12/09/04 18:06:37.40 0
ランドリ世界って男系重視なのか女系重視なのかよく判らん。
どっちとも限らず近けりゃおけ?
ミーナのお父さん貴族にしちゃったは嫁さんの血統かすってて1代限りだし、
ユージェニはお姫さまの娘で姫様扱いしろだし、
その割にDXはリゲインの方だよね。
751:花と名無しさん
12/09/04 19:21:10.48 0
>>750
ランドリ世界っつかアトルニアの王制システムが良くわかんね
王女の娘は王女なのか？って
だってアトルニアは王族という血統がある訳じゃなくて、それぞれの血統から王を選ぶ仕組みだったらしいのに、
それなら王が変わったら王女じゃなくなるじゃんね？
752:花と名無しさん
12/09/04 19:22:11.12 0
>>749
誰が王の息子なの？
753:花と名無しさん
12/09/04 19:30:15.44 0
>>751
歴史が浅い国な上に、直近数十年は血統で王制が続いてたっぽいし
現状の執政面子的には本来の円卓の仕組みの王より、血統としての王のが馴染みがあるんじゃない
だからとりあえず前王の娘の娘であるユージェニは王女と呼んじゃうとか
本来はファラオン王とメイアンディア王妃で王女はいないんだろうけどさ
754:花と名無しさん
12/09/04 19:40:53.59 0
「長男＝跡取り」っていう社会通念っぽいものはあるみたいだし
家督は男が継ぐもの、みたいな認識はあるんだろうね
王位継承権も今のところ男にしかないし（まぁ王だし）
家督とかは置いといて、血縁や婚姻関係で繋がってれば
貴族（＝偉い人の親戚）でいいじゃん、みたいな
755:花と名無しさん
12/09/04 20:08:01.86 0
バチカンの継承システムも謎だよな
主国の王の末娘のウールンが継いで、そのウールンと結婚した婿が継いで、
その後はどうなるんだ？って言う
ウールンの子供が継ぐのか？主国の次の王の娘が継ぐのか？
756:花と名無しさん
12/09/04 20:28:15.87 0
ファラオンが若い頃から老師と呼ばれてる理由も謎だよなぁ
もっとも仮に予想はしてもイプカの件みたいにてんで見当違いだったりはするんだろうけどｗ
あれ予測してた人は流石にいないだろうし…
757:花と名無しさん
12/09/04 20:54:40.14 0
>>750
男系重視と思われる
世襲のない準貴族
嫁が貴族だから旦那も貴族じゃないけど貴族同等として扱う
男系で繋がってくから次世代は旦那の血統で貴族じゃなくなる
>>755
バチカンの方は神竜の巫女であることが重要なんでないの
王の末娘なのはたまたまで王族の中で素養が高かったとか
758:花と名無しさん
12/09/04 21:13:31.51 0
>>755
バチカンにしろウルファネアにしろ、竜のいる国の王は竜気を使えることが最重要なんじゃないの。
んで誰だったかが「『竜気を操る天恵』が遺伝する血統」が王になるとか何とかみたいな話をしてなかったか。
759:花と名無しさん
12/09/04 21:14:44.85 0
じゃあ、ウールンが衰えてきたのを感じたら、一番強い力を持つ次世代を選ぶみたいな仕組みなのかね？
760:花と名無しさん
12/09/04 21:16:52.57 0
>>757
でも真祖の家系には女系もあったよね
クラウスターとかモントーレ
跡継ぎに男子がいない場合は、女子が家を継ぐんじゃない？
761:花と名無しさん
12/09/04 21:24:47.91 0
ウルファネアは、首都である竜哭から五方向に竜脈が伸びてて
その終点に、伸びた頭を封じる岩があって、その岩を守る地を五領と呼び
その領主は数十年に一度儀式を行い、五領で最も上手くやった者が次の王となる
らしい
762:花と名無しさん
12/09/04 21:57:18.02 0
>>746
ティティが「王家真祖に近い血筋の子が継承権を持つ年齢になったらDXの位階も下がるかも」って言ってるから
仮にロビンがファラオンの孫でも継承順位には関係ないと思う
>>755
バチカン公国の公主はパンテルイモノス主王国からの任命じゃない？
少なくともウールンはそういう経緯で主王(父親)から任命されたっぽいし
血筋は天恵・国のシステム的に重要だけど、世襲である必要はなさそうだから
ウールンの結婚・子が重要なのは執政じゃなく巫女の面なんじゃなかろうか
>>758
ライナスのモノローグの突っ込みだった気がするが…どこだったかな
763:花と名無しさん
12/09/05 16:31:39.51 0
やっぱ今月号の絵が変と思ったのは自分だけじゃなかったか
イオンの正装？は初期のバチカンで無理やり着せられたやつが好きだな
当時は現代風とのミックスだったのに今じゃばりばり中世風だし思えば全然路線違くなったね
764:花と名無しさん
12/09/05 16:37:50.62 0
リゲインは、本当の父親次第でリルアーナの名誉を守る為に父親として名乗りをあげるつもりで
ＤＸや周囲もそれを理解してる感じだよね。
クレッサールの調査が進まないと何ともなんだろうけど、前王以外の選択肢が出てくるといいね。
いまさらランドリで欝展開も、偽でもユージェニが一家入りもイヤだなー。
765:花と名無しさん
12/09/05 16:41:59.91 0
となると妥当な父親は誰かという話になるわけだが
クレッサールに調査に行くと何かがわかる父親…
それともリルアーナの痕跡を探ってそっから父親推測…はないか
ユージェニが切欠になったとしても、調査するにしては遅過ぎる
766:花と名無しさん
12/09/05 17:15:10.84 0
戦後はゴタゴタしてただろうから、険悪状態のクレッサールで「調査」する余裕が無かったんじゃね
個人的には六甲が護衛に行くつーのが気になるな
六甲がクレッサールで必要となるパターンかもしれんし、DXとイオンが何がしかの危機に晒されるかもしれん
まぁどっちでもないかもしれんけど、いずれにしても面白くなりそう
767:花と名無しさん
12/09/05 17:38:11.32 0
六甲視点でクレッサール編が1話位あるんだと思った
リゲイン視点で1話位使うのは、少女漫画的にちょっと受け難そうだし
768:花と名無しさん
12/09/05 19:45:13.54 0
DXと六甲の成長具合を見て
少し離そうと思って連れ出したっていうのもあるといいな
769:花と名無しさん
12/09/05 20:18:32.16 0
どっちサイドでかわからないけど
あるいは両方で？ちょっとシリアスな危機的展開がありそうだなとは思う＞六甲フラグ
両親一時行方不明とかビンビンありそうにフラグ立ちまくり
770:花と名無しさん
12/09/05 20:53:14.16 0
竜胆・小さいのにでかいコンビが活躍するフラグじゃなかろか。
771:花と名無しさん
12/09/05 21:29:58.97 0
リド+おっぱい=
772:花と名無しさん
12/09/05 23:19:32.20 0
＝リンダ→カイル死亡フラグですね
773:花と名無しさん
12/09/05 23:30:06.00 0
なるほど…カイルの残機は2になるんだな
774:花と名無しさん
12/09/05 23:46:21.81 0
>>773
７－３＝４－１＝３じゃないか？あの後また減ったんだっけ？
775:花と名無しさん
12/09/05 23:51:57.91 0
あ、そっか
女神杯で残りの4つは無駄にしないとか言ってたな
776:花と名無しさん
12/09/06 10:54:43.03 0
六甲を連れて行くのは、六甲ならいざと言う時人を殺せるからじゃないかなーと思ってる。
激しく危険地帯なんかな……
777:花と名無しさん
12/09/06 11:06:00.70 0
リゲインもファレルも人は殺せるだろｗ
778:花と名無しさん
12/09/06 11:31:43.63 0
殺せないのは連れていかないって意味で
779:花と名無しさん
12/09/06 11:47:21.76 0
DXだって殺せるだろ
780:花と名無しさん
12/09/06 13:49:39.79 0
殺せるだろうけどなるべく殺したくないだろうし
親が守ってやれるうちならなるべく重みは背負わせたくないんじゃない
781:花と名無しさん
12/09/06 13:55:31.47 0
リゲインとファレルがそこでDXと六甲を区別するかねぇ…
782:花と名無しさん
12/09/06 15:01:41.38 0
単純に戦力じゃないか？
殺す殺さないってレベルの問題以前に
最低限、自分自身の身を守って切り抜けるにはＤＸじゃちと経験浅いし
783:花と名無しさん
12/09/06 15:02:44.34 0
六甲はクレッサールにも詳しいんじゃなかったっけ？
海老庵先生と放浪してたからだっけ？
ニンジャを連れていくメリットは色々ありそう
784:花と名無しさん
12/09/06 15:45:37.79 0
リゲイン夫妻は子供に分け隔てしないはず・・・だけど
最初から少人数の危険は承知の旅で
六甲が便利なのはわかるけど、今までの行動理念からすると、ちょっと？ではあるね。
785:花と名無しさん
12/09/06 15:49:57.79 0
そんな深く考えなくても六甲がいれば諜報なんかにも六甲いると話も早いし
いれば助かるって感じなんじゃないのかなあ。
786:花と名無しさん
12/09/06 15:57:21.93 0
六甲は夜二人を守れるけど。
DXでは無理。
787:花と名無しさん
12/09/06 16:26:35.48 0
地脈を使って飄遁する、と接点(ノッツ)を通って高速移動、は一緒の意味なんだろうか
788:花と名無しさん
12/09/06 16:38:27.28 0
調べ物しに行くんだからニンジャがいた方が都合よいだろうなとは思う
転气や、名前忘れたけどその上の隠遁術もあるし、ノッツ通って移動も出来るし
DXよりは役立つだろう
それにリゲインやファレルがDX・イオンと六甲を同等に扱うとしても、対外的にはDXと六甲だったら、動きやすいのは明らかに六甲だよね
789:花と名無しさん
12/09/06 20:12:17.96 0
同等に扱ってるからより役に立つ六甲連れて行ったとかそういう
790:花と名無しさん
12/09/06 20:16:55.29 0
DX連れてくんならDX用の護衛がまた増えるだろうが
791:花と名無しさん
12/09/06 21:31:09.89 0
ニンジャって相変わらずチートだよな
792:花と名無しさん
12/09/07 16:14:26.02 0
まぁ、うまく一人飼っとけば下手すると国の権力図が書き換わるレベル
ニンジャを取り込んだもん勝ち
いくらアトルニアには珍しいっていっても、中枢に入り込んでも気づかれずに何でも出来るんじゃおかしいよねえ
ウルファネアには大量にいるんだし防御や対抗する技術も発達するもんなんじゃないのかね
793:花と名無しさん
12/09/07 17:36:51.68 0
リドが儀式に挑戦するときに結界みたいなの張ってたよね。
五十四さんがやったんだっけ？
竜葵には無駄だったけど。
794:花と名無しさん
12/09/07 19:53:09.90 0
>>792
人同士の戦争が起きる社会じゃないんじゃね
どういう世情ならそうなるのかは想像つかんけど
795:花と名無しさん
12/09/07 21:03:30.79 0
ニンジャが一個小隊～中隊もいれば国家制圧も余裕そう
796:花と名無しさん
12/09/07 22:04:43.67 0
夫妻の感情で左右されないDXと六甲の違いとなると何だろう
って思ったら、本当の息子かどうかとかではない意味で「血」かなと思った
六甲や師父(てか忍者)って異国人ぽい設定だった気がするけど
アトルニア人に仕えてたらクレッサール側から見たら変わらないかな。その辺、どうなんだろ
797:花と名無しさん
12/09/07 23:39:35.20 0
リゲインは当時はクレッサールに心根を認められていたとはいえ
侵略戦争の元凶である王のもとで将軍だったことは事実なわけで
襲われる→忍者なら当然殺す状況→殺さない→六甲変わったね！
みたいなエピソードだと嬉しい
暁追の呪術（？）vs忍者のチート技術対決も機会があれば見たいｗ
798:花と名無しさん
12/09/08 16:19:36.47 0
アトルニアでは騎士の剣と傭兵は違うように、
サムライ⇔ニンジャなんじゃないの？
ニンジャが何やっても正当に社会に認められる存在じゃないというか。
799:花と名無しさん
12/09/08 21:51:58.03 0
その気になればニンジャで一国興せそうだよね
なんで人非人に甘んじているんだろう
800:花と名無しさん
12/09/08 22:37:58.04 0
自発的に何かをやりたがるニンジャがいないからじゃね
801:花と名無しさん
12/09/08 23:04:58.83 0
竜の天恵ないからだろ
802:花と名無しさん
12/09/09 22:37:25.93 0
ニンジャの里はあるみたいだけど、自給自足って感じじゃないのかも
外で仕えてるニンジャが稼がないとやってけない土地だったり？
子供も生まれない（らしい）し、人口としてはかなり少なそう
まとめて召し抱えられてるのも、ある意味で共生関係なんじゃないかな
803:花と名無しさん
12/09/09 22:46:53.62 0
ニンジャの増え方は謎過ぎる
女王蜂みたいな感じで生む専門がいるんだろうか
804:花と名無しさん
12/09/09 22:48:52.52 0
竜と契約が必要な土地では竜に対する天恵が必要だから
忍者は技術がどれだけ卓越していても国は興せないなら
アトルニアみたいに竜のいない土地なら国を獲れるかもな
805:花と名無しさん
12/09/09 23:44:43.68 0
>803
孤児とか拾ったり買ったりして、忍者に育てるんじゃないか？
806:花と名無しさん
12/09/10 02:02:11.76 O
六甲はクレッサールに行った事があるんだよなあ
807:花と名無しさん
12/09/10 02:04:31.93 O
>>803
ニンジャは長生きしないってからには血筋があるんだろうし(体の薬かもしれない説があるけど)謎だ
808:花と名無しさん
12/09/10 08:08:51.33 0
体の薬のせいで長生きできないと思ってたけど…
それだと残酷すぎるか
809:花と名無しさん
12/09/10 14:10:34.62 0
俺も体の薬のせいで普通のニンジャは長生きできないから
途中で薬をやめた六甲はまだ望みがあるのかと思ってた。
810:花と名無しさん
12/09/10 15:51:32.81 0
つーか>>809だろ。
薬をやめた六甲は体も大きいし、普通の人間のように年を重ねてくれるのではないか・・・
みたいなのエビアン先生と五十四さん話してなかったっけか。
811:花と名無しさん
12/09/10 15:59:30.24 0
1行目みたいな書き出しきもい
812:花と名無しさん
12/09/10 22:06:54.06 O
>>810
薬をやめたから体は大きくなったけど
薬をやめたら寿命が延びてるといいなって話で延びてるとは言われてない
813:花と名無しさん
12/09/10 23:55:41.44 0
そこの因果関係の明治はしてないよな
順当な予想としてはあるけど
814:花と名無しさん
12/09/11 11:22:58.85 0
ニンジャ活動には小さい方が便利なこともあるだろうけど
体の薬なんてやめればいいのにね
ガタイも大きく寿命も長く子孫繁栄した方が国獲れそうだし結局は強いだろうに
って考えると従属させる手段だよね、＞薬
815:花と名無しさん
12/09/11 11:54:08.45 0
別に薬飲まないと特殊技能が使えないって訳でもないしなぁ。
服従・洗脳・繁殖＆寿命コントロールか。
うむ、えぐいな。
816:花と名無しさん
12/09/11 16:23:20.53 O
>>815
イヤイヤ使えないよ
現に六甲は五十四さんより使えるノッツが少ない
817:花と名無しさん
12/09/11 16:43:53.23 0
背の高さで五十四さんは通れるけど六甲は引っかかる入口あるってとこだな
818:花と名無しさん
12/09/11 19:10:48.79 45sICQcs0
いやいや、ガタイが大きいとすばしっこさが落ちるのは旧ソ連の体操選手という見本が有るから。
寿命に関しては長い方がコスト的には言いような気はするが、年を取ると色々と頭が回るようになってまずいのかもね。
819:花と名無しさん
12/09/12 03:34:57.98 0
サイヤ人みたいな体質になるんじゃなかったっけ
老いるときは一気において死ぬけどそれまで衰えないっていう
820:花と名無しさん
12/09/12 03:41:42.09 O
>>819
先生が老いてるのはケガのせい
821:花と名無しさん
12/09/12 14:40:13.79 0
先生は実は若いんだっけ
822:花と名無しさん
12/09/12 14:42:00.54 0
16歳ぐらいだっけ
823:花と名無しさん
12/09/12 14:54:25.49 O
>>821
残りの命数を考えると妥当とか親心とか言ってるから
５０とかじゃないか
824:花と名無しさん
12/09/12 15:08:59.02 0
４０前後だと思ってた
825:花と名無しさん
12/09/12 15:13:58.39 0
リゲインより年下じゃなかったっけ
826:花と名無しさん
12/09/12 17:06:40.76 0
残りの命数ってのは怪我して老化した上での余命だと思ってた
本来は老人と呼ばれる年じゃないって
827:花と名無しさん
12/09/12 17:13:47.87 0
まずリゲイン・ファレル・DX・イオン・後推測の六甲、がそれぞれ何歳だっけ
828:花と名無しさん
12/09/12 17:52:20.15 O
>>826
あの文脈でそれは無いと思うよ
829:花と名無しさん
12/09/12 19:29:33.10 0
外見と残り命数が妥当
外見どうりの歳ではない
830:花と名無しさん
12/09/12 19:36:13.09 0
先生はディアとセックスするの？？
831:花と名無しさん
12/09/12 19:37:45.70 0
海老庵先生がディアとセェエエックスしちゃうとか超展開過ぎるだろ…
832:花と名無しさん
12/09/12 19:40:45.18 0
DXは童貞かな
833:花と名無しさん
12/09/12 19:46:25.88 0
童帝じゃないとマズいんじゃなイカ
834:花と名無しさん
12/09/12 20:38:21.14 0
売春宿で飲んでて〆られたりしてたけども、どうなんだろうな
田舎では同年代がいないし知り合いばっかりだから、相手は
あそこのお姉さんくらいしかいなさそうだが
835:花と名無しさん
12/09/12 20:45:33.30 0
童貞じゃないだろう？
サービスされすぎて、でも領主の息子だからってタダって訳にはいかないから働いて返した
みたいなエピソード無かったっけ？
836:花と名無しさん
12/09/12 20:46:28.05 0
思いっきり勘違いです
837:花と名無しさん
12/09/12 22:25:30.31 0
ラブレスネタの時、DXは画面に映らなかったんじゃなかったっけ？
憚りがあるから映せない→童貞じゃない
ってことだと思ってた。
人殺しもギャンブルも経験済みで、でもセックスしたことないって不自然。
838:花と名無しさん
12/09/12 22:29:10.61 0
まぁ玄人に手ほどきは受けてるだろう
839:花と名無しさん
12/09/12 22:32:28.78 0
>>821-823
14巻Act.70を読む限り師父は>>824の言う40歳前後が妥当だと思うな。
五十四さんの言う忍者の60歳≒一般でいう百歳くらいの感覚？かなと
>>828
>>826の捕らえ方で合ってるね。P21の師父の台詞通り
あとP19とP23を読み合わせると忍者の低身長で子供を産めない短命体質は
夙狗丸（からだのくすり）のせいだと分かる。
大分若い頃に夙狗丸の服用をやめた
→人並みに身長が伸び・家族を持て・百歳を全うできる(可能性がある)
夙狗丸には更に感情を殺すような作用もありそうな書き方されてるし。
そりゃ体に良い訳ないわ。
840:花と名無しさん
12/09/12 22:49:40.46 0
DXはいわゆる素人童貞って奴なんじゃないか
841:花と名無しさん
12/09/12 23:09:33.87 0
DXと六甲は清い体じゃないみたいなことウールンに言われてたから童貞じゃないのかと思ってた
842:花と名無しさん
12/09/12 23:14:01.33 0
>>841
そこは、人を殺してないって意味かと。
843:花と名無しさん
12/09/12 23:35:32.81 0
>>835
う～ん、このエピソードなかったっけ？
ファレルはきっちりするところはきっちりしてる、って話で
ライナス達に話してた気がするんだが・・・単行本未収録のテイルピースか、特別小冊子だっけか？
>>842
それこそDXは人を殺してるじゃないか、
なかば事故みたいなものだがな。
844:花と名無しさん
12/09/12 23:41:59.92 0
>>843
言い方が悪かった。
イオンは清い身体で、DXと六甲は清いとは言いがたいんだから、
殺したから清くないのかと。
845:花と名無しさん
12/09/12 23:42:41.21 0
DXが童貞か非童貞かは作者と担当で意見が割れてるらしいよ
846:花と名無しさん
12/09/12 23:45:57.57 0
あとあの事故だけじゃないねー。
「あれが最後ってわけじゃないし」ってそのあと言ってるし
847:花と名無しさん
12/09/12 23:51:59.15 0
ロビンが住んでる売春宿だから、DXは結構顔を出す。
DXの童貞を奪おうとしない女性の方が少ないんじゃないか。
848:花と名無しさん
12/09/13 00:20:39.59 0
むしろ身元バレバレで商売でも断るんじゃないか
王位継承権付きの下半身なんて厄介事だらけですよ
つーか、そういう年頃にはもう六甲が護衛についてるよな
849:花と名無しさん
12/09/13 00:36:38.19 0
六甲は二箇所同時に守れないからね。
イオンが危険なところに出かけてれば、DXは一人。
850:花と名無しさん
12/09/13 00:45:59.38 0
六甲はDXの護衛であってイオンの護衛ではない
851:花と名無しさん
12/09/13 00:46:37.67 0
妹がピンチな時に、あのシスコンの下半身が役に立つとは思えないよ・・・
真面目な話、昔の六甲ならDXを優先しちゃうんじゃないかなー
「俺とイオンが崖から落ちそう、どっちを助ける？」に即答してたらしいし
852:花と名無しさん
12/09/13 01:00:35.92 0
少女漫画で男主人公の童貞非童貞って結構重要な要素だから
お茶を濁してて当然じゃない？
決まった相手がいる物語でもないんだしさ
話の道理からいったら素人童貞くらいは当然だけどファンに夢を見させるのも必要というかさ
853:花と名無しさん
12/09/13 01:02:34.25 0
DXの年齢とマリオンに惚れた年齢を考えりゃわかる話だわな
854:花と名無しさん
12/09/13 01:10:33.70 0
少年漫画でヒロインが非処女とわかろうもんなら
中古だの何だのバッシング騒動まで起きて
それで休止した漫画があったくらいだもんな。
萌え豚ってこえーし
匂わせる程度であとは想像にお任せで正解。
855:花と名無しさん
12/09/13 01:11:22.88 0
豚さんﾁｨｰｯｽ
856:花と名無しさん
12/09/13 01:13:17.92 0
身分の高い男だったら変な女の手練手管にどっぷり引っかからないように
ある程度の年齢から教え込まれるんでしょ
857:花と名無しさん
12/09/13 01:33:21.54 0
夙狗丸って獣の奏者の特滋水みたいなもんなんだな
858:花と名無しさん
12/09/13 02:28:00.92 0
DXが童貞か非童貞かなんてこれまで考えたこともなかったけど
お前らがそんなに真剣に討議検討してるのは素直にすごいと思うよ・・・
>>857
うまいたとえだ
859:花と名無しさん
12/09/13 02:40:31.09 0
特滋水だと思うとやはり道具として効率よく抑えつける手段的な物悲しさが
野生のニンジャはおらんのだろうか。
ラブレスネタでDXだけわざとらしく隠されてたのは
童貞・非童貞に関わらずお約束みたいなもんだと思って深く考えなかったわ。
860:花と名無しさん
12/09/13 02:55:28.39 0
野生のニンジャｗ
イオンが見つけて手なずけるんですねわかります
861:花と名無しさん
12/09/13 10:30:21.49 0
野メイド思い出した。