもこうして毎日ゲームして楽しく（人の金で人に世話してもらって）生きてるよ」
なんてな・・・
262:花と名無しさん
12/10/18 22:48:59.16 0
>>257
言いそう
物凄く言いそう
263:花と名無しさん
12/10/18 22:49:10.24 0
けらえいこの旦那さんが洗濯物の干し方を知らなくて（と言っても
カタマリのままじゃなくて、パンパンやって皺を伸ばすことを知らなかった）
何でしわしわなのかわからなくて独身時代はパンツから何から
いちいちアイロンかけてたそうだけど、その辺がまあ説明して
理解するレベルで、次元が違うよね。
264:花と名無しさん
12/10/19 00:40:19.83 0
旦那さんは2chやるみたいだけどこのスレ見てないのかな
見てたら自分の異常性に少しは気づかないかな
屁理屈ネラーって自分が一方的に叩かれるのに弱いから、ここじゃ反論もできないし
池田さんはやればできる子なので、ダメ夫ネタでしっかり稼いだ後
清々しく離婚して欲しい
265:花と名無しさん
12/10/19 05:50:17.60 0
池田さんがボロクソ言われてるって本当にどこのことなんだろう。
2chで池田さんの名前を見るのって汚部屋脱出関係のスレで
モチベーション上がる本としてたまに挙げられてるのくらいだけどな。
本当に2chで池田さんのこと書かれてないか探してたら絶対ここ見るよね。
それこそプチッときて「えっ」と思うようなあっさりさで
別れてほしいよね。
266:花と名無しさん
12/10/19 06:52:14.96 0
>>265
立て直しシリーズには全く興味なし、と書かれてたから（汚部屋本こそ実践すればいいのに）
モグラたたきで連載してた頃の、文春関連のスレじゃないかな
過去ログざっと検索してみたら叩かれてはいたけど
イブに載っていた書き込みは見つけらなかった
配偶者が叩かれてたら慰めて味方してくれるのが夫婦だろうに…
仕事の時の関係ひきずってるとはいえ、自分なら刺すレベルだと思った
267:花と名無しさん
12/10/19 07:52:44.91 0
掃除板の掃除本スレで「池田本を誉めてるのは本人の自演！」と騒いでた
馬鹿がいたけど、あれが旦那だったら嫌だな…
268:花と名無しさん
12/10/19 08:36:51.19 0
>>266
あれ本買ってきてわざわざ説教したんだったよね？
今のお前だけには言われたくないっていう
269:花と名無しさん
12/10/19 09:11:17.94 0
池田ってなぜかゴミを抱えこんでしまいそれを見てみないふりしてフリーズして捨てられない
そういったものがないと心の落ち着きとか拠り所がなくなっちゃうのでは？
汚部屋の人って何もないシンプルできれいな部屋だと落ち着かないってよく言ってる
もう一度これは必要なものか不要なものかの整理をしてみたらいいんじゃないかと思う
270:花と名無しさん
12/10/19 13:12:47.41 0
池田さんも精神的にきてない？
自分がゆれてる気がするのって、自律神経おかしくなってると思う。
このままじゃ（新型じゃない）うつになりそう。
271:花と名無しさん
12/10/19 17:32:10.69 0
自分信者レベルで池田さんが好きなので、
あの人がまあいいやって結婚したならしょうがないよなって思う反面、
やっぱり心配だから早く目覚めて離婚して欲しいなーいや池田さんなら離婚できるはず、とか思ってるわ
でも一回どん底まで落ちて這いあがる系の人だから（汚部屋もトコトン汚かったし）
池田さんも病気になったり、仕事できないレベルまで状態が悪くなったりってのはありそう
鬱の旦那と結婚して自分も鬱になって離婚したら治りました、とか
2chではよく見るけど、コミックエッセイでは新しい切り口だと思うのでぜひ挑戦して欲しい
272:花と名無しさん
12/10/19 21:54:15.33 0
信者レベルになるほど池田さんのどこを好きになったの？
273:花と名無しさん
12/10/19 22:20:37.54 0
>>266
あれって「誰々があなたの悪口言ってたよ」ってわざわざ本人に密告
しに来る人間の行動と同じだと思う。
相手のためを装ってるけど、実は
「お前は周囲に価値がない人間だと思われているんだ」
と自信喪失させる事が目的。
言われた側が凹んだところで
「でも自分は味方になってアドバイスしてあげるからね」
と自分の支配下に置こうとする。
274:花と名無しさん
12/10/19 22:24:02.40 0
271じゃないけど、自分の場合はエッセイコミックスを描く女性作家にありがちな
自意識過剰ぶりが池田さんにはあんまり感じられなかったところかな
誰もかれも最初の方はおとなしい感じで描いていても、そのうち「わたしが！わたしが！」って
自分語りが出て上から目線になったりするじゃない。池田さんにはあんまりそういう自我の強さは感じられない
何となくほんわかしているような
まあ、でも、その「わたしが！わたしが！」っていう自我の強さがないから、今の状況なんだろうけどね（苦笑
275:花と名無しさん
12/10/19 22:24:52.27 0
>>272
自分自身が池田さんのだめな部分をはるかに下回る低スペックな人間なので
うまくいかなくても腐らず開き直らず、自力で克服したところにものすごく感銘を受けた
あと客観性があるところも尊敬してる。金のダメな使い方とか汚部屋の見取り図とか、
自分は画力があったとしてもとてもあんな風に振り返って描けない
どこが駄目なのかわからない、何がわからないのかわかならない、っていうのがこの手の駄目人間の基本なので
最初からうまくできるカリスマ的な人は異星人みたいで参考にならないんだ
勉強を教えてもらうんじゃなくて、答えだけ教えてもらう感じで
276:花と名無しさん
12/10/19 23:15:19.64 0
>>274>>275
レスありがとう
自分も汚部屋になる過程を論理的に解説したり見取り図作るのは
スゴイと思ったけど、池田さん本人の素の性格がダメでファンには至らなかったわ
あと自己主張や説教臭さはないけど、やっぱり自分目線限定のマンガしか
描けない人なんだと思う
エッセイが自分目線なのは当たり前だけど、池田さんの漫画は自己完結しすぎて
て読み手が同調できないと完全においてきぼりにされるケースが多いと思う
277:花と名無しさん
12/10/19 23:30:56.05 0
> どこが駄目なのかわからない、何がわからないのかわかならない、っていうのがこの手の駄目人間の基本
> 最初からうまくできるカリスマ的な人は異星人みたいで参考にならないんだ
> 勉強を教えてもらうんじゃなくて、答えだけ教えてもらう感じで
なんという同意できる意見。特に
> どこが駄目なのかわからない、何がわからないのかわかならない
これが分かりすぎる、２ちゃん見るようになって思うのは
皆よく自分のことがちゃんと言語化して理解できてるよなって
自問自答というのが不得意で、今自分が感じてる気持ちが何かいつもわからなくて
というかどう感じていいのかも自分で決めれなくて
モヤモヤしてるだけでどうしたらいいかわからなかったけど
皆のレスを読むようになってすごい勉強になっている
278:花と名無しさん
12/10/20 08:11:54.00 0
>>273
それを一番近い人である配偶者がやってるから、自信喪失だけで
済まなくて人間不信に池田が陥る可能性もあるのが恐ろしいところ。
毎日のように吹き込まれてるとある意味洗脳と同じだから、そんなのとは
自覚して付き合わないと自分の考えがおかしくなってしまいかねない。
279:花と名無しさん
12/10/20 08:24:42.49 0
真夜中の3時にわざわざ起こして説教とか、まともな社会人のすることじゃないだろう
280:花と名無しさん
12/10/20 10:11:08.23 0
池田本人は読者ほど夫をダメ人間と思ってないみたい
読者から見た夫のダメ度が１００だとしたら、池田から見ると２～３０程度の
ダメ度じゃないかな
だから夜中３時に説教とかウンコ臭とか薬とアルコールのチャンポン等も
平気で書けるんだろう
281:花と名無しさん
12/10/20 11:12:50.68 0
池田さん自体が汚部屋住人だったから
その辺は特に大きなマイナスではないんだろうね
一般人にとっては-100の査定の所が池田さんにとっては-20程度
282:花と名無しさん
12/10/20 11:26:11.13 0
自分自身もダメなとこいっぱいあるし…というのと、
やっぱり好きだからということで欲目もあるのと両方かな。
よその旦那さんもこういうとこあるんじゃないのとか
（家事全くしないとか横暴だとか）思ってるのかなあ。
どう考えても「ちょっと自分勝手なとこがあって」とか
「うつ病だし」とか「ちょっとだらしなくて」で許されるレベルではないんだけど。
283:花と名無しさん
12/10/20 11:53:37.68 0
常になぜかぽーっと顔を赤らめている全裸男が池沼にしか見えない
これがいきなりキレだすとか怖すぎ
284:花と名無しさん
12/10/20 11:54:52.08 0
全裸でキレられてもなんだかなぁ…って思う
285:花と名無しさん
12/10/20 12:00:33.38 0
相手を悪く考えたくないって強く思うと適切な判断力って
どんどん落ちていっちゃうよね
その考えを打ち消す何かを必死で探しちゃうというか
〇〇よりはマシとか、それくらいよくあるとか、そんなもんだよ男なんてとか
よくあることなのに気にする自分の方が悪いとか神経質だとか
強く言うということは自分が相手を責めることで押しつけじゃないかとか
自分ならそんなふうに叱られたら嫌だとか
286:花と名無しさん
12/10/20 13:19:08.90 0
細かい事だけど、コミックエッセイの題名「夫は家事ペタ」ってなんで
「家事べた」じゃなくて「ペタ」？
こういう言い回しがあるの？
287:花と名無しさん
12/10/20 13:22:04.37 0
朝から晩までネットでの評判をスマホで監視、夜中に起こして説教なんて殆どDV
288:花と名無しさん
12/10/20 13:23:29.32 0
一日中家でゴロゴロしてるだらしない男に説教されて、精神的に追い詰められてるのに、
彼も辛かったから～と思い込んでるよね。
DV夫と妻の関係に似てる？
289:花と名無しさん
12/10/20 15:28:53.22 0
>>288
> DV夫と妻の関係に似てる？
微妙かちょっとやばいかな。
夫が説教してくれるのは池田自身に至らないところがあるから
なんて、漫画など関係者以外も読むところに描くようになったら、
夫と引き離して、池田の感覚を一般人レベルにしないと
かなりヤバいと思う。
290:花と名無しさん
12/10/20 15:29:48.61 0
家庭板で言うところのエネme状態だわな
あそこで相談したら別れろとしか言われない物件
291:花と名無しさん
12/10/20 15:46:13.13 0
自分でだらしないって自覚がある人って
結構誰かに叱って欲しい、指示して欲しいって気持ちがあったりすることが多い
その相手がどんな駄目な奴だったとしても…
292:花と名無しさん
12/10/20 15:50:56.02 0
別の本読んでて知ったけど、「悪口系だめんず」という括りがあるらしい
パートナーをやたら悪く言って自信喪失させる男
その人はあるきっかけで洗脳から目覚めて別れたと書いてたが
293:花と名無しさん
12/10/20 16:05:08.03 0
モラハラ洗脳男ってことか
横暴で我侭な奴にありそう
294:花と名無しさん
12/10/20 16:27:08.98 0
言っちゃなんだけど、掃除漫画で一発当てた事以外になんの取り柄もない
四十路毒女の結婚相手なんてだめんずしかいないよ
ウンコ夫のやり方に強く言えないのも、離婚してももうチャンスがない事
を知っているからじゃないかな
１人で生きていく気概もないみたいだし
295:花と名無しさん
12/10/20 17:40:53.87 0
旦那に養ってもらってるわけじゃないから、一人で暮らしていけるでしょ。
捨てていいかどうかの判断ができないだけ。
296:花と名無しさん
12/10/20 17:51:55.65 0
自分で稼げる事と死ぬまで独り身で過ごす事はまったく別問題
297:花と名無しさん
12/10/20 18:07:46.87 0
お荷物うんこ男なら独り身で過ごすほうがよっぽどマシなのにな
298:花と名無しさん
12/10/20 18:11:31.29 0
男がいないと生きていけないタイプじゃないと思う
299:花と名無しさん
12/10/20 19:23:37.48 0
>>298
「思う」といっても実際離婚しないのが答えだよｗ
300:花と名無しさん
12/10/20 19:36:10.99 0
結局破れ鍋に綴蓋だよね
301:花と名無しさん
12/10/20 19:43:15.59 0
漫画家としてはこれ以上引き出しがある感じじゃないから
もうこの旦那の事を描くくらいしか読者が興味持ちそうなネタが無くて
離婚すると仕事に困るんじゃないかと…
何か新しい事とか始めればいいんだろうけど
302:花と名無しさん
12/10/20 19:48:55.26 0
教職免許持ってるだろうから産休教師や塾講師やって食べていけば良いんじゃないかな
303:花と名無しさん
12/10/20 20:05:53.15 0
ヒモ旦那ネタもいつまでも続かないよ。
内田春菊レベルならまだしもw
304:花と名無しさん
12/10/20 20:23:46.43 0
片付けコンサルタントにでもなるのかな
305:花と名無しさん
12/10/20 20:25:14.96 0
池田さんが稼げなくなったら、旦那はどうするんだろ？
306:花と名無しさん
12/10/20 20:42:24.29 0
女性マンガ家ってヒモ的な男と結婚するケース多いねー
作品に口出したりマネージメントするとか言うようになるともう末期
307:花と名無しさん
12/10/20 20:59:40.07 0
ヒモだったら家事全般やってくれて仕事の応援してくれるのに
あれはただの腐ったゴミだよ
308:花と名無しさん
12/10/21 01:33:31.21 0
例えで腐ったゴミっていうことはよくあるけど、本当に腐ってるくらい臭いってのは珍しいな
309:花と名無しさん
12/10/21 01:36:14.48 0
昔、イッコーさんがだめんずと別れるきっかけになった先輩の一言。
「何もできないヒモ男が優しいのは当たり前。優しくするのが仕事なんだから」
池田さんの旦那はだめんず界の中でも規格外寄り。
310:花と名無しさん
12/10/21 08:43:51.35 0
最近は専業主夫の人もいるのにね。
ありあまる時間を好き放題ダラダラして、妻のアラ探しなんてつらすぎる。
311:花と名無しさん
12/10/21 10:23:58.49 0
>>302
教員免許持ちで、若くて能力ある人はごまんといるわけで
ろくな職歴もコネもない四十路おばはんを採用するような学校はない
312:花と名無しさん
12/10/21 10:55:35.05 0
旦那ー見てる？w
313:花と名無しさん
12/10/21 11:26:33.87 0
この旦那、時間管理本で出てきたときは普通の人に見えたのに
こんな異常者だとは思わなかった
314:花と名無しさん
12/10/21 12:10:23.52 0
旦那が叩かれるのは妻が本出したからじゃなく屑だからだよ～
根本的なことを理解してない夫だなｗ
315:花と名無しさん
12/10/21 12:21:47.76 0
妻が本出さなきゃ食わしてもらえないしね
316:花と名無しさん
12/10/21 12:44:51.84 0
>>299を書いたのが旦那だったら…gkbr
317:花と名無しさん
12/10/21 13:45:31.47 0
残念ですが違います
318:花と名無しさん
12/10/21 13:45:37.04 0
殆どホラー漫画
319:花と名無しさん
12/10/21 14:09:38.03 0
死ぬ死ぬ詐欺とスマホが凶器
320:花と名無しさん
12/10/21 15:58:26.31 0
「人生もぐら叩き」読んだ
この人情報の取捨選択がヘタクソらしく、やたらとゴチャゴチャ
情報を描きこむわりに半分位は必要ない情報なのでものすごく読みにくい。
掃除本はそういう「普通なら書くまでもない些細な心の動き」
をきっちり書き、それに共感した読者が多かったからヒットしたんだろう。
でも他のエッセイ漫画でこの書き方はしつこいだけだわ。
321:花と名無しさん
12/10/21 16:34:14.36 0
あの本は単行本化を前提としてない週刊誌サイズ用だから
読みにくいのだけは仕方ないかと
322:花と名無しさん
12/10/21 17:08:03.84 0
>>321
読んだのは文春のバックナンバーですよ
サイズの問題じゃなくて中身の話（無駄な情報過多）したつもりだったけど
323:花と名無しさん
12/10/21 17:32:19.64 0
そか
それはすまなかった
324:花と名無しさん
12/10/21 17:38:59.06 0
エレガンスイブに載ってたジャパンエキスポのレポートもすごい見づらかった
あれで雑誌デザイナーやってたのが信じられない
325:花と名無しさん
12/10/21 19:27:15.27 0
くず旦那の唯一の長所を思いついた。
池田さんのスケープゴード。
旦那の実態がひどすぎて、今出てるような話題や漫画の技術的な部分、内容に対する批判が霞む。
お前2chで批判されてんぞとか言って妻を叩き起こした人間が今度は人格を骨の髄まで叩かれるってざまあ
326:花と名無しさん
12/10/21 19:48:01.85 0
池田の描き方が悪いからボクが叩かれるんだよ！とか言いそう
327:花と名無しさん
12/10/22 00:40:43.74 0
>>325
確かにあの旦那にはその他を全て霞ませてしまうくらいの破壊力がある
328:花と名無しさん
12/10/22 00:43:02.97 I
そう意味では、格好のネタ源だね
329:花と名無しさん
12/10/22 00:49:53.03 0
ネタのためにあんな男と結婚とはプロ根性はんぱねーなｗ
330:花と名無しさん
12/10/22 01:17:05.21 0
命削ってるよね
331:花と名無しさん
12/10/22 09:53:08.65 0
あの旦那には腹たつけど、池田のほうが腹立つ
言っても無駄だから自分でやるしかない
私が我慢すれば丸く収まる的考えで糞男をどんどん増長させて
ウダウダ悲劇のヒロイン劇場「耐えるわたし」編を上映してる
332:花と名無しさん
12/10/22 10:37:44.22 0
同意
信者は池田擁護したいんだろうけど、だめんずウォーカーに同情の余地なし
333:花と名無しさん
12/10/22 10:46:33.27 0
屁理屈男になに言っても無駄だもん
まあ、別れない池田にイラつくのもわかるけど
334:花と名無しさん
12/10/22 11:24:57.61 0
今日の朝イチ見てるといいなぁ
335:花と名無しさん
12/10/22 11:27:25.68 0
エレガンスイブの漫画は1年位前の話みたいだし
「そういうわけで結局別れました」で終わることを期待して買ってしまう
336:花と名無しさん
12/10/22 11:59:27.27 0
>>335
「あまから新婚生活」なんて本を出す人が現在離婚しているとは思えない
337:花と名無しさん
12/10/22 12:00:06.48 0
でも別れるんだったらそれを一方的に漫画に描いて世間に発表するのも
どうかと・・・
まさしく内田春菊状態で・・
338:花と名無しさん
12/10/22 13:37:15.53 0
仕事関係の知り合いだったこととか、メンヘル男なこととか、
別れる前後のゴタゴタとかﾒﾝﾄﾞｸｾ
とりあえず現状維持…みたいな
339:花と名無しさん
12/10/24 01:00:16.60 0
>>331
うん、最初は「この夫最悪」だったのがいくつか読むうちに「日常いろいろと
イラついてるわりにその原因を捨てようとしない作者こそだめんず、共依存」
にしかみえなくなり、作者に対しても同じくらい腹立つ。
洗濯にしても、あのクズにきちんと広げてシワのばして干せと躾けるのは
多大な労力を使う、そこはわかるんだが。
自分がやっちゃう方が結果的に早いし楽だし～典型的すぎて、もう。
340:花と名無しさん
12/10/24 09:43:07.52 0
私は掃除本や時間本を「あるある、わかる
～」と思いながら読んでたので、
この人と似たタイプだと思う。
なので、あの旦那をしつけるなんてめんどくさいこと無理だわ。
とっとと逃げ出すかもだけどw
341:花と名無しさん
12/10/24 10:13:25.31 0
確かに面倒くさそう
「私さえ耐えてればいい」というより「面倒くさい」
342:花と名無しさん
12/10/24 13:59:05.72 0
旦那が池田の部屋に遊びに来たときにウンコ臭に気づいたんだよね
１対１で女の部屋に行くってのはそういう事もあるかも？って状況なのに
よく部屋に上げるもんだね
343:花と名無しさん
12/10/24 14:06:07.34 0
結局、あの年齢までろくな交際経験が無かったってことなんだろうね・・・
男の人ってこんなもん・・・？と疑問を持ちながら他を知らないから
面倒くさいけど爆発するほど不満にも思わないっていう。
それより自分に夫がいるって状態に満足してるんじゃないかなぁ。
344:花と名無しさん
12/10/24 14:22:36.09 0
普通はまずウンコ臭する人と付き合おうなんて思いもしないよね…
>>343
あーそんな感じなのかも
345:花と名無しさん
12/10/24 14:26:31.92 0
「片付けも出来ないくせに片付け本の原稿なんか受けるな」とか言いそうな清潔男より
同じ四国出身で気心の知れたウンコ男に引かれる心理はちょっと分かってしまうんだが
それにしても酷い
346:花と名無しさん
12/10/24 15:07:55.14 0
あんな汚部屋に住んでても見なかったことのできる脳の持ち主だから
旦那の悪い部分もかなりフィルターかかってるんだろう
「ワルだけど本当はいいとこもあるの」言うなんて人と同じだと思うけど
普通の人にとってはその「いいとこ」は極普通のことだからｗ
人間の脳って自分の都合のいいように自分に嘘をつくんだってね
347:花と名無しさん
12/10/24 18:28:22.58 0
裸族でゴロゴロしてても愛しい存在もいるからね。
うちの場合は犬だけどw
348:花と名無しさん
12/10/24 19:09:06.41 0
犬は真夜中に叩き起こして仕事の説教したりしないしね
349:花と名無しさん
12/10/24 19:36:04.39 0
冷蔵庫のとこで「こっちにしなさい」と自分の金で買うのに命令されて
カチンときてはいるけど、あとで「彼のお陰でムダにでかい冷蔵庫
買わなくて済んだ（悔しいから言わないけど）」と感謝してるくらいだから、偉そうで腹立つけど
私みたいな人間には彼みたいな人が合ってるくらいに思ってそうだね。
350:花と名無しさん
12/10/24 20:58:03.04 0
>>343
離婚するのは結婚する何倍もエネルギー使うという。
現状を変えようと自ら動くよりも、多少不満はあれど現状維持の方が楽だから
まあいいや、という状態なんだろうな。（この部分は自分も心当たりある）
今の男には不満ありまくりだが別れて再び一から新しい男捜すのもめんどいー、て人
生活板の相談系スレでもよくみかける。
いやそもそもこの人は日々ストレスを抱えてても現状を変えるべきだとは
思ってないんだっけ、やっぱ典型的なだめんずだわー。
>>349
音楽の時もそうだった。相手に振り回されて、でもこういういいこともあった、と。
でも傍から見ると、相性がいいのね（はぁと）ではなく、自分に自信がないゆえに
横柄な態度とられてもそれに疑問をもたないタイプにみえてしまう。
ま、反面教師というかだめんず・共依存はこういう思考に陥るんだということを
理解するよいサンプルだと思って読んでる。知らず知らずのうちにこういう方向に
流れないようにしたい。
351:花と名無しさん
12/10/24 21:44:39.14 0
>>349-350
ああいうのって、そのままむかつく夫語りしたのでは読めるものにならないから
無理やりオチ作ってるのかと思ってた。
ほんとにカレのお陰で～なんて思ってたら病気だよね。完全に共依存だと思う。
大きな冷蔵庫を買ったほうが良かったこと便利だったこと、いっぱいあったかもよ？
352:花と名無しさん
12/10/24 22:19:57.49 0
霜取り必要だったのは、新しく買った冷蔵庫だったのだろうか
（今どき霜がつく冷蔵庫売ってるのかどうか知らないけど）
だったらもっといいやつ買ったほうが良かったね
353:花と名無しさん
12/10/24 22:31:40.85 0
小さい冷蔵庫って霜つくのあるよね。
354:花と名無しさん
12/10/24 23:55:49.22 0
サブで小さいの置いてるけど、霜つくねー
冷凍の方、ほとんど使わずに滅多に開けないせいかなとも思うんだけど
つか、二人であんな小型冷蔵庫って食事ほとんど外食なのかな
355:花と名無しさん
12/10/25 00:32:45.12 0
鬼女板の文春スレでほぼ毎週「２P漫画おもしろくない」って言われてたけど
あのうんこ男わざわざ鬼女板まで嫁の評判を確認しに行ってたのかな
356:花と名無しさん
12/10/25 00:45:49.14 0
2ちゃんで叩かれてるの元ネタは鬼女板？
そんなとこまでチェックしてるんなら、ここは絶対見てるねw
357:花と名無しさん
12/10/25 01:25:58.97 0
確かに既女板ではボロカスに言われていた
個人的にはつまんない！！と声高に言う気も起こらない程空気漫画だと思っていた
358:花と名無しさん
12/10/25 01:37:50.78 0
池田さんもアレだけど、一方で相手のいいところを探して認めるっていうのは高度なテクだと思うな
「でも優しい所もあるし」なんていう漠然としたものじゃなくて、
自分にはないけど相手にはこういう発想があってこういう行動ができる、
っていう具体的な分析ができているのは良いと思う
短所ばかりが目につきやすい配偶者同士で、中々できることじゃないよ
まあそんな長所軽く吹っ飛ぶような短所がメインの男だから、共依存って言われるんだけどさ
で池田さんはクソゴミ男を認めてあげてるのに肝心の相手は批判ばっかりなんだよなあ
他がクソゴミでも、妻を尊重さえしていれば、こんなに嫌われることもなかったのに…
359:花と名無しさん
12/10/25 01:44:39.03 0
数万の差で霜のつく冷蔵庫を買ったんなら本当におバカというか汚部屋脳だと思う
一人暮らしでもないのに
360:花と名無しさん
12/10/25 08:42:08.52 0
ほんと、良いとこ探しはいい事なのにね
何事も限度ってものが…
あの洗濯の回の最後を
「今度は別の家事を頼んでみよーと！」とにっこり顔で締めてるのがほんと気持ち悪かった
なんか洗脳されてる人を見ているみたいで
361:花と名無しさん
12/10/25 08:51:01.83 l+NwEtmw0
>「今度は別の家事を頼んでみよーと！」とにっこり顔で締めてるのがほんと気持ち悪かった
ほんとにね・・・。痛々しいし、虚しくならないの？って思う。
プラス思考も限度を超えると現実逃避になるんだよね。
362:花と名無しさん
12/10/25 08:59:26.27 0
洗濯物を干すことさえできない人に、できる家事ってなんだろう？
てか、裸族なのにパンツがなくなってきたのはなぜだろう？
なんやかんやで、ちょこちょこ外出してるから？
363:花と名無しさん
12/10/25 09:06:10.31 0
なんか、洗濯機の回みて乾燥機買えばいいのにっておもった
夫ネタにして印税がっぽり入ってからでいいからｗ
364:花と名無しさん
12/10/25 10:03:18.80 0
印税は夫が口出しして池田が思うようには使えないと思う。
だから、乾燥機付き洗濯機を買うことなんて永久に来ない。
>>359
池田本人は惣菜を作りおきしたいとかで大きな冷蔵庫を買おうとしたのに
夫が小さな冷蔵庫を買わせた。出資者は池田で主に池田が使うの
だから、池田に問題があるとすれば、夫に大きな冷蔵庫を買うことを
説得できなかったことだけなんだが。
365:花と名無しさん
12/10/25 10:18:38.08 0
>>358
いいところを探して認めるのはいいことではあるんだが
だめんずうぉ～か～の場合なけなしのいいところをどうにかこうにか探して
自分を納得させてるからダメなんだと思う
366:花と名無しさん
12/10/25 10:47:31.60 0
>>355
そうじゃないかな
板関係無く一括検索で出てくるし
367:花と名無しさん
12/10/25 11:26:02.81 0
自分は何もしないし自分が金出すわけでもないんだから
そもそも家電製品を買うときに口出しする権利など
どこにもないと思うんだけどね
> プラス思考も限度を超えると現実逃避になるんだよね。
これが一番しっくりきた
相手のイイところを探そうとすること自体は長所だと思うけどさ…
368:花と名無しさん
12/10/25 13:03:23.25 0
乾燥機付き洗濯機って、乾燥後にフィルター掃除とかあるよ。
そんなの無視してフィルターつまらせるとかありそう。
369:花と名無しさん
12/10/25 13:18:52.17 0
影響されやすいのか、冷蔵庫は旦那に抵抗できなくて
納得いかないまま小さいの買ったというより、
そんな料理しないでしょと言われて実際見たら大きい冷蔵庫って
思ったより高いし、よく考えたら自分には使いこなせそうにないよなーと
自分でそう思ったから小さいの買ったんだよね。
池田さんは旦那が自分の性格をよくわかってるとか本気で思ってて、
自分に必要な人だと思ってるんじゃないかな。
370:花と名無しさん
12/10/25 13:29:34.93 0
まああの独身者向けの冷蔵庫で事足りてるんでしょ
ストッカー置く場所もキープできたしめでたしめでたし
霜取り機能だけはついたの買えばよかったね
371:花と名無しさん
12/10/25 13:52:35.59 0
池田さんのあの旦那に対する評価高いよな
少なくてもただの産廃男だとは思ってない感じ
372:花と名無しさん
12/10/25 14:05:12.28 0
落ち着きが無くて常にちょろちょろしてて
テレビですら落ち着いて見れなくて
家では裸で冷暖房ガンガンで
家事一切できない汚部屋住人（放っておけば現在進行形）で
家事を覚える気も一切なく
威張るだけは威張ってて上から目線で
新型鬱という言い訳の元働きもせず家にいて
妻の仕事にも口を出してくる40代のオッサンかぁ・・・
いいとこってどこだろうｗ
373:花と名無しさん
12/10/25 14:11:48.49 0
ルックスとか…w
374:花と名無しさん
12/10/25 14:40:56.71 0
震災がきっかけで鬱病になってしまった、
それまではこんな人じゃなかった（少なくとも働いてた）
…と池田さんは思ってるみたいだったね
元々不潔なのは気にならないんだろうし
けど仕事上の大恩人っつっても
向こうだってボランティアでしてくれた訳でもないし
養ってあげるほど恩義に感じなくてもねぇ…
375:花と名無しさん
12/10/25 15:41:31.57 0
うんこ臭かった、って公表できる感性に衝撃を受けた。
よくあるダンナの加齢臭ネタとかとは違って触れてはいけない領域な気がするんだけど。
人としての尊厳というか。
うんちくさいと思ったらわが子（乳幼児）が、とかそのあたりまでがギリギリなような気が。
夫をわが子のようにとらえているのか、
ただ単に生理的嫌悪の対象物の垣根が低いのか。
376:花と名無しさん
12/10/25 16:09:33.38 0
うんこ臭い人を旦那にできる感性にも衝撃だよね。
体臭は仕方がないけど、うんこ臭いってのは
本人の不潔さだらしなさによるものだし。
377:花と名無しさん
12/10/25 16:21:42.76 0
他人から臭いと言われるのって結構キツイよね。
昨日の仰天ニュース見ててつくづく思った。
仰天ニュースのは病気だけど、●旦那は自業自得なのに
なんとも思って無さそうだから厄介だよね。
378:花と名無しさん
12/10/25 17:13:08.25 0
正面から直接に「体臭が臭い」って言われても冗談だととる人もいたよ。
その人は、う●こじゃなくて生ごみが腐ったような臭いを放ってたけど。
しかも社交的だったので、いろんな人のそばに寄ってきてた。
その人のいたところはしばらく臭さが留まっていたので、
あの人さっきはここにいたんだと、すぐわかる始末。
その人、香水をつけたことがあって（女性です）、
その時は体臭が隠れて香水だけのとてもいいにおいがしてた。
う●こ臭い旦那も香水をかけたらいいんじゃないか？
379:花と名無しさん
12/10/25 18:32:44.86 0
>>377-378
わきがか何かかな？ これも病気なので仕方ない面がある。
けど、自ら不潔にしていて臭うというのは単に自己管理がなってないだけ。
またはゴミ屋敷住人みたいに、認知の歪みを発症してるんじゃ。
>>363
それは当初思った。がしかし、一事が万事あの調子じゃ乾燥機与えただけでは
根本的な解決にはならないのでは。……でもまあ少なくとも洗濯物が臭うことは
なくなるだろうから、やってみる価値はあると思う。
>>369
自分なりにこうしたいというイメージがあったのに、それを否定され頭ごなしに
こうしろといわれ、自分より相手の意向を素直に受け入れてしまうところにこの作者の
影響されやすさというか意志薄弱さというか引きずられやすさが見て取れて
嫌なんだ。本人が「自分に必要な人」と思ってるだけに質悪い。それ、共依存では。
380:花と名無しさん
12/10/25 19:09:13.06 0
貯金本でも、ちょっと店員さんにMacの使い方見せてもらっただけで
「すごい！やってみたい！」とウズウズしていきなりローンで購入、
キャッチの化粧品にもあっさり引っかかって購入、とか
漫画的に大げさに描いてる部分もあるだろうけど影響されやすすぎな気がする。
381:花と名無しさん
12/10/25 19:13:24.67 0
>>379
仰天ニュースの人は食べ物の成分が体の中で分解できなくて体臭がする奇病。
体臭対策をしても効き目がなく、精密検査してもわからずで
原因がわかるまでかなりつらそうだった。
今は食事制限で改善ということだったよ。
382:花と名無しさん
12/10/25 20:38:38.18 6N+m3B45O
大丈夫
次は離婚エッセイだよ
きっとな
つか家族親戚、知人からして離婚勧めるだろ。
池田さん的に、ハッと根本的元凶を気づくタイプだし。
383:花と名無しさん
12/10/25 22:08:35.21 0
てか、どうやったらうんこ臭くなれるんだろ
汗臭いとかならまだわかるけど
384:花と名無しさん
12/10/25 22:46:29.63 0
ダンゴ状態で洗濯物放置したせいで菌が繁殖しまくったんじゃない?w
385:花と名無しさん
12/10/25 22:55:29.68 0
自宅警備隊とかいうやつは一応最後にウンコ旦那が社会復帰して終わりなんじゃないの？
休職中らしいし
もしくは離婚エンドwで、何らかのオチは最後にあると思う
386:花と名無しさん
12/10/26 11:42:09.13 0
エレガンスイブの最新号読んだけど、とうとう旦那置いて家出したよ…
週刊誌の仕事(文春？)切られたみたいだけど、いつ頃の話だろ
しかし他人の旦那ながらむかつくわ…自分なら相手の方叩きだす、全裸で
387:花と名無しさん
12/10/26 13:12:48.22 0
週刊文春の「人生モグラたたき！」なら2012年3月末で最終回みたいだけど
388:花と名無しさん
12/10/26 13:13:28.62 0
>>386
え～別居？ただの突発的なプチ家出？
なにも全裸で叩きださんでもｗ
臭い半乾きの服くらい一緒に放り投げてあげようよ
家に置いてても臭いし
389:花と名無しさん
12/10/26 13:17:26.26 0
えー!離婚フラグ?
390:花と名無しさん
12/10/26 16:25:42.88 0
>>383
グロ注意↓
コミックエッセイwebで、夫の部屋のユニットバスの便器がウｘコまみれ、
ドアに謎のデロデロした物体がべったり付着してこすっても取れない、
というおぞましい描写があったよ
もしユニットバス内で服を乾燥させていたとしたら臭い付くだろうな
391:花と名無しさん
12/10/26 17:26:24.86 0
>>386
今月の旦那の基地外っぷりはすごいけど
今思えば全て鬱の症状だったという描き方だから
家出は一時的なもので、離婚はしてなさそうと思った
あの旦那、ものすごくだらしない癖に家賃がもったいないとかケチだよねー
一人で田舎に帰せばよかったのに
まあ物件探しとか引越し手続きとか自分でする気ないんだろうけど
392:花と名無しさん
12/10/26 17:33:12.21 0
雑誌連載なのに一度に２話（？）づつ掲載してるのね
旦那がひたすら嫌な奴にしか見えんわ
ダメ夫が出てくるコミックエッセイは多いけどここまで嫌悪感しかないマンガも
珍しい
393:花と名無しさん
12/10/26 17:43:34.86 0
なんかもういっそのことホンワカ系の絵じゃなくて
リアルな絵でこの話描いて欲しいｗ
394:花と名無しさん
12/10/26 20:02:40.57 0
早くコミック化されたものを読みたい。
イライラしつつも、人の不幸は蜜の味的なw
395:花と名無しさん
12/10/26 20:50:39.67 0
文春とかクロワッサンとかよその雑誌名出しすぎだろ…
しかもマイナスな内容で
他人事ながらオファー来なくなるんじゃないかと心配
396:花と名無しさん
12/10/26 21:12:39.91 0
画力対決レポもけっこう失礼だったし、やっぱり池田さん自身が
ちょっと普通の人じゃないのではと…
397:花と名無しさん
12/10/26 22:07:20.99 0
そんなの当たり前くらいに無神経じゃなきゃあの夫とはやっていけないわな。
398:花と名無しさん
12/10/27 02:20:47.53 0
昔読んだ、「片付けられない女たち」のおぼろげな記憶だけど
ADDの女性は自分の出来ない部分（汚部屋とかポカが異常に多いとか）を
子供時代からずっと怒られ続け、自らも味わい続けてるから
配偶者は同じ位だらしない（と自分が感じる人）ので責められなさそうな人か
自分を厳しく管理しまくってくれて改善してくれる（ような気がする）人を
無意識に？選んでしまう事が非常に多いらしい
399:花と名無しさん
12/10/27 08:41:33.64 0
だらしなくて管理能力がなく相手を責める人を選んでしまったんですね
400:花と名無しさん
12/10/27 09:34:31.64 0
唐突にうつ病の専門書の引用文を入れるのがすごい読みにくい
401:花と名無しさん
12/10/27 09:42:04.11 0
編集者のあおり文句見ると、わざと不快な内容にして読者の怒りを煽る
炎上商法みたいな売り方を狙ってる気がする
402:花と名無しさん
12/10/27 13:17:29.59 0
>>400
そう？別に普通だけど。
403:花と名無しさん
12/10/27 14:18:16.58 0
ウンコ旦那乙！
404:花と名無しさん
12/10/27 14:23:55.21 0
結局家出したまま離婚したのかな
来月まで気になって仕方ない
405:花と名無しさん
12/10/27 15:40:29.08 0
色々あったけどうまくいって終わり…って感じになりそうな気がする
406:花と名無しさん
12/10/27 16:39:13.04 0
いろいろあったけどうまく…いかないと思う。
一緒にいるとヤバいよ。
407:花と名無しさん
12/10/27 16:56:48.54 0
文春の連載終了が今年の3月末で
あまから連載開始がその3ヶ月後の6月末なんだっけ
最近の日記には旦那のこと全然出てこないしどうなったんだろ…
408:花と名無しさん
12/10/27 17:16:59.22 0
うん、別れられてると良いな
409:花と名無しさん
12/10/27 19:51:58.01 0
>>400
同意
やっぱり空間把握能力がないんだろうね
前回はそうでもなかったけど今回でデザインのセンスもないことが判明した
410:花と名無しさん
12/10/27 20:05:47.58 0
最新号が半年ぐらい前の話なら離婚はないよね…
別れた後にあまからやるとは思えないし
411:花と名無しさん
12/10/27 21:02:44.45 0
ろくでなし旦那との日常エッセイ他にもあるけど、池田さんの場合頑張って
汚部屋片付けてかなり痩せて浪費癖も直してその上で結婚したから残念感半端ない
夫婦エッセイなのにウンコネタ多いって時点で異常