13/01/12 19:27:01.63 0
胴も足もいちいち長すぎて12頭身だったw
スイーツは頭に悪いってのは分かるよ
402:花と名無しさん
13/01/12 19:35:45.91 0
ショコラやスイーツ界の川島なおみやマダムシンコみたいに
他所からゴリゴリ入ってきてドヤ顔してそう
403:花と名無しさん
13/01/12 19:44:07.17 0
ショコラティエというか菓子職人って
遊びたい奴は男女ともユルいだろうしチャラくなる奴も居ると思うんだけど
そればかりを書くなんてまさにスイーツ脳で悪趣味だと思うな
404:花と名無しさん
13/01/12 19:54:55.17 0
URLﾘﾝｸ(img.blog.setona.bitter.jp)
ナルシストまな板すぎワロタ
405:花と名無しさん
13/01/12 19:57:38.82 0
髪型サエコで、ジカジョそうな婆だね
スイーツ会場にいそうな勘違い高飛車おばはん顔だわ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
406:花と名無しさん
13/01/12 20:03:12.53 0
>>405
目つきが嫌だ、自画像と全く似てないやらしい顔付きだね
厚化粧をすれば楠田絵里子並みの美女にはなれそうだけどね、アゴが
407:花と名無しさん
13/01/12 20:09:41.96 0
スイーツぶった柴田亜美系だとは思ってた
408:花と名無しさん
13/01/12 20:21:07.33 0
漫画家の法則だから、自撮りはやめればいいのに
自画像が酷いギャグで自虐系=美形高学歴
自画像が少女漫画で自慢日記=幸薄そう
409:花と名無しさん
13/01/12 20:45:58.64 0
チャリティーＢＯＸの絵なんか誰が描いてもどうでもいいわ
410:花と名無しさん
13/01/12 21:02:50.93 0
薫子ってすでに、サエコと爽太とのキス場面目撃してたんだね。
反応をわざと見せてないってことは、どっかでプッツンくるのかなー。
一回爽太に思いぶつける展開こないかな
411:花と名無しさん
13/01/12 21:09:36.20 0
しかし薫子が想いを伝えたところで、サエコ以下どころかえれな以下だろうと思うとせつない
412:花と名無しさん
13/01/12 21:13:42.85 0
別に受け入れられなくてもいいじゃん。
その結果、職場に居づらくなってもいいじゃん。
とにかく、今の状況がきついなーと思って。
「安心したー」というあの夢みるぐらい、参っちゃってるんだし
413:花と名無しさん
13/01/12 21:21:03.45 0
爽太=川越シェフ、サエコ=作者 で
渡鬼みたいな昼ドラを考えてしまってごめんなさい
414:花と名無しさん
13/01/12 21:29:44.65 O
ﾅﾏﾓﾉＢＬやってたとか初めて知ったけど連続悪口書いてる人ってその頃ライバルサークルだったけどその後泣かず飛ばずでタダの人で終わった人ですか？ｗｗ
>>394とか>>395とか特にｗ
漫画普通に面白いしｗ
スイーツシュール漫画って発想が珍しくて受けてるんだからスイーツスイーツってバカにしても逆に負け犬の遠吠えだよｗ
写真確かに自己愛強そうかもしれんけど顔出し系では東村あきこの下品さ厚かましさに比べたらずっとマシだわ
売れっ子同人作家なんて大抵性格悪いもの
そんなのが成功してよっぽど悔しいのは解ったからとりあえず１人でスレ消費するのやめてくれｗ
私は漫画が面白ければどうでもいいよ
415:花と名無しさん
13/01/12 21:32:30.66 0
ちょうど、東村アキコの顔の方がマシだと思ってたから
本人乙？
416:花と名無しさん
13/01/12 21:34:25.04 0
414みたいな下品な腐読者が姫ぶった作者のジャニ×サセコ漫画で妄想するスレです
417:花と名無しさん
13/01/12 21:35:29.96 0
スイーツシュール( )( )
418:花と名無しさん
13/01/12 21:37:26.59 0
顔がどうとかより、リア充で一般的にも成功してるのは東村アキコだろうね
喧嘩を売る相手を間違えてますよwww
419:花と名無しさん
13/01/12 21:40:57.97 0
何を見せてもいいけど、どこから見ても悪趣味なネイルなどを見せられても、
出来レースなマイナー揃いの受賞で大御所のつもりになってたら笑える
420:花と名無しさん
13/01/12 21:43:46.60 0
リア充に見せるのに利用されたスイーツやショコラティエさん乙
本当に菓子を出しておけばスイーツシュール←作者の頭の中がって感じw
421:花と名無しさん
13/01/12 21:51:25.56 0
作者が成功すると自分も成功してると強気になる読者乙
キモパッケージ買ってやれよ
422:花と名無しさん
13/01/12 22:11:54.99 0
水城せとな=スイーツシュール神
サークル抜けしたその他=タダの人
って、どうなってんの？
アラフォーBLより一般リア充になったら負けなの？
423:花と名無しさん
13/01/12 22:16:36.90 0
スイーツシュール妄想ならいいけど
本物のスイーツに出しゃばってきたからじゃない？
受けてるのはスイーツじゃなくて恋愛ドロドロなんだし
424:花と名無しさん
13/01/12 22:18:01.30 O
作品の話がしたい
作者ブログなんて読んだことないから話が解らないし
よく作品は優等生なのに本人キャラ中二な事がバレて叩かれてる事あるけど
ショコラティエの場合もし痛い人と仮定しても作品と釣り合ってて問題ないじゃん
作品読んで例え斜め上からでも少なくとも楽しんでる人が来てるスレじゃないの？
ブログまで読む程感心あるのに批判するって元信者のアンチとか…？
前にブログの話が出た時はセンスがいいとかチョコの話が面白いとか誉めてるレスだった気がするけど
ともかく本人キャラなんて知らない方が漫画楽しめる事だけは真理だと思う
425:花と名無しさん
13/01/12 22:22:05.20 0
ここIDが出ないし
あれだけイメージ作りに必死な作者と関係者が回してるのかもよw
426:花と名無しさん
13/01/12 22:22:29.66 0
有給取って買いに行く身としては正直箱はどうでもいい
食べたら捨てるし、捨てないと毎年溜まる一方だし
問題はセレクションのラインナップが好みかどうかだ
漫画も作者はどうでもいいな、知り合いでもないし
内容が好みかどうかだけが問題で、合わなければ買わなくなるだけだ
今のとこ楽しいし、変な人は湧いてるけど新刊も売れてるようで何よりだわ
427:花と名無しさん
13/01/12 22:26:02.46 0
どうみてもスレが普通に回る作者じゃないし
居ても頭が悪そうなスイーツ読者なのに2に書き込むかねぇ
センスは…アラフォーがあのネイルは冗談かつ痛いでしょ
428:花と名無しさん
13/01/12 22:26:59.70 0
あのメンツのセレクションで良いか悪いか分からない人は素人フシアナかと…
429:花と名無しさん
13/01/12 22:31:22.17 0
斡旋した雑誌と伊勢丹の関係者が一番、悪趣味な馬鹿でFA
読んでやってんのかオタクなのか、とにかく気持ち悪い
430:花と名無しさん
13/01/12 22:36:26.81 0
今年のサロンデュショコラスレは荒れるね
変に悪目立ちするようにした腐関係者、最悪だな
431:花と名無しさん
13/01/12 22:41:16.95 0
>>428
メンツが良くてもフレーバーが苦手だと買うに買えない事ない？
どんなに好きなショコラティエでもミントとマジパンが入ってたら見送ってるわ
水城さん絵のチャリティボックスは初心者用に丁度いい感じだと思った
432:花と名無しさん
13/01/12 22:49:32.03 0
こんな漫画でショコラを知った気になってる変態初心者が買わなくていいからw
433:花と名無しさん
13/01/12 23:08:31.59 0
アスペさん
434:花と名無しさん
13/01/12 23:09:09.21 0
キモブサ漫画家
435:花と名無しさん
13/01/12 23:14:47.96 0
続きは高級チョコレート( )スレでスイーツシュールファイッ！
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板:1-100番)
436:花と名無しさん
13/01/13 05:44:48.33 0
小汚くて女々しい妄想ショコラティエは
ピュアすぎたロシューBOXのポーズのパクリ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
腐スイーツよ、これが現実の一流ショコラティエよ
ゲイもDQN売人系やジャニ枕以外はこんなものよね
437:花と名無しさん
13/01/13 07:15:28.58 0
こっちのアンパン豚マンとどっちが本当なね？
やつれたらアゴ女、スイーツで川越ドヤ顔？
URLﾘﾝｸ(www.mangaupdates.com)
438:花と名無しさん
13/01/13 07:56:25.20 0
爽太=川越シェフ、サエコ=川越シェフ似の方の作者、エレナ=東村アキコ で
よくあるブサ芸人が再現した、
一般人家庭の醜いドロ沼痴話喧嘩ドラマを考えてしまってごめんなさい
ソータとサエコには同じ血が流れてるとしか思えない…
439:花と名無しさん
13/01/13 08:16:59.02 0
>>437
尾田栄一郎かと思った
440:花と名無しさん
13/01/13 08:53:21.90 0
１１月終わり～１月頭くらいまでかけてのお楽しみといえば、
この時期しか売っていないお菓子を食べる事だと思うのですが、
先日アシさんに聞いたら「お菓子が好きな人でも
『シュトーレンって何？』っていう人は結構いる」とのこと・・・。
ええー。じゃあパンドーロもパネットーネもベラベッカもパンデピスも知らない、
食べない人がいるというんですかーーーそんな。
この時期のおたのしみですよ？
私のような欲深い人間は、１つでも多く美味しいものを食べる事しか頭に無いですが・・・。
ウザいタイプのスイーツだね
金と練習の為に付き合ってやってるアシスタントは
こんな頭が湧いた下手絵漫画家に粉もの炭水化物を食べさせられるより
地味で上手い漫画家で寿司や料亭で食べた方がマシなんじゃない
私の知ってる漫画家はそうだわ
441:花と名無しさん
13/01/13 09:55:10.35 0
川島なおみがワインとスイーツで売名を始めてから痛々しい目でしか見れなくなったみたいに
こういうニワカ売名ババア漫画がブームを汚していくんだねー
442:花と名無しさん
13/01/13 10:04:19.83 0
アンパンマン顔でナルシスト露出狂といい
大昔の安野モヨコみたい
向こうは同世代でも10年前にやってたけどね
443:花と名無しさん
13/01/13 10:18:20.34 0
本当に漫画にする前は本格スイーツになんか興味なかったよね
あからさまで笑った。今更なのにドヤ顔www
444:花と名無しさん
13/01/13 10:40:43.74 0
>>442
今はアンパンマンじゃなくて
ショコラだけ食べて激ヤセしたから
アゴだけ隠して自撮りをしてるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(img.blog.setona.bitter.jp)
445:花と名無しさん
13/01/13 10:52:31.63 0
来年は、いらないものはポイポイして身軽に生きる！
古いものとおさらばして新しいものを手に入れて軽やかにがんばり！ます！
まずジャニ同人でデビューまで生きてた事と
エロホモ漫画でメジャーになったのを忘れて生きる！
記憶とログと生き様としとバッチリ残っててもね
446:花と名無しさん
13/01/13 10:54:38.61 0
>>444
フラメンコ風の楠田枝里子かと思った
447:花と名無しさん
13/01/13 11:21:20.24 0
前はたらこ唇BL作家としかいえず、
今は一応一般スイーツになってるつもりだから
浮かれているんじゃないかな
描いているものの根底には今もキモオタ臭がばんばんするけどね
本人は気づいてないようで
チョコに腐臭が移るのでやめて欲しいわ
448:花と名無しさん
13/01/13 11:27:50.62 0
病んでる作者の自己投影でも、この人の漫画みたいな男女がリアルに居たら気持ち悪いから
スイーツ利用をやめてレディコミで妄想漫画してたら？
449:花と名無しさん
13/01/13 11:46:15.63 0
この年代の痛スイーツを売りにしている
同人BL出身の漫画家って皆同じアホにしか見えないんだけど
内情は知らないけどジャニ同人時代から戦ってたの？
450:花と名無しさん
13/01/13 13:21:10.96 OXckQesG0
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
元ナマモノという話ネタしか知らないけど
商業でも同人みたいな変なタイトルだから
腐臭がぬけないんじゃない
痛さと信者が過去の品川と同じ系統のDQNスイーツホイホイ
まぁサロショコで騒いだり外で名前を出すなと
451:花と名無しさん
13/01/13 17:28:24.33 0
今まで作品の話題だけでしかも毎日大して回ってなかったのに
怒涛の作者貶連投。同じようなことしか書いてないし自演バレバレですけど
452:花と名無しさん
13/01/13 18:04:10.45 0
話題性に乗っかっておけば血迷ったデパートとか菓子業界が
また声かけてくれると思ってるんじゃないの？
453:花と名無しさん
13/01/13 18:14:13.48 0
羽海野スレにいた荒らしに似てるなぁ
454:花と名無しさん
13/01/13 19:09:20.35 0
少女漫画のスレって作品批判じゃなくて作者批判、しかも作品と関係ない人格批判する人多いですね
455:花と名無しさん
13/01/13 19:20:04.37 0
>>454
1人が頑張ってるだけだと思うよ
レス数の勢いがここ最近急激に増えてる
456:花と名無しさん
13/01/13 20:55:41.46 0
作品内容もさほど褒めてる人がいないから
信者ってほどじゃないよ
ショコラにも興味ないしね
457:花と名無しさん
13/01/13 21:00:44.16 0
スマップもショコラも本質に迫るような内容じゃないし
ブームに興味のある読者寄せにしてるだけでしょ
アイドルからショコラティエになってもやってる事は変わってないし
くっついたり離れたりすれば何でもいいんだよ
458:花と名無しさん
13/01/13 23:37:13.18 O
アンチスレ立ててそっちでやってよ
個人的に今回の内容は当たりだった
えれなどうなるのかな
459:花と名無しさん
13/01/13 23:49:48.58 0
えれなの出方は興味あるな
今まで爽太とはいい事しかないからニコニコしてられたけど
今後どうするのか
爽太と話し合う気でお店に来たらサエコと出くわして
黙って身を引くとかかな
以前出会った時の勝敗逆転みたいな形で…
460:花と名無しさん
13/01/14 00:19:04.11 0
えれなならわざわざ爽太と話し合ったりしないでFAしそうな気がするな。
ホワイトデーに連絡がなかったって時点でサエコと何かあったかもしれないってことを考えるだろう。
そしたら事の真偽を確かめるよりそっと身を引く方を選ぶんじゃないかと思う。
どっちかっていうと爽太の方がえれなの存在を思い出してテンパって連絡とってｇｄｇｄしそう。
461:花と名無しさん
13/01/14 00:24:08.56 0
えれなは誕生会の招待状クシャっとにぎって泣く感じ
462:花と名無しさん
13/01/14 02:04:54.07 0
チャリティBOXのパッケージ
見てると自分の鼻の下も伸びてくる
鼻の向こうに見えてる右側部分を隠して普通の横顔にするとさほど気にならないんだけどな
463:花と名無しさん
13/01/14 02:22:35.36 0
そういや誘ってたな＞誕生会
すっかり忘れてた
464:花と名無しさん
13/01/14 06:02:03.49 0
>>462
自分も思ってた、あの角度で両目がみえるのは
目玉が前にポーンしてる
目鼻や手足も配置がおかしくなってるんだよね
話の辻褄が合わない事があるのと似てる
465:花と名無しさん
13/01/14 17:35:18.29 0
>>464
自分と会話すんのやめろや
466:花と名無しさん
13/01/14 18:06:06.62 0
>>465
いいえ、残念ながら…
467:花と名無しさん
13/01/14 23:44:54.62 0
なぜ462と464を同一人物と思ったのか謎なくらい
どうみてもあれはバランスがきになるよ。
468:花と名無しさん
13/01/15 09:04:15.76 0
BL雑誌のピンナップに水城さん描いてて色々びっくりした
469:花と名無しさん
13/01/15 11:14:22.52 0
昔からやってるじゃん
470:花と名無しさん
13/01/15 11:18:16.37 0
いや今更…って思ったんだよ
同棲愛だったから
471:花と名無しさん
13/01/15 12:40:41.29 0
そりゃマガビーにショコラティエのキャラとか描いたらおかしいだろww
マガビー２０周年記念企画で依頼されたらしいしキャラも指定されてるだろ
472:花と名無しさん
13/01/15 12:49:32.29 0
他社作品描くわけにもいかないだろうしね
473:花と名無しさん
13/01/15 12:55:19.08 O
爽太×サエコ
爽太×えれな
爽太×薫子
爽太×リクドー
需要が一番多いのはどのエンドだろう？
自分はえれなだが。
474:花と名無しさん
13/01/15 13:12:52.59 0
爽太ぼっちエンド希望だな
リクちゃんには素敵な相手掴んで欲しい
475:花と名無しさん
13/01/15 16:45:39.44 0
ソータとサエコが恋愛関係ありながらもどっちつかずな感じでエンドレス希望
476:花と名無しさん
13/01/15 17:53:55.49 0
BL誌書いてた時代は黒歴史というか、喧嘩別れしたのかと勝手に思ってた。
20周年でも声かけられないかと。
でも、久々に見れて嬉しい。
477:花と名無しさん
13/01/15 18:45:48.84 0
BL誌じゃないけど最近でも窮鼠描いてるし
BL作家であることは隠してないじゃん
ビブロス自体が潰れたけど
478:花と名無しさん
13/01/15 21:03:05.50 0
いや、連載後に「BL誌では、私の描きたいBLを描いても読者に受けないから、もう商業誌では描かない」みたいなこと言ってたし。
窮鼠書いたときに、昔のBLファンに叩かれてたからさ。
479:花と名無しさん
13/01/15 21:16:28.59 0
出版社とは円満でも、BL雑誌の読者からは不評だから辞めたってだけでしょ
一般誌で出世したから、出版社も記念イラスト描かせたかったんだろう
480:花と名無しさん
13/01/16 00:00:24.14 O
>>468
大御所の竹宮御大だって相当中堅の頃にＢＬ雑誌の表紙バンバン描いてたけどな
なんかああいうのと今のＢＬとじゃ何かが違う気はするけど
リアルタイムでは知らないけど今から見ると自分には耽美というか上品というかに見えるけど
当時の人にとっての相対的な受け取り方は同じレベルなのか違うものなのか
栗本薫温帯がいないからわからないや
481:花と名無しさん
13/01/16 00:01:10.52 0
というより同棲愛の広告出てたから宣伝かねてだろうと思うけど
まさかまたBL誌でみるとは思わなかったな
482:花と名無しさん
13/01/16 01:14:52.43 0
ＢＬ誌を見なきゃいいハナシだろ？
483:花と名無しさん
13/01/16 01:49:40.31 0
なんの雑誌だろうとピンナップ１枚描いたくらいで驚きもなにもないわ
ショコラティエ、今回６０ページも読めて満足したぶん
いつもあれくらい読みたいと思ってしまう…
ポイベリがなければ可能なんだろうけどな
484:花と名無しさん
13/01/16 08:59:20.23 0
>>481
嗜好が固まってしまうくらい長くBL雑誌を読んでいることには気がついてる？
頃合いを見て卒業した方がいいよ
雑誌のカラーに染まると他ジャンルを楽しめなくなるから
485:花と名無しさん
13/01/16 09:25:16.41 0
>>473
爽太はサエコのこと何も知らないんだよね
旦那に不満漏らすサエコも怒るサエコも爽太の告白嬉しかったけど人妻だから断ろうとしたサエコも
それを知ってから、やっと本当に好きになる展開が欲しい
でもまだくっつかないで終わって欲しい…かな
486:花と名無しさん
13/01/16 11:29:41.67 0
サエコのそういう普通な面を知ったら
妖精さんではなくなってしまうけど
それでも好きで居続けるかね
487:花と名無しさん
13/01/16 14:07:31.98 0
実際よりもかなりビッチで性悪だと思ってもいるよね
だから、妄想より普通のいい子だった！と喜ぶかも
ソータの中では、本気チョコきもいwとか言われそう！とか思ってるけど
実際サエコは本気チョコ死ぬほど喜んでるし
488:花と名無しさん
13/01/16 17:38:29.67 0
西炯子やヤマシタトモコといい元BLや同人が女性向けを見ると
男ばかり書いてたとは思えないジトッとした部分を書くから
あえてBLから一般誌にまで付いていく人はいないと思う
489:花と名無しさん
13/01/16 17:43:26.63 0
見ると、じゃない書くと、ね。
書いてる作者が同じだから当たり前だけど
女々しい男と女々しい女じゃ読者側が変わるしかないよ
490:花と名無しさん
13/01/16 17:45:04.63 0
何で人妻で不倫漫画わ書こうとしたのかが気持ち悪いw
491:花と名無しさん
13/01/16 20:16:49.44 0
>>490
『人妻で不倫漫画わ』
なんて読むんすか？
492:花と名無しさん
13/01/17 00:57:43.12 0
サエコの普通のいい子な面も知って、
最終的に、ショコラティエとお客さんの関係に戻れたらいいんだけどな。
爽太のチョコを食べて、一時だけでも幸せに浸ってるサエコの描写が好き
493:花と名無しさん
13/01/17 09:31:57.92 0
あれ、妄想よりいい子なサエコって話になってる？確かにああいう無碍に見下すようなとこはないけどｗ
自分はむしろ、普通接してきた中ではサエコの不満とかそういう悪いところを見てきてないから
そういうのを知れば普通の女性だとわかって、普通の女性としてのサエコを好きになる展開はないのかなあと
494:花と名無しさん
13/01/17 11:32:08.96 0
すっげー今更なんだけど、サエコの結婚式で薫子さんがサエコに怒ってたシーンって、
これはソータの夢？それとも現実？
現実ならサエコは薫子さんがソータの事好きなの気づきそうな気がしたんだけど…
495:花と名無しさん
13/01/17 12:00:25.05 O
サエコは知ってるよ
爽太が知らないだけ
496:花と名無しさん
13/01/17 14:39:44.16 0
>>494
薫子がサエコに怒ったのが夢だったらサエコが爽太に電話してくるわけないだろ
サエコは薫子に怒られて「爽太が倒れた」って知ったんだから
497:花と名無しさん
13/01/17 14:49:43.37 0
1巻の時点からどれくらい時間経ってるんだっけ？
498:花と名無しさん
13/01/17 16:13:34.27 O
1巻の時はまだダメ男なりに普通だったよな～
微妙な誠実さの欠けらの様な物もあったからまだ安心してられたけど
今じゃサエコやえれなをはじめ他の人やショコラにさえ酷い裏切りをいつするかもしれないって不安でしょうがないｗ
特にちょっと前からサエコに飽きてきてる？かも？その為に言い訳探してる？という雰囲気感じてたから
サエコピンチの時にしでかさないか心配
なんか数巻のうちに只のダメ男が救い様のない人間になったような
自分の受けとり方が極端なだけかもしれんが
499:花と名無しさん
13/01/17 16:58:04.40 0
漫画の楽しみ方は人それぞれだよ
気にすることナイさ
500:花と名無しさん
13/01/17 17:58:09.98 O
>>494
夢だと思う
ここでは現実派が大半だったけど、現実であんなこと言うわけない
あの巻あたりでは衝撃展開→妄想でした、のシーンが多かったし、その一つでは
501:花と名無しさん
13/01/17 18:10:23.10 O
ごめん、今気になって読み返したらここは現実パートだね
ソータのスピーチからが夢か
でもなーその後のキャラを考えるとちょっと違和感あるな
薫子はウジウジしてるだけだし、サエコだってあんなこと言われて気づいてよさそう
502:花と名無しさん
13/01/17 18:46:57.36 i
薫子は積極的に異性にアピールとかそういうプラス方向の行動はできずにうじうじするけど、
むかつく事に文句つけたりという負の感情を暴走させるマイナス方向の行動はわりとその場の勢いでやってると思う
503:花と名無しさん
13/01/17 19:54:26.25 0
薫子は結局ソータのことは本気で好きって訳じゃないんだよね？
一番安心感が欲しいだけで
504:花と名無しさん
13/01/17 20:06:22.59 0
「本気で好き」ってのがどういうことかは個々人で分かれるけど
才能に惚れ込んでるってのは本当に本気だと思う
505:花と名無しさん
13/01/17 23:33:00.11 0
あんな夢見るくらいならガチだろうね
506:花と名無しさん
13/01/17 23:50:41.97 0
本心では「爽太のお嫁さんになりたい」ってのが望みなんだよね
素直になれないだけで
507:花と名無しさん
13/01/18 01:09:54.09 O
つまりソーダへ想いも執着も一番濃いのは薫子さんて事だね
サエコはああだし、えれなもああだし
508:花と名無しさん
13/01/18 03:32:33.22 0
現実にいるとしたらソウタの何がいいんだろう
愛想と仕事と恋愛脳とヤリ盛りの頭が軽い男にしか見えないかも
509:花と名無しさん
13/01/18 04:01:50.14 0
顔とチョコがいいんでしょう
510:花と名無しさん
13/01/18 06:30:08.59 0
>>505>>506
あんな夢って、ソータと結婚して嬉しい！ってよりソータと結婚出来てこれで安心だぁって
感じで本人もそれに気付いて自嘲してたよね
少なくても安心＞好きって感じじゃない？
安定を一番望んでいるみたいな
511:花と名無しさん
13/01/18 12:41:32.14 0
ソウタは、人妻だのモデル女だのに気を取られてばかりだけど
結局自分と結婚してくれた！（自分を選んでくれた）ってところでの「安心」なんじゃない？
好きでもない男と結婚だったら、あんな安らいだ気持ちになんかならないし
ソウタはまだ小さなお店のオーナーシェフで経済的には安定とはほど遠いし
512:花と名無しさん
13/01/19 10:33:14.57 0
あちこちの女の事を考えてそうなスイーツ男って
辻口パティシエくらいしか思いつかない。 大成しなさそう
513:花と名無しさん
13/01/19 19:03:19.41 0
ソータは世界に名が知れる程のパティシエの器ではないし
本人もそれは望んでなさそう
それに安心を感じる薫子さんは、いじらし・・くはないなw
514:花と名無しさん
13/01/19 20:39:36.05 0
薫子さんの「安心」って、爽太が自分を選んでくれたことについての安心に加えて
自分がもうギスギスと神経とがらせなくて済むっていう面での安心でもあると思う。
515:花と名無しさん
13/01/19 23:44:15.93 0
>>512
英雄色を好むともいうけどな
精力的な男は仕事も恋愛も肉食だし
そう考えると爽太は高校生からここまで、恋愛らしい恋愛がサエコとえれなだけって
恋愛分がだいぶ少ない男だよな
516:花と名無しさん
13/01/19 23:54:12.19 0
恋愛はしてないけど爽太は普通に女喰ってるよ
517:花と名無しさん
13/01/20 00:09:19.67 0
フランスで入れ食いだったらしいしね
518:花と名無しさん
13/01/20 02:13:57.94 O
普通にソウタはサエコにとやかくいえない男だよね
ある意味お似合いな２人だよ
えれなに振られて俺はなんてダメな男なんだと自分に酔いながらサエコといちゃいちゃするんだろ
519:花と名無しさん
13/01/20 11:42:28.27 0
サエコとやった後に実はえれなの方が好きだったとかやらないよね？
520:花と名無しさん
13/01/20 16:28:31.82 0
あれ？何か違うかも…ってのはあるかも
521:花と名無しさん
13/01/21 00:44:06.42 0
>>516
そこは男なんだから別に普通だよね
522:花と名無しさん
13/01/21 01:17:02.84 0
有名なシェフだって店潰れることもよくあるし、安定という言葉には縁がない職種だけど
現実問題、２５～６であれだけできてりゃ爽太はかなりの成功者
523:花と名無しさん
13/01/21 07:33:04.32 0
そりゃあ素人が考えた妄想ショコラティエだもの。
外の女の間をフラフラして時間を無駄にしてる20代店長の店なんてあるのかね
そんなに優秀なら店を持つより、まだ海外修行にいってる年齢じゃない
524:花と名無しさん
13/01/21 07:39:42.00 0
作者の男基準がジャニーズだから女が入れ喰いでも何故か成功してても普通
525:花と名無しさん
13/01/21 09:46:29.62 O
六巻の続き、どうなったんでしょうか？
本誌であのすぐ続きを読めますか？
526:花と名無しさん
13/01/21 21:59:14.74 0
>>525
2月号を買えば続きが読めるよ。
527:花と名無しさん
13/01/21 23:06:52.81 0
>>523
確かに・・・
リアルで考えてはダメだろうけど、まぁ、あの若さなら
海外の有名店でこき使われてるくらいだよね。
海外修行後に、凱旋帰国はいいけど、まぁサエコみたいなタイプに引っかかってたら
店潰しそうかも。
528:花と名無しさん
13/01/22 09:45:18.11 0
若き天才○○なんてのは毎年ぽこぽこ出てくるから年齢に違和感はないな
そのでてきた人達が十年二十年生き残れてるかは怪しいが
529:花と名無しさん
13/01/22 10:34:22.20 0
>>523
海外修行はもうしてきたじゃないか、何言ってんの？
漫画ちゃんと読んでる？
530:花と名無しさん
13/01/22 13:35:56.97 0
>>529
お前こそたった数行の書き込みが理解出来てないじゃないか
修行する期間が短いって意味だろうに
四十間際に帰国してって流れじゃ絵面的に苦しいから若くして帰国させてるんだろ
531:花と名無しさん
13/01/22 16:23:37.27 O
40間際で帰国してまだ｢サエコさんは僕の妖精｣とかってやってたら
今でも｢本人バレたらどん引き｣とか勝手に妄想してるけど
40でそれ内心でも思ってるのバレたらホントにどん引きどころじゃなくて恐怖だわｗ通報レベルｗ
それ想像したらﾜﾛﾀｗ
でもそれはそれで面白い話が作れそうだｗ
水城漫画ではないだろうが
よしながふみあたりで読んでみたいｗ
哀愁漂うイイハナシになるかもｗ
532:花と名無しさん
13/01/22 21:51:12.02 O
サロンデュショコラの紹介ページ見てたら20代でお店出してる人けっこういたから
そんなもんかと思った。
一応オリヴィエパパのところと日本の別ブランド（名前忘れた）の2店で修行したんでしょ？
533:花と名無しさん
13/01/22 22:41:16.07 0
>>532
ちがうちがう
オリヴィエパパのところは「トレルイエ」
ソータが修行してたのは「ボネール」
オリヴィエもフランスの「ボネール」で修行させられてて
ソータとはここで出会った
5年修行して日本に「ボネール」が出店するのを機に
ソータは日本の「ボネール」に異動が決まって
日本の「ボネール」でちょっと働いて名前売ってから独立
534:花と名無しさん
13/01/23 00:09:37.83 0
充分じゃん
535:salon
13/01/23 10:20:15.94 0
一般で翳ってきたからチョコパッケージとかBL誌に
媚び売って売名してる感じがしてきた
536:花と名無しさん
13/01/23 14:19:25.73 0
>>530
短いっていうけど、じゃあ具体的に何年行っているのが当然であるかを示して欲しい
(一般人じゃなくて若き天才基準でお願いしますね当然)
その上で、爽太が何歳から何歳まで修行をしていたことになっているかを比較し
短すぎるってことをきちんと示して欲しい
爽太だって若手でもそれなりの年だし、フランス行ったときは専門学校卒程度だし
短いとは感じないけど
537:花と名無しさん
13/01/23 14:20:59.30 0
>>533-534
問題ないよな
逆に10年20年も修行にだけ費やすような人はいないだろう
538:花と名無しさん
13/01/23 15:30:49.73 DjnGCxuW0
漫画の設定の修行年数で真の天才アピールを本気でしてるｗｗｗ
実際は、国内で売れっ子と言っても一部のヲタに人気なだけだし
ネタになるような大ブレイクなんて今どきないでしょ
妄想ショコラティエ設定でおk
539:花と名無しさん
13/01/23 15:31:42.13 O
>>536
チョコの世界なんかよく知らないし言ってる事はその通りなのかもしれないが
あまりに熱く颯太の肩をもち過ぎてて薫子さんかと思ったｗｗｗ
540:花と名無しさん
13/01/23 18:06:43.48 0
そもそもやっている店は大きくないからな
>>530もそもそも極端だったと思うが…アラフォーまで修行とかそれこそ遅すぎだろう
541:花と名無しさん
13/01/23 18:23:07.58 0
父親の店継ぐ形だしね
自分の力だけで店作れるレベルはまだ先かもしれないけど、ケーキ屋の跡地に地味なチョコレート屋を作るぐらいには充分修行したんじゃない
542:花と名無しさん
13/01/23 19:08:40.67 0
修行年数について語っている人は、設定先行型少女マンガは読まない方が精神衛生上にもいいと思うよ？
娯楽を求めて無意味に病むようじゃしょうがないし
543:花と名無しさん
13/01/23 20:30:06.02 0
思い立ってパリ行って、そこですぐボネールに採用決定、
しかも出会って親しくなったのがオリヴィエ、という導入部分が
漫画ならではの大ラッキーだけど、
後はだいたい、経営に関しては現実離れしすぎない程度の話におさめてるよね
その辺の匙加減がやっぱ上手いなーと思う
544:花と名無しさん
13/01/23 20:33:41.71 0
12月と2-3月は売れるけど夏はチョコ売れないとか現実的だよねw
545:花と名無しさん
13/01/23 20:37:48.07 0
オリヴィエのキャラ設定の方が現実離れしてるよね
546:花と名無しさん
13/01/24 02:29:09.58 O
オリヴィエはあの中ではまだマトモに物事を客観的に見てるかのように描かれてるけど
本格的に焦点当てて描くと相当ウザキャラかもしれない
それとは別だけど三次元にいたら自分は近寄りたくないタイプ
ああいう俯瞰ヲチってるクールを気取るキャラって二次元じゃありだけど
たまにリアルでそういうキャラに成り切ってる厨二病な人がいるけど真性俯瞰系とはまた違うキモさ
二次元では王子様で美形でオタクで見てて楽しいけどねｗ
547:花と名無しさん
13/01/24 11:45:24.94 0
ミサワにいるよね、俯瞰キャラ
548:花と名無しさん
13/01/24 16:57:12.57 0
>>546
クールぶった自分の周りへの分析部分が、まんま自己紹介にもなり得る事には気が付いているのかい？
549:花と名無しさん
13/01/24 21:29:46.03 O
>>548
クールぶって近づきたくないんじゃなくて近づいたらボロボロにされそうで怖いから近づきたくないんだよ
匿名掲示板はリアルと違ってそういう怖い人に直接言えない本音とか言える場所でしょ～
リアルでは俯瞰的に見てクール気取った態度取るとか自分にはムリだし
550:花と名無しさん
13/01/25 02:24:18.59 0
オリヴィエはまつりと付き合うまで童貞だったんですかねぇ
551:花と名無しさん
13/01/25 02:45:29.63 0
>>550
二次元にしか萌えないんじゃリアル感の薄い異人に走るしかないって感じでかｗ
>>549
自分の周りにいる人を引き合いに出されても、ここにいる人には伝わらないからね
あなたのように友達いっぱいなリア充さんはネットをしなくてもいいと思うよ？
552:花と名無しさん
13/01/25 07:35:04.29 O
>>551
何を漫画板でカリカリしてるんだ？ｗ
既にショコラティエ関係ないじゃん
>>548の方が上から目線な気がするし悪いが>>549の意見はリア充に見えんぞｗ
オリヴィエ萌えでケチ付けられたのが腹立ったのかｗ
553:花と名無しさん
13/01/25 14:52:04.74 0
>>552
マンガ板で
退 屈 で 無 駄 な 繰 り 返 し の お 前 の リ ア ル の話を絡めなくてもいいってことだよ
ポイズンベリーの方が好きだしオリヴィエには興味ナッシングだから
554:花と名無しさん
13/01/25 15:13:07.96 svo7euXA0
机にはりついてショコラティエの妄想ストーカーが仕事の
非実在萌え漫画家を責めないでください
555:花と名無しさん
13/01/25 16:59:25.71 0
今更新刊を読んだけど
前にこのスレをみていたときはまつりの元彼訪問はいかにも火種を残しそうな感じに語られてたけど
実際読んでみると、何かいい感じじゃん、愛深まってるじゃん？と思った
まだ何かある可能性はあるけど、まつりが言ったように、ちゃんとするんじゃないのかな
556:花と名無しさん
13/01/25 17:21:17.22 0
まつりのピアスをパクってたね＞元カレ
忘れた頃にオリヴィエに見せて「こないだ部屋に忘れていった」とか
557:花と名無しさん
13/01/25 17:46:41.83 0
あの１話しか登場しないゲストキャラ、って書かれてたよな＞元カレ
オリヴィエとまつりか今後何かあるとしても、
あの元カレが何かしてくるとかって方向ではないと思われ
558:花と名無しさん
13/01/25 18:11:11.77 0
>>555
よくあることだけど、雑誌で一ヶ月分ずつ読んでると
次こうなるはず！みたいな考えに気が行き過ぎて
アサッテの方向に妄想ひろがることも多いんじゃないかな
そのへん、単行本でまとめて読んだ方が
作品そのままの形を受け取りやすいような気はする
559:花と名無しさん
13/01/25 20:32:14.90 0
あるとしたら元カレの彼女がまつりのビアス見つけて
まつりが女友達からハブられるとかかな
でもまつりももう大学4年とかだよね
560:花と名無しさん
13/01/25 20:39:54.03 0
ハブられたところで「あたしはそういう最低なことした…」「僕はまつりちゃんが大好きだよ」で終わりそう
561:花と名無しさん
13/01/25 23:42:34.30 0
>>554
爽太はどう見ても作者の萌えを投入したキャラには思えないんですが？
実在する人をモデルにして自分をヒロインとして登場させている、ありがちなタイプの萌えではないわけだよね？
自分をどのポジションに置いてどんなシチュエーションに酔いしれていると見ているの？
はなはだ簡単ではございますが質問の儀を終了させていただきます
562:花と名無しさん
13/01/26 00:01:22.27 O
この漫画家さんの立ち位置がよく判らない
ホーホケ面白いよって勧められて読んで終わったら惰性と時代物少女趣味とでアリス読んでたけど
ショコラティエ読んでこういうのがこの作家の本当の味なのかって要するにショコラティエが一番面白かった訳だけど
まんがおたくだけど今まで見なかったタイプの変わった少女漫画だと思ったよ
なんでこのスレ漫画の内容だけじゃなくて本人キャラを追及するコメが多いの？昔の女豹様へのヲチ＆叩き目線とも何か違うみたいに感じるし
すまんが事情知らない者におしえてくれ
563:花と名無しさん
13/01/26 00:01:38.30 0
>>561
554は「非実在萌え漫画家」と自分で言っているから、
この世に実在しない誰かの話を、ひとりで妄想して書き込んでるだけだよw
>>559
ハブるもなにも、大学４年生なんてあんま登校してないし教室ガラッガラだよなw
今更まつりが同級生とモメても、大学生のいざこざなんて
話に影響あるとは思えないしそんな場面は出て来なそう
ところでテレビの場面で出てた「西のショコラティエ」がイケメンなんだが
あれが伏線でまた出て来たり、爽太が関西に出店して東京を去ったりはしないんだろうか
564:花と名無しさん
13/01/26 01:36:04.85 0
ネット販売始めるから関西に出店はなさそうじゃね
新しい店員は出てくる可能性あるけど
565:花と名無しさん
13/01/26 07:06:42.80 0
サエコさんとソータがくっついたらソータのショコラへの情熱？が薄くなって
店潰れたりせんのかなｗｗ
今回ので薫子さんは店やめる気がするし
566:花と名無しさん
13/01/26 10:01:55.28 0
>>562
過去ログみてもらったらわかるけど、最近変なお客さんが居着いてしまっただけ。
文章が独特だからすぐわかる。
567:花と名無しさん
13/01/26 10:23:09.56 0
>>563
いやいや、大学終わっても友達は友達じゃん？
そこを言い訳せず逃げず友達に謝るか
オリヴィエが好きだから彼とは何ともないと言い切るか
まつりなりの決着があってもいい(別になくてもいいが)
568:花と名無しさん
13/01/26 10:48:34.14 0
>>563
意味が通らない叩きだから気になってさｗ
>>566
チョコ話もふって来てたね、なんなんだろう？
569:花と名無しさん
13/01/26 11:34:35.47 0
頭のおかしい人の思考回路は読めない。
570:花と名無しさん
13/01/26 13:11:12.35 O
>>565
それ私も前から気になってた
ソータはサエコ妄想がなくなったらチョコのアイデアが出なくなりそう
段々売れなくなってやる気もなくしてショコラティエやめたりして
571:花と名無しさん
13/01/26 14:56:49.43 0
>>567
まつり自体ザコキャラだし、元カレやまつりの友人とかもチョコ業界に無関係だし
最終回に向かってまとめにかかってるっぽい現在になって
そんなことわざわざ描かれるとも思えないし、誰も興味ないでしょ
572:花と名無しさん
13/01/26 17:33:07.06 0
恋が成就したとしてサエコ夫から攻撃されたり嫁強奪の悪評がたたったり
薫子が落ち込んでやめるやめないの話が出たり
えれなのことで本人が落ち込んでみたり
チョコアイデア枯渇したりで仕事が急降下の閑古鳥
恋を取るか仕事を取るかみたいな展開なんだろうか
幸せなところに着地する感がないねえ…
573:花と名無しさん
13/01/26 18:50:14.75 0
爽太がサエコと付き合ったからと言って
チョコへの意欲が枯渇、とはならないのでは？
サエコがチョコに興味失ってdisりだすとかならともかく
そうはならないだろうしw
574:花と名無しさん
13/01/26 18:55:55.02 0
作るチョコの傾向は変わりそう
サエコも爽太と付き合いたいんじゃなくて、爽太のチョコ目当てに家出してるように見える。
チョコの質や傾向が変わったら、態度が変わりそう。
575:花と名無しさん
13/01/26 21:48:27.34 0
そうかぁ？＞チョコ目当てに家出
爽太の妄想シーンとかを取り除いて、サエコの言動だけ見てみたら、
彼女は結局、一貫して相当に爽太のことが気になってたんだなって思うけどな
576:花と名無しさん
13/01/26 22:08:16.11 0
サエコが爽太のチョコ目当て、なんて描写は一度もないよね
爽太のチョコが好きっていうのはもちろんあるけど
それ目当てで家出ってさすがにないだろw
577:花と名無しさん
13/01/26 22:13:50.75 0
チョコ目当てはないわ
ただ、爽太が好きってより、現状から逃げたいってのが大きいかなと思う
578:花と名無しさん
13/01/26 22:45:15.50 0
魅力的なチョコを作らない爽太になんの魅力もないし、
チョコはサエコを幸せにしてくれるけれど、
爽太はサエコを幸せにできないし。
579:花と名無しさん
13/01/26 23:47:27.91 EHv+vTK30
ソータにとって大事な二つ、サエコさんと店
上手くいくのはどちらかだろうな
もしくは両方ダメになって一からやりなおす
580:花と名無しさん
13/01/27 01:11:09.83 0
甘いかもしれないけどオリヴィエとまつりはこのままうまく行ってほしい
でもオリヴィエの超金持ち設定と、結局まだヤッてないっぽいのがなぁ
このままくっついて玉の輿とかありえなさすぎてやらなそうだし、
ヤッてないし険悪な別れ方もしなさそうだから仮に別れたとしてもダメージなく付き合っていきそうだし
581:花と名無しさん
13/01/27 16:01:06.85 0
バレンタインの時の雰囲気見るともうヤッたんじゃないかな
582:花と名無しさん
13/01/27 16:54:25.77 0
まつりがメーワクそうな顔してたから、今からヤロうとしてソータに邪魔
されたのかな？って思ってたｗ
583:花と名無しさん
13/01/27 17:24:51.48 0
親兄弟がいる家でよくできるなぁ…
584:花と名無しさん
13/01/27 17:57:31.46 0
あの時は、ちょっとイチャイチャいいムードだったのを
爽太にジャマされたって程度だったのでは？
服脱いでたような様子もなかったし
585:花と名無しさん
13/01/27 18:41:13.16 0
オリヴィエが出てくるまでちょっと時間かかったし
素っ裸にはなってなかったし入れてはなかったけど
ある程度はしてたって感じじゃね
586:花と名無しさん
13/01/28 11:41:09.35 O
今日発売？
ショコラティエ載ってる？
587:花と名無しさん
13/01/28 16:23:32.39 0
救済
588:花と名無しさん
13/01/29 21:42:45.88 0
キャスティング話ですまんが
水城さんが、魔性の女はガラガラの変な声をしてるから
実写化するなら吉高由里子か蒼井優がいいそうだ
そういう話来てるのかな
589:花と名無しさん
13/01/29 21:44:07.76 0
あごめん、サエコ役の話ね。
590:花と名無しさん
13/01/29 21:48:07.24 0
あーそうなんだありがとん。
話がクソな感じにリアルになったｗな…たしかに「普通の漫画」ではないな、と納得したよｗ
リアルＤＶネタとか不倫とか…そーかこりゃ少女漫画誌ではなかったわね…
591:花と名無しさん
13/01/30 01:07:01.60 O
ポイズンベリーどうだった？
ネタバレ出来ればお願いします！
592:花と名無しさん
13/01/30 04:20:19.07 0
>>590
誰に返してんの？
自分の頭の中にいる人？
593:花と名無しさん
13/01/30 17:28:56.70 0
>>592がひとりぼっちで保守ってたことがわかったわけだね
あーあｗ
594:花と名無しさん
13/01/30 17:43:03.70 O
変な人がいる……。
595:花と名無しさん
13/01/30 18:48:01.08 0
>>588
ガラガラ声って言うと夏木マリもかな？
世代が違うけどセクシーだよね
吉高は聞かせる為の発声を意識すれば良くなるけど、無意識にら素のままの汚い発音になってるだけだよ＞ダミ声
596:花と名無しさん
13/01/30 18:49:19.88 0
×無意識にら ○無意識に
スミマセン
597:花と名無しさん
13/01/30 23:34:14.58 0
ポイズンもドキドキ展開？なのにシラケるのは相手が既婚だからかな
不倫シチュあんまり好きじゃない
598:花と名無しさん
13/01/31 00:00:02.44 0
ポイズン雑誌読んでないけど、不倫やってんの？
年下の男に惚れてんじゃないっけ？
599:花と名無しさん
13/01/31 00:07:13.63 0
結婚した元彼から会いたいメール＞ポイズン
600:花と名無しさん
13/01/31 00:15:30.46 0
ありがとう
それはドキドキ展開なの？
ムカつく展開じゃないの
601:花と名無しさん
13/01/31 00:47:44.96 0
いちこは迷惑がってるよ勿論
602:花と名無しさん
13/01/31 01:41:04.99 0
結婚直前で会社辞めたのに会社の同僚に子供出来て盗られた黒付箋男？
そこで元鞘はあり得ないから不倫にはならないんじゃない？
603:花と名無しさん
13/01/31 03:22:56.64 0
婚約破棄までした男にメール寄越させるとか
イチコって本当に男に舐められる体質だよね‥可哀想
こんだけ都合の良い女扱いされてるんだから
こいつで不倫してやろうとか相手は目論んでそうだよね
604:花と名無しさん
13/01/31 12:16:50.62 0
>>603
子どもの相手は俺じゃなかった
子どもは結局流れた
不倫体質な嫁に棄てられた
巨漢のままで戻らない中年太りの始まったふてぶてしい妻に嫌気がさした
お局なんてババァはやめておくんだった、イチコは相変わらず若くて美しいままだね
再婚するなら君としたい
どれを使って騙すつもりかな？
605:花と名無しさん
13/01/31 14:58:15.32 0
読んでないけど、あんな酷い捨て方した男にフラフラする程、いちこも馬鹿じゃないでしょ
好きな男もいるんだし
606:花と名無しさん
13/01/31 15:43:19.45 0
普通の人なら
「どうせ嫁と上手く行ってないから連絡してきたんでしょ？
あんたってそういう男だよね。苦しくなったらあっちにふらふらこっちにふらふら
ハイハイざまーみろｗご愁傷様ｗｗ」って着信拒否だろうけど、
イチコの場合は
「何～何でかけて来るの？腹立つんですけどっ＞＜
あ、会わないんだからね！‥考えてる事分からないよ～っ」※着拒しない
って人の真意が掴めないお馬鹿な子だから‥まんまと利用されそうな。
不倫はしなくとも引っ掻き回されるんだろうなあ。
水城さんポイズンで初めて真面目に読んだけど、
イチコが幼くて辛いかも‥他の作品のキャラも同じような性格なの？
607:花と名無しさん
13/01/31 18:33:58.66 0
>>606
幼いって言うよりか、誌面のカラーに合わせてるんだと思う
他誌なら実年齢より少し若く見える程度にするよう指導が入るレベルだよね
608:花と名無しさん
13/01/31 18:56:01.76 O
えっそんなに幼いかな
いちこより年上なのに大して思考回路がかわらない私は……。
話のテーマに合わせてる部分もあると思うよ
脳内会議がウリなのに会議がさくさく進んだらつまんないじゃん
609:花と名無しさん
13/01/31 18:56:26.15 0
幼いというか人間関係に対して幼稚？
まあ大学生と付き合う３０女の話が載ってるココハナだしさもありなんだけど、
水城さんの中身もあの程度の精神年齢じゃないよね？と不安になる。
俯瞰して書いてるとは思うんだけど。
610:花と名無しさん
13/01/31 19:36:55.84 0
同年代独身女性の薫子さんとイチコは真逆だし
描いてるキャラ＝水城さんの精神年齢ってことはないでしょ
611:花と名無しさん
13/02/01 00:21:29.71 0
>>606
>ハイハイざまーみろｗご愁傷様ｗｗ
元カレから着信があったくらいで
こんな反応する女性が「普通」とも「大人」とも全然思えませんが…
612:花と名無しさん
13/02/01 02:11:31.96 0
>>611
別れ方によると思う
613:花と名無しさん
13/02/01 05:55:44.87 0
いちこの場合、元カレっつーか元婚約者で、浮気して他所の女を孕ませて婚約破棄したんだから、
ソイツ相手に罵っても別に普通じゃない？
614:花と名無しさん
13/02/01 08:31:33.24 0
あのメール内容だと余計腹立つと思うわｗ
615:花と名無しさん
13/02/01 09:44:10.77 vIde8DNo0
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
アニメ化いらないわ
616:花と名無しさん
13/02/01 10:09:20.71 0
ショコラティエはドラマ向きだろー
アニメにするには客層が違う
617:花と名無しさん
13/02/01 10:44:05.86 0
ノイタミナ位しか無理だろうし、アニメ化してもこけそう
ドラマ化向きだよね
618:花と名無しさん
13/02/01 10:57:10.69 0
ドラマ化向きだね
アニメは…セフレとかそこ辺がどーも微妙なような
ドラマだとその手の描写は直接的な部分映さなきゃ普通に許されるしな
619:花と名無しさん
13/02/01 12:35:11.14 0
>>613
いちこも元婚約者にいい感情はもってないから「嫌だ」「なんで今頃？」と考えてるし
あれくらいが普通じゃない？
相手が今どうしてるとか、連絡来た正確な理由もわからないのに
いきなり勝ち誇った気になって上から目線で「ざまぁwww」とか思う女いたら変だと思う
まあ、いちこがそんな女だったら相手の男からしても捨てて正解って感じだろうな
620:花と名無しさん
13/02/01 13:01:58.16 0
イチコはもともと、上から目線で人を悪く言ったりするタイプじゃないしね
想像力が暴走しても、自分が勝ったとかそういう方向の妄想はしないし
だから男がホイホイよってくるのかな
621:花と名無しさん
13/02/01 13:30:37.29 0
サエコさんかわいいよおおおおおおお
荷物まとめて俺んちにきてくれEEEEE
622:花と名無しさん
13/02/01 14:31:20.81 cnJV6RJw0
新作です！
みんな見てね！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
623:花と名無しさん
13/02/01 18:36:54.71 0
サエコが旦那の子を妊娠してくっつけなさそうな予感
624:花と名無しさん
13/02/01 18:47:21.19 0
あのバレンタインのDV強姦の時の子供ができてたらワロエない
625:花と名無しさん
13/02/01 20:27:45.05 0
この場合、旦那かソータ、どっちの子供かわからないってのくるんじゃないのｗ
626:花と名無しさん
13/02/01 20:43:25.40 0
間が１ヶ月空いてるから、さすがにそれはないかと
627:花と名無しさん
13/02/01 21:36:37.28 0
>>624
サエコならさっくり堕ろしそう
628:花と名無しさん
13/02/02 02:23:39.50 O
先生のインタビューみたけど
読者からキャラの感想もらうのが
サエコはムカつく、女子力うらやましい
えれなはかわいい、傷ついてもらいたくない
薫子さんは我が身みてるようで辛い、幸せになってほしい
みたいだね
629:花と名無しさん
13/02/02 08:05:58.85 0
サエコほど不思議な魅力でかわいい女は他所の漫画にもなかなかいないわ
嫉妬してないで薫子さんと違ってブスなんだからあくせく婚活パーティーでも通え
630:花と名無しさん
13/02/02 08:35:10.53 O
国語勉強しろよ
631:花と名無しさん
13/02/02 18:05:50.32 0
サエコさんって別段そんな悪女って感じもなくなってきて、今や純粋に応援したい感じだ
でもソータよりもっとまじめなまともな人とうまく行ってほしいｗｗ
632:花と名無しさん
13/02/02 18:29:32.78 0
爽太の妄想の中のサエコが一番タチ悪いよねw
本人は、冒頭の二股以外、あさはかなところはあっても、
特に自分勝手だったり人を悪意で貶めるようなところのない、
自分に素直でかわいい女性だと思う
むしろ薫子さんがムカつくなー、悪態ついてばっかりで
633:花と名無しさん
13/02/02 20:57:41.66 P
>>632に限らずだけど、
最近「素直」が自分の欲望に正直って意味でよく使われるね
昔はどっちかっていうと聞き分けが良いって意味合いが多かったように思う
全然関係ない事ですまんが
634:花と名無しさん
13/02/02 21:17:00.81 0
「素直」って昔から聞き分けが良いって意味合いでは使ったことないな
ねじ曲がったりひねくれたりしてないって意味で使ってるけど
635:花と名無しさん
13/02/02 21:35:24.62 0
「素直に言うことをきく」か「自分の欲求に素直」かであって、
「素直」という言葉の意味自体が変わってるわけじゃないよね
636:花と名無しさん
13/02/02 21:44:30.75 0
ああ。素直なんて文字通りストレートでええ。適当に修飾して自分の定義にしとけ。
637:花と名無しさん
13/02/02 22:56:41.20 0
>>633
女は自己主張せず相手に合わせて当たり前(個性なんて以ての外)な時代から
女にだって不平不満はあるのが当然！どう主張すれば上手く世渡りが出来るのか？に焦点が当てられて来てるから
素直なカワイイ女より自分に素直なコワイ女が増えたように感じるだけじゃないのかね
意味は同じでも違う視点で見る話(自己解放的な話)が多くなってるよ
638:花と名無しさん
13/02/02 23:00:01.58 0
レスアンカーは無視していいですorz
639:花と名無しさん
13/02/02 23:03:07.95 0
「男に対して素直」か「自分に対して素直」か
640:花と名無しさん
13/02/02 23:35:44.14 0
>>631
今読み返してみると、別に「悪女」ってほどのことは最初からなかった気がする
少女漫画に書かれて来たかどうかはともかく、このくらいの打算のある女性は
別に普通だろって印象
641:花と名無しさん
13/02/02 23:43:58.48 0
いやまあ悪女かどうかはおいといて、最初の方と最新の方では明らかに内面自体変わってるわ。
仮に最初の頃のままなら最新巻で呼び止められてちょっと話した後、？ なんて表情しないで
ニタリ。ってなっとるわ。リアルとは逆パターンで加齢ともになんかいい子になっとる。
まあどっちでもいい。好きだ。
642:花と名無しさん
13/02/02 23:46:44.12 0
そりゃ、爽太の価値が昔と今じゃ全然変わったしね
でもあそこってサエコ的には別に
ニタリとかする場面じゃないだろう、前後を見ても
643:花と名無しさん
13/02/03 00:47:45.25 0
最近のサエコは好きだったんだけど、ここで爽太としてしまうのか
不倫とかセフレとか二股とかの後ろめたさがなんだかな
この作品の醍醐味にケチをつけるわけじゃないんだけど
もっと誠実に恋愛出来んのかー！ってなる…
えれなも意外と人気あるけど、どんなに性格良くても
「あなたのこと本気で好きです(セフレはいるけど)」ってなー
上記の通り完全に薫子さんポジだから、
安心だーからの既婚者でも全然安心じゃなかった展開はかわいそう
薫子さんには仕事なり恋愛なりはよ転機が訪れて丸くなってほしいわ
644:花と名無しさん
13/02/03 00:53:13.47 0
サロン・デュ・ショコラ
のチャリティーBOX
横顔のバランスがどうとか、鼻の下が長いねと言いながらも買ってる人が
いたけれどチャリティーだからBOXのデザインはあんまり関係ないのよね
645:花と名無しさん
13/02/03 01:36:39.99 0
>>641
サエコがニタリ。なんてした場面、過去にもあったっけ？？
爽太が調子こいた感じだった時に「元カレ」と呼んだら急にオタオタし出した時は
ニヤリと笑ったけど、その後嬉しそうな素直な笑顔になってたし
646:花と名無しさん
13/02/03 01:55:32.23 0
サエコの母は策士かもしれんが、
サエコは計略的に相手をハメようとするタイプではなく
もっと無邪気に相手の気を引いて、効果が出れば「よし！」と喜ぶタイプかと。
647:花と名無しさん
13/02/03 08:52:43.91 0
>>646
策士ってレベルじゃないよ
バカ娘に、妥協しろ今のいい暮らしを手離すなって教育してるだけでしょう？
あれぐらいどこの家でも言われる(妊娠して身軽に動けなくなるまでは)
648:花と名無しさん
13/02/03 09:01:06.10 0
でも今の旦那は駄目でしょ
電気つけないとキレて暴力、電気つけててもだらしないって文句言うとか
他のショコラティエの女性キャラも、キレて見限るタイプの男だと思う
649:花と名無しさん
13/02/03 10:14:26.73 0
>>647
「出会いたければあちこち出かけて迷子になれ」とか
「男には古くさい手を使うのが一番効く」とか、一家言持ってる感があるからじゃないの？>策士
650:花と名無しさん
13/02/03 15:21:43.56 0
>>649
だからじゃないの？って書いた人はアナタなんでしょ
ID出るスレじゃ他者を庇う人なんてまずいないから
651:花と名無しさん
13/02/03 16:44:37.36 0
え、庇ったつもりは別にないんだけど…
そういう意味で言ってるんじゃないの？と思っただけ
というか、別に庇わなきゃならないような揉め方もしてないと思う
652:花と名無しさん
13/02/03 19:35:50.20 0
>>641
最初のサエコは内面かかれてないで
爽太の妄想のイメージが大半だし
653:花と名無しさん
13/02/03 20:40:51.50 0
基本的に、チヤホヤされたいなー、可愛いと思ってほしいなー、1番良さげなのと付き合おうー。くらいしか考えてなさそうw
大学生って多かれ少なかれあんな感じな気がするわ
654:花と名無しさん
13/02/03 23:19:16.76 0
サエコさんっていつからソウタにわりとガチでホの字なんだ。
夫婦生活がうまくいってないからってのもあるのか。打算、計算的なものがでかいのか。
いやむしろまだガチではないのか？俺男なせいかマジでわからねえわ。こういう女いたら騙されるのかどうか知らんが100%トリコにされる自信ある。
655:花と名無しさん
13/02/03 23:31:57.31 0
少なくとも現段階では、サエコが爽太をどう思ってるかは判明してない
現実逃避先として、サエコの救いであるのは確かだけど
656:花と名無しさん
13/02/04 01:29:33.54 0
>>651
つくづく面倒くさい奴だな
>>652
これを認識してないって相当ヤバいよね
657:花と名無しさん
13/02/04 02:14:58.96 0
>>646を書いたのは自分だけど、
母を「策士」と書いたのは
男女関係を理論的に理解しててその理論を元に計画実行する人が「策士」
それに対してサエコはそこまでアタマで考えてるわけじゃなく、
母の受け売りノウハウを使って感覚的に動いてる人なのでは、って意味なんだけど。
アニメ雑誌の作者インタビューでもそういうこと書かれてるし。
>>656には何か気に障ったのかしらんが、別にあやまらない。
658:花と名無しさん
13/02/04 02:52:51.27 0
頭おかしい人を構っちゃだめ
659:花と名無しさん
13/02/04 02:57:53.02 0
爽太の妄想サエコと現実サエコが別人のようなのと同じように
現実で旦那に酷い目にあって心が折れそうだけど、
何事もないかのように振る舞うサエコにとって
理想のチョコを作ってくれてサエコに優しく振舞う爽太は
現実の爽太と乖離している部分があるとは思う
現実の恋愛もそんなもんだけど、サエコにとって恋なのかはわからん
660:花と名無しさん
13/02/04 03:55:02.21 0
若い頃のデレデレソータじゃなくなったのも、さえこにとっては気になるところだったんだろーな
悪い男作戦は地味に成功してたんだなw
「意外と誘っても乗ってこないな、前みたいに落とせないかなあ
またデートしてって言ったら冷たかった…
旦那ともうまくいかないし…」
そこでもう諦めてDVずっと耐えようとしてたところで、ソータに本当はずっと好きだったとまた告白してチョコまでもらった
そりゃ王子様に見えるよなあと思うw好きかどうかはともかく逃避には最適な王子様だよね
661:花と名無しさん
13/02/04 09:30:26.31 0
なるほど腑に落ちた
662:花と名無しさん
13/02/04 10:51:02.05 0
語るまでもなく一読で分かることばかりじゃないか
自分だけが理解者気取りは恥ずかしいぞ
663:花と名無しさん
13/02/04 11:18:21.80 0
「一読で分からないこと」は語れないだろう
ただの妄想じゃん
664:花と名無しさん
13/02/04 12:11:56.15 0
>>663
>>662にはワタシ何度も読まない冴えた女ですｷﾘｯて書いてあるんだよ
分からないだろうから教えてあげるね
665:花と名無しさん
13/02/04 14:13:42.21 0
まつりとオリヴィ江もあっさりで肩透かしだったから、ソータとサエコもあっさりくっ付きそうな嫌な予感する
666:花と名無しさん
13/02/04 16:12:34.56 0
まつりオリヴィエは付き合っても社会的立場の悪化は全くないけど
サエコソータは駄目だろう…雑誌載せてもらった恩を仇で返した不倫ショコラティエw
667:花と名無しさん
13/02/04 17:35:49.42 0
>>662
サエコの気持ち考察っぽいのは>>654に対してのレスじゃないの？
668:花と名無しさん
13/02/04 20:37:44.98 0
そういう書き方するとまた>>650が来ちゃうぞ
669:花と名無しさん
13/02/04 21:13:12.61 0
>>666
ソータサエコカップルは、ムードに流されてくっつくけど、
実際に生活してみて夢醒めそう。
サエコが離婚前ってのが面倒だよね。
DVがあったとはいえ、不倫はバレたら慰謝料払わされる？
670:花と名無しさん
13/02/05 01:01:59.48 0
これまでのDVの証拠とかをサエコがキッチリ取っておいてればまだなんとか
671:花と名無しさん
13/02/05 01:03:21.33 0
病院行ったみたいだから記録はあるよね
672:花と名無しさん
13/02/05 06:36:44.71 0
一度やったくらいじゃ不貞として認められないから、あとはサエコの離婚まで清らかな交際を続ければよし
673:花と名無しさん
13/02/07 06:24:40.43 0
DV ｖｓ 不倫
どっちもどっちで、慰謝料なしの協議離婚？
674:花と名無しさん
13/02/07 07:13:38.32 0
不倫の証拠ないだろうし
しらばっくれて旦那のDVから避難しただけって言い張れば
サエコ勝つる
675:花と名無しさん
13/02/07 15:25:42.07 0
いや単行本しか見てないからどうなってるかわからんが
どうせ実家帰るくらいだろ。さすがに離婚前に爽太とねんごろになったの発覚したら
旦那パワーで100%ショコラヴィ潰れるわ。
676:花と名無しさん
13/02/09 22:08:59.62 0
>>671
たしか病院には転んで怪我したとしか説明してないはず
殴られた跡とかなら医師が気付くかもしれないけどあれは柱にぶつかった怪我だから
こういう場合、後から「実はDVで…」って説明しても診断書とれないよね多分
677:花と名無しさん
13/02/09 23:52:20.65 0
>>676
その日に怪我して治療した記録があれば、証拠として提出可能
別に治療に必ず理由が必要なわけじゃないから
678:花と名無しさん
13/02/10 00:20:12.56 0
強姦っぽい時に腕掴まれて痣になってたのも病院行ってればかなり有利だけどね
679:花と名無しさん
13/02/16 09:02:27.66 0
水城さんバレンタインにいくらぶんくらいチョコ買ったんだろ
680:花と名無しさん
13/02/17 16:00:16.55 0
サエコが友達にいろいろ買ってるの見て、
水城さんもこうなんだろうなとは思ったな、確かに
チョコ好きでおすすめブランドとかがある人はそうしたくなるんだろうね
681:花と名無しさん
13/02/17 16:12:23.87 0
有名な店のチョコが一堂に買える機会だしね
682:花と名無しさん
13/02/17 22:37:08.00 0
あの告白シーンだけは何回見てもドキドキギュンギュンする。
一生に一度でいいからあんなロマンティックな告白してみたい。
まったく気がなかったらガチでキモがられるんだろうけどな
683:花と名無しさん
13/02/20 00:13:05.28 ExQhjqKn0
暖房で溶けたチョコを他人にあげたっぽいのには引いた。
684:花と名無しさん
13/02/23 06:25:11.91 0
ageてまで書いたのにスルーされるってカワイソウ
685:花と名無しさん
13/02/24 22:20:14.44 0
6巻まだ読めてないんですが、リクドーさんの出番あります？
686:花と名無しさん
13/02/25 04:42:38.92 0
>>685
まず買って下さい
687:花と名無しさん
13/02/25 08:45:59.80 0
>>686
在庫切れで取り寄せ中なんですorz
688:花と名無しさん
13/02/25 15:12:26.26 0
>>684
お前が反応したよｗ
人にあげるチョコが溶けたって本人が書いてたことでしょ
まだ記事あるのかなｗ
689:花と名無しさん
13/02/28 05:45:23.73 0
表紙、ソータとサエコ
サエコの手元がエッチｗ
690:花と名無しさん
13/02/28 20:38:05.73 O
薫子さんにメチャクチャ共感するんだよな～。
フレンチトーストほおばってるサエコがすげー憎らしいわw
691:花と名無しさん
13/02/28 23:17:32.36 0
薫子さん１人だけホラー漫画みたいで怖かったよ
692:花と名無しさん
13/02/28 23:19:19.06 0
さすが俺らのサエコさんだぜ
693:花と名無しさん
13/03/01 00:16:21.73 O
サエコがDV遭ってるのにソータ父は気付いたけど、薫子さんは気付いてないんだよね
小動家DNAとか言ってるけど別に鼻の下長いわけじゃなくて、
そこに気付けないのが薫子さんがああな理由
でもあれサエコはわざとアザ見せてたのかなぁ
まさか無意レベルの処世術？
694:花と名無しさん
13/03/01 00:36:35.77 0
いちこ段々動いてきて面白いなｗ
今彼を好きな理由にフイタｗいちこ可哀想な子…
越智さんは変に利害が一致しません？的な告白してるけど
計算高いんじゃなくていちこが好きすぎて緊張して
追い込むような誘い方しちゃってるんじゃないのこれはｗ
計算だったらもっとばれない様に取り繕うよねーｗ面白いなーｗｗ
越智さんと付き合ってお互い変なベクトルに行ってテンパってる二人を見たいｗ
695:花と名無しさん
13/03/01 01:01:21.71 0
>>693
サエコとはいつか和解すると思うよ？
踏み出したら色々分かるのに知ろうとしなかった自分に気が付くみたいな展開で
696:花と名無しさん
13/03/01 02:56:12.74 0
サエコと好きな男かぶったら勝てる気しない
全然関係ない立場だったら面白く見てられるけど当事者になったらつらいなと
今回の読んで感じた
697:花と名無しさん
13/03/01 09:27:44.55 0
前にソータの妄想でエレナの自殺シーンあったけど、
今月の電話つながらないのってその伏線だったり…なんてこたーないか
698:花と名無しさん
13/03/01 09:36:48.97 0
>>696
分かるわ～、リアルで身近にいたら嫌なタイプ
699:花と名無しさん
13/03/01 11:11:28.53 0
あれだけの女子力の違いを見せつけられたら
おとなしく諦められそうだからいいや
700:花と名無しさん
13/03/01 11:57:24.53 P
薫子って恋愛には自発的に動けないのに
ソータ父にちくったり、サエコに抗議したりの行動力は無駄にありすぎ…
もうやめて！ライフは０よ！ってつっこみっぱなしだった
701:花と名無しさん
13/03/01 13:57:37.25 0
男にとって嫌な女を地で行ってるよね
女にとっても嫌なお局女になっちゃってるけど
702:花と名無しさん
13/03/01 15:55:22.90 0
しかし薫子が登場人物の中で一番感情移入しやすいｗ
703:花と名無しさん
13/03/01 15:58:06.60 0
薫子に感情移入しやすい時点で負けなんだと思いつつ同意
704:花と名無しさん
13/03/01 17:26:22.05 0
ああいう時、あんまりよくないかもしれないけど
愚痴仲間みたいなのがいたら、それだけでも全然楽なんだろうけど
あの店は、皆あんな感じだから余計薫子さん一人ヒステリー起こしてるみたいになってしまう
705:花と名無しさん
13/03/01 18:59:01.17 0
分かる
こうはなりたくないと思いつつ1番理解出来てしまう
706:花と名無しさん
13/03/01 19:12:09.32 0
サエコと薫子対極にある2人を書くのうまいよね
しかし冷静に考えたら自分の好きな男が勤務先の2階でセックルしたとかものすごい嫌かも
707:花と名無しさん
13/03/01 19:38:12.95 0
薫子の友人は年齢的にみんな子育てで忙しい時期だし
708:花と名無しさん
13/03/01 22:29:29.24 0
薫子は（大方の）読者の声代弁担当的なポジだね
自分はサエコさんみたいな人のほうがリアルでもマンガでも見てておもしろいけど
709:花と名無しさん
13/03/01 22:57:47.35 0
いやあそこまで痛々しくさせられたら、読者も感情移入しにくいでしょｗ
ヤメテーってなるｗ
710:花と名無しさん
13/03/01 23:26:24.86 0
でもサエコって女子力あんなに上なのになんであんな旦那選んだんだろう
711:花と名無しさん
13/03/02 00:03:28.22 0
女子力と男を見る力は別物だからじゃね
フラフラいなくなっちゃう男捕まえてたし
712:花と名無しさん
13/03/02 00:06:19.16 O
サエコん家って、どーも母子家庭っぽい雰囲気あるよね。
だから、お父さん的な人を結婚相手に選んだのだと推測。
まぁ、社会的地位とか、お姑ナシとかの計算はバッチリしてるようですがw
713:花と名無しさん
13/03/02 00:26:38.72 0
母親が社会的地位とかお姑ナシの旦那を推奨するってことは
母親は専業主婦っぽいと思ったけどな
714:花と名無しさん
13/03/02 00:55:39.68 O
薫子さんの立場考えてみると好きとか関係なくてもオーナーが職場を愛の巣にしてるのは嫌だわ
しかも不倫というねｗ
715:花と名無しさん
13/03/02 01:14:26.96 0
まあ確かにｗ
職場で上司が女連れ込んで不倫してるって最悪だわｗｗ
ヒステリックな薫子より、サエコは男受けするだろうな
716:花と名無しさん
13/03/02 02:07:10.09 0
初めの方のサエコが結婚する前までの薫子には感情移入したし好きでもあったけど
今は読者視点を離れて暴走してる気がするなｗｗｗ
好きなキャラがいなくなったわ…
717:花と名無しさん
13/03/02 02:15:07.52 0
薫子さん、リクドーさんとこの若い男の子とのフラグどうなったんだっけ
718:花と名無しさん
13/03/02 10:42:01.85 0
リクドーの若いのは来月以降活躍してくれると期待。
719:花と名無しさん
13/03/02 12:10:30.08 0
薫子さんソータ父になんて言ったのか気になる。
「職場に女連れ込んでますよ」とかか？
720:花と名無しさん
13/03/02 12:25:19.44 0
おまえのその無駄な行動力はなんなんだよwwwっていう
721:花と名無しさん
13/03/02 14:33:43.15 0
ソータに恋してなきゃ、薫子もさらりと、ソータ君、サエコさん2階に連れ込んだでしょ、チョコレート王子が
そんな事しちゃダメ、噂になったらどうするの！って釘刺す程度には流してたよね
722:花と名無しさん
13/03/02 18:34:03.16 0
この漫画だったらサエコが一番好き
723:花と名無しさん
13/03/02 18:43:32.67 0
この漫画だったらリクちゃんが一番好き
癒される
724:花と名無しさん
13/03/03 06:19:54.79 0
面白く読んでるが好きなキャラはいないｗ
725:花と名無しさん
13/03/03 09:22:04.84 0
>>721
それはどうかなー
726:花と名無しさん
13/03/03 10:24:09.14 O
一番薫子さんが好きなのでそろそろ作者は薫子いじめをやめてソータを諦めさせてほしい
そろそろ幸せにさせてあげてよ…
727:花と名無しさん
13/03/03 16:10:38.04 0
表紙が破廉恥だったので専スレに来てみた。
薫子さん劇場、ノリがイマイチで筆がのってない感じがした。
728:花と名無しさん
13/03/03 16:12:46.33 0
>>690
高カロリなフレンチトーストを
朝食べなくていつ食べるの薫子さん
と思た
>>726
リクドーさんとこの無口くんとくっつけてあげてー
729:花と名無しさん
13/03/03 16:20:34.89 0
>>726
薫子さん、一番損な役回りだね。
サエコさんみたいな人が職場にいたら嫌だな。
人にすり寄るのが上手い人が、天然扱いされて愛されてたらぞっとするｗ
730:花と名無しさん
13/03/03 16:42:21.02 0
薫子さんの言動自体は別にそこまで痛いとは思わないけど
年齢を考えるとキツすぎるwそろそろ勘弁してやってほしいw
今34くらいだっけ？
731:花と名無しさん
13/03/03 16:51:33.52 0
この漫画に常識人なんていらないんだ
732:花と名無しさん
13/03/03 17:16:25.16 O
ってゆうか、「理屈なんていらないんだ！」
みたいな?
733:花と名無しさん
13/03/03 17:37:52.22 0
>>730
行き遅れて精神的に病みだすお年頃だね
734:花と名無しさん
13/03/03 18:37:50.54 0
薫子さん、イタい空回りが加速してるよね
まつりの靴にいちゃもんつけてた時もそうだったけど、
何で30過ぎにもなってまだ、
他人には他人の尺度があることを理解できないんだろ
現実にいたら頭悪すぎてイライラするタイプ
735:花と名無しさん
13/03/03 18:44:50.23 0
20後半くらいならまだなんとか、なんだけどね＞薫子さん
30過ぎでシンデレラ症候群とヒスのコンボは見ててやめてくれえええ感がぱないw
736:花と名無しさん
13/03/03 21:43:42.26 0
まつりの靴の件は店としての尺度があるからまだ良いけど
今回のはなぁ
737:花と名無しさん
13/03/03 22:23:39.49 0
店としての尺度は爽太が決めることだろｗ
738:花と名無しさん
13/03/03 22:56:58.15 0
他人の事情も知らずに勝手に突っかかって、
相手なりに考えた答えを全否定の上、
「それじゃどういうことですか？」と問い返されたらパニックになって
「あの女気持ち悪い」
自分に自信がない、みたいなことを散々言ってる割には
発想や行動が高飛車というか、自分が正義だと思ってるよね
739:花と名無しさん
13/03/03 23:50:58.04 0
フレンチトーストを食べてるところがまたサエコを憎らしく見せるよね～ｗｗ
740:花と名無しさん
13/03/04 00:04:33.82 0
水城さん、インタビューのたびに
薫子タイプの駄目さを語ってるからなあ
周囲にそういう女が多いのか、自虐も入ってるのか知らんけど
741:花と名無しさん
13/03/04 00:19:18.40 O
あまり作者に好かれてなそうな薫子さん
742:花と名無しさん
13/03/04 12:02:46.03 0
>>738
インタビューで、薫子が
「自信のない自分を肯定するために、一生懸命 外に向かって強く振る舞ってる人物」
「何もなくても誰かに自分を認めて欲しい、っていう強い願望がある」って解説されてて
なるほどなーって
743:花と名無しさん
13/03/04 13:53:52.05 0
ちゃんと客観視して描いてるようで良かった
744:花と名無しさん
13/03/04 14:41:35.95 0
自分のそういうみっともなさに、ちゃんと向き合って超えてほしいよね
その上で改めて頼りになるスタッフになるか、
ショコラヴィを出ていくのかはわかんないけど
私は割と薫子さんに肩入れして読んでるんだけど、
今回の話は、あとでサエコさんの今の事情を知ったら
ひどい自己嫌悪に陥るのでは…という意味でいたたまれなかった
745:花と名無しさん
13/03/04 19:38:35.76 0
>>742
まさに、巷にあふれてるシンデレラ願望強いアラサーですね
女性向け漫画だと普通、そういうキャラがアホみたいに
シンデレラ願望叶っちゃう展開で人気が出るけど、
この漫画はそういう展開にならないところが自然で好きだな
746:花と名無しさん
13/03/04 19:59:46.22 0
薫子さんってもうアラフォーなんじゃないの？
747:花と名無しさん
13/03/04 20:15:38.55 0
薫子が立場的にしんどいのは理解できるよ
３０すぎて彼氏も旦那もいない
仕事も、出世や発展性のある仕事ではなく、
店は有名になっていくけど薫子個人が認められるわけではないし
たぶん給料もそんなに高くないだろう
自信を持てずにいるのもしょうがない
だからといって周りに噛み付いても解決はしないが、ありがちなことだ
>>746
３４歳ならアラサーでしょ
３５からがアラフォーなのでは？四捨五入で
748:花と名無しさん
13/03/04 20:23:04.00 0
でも仕事は好きだし充実してるって前に言ってたよね
現況サエコとどっちが幸せかって言ったら、薫子じゃないかと思うけど、
本人絶対そうは思わないんだろうな
749:花と名無しさん
13/03/04 20:31:06.84 0
薫子さんていま34歳なんだっけ
ソータと7つ違いってのは作中で出てきたような気がするからソータは今27？
しかし関谷くんは更に下じゃなかったっけ、本当にフラグ立つのかな
頼むからもらってやってくれw
750:花と名無しさん
13/03/04 20:54:31.19 0
仕事そのものが好きな仕事でも、
年齢上がってくるとそのままそれを続けてればいいって状態でもなくなってくるよね
収入がどんどんあがる、ステップアップできる仕事ならいいけど…
むしろ、好きな事やってる方がヤバくなってから手遅れ気味に気づくんだよな
751:花と名無しさん
13/03/04 21:15:28.36 0
少なくとも現在の薫子さんが
仕事楽しい！充実！って思ってるようには見えないよな
籠の鳥なサエコには羨ましくても、薫子さんにとっては
ショコラヴィで働いてるのはただの日常だし
752:花と名無しさん
13/03/04 21:17:01.23 0
でも今回のサエコは薫子じゃなくてもなんかむかついたけどなあ
あんな目して「どいいうことですか」とかさ
753:花と名無しさん
13/03/04 21:44:28.72 0
男と女で微妙に態度が変わるんだよね
754:花と名無しさん
13/03/04 21:51:45.25 0
私は、サエコ大人だなあと思った
きつい思いして逃げてきて、店の主もその建物の所有者？もいいって
言ってるのに、ただの従業員がいきなり怒り狂って喧嘩売ってきたわけでしょ？
そこでキレ返さず、泣いて逃げるわけでもなく、にこやかに自分の考えを話して、
更に否定されても「じゃ、どういうことだと思いますか？」とストレートに聞けるのは、
腹座ってるというか、薫子と器が違いすぎる
そこが舐めてかかってるみたいで気に入らない人もいるとは思うけど
755:花と名無しさん
13/03/04 21:53:41.19 0
社長が会社で女連れ込んでセックスしてたら
職場の人間としてはキモチワルイわー
756:花と名無しさん
13/03/04 21:56:42.35 0
>>755
自宅会社だったらどうすんねん
757:花と名無しさん
13/03/04 22:04:45.16 0
チョコラヴィは自宅会社じゃないし
住居部分に連れ込んだわけじゃなく
職場に連れ込んだのが問題
758:花と名無しさん
13/03/04 22:46:37.87 0
自宅じゃなくても上司の寝起きしてたスペースだし
その上司も、さらにその上司もいいよって言ってるもんはしょうがないわな
759:花と名無しさん
13/03/04 22:52:32.59 0
会社に仮眠室あるから泊まることあるけどあくまで「従業員が仕事で仮眠が必要になった」用
あのスペースはソータ専用なの？二階はプライベート空間なのかな
それなら一階が店舗、二階はみんな使わないならいいかな
会社のみんなが使っていいスペースならちょっとなー
760:花と名無しさん
13/03/04 23:51:42.29 0
爽太が寝泊まりしてた描写＆セリフはあったけど
オリヴィエはアニメ視聴のため帰ってそう
薫子さんは女性だし、男性陣よりは早く帰ってる描写が何度かあるし
ベッドは一つだし、あのスペースは爽太専用っぽい印象
761:花と名無しさん
13/03/04 23:59:49.93 P
>>759
クリスマスの後の朝のシーンで
2Fの部屋から出てくる薫子と爽太のシーンがあるから
2F部屋は複数あるけど2F全部がプライベート空間って事はなさそう
仮眠室使うのは一番忙しい爽太がほぼ占有してる状況だとは思う
762:花と名無しさん
13/03/05 00:02:34.34 0
あの時のサエコ、目がすわっててこわい
天然だったらあの目はしないし
もっと天然ぶってアホっぽく聞けばいいのにと思った
社長やオーナーがいいと言っても、赤の他人が職場に行くのはちょっと…
763:花と名無しさん
13/03/05 00:05:30.90 0
>762
職場に行くのはいいといして、体裁考えたら、
離婚前に、未婚の男の家に泊まらない方がいいのでは？
764:花と名無しさん
13/03/05 00:10:40.86 0
>>763
せっかく相手のDVっていう離婚に有利な条件があるのに
不貞を働いてたら確実に不利になるよね
旦那の仕事的に爽太にも迷惑かける可能性高いし
765:花と名無しさん
13/03/05 00:22:12.10 0
>>764
サエコって、小悪魔だけど頭は弱いのかな、
計算しきれないというか。
766:花と名無しさん
13/03/05 01:04:09.98 0
人の気持ちを動かしたり好きにさせたりする計算と、
裁判での勝算がどうのとか慰謝料がどうのっていう計算は全く別な気がする
767:花と名無しさん
13/03/05 01:08:39.03 0
サエコって計算と天然両方だよね
前にソータもそんなこと言ってたけど
その天然部分の方が腹立つw
768:花と名無しさん
13/03/05 02:06:01.30 0
抗議するにしても、ここで出てるみたいに
「職場に人妻が泊まったなんて」って道徳的な路線でいったならまだしも
(それにしても、サエコじゃなくソータに言うべきだと思うけど)、
実際は嫉妬丸出しで「本気で好きでもないくせにー」だからなー
言い訳不可能だよね
769:花と名無しさん
13/03/05 02:21:10.90 0
サエコに文句言うのなら
サエコ旦那に店を悪く書かれる可能性があるって
ちょっと考えればわかりそうなものなのに
ソータがサエコの事を好きだってことにつけ込んで
彼のキャリアを傷つけるマネするな的なとこならまだなんとか
770:花と名無しさん
13/03/05 04:47:44.06 0
>767
サエコの天然って定義が不明なのですが
本能的に自分をアピールしたり得になることを嗅ぎつけるってこと？
771:花と名無しさん
13/03/05 21:03:48.63 0
ときにすっぽかされて音信不通のエリナは一体どうなってるんだろうか
772:花と名無しさん
13/03/05 21:04:19.12 0
あ、エレナ
773:花と名無しさん
13/03/05 21:07:18.75 0
来月えれなの話だろうね
薫子の「女は気持ち悪い生き物だよ」が生きてくる展開になるのかどうか
774:花と名無しさん
13/03/05 22:34:45.70 0
えれな、ヤケをおこしたり精神的に壊れたりしそうで怖い。
以前の「えれなは溺れていても助けを求めなそう」って比喩が実際起きそうなんだよな。
775:花と名無しさん
13/03/06 00:10:11.52 0
水城さんが黒えれなはなさそうな発言してるからなぁ
776:花と名無しさん
13/03/06 00:24:48.63 0
拒食とかになってたりとか
777:花と名無しさん
13/03/06 00:26:29.82 0
このまま爽太とサエコがうまくいく展開はないよね？？？
778:花と名無しさん
13/03/06 00:57:11.56 0
旦那がいるからねぇ
779:花と名無しさん
13/03/06 01:40:24.56 0
でもこうなるともう、えれなとも薫子とも上手く行く気はしない…
サエコ側にしたって、旦那とヨリが戻るとは思えないよね
かといって爽太とサエコが結ばれてめでたしめでたしって話じゃないだろうし、
全く先が分からないわ―
780:花と名無しさん
13/03/06 01:45:00.13 0
誰ともくっつかなかったけど
それぞれ新しい道を歩み始めましたENDでいいんじゃね
781:花と名無しさん
13/03/06 06:06:15.43 0
>>773
エレナ作中では2日間放置状態？
ソータ君に捨てられたことに気付かず、病気か何か事故かと心配してるのかね。
腹の中はドロドロ渦巻いても、表面上はサエコと一応結ばれたソータに、「ソータ君よかったね♪」って笑顔で言うのかな。
782:花と名無しさん
13/03/06 07:03:54.34 0
それだけ連絡絶ってたら、心配して様子見に来るくらいはしそうなもんだが。。。
783:花と名無しさん
13/03/06 09:34:52.29 0
ソータは女性陣の誰ともくっつかずリクドーさんと結ばれれば良いんじゃねｗｗｗ
784:花と名無しさん
13/03/06 11:46:37.62 O
サエコ妊娠すんだろ？多分。
旦那かソータの子か分からん展開に。
785:花と名無しさん
13/03/06 13:55:53.98 0
旦那にレイプされてから爽太とできるまで１ヶ月空いてない？
さすがにどちらの子か分かんないってことはないと思う
786:花と名無しさん
13/03/06 14:57:57.72 0
旦那にレイプ以降もやってる可能性高いし
787:花と名無しさん
13/03/06 18:24:49.37 O
旦那、サエコの居場所もう見当ついてるかな。
788:花と名無しさん
13/03/06 18:37:17.87 0
天野さんのところの若いのに怒鳴り込んでるんじゃね？
789:花と名無しさん
13/03/06 19:57:47.44 0
>>781
実質まだ丸半日くらいじゃない？
14日の夜に仕事終わったらえれなの部屋に行く約束をしてたけどすっぽかして、
今15日の午前中(薫子出勤後、開店前)くらいでしょ
790:花と名無しさん
13/03/06 20:12:35.45 0
えれなはメールとかしてないのかな
791:花と名無しさん
13/03/06 23:27:11.59 0
>790
てか、店に見に来ればいいのに。
サエコ・薫子と面談。
792:花と名無しさん
13/03/06 23:35:26.75 0
夜来なかった時点でなんとなく行かない方が良いかも…と思って連絡待ってるんじゃね
793:花と名無しさん
13/03/06 23:42:17.19 0
>>792
直観で、ソータの浮気を見抜いてる？
794:花と名無しさん
13/03/06 23:43:11.90 0
そうかなぁ
連絡取れなかったら事故の心配をすると思うんだが
795:花と名無しさん
13/03/06 23:50:11.80 0
しないでしょｗ
えれなは鈍く描かれてないし、自然と察しちゃうよ
796:花と名無しさん
13/03/06 23:56:15.63 0
もうちょっと絵が丁寧というか女キャラを可愛くかけないのかな、絵的に
目のせいか手抜きにみえるのか
797:花と名無しさん
13/03/06 23:57:16.12 0
>>793
あくまで本命サエコ、キープえれなでセフレだから
浮気とは言わないんじゃ
798:花と名無しさん
13/03/06 23:59:25.99 0
>>795
なんで事故の心配したら鈍いんだ・・・
全然別次元の話だと思うんだが
799:花と名無しさん
13/03/07 00:01:13.95 0
徒歩通勤でそんな車通り激しい場所じゃないし
職場での事故も起こるような業種じゃないし
800:花と名無しさん
13/03/07 00:02:35.67 0
>>798
それ以前にいきなり事故の心配する方が変だよｗ
サエコに告白して上手くいったから自分に連絡しづらいんだって思う方が自然でしょ
801:花と名無しさん
13/03/07 00:04:23.46 0
>>799
えれなのところに向かってた途中とかは考えないのか
802:花と名無しさん
13/03/07 00:05:00.41 0
サエコが泣いて帰ったって話聞いた時点で
えれなはある程度、爽太がおk貰う可能性を察してると思う
803:花と名無しさん
13/03/07 00:06:46.08 0
>>800
両方考えない？
片方って考え方が理解できないやー
それに逆に酷い振られ方して落ち込んでるケースも考えられないかな
爽太だってえれなが失恋したとき自殺の可能性考えて家に行ったじゃん
爽太の場合特に10年以上恋してた相手なんだし
804:花と名無しさん
13/03/07 00:07:25.48 0
もし、事故の心配してるとしたら携帯鳴らしてると思うよ
えれなはバレンタインの時から微妙な反応してるし
サエコと上手くいくかもって思ってたんじゃね
805:花と名無しさん
13/03/07 00:30:23.73 O
事故と考えるなんて随分自分に自信があるんだなと思ってしまう
バレンタインの話なんかからもしかしてという疑惑は頭にあったでしょう、察すると思う
それに万が一のリアル事故ならそのうち誰かから連絡来るだろうしね
806:花と名無しさん
13/03/07 00:30:45.32 0
あの状況で「連絡こない！事故かもー！」とか思う人いたら
相当天然っていうか、ズレてるっつーか、素っ頓狂な人だよな
807:花と名無しさん
13/03/07 00:36:27.24 0
「ちゃんとフラれてケジメつけたら、俺からハグしに行くから」
→「ホワイトデーまでに何の反応もなかったらフラれたって思っていいよね？」
→「14日の夜、日付変わる時にそばにいてよ」だから、
14日の夜に自分のところに来なかったら、サエコとうまくいったってことだと
思っちゃうんじゃないかなあ、やっぱり
えれなは元々、そういう、土壇場で自分に自信を持てないというか
そこで押さずに引いちゃうキャラに描かれてると思うし
808:花と名無しさん
13/03/07 00:37:07.21 0
バレンタイン以降のエレナってセリフに「…」が多いもんね
えれなは聡い子だし察して連絡入れてないんだと思う
809:花と名無しさん
13/03/07 00:43:13.26 0
>>806
サエコならやりそう(計算で)
事故かと思って心配しちゃった…って泣いて笑って落とすだろう
810:花と名無しさん
13/03/07 00:45:15.98 0
えれなは次にあった時に「良かったねー！そーた君おめでとう！！」とか
やたらテンション高く言っておいて、言葉に詰まって涙とかかな
811:花と名無しさん
13/03/07 01:29:57.05 0
>>809
そんな女怖いな、モテなさそう
812:花と名無しさん
13/03/07 02:30:34.49 0
この漫画ではエレナが好きだから、ちょっとかわいそうだな
813:花と名無しさん
13/03/07 02:32:46.88 0
えれなは早くに爽太と別れた方が結果的には幸せになれるよ
814:花と名無しさん
13/03/07 02:44:28.35 0
確かにw
815:花と名無しさん
13/03/07 06:52:10.46 0
>>797
浮気じゃないけど、ふられたとは思うよね。
エレナ、男性不信から百合になるといい。
816:花と名無しさん
13/03/07 08:01:42.03 0
えれなはどうも好きになれない
好きな人に告白する直前にセフレに電話するとか
なんか・・・
817:花と名無しさん
13/03/07 09:32:59.17 0
ソータってえれなにサエコとチューしたってのは言ってなかったっけ？
やっぱ色々察して黙って身を引くのかしら…
818:花と名無しさん
13/03/07 09:53:25.73 0
言ってないよ
819:花と名無しさん
13/03/07 18:11:51.18 0
こっそり店を見に行ったかもね
連絡ないのに店は開いてるなら、それだけで全部解るだろうしね
ソータが病気なり何なりなら、店は開けれないんだから
820:花と名無しさん
13/03/08 00:14:38.01 O
サエコの母の名言とか、伝授してもらいたいw
、サエコが学生時代、男とっかえひっかえしてた事も母親は知ってたんだろーな。
母娘で、恋愛トーク繰り広げながら…
。
うらやましいかも。
821:花と名無しさん
13/03/08 08:07:14.24 0
そう言えばサエコと爽太は避妊したんだろうか
職場にゴムがあるとは考えにくい
もしや本当にサエコ妊娠でドロドロの展開に・・
822:花と名無しさん
13/03/08 08:52:09.19 0
エレナとやる時に使うゴムをカバンの中とかに持ってるんじゃないかな、爽太が
823:花と名無しさん
13/03/08 11:42:59.34 P
どうせエレナのとこ行ってやる気だったしね
824:花と名無しさん
13/03/08 14:45:18.29 0
ワロタｗ
825:花と名無しさん
13/03/08 22:27:24.26 0
まあこうなったらサエコと旦那とドロドロいってもらったほうがいい
そんでサエコ離婚、ソウタともくっつかないでいいよ、もう
ここもでやっといてうまくいかなかった後にいまさらエレナと、なんて
虫がいいこと考えないよね、ソウタ
826:花と名無しさん
13/03/08 22:40:06.23 0
今更もなにも、振られたらえれなって時点で虫良すぎだがｗ
827:花と名無しさん
13/03/09 01:03:33.60 0
サエコが実家も旦那も振り切って一人立ちして
ソウタより良い男と対等な結婚をしたらスカッとするんだけどな
828:花と名無しさん
13/03/09 01:05:24.13 0
それは独り立ちとは言わんのじゃなかろうか
829:花と名無しさん
13/03/09 01:09:43.55 0
自立した上で結婚する分にはいいんじゃないの？
830:花と名無しさん
13/03/09 01:29:20.13 0
>>827
そんなのもはやサエコじゃないよ
どのキャラだって自分の欠点をそう簡単に克服できりゃ苦労はないわな
仕事も恋も思うがままなら楽だけど、これはそういう話じゃない
831:花と名無しさん
13/03/09 01:45:59.91 0
サエコを見てると、女子力高いって言うより
旧態依然の母親に育てられたおかげで
依存体質に育ったんだなぁ…って悲しくなる。
最後は自尊心を持って生きて欲しいな…と思ってしまう。
832:花と名無しさん
13/03/09 01:57:13.29 0
自分もそう思ったよ
依存体質で世渡りするための女子力であって、ベースは依存だよね
変わってほしい気持ちはあるけど、どうだろうね
833:花と名無しさん
13/03/09 09:05:44.73 0
母親のせいで依存体質かどうかは疑問。。
元々しっかりはしてない性格じゃないかな。
834:花と名無しさん
13/03/09 11:44:12.10 0
今月号の表紙はサエコらしさがよーく出てたよね
うまいわ～
835:花と名無しさん
13/03/09 13:07:30.01 0
愛と贖罪のスイーツ・コメディーって銘打ってあるのね
コミックまとめ読みしてただけだったので気付かなかったがこんなドロドロがコメディだなんて
836:花と名無しさん
13/03/09 19:54:33.65 0
サエコは充分しあわせでしょ
経済的に安定した結婚をして、マスコミで騒がれる王子ショコラティエからも告られて…
旦那に殴られたのだって、爽太から旦那の疑惑を逸らせるために
わざと神経サカナデすること言ったからああなっただけで、毎日殴られてるわけじゃなし
ないものねだりしたらキリがないってだけのこと、サエコもそのうち自分で気づくよ
837:花と名無しさん
13/03/09 20:59:25.24 0
サエコみたいな女子テク駆使したハンター型の女子が
旦那みたいな気難しい軽くＤＶ気質の男につかまるのは
わりとリアルでも見かけるパターンな気がする
ああいう子って追いかけてくれる優しい男じゃ満足しないんだよね…
ソータと付き合ってもやっぱり飽きてしまうんじゃないかと思う
838:花と名無しさん
13/03/09 21:29:38.31 0
サエコが依存体質？？とも思わないな、別にフツーでしょ
ソータは仕事依存症だな～とは思うけどね
自分でも「チョコを取り上げられたら生きていけない」って
自覚してるしw
839:花と名無しさん
13/03/09 23:49:09.86 0
その仕事を始めた原因がサエコだから
サエコをなかなか諦めようとすることできなかったわけだしね
840:花と名無しさん
13/03/10 10:14:37.75 0
>>836
神経逆撫でしたらって普通の男は殴らないよ・・・
前にも顔に怪我させてるんだから普通じゃない
新婚でコレなんだから、先々もっと酷くなるんじゃないの
841:花と名無しさん
13/03/10 10:21:19.15 0
サエコくらい女子力あれば、バツイチなんか選ばなくても他に選択肢あったと思うんだけどねえ
まあ、出版社ってそこらの一流企業よりもかなり給料いいから、そこにグラっときたのかなあ
842:花と名無しさん
13/03/10 11:56:20.22 0
あの旦那の年なら、バツイチより初婚がいいとは言えないんじゃ？
843:花と名無しさん
13/03/10 13:20:27.29 0
いや、バツイチって離婚理由にもよるけど、クセのある人は多いから、特に男性
844:花と名無しさん
13/03/10 13:35:32.36 0
まあ、前の嫁も殴ってたんだろうな＜サエコの旦那
845:花と名無しさん
13/03/10 13:44:23.76 0
それって何て共依存…
846:花と名無しさん
13/03/10 13:54:41.55 0
>>840
顔にケガさせた時は、殴ったとかじゃなくてたまたまだからなぁ
あれをDVというのはちょっと…
847:花と名無しさん
13/03/10 13:55:56.31 0
サエコが初婚でサエコの旦那はバツイチなんじゃ？
848:花と名無しさん
13/03/10 14:21:07.36 0
>>842
価値観の違いだけど、年収とかステータスが例え遙かに格上でも
初婚の方がいいやｗ
849:花と名無しさん
13/03/10 14:32:26.41 0
>>846
怪我させたときはたまたまだったと言えるけど、
あのあと反省した感じがないのが不気味だった
普通だったら「うわーやっちゃったー」ってなんない？
慣れてるんじゃないのかと。
あのときケンカした原因さえすっかり忘れてるしさ
怪我の心配より世間体の心配しかない
850:花と名無しさん
13/03/10 15:04:32.33 0
>>846
あの夫婦間レイプっぽい描写もＤＶの一種では
851:花と名無しさん
13/03/10 16:17:32.37 0
たまたま怪我をさせてその時のサエコの態度が厳しくなかったからって
吹っ切れて本性出しちゃったって感じだった
たまたまの時に親とかに言って周囲から厳しい目で見られてたら
セーブできてたかもだけど、平気でレイプっぽいことするようになったし
どんどんエスカレートすると思う
852:花と名無しさん
13/03/10 16:24:39.21 0
たまたまのときだって、謝罪もなかったよ
いくらわざとじゃなくてもあれだけの怪我させておいて
「ゴメンナサイ」も言えない幼児以下の男はDV男に認定していい
853:花と名無しさん
13/03/10 16:31:07.78 0
ここにたまにいる、「あんなの大したDVでもないし、サエコがうまく
立ち回れば上手くやってける程度の話でしょ」みたいな人を見るたび、
どんな過酷な状況で暮らしてるんだろうこの人、と心配になる
854:花と名無しさん
13/03/10 16:44:42.77 0
うん、心配になるよね
たまたまケガさせただけって人も
ケガさせなくてもＤＶってあるしね
ＤＶにあたるもの
身体的暴力・・・殴る、蹴る、引きずりまわす、物を投げつけるなど
心理的暴力・・・大声で怒鳴る、罵る、脅すなど
性的暴力・・・・・性行為を強要する、避妊に協力しないなど
経済的暴力・・・生活費を渡さない、働きに行かせないなど
社会的暴力・・・女性の行動の制限、友人に会わせないなど
855:花と名無しさん
13/03/10 17:05:53.24 0
>>854
身体的心理的性的経済的社会的全部でやってるね
856:花と名無しさん
13/03/10 18:33:34.31 0
うん
だから、これくらいＤＶじゃないでしょって人を見ると心配になる
水城さんもＤＶのつもりで描いてると思うし
857:花と名無しさん
13/03/10 19:08:19.22 0
母親との関係もコントロール型というか
金持ち妻の地位を守らせる為には自尊心もいとわないとか
共依存に発展する家庭環境の典型というか怖いな…と思う。
それを女子力と言うのはあまりにも…
858:花と名無しさん
13/03/10 19:14:58.89 0
本当に女子力が高かったら
ケチの付けようが無い他人に自慢できる夫を持って
何不自由なく愛されて平和な家庭を築けているはずで。
バツイチの時点であまり良い物件じゃないと思うんだけどね。
859:花と名無しさん
13/03/10 19:20:02.48 0
女子力だけ高くてもそんな優良物件ゲットできるわけないじゃんｗ
860:花と名無しさん
13/03/10 19:27:22.92 0
>858
ですよね、女子力はあるけど、頭が弱いから変な男をひっかけたのかなと思うｗ
861:花と名無しさん
13/03/10 19:28:25.07 0
>>857
共依存つか、サエコは出て行っちゃったんだから
共依存は成立してないけどな
862:花と名無しさん
13/03/10 19:33:00.55 0
>>852
「俺が悪かったよ、ごめん」とは言ってる
買い物とかも代わりにいってあげるって言ってるし
それをどう受け取るか、人によって差があるのかも
863:花と名無しさん
13/03/10 19:56:24.31 0
そういう微妙なラインのとこが1番やるせないよね
100％味方してもらえないみたいな
私はDVだと思うしその後の態度も糞だと思ったけどね
864:花と名無しさん
13/03/10 20:07:58.26 0
サエコももっと早く別れればよかったのに
865:花と名無しさん
13/03/10 20:44:01.27 0
>>862
買い物とかも代わりにいってあげるってのは
近所に何か言われるのが嫌だから外出歩くなって牽制にしか読めなかった
「大袈裟」とか「病院で変なこと言わなかっただろうな」とかも言ってるし
顔に怪我させた人間に対して「まだモテたいと思ってるの？」って頭おかしい
866:花と名無しさん
13/03/10 20:52:10.79 0
>>853
行動にしろ言葉にしろ、現実の夫婦は結構傷つけ合ってるケース多いからなあ…
もちろん、妻→夫へのDVも含めてね
867:花と名無しさん
13/03/10 21:47:34.36 0
サエコ旦那のＤＶはリアルだよね
現実の夫婦でも近いパターンけっこう多そう
868:花と名無しさん
13/03/10 22:05:15.92 0
今って目で見える様な暴力は
社会的不利になるから振るわないけど合意の無い性交渉をしたり、
言葉で追い詰めたりするモラハラ系DVが増えつつあるらいいね。
でも耐え忍ぶのが美徳だと思っている人達も文化的に多そうだし
周囲に理解されずにジワジワ追い詰められてる人もいそうだ。
869:花と名無しさん
13/03/10 22:14:45.35 0
>>866
あそこまでのパターンはそうそうないでしょ
その発想自体やっぱり「どんな過酷な状況で暮らしてるんだろう」だよ
870:花と名無しさん
13/03/10 23:30:25.05 0
>>867
うん、リアル
明らかにＤＶなんだけど、今すぐ身ひとつで逃げなきゃってほどではない、でも辛いっていう
>>868
モラハラ洗脳系のＤＶ増えてるみたいだね
おまえはバカで何もできないって言われ続けて自分でもそう思い込んで奴隷化とか
サエコは逃げ出した(？)けど、この後のダンナの反撃とか不安すぎる
爽太の店、つぶされたりするんだろうか
871:花と名無しさん
13/03/11 00:04:48.27 0
潰すってそう簡単じゃないだろｗ
いくら出版業界の人だって自分のことをネタにするとは思えないし
872:花と名無しさん
13/03/11 00:22:39.88 0
寝取られたから潰しちゃえーとかするキャラじゃなさそう
DVしてた、寝取られた、どっちも自身にマイナスイメージがつくし
873:花と名無しさん
13/03/11 00:30:04.04 0
>>871
えー、でも飲食系に顔のきく人だよね
黒い噂()的なのを流されるとか、逆ステマとかさ～
ないかな
874:花と名無しさん
13/03/11 00:47:53.35 0
そんな爽太の妄想通りにならないからｗ
875:花と名無しさん
13/03/11 01:05:07.03 0
もし旦那にネガキャンされても
リクちゃんが良い話流したりして助けてくれそう
876:花と名無しさん
13/03/11 01:10:46.28 O
そういえば今年はリクちゃんにはあげなかったのかなｗ
877:花と名無しさん
13/03/11 03:03:12.02 0
リクちゃんは関谷と爽太がうまくいきかけてると思ってるから、
遠慮したんじゃないかな
878:花と名無しさん
13/03/11 03:33:45.86 0
リクちゃん女子力高いのにダメンズ
879:花と名無しさん
13/03/11 09:15:56.90 0
>>871
所詮漫画だしあり得るよ
880:花と名無しさん
13/03/11 10:58:07.50 0
リクちゃんって不倫とかは許すタイプなのかな？
881:花と名無しさん
13/03/11 15:11:53.78 0
愛があるなら仕方ないわ…
世間がソータ君の敵になっても私だけはソータ君の味方だから！
みたいな
882:花と名無しさん
13/03/11 15:28:04.73 0
でも二股掛けてるって風に誤解しない？ｗ
幾らソータ君でも二股は許せないわ！ってならない？
883:花と名無しさん
13/03/11 15:28:52.21 0
勿論二股は、サエコとえれなじゃなくて、サエコと関君ねｗ
884:花と名無しさん
13/03/11 15:51:06.85 0
>>862
遅レスだけど
ＤＶ男だって謝るやつはたくさんいる
ただ、そん時は本当に反省しているみたいに謝るけど
結局は繰り返すのがＤＶ男
885:花と名無しさん
13/03/11 15:51:44.22 0
>>880
それよりえれなとつきあっているって方が…
唯一女子でもチュー出来る相手だったというのに
886:花と名無しさん
13/03/11 19:49:52.65 0
ＤＶ男にハマる女は謝るときの優しいギャップにハマるというからな
サエコ旦那は普段から優しくないけど
でも外面はいいって言うからサエコも一緒に暮らすまではわからなかったのかも