13/01/06 16:02:37.33 0
薫子は、ソータよりも本心隠していい子ぶるエレナに切れそうだな。
302:花と名無しさん
13/01/06 18:59:10.58 0
えれなって普通の少女マンガなら主人公やヒロインになるようなタイプかもしれないけど
この漫画においてはほとんどいらない存在だな
読者人気あるってそういう目線でみてる読者がいることに驚いたｗ
303:花と名無しさん
13/01/06 21:09:14.95 0
いらなくないよ
えれな居なかったらソータはサエコにちゃんと失恋しようと思ったんでしょ
当て馬として必要だったよ
薫子さんじゃだめだった
304:花と名無しさん
13/01/06 21:36:15.92 0
×えれな居なかったら
○えれな居たから
305:花と名無しさん
13/01/06 22:05:53.94 O
えれなぶちきれたりしないかな
えれなはいい子ですよー描写ってのがうざくて仕方ない
ここで怒らずにそうたくんが幸せならっていいだしたらもうほんとつまらないキャラ
306:花と名無しさん
13/01/06 22:13:19.44 0
そーたくんよかったねーほんと良かった
と言いながら病むのでは
307:花と名無しさん
13/01/06 23:53:04.23 0
>>301
そういう薫子さんこそ、一番本心隠してる訳で…
薫子さんは、それこそ、これをきっかけに辞めそう。
その辺でグダグダ揉めて、ショコラヴィの経営がうまくいかなくなる展開とかあるかも。
サエコへの片思いを燃料にうまく行っていた仕事が、
サエコを手に入れることでうまく回らなくなる展開というか…
308:花と名無しさん
13/01/07 00:23:37.15 0
薫子が辞めたらこれ幸いとばかりにサエコが後釜につきそうな気もするけどな。
ちゃっかりまつり的なポジションを奪って、ろくな仕事は出来ないけどとりあえず店頭でニコニコしてる感じで。
薫子さんはこの一件で爽太から離れて、晴れて関谷の元に行くのではないかと。
309:花と名無しさん
13/01/07 00:30:35.61 0
しかしホワイトデー過ぎたし春はチョコ必須なイベントもなく、ショコラヴィ暇そうだな
薫子さんがいなくても全く問題ない→薫子さんヒスる
310:花と名無しさん
13/01/07 00:35:52.17 0
>>307
それ面白そうだね
薫子さんでもえれなでもいいから引っ掻きまわしてほしいｗ
311:花と名無しさん
13/01/07 10:36:21.63 0
薫子さんや、爽太の妹というまつりは全然気にならなかったけど、
サエコが売り子してることで、ショコラヴィ女性客の受けが悪くなる展開とか…
ないかwなんか、爽太も苦しい思いしてほしいんだけどなー
312:花と名無しさん
13/01/07 10:52:28.62 0
ところで、やったんだ…
爽太の妄想みたいなキャッキャウフフ感はなさそうだな
313:花と名無しさん
13/01/07 22:11:15.71 0
>>311
サエコがお店で大きい顔して居座ったらいやだな。
薫子さんは辞めそうだけど。
まぁオーナーの店でもあるし、妻か彼女が役員になって居座るのはありといえばあり？
314:花と名無しさん
13/01/08 00:34:18.30 0
ソータは経営者であるからこそそこはシビアであって欲しいなぁ
まがりなりにもパティシエ資格もった薫子さんとサエコじゃ代役も務まらないだろうし
というか薫子さんがお店やめたらソータ父が何か言いそうだな
315:花と名無しさん
13/01/08 01:57:58.22 0
そもそもサエコ夫がそんなの許すはずないw
サエコ夫は追ってくるのかな？仕事がある平日はほっときそうだけども
316:花と名無しさん
13/01/08 02:36:46.54 0
>>314
>パティシエ資格もった薫子さん
今の所、作中ではそんな描写ないけどな？
店での役割見ると、パティシエールではなさそう
317:花と名無しさん
13/01/08 08:00:59.29 O
この話題前も出たな
薫子さんがパティシエか否かで議論始まるとループだから
できればやめてほしい
318:花と名無しさん
13/01/08 17:26:45.52 0
作中に描かれてない事を断言すべきではないね。
資格を持っているとは、ストーリーの中で言われてないわけだし。
319:花と名無しさん
13/01/08 19:05:45.54 0
パティシエって資格なくても問題なくない？
製菓衛生師とかの話？
320:花と名無しさん
13/01/08 19:10:46.96 0
何を持ってパティシエと言うかだよね
自分のお店だすわけじゃなければ食品衛生責任者もいらないし
菓子製造技能士とか製菓衛生師持ってなくてもパティシエって言うし
資格云々ではない
321:花と名無しさん
13/01/08 23:15:43.09 0
？論点がずれてるようだが
・薫子が何かの資格を持っているという描写は無い
っていうだけの話でしょ
>>314の話で言えば、
資格無くても製菓店で働く事は出来るから
サエコもその気があるなら代役は務まる、って話かな
322:花と名無しさん
13/01/08 23:25:28.07 0
薫子は「普通の人目線」担当として置かれたキャラとのことだけど
そのせいか、ストーリーそのものには必要ない人なんだよな
ただ傍観者役としては確かに
こういうポジションの人がいることでバランスが良くなってると思うけど
323:花と名無しさん
13/01/09 06:55:16.61 0
>>321
薫子さんは商品作りの補佐もしてるから
全く製菓業界でのキャリアのないサエコには難しいんじゃないの？
324:花と名無しさん
13/01/09 09:51:48.06 O
補佐ってただ意見言っただけでしょ
そりゃずっといるから商品開発寄りの目はあるかもしれないけど、
サエコも流行に敏感設定（舌の肥えたお客様？）だし、とって変われないこともない･･･かも。
薫子さんはもともと売り子と事務方なんだし、別にキャリアでもない
325:花と名無しさん
13/01/09 10:24:43.42 0
意見だけじゃなくて厨房での仕事も手伝ってるじゃん
326:花と名無しさん
13/01/09 12:23:47.20 0
薫子さんは、元々お父さんのお店だった時点で厨房もやってて
ソータの店になった時に今の位置になったと思ってた
資格有無は分からないけど、元々は職人寄り位置というか
327:花と名無しさん
13/01/09 12:38:03.78 0
まったくのド素人なら
バレンタインの時「手伝おうか？」とか言わないよね
328:花と名無しさん
13/01/09 14:19:26.41 0
製菓学校を出て、ソータの家に就職って感じかと思っていた
自分の店を持つつもりもなく、そこそこ雇われとしてやっていく系の人なのかなーって
329:花と名無しさん
13/01/09 15:29:36.89 0
私も薫子は店を自分で作る迄は無理だけど
製菓技術はそれなりにある人なのかなと思っていた
サエコさんが仮に代役になるなら
まつりみたいな位置からじゃない？
330:花と名無しさん
13/01/09 15:32:28.74 0
今回の結ばれ方って結構意外だったな
あのやり方だと、旦那に有利でサエコさんに完全に不利な感じだよね
331:花と名無しさん
13/01/09 18:46:41.08 0
>>330
ソータの店が旦那の雑誌でボロクソに書かれる可能性すら大だよね
実際にソータはそれを想像してた事あったよね
332:花と名無しさん
13/01/09 20:24:58.21 O
>>305
ぶちぎれるならいいけどガラカメの紫織さん状態になったら面倒だ
ソータくんよかったねとか笑顔で言いながら
夜中に１人で寂しさと腹立ちで感極まって手首切るとか
333:花と名無しさん
13/01/09 22:38:48.84 0
>>324
サエコは、失恋＝モチベーション＝創作インスピレーションみたいな存在だから
近くでチョロチョロする存在になったら、ソータの創作力が低下しそう。
下げマンになるかも。
334:花と名無しさん
13/01/09 23:23:33.19 0
感極まるってそんなネガティブな使い方もするの？
思い余ってとか言いたかっただけだろうか？
335:花と名無しさん
13/01/10 07:03:12.11 0
単行本発売日age
336:花と名無しさん
13/01/10 14:36:12.73 O
>>334
細かい人なんだね
２ちゃんはだいたいの意味と方向性さえ解ればいいやと思ってるから気にもならなかったよ
337:花と名無しさん
13/01/10 18:21:08.53 0
「ありがとう」
「ごめんね」
↑サエコは気持ち切り替えるためだけにソータと寝てどっか（別の男や仕事）行きそうな気がする
338:花と名無しさん
13/01/10 22:06:54.04 0
というかえれなって
自殺したり欝になったりするほど
ソータに執着してなさそうなんだがｗ
339:花と名無しさん
13/01/10 22:11:31.88 0
えれながそこまで激しく行動したら
それはそれで面白そうだけど
そういうの無く、身を引いて
あんないい子なのにサエコさんがいい俺みたいに
ソータが浸りそうだ
340:花と名無しさん
13/01/11 11:11:44.82 0
天野さんのところのスタッフが
吉岡さんに酷いことされませんように…
341:花と名無しさん
13/01/11 12:21:27.94 0
ショコラティエ売れてるなあ
JBookで売り上げランク１位になってた
342:花と名無しさん
13/01/11 14:51:18.77 0
サロンデュショコラのサイトで見て寒気がした、
なんでスイーツBLオタ漫画家を絵がでてくるんだよ
343:花と名無しさん
13/01/11 17:03:36.63 0
水城ファンだけどあの仕事は断って欲しかった
中身欲しくてもあの箱じゃ買う気にならない
オタ部分とスイーツ部分は分離しておきたい
344:花と名無しさん
13/01/11 17:03:39.99 0
>>342
窮鼠のイラストが使われていたの？
もう少し落ち着いてから書き込もうよ
345:花と名無しさん
13/01/11 17:15:28.85 0
漫画賞を取ったショコラを好きな漫画家だから起用したまでで
びーえるさっかだからつかおーそーしよーそーしよーすいーつどももとびつくぜー
などと言う意図はないものと思われる
346:花と名無しさん
13/01/11 17:37:29.55 0
異性にあげるのはもちろん同性にあげるのもあげにくいよね
347:花と名無しさん
13/01/11 18:06:26.59 0
>>345
賞受賞なんて知らなかったから
後半の、イケメン好きのスイーツが自分用に買うのに飛びつくぜーが真相だろうね。
348:花と名無しさん
13/01/11 18:21:01.54 O
サロンドショコラって、チョコマニア（というかオタ？）が自分用のチョコを買うところで
バレンタイン用ではないと思ってた
349:花と名無しさん
13/01/11 18:35:35.23 0
自分は自分用、本命用、同性の友達用と買ってるよ
イケメン好きのスイーツが好きなのは3次元イケメンで
2次元には拒否反応しめすと思う
350:花と名無しさん
13/01/11 18:38:31.22 0
>>347
え？
起用した側は賞の受賞くらい知ってるのでは？
知らなかったという根拠を示せ
351:花と名無しさん
13/01/11 19:05:03.75 0
6個入りの2400円のセレクションボックスなんて
一番人にあげるのに手軽なのに…
自分用は当然15個入りの7000円の
352:花と名無しさん
13/01/11 19:15:13.63 0
え、人とわけあうならともかく
2400円って1人1つも配れるような予算？
353:花と名無しさん
13/01/11 19:19:38.25 0
仲のいい友達数人と交換したり
お世話になってる人にちょっとあげるのに
ちょうどいい予算じゃない？
学生さんとかだと厳しいかもだけど…
354:花と名無しさん
13/01/11 19:22:30.38 0
いやー学生じゃなくても、1人2400円も配って回るバレンタインはないわー
355:花と名無しさん
13/01/11 20:36:00.75 0
サエコも友達に配ってたね
スイーツ好きの友人同士ならあるんじゃね
水城さんも大量に購入して人にあげる分もあるみたいなこと書いてるし
356:花と名無しさん
13/01/11 20:42:35.88 0
元からのショコラティエ好きで、この漫画を知ってる人なんているの？
自分はBLジャニ同人時代を知ってるオタだから、買ってる人がいたら
ああ、そっちから流れてきたミーハースイーツねって思うわw
357:花と名無しさん
13/01/11 20:47:18.08 0
作者を自己投影したキャラと妄想恋愛をする、
ありえないタイプのイケメンショコラティエが描かれたパッケージ…
あの会場じゃなくて、コミケで売ればいいのに。
358:花と名無しさん
13/01/11 20:47:37.90 0
自分は隠れオタク、隠れ腐女子だから
スイーツなイベントはしれっと参加してるよw
359:花と名無しさん
13/01/11 20:50:10.54 0
Twitterをみると、あのパッケージに釣られてるファンは
大概コミケを知ってるようなオタクだけどね。
ここ3年位でブームに乗っかったようなスイーツ
360:花と名無しさん
13/01/11 20:54:31.53 0
コミケを知ってるようなオタクとスイーツってのが繋がらないんだけど
今時のスイーツはコミケ行くの？？
361:花と名無しさん
13/01/11 20:54:53.15 0
2400円を同性に渡して当たり前なんて
いかにも同人で大枚使ってる年季の入った腐女子らしいよね
ただ、本物のショコラティエが来る所で販売すのは悪い冗談だわ
362:花と名無しさん
13/01/11 20:59:06.91 0
コミケに行く腐女子がお洒落ぶってスイーツを偽装するんじゃない
ジャニーズホモ出身の作者が、一般受けを狙ってショコラを題材にしたみたいに。
363:花と名無しさん
13/01/11 20:59:38.20 0
他人の友人関係の詳細わからないのに
何をそんなに敵視してんの？
そんなにお金に不自由してるの？
364:花と名無しさん
13/01/11 21:13:05.95 0
確かに！あ、でもコミケというよりも女性向けオンリーに近いかも！でイケメンレイヤーが売り子してる（人気パティシエ）っていうｗあと、言われてみれば私の知ってるサロンデュショコラ常連の方は大体コミケ参加者でしたｗ
というツイートがちょうどあって笑った
あと、サロンド( )ショコラと言ってるのもスイーツのふりしたオタな気がする
365:花と名無しさん
13/01/11 21:18:30.97 0
知らない人から見たら
美化させた川越みたいな微妙なイケメン化パッケージがオタク女子向けに見えて
知ってるオタから見ても、買ってるのがBL好きの腐女子に見えるから苦笑いだと思う
ちょっと会場に行ったら買ってる人を見てみたいな
366:花と名無しさん
13/01/11 21:30:45.71 0
作品に直結したイタタといえば、これ以上の地雷はないと思う。
ショコラティエ妄想漫画の絵で販売なんて世界中からショコラティエが集まってる場所なのに
SMAPライブ会場で二次同人グッズを売るより恥ずかしいわー
367:花と名無しさん
13/01/11 21:40:03.46 0
スイーツに擬態してたらコレだけはあえて手を出さないでしょ
368:花と名無しさん
13/01/11 21:42:41.89 0
BLもSMAPのエロ同人時代もどうでもいいんだけどw
日本文化に興味があるショコラティエが見られたら、
恋愛ドロドロしかないアイドル漫画はちょっと痛いよ。
やらかしたのは伊勢丹側だけど、せとなさんはドヤ顔なんだろうな…
369:花と名無しさん
13/01/11 21:49:53.61 0
いっそ全員ジャニーズ化された有名ショコラティエが描かれた
同人表紙みたいなパッケージなら見たかったw
会場に二次元絵のポスターが貼られてたらまさにビッグサイト
客層にも違和感がないしね
370:花と名無しさん
13/01/11 22:07:11.76 0
買うつもりなら他のセレクションボックスと並ぶんだろうね…
残ってたら気になって仕方ないから
願わくば一瞬にしてなくなってくれないかな
>>364
ツイッターを見たけど買いに行きそうなオタは多いよ
みんな近くに伊勢丹があってつぎ込むんだね、予想以上で驚いた
371:花と名無しさん
13/01/11 22:12:32.68 0
オタはオタらしく通販で完売か、テンバイヤーにまとめ買いされてほしい
最後まで残ってても救出しづらいw
372:花と名無しさん
13/01/11 22:46:06.18 0
チョコ買うぐらいで自意識過剰やな
373:花と名無しさん
13/01/11 22:59:00.24 0
去年くらいにムック本に寄稿程度にすれば良かったのにね
374:花と名無しさん
13/01/11 23:11:18.02 0
本当のグルメ漫画ならいざ知らず、職人を人間的に冒涜してるんだから
ショコラブームに貢献したみたいに絡んで来なくていいよ、馬鹿みたい
375:花と名無しさん
13/01/11 23:16:31.48 0
>>373
売名と邪推的な恋愛妄想をするのに
ショコラティエを利用しましたってコメントするの…？
376:花と名無しさん
13/01/11 23:44:33.85 0
この連投の嵐なんなの・・・
文章に特徴あるから、どう見ても同じ人なんだけど・・・
377:花と名無しさん
13/01/11 23:58:56.53 0
なんか変なお客さん来てるみたい
378:花と名無しさん
13/01/12 05:19:43.23 0
ここIDが出ないから回してるのも数人でしょ
379:花と名無しさん
13/01/12 09:18:58.65 0
昨日の人はかなり目立ったけどね
なんかそこら中を敵視してて病気っぽかった
380:花と名無しさん
13/01/12 09:22:34.90 0
何かよくわからない
そもそもその企画っぽいものは関東の？行く機会もないからその話引っ張り続けられても
381:花と名無しさん
13/01/12 09:29:37.91 0
通販で売ってるらしいから、そこだけでやるとか
よくあるキャラグッズならよかったのにね
382:花と名無しさん
13/01/12 09:35:11.64 0
SMAP同人や同棲愛の頃しか知らない人だと思うよ
確かにショコラティエなら分からないかもだけど
メンバー似のキャラがくっ付いたりセクロス込みで揉めてる漫画が
公認でコンサ会場にあったら、見て見ないふりするけど驚くかも
383:花と名無しさん
13/01/12 09:43:01.55 0
まだよしながふみみたいな作風なら
少女漫画でもBLでも受け入れられたかもね
厨二BLと昼ドラみたいなドロドロ恋愛だと紙一重
384:花と名無しさん
13/01/12 09:49:56.99 0
URLﾘﾝｸ(www.isetan.co.jp)
一流ブランドとマイナーなBL漫画家のコラボだから
ブランド側のファンが怒ったんだと思われ
個人的には、これでチャリティーで絆の方が笑えるw
385:花と名無しさん
13/01/12 09:57:36.77 0
>>382
今でもGoogle予測変換には、水城せとなで出てくるのが同棲愛とblなんだけど
SMAPといい何十年前からやってるの？
386:花と名無しさん
13/01/12 10:41:18.55 s808LO5l0
20年近く前だろうし、ナマモノ同人出身では有名かと
せいぜいアラフォーじゃない
387:花と名無しさん
13/01/12 11:01:59.65 s808LO5l0
>>384
誰と誰のナニの絆？？
388:花と名無しさん
13/01/12 11:02:56.22 0
1~4巻まではサエコ夫婦バトルでは8:2でサエコが悪かった（バカだった）けど、
5巻では2:8で旦那のほうが悪くなり、6巻では救いようのないクズ野郎になったな
ソウタとエレナの思惑をストレートに表すなら
ソウタ サエコさんに振られたらエレナがいるしぃ♪保険保険
エレナ 本命にはフラれたけど、ソウタが滑り込みで恋人になるしぃ♪どうせソウタはフラれるしぃ♪
この二人どうしようもない。性格は良い人なんだけど、思考が腐ってるというか...
お互い本命がいるのを知っててセフレになるしさぁ
異性友達間で、お互いに好きな人がいるってわかってるのにセフレになるとか超展開過ぎ
（100%フラれると思っていたんだとしても）別の女に告白してからつきあう約束なんかすんなよ
告白するなら、エレナに付き合うことをほのめかす約束はすべきじゃないし、
けじめをつけた後、エレナと付き合うつもりなら、告白という形式じゃなく、サエコに対する
恋情決別宣言という形式にすべきだろ
389:花と名無しさん
13/01/12 11:57:46.85 0
>>385
商業デビューが93年だから同人はさらに20年以上前
四半世紀前からエロ同人をやってるよ
よく精力的に自己投影のセフレ妄想できるなー
390:花と名無しさん
13/01/12 12:05:58.62 0
ショコラティエは馬鹿なサセコを書いてるけど
BLに絡んでくるうざい女キャラは自家像と同じだったなあ
391:花と名無しさん
13/01/12 12:22:03.82 0
まーたはじまった
サエコのことだから密かにDVの証拠とっておいたり
弁護士に相談してたりしないかな？
チョコ食われてからからホワイトデーまで心殺して生活してたから
裏でシッカリ準備してても不思議じゃない
りくちゃんの今年のバレンタインはどんなんだったんだろう
392:花と名無しさん
13/01/12 12:38:16.80 0
漫画に関係ないイベント話は伊勢丹スレか菓子板に
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板)l50
新宿だからゲイ社員が多いなんて、やめてよwww
393:花と名無しさん
13/01/12 16:03:02.46 0
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
箱の絵も酷いけど体の骨折や間延びがどうなってるの…
394:花と名無しさん
13/01/12 16:17:10.13 0
20年やってここまで絵が退化するのもめずらしいと思うけど
スイーツ人気に便乗してる以外は何の能力はない
品川レベルの老害婆だと思う。ブログも悪趣味スイーツだし
395:花と名無しさん
13/01/12 16:20:08.41 0
アラフォーで姫気取りのゴテゴテスイーツ()
古着みたいな貧乳着物の自撮り
脳まで砂糖漬けだね
396:花と名無しさん
13/01/12 17:05:55.90 0
>>391
サエコは男女の機微に関して計算が働くとか、
男のツボに対する勘が鋭いとかいうだけで、
社会的な意味でしっかりしてるわけじゃないからなぁ
397:花と名無しさん
13/01/12 17:25:04.83 0
天野さんのスタッフと疑われてから
前嫁のこと言ってわざと怒らせるあたりまでは
爽太から目をそらさせる為のサエコの計算だよね？
レイプまがいのことされるまでは誤算かな
398:花と名無しさん
13/01/12 18:13:33.65 O
>>393
手の先はおかしいと思うけど他はセンスは別として普通じゃない？
まのびはアングルって名前？の昔の画家だっけかが現実より胴体を業と間延びさせた絵の手法？
骨折に見えるのは胸から垂れ下がったジャボが長いからかな
手はなんか変に見えるけど
それより色彩とかセンスがクラシカルとも現代とも言えず悪い意味で中途半端だね
399:花と名無しさん
13/01/12 18:56:04.19 0
なんかもっさりとした絵だね
実際このポーズとったら攣りまくりそうに不自然ではあるｗ
デッサンなってなくても、もっと自然にみせれないのかな
400:花と名無しさん
13/01/12 19:25:17.79 0
ショコラティエの名前を出したいたけなんだろうけど
全く美味しそうに見えない報告ブログだね
新庄まゆみたいなブランド買いあさりの痛作家と同類？
401:花と名無しさん
13/01/12 19:27:01.63 0
胴も足もいちいち長すぎて12頭身だったw
スイーツは頭に悪いってのは分かるよ