おがきちか●Landreaall・エビアン他●21at GCOMIC
おがきちか●Landreaall・エビアン他●21 - 暇つぶし2ch689:花と名無しさん
12/03/26 00:45:31.78 0
>>686
スキャナーなんて持ってないよ…

690:花と名無しさん
12/03/26 00:54:15.44 0
>>688
やっぱそうなのかー。
結果載せないなら初めから人気投票があった事なんて載せなきゃいいのに。
あのページは何が言いたかったんだろ。

691:花と名無しさん
12/03/26 00:55:47.77 0
>>690
限定版を買えって事だよ言わせんな

692:花と名無しさん
12/03/26 00:56:26.87 0
>>689
セブンイレブンのコピー機はスキャナにもなるぞ

693:花と名無しさん
12/03/26 00:58:57.48 0
>>690
順位は無いが、紙袋'sの会話は見れたじゃないか

694:花と名無しさん
12/03/26 00:59:50.05 0
>>691
デスヨネー
あざといさすが一迅社あざとい

695:花と名無しさん
12/03/26 01:00:58.29 0
>>687
>これ単行本に収録されるのかなあ??
確かにねー
ツイッターの方はどんな書き方してたんだろう

696:花と名無しさん
12/03/26 01:27:09.42 0
まあ確かに1位10位漫画を読んでると竜葵のDXへのアドバイス(手紙)もより楽しめる気はする。
→19巻巻末のkick in the back=背中にケリ:「仕返し」くらいの意味か?

本当に作品が好きなら雑誌だけとか単行本だけとか言わずに
作者のツイッターやらブログやらインタビュー記事やらも含めて
一通り目を通したほうがより楽しめるよね。

697:花と名無しさん
12/03/26 01:41:41.08 0
好きでも特典全部買えない金の無い学生や、ネットの情報までみてる時間の無い社会人やら色々な人がいるからねー
本当に好きでも楽しみ方は人それぞれだと思うよ

698:花と名無しさん
12/03/26 07:32:40.21 0
おがきさんのツイッターを全部チェックするのはしんどいだろ…
ランドリ関係ない実況とか良くやるから全部追うのはかなり辛いと思うぞ
ブログは後から纏めて読めるけど、ツイッターの方は無理だろ
ランドリとか作品用と日常用が分けてあるならともかく

699:花と名無しさん
12/03/26 07:44:47.81 0
ツイッター流行ってる(?)けど、そういうとこが辛いんだよなあ
まあブログでも記事数ハンパないのに一切カテゴリ分けしない人とかいるけど

700:花と名無しさん
12/03/26 09:47:18.25 0
ストーリーの内容に戻ったと思ったら、またコレか

701:花と名無しさん
12/03/26 09:51:33.95 0
28日発売のゼロサムで10周年なんだなぁ

702:花と名無しさん
12/03/26 10:12:31.86 0
>>700
でもあれおがきさんに聞かないと答え出なさそうな感じだったよな?

703:花と名無しさん
12/03/26 10:41:21.06 0
>>702
ん?また特典や他の話に戻ってるってことじゃないの?
レス番つけない人が多いからか、すれ違ってること多くないこのスレ?

704:花と名無しさん
12/03/26 10:53:32.52 0
>>703
お前のレスも相当ズレてる

705:花と名無しさん
12/03/26 11:09:01.64 0
>>702確かにストーリーの妄想話なんて作者本人に聞かなきゃわからないけど、そんなこと言ったらもうレス終わるだろwww
まあ、妄想話で異常に荒れるのもどうかとは思うけどな

>>703うん、そういう意味も含む。でもすれ違いなんてそんなあったっけ?

>>704いや、そこまでズレてもないよ

706:花と名無しさん
12/03/26 13:04:56.37 0
アンちゃんが言ってたウールンの婿候補がリーかDXどっちなのかって解釈を言い合うのは、
妄想話じゃないよな?

707:花と名無しさん
12/03/26 13:35:44.77 0
妄想話ではないな
ケリがつかない話ではあるけど

708:花と名無しさん
12/03/26 13:53:02.87 0
リーを支持してる人は絶対に引きそうにないから、話すだけ無駄だけどな。

709:花と名無しさん
12/03/26 13:56:03.75 0
「リーの事なのかも」というひらめきがそいつにとっては鬼の首なんだろうな
ちょっと可哀相ではある

710:花と名無しさん
12/03/26 14:10:14.29 0
トンデモ解釈でも、その人にとってはそれが真実だからな

711:花と名無しさん
12/03/26 14:10:58.59 0
まぁあれをDXというのは漫画板でも言われてたが相当無理があるけどな

712:花と名無しさん
12/03/26 14:25:37.18 0
自分で言って「言われてた」って言うのって
それをやった後でどういう風に自分の中でケリを付けてるの?

713:花と名無しさん
12/03/26 14:27:52.25 0
喧嘩スンナ

714:花と名無しさん
12/03/26 14:40:18.31 0
トンデモ解釈は自由だが、それを押し付けるのはヨクナイと思う

715:花と名無しさん
12/03/26 14:59:05.97 0
つかやっぱちょっとわかりにくい時あるよな、おがきさんの台詞回しとか描写
先々月号だったかも竜胆がDXの肩に手を置いたタイミングと、ディアが頷いたコマが並んでいて一瞬混乱したし

716:花と名無しさん
12/03/26 15:35:32.97 0
ウールン大好きなんだがもう本筋に関わる事は無いよな。ウルファネアでも便利キャラ以上の扱いでは無かったし。帰りもイオンに会わずじまい。ウールンの心の葛藤がみたいのに。

DXは今連載中の件でも振られるで間違いない。今回の真相もしくは解決はきっとディアの天恵が絡み。きっとディアも便利キャラとして消費されるんだ。だからDX振られる。

あと5年くらいDXが振られ続ければ成長したウールンと‥‥成長したウールン見てみたい。

妄想いいよね。


717:花と名無しさん
12/03/26 15:43:18.56 0
DXが今エピソードでも振られるのは間違いないだろうけど、
ウールンが絡むのを諦めるのは早くないか?
実家に顔出ししてるし、竜胆と共に龍脈を見れる特技もある。
エカリープ関係のエピソードでは、まだまだありえる。
ロクサーヌの職場でもあるしね。

718:花と名無しさん
12/03/26 16:14:59.20 0
年齢差が…
どっかの補佐官とは違うんですよ

719:花と名無しさん
12/03/26 16:18:28.00 0
今回はアトルニアは龍がいなくて王様もいらないって話なのに龍脈絡みは無いと思う。ウールンの年齢知らないけどアカデミーに留学して欲しい。めっちゃ楽しそう。

720:花と名無しさん
12/03/26 16:26:44.56 0
>>718
年齢差ってディアの結婚?
DXとウールンなら5年も経てば22歳と16?歳でお似合いじゃない?

721:花と名無しさん
12/03/26 16:36:24.66 0
>>719
アトルニアはそうでも、エカリープには龍はいる。
エピソード的には、DXに危険が迫って、助ける意味で龍が叩き起こされて、寝ぼけてって感じのを作れなくはない。

それと、国のトップが長期留学はないよ。
短期ならともかく。

722:花と名無しさん
12/03/26 22:38:22.72 0
向こうでも驚いたが、意外といるのか
DXとウールンに期待する人

723:花と名無しさん
12/03/26 22:47:03.84 0
いや、ウールンは好きだがDXとはないなと思っている
なんつーか、DXって本質的には根無し草っぽいイメージがあるから、ディアやウールンに限らず、
誰かと所帯を持って一定の場所に腰を落ち着けるって想像出来ん

724:花と名無しさん
12/03/26 23:10:25.20 0
誰とは言わないが戦える人だと話し(妄想)が広がる

725:花と名無しさん
12/03/26 23:18:14.49 0
根無し草のイメージはないなー。
領主の家で育ってるし、地位を持ってる人間の様にも振舞える。
本人が望むかは別問題だけど、放浪を望むとは思えない。
傭兵暮らしは望んでるようだが。

726:花と名無しさん
12/03/26 23:59:16.71 0
DXは根無し草なんじゃなくて「なんにもない人=ゲームの主人公キャラ」とおがきさんは言ってるな。

「王位継承の話」を題材に、なんにもない主人公であるDXが様々な出会いと経験を通して自分自身が何者であるかを
知っていく物語といった感じかね。判りやすいところだと83話とか91話とか。

727:花と名無しさん
12/03/27 00:06:52.13 0
なんにもない人=ゲームの主人公キャラってどういう事?
DXは家柄とか武力とか幸運とか個性とか色々持ってる人だと思うけど、それとは全然違う事柄?

728:花と名無しさん
12/03/27 00:08:06.95 0
漫画のキャラを作る時にWIZを参考にしたらしいから、
その流れじゃないかな。

729:花と名無しさん
12/03/27 00:09:02.11 0
だからニンジャとかサムライがいるのか。

730:花と名無しさん
12/03/27 00:15:45.45 0
>>727
この辺↓

URLリンク(jumpsq.shueisha.co.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

731:花と名無しさん
12/03/27 00:47:13.01 0
因みに>>730のサイトはテンプレ>>4にも貼ってある。
上にも一度書いたけど漫画本編以外も目を通すといろいろ発見があって楽しいよ。

732:花と名無しさん
12/03/27 01:35:50.42 0
>>730
なげーw
とりあえず乙女ゲーとwiz参考にキャラ作ってんのは解った。
なんにもない人=ゲームの主人公キャラは解からんw読解力無くてすまんね。

>>731
理屈はわかるけど他にも好きな作品は沢山あるからなかなか手が回らないねー。


733:花と名無しさん
12/03/27 01:41:58.87 0
個性(特徴)が薄い人って事じゃね
万能とか器用貧乏とか中途半端とか言われるタイプ

734:花と名無しさん
12/03/27 01:46:59.61 0
感じ方の違いだなー。
上にも書いたけど個人的には個性有ると感じる。
周りも個性が強いから相対的に弱く感じるのかな?

735:花と名無しさん
12/03/27 02:04:17.57 0
明確な定まった目標に向かって突き進むって感じじゃないとか

736:花と名無しさん
12/03/27 02:10:35.18 0
>>735
自分もそれとか宿命みたいなモノって思ったけど、ゲームの主人公って表現とイコールにならなかった。
wizって8位しかストーリー覚えてないけど、もっと前のwizってそんな感じだっけ?

737:花と名無しさん
12/03/27 08:02:24.13 0
なんにもない→無垢、白紙状態。逆にいうとなんにでもなれる。という感じじゃないかな。

「子は親を映す鏡」ということわざがあるけど
インタビューでDXと対峙した相手が自分が何者であるかを知る、
ていうのもDXがストレートに自分を映し出す鏡になるということでは。
フィルなんかが判りやすい。

738:花と名無しさん
12/03/27 08:15:47.16 0
>なんにでもなれる
一番わかりやすいね

739:花と名無しさん
12/03/27 10:07:58.06 0
>736
wizは目的(引籠りの魔術師からアミュレット取り返してこいとか)はあってもストーリーはない

740:花と名無しさん
12/03/27 10:24:06.92 0
でもEDはある

741:花と名無しさん
12/03/27 21:48:21.56 0
>編集さんは作品が売れなくても無職になるわけじゃないからいいですねw

いや、作品売れないと出版社つぶれて無職になる可能性あるだろw
って思った
この発言はおがきさんを担当している各社編集の人が見たらどう思うんだろうな

742:花と名無しさん
12/03/27 22:01:29.31 0
可能性があるのと、100%無職になるのとじゃ話が違う
それに一迅社はともかく、大手の場合、失敗しても漫画編集から外れるだけだったりするしね

743:花と名無しさん
12/03/27 22:02:50.33 0
でもせめて、大手出版社の編集さんはってつけた方が良かったと思った
おがきさんの関わっている出版社って基本的に弱小出版社が多くて、編集だってヒット作出さないと
ヤバイ立場の人が多いだろうに

744:花と名無しさん
12/03/27 22:04:44.80 0
ヲチスレでもないのにいきなりツイッターの発現を持ってくるのはどうだろう
それに目くじらを立てるような発現ではないと思う

745:花と名無しさん
12/03/27 22:06:04.34 0
発現→発言だ、すまん

746:花と名無しさん
12/03/27 22:58:25.57 0
編プロの人もいるだろうし一概には言えないね

747:花と名無しさん
12/03/27 23:09:19.91 0
ご本人はサイン会や限定版は不本意なんだろうか?

748:花と名無しさん
12/03/28 02:37:26.55 O
>>741
その前のツイート見ないで噛み付くなよ
脊髄反射の痛いやつにもほどがある

749:花と名無しさん
12/03/28 02:51:26.24 0
一連の発言の一部を切り取ってネガるとか…マスゴミと一緒のカスだな

750:花と名無しさん
12/03/28 07:34:20.47 0
>>748
見たからこそ言ってんだ
大手出版社の編集一人の戯言で、編集一括りにすんのが変だと
その後も、ゼロサム編集に対して思う所有りな発言してっから、ひょっとしてゼロサム編集も同じようなタイプ
なのかもしれんが

751:花と名無しさん
12/03/28 08:05:46.69 0
>作家は創作と生活の関係がシビアなのが面白いところでもある仕事だから不満はないけど、編集さんは作品が売れなくても無職になるわけじゃないからいいですねw
私は編集と作家は助け合いや相性より、各自がたゆまぬ努力をしてる同士が組んでやっと「売れる可能性がある」くらいだと思うけど…

前のツイート読んでも自分が編集だったらチクってきたと思うw
脊髄反射って程でも無いと思うよー
あんまピリピリしなさんなって

752:花と名無しさん
12/03/28 08:13:52.39 0
URLリンク(twitter.com)

これ見るとやっぱり限定版、通常版、複数買わせようとしてんのかーって思う。


753:花と名無しさん
12/03/28 08:52:55.09 0
子供に本が売れない大人に2倍買ってもらおうってシステムだから
複数買わせようとしてるというか、買ってもらわないと困るわな
一時期流行ったおまけ付は減ったけど、限定版&通常版は
むしろよく見るようになったから、かなり効果出てるんだろうと思うよ

754:花と名無しさん
12/03/28 09:13:50.13 0
>>752
ああ、それってAKB商法を皮肉ってたのか
やっぱりおがきさんにとっては不本意なのか?

755:花と名無しさん
12/03/28 09:17:08.22 0
AKB商法を皮肉ってると言うより
アイドル好きの編集を皮肉ってるだけでは?

756:花と名無しさん
12/03/28 09:17:09.99 0
複数買わせ商法って、物凄い好き!レベルの作家に対してならドンドンやって欲しいって思っちゃうけど、
好きだけど単行本買う位の好きレベルだとイラっとくる商法だと言うのは判る

757:花と名無しさん
12/03/28 09:18:26.91 0
>>755
編集の趣味なんて皮肉るだろうか…
だってアイドルが好きだろうがアニメが好きだろうが、個人の趣味だよね?
おがきさんにAKBメンバーを描けと強制するなら皮肉の一つも言いたくなるだろうけどw

758:花と名無しさん
12/03/28 09:20:55.11 0
その中でも有効性が高く、漫画家のほうでも乗り気だから、
連続してやられてるのかな、と思うと、なんとも言えない気持ちになる。

看板級以外の作品で、こんなに連続してやってるのって他であるのか?

759:花と名無しさん
12/03/28 09:23:10.42 0
今日はゼロサム発売日だよ
うちは一日遅れ地域だけどね
小学館や集英社や秋田書店とか大手の出版社の雑誌はちゃんと発売日に発売されるのに、
なんで一迅社とか少年画報社は一日遅れなの
弱小だからなの?出版社の努力が足りないからなの?

760:花と名無しさん
12/03/28 09:24:11.62 0
>>758
他ってゼロサムでって事?
それとも他社含めてって事?

761:花と名無しさん
12/03/28 09:25:58.00 0
ジャンプの発売日は火曜だよ

762:花と名無しさん
12/03/28 09:45:35.79 0
>>757
結構皮肉ってるよ。
ツイッタ見るかぎりじゃ、アイドル好きすぎだろとしか思えないし。

763:花と名無しさん
12/03/28 09:49:18.09 0
個人の趣味に皮肉を言える位、仲が良いんじゃね?
あくまで想像だけど

764:花と名無しさん
12/03/28 10:12:22.73 0
>>760
他社含めて(余りにもエロ・萌え寄りなのは除いて)

765:花と名無しさん
12/03/28 10:16:46.68 0
>>759
それ出版社でなく取り次ぎの問題だよ、取次ぎってトーハンや日版のことね
アマゾンの台頭で中堅出版社と大手取次ぎが仲悪くなってるから仕方ない

このあたり参照
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

766:花と名無しさん
12/03/28 10:20:34.86 0
>>765
読んだけど、釈然としないな
なんで読者にとばっちりが来るのさ
てか、アマゾンが雑誌取り扱う前から、いやそれ以前にアマゾン出来る前から一日遅れだったんだけど
そんな訳で正午過ぎからのランドリ感想をギギギってなりながら見てるよ

767:花と名無しさん
12/03/28 10:41:56.53 0
>>766
基本何でも発売日2日遅れ地域なので、それでもうらやましいよ
発売日にある雑誌は、早売りが存在する大手くらい
沖縄なんてジャンプやサンデーの大手も遅れるらしいね
感想見る時は、ギギギ→想像してワクワク、に変換
できなそうな時は見ないでやりすごす

768:花と名無しさん
12/03/28 12:06:25.80 0
CDやDVD、ゲームは全国一斉同日発売じゃなかったか
なんで書籍関係は駄目なのかねえ
CDやゲームと比べて物が大きいのと、発売点数が多いからか?
本の取次ぎが無能なだけ?

769:花と名無しさん
12/03/28 12:15:51.93 0
基本は一斉同日発売だけど、そうじゃないズルイ店舗もあるんだよね。
本の場合は価格が低いからっていう理由もありそう。

770:花と名無しさん
12/03/28 12:17:07.43 0
物が大きい、というか単価あたりの体積・重量がかさばり、
送料から在庫管理まで、様々なコストパフォーマンスが悪いのと
それを更に悪化させる返本制度の存在がネックになってる。

あとCD等は注文をかなり前に締め切るので、余裕があるのもデカい。

771:花と名無しさん
12/03/28 12:35:29.34 0
>>764
ぱにぽに
第七女子会彷徨
ねこむすめ道草日記
木造迷宮
神のみぞ知るセカイ
絶対可憐チルドレン
ハヤテのごとく!
宇宙兄弟
みなみけ
怪物王女
Kiss x sis
PandraHearts

772:花と名無しさん
12/03/28 12:46:35.44 0
>>771
>絶対可憐チルドレン
これはこの間二ヶ月連続でやっただけで、基本は限定版つかない巻の方が多いと思う
しかし、銀の匙の銀のスプーン付きの限定版なんて需要あんのか?

773:花と名無しさん
12/03/28 12:48:43.07 0
>>771
>宇宙兄弟
それとこれは看板級だろw
映画化に続きアニメ化も決定してるしさ
映画化決まってから、限定版やるようになったし

774:花と名無しさん
12/03/28 12:51:27.30 0
>>771
第七女子会彷徨
ねこむすめ道草日記
木造迷宮
PandraHearts
だけだな

775:花と名無しさん
12/03/28 12:58:30.38 0
どっちにしろ、限定版商法はランドリの場合は効果あるからやってんだろ

776:花と名無しさん
12/03/28 13:01:16.27 0
>>772
いやそれいったらランドリだって限定版付かない巻の方が多いでしょ
宇宙兄弟はあんまり看板的はしないんだけどなあ…モーニングはシマコーが永遠の看板だし宇宙兄弟レベルの連載ごろごろあるもん

>>774
それ単に自分の知らない作品残してるだけなんじゃ?
雑誌の中の位置づけ的には他で挙げたのと大差ないよ?

777:花と名無しさん
12/03/28 13:07:09.84 0
>>776
ランドリは最近ずっと限定版ついてるだろ
次も限定版らしいし
絶対可憐チルドレンはたまたま二ヶ月連続で限定版だっただけで、次の巻では限定版つかない

778:花と名無しさん
12/03/28 13:14:49.09 0
>>771
>>774
木造迷宮は6巻だけだろ。

779:花と名無しさん
12/03/28 13:15:15.58 0
次巻は限定版ありの五月二十日。
先月号から展開早くなって嬉しい。
数日前の妄想が嘘だと判って嬉しいけど、
正直その展開はまずくね?と思わざるをえない。

他は知らないけど、通常版だけの特典は他にもあるの?

780:花と名無しさん
12/03/28 13:16:20.06 0
あ、間違えた。
25日だつた。

781:花と名無しさん
12/03/28 13:17:18.82 0
>>777
13,21,22,25,26,28,29か
まあたしかに連続二回までだが、ある時期を境に半分以上の巻に限定版が存在してるわけで
充分比較するに値するもんだと思うよ?
まあこんな事議論して何がどうなるのか、どういう方向に話持って行きたくてこんな話題振ったのか知らんけどさ

782:花と名無しさん
12/03/28 13:27:28.16 0
>>779
通常版だけの特典って何?
特典が付くバージョンしか存在しないってこと?
それならあるよ
ライトノベルだけど、小学館のルルル文庫がその手をよくやって、スレ住人からブーイングされている
CD付きの小説しか発売しないの

783:花と名無しさん
12/03/28 13:30:35.61 0
あれ?もうゼロサムの話は解禁か
彼女は父親が誰なのか聞いていないのか…凡百の貴族だったら隠すこともないだろうし、やっぱり王様なのかなあ

784:花と名無しさん
12/03/28 13:34:13.41 0
うーんとさ、限定版商法というのは
ファンの力を短期間で金に換える行為であり
その力はしっかり目減りしていて
将来的な売上減に繋がると考えてる。

看板級でもないのに連発するのは
すぐに完結するような作品でもない限り
メリット<デメリットだと思ってるんで、
なんか他事情もあったりするのかなー、と
追加の判断材料欲しかった。

785:花と名無しさん
12/03/28 13:35:48.04 0
>>782
限定版買ったのに、通常版買わないと手に入らないのがあるのは普通?
問題にされてるのは、そこだと理解してるんだけど。
他では限定版買わないから、全くわからない。

786:花と名無しさん
12/03/28 13:40:17.12 0
>>783
凡百の貴族だったら、王女に手を出したと言う事が知れたらただじゃすまないから、
隠していたという可能性もなくはない…が、
今までの話だと王様っぽい気がする

787:花と名無しさん
12/03/28 14:05:26.11 0
今回の話って、リゲインがおとーさん、という話と読んだんだが。

788:花と名無しさん
12/03/28 17:00:47.04 0
売れるのに必要なのは、運よりも身体使った営業だろうに。
秋元の嘘を信じるなんて馬鹿すぎる。
漫画の場合は、身体使った営業はあんまり有効じゃないけど。

789:花と名無しさん
12/03/28 17:16:58.88 0
そうだよね、ジャニーズ事務所で売れてるのはジャニーさんにお尻の穴を差し出さないと駄目なんだよね

790:花と名無しさん
12/03/28 17:20:32.14 0
ええええ、リゲインがおとーさんorz

791:花と名無しさん
12/03/28 17:38:08.14 0
わざとらしく可能性を残してるのは事実だが決まったわけじゃない。

792:花と名無しさん
12/03/28 18:34:46.81 0
リゲイン以外の人間って読んだわ
「あなたが父なのではと」言われた時の反応が沈黙だったし
ロマンスに出来ない人間
王なのかなと

793:花と名無しさん
12/03/28 18:56:37.82 0
リゲインの性格だと、王女の相手が自分で王女の妊娠を察した時点で攫うかなんかするよな

794:花と名無しさん
12/03/28 18:57:55.12 0
ユージェニはリゲインを父だと思ってんだよな?
なのになんでDXにキスしようとしたんだろう
竜胆も疑問に思ってたけど
異母弟を慰めようってだけ?

795:花と名無しさん
12/03/28 19:07:19.65 0
ディアがあそこまで本音漏らすのが唐突に思えた
花冠渡されても、全然意識してなかったっぽかったのに

>>779
URLリンク(www.mangaoh.co.jp)
URLリンク(www.mangaoh.co.jp)
Landreaall(20) 限定版
発売日 2012-06-25


6/25の間違いじゃね?
この本屋も記載してる値段がチラシと違っているけどさ

796:花と名無しさん
12/03/28 20:07:37.41 0
…発売日がカラーの表裏で違ってるね
編集のミスか

797:花と名無しさん
12/03/28 20:35:51.42 0
>>795
なんというお漏らし
ディア内面では滅茶苦茶意識してたのか

798:花と名無しさん
12/03/28 21:47:13.07 O
>>793
妊娠を知った時点ではまさか王がとは思わず
王がやったとおもしき情報を掴んだリゲインが王女の部屋に駆け付けた時に革命が起きたのかなーと思った


そんな事よりディアの兄弟みたいなモノな部屋の前住人=大老の三男でロビンほぼ確定

799:花と名無しさん
12/03/28 22:00:08.40 0
>>798
そんな感じだね
しかし、ロビンは王女と同じ位の年齢って事か?

800:花と名無しさん
12/03/28 23:06:40.00 0
ディアこえーな
ユージェニのあの発言を聞いた後に、DXに向かって綺麗な人にキスして貰って良かったわねって笑いながら言うってさw
傍目から見たら、DXとユージェニは異母兄弟確定みたいな雰囲気すらあったのに
嫉妬からか?

801:花と名無しさん
12/03/28 23:09:38.50 0
嫉妬以外に何があるのかと

802:花と名無しさん
12/03/28 23:12:05.39 0
そうだとしても怖いなw
密室でのあのやり取りを何も知らんDXに向かって、強烈な当てこすりだよなw

803:花と名無しさん
12/03/28 23:14:05.94 0
DXって聡い子だけどディアの発言の真意には気付いて無さそうだなぁw

804:花と名無しさん
12/03/28 23:15:11.62 0
DXって基本鈍くないか?

805:花と名無しさん
12/03/28 23:19:10.44 0
ピンとくるようならDXじゃないよね。


もしかしてモテ期到来?

806:花と名無しさん
12/03/28 23:23:29.36 0
でももう大老が王様に決まってしまったから、ディアは人妻確定だしな
人妻相手に騎士の誓いを立てるのか
DXらしいか

807:花と名無しさん
12/03/28 23:28:05.75 0
ロビンが大老の孫になる可能性あるし、
まだ一筋縄とは限らんよ。

808:花と名無しさん
12/03/28 23:32:08.45 0
ディアが急にデレたよって思ったけど
竜葵に言われるまで気づかなかったDXみたいにキスが口実言われるまで気づいてなくて急に自覚したと思うと萌える

809:花と名無しさん
12/03/28 23:32:19.42 0
でも今月、大老が王様に決定したというコマあったよな?
最後TT達と飲みに行く前に、新しい王様と王女の出現で大騒ぎって言われてたし
そしたらディアも即王妃になるんじゃないのか?


810:花と名無しさん
12/03/28 23:34:27.43 0
質問だけど、大老が王位に就く条件として真祖に連なる女性を妻にしなければいけなくて、
大老に孫の存在が明らかになったとしても、その条件って覆されるものなの?
だって既に大老が王位に就いてしまったのだし

811:花と名無しさん
12/03/28 23:37:50.40 0
>>809
DXはそういう常識蹴り飛ばす男でしょ

812:花と名無しさん
12/03/28 23:38:16.39 0
跡取りがいないからってのが大老が王になる理由だと思ったんだけど。

813:花と名無しさん
12/03/28 23:39:23.05 0
>>809
円卓やるよと宣言しただけだよ
ファラオンが王になると言ってはいるけどまだ円卓も開かれて無ければ正式に王になると決まってもいない

814:花と名無しさん
12/03/28 23:44:32.33 0
>>813
円卓成れり ランドロットファラオンが新しい王となる 祝旗を掲げよ!
って宣言は、円卓終わったって意味じゃないの?
それに先月号でファラオン卿がユージェニに我々は円卓の間にお話を聞かせていただこうかって言ってるし

815:花と名無しさん
12/03/28 23:48:05.69 0
>>811
でもそれ以前にDXは君の事は好きにならないってディアに直に言っちゃったしなぁ
好きな相手じゃなくて友達としてディアを独りにしないって誓ったみたいだし

816:花と名無しさん
12/03/28 23:50:38.27 0
>>814
すまん勘違いしたわ
もう円卓やってた

王が決まったんだな

817:花と名無しさん
12/03/29 00:00:28.02 0
>>815
そんなもん滅茶苦茶フラグじゃん
ディアが一切嫉妬とか無かったならそれで済むけど

そうじゃない

818:花と名無しさん
12/03/29 00:02:54.93 0
>>817
フラグっつったって、流石に王妃を攫うのは無理だろ
今回のエピソードは、DXが騎士としての誓いをディアに捧げると決意したものだと思ったんだが
たとえ恋愛的に結ばれなくてもって言う

819:花と名無しさん
12/03/29 00:05:38.78 0
>>818
いやね、ディアの嫉妬が無けりゃ俺もそう思うって
ディア嫉妬パラメータMAXで隠しルート出現って感じ

820:花と名無しさん
12/03/29 00:08:15.14 0
式を挙げるまでは婚約者ですよ
王様の結婚式なら準備二時間かけて盛大なのやるだろうからまだ時間はある
といっても奪い取る展開はもうなさそうな感じだよなあ

821:花と名無しさん
12/03/29 00:09:46.74 0
×準備二時間
○準備に時間

二時間じゃあっという間じゃないかorz

822:花と名無しさん
12/03/29 00:24:35.99 0
取りあえず、リルアーナは王城から出奔する前に既に妊娠していたのは確定で良いんだよね?

823:花と名無しさん
12/03/29 00:30:59.23 0
今言えるのは、妊娠してたと思わせたい人物がいることと、
妊娠を否定する材料をリゲインが持ってないってことだけじゃないかな。

824:花と名無しさん
12/03/29 00:35:03.64 0
でもリゲインが否定せず、薄々はって肯定しているからなあ
リゲインは知らなかったら、気付かなかったって言うだろうし

825:花と名無しさん
12/03/29 00:35:23.25 0
とりあえず、円卓で王に決まったって宣言あっただけ(ユージェニーが
現れたから、もっと円卓の席での喧々諤々があると思ってたので拍
子抜けしたが)だから、戴冠式は別にあるんでは?
結婚式を一緒にやるかはわからないが
その前にひと悶着ありそうだが

結局ロビン氏は大老の3男で、王女と同世代って事は、遅くに
出来た子どもで、戦争に行くには若すぎたって感じか
ユージェニの父親ではなさそうな感じだったが、友人だったなら王女の
逃亡を助けた人間の可能性はあるな

826:花と名無しさん
12/03/29 00:55:58.09 0
あんだけやきもきさせた割にスルっと次の王が決まったなー!

827:花と名無しさん
12/03/29 01:00:43.59 0
まあ、確かに戴冠式の後に大老が暗殺されてあぼんって展開もありえるけどさ

828:花と名無しさん
12/03/29 01:58:33.13 0
そういえば好きな小説で「相手の力量を見抜けなかった時点で負け」みたいな話があった
傭兵同士の小競り合いの場面で

リルアーナの剣は真実騎士の剣なんだろうな
いつかリルアーナが剣を習う過去の話読んでみたい

829:花と名無しさん
12/03/29 07:04:06.16 0
リルアーナじゃなくてユージェニだろ

830:花と名無しさん
12/03/29 08:01:11.36 0
ユージェニに剣を教えたのは、ロビンでまだ生きてるって可能性は?

831:花と名無しさん
12/03/29 08:07:24.21 0
そう言えば、ファラオン卿がユージェニが自分の三男とリルアーナのエピソードを語っていた時、
意味ありげな顔していたな
それは三男に物思う事があるから?それともリルアーナ自身に物思う事あるから?
ユージェニと会った時も懐かしそうな顔してたし
ファラオン卿はユージェニの父親が前王らしいと察してんのかな

832:花と名無しさん
12/03/29 09:02:39.81 0
おまえらとしてはリゲインが父だったらガッカリなの?それとも興奮するの?

833:花と名無しさん
12/03/29 09:16:56.30 0
>>832
ガッカリも興奮もしないけど、なんかリゲインが父親ってのはなさそうだなって思った

834:花と名無しさん
12/03/29 09:20:53.89 0
ディアの天恵が思考を読み取る類のものなら、あの場にいたしリゲインの思考も読み取ってたんだろうか
って思った
先生がいなければってディアが言ってたけど、天恵関係で幼いディアが誰かに何かされそうなのを大老が助けたのか?
でも真祖の家系って事は、研究所とかも手出し出来ないよな
アカデミー入ってたって事は、高位貴族にしては先進的な家だろうから、家族関係で何かあった訳じゃないだろうし

835:花と名無しさん
12/03/29 09:20:54.49 0
自分はガッカリかな

836:花と名無しさん
12/03/29 09:33:45.22 0
ディアが誰かを特別に思うなんて私には大それた事だしってどう言う意味なんだろう?
高位貴族だから自由に恋愛できないとかそう言う意味っぽくなかったよね

837:花と名無しさん
12/03/29 10:59:14.98 0
リゲイン父は無いだろうなーと思ってる。
実父が誰かは分からんけど、王女の名誉のために泥をかぶって沈黙はするでしょう。


前王が実父じゃないと個人的には思う。
あのひ弱そーな王女が一人で逃げられたとは思えないので、
その同伴者じゃないかなー?



838:花と名無しさん
12/03/29 11:03:54.88 0
つか、リゲインが王女との間に身に覚えあって、その娘であるユージェニにあんな顔であんな事言われても、
そ知らぬ振りをしていたらすげー最低男って事になるぞ
リゲインがそんな性格とも思えないし
だから、リゲインはユージェニの父ではないが、その父親に心当たりがあって、でもその名前を口に出来ない
人物なんだと思っている

839:花と名無しさん
12/03/29 13:38:45.47 O
「あなたは私の父なのでは」で動揺したのはアンナが自分の事を好きだったかもしれない事に動揺したのでは

840:花と名無しさん
12/03/29 13:59:39.21 0
王とは未遂だったと見せかけて種付されてたのか
ヘヴィーな内容になってきたな

841:花と名無しさん
12/03/29 14:14:19.75 0
いろんな解釈があって面白いな。
リゲインは亡き王女の騎士として、ユージェニの父親役をするのだと思った。
その許可を得るためのファレルとのやり取りなのかなと。
事実はともあれリゲインは ユージェニの父親は前王だと思ってるだろうから
本当の父親がだれかを知らないらしいユージェニに、それを告げたくないんじゃないかな

842:花と名無しさん
12/03/29 14:17:52.08 0
「恋人としてではなく友人として姫を守る騎士」っていうのは
リゲインとDXで意識的に同じ構図にしてるんだと思った
でも遠い将来?はDX達は結ばれるんじゃないかなと予想
(大老はお年だし)

843:花と名無しさん
12/03/29 14:31:10.00 0
DXってなんだかんだ優しいよね。自分の幸せより相手の事を優先しちゃうあたり。
相手の望みを知って、それをかなえるために手段を選ばない。
自分自身すら道具にしてしまう

もう少し我欲を出してもいいんじゃないの、姫をかっさらうDXも見たかったなぁぁ


844:花と名無しさん
12/03/29 14:33:53.92 0
まだまだ時間あるし大丈夫かと
まぁディアがどう行動するかだろうね

845:花と名無しさん
12/03/29 17:06:13.67 0
まあ、結婚しても大老はディアに手は出さないだろうから、
大老が亡くなった十数年後に結ばれるって手もあるな
愛人になるって手もあるがw

846:花と名無しさん
12/03/29 20:20:53.14 0
DXが王になればいい

847:花と名無しさん
12/03/29 20:22:32.41 0
DXがあんな決心する程接点有ったようには感じないんだけど運命の女だからしょうがないのか
結末はどうなるかわからんけど完全にディアルート入ったな
これで将来エカリープを継ぐ事は有り得なくなったのかな、正直愛が重いわ

848:花と名無しさん
12/03/29 20:24:08.53 0
だから、もう王様は円卓によって決まったんだって
それとも円卓は定期的に開催されるのか?
その都度、王を新しく決めなおすシステム?
ユージェニが貴族の義務を語る時、特に王族にはって言ってたけどユージェニって新しく大老が
王に決まっても王女のまま?
その辺りの仕組みがよくわからん

849:花と名無しさん
12/03/29 20:29:14.07 0
>>847
DX→ディアは十分あったと思うが、ディア→DXが不十分だったから、ディアの告白が唐突に感じた
あんな風にボロボロ弱音と本音を漏らすようなタイプだったっけ?とも思った

850:花と名無しさん
12/03/29 20:31:02.70 0
王の娘は王の娘で変わらんので王女のまま
王位継承権の順位は入れ替わるかもしれんけど王女は王女

851:花と名無しさん
12/03/29 20:33:11.32 0
あ、↑はリルアーナの場合ね
ユージェニーは王女の娘だけど王女ではない…んじゃないかな?父親が王でない限り

852:花と名無しさん
12/03/29 20:34:31.11 0
>>850
でもユージェニの場合は、王の娘の娘だよな?
ユージェニに娘が出来たら、その娘も王女になるのか?
そんなんだったら、円卓で王が変わる度、王女王子があふれないか

853:花と名無しさん
12/03/29 20:37:47.38 0
>>851
リルアーナの場合か
でも今月号で、ティティ達が新しい王様と王女の出現って言っていたから、新しく王様が誕生した後でも、
ユージェニの扱いは認められたら王女なのかと不思議に思ったんだよな
ディアは、リゲインと先生は王女と認めたけど議会が認めるまでは保留って言ってたけど
良くわからんな

854:花と名無しさん
12/03/29 20:43:43.62 0
日本の天皇家制度だと宮家のご息女が王女の扱いで天皇家のご息女が皇女
それに照らすとユージェニは王女になるけどランドリ世界では「王の娘」のことだと思うんだがなあ
せいぜいが王家の姫くらいじゃないかと
長いから省略して王女なのか何なのか

855:花と名無しさん
12/03/29 20:45:52.93 0
父親が王なら間違いなく「王女」なんだよね
リゲインが認めたというと父親が先王だと認めたってことになってしまうような

856:花と名無しさん
12/03/29 21:01:07.20 0
>>855
リゲインと大老が認めたのはユージェニがリルアーナの娘だって事ね

857:花と名無しさん
12/03/29 21:05:12.95 0
>>856
ランドリ世界での王女の定義を知りたいね
そういやウールンの「公主」は中国王朝の王女のことだったっけ

858:花と名無しさん
12/03/29 21:12:00.61 0
王位がA家からB家に移動するとB家の子供が王子、王女になる
A家はB家の家臣に下ったことになるので爵位と領地が与えられる
王女の位は剥奪されるが領地内では一般的に公女、姫などと呼称される
ヨーロッパだとこんな感じ、王が出るような家系は傍系親族の集まりだから
実際には継承位が多少下がる程度

859:花と名無しさん
12/03/29 21:15:12.25 0
ファレルもこれで本当に王女様だったら私は牢獄入りねって笑って言ってたけど、
やっぱりリルアーナの娘のユージェニの扱いは一般的に王女なんだよな

860:花と名無しさん
12/03/29 21:39:43.89 0
>>857
ウールンの所もややこしいよね
今はウールンがバチカンを治めているけど、結婚したら夫が治めるらしいし
じゃあ、その次のバチカンは誰が治めるんだろうとか謎だよね
次の主国王の娘が新しく来るのか、それともウールンの娘が継ぐのかって

861:花と名無しさん
12/03/29 21:40:35.89 O
>>847
エカリープ継ぐルートだって大いにあるよ

862:花と名無しさん
12/03/30 01:44:50.39 0
ユージェニが王の子かどうかはともかく、先王のあと新王の登極がない
ままである以上、直系の王孫というのは王女として扱われておかしくない
はず。

にしても大老の孫が多分発覚するというのがでかいよ。

あくまで王位が継承されないという前提での中継ぎの登極なんだから、
孫がいることになったら話の前提が全部ひっくり返ってしまう。いろんな
勢力の微妙なバランスをとるために選ばれたはずだったのに。

ま、大老は100%ディアに手は出さないよ。というか、そういう前提での
登極でないと、やっぱりこれまた全て話がひっくり返る。

863:花と名無しさん
12/03/30 02:05:03.03 0
手を出さないってかもう枯れてr

864:花と名無しさん
12/03/30 02:07:29.78 O
男は80でももしかしたりするからなぁ…
まあ手を出したら大老が王にされた意味が無くなっちゃうね

865:花と名無しさん
12/03/30 09:10:11.08 0
ディアかわええなw
感情抑えられないのは、何だかんだでまだ子供だからだな

866:花と名無しさん
12/03/30 09:17:53.60 0
>>862
大老は自分の孫ほどのディアに手を出さないとは思うけど、周囲はそう見るかわかんないじゃん
なら子供を産めないような年齢のロイヤルクラシックの女性をあてがった方が良くね?
夫や子供と死に別れた寡婦とかいるかもしんないし
ディアは若いから、大老年寄りでも子供産める可能性でかいと判断する人がいるんじゃね?
事前にこれは白い結婚ですと周囲に宣言する訳にもいかんだろうし

867:花と名無しさん
12/03/30 09:23:59.40 0
何が言いたいのかっつと、大老が王の最有力候補に選ばれたのは大老が子供や孫がいないからじゃないくて、
大老自身が自分に子供がいないから、自分が亡くなった後もその子供が王位継承問題の火種にならないと
判断して、次世代への時間作りになると判断したからなんじゃないかって事

868:花と名無しさん
12/03/30 10:49:56.46 P
とすると、孫が発見された段階で王位を返上するはずだよね。

869:花と名無しさん
12/03/30 10:59:31.82 0
それ以前に孫とは認めないかもしれないよ

870:花と名無しさん
12/03/30 11:04:45.57 0
>>868
でも一度王についてしまったら、前王という地位が発生してしまうのではないの?
もう王に決まってしまったんだよね?
戴冠式はまだみたいだけど、公的には王位に就いた事になったんだよね?

871:花と名無しさん
12/03/30 11:29:22.36 O
むしろ公的にはまだなんじゃないか

872:花と名無しさん
12/03/30 11:30:57.60 0
だって円卓で宣言されたじゃない
円卓制度を更にチャラにする事にならない?

873:花と名無しさん
12/03/30 12:29:05.83 0
決めただけで戴冠式するまでは内定しただけとか?
クエンティンが何かするんだろうなぁ
伏線蒔き終えて話が進んで楽しい

874:花と名無しさん
12/03/30 13:00:46.01 0
発売日過ぎたのに先月より書き込み少ないなと思ってたら、久々に大規模規制が
来ていたのか…

875:花と名無しさん
12/03/30 13:47:17.12 0
実質的には王と同等の仕事を始めることにはなるだろうけれど、
即位式を済ませるまでは正式の王ではないよ。

たとえばこの時点で大老が突然死したとしても、王の系譜には
載せられないことになる。

876:花と名無しさん
12/03/31 09:36:05.87 0
おっと王政廃止をのぞむクエンティンのことを忘れていたわ。


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