11/08/07 23:12:50.68 0
おがきちか●Landreaall・エビアン他●花丸木リカ
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●２
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●３
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●4
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●5
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●6
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●7
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●8
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●9
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●10
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●11
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●12
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●13
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●14
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●15
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
3:花と名無しさん
11/08/07 23:14:35.25 0
おがきちか●Landreaall・エビアン他●16
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●17
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
おがきちか●Landreaall・エビアン他●18
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
4:花と名無しさん
11/08/07 23:23:39.63 0
【コミック情報】
少年画報社
「ハニー・クレイ・マイハニー」
「エビアンワンダー」全2巻
大都社
「チカマニアックス」
一迅社(旧 一賽舎)
「エビアンワンダー」全2巻
(上記少年画報社刊分の新装版・書き下ろし有・サニーザトリッパーはなし)
「エビアンワンダーREACT」全2巻
「Landreaall」1～18巻(以下続刊)
太田出版
「侍ばんぱいや」
【良くある質問とその回答】
・「Landreaall（ランドリオール）」は、作者の造語で、Land＋reaall。
まんがの森の冊子「とらだよ」インタビューより。
（「とらだよ」Web版のコンテンツ消失のため、Internet Archiveのデータです）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ジャンプSQ. インタビュー
URLﾘﾝｸ(jumpsq.shueisha.co.jp)
5:花と名無しさん
11/08/08 02:38:35.24 0
いちおつ
6:花と名無しさん
11/08/08 02:51:47.64 0
前スレ、イオンの話
大半から女扱いされてないのは今もそうだし
今チヤホヤ可愛い可愛いってしてるキャラは前からそうじゃないのか？
7:花と名無しさん
11/08/08 03:15:10.08 0
ヒロインだし身分的にちやほやされてもおかしくないけど
性格がちょっと変わったな
兄妹二人旅の時はもうちょっとキツくてイヤミっぽかった
今は兄貴の男友達に囲まれてるし恋したから女になったかな
8:花と名無しさん
11/08/08 05:05:58.00 0
>>6
前からチヤホヤされてたつってもアカデミーからじゃない？
今の「女扱いされてない」って初期のそれとは種類が違うと思う
前はそれこそ「猿っぽいから」って感じで、今は「みんなの妹キャラだから」な感じ
前スレでドリームっぽいって書かれてたけど、騎士団編後の紙袋話とかまさにそれだと思った
（いや騎士団編自体はイオン含め大好きなんだけど）テイルピース部分で違和感覚える事はけっこうあるかも。あっ>>1乙
9:花と名無しさん
11/08/08 05:41:02.96 0
少女漫画だしヒロインがドリっぽくチヤホヤされても違和感ないな
理想の妹萌え要素は前より増えてるとおもうけど
10:花と名無しさん
11/08/08 08:27:34.65 0
ストーリーが進むにつれ、キャラの環境も変わることだし、キャラ事態も変わってくるのは当然と思っていた自分には、ここの話題は新鮮だ。
11:花と名無しさん
11/08/08 09:31:16.86 0
そもそもイオンは、DXと違って地元で同年代の友達いて
普通に仲良さそうだったから
アカデミー行く前から、描写されてないところで
色々と可愛い会話などしてると思ったので
最近の扱いもまあOK
昔ファレルに関しては、まだまだ情報不足
完全ベタ惚れに至る段階の描写が見たいけど
そんな機会を下手に求めると、限定版商法が継続される恐れががが
一迅社にはせめて連続して限定版やるの止めてほしい
友人一人が購読やめて自分から借り読みする事になっちゃった
これに「買って読め」と強くは言えないよ
12:花と名無しさん
11/08/08 10:37:55.61 0
おかんはもういいって
13:花と名無しさん
11/08/08 10:49:35.55 0
ババアはもういいよな
14:花と名無しさん
11/08/08 11:05:54.58 0
キャラだって年月過ごして、色々経験すれば変わるだろう。
DXだってもしもいざ王になる！って段階まで何にも変わらなかったらおかしいだろうし。
15:花と名無しさん
11/08/08 12:07:52.35 0
キャラの経験でっつーか、むしろ作者が
少女漫画のヒロインぽい可愛さを全面に出せって指示を受けてる可能性はありそう
イオンはちゃんとした恋とか描かれるようになったらまた変わるだろうけど
ファレルは確かにもう十分だわ…
16:花と名無しさん
11/08/08 12:11:02.75 0
間違い。全面→前面
17:花と名無しさん
11/08/08 12:29:36.58 O
性格じゃないけど、DXは連載中髪型が3回もマイナーチェンジしてて、主役にしては珍しいなぁと思った
自分はDXも短髪も好きなので、今のDXの短髪に歓喜した
18:花と名無しさん
11/08/08 14:14:58.63 O
個人的にはもっと短くても良いなぁ。子供の頃くらい。でも今の長さも充分好きだ。
自分はキャラに完全に飽きると一緒に作品からも離れちゃうから
飽きたのに読めるのすごいと思う。
そもそも本当に好きなキャラは飽きたりしないけど。
19:花と名無しさん
11/08/08 14:15:00.26 0
ファレルは好きだし面白キャラだと思うけど
物語の主軸キャラではないから前面に出されると違和感はあるな
20:花と名無しさん
11/08/08 14:52:25.07 0
限定版読んでないからファレルが前面に出されてる気は全くしないわ
イオンってエカリープの頃は「俺達の姫さん」だったのが
アカデミーでは「俺達の妹（弟？）」になっただけの様な気が…
21:花と名無しさん
11/08/08 15:39:10.61 O
>>20
エカリープ時代にイオンが「俺たちの姫さん」な描写あったっけ？
DXが大の大人にあれだけ慕われてれば妹も慕われてるのが普通か
エカリープ時代からイオンひめひめな描写があれば突然ちやほや感は減ったかな
22:花と名無しさん
11/08/08 19:55:06.66 0
どちらかというと、弟がだとおもっていたら
23:22
11/08/08 19:59:03.09 0
スマン、途中で送信してもうた
どちらかというと、弟が二人だと思っていたら一人は妹だったでござる
じゃないかな、と書きたかったんだ
24:花と名無しさん
11/08/08 20:23:58.65 0
ミーナの親父とかの酒場組の話だとしたら、あそこの態度は
「俺たちの領主一家」って感じの総合的な好意で
若様や姫様もその一環で蔭ながら応援されたり可愛がられたりしてるんじゃないのかな
とりたてて、イオンやDXだけを特別にちやほやしてる感じは別にしないなあ
例えて言うなら、田舎の町で野球部の子が甲子園やインターハイに出るとか
言った時くらいのかまわれ方って感じ
25:花と名無しさん
11/08/08 20:30:30.46 O
>>19
クレッシェンドマリオンから読み始めたから、ファレル&リゲインがメインに居るのが当然だと思ってる
26:花と名無しさん
11/08/08 20:32:20.94 0
自分もクレッシェンドから読んでいるけど、いつまでもファレルやリゲインがメインとして
出てくるのは、前シリーズの主人公がいつまでも引っ込まない位の違和感はある
っていっても、そんなファレルとリゲインはメインとして出てないよね？
流石に限定版で連続してファレルとリゲインが前面に来たらアレだけど
27:花と名無しさん
11/08/08 20:45:13.16 0
誰もがランドリを愛してると叫んでるようにしか見えない
28:花と名無しさん
11/08/08 21:24:14.01 0
>>6
故郷の人達は両親と一緒に町を作ったりモンスター退治してるから可愛がられるのも判るけど
アカデミーでイオンに反感持ってる女の子が居ないのがドリーム入ってると言われる所以かな
いくら明るくて誰とでも仲良くなれる子でもカイルやルーディと仲良しなのを嫉妬して
嫌う子はいそうなんだけどね
29:花と名無しさん
11/08/08 21:26:08.54 0
で、そういうの見たいの？ 陰湿な女同士のイジメ描写とか
30:花と名無しさん
11/08/08 21:41:38.30 0
>>28
ドリームってイオンに対する女の子達の話だったのか
アカデミーのフワフワしてる女の子達可愛い
DXの事も
「澄んだ冷たい水の底に静かに佇んでいるきれいな石のような方なの」
「そうだわ！踏みこんだら水が濁って見失ってしまいそう…」
「繊細な方なのよねそっと見守って差し上げましょ」
だもんね
ロロットが死んでR・ケリーが二度とこんな事が起きない様にって
淑女教育に励んだ成果かも知れないね
31:花と名無しさん
11/08/08 21:44:26.51 0
そういえばロロットもファレルも虐めっぽいのに遭ってたのに、イオンはそんな
気配すらないな
32:花と名無しさん
11/08/08 21:54:19.39 0
イオンを苛められるほどの家柄の子がいるのか？
ロロットとファレルは身分が低いからこそ陰湿に苛められてたんだしなー
33:花と名無しさん
11/08/08 21:55:02.36 0
ロロットはいじめっていうか、恋のさや当てをタイマンで加減せずにやっちゃった（相手が）って感じだろ
むしろ、そのあと件の男子からパートナー申し込まれたＲ・ケリーの境遇の方がいじめだ
あれ、男に赤っ恥かかせた後は元通りになったのかな
34:花と名無しさん
11/08/08 21:55:36.25 0
それこそライバルと思われてないって意味で女にも女に見られてない
イヤミ通じない
地位的に…ねえ
ロロット・ファレルと性格・状況の違い
その他
さあどれだ
35:花と名無しさん
11/08/08 21:56:01.62 0
ロロットがいじめられてる描写なんてあったっけ
36:花と名無しさん
11/08/08 21:58:54.66 0
>>33
男は誘わなくなったようだし、女もそれまでのことで気まずいとか
あんなことするなんてとビビって更に距離おかれそう
37:花と名無しさん
11/08/08 22:02:28.81 0
いじめられはしないが恐れられるようになった感じかな
38:花と名無しさん
11/08/08 22:06:29.75 0
アカデミーにいるのは基本良家の子女
加えてイオンの身分を考えれば、
よく思ってなくても、それを表に出す女子はまずいないのでは？
DXを虐めようとしたマクディはおそらくはDXと同等の高位貴族(カイルをアゴで使えるし)
DXに突っかかったライナスだって大商人の息子だし
39:花と名無しさん
11/08/08 22:12:11.05 0
それこそウールンクラスの身分がないとイオンに嫌味はかまかせまい
むしろルッカフォートとは仲良くしておいて損はないから、人柄の良さを差し引いても、
可愛い可愛いとチヤホヤされるのはむしろ必然なのでは
40:花と名無しさん
11/08/08 22:21:11.27 0
カイルやルーディーは多数と広く浅く付き合うタイプだし、
高等部以下の女子とは深い関係を持たないのも知られてるから
「よく会話する」程度じゃ他の女子もやっかんだりしないかもね
41:花と名無しさん
11/08/08 22:25:01.93 0
お城で迷ってディアと出会ったときにイオンに絡んできた淑女二人も
表面上はすごく柔らかい物腰で好意的に見えるもんな
腹の底では「抜け駆け禁止！」と思っていても
火竜退治で名を挙げた革命の最大功労者の片割れの息子
母親の身分が低いので縁組の幅が広い（かもしれない）
親が有名人なので「私お父上のファンで～」の口実で話しかけやすい
これらの条件からウェザークラウンの中でも狙い目なんじゃないか？
海千山千の中に放り出されるよりは、それこそソニアみたいにＤＸに悪意なく、権力欲も薄そうで、
イオンと上手くやっていけて、ある程度気心知れてる相手とくっつくのが無難かもしれんｗ
42:花と名無しさん
11/08/08 22:38:31.34 0
皆がいい子なんだろ
カイル関連で内心ではムカつかれているかもしれない
家柄も母親が傭兵ってツッコミ所があるし
少女マンガなら即刻イジメっ子が出てきて男たちに守られるシチュエーションだｗ
43:花と名無しさん
11/08/08 22:48:36.58 0
>>42
あの階級社会でイオンをいじめられるような根性あるやついないだろｗ
イオンはそーいう意味では守られまくりのぬるま湯生活
ただし、本人はそれで幸せかどうかっつーとまた話が違うけど（王城での生活とかね）
44:花と名無しさん
11/08/08 22:55:12.58 0
寮監が頑張ってるからそんな雰囲気ないけど
イオンより階級高い子もそこそこいるっぽいじゃん
家柄も母親が傭兵ってツッコミ所があるし 二度言った…
45:花と名無しさん
11/08/08 22:55:32.01 0
話がびゅんびゅん展開してれば今のイオンの扱いなんか全然気にならない程度だけど
まったりしてるからなー
もう聖名編くらいの早いテンポの展開は期待しないほうがいいのだろうか
46:花と名無しさん
11/08/08 22:57:13.01 0
ロロットの頃は身分差が厳しい時代だった
ファレルの頃は戦争終わったばかりで色々な思惑が入り乱れてささくくれた時代だった
イオンの時代
女の子達は臆することなく王位継承候補のDXにラブレターやら髪留めをバンバン贈り
ティティと舞踏会で踊るのは競争率が高く踊る曲全部のパートナーは直ぐに決定し
カイルは女の子達に追いかけられ、何時も黄色い声援が投げ掛けられ
ロイヤルクラッシックの末裔のソニアが取引で商人の息子と踊りを踊る
家柄や制度とR・ケリーが戦ってくれたおかげで
アカデミーの女子はだいぶん自由になったと思う
だからアカデミーにいる間はギスギスしてないんだと思うな
47:花と名無しさん
11/08/08 23:01:40.01 0
フィルは身分の低さのせいで理不尽な扱いを受けるのは当たり前と思ってるのに
イオンなら身分が高いから虐められないし野性児でも許されるって何かなーと思う
48:花と名無しさん
11/08/08 23:07:01.27 0
>>47
イオンはR・ケリーに目の敵にされて
フォーマルマナー特別講座を一月もみっちりさせられて
進歩が見えます、って褒めて貰ったんだぞ
野生児ではないし許されてもない
49:花と名無しさん
11/08/08 23:07:30.77 0
イオンは野生児で馬鹿にされてたけど、騎士団編で尊敬されるって流れだと
一つエピソード出来たのにもったいない
おがきさんって結構勿体無いエピソードバンバン消費するよね
50:花と名無しさん
11/08/08 23:11:02.95 0
DXとイオンが身分とかの制約を受けないのは物語の根本的なお約束のような気がする
それを軸にして話が展開していくから
そこに引っかかっちゃう人に話自体が向いてないのでは
51:花と名無しさん
11/08/08 23:17:18.39 0
>>49
その流れはフィルの為に使ったよね
フィル好きだからスキレットの勲章貰えて嬉しかったよ
52:花と名無しさん
11/08/08 23:22:28.89 0
都合のいい時傭兵で都合のいい時貴族や騎士
これが軸だね
53:花と名無しさん
11/08/08 23:25:28.04 O
女性が騎士団に入った経緯が知りたいな
今後応急手当だけで無く、騎士団で働きたい！と強く思う女子も出てくるかもしれない
国の変化が見ていておもしろくなってきた
54:花と名無しさん
11/08/08 23:34:48.94 0
>>47
表面上は野生児である事隠してたしね
スピンドルが来るまでイオンが武術の達人だって知ってる生徒はフィルだけだった
最初からファレルみたいに野蛮人丸出しで転入してきたら
またちょっと違ったと思うよｗ
55:花と名無しさん
11/08/08 23:40:35.34 0
飯だけはウマイな・・・ってどう考えても将軍令夫人ではないなｗ
孫悟空っすか、ファレルさん！
あとファレルの時代はＤＸたちの時代よりも更に身分差による発言力の違いが露骨で
平民の外周出が入学出来るようになって、ライナスみたいな大商人とはいえ平民たちが
貴族達とそれなりに口だけのやり取りなら喧嘩出来るようになったり
昔に比べたらグンと垣根が低くなったのはあると思う
スピンドル事件で一体感も増したし、身分差に関係なく信頼が芽生えただろうし
これからどんどん国が変わっていくかと思うと楽しみだな
56:花と名無しさん
11/08/09 00:24:01.51 0
それにしても、例えイオンをいじめたとしても、本人がいじめられてるという自覚があるかどうかが一番問題だと思うんだが…
57:花と名無しさん
11/08/09 00:31:07.95 0
別にイオンのいじめられる描写が必要かとかではなく
全く摩擦なく受け入れられている状況がぬるま湯過ぎて気になるという話だと思ったけど
58:花と名無しさん
11/08/09 00:57:02.99 0
DXは男子と揉めたけど女子には苛められてない
イオンは女子とは揉めなかったけどDXのとばっちりでマクディからカイルに悪口吹き込まれた
イオンはその事を知らないけど
結果的にカイルに振られた形になって泣いた
全く摩擦がなかったって感じじゃないけどな
59:花と名無しさん
11/08/09 01:05:47.73 0
イオンにとっての障害（ぶつかる壁という意味で）は殆どＲ・ケリーに集約されてるからね
アカデミーに転入したころはＤＸを取り巻く環境の描写に重点が置かれてたし、
それでイオンの奮闘もじっくり見せようとしたらくどくなりそう
聖名編とかのあたりのテンポはあのくらいが丁度いいっしょ
60:花と名無しさん
11/08/09 02:16:38.80 0
>>30
>ドリームってイオンに対する女の子達の話だったのか
男子連中からの扱いに加えて、女子たちからもって話じゃない？
61:花と名無しさん
11/08/09 02:18:29.50 0
>>57
人への陰口なんかは女子は特にＲケリーの目が光っていそうだからね
62:花と名無しさん
11/08/09 02:23:59.16 0
マクディの件は読者的には全力で守られたってことがわかっただけだし
別にカイルに嫌われた訳でもないし「イオンの」摩擦には入んないと思うなあ
でもこれからイオンと周囲との摩擦ネタやるのは今更すぎて無理そうだよね
やるならバルの準備中とか、騎士団編前かなあ（テンポ悪くならない程度に小エピソード混ぜる感じで）
人間関係でもDX抜きで頑張るとこはちょっと見たかった
63:花と名無しさん
11/08/09 02:27:09.17 0
王城での頑張りは少し描かれてたけど障害ってのとは違うしな
64:花と名無しさん
11/08/09 05:44:35.94 0
王城でのルッカフォート家は逃げた割に異常にちやほやと顔がきいて祭り上げられるな
母親を知ってるはずなのにイオンがちやほやされたり
ファレルが小冊子のラストで謎のカリスマ化したからかな
65:花と名無しさん
11/08/09 07:57:12.73 0
>>52
使える立場を都合の良い時に使うってのは傭兵ですから、それだと全部傭兵です
66:花と名無しさん
11/08/09 08:01:11.10 0
騎士にもなれるんじゃなかったっけ？
67:花と名無しさん
11/08/09 08:23:43.36 0
>>64
ランドリの社会の変遷て
身分制とかガチガチだったぽいアトルニアが戦争を経て
ルッカフォート家的な身分にこだわらない感じに変化していくのかと思う
作者の匙加減で上手く描写されるだろうけど
ルッカフォートはこれからずっと肯定されてちやほやなのでは
68:花と名無しさん
11/08/09 09:01:07.70 0
騎士にもなれる、って傭兵がベースにあってこそ、な気がする。
69:花と名無しさん
11/08/09 09:03:31.07 0
騎士にもなれる、って考え自体が傭兵だよな
根っこが傭兵だから全部傭兵になっちゃってる、これから先はわからんけど
70:花と名無しさん
11/08/09 09:23:18.49 0
それって騎士って言わないんじゃ
ていうかなれないんじゃ
ヒーローであり名誉職でしょ
71:花と名無しさん
11/08/09 09:32:24.94 O
ファレルがカリスマ化しちゃうのもわかるけどな。
見てる限り、特にＲ・ケリーの時代は貴族の女性が表にたってガンガン働くようなのが珍しかったみたいだし。
そんな時代に、粗野だけど物事ハッキリ言えて、家柄に頼るわけでもないファレルはかっこよく見えるだろうし。
ロクサーヌさんも軍に入るのって相当珍しかったんじゃないかな。この辺は想像だけど。
今はアリス先生やチルダみたいに、女性が重要な職についたり目指したりすることもそれほど奇異には見られないみたいだね。
72:花と名無しさん
11/08/09 09:52:36.66 0
「私だってそんなこと考えたらイオンやソニアと仲良くできなくなっちゃうわ！」と
ロロットの杞憂を笑い飛ばしてるのが、二人より身分の低いチルダだしね。
勿論結婚なんかは釣り合いの取れた相手のほうが望ましいだろうし
お互いの夫が敵同士だったら疎遠になる可能性はあるけれど
家柄で話しかけるのも遠慮するような時代はもう「古風」で遠くなったものなんだろう。
それでも未だに家で応急手当を習うのを止められることもあるくらいだから
娘がああいう職に就いたＲ・ケリーは一見伝統を重んじる厳格な保守主義者に見えて
その実かなりの開明的な思想の持ち主だと思うｗ
73:花と名無しさん
11/08/09 10:25:29.31 0
>>71
浮いてたし嫌がらせされてたけど…
最後に受け入れられた時には貴族の女子ぶってみたんだし
「傭兵ギルドの情報だからナイショよ」みたいな台詞がなんか笑えたｗそれアリなのか
何であの段階で傭兵の最新情報知ってんだろ？
74:花と名無しさん
11/08/09 12:54:37.12 0
>>62
でも本人の知らない所で悪口や噂を言いふらされるのって凄い陰湿ないじめだよ
それをDXがイオンに知られない様に守ってくれたのは良かったけど
カイルがイオンはいい子だって言って後悔したのは、本当にイオン自身がカイルに対して
誠実に明るくて素直ないい子だったから
イオンはイオン自身の言動でちゃんとマクディの嘘をカイルから追い払ったんだよ
アカデミー騎士団の時もそれまで男子生徒にとってイオンは「DXのマイナー」でしかなかったけど
イオン自身が彼らと一緒に戦って一緒に苦難を乗り越えた仲間だから
「イオン」として放校処分とかにならない様に口裏合わせて守って上げようぜ、ってなったんだし
それを英雄の娘だからお姫様扱いされてる、家柄だけで皆からちやほやされてる
イオンは人間関係頑張ってない、って言うのは同意出来ないな
75:花と名無しさん
11/08/09 13:41:56.53 0
ここまでいろんな意見あるんだなあと面白く読んでたけど
>>74の見方っつーか言い分は極端すぎてまったく同意出来ない
76:花と名無しさん
11/08/09 13:56:32.27 0
そう？
77:花と名無しさん
11/08/09 14:09:49.82 0
まあ作者はそう見せたいんだろうね
78:花と名無しさん
11/08/09 14:25:32.09 0
イオンの人間関係で、イオン自身が摩擦を体感して、自分で心を砕いて解決するというのは
対R・ケリーぐらいでは？
カイルや騎士団の時もそうだけど
ソニアに対してやバルでのほほえましい勘違いは素直に振舞ってそれが受け入れられた
別にイオンが人間関係で傷ついて立ち直る過程とかが見たいわけじゃなく
無垢な振る舞いが好意的に取られるのが、適度ならそのまま共感できても
頻繁すぎると食傷気味になってくるような、天然のあほの子に見えてくるというか
イオンは天然の萌えっこポジションではあるけれどなんかひっかかるというか
好きなのにディス気味のレスになっちゃってすまん
79:花と名無しさん
11/08/09 14:33:17.04 0
イオンが娼館に出入りしてるのも何かなー
娼婦のお姉さんから見たら、イオンは何もかもが恵まれた存在だよね
無神経じゃないの？
80:花と名無しさん
11/08/09 14:35:42.88 0
というか理由つけすぎて、話の焦点が定まらなくなってる
「最近の描写があざといかどうか」
要するにこれだろう
自分としては、ちょっとあざといと思うが許容範囲、
これ以上エスカレートしなければ、セーフ
81:花と名無しさん
11/08/09 14:37:45.41 0
昔っからあざといと思う
だがそれがいい
82:花と名無しさん
11/08/09 14:45:07.73 0
「最近の描写があざといかどうか」
ちょっとあざとさが鼻につきはじめた、
せめてこのまま増えないで欲しい
本音はもう少し減らして欲しい
83:花と名無しさん
11/08/09 15:00:00.91 0
ルッカフォート家はみんなリベラルとかフリーダムな外れ者のくせして
恩恵はしっかり受けてちやほやされてる
煩わしそうにしてるものから常にラブコールを送られる存在
84:花と名無しさん
11/08/09 15:17:02.53 0
>>74
何もかもイオンが素直でいい子で人間関係も頑張ってるからって主張はよくわかったｗ
でも皆が話してるのは、理由の話じゃなくて描写の話じゃないの？
>>78
>イオンの人間関係で、イオン自身が摩擦を体感して
そこだよなー。イオンの知らないとこで何起きてても意味ないと思う。
85:花と名無しさん
11/08/09 15:33:10.45 0
イオンは「名前や肩書きだけで（悪意的に）判断される」「一方的に拒絶される」経験が
殆どないからね。ＤＸが火竜退治でリゲインの息子で継承候補者の中でも
一際目立つ存在らしいから「俺を知らない人が勝手に俺を判断する」とか
ティ・ティの「僕達が友情を築くのは本当に難しいんだよ」で一悶着あったのに
イオンには適用されてないみたいだし・・・
本来だったら同じくらい身分の高いソニア・ディア・トリクシーあたりが牽制をかける、
もしくはちょっと身分の落ちるカイルの取り巻きが「身分を傘に着て！」と怒るんじゃない？
まあ、Ｒ・ケリーが女生徒を守ってきた結果があのリベラルな雰囲気だとしたら
あんまり女生徒間での権力抗争は見たくないかもｗ
ゆる萌えファンタジーだからこれくらい温くてもいいと思うけど
そろそろルッカフォート兄妹がしがらみに対するスタンスを固める時期だと思う。
円卓会議も近いし、チルダにディアと結婚と自己の折り合いのお手本は出てるんだしね
86:花と名無しさん
11/08/09 15:33:15.62 0
揉め事とかでなくていいから、初期のうちにイオンと他の女生徒のつっこんだ絡みが見たかった
（ソニアとチルダはいきなり仲良しだったし）
トリクシーに凄い期待してたんだけど、いまだ表面上の付き合いしか描かれてないのが残念
ディアきちゃったからもうないか…
87:花と名無しさん
11/08/09 15:46:55.78 0
同じ寮に住んでるなら、ソニアがイオンを溺愛してるのは目にしてる。
ということは、イオンにちょっかい出した場合、DXからの反撃よりも先に、
ソニアからの反撃を覚悟しなければならない。
そして、たぶんソニアの方がDXよりも容赦がないし、家の力を使うのも躊躇しない。
88:花と名無しさん
11/08/09 15:47:15.96 O
娼館の人にもそこで働いてる自負とプライドはあるだろう。精一杯働いてれば尚更。
そういう人がそもそも生まれも、今後持たなきゃいけない責任の種類も違うイオンや自分の身分をいちいち妬んだりするかな？
今のフィルとの関係だってその理屈だとイオンはフィルにも距離をとらなきゃいけない。
イオンもあそこがどんな場所がくらい知ってると思う。あの街で暮らしててもう15だよ？腫れ物を扱うように近寄らないのも失礼に感じる。
信頼関係があれば、悪意なく気楽に来てくれてるってくらい大人なら察するんじゃ。
どんだけ媚びられようとちやほやされようと、その分いずれ責任果たさなきゃいけないんだし。
DXなら騎士になって身体張らなきゃだし、イオンならそれなりに義務をもって結婚しなくちゃいけない。
それが本人たちにとって都合良い結果になるかは、ちやほやされたからじゃなくて良い結果にしようと努力すればこそでしょ。
今後もちやほやする人はいるだろうし、イオンやDXが王城にあがるようになればもっと他に難しい問題が出てくると思う。重大な責任を負わされたり。
そうじゃないと、DXやイオンは本当にただちやほやされただけで終わっちゃうよ。
と、全力でフォローしてみる。
89:花と名無しさん
11/08/09 15:51:57.53 0
まあ主人公兄妹は大人になって苦労するタイプだから、今くらいチヤホヤされていいんじゃないかと思ってみたり
90:花と名無しさん
11/08/09 15:52:39.09 0
身分に関しては現代日本人の感覚より、イギリスの貴族階級と労働者階級の感覚で考えないといけないんじゃね
それぞれの階級にそれぞれの誇りがあるって感じ
91:花と名無しさん
11/08/09 15:53:02.70 O
がっつりした周りとの軋轢からの成長！がみたいのなら、
もう少し硬派なファンタジーや史実物の方がそれらしく読めるものが多いかもね。
元から目指してる作風のゆる萌えファンタジーから逸れるよりは、今くらいが嬉しいなぁ。
92:花と名無しさん
11/08/09 15:55:14.60 0
ランドリの貴族社会って男尊女卑っぽいし、女の子達にはマナーだけしっかり習わせて
後はほったらかしっぽいし、身分云々でギスギスする程アカデミーは厳しくないし
イオンが女子達にちやほやされてる時と同じ様な口調で、イオンもソニアやチルダを
ちやほやしてみせてるし
ちやほやはアカデミーの女子達共通の言語って感じだけどな
イオン以外の女の子達も「澄んだ冷たい水の底に静かに佇んでいるきれいな石のような方なの」 とか
脳内お花畑な事言ってるし
イオンが無垢描写されてるって言うか、アカデミーの女の子達はみんな無垢描写されてる気がする
異端なのは逆にトリクシーやディアやチルダで優しくていい子達なんだけど現実的な目を持ってる感じ
イオンは騎士団編で自分の名前の怖さに気付いたから夏休み中はちょっとヘコんで天真爛漫さが陰ってたし
イオンもこのまま脳内お花畑のままってわけじゃないんだろうと思うよ
93:花と名無しさん
11/08/09 16:01:16.26 0
長文多いな
今ここ何人いるんだろ
94:花と名無しさん
11/08/09 16:01:20.98 0
身分の感覚はDXとイオン（ルッカフォート家）が現代日本人の感覚で
その他がイギリスの貴族階級と労働者階級なんだろうね
娼館に関しては最初自分は引っかからなかったけど、
普通の女の子でも、領主の公女でも悪意なく気楽に行く所でもないと思うので
気になる人がいるのはなるほどなーって思う、性風俗の場だもんね
95:花と名無しさん
11/08/09 16:13:55.34 0
>>94
イギリスの階級制度は、階級で住む場所も教育機関も服装も職業も制限されるから
想像以上に不文律が多いよー。一財産作って下品でなければ日本では「名士」だけど
イギリスではミドル、アッパーミドルで貴族階級に頭下げてお付き合いしてもらう立場。
階級の一番上と一番下は、生まれてからの一生、自分と同じ階級の人間とだけ付き合うのもザラ。
貴族階級の令嬢が娼館に気軽に遊びに行くのは、実存の身分制度に当てはめて
考えるのはちょっと難しいと思うｗイオンが規格外だし、批難されても仕方ない。
ただエカリープは新興都市で、それも将軍と傭兵の夫婦が作る街だから
苦界に身を落として泣く泣く・・・ではなくて
「新しい街に新しい街道！領主が将軍だからヤクザみたいな阿漕な真似はしないし、
奥方は傭兵だから娼館はけしからん！みたいな綺麗事はほざかないはず。今がチャンス！」と
考えて意気揚々と来た逞しいお姉さん方が殆どだと思う。
新興都市なら区画整理とか、身分による住居の制限も少ないだろうし
娼婦でも肩身の狭い思いをせずに暮らせるんじゃない？
まあおがき先生は娼館にどれほど思い入れがあるんだと笑いたくはなるがｗ
96:花と名無しさん
11/08/09 16:19:34.62 0
エカリープの娼館って無許可じゃ出来ないよね、小さな町だし
そしたら娼館で働いてる人達の職場環境とか性病予防とか気を配らなきゃならないのは
領主一家の仕事って事になるかも
領主の一族が時々顔を見せる事によって働いてる女の人達が劣悪な環境で働かされるのを
ある程度抑止出来るんじゃないかな、とか言ってみる
97:花と名無しさん
11/08/09 17:01:17.47 0
誰かここまでの流れを3行で頼む。
98:花と名無しさん
11/08/09 17:06:10.31 0
最近の描写があざといかどうか
ランドリの階級制度とかはきっとよくできてる
ねこだいすき
99:花と名無しさん
11/08/09 17:51:15.65 O
アトルニアの娼館は昔の日本的だよね
お洒落の最先端だったりみんな明るかったり…
100:花と名無しさん
11/08/09 19:03:30.12 0
高位継承候補やその妹ともなれば、むしろ分かりやすい軋轢になる方がおかしいんじゃないかなー
初期のマクディとかがああなったのは、DXがあんなでマクディがバカだったから
イオンだってアカデミー騎士団編の後だからかもだけど、王城で追っかけてきた女性を
ワガママだけで振り払いきれなかったり、ディアのわざとらしい物言いに乗って見せたり
「お父さんやお兄ちゃんの名前出されたら」程度には世間や自分の立場、分かってたわけだし
ああいうのやDXの王城訪問の回想にあったみたいに、なんとか気に入られようって方がスタンダードだと思う
で、あそこの兄妹はそれを仕方ないよねと納得しきれず、マイナスに思っちゃう奔放タイプと
あとこの流れ見て思ったけど、片親の身分低いのは身分大事だけどいくらか劣るって連中には
ゴマする側の勝手な精神的垣根としては両親とも身分高い人より、かえって取り入りやすかったりして
101:花と名無しさん
11/08/09 19:23:44.53 0
長文勘弁してください
102:花と名無しさん
11/08/09 19:48:12.82 0
DXにリドがあてがわれたように
イオンがソニアとチルダと同室になったのも
この組み合わせなら衝突しないだろうっていう配慮があるんだろうな。
ソニアは>>87でチルダは高位貴族にもソニアで慣れてて物怖じしないとかそういう感じで。
103:花と名無しさん
11/08/09 19:50:03.99 0
よくわからんが、主人公一家ちやほやされすぎだよねウザいって流れなのか
104:花と名無しさん
11/08/09 20:04:52.40 0
あざといって言ってるだけで、何があざといとか、この場面があざといとかって
具体的に提示してないからね。
あざといって言いたいだけちゃうんかと言われても文句は言えない状況ではある。
105:花と名無しさん
11/08/09 20:07:26.43 0
そのように煽ると、前スレ終わりあたりの流れから
やり直しになるので不毛すぎる
106:花と名無しさん
11/08/09 20:09:17.82 0
いや結構細かく書いてる結果が長文じゃね、俺はあんま真剣に読んでないけど
別に悪いこたないだろ、真剣に読んで何がしかの思いが溢れてるだけだもの
>>103
ウザイとまではいかないけど、モニョるかな…って↑の一部の人たちは言ってるような気がする
107:花と名無しさん
11/08/09 20:26:36.59 0
まあ、漫画はあくまでも娯楽なんだし
描写やキャラ立てがイラッと来るようになったら読むのやめればいいんじゃないの
あざといとか鼻につくとか言いながら読み続けるとかどんな苦行だよ
108:花と名無しさん
11/08/09 20:50:08.71 0
どんな作品でも好きだけどここが残念だなと感じる所ってあるじゃん
そういうのも含めてファンは語るもんだと思うが
109:花と名無しさん
11/08/09 21:00:35.30 0
今の流れだとなんかもうムキになって悪いとこ探しみたいになってる人もいるからね
110:花と名無しさん
11/08/09 21:06:57.37 0
今のところはマンセーでないだけでファンの語りの範囲内と思うけど
長引くとまずいだろうけど悪いとこ探しの人はまだ出てなくない？
111:花と名無しさん
11/08/09 21:13:51.54 0
前スレの終わりからもう100レス以上も、ずっと同じようなことを堂々巡りだなとは思う
112:花と名無しさん
11/08/09 21:28:05.99 0
ＤＸが王の覚悟を持つなら、原点回帰の意味でまたマリオン出てくるかなーと思ってたけど
考えればマリオンもアラフォーになってんだな
まさに永遠の初恋、美しい夢だったな・・・
113:花と名無しさん
11/08/09 21:32:50.71 0
>>112
実はオペラのマリアン状態になってたりしてなー
114:花と名無しさん
11/08/09 21:41:04.77 0
ふつうのパン屋のおばさんか……
ていうか、火竜の歌を手に入れたらもう洞詠士の仕事は完璧に終了なのかな
放浪しなくてよくなるだけで、万物のパルスは今まで通りわかるんだろうか
115:花と名無しさん
11/08/09 22:18:44.77 0
一週間くらい来なかっただけで前スレ落ちてしかも新スレが100超えててびびったｗ
116:花と名無しさん
11/08/09 22:40:47.48 O
関連するようなしないようななんだけど、
ルッカフォート家のポジションがよくわからん
リゲイン個人の築いたものはでかいけど元はどんなもんだろ
リゲインには聖名ないよね？
117:花と名無しさん
11/08/09 22:48:24.84 0
マリオンのエピソードは、人気でなかったらそこでランドリ終了だっただろうし、
おがきさんの中で単品として独立してんじゃないかって気もするが、
想像は膨らむよな。エビアンであれだっただけに。
118:花と名無しさん
11/08/09 22:57:36.96 0
>>116
リゲインは傍流かもしれないけど
いとこの家から王妃が出せるくらいだから「ルッカフォート」自体には
それなりに結構な家格はあるんじゃないの
119:花と名無しさん
11/08/09 23:14:44.52 0
リゲイン自体は傍流だったかもしれないけど
本家にお姫様しかいなくて、しかも王様に嫁いだから
本流がリゲインに移って、ＤＸがルッカフォート本家の嫡男になったのかもね
聖名があるのは王家に連なる家系の長男とあるし
リゲインが次男で兄貴が何らかの原因で死んだという可能性もあるがｗ
120:花と名無しさん
11/08/09 23:39:51.76 0
よく考えたら、「高第二位将軍」って副王みたいなもんだし
単純に個人の武勇だけじゃそこまでは出世できないだろうな
121:花と名無しさん
11/08/09 23:56:51.53 0
出世して将軍になってからは、王妃の実家の政治的権力の代理人だったり
リルアーナ王女の後見人的立ち位置だったのかもね
革命を目指すオズモおじさん達一党も、リゲインの人望だけが足枷だったみたいだし
名実ともに国王の懐刀にして国のＮＯ．２だったのかも
そんな人が竜の眠るとはいえ、何も無い野っ原に傭兵の嫁と
街を作りながら隠棲したら、そりゃ剣も折れたと思われるわｗ
122:花と名無しさん
11/08/10 00:03:48.12 O
DXは勝手にちやほやしてきて期待に添えなくても謝りませんよって言ってるよね
123:花と名無しさん
11/08/10 05:06:45.58 0
責任とれないなら受けなければいいのに
124:花と名無しさん
11/08/10 07:15:56.27 0
淑女の剣帯には赤の他人同然の遠い親戚ってあったから
リゲインの親族は両親だけでなく、近しい親戚はもういなそうな印象
一人っ子の長男か、兄弟姉妹みんなもう亡くなってるか
125:花と名無しさん
11/08/10 13:56:07.83 0
王妃の親戚で王の剣で高第二位将軍で王女の第一の騎士で敵からも尊敬されてて
国を救った革命の英雄で火竜と戦って街を興した地方の領主さん
リゲインのスペックめちゃくちゃ高いよな
王が狂いさえしてなければリルアーナと結婚して婿養子の形でも
玉階に推挙されて円卓会議で決定の形でも
どっちの形でも異議なくリゲインが次の王になってたんだろうにね
126:花と名無しさん
11/08/10 14:35:59.56 0
王の候補順位って、王になるのにはあまり関係ないんじゃなかったけ？
127:花と名無しさん
11/08/10 15:21:21.25 0
王位継承候補(ウェザークラウン)の位階(DXなら4位、TTなら15位)と、高第二位将軍の「二位」は違うだろ
今は位階の数字ってあんまり関係ないよね、はTTの発言だったと思うが、将軍の高第二位、については、一位が王様だから実質王の次に偉いだかって説明をどっかで見たような気がするだけだわ
128:花と名無しさん
11/08/10 16:47:12.53 0
しかし円卓で決めようつってんだから
実際問題、高第二位将軍の二位は継承候補の位階以上に関係ない気がする
つかリゲイン、友情と言ったり噂否定する時のノリからすると
ファレルと会う前でも王女と結婚はない気がするなあ
129:花と名無しさん
11/08/10 18:01:34.45 0
王女は忠誠や信仰の対象であって、恋愛の対象ではなさそう
リゲインは「完璧な騎士」でいることを望んだろうし
王女の方もリゲインが完璧な騎士だからこそ「完璧な王女」でいることが出来たんじゃないか？
結婚したらそれが崩れるから、双方ともに（恋情があったとしても）結婚は望まない気がする
130:花と名無しさん
11/08/10 19:36:50.02 0
クェンティンがＤＸの頭を見て「アトレの金髪」とか言ってたから
ルッカフォート家もオールドクラシックないしは、限りなく本筋に近い支流なんじゃね
131:花と名無しさん
11/08/10 20:09:36.61 0
それだったら「限りなく近い」の方だと思う
他の部分の語り方からするに真祖自体ではなさそう
132:花と名無しさん
11/08/10 21:22:23.31 0
王族の結婚って仕事で義務だから個人の思惑通りってなかなか難しいと思うんだよね
当時噂が立ってたって事は周囲に二人がくっつくのは自然って言う意識が少なからずあったからだと思う
将来周囲から結婚のプレッシャーかけられて二人して複雑な思いする様な事になってたかもね
でもあの狂っちゃった王様って王妃様の事が凄く好きだったみたいだから
意外と王様でも熱烈恋愛結婚出来るのかな？
133:花と名無しさん
11/08/10 21:27:16.52 0
やりよう次第？
貴族でも恋愛してる人は普通にいるから
オズモやライナスが勧めるように、「王になる前」に外堀埋めとくとかさ
あとティティのように愛せるようになるタイプもいるだろうし
結婚して自分のモノになってから妄執の対象とかかもしれないし
134:花と名無しさん
11/08/10 21:40:41.67 0
王様になるのに地盤固めとして必要だから政略結婚する場合と
王様になってから相手を見初めて結婚する場合があるんじゃない？
オズモおじさんが薦めるのは前者のお見合いが多いだろうけど
ＤＸに近づきたい子女は、普通だったら王様の取引相手にはなりえないけど
傭兵を母に持つＤＸとの結婚ならｷﾞﾘＯＫで、見初めてもらうことで王妃の座ＧＥＴを
狙う中流貴族くらいの令嬢もいそうな気がする
135:花と名無しさん
11/08/10 23:44:04.74 0
まぁなんにせよゼクスレン教官は最強だよな
136:花と名無しさん
11/08/11 00:05:40.96 0
>127
それ、国の中で王の次、って意味じゃなくて、
軍隊の指揮系統として王の次、
つまり実質的に軍のトップ、という意味なんじゃないの?
もっとも、国王と議会が対立してた様子だし、
ひょっとしたら議会の閉鎖命令まで出してたかもしれん。
政治状況によっては本当に、高二位将軍より権限のある人間がいなくて、
国王の次 の立場だった可能性はある。
王位継承権ではなく、政治的権限という意味で。
ところで、狂ってたときの王って、
王妃が既に死んでしまったことも自分の娘が成長して大人になってることも忘れてて、
娘のことを妃と思いこんでるんだよな。
実際に、そのように振る舞ってしまったんだよな?
137:花と名無しさん
11/08/11 00:08:47.76 0
>99
だが、昔の日本での、娼館に相当するトコは、職業選択の自由どころか移動の自由すらない人ばかりだぞ
その点はアトルニアとは全く違う。
138:花と名無しさん
11/08/11 00:14:38.89 0
>>135
ゼクスレン教官、アカデミー在籍中の生徒だったシェーラに
押しかけられて結婚したんだろうか・・・？
だとしたら双方の家とか、年齢の問題とか、そもそも生徒と教育者という
色んな困惑有りの大ロマンスになりそうだなｗ
139:花と名無しさん
11/08/11 00:19:09.35 O
>>137
それでもイギリスなんかと違って「職業の底辺」的では無くてさらにちゃんと政府直轄な所が日本人的感覚だなと思ったんだ
140:花と名無しさん
11/08/11 04:11:10.29 0
アトルニアの娼館だってどんなもんか分かったもんじゃないぞ
好きで身体売る女性なんかいないし（基本的に）
愛想いいのも当然 イオンが出入りするのはほんとに変な光景だよね
141:花と名無しさん
11/08/11 04:42:13.68 0
明るくて自由な娼館はおがきさんの読書歴のどっかに登場するんかも。
質問してみたいがしにくいなｗ
142:花と名無しさん
11/08/11 05:11:01.63 0
>>140
そもそも母親のファレルだって剣の腕があったから身体を売らずに済んだと言ってるくらいだからな
好き好んで身体を売る人はいないし
イオンが出入りするのは変というか
無神経
143:花と名無しさん
11/08/11 05:20:20.63 0
明るくて自由ねえ
傭兵が将軍の嫁になるよりは
娼婦が将軍の嫁になる方が聞き覚えのある話だな
144:花と名無しさん
11/08/11 05:30:19.69 0
ファレルと言えば、劇団員をボコボコにするシーンでドン引いたんだが
あれは皆さん的にはありなの？
演技指導じゃなく暴力だよね？
それでもヘラヘラ笑ってるリゲインにもドン引きしてしまった
145:花と名無しさん
11/08/11 08:11:25.67 0
劇団員をボコボコにしたんじゃなくて、指導の元に劇団員が自滅したんじゃないかと思ってた
146:花と名無しさん
11/08/11 08:16:38.90 0
あんまり楽しいネタじゃないよね
ファレル強い！凄い！ってことなんだろうけど
墓割ったのもどうかと思った
147:花と名無しさん
11/08/11 09:12:24.93 0
まあ理由づけとすれば、
・ファレルでは演技でなく実技指導
・実技で対人となれば、最低でも木剣使って打ち身上等の世界
・台詞から察するに、相手の防御部分の指導。
であれば、劇団員が上手に捌けるまでファレル攻撃のターン。
バトルフェイズが終了しないｗ
・ついでにファレルが「死なない程度」以上の手加減を出来ると思えん
このくらいか
148:花と名無しさん
11/08/11 09:30:53.77 0
と三番目に補足
手本をファレル見せる場合でも
反撃までワンセットでやっぱり、俺のバ（略
149:花と名無しさん
11/08/11 09:47:17.15 0
>>144
直接打撃を与えたんじゃなく、徐々に打ち合いのスピードを
上げていってヘロヘロにしたんじゃね
剣術の講義の時にDXがカイルにやったように
150:花と名無しさん
11/08/11 09:51:24.90 0
カイルはやられた訳ではないけど
似た者親子だな
ＤＸの方が本物の凶器で傷害未遂だしたち悪いけど
151:花と名無しさん
11/08/11 09:56:48.56 0
エカリープの娼館って
・エカリープ領のための情報収集機関
・傭兵や入植者と娼婦の結婚仲介所→結婚してエカリープに定住
みたいな役割なんとちゃう？
これなら差別とか軋轢もあまりなさそう
152:花と名無しさん
11/08/11 10:03:21.99 0
>>151 それは変じゃね？というか娼館じゃなくていいじゃん
153:花と名無しさん
11/08/11 10:07:11.64 0
ついでな話。ちょっと調べたら引っかかったが
20数年前、現実の殺陣で当人に知らせず
獲物を本物にして斬殺してしまった事件があったようだ
ブルース・リーの長男が撮影中に
銃に実弾入ってたの知らずに死んだ話は
知ってたが、日本でもこんな話あったんだな
154:花と名無しさん
11/08/11 10:09:54.37 0
エカリープは新領だし、生めや増やせやで一般人は所帯持ち指向が強いと思う
特定の恋人や伴侶がいなくて娼館が切実に必要なのは
酒場組の傭兵と、交易で来た余所者くらいな気がする
あんな全員が家族で親戚みたいな狭い社会で娼館通いとか
それこそ日本古来の夜這い文化くらい大らかな道徳観念でないと恥ずかしいｗ
155:花と名無しさん
11/08/11 10:16:50.09 0
そりゃそうでしょ
でも客はよそ者でも娼婦は領の市民だよ
>>151
何でそんなことになるの？エカリープを何だと思ってんの？
桃源郷？
156:花と名無しさん
11/08/11 10:29:01.01 0
新領なら労働力は歓迎されるし、小作農とか使い走りとか
どんな端仕事でも一応は生きていけるんじゃない？
ファレルもリゲインも真っ当に生きたいと思う人間がいるなら
ビシバシしごいて仕事も覚えさせて使える人間に仕立てそう。
あそこの娼館にいるのは、そういう中で職業選択の自由のなかで
「敢えて」そういう選択をした人たちなんじゃない？
木っ端仕事をするよりは、過酷だろうが娼婦の方が手っ取り早く稼げるだろう
157:花と名無しさん
11/08/11 10:38:02.12 0
いやエカリープって現実として
引退して腰を落ち着けたい傭兵とかの受け皿でしょ？
娼館で意気投合して夫婦になって定住したりするのがいても
おかしかないって話
イオンが出入りできるぐらい比較的自由な雰囲気から、
娼婦が借金とかで雁字搦めに奴隷奉公してるわけじゃなさそうだし
リゲインとファレルのことだから、引退して定住してくれるなら
過去は気にしないって方針をとってそうな気がしただけ
女×女の夫婦が認められてるくらい自由な空気があるしなｗ
158:花と名無しさん
11/08/11 11:01:16.84 0
>>154
旧家とか村八分とかがある歴史の長い領だったら
娼館通いは白い目で見られるかもしれんが・・・
民を守るのに引退傭兵の手を借りてるような歴史の浅い
新領だからこそ(守ってくれてる元傭兵たちに敬意を表して)
傭兵も傭兵を呼び寄せてくれる娼館もそこそこ周りから
認められてそうな気がするがどうじゃろ？
159:花と名無しさん
11/08/11 11:05:13.93 0
まあいいんじゃない
エカリープの娼婦はいい娼婦！
160:花と名無しさん
11/08/11 12:20:57.97 0
そもそもイオンが娼館に行ったのは街を案内してあげるから何処行きたいって聞いた公女に
娼館って答えた男達の為だし、イオンがすすんでで連れて来た訳じゃない
イオンまで中に入っちゃったのはイオンがクエンティンと関わりたくなくて
皆ともう少しそこら辺の話をしたかったからで、娼館の女の人と世間話したいからじゃないし
実際接客にお茶持って来たのはロビンで、女の人達はDXさまのお友達だって～、って遠巻きで言ってて
イオンはただのお遣いだって分かってる
イオンがよく教会にホロスコープを弄りに行っているって言う描写は出てくるけど
よく娼館に遊びに行っていると言う描写は出てこない
娼館娼館って、ちょっと過剰になりすぎじゃない？
161:花と名無しさん
11/08/11 12:36:12.17 0
そういやDXも来てたんだっけ娼館ｗ
タダで女買った分の賠償に？
娼館に近い貴族だな
162:花と名無しさん
11/08/11 13:51:41.19 O
大正時代の芸者的な扱いだと思ってた
娼館と一言で言ってるけどもしかしたらフーゾクじゃなくて水商売メインの場所にならイオンが遊びに行っても違和感は無いな
現代日本で言うなら両親の知り合いのバーに営業時間外に遊びに行くような…無くは無いわな
163:花と名無しさん
11/08/11 14:09:17.44 0
イオンはＤＸがここで遊んでるの知ってても平静だったけど恋と性欲は別と割り切れるもんかね？
164:花と名無しさん
11/08/11 14:18:37.90 O
お酒が出てお姉さんが居る場所はまとめて娼館なんだろ
ここたまにリア厨みたいな頭の固い人が涌くなあ
165:花と名無しさん
11/08/11 14:26:23.63 0
なるほど
キャバクラもランパブもソープもおっパブもスナックもヘルスも全部娼館という括りといった話か
166:花と名無しさん
11/08/11 14:38:53.91 0
ファレルは、そうでなかったら寝床で稼ぐしか無かった。
と発言してる。
酌婦だけでは食っていけないことを指しているんじゃないか。
つまり、飲む場所があって、それ以外に連れ込む部屋がある場所。
飲みにだけもいけるし、買うことも出来る。
167:花と名無しさん
11/08/11 14:42:44.88 0
高級レストランすらお金払えばウェイター食えるのに
娼館の名前でただの飲み屋はありえんだろ
168:花と名無しさん
11/08/11 14:43:18.02 0
借金があって娼婦してるとしても悲壮感が無きゃいけないって訳じゃないし
借金で嫌々と好きでやってるの2通りしかないのか
借金でも金返すまではって腹くくって前向きなのもいると思うけどね
169:花と名無しさん
11/08/11 15:59:00.85 O
レストランのマダムのお願いは、恐らくウェイターが決まりごとさえちゃんと知ってれば断れると思うけどね。
(気が向いたら)サンダーレン持ってきて→(したくないので)申し訳ありませんが、切らしておりまして。みたいな。
ちゃんと品格あるレストランなら、暗黙の了解でそういう遊びも了承してるけど無理だったら断れよって言い聞かせてると思う。
向こうだってきちんとした貴族なら理不尽に腹立てたりしないだろうし。
DXが逃げたあともマダムがレストランに文句言った様子無かったしね。
170:花と名無しさん
11/08/11 16:04:40.94 O
>>168
自分もそう思う。
大変だろうけどやっぱり稼ぎは良いだろうし、公的な娼館なら変な客つきづらいだろうし。
嫌々やるより腹くくってやる方が好感もてるなぁ。
エカリープならともかく、王都でライナスとフィルが行ったような界隈はさすがにイオンでも行かないだろうと思う。
あそこら辺はもっとカオスっぽいね。
171:花と名無しさん
11/08/11 16:28:11.41 0
>>156
エカリープに夢見過ぎ
そんな整った環境ならロビンの母親もまだ生きてるだろ
172:花と名無しさん
11/08/11 16:29:57.26 0
>>144
あれは私も引いた
あれ以来ファレルネタはもういいよって思う
気持ち悪い
173:花と名無しさん
11/08/11 16:31:53.55 O
>>171
どうしてそう自分の中のランドリと違う人に食ってかかるかね
174:花と名無しさん
11/08/11 16:58:07.97 O
え？なんで自分と違う見方してる人＝夢見てるって思うんだ？違う可能性もある、って話してるだけだろ？
劣悪だ！って思い込むのもそれなりに夢見てるように見えるけど。
娼館はこーでなくちゃ！って決まってるわけでもない。
175:花と名無しさん
11/08/11 17:01:28.86 0
>>172とか見ると、漫画に対しての入れ込み方が自分と違いすぎるわ
俺には>>172のが気持ち悪い
176:花と名無しさん
11/08/11 17:01:51.25 O
ロビンの母親って、娼婦の扱いが悪かったから死んだって確定できるほど死因わかってたっけ？
177:花と名無しさん
11/08/11 17:20:02.60 O
ファレルのアレは、ファレルが殺陣を良く判って居ないので指導方法を実技にしてしまった
さらに傭兵として、というか剣技バカとしてどうしてもこだわっている部分を治して欲しくて熱が入ってしまった
そこのすれ違いを「ﾋﾄﾞｽwwwwwwww」って笑う場所であって、笑え無くてｷｬﾗｱﾝﾁになるようなｶﾞｷはそもそも2ch向いてない
178:花と名無しさん
11/08/11 17:23:39.22 0
>171
ロビンの母親って、妊娠したから（？）王都の酒場やめてエカリープで
子供生んで、その子供が娼館で働いてる事しか出てないよな
一人でエカリープまで来て一人で子供育てる為働いて（体売ってたかは不明）
無理が祟ってとかの可能性があるんだから、娼館の環境が悪かったから早死に
と言うのは短絡的過ぎないか？
179:花と名無しさん
11/08/11 20:19:57.83 0
現実世界の法則や個人的な価値観や常識やモラルと
全然違う世界や人間の生き方を読むのが楽しいのにそういうの
楽しめないって人はなんでファンタジーマンガを読んでるんだ？疑問だ・・・
180:花と名無しさん
11/08/11 20:23:24.29 0
楽しみ方は
人
それぞれです
181:花と名無しさん
11/08/11 20:24:21.10 O
>>179
間違ったキャラ萌えでしょ
182:花と名無しさん
11/08/11 20:37:18.48 0
その世界、生き方全てが描写されない以上、
そういった部分で、あーだこーだ言い合うのも
ひとつの楽しみ方
183:花と名無しさん
11/08/11 20:44:19.97 0
急に合わなくなったか、急に合わない部分に気付いた人でもいんのかね
結構マイナーだろうに他板でもいきなり愚痴見るようになってびっくりした
184:花と名無しさん
11/08/11 20:54:04.33 0
漫画関連板以外での愚痴は、限定版商法の件しか見ないなあ
185:花と名無しさん
11/08/11 20:58:39.47 0
夏休みでヒマなんじゃないの
186:花と名無しさん
11/08/11 21:13:22.70 0
ランドリは私の中で「よい国」です
って作者が言ってるんだから、娼館は前向きに働くお姉さんが多いんじゃないの。
誘拐はしても殺人なんて起こらないのが基本ってくらいだし。
おがき世界のファンタジーなんだから別にいいじゃないか…
187:花と名無しさん
11/08/11 22:44:33.17 0
>>177
自分もあれは笑えんかった
演劇と実技は違うじゃん
188:花と名無しさん
11/08/11 22:47:52.41 0
まあその違うはずのものを区別せず(できず？)にやりすぎちゃってるってネタですし
189:花と名無しさん
11/08/11 23:28:02.51 0
ほんとこのスレになってからいきなり不満爆発してるなｗ
まーこれからもこの路線は変わらないだろうしなあ
合わない！って人はもう読まない方がストレス溜まらんよ？
190:花と名無しさん
11/08/11 23:37:23.39 0
>>160
>>171
スマンですｗ
娼館生まれで教会(孤児院)に預けられて、また娼館に戻って
下働きしてる割に教会(学校)なんかでいじめられたり差別されたりしてるように
見えなくて、領主に頼めば従者として王都まで連れてきてもらえるロビンとか
娼館が認可制なとことか(よく見たら王国認可制だな。領主の認可と勘違いしてた。
できたばかりの街だと酒場が兼務してそうなのにもう10年以上営業してんだなぁ…)
娼館絡みのイオンやDXネタもあったりして、
ついつい、ルッカフォート家の教育やら領地経営やら領民間のつながりなんかとも
併せて、どう辻褄合わせようかと妄想を投げ込んでしまった
女性読者の多い少女漫画系のスレで掘り下げる話でもなかったな
不快に思われた方やアホかと思われた方には申し訳ない
191:花と名無しさん
11/08/12 01:01:54.09 0
ファレルとレゲインのロマンスは歌劇になったが
20年もすればＤＸの火竜退治も同じ運命をたどるのかなｗ
192:花と名無しさん
11/08/12 01:10:54.06 0
もう脚本練られてたりしてｗ
193:花と名無しさん
11/08/12 01:12:02.65 0
六甲の許可が永遠に下りない予感ｗ
194:花と名無しさん
11/08/12 02:25:06.55 O
>>193
居なかった事に…
手を握っていたのはイオンでもいいしね
195:花と名無しさん
11/08/12 02:35:20.63 0
>>188
区別出来ないって事はないだろ
ファレル役の女性が良い人っぽいから余計に可哀想だった
196:花と名無しさん
11/08/12 02:41:49.04 0
>>194
いくらルッカフォート流に染まったとはいえ、
ニンジャが公に名前を残したら存在意義が危ういなｗ
イオンは淑やかな準ヒロイン枠にされてそうｗ
197:花と名無しさん
11/08/12 04:11:16.01 O
>>195
殺陣って本当にぶつけたりしないという事を知らない大人は現実にも多い
そこんとこわかってない世間知らずな人？
分かってても笑えないならしょうがない
198:花と名無しさん
11/08/12 07:52:42.81 0
現実じゃなくて
ファンタジーで
漫画ですから！
199:花と名無しさん
11/08/12 09:12:45.11 0
>>197
というか、単にファレルアンチっぽいのが騒いでるようにしか見えなくなってきたｗ
200:花と名無しさん
11/08/12 10:58:19.14 0
自分のように「あー、いいこと言っててもやっぱファレルはファレルかぁｗ」
って面白がれるのもいれば、ドン引きだって人もいるのがランドリ世界
そもそもファレルがそんな気を遣える人ならアカデミー女子寮での事件で
気絶者量産しないしｗ
あそこでファンになった生徒もいればドン引きした生徒もおるわけで…
現実も物語世界も一緒一緒！
ビシ！ガス！ボカ！ゴチン！ってコマで「読者の想像にお任せ」するなんて
おがきさんも結構ニヤニヤしながら描いてそうだなｗ
201:花と名無しさん
11/08/12 11:18:37.00 0
娼館はエビアンでも何度か出てきたけど
働いてるおねーさんたち（かあさんたち）は明るくたくましく
プライドを持ってるように見えたなぁ
自分の器量やセンスを武器にして、稼いでるのよって感じ
なんてったって「世界で一番古い職業」だからね
ルーディが娼館で商売してるとこ好きだ
貴族にも売れるけど、目の肥えたご職業の人に買ってもらえるのを
喜んでるみたいに見える（お愛想でニコニコもするだろうけどさ
おねーさんたちも「買うわ～ ｷｬｯｷｬｯ」で、結構お金自由になるんだなと思った
その横でｴﾗｲ真剣な顔で帳簿つけてるライナスにはフイタｗ
202:花と名無しさん
11/08/12 23:02:28.81 0
>191-192
王位を狙う偉い人の中には、DXの火竜退治の歌劇が上演されると困る人もいるだろ
DXの人気が上がって自分の邪魔になるのではないかと恐れる人。
だから、DXが王位に就くまでは（または継承権を放棄するか死去するか）、無理じゃないかと予想
203:花と名無しさん
11/08/12 23:17:35.11 0
18巻の試合の話で、馬が前足を上げて鞍の位置を直すのを見て騎士団の人達が笑ってた話があったけど
実際の馬もああやって自分で鞍の位置を調節したりするのかな？
204:花と名無しさん
11/08/12 23:20:12.10 O
>>203
直すよ
定番エピ
205:花と名無しさん
11/08/12 23:52:08.59 0
>>204
ありがとうスッキリした
いままでなんて検索したらいいかすら解らなくてずっとモヤモヤしてたんだ
206:花と名無しさん
11/08/15 00:58:49.48 0
とりあえず、どんな形であれ、皆がランドリを愛してるのがよくわかる
207:花と名無しさん
11/08/15 01:52:11.26 0
ランドリ自体は普通に好きなんだけど
206みたいなのはきもいな
おがきさんに傾倒したのはエビアンの方でだったし
208:花と名無しさん
11/08/15 03:28:20.51 0
うたたねアンソロはおがきファン的に買い？
209:花と名無しさん
11/08/15 06:41:14.92 0
同人やってても商業連載はクオリティも落とさず続けて時には他紙でも描いて
時には限定版も描いてくれているから、おがきさんには全く文句はない
当たり前のことだけど当たり前じゃない人もいるから、有難い
210:花と名無しさん
11/08/15 16:33:40.83 0
誰と戦っているんだ
211:花と名無しさん
11/08/16 07:00:39.44 0
>>210
おまえがな
212:花と名無しさん
11/08/16 10:13:39.98 0
>208
デリになってからの同人誌が平気ならお財布と相談するがよろし
213:花と名無しさん
11/08/16 17:56:51.54 0
描いてるのは３ページだから、無理して買うこともないんじゃね？
214:花と名無しさん
11/08/16 21:52:46.27 0
へ～、
眼鏡の人が手が使えないときに顔の動きだけで位置を直すようなもんかな。
215:花と名無しさん
11/08/17 01:21:35.98 0
>>207みたいな解釈をする奴のが気持ち悪い
216:花と名無しさん
11/08/17 11:35:15.01 0
みんな気持ち悪い。これで解決。
217:花と名無しさん
11/08/17 11:41:27.18 HIKva+/m0
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2010/07/26(月) 14:31:54 ID:WgVAXamz0
>>814
馬車で通行することを目的とした
アスファルトで舗装された道路は
紀元300年頃、古代ローマ帝国の頃にはあったよ。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2010/07/26(月) 16:40:11 ID:v7KX4zR/0
>814
天然アスファルトでググれ
2つも前のスレへの亀レスすまんが
アスファルトは古代ローマどころか、旧約聖書の出エジプト記で既に記述が見える
URLﾘﾝｸ(ja.wikisource.org)
218:花と名無しさん
11/08/17 11:42:30.25 0
馬鹿ってこういうのを言うんだろうな
219:花と名無しさん
11/08/18 03:07:26.01 0
いや、おまえみたいなのを言うんだよ。
220:花と名無しさん
11/08/18 07:40:40.50 0
別スレでなんか言ってるみたいだな・・・。
誰も別にランドリもおがき先生も何でもオッケー大好き！全肯定なんかしてないと思うけど。
作品も先生も好きだけど（ただし作者にも萌えられるｱﾃｸｼｱﾋﾟはいらない）、
ここはあんまりおもしろくないとか好きじゃない、とかは何にでもあるし。
同人もＦＥのストーリーものとかはいいなって思ったけど、最近のホモ虹のキャラ改変はｱｲﾀﾀだったし。
ランドリでも「え？」てところが全くないわけじゃないし、
信者じゃなけりゃアンチ認定されるんじゃなくて、
「ここの部分イヤ！」のあとに「そう思うでしょ・イヤじゃなきゃおかしい！」みたいな主張が余計なんでは。
221:花と名無しさん
11/08/18 11:03:52.02 0
向こうで言ってるぶんにはこっちに波及しないんだから持ち込むなよ
222:花と名無しさん
11/08/19 07:34:24.40 0
フィルがナイフを返しに行く話、どんな内容なんだろう？
まさか、年上巨乳とあんなことやこんなこと・・・
223:花と名無しさん
11/08/19 17:07:13.30 0
ナイフ返す話すごく気になるよね
絶対描かれるもんだとばかり思ってた…これからかな？
224:花と名無しさん
11/08/19 21:34:51.66 0
ナイフ、投げナイフだからそんなもんかもしれないけどガンガン投げてたよね。
あとで広い集めたのだろうか。
あと非常時って事で勝手に部屋に入った女性護衛官とは話したのかな。
225:花と名無しさん
11/08/20 01:49:05.05 0
絶対描かれると思ったといえば、ジアがハルにしたコトなんだけど。
キスとかだろうけど、正解を明かしてほしー。フィルの口からでもいいから。
226:花と名無しさん
11/08/20 03:18:59.66 0
>>201
理想論やね
慰安婦問題で良く見る
227:花と名無しさん
11/08/20 04:01:29.14 0
自分の気に入るキャラが何か言われたら「2chに向いてないガキ」「アンチの仕業」なら
これからどのキャラが何やらかしても広い心で笑って見てような
イオンがどこの傭兵にボロ雑巾にされても「ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗ」
マクディがどこの娼館に金目当てで出入りしようと「フイタｗ」 平和でいいかも
228:花と名無しさん
11/08/20 04:19:20.46 0
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
どうぞ
229:花と名無しさん
11/08/20 06:27:34.73 0
話題の同人関係見たけどキャラ改変アイタタってのがよく理解出来た
好きな作家の二次創作は見るもんじゃないな
230:花と名無しさん
11/08/20 12:21:27.05 0
>>225
連載100回の質問募集で聞いてみたけど
残念ながら教えてくれなかったね。
描きおろし漫画であるかなぁ。
231:花と名無しさん
11/08/21 23:08:30.65 0
前スレで身長の話してたから、ゼロサムの付録引っ張り出してきた
DX 175cm 60kg
イオン 156cm 42kg
六甲 182cm 70kg
DXそんなに低くないよねｗ
232:花と名無しさん
11/08/21 23:18:34.26 0
>>231
日本なら平均以上だろうけど、
ヨーロッパ、特にドイツあたりなら平均以下だろうなー。
233:花と名無しさん
11/08/22 01:16:45.39 0
現代ヨーロッパならそこそこか若干低いかもだけど、
それより前だとかなり長身の部類じゃないだろうか。
平均180とかって戦後に限った話で、100年位前だともう10cmくらい低くなるらしい。
数百年単位でさかのぼると平均140-150とか普通にある。
まあ、アトルニアは女神の加護とかあるから食糧事情は現代並みによかったりするのかもしれないが。
実際どんなイメージなんだろうな
それより体重軽過ぎ（ｒｙ
234:花と名無しさん
11/08/22 01:20:33.29 0
体重に関しては…
235:花と名無しさん
11/08/22 19:56:38.30 0
女性作家は、男性の体重に関して妙に軽くする傾向あるよな。
あばらが浮き上がるような、脱いだら凄く貧相な体重にしている。
恐らくアイドル雑誌とかの体重を参考にしているのではないだろうか？
236:花と名無しさん
11/08/22 20:20:47.58 0
おがきさんの場合は軽くしたのは編集さんとかじゃないかと思う。
237:花と名無しさん
11/08/22 20:50:47.50 0
どうせ申告した体重よりも本当は重いってオチじゃろ
イオンとＤＸに限っては（六甲もか？）
前にツイッターかどっかで「本当はフィルとイオンの重量が同じくらい」とか言ってたし
238:花と名無しさん
11/08/22 20:53:20.92 0
体重じゃなくて重量ってｗ
239:花と名無しさん
11/08/22 22:14:29.59 0
>>235
ポッチャリ系グラビアアイドルの体重が49kgでウエスト59センチみたいなもんだ
240:花と名無しさん
11/08/22 22:57:13.55 0
確か先生が、あの兄妹はデータの体重＋10㎏弱って言ってたはず。
とすると、あれだけガタイが良いんだし六甲もそこそこサバよんでそうだな。
241:花と名無しさん
11/08/22 23:43:29.52 0
10kgってサバ読みすぎだろｗ
242:花と名無しさん
11/08/23 00:02:46.93 0
ライナスが隠れデブとか言ってたね。
243:花と名無しさん
11/08/23 00:17:16.23 0
イオンもこの身長で42じゃ軽すぎるね。
45でも軽いと思う。見た目がガリガリになるし。
244:花と名無しさん
11/08/23 00:24:22.06 0
ＤＸは軽過ぎて戦ってるときに飛ばされて負けそう
イオンも鍛えてて筋肉ついてそうだからその辺のアイドルよりはもちょっと重いかもね
245:花と名無しさん
11/08/23 02:20:33.52 0
どうでもいい
246:花と名無しさん
11/08/23 02:56:47.50 0
フィルとイオンが体重同じくらいって、
それじゃ、フィルは従騎士なんぞなれんだろ。
筋力なさすぎて。
247:花と名無しさん
11/08/23 03:47:08.09 0
イオンは壁登れるぐらい筋力あるけどなｗ
まあフリンジ出だから栄養状態良くなかったろうし
見習い期間にガッツリ食わせてしごいたら成長するだろ
軽量級でも伝令兵とか斥候とか使い道はある
248:花と名無しさん
11/08/23 11:07:45.12 0
ティティの体重は・・・
249:花と名無しさん
11/08/23 13:42:44.32 0
変動制
250:花と名無しさん
11/08/23 16:12:39.41 0
TTについてはどっかでさらっと触れてたよーな、どこだっけ
251:花と名無しさん
11/08/23 18:43:17.36 0
156で42って普通じゃない？
252:花と名無しさん
11/08/23 18:53:05.75 0
でも鍛えまくっていて武道家タイプでそれは軽いような気もする
253:花と名無しさん
11/08/23 19:16:50.96 0
脂肪より筋肉の方が重いとは言っても、倍するわけじゃない
例えばマラソンの高橋尚子選手は身長163cmで体重46kgだよ
254:花と名無しさん
11/08/23 19:20:21.80 0
浅田真央選手も163センチで46キロとかだよね
体脂肪が一桁で生理が止まるレベルらしいが
255:花と名無しさん
11/08/23 19:24:34.58 LfgRe4Po0
>>253
マラソン選手なんて体絞り込んでてガリガリじゃん…
156で42だと、だいぶ筋っぽい体になると思う
256:花と名無しさん
11/08/23 19:29:46.10 0
武道家タイプにフィギュアやマラソン選手の体型を引き合いに出すのはちょっと…
257:花と名無しさん
11/08/23 19:35:58.61 0
マラソンやフィギュアは早死にする体脂肪率なんじゃないの…
258:花と名無しさん
11/08/23 19:47:59.95 0
どうみたってDXやイオンがフィギュア選手みたいな食事制限しているようには見えんがｗ
259:花と名無しさん
11/08/23 20:33:35.22 0
>>255
マラソン選手は脂肪どころかカルシウムまで減らすから
女性選手の晩年が酷いんだよね……
260:花と名無しさん
11/08/23 23:03:15.62 0
とは言ってもイオンの手足棒みたいじゃん
筋骨隆々には見えんし
156・42でも普通じゃね?
ファジーテイルの隊長さんや女子寮の護衛官の人は肩とか盛り上がっててゴツめに書かれてるけど
261:花と名無しさん
11/08/23 23:14:56.42 0
男性読者かな？
自分は女だから、この身長体重には無理があると思う
周りにいたら心配になるレベルだし、フィルに「重っ」なんて言われないはずの重さ
262:花と名無しさん
11/08/23 23:19:01.27 0
156だとちょっとなぁ、もう3cmくらい身長低けりゃ体重42でも…つかイオンって今何歳だっけ？
まぁ現実世界と違うんだから、物理法則も体の仕組みも違うんだよ！って言われりゃそれまでなんだけどさｗ
263:花と名無しさん
11/08/23 23:35:12.21 0
ハンターハンターの主人公たちの筋量よりはおかしくないと考えるんだ
264:花と名無しさん
11/08/23 23:40:43.32 0
>>260
男性？
女の体重は結構重いよ
男が身長ごまかすのと同じで女は体重ごまかすから
けいおんだっけ設定が結構重くて男達が阿鼻叫喚で騒いだけど
女達はリアルだよねって納得してたの
265:花と名無しさん
11/08/23 23:57:27.97 0
>>262
15歳？
266:花と名無しさん
11/08/23 23:59:00.93 0
私女だけど156だったら40kg前半でも普通にいるでしょ
普通に160cm台で45kg～50kgが美容体重だと思うの。
50kg超えると腹の肉が余る気がするｗ
267:花と名無しさん
11/08/24 00:48:29.69 YsIImjmA0
156cmで42㎏が普通？
それだと足や腕細いかもだけど胸もないよね
268:花と名無しさん
11/08/24 01:00:38.50 0
>>261
自分女だけど、別にそんな違和感ない体重だよ
っていうか自分が156で40きろ前後を行ったり来たりする体重だ
269:268
11/08/24 01:02:26.82 0
>>267
自分は65のDカップで胸は人並みにあるよ
イオンの胸だってきょぬーには見えないし
156で42っておかしいか？
270:花と名無しさん
11/08/24 01:03:20.79 0
>>261がピザなだけなんじゃ？？
271:花と名無しさん
11/08/24 01:08:41.77 0
158cmで45kg、147cmで38kgの友人が居たけど
とっちもがりじゃなくて筋肉質な方だったからそんなもんかと思ってたわ。
272:花と名無しさん
11/08/24 01:09:19.10 0
フィルが重っつったのは仕方ないだろう
人間って重いんだよ、意識の無い人をお姫様抱っこなんてのは相当キツイ
50kgお姫様抱っこしたら5分ともたないわ
俺が貧弱だって？すいませんでした（´・ω・｀）
273:花と名無しさん
11/08/24 02:24:44.06 0
自分160で44キロだけど、そこまでガリガリじゃないよ
まあ細い方だとは思うけど、マウジーとかのデニムはケツが入らず履けないし
156・42を痩せすぎって人は失礼だけど、若干ピザな方々なのでは
274:花と名無しさん
11/08/24 02:45:24.23 0
>>273
ローレル指数だと標準よりやややせ気味って感じだから、
やせてると感じる人もいるんじゃない？
イオンは修行で筋肉ついていると思うから、あと３，４キロあってもいいとは思うが。
275:花と名無しさん
11/08/24 03:17:17.73 0
>>270>>273
>>261だけど、ピザではないよw
自分が157の45で、
小さい頃から今までずっと
周りから「痩せすぎ、ちゃんと食べろ」って言われて来たので
更に3kg落ちたらどうなるんだろって思ったんだ
まぁこの辺は個人差大きいんだろうね
モデルとかなら普通にいる範囲だろうし
276:花と名無しさん
11/08/24 03:56:15.81 0
自分163でだいたいいつも42キロ前後だな
小さい頃からずっとモダンバレエとテニスやってたから筋肉もかなりある方だけど
イオンは武道もやってるけど身軽って設定なんだし
そんなにデブにしようとしなくても良くないか
277:花と名無しさん
11/08/24 06:10:49.42 0
というか、公表されてる数値＋１０キロ前後が本当だって言われてるんだし
筋肉の分はそっちに入ってるんじゃないのか
278:花と名無しさん
11/08/24 07:24:18.04 0
おっぱいないしなー
279:花と名無しさん
11/08/24 08:34:20.55 0
胸はでかいと軽くキロ単位だからね。
太るのも痩せるのも、才能だし、人の体質による。
自分は思いっきり標準ど真ん中なので、見た目ぽっちゃり系だがこれ以上痩せるとまともに生活できない。
280:花と名無しさん
11/08/24 10:36:05.87 0
>273
ほんと失礼だね
医療関係者で検診やってるけど、160で50切ってるのは、どう見ても
やせすぎだと思うよ
けつだけデカイんだろうけど
281:花と名無しさん
11/08/24 10:40:02.04 0
171cm46kg(♂)という友人がいるが異常に細いし顔もやつれてるように見える
まぁ健康体だからいいんだけど
282:花と名無しさん
11/08/24 11:01:59.81 0
自分の身長体重自慢話うぜえ
痛い女のファン多いのな
283:花と名無しさん
11/08/24 13:18:52.66 0
>>282
ピザ乙
284:花と名無しさん
11/08/24 13:43:27.43 0
自分はこうだから、イオンも正しいよorおかしいよ！やら
男だから分からないやらは実際もうお腹いっぱい
公式体重＋αなのも事実、ちっこく細く見える絵なのも事実
それでも身軽に動いて、大の男ぶっとばすだけの技術持ってるのも事実
作中の描写も作外での言及もあって、見えもしない一部読者を基準に語る必要ねーべ
285:花と名無しさん
11/08/24 15:48:44.74 0
>>280
エア医療関係者乙です
286:花と名無しさん
11/08/24 18:03:25.10 0
もう充分です
287:花と名無しさん
11/08/24 21:33:45.09 0
なんで伸びてんのかと思ったらこんな話かｗ
288:花と名無しさん
11/08/25 04:11:59.81 0
少女漫画板だから痛い女性多いのは仕方がない
289:花と名無しさん
11/08/25 08:33:39.54 0
>>288
痛いのは女だけじゃないけどな
290:花と名無しさん
11/08/25 10:38:58.13 0
夏休みだねえ
291:花と名無しさん
11/08/25 17:43:04.51 0
夏休みですな
292:花と名無しさん
11/08/25 21:15:44.78 0
ところで今頃なんだが、
>>1の
>・レスに文句を言ったり、荒らしはスルーしましょう。構う方も同様です
が、ちょっと文章として変な気がするんで次のスレ立てまでに修正しないか
293:花と名無しさん
11/08/25 21:21:55.20 0
レスじゃなくて書き込みだわな
294:花と名無しさん
11/08/25 22:17:27.39 0
荒らし行為に対してはスルーをしましょう、構う人も荒らしです
で、いいような
295:花と名無しさん
11/08/25 23:28:41.71 0
「文句を言ったり」が「スルーしましょう」につながってないな
「文句を言ったり」は次の行の
「気に入らない書き込みがあってもキレない（価値観は皆違います）」
に吸収されてもいいんじゃないかな？
296:花と名無しさん
11/08/26 18:43:43.99 0
ところで、アンテナって言葉があるって事は、電波通信技術もあるって事だよね～？
と、野暮なツッコミ。
297:花と名無しさん
11/08/26 23:02:15.40 0
>>296 ジェム通信?
298:花と名無しさん
11/08/27 05:05:58.32 0
ちなみにアンテナという単語は本来、虫とかの触角のことだから
電波が使われる前からあったぞ
299:花と名無しさん
11/08/27 07:25:35.00 0
バイクとかあるくらいだから、南の大陸とやらではもっと機械技術が進んでるのかもね
動力源はジェムで
300:花と名無しさん
11/08/27 10:23:50.44 0
バイクとかってロストテクノロジーみたいなこと、言ってなかったっけ？
301:花と名無しさん
11/08/28 21:03:00.75 0
最新号の話題が出ないな
今月は決勝戦前のつなぎの回だが、結構伏線貼りまくり
302:296
11/08/28 22:16:56.33 0
>>298
あ、ほんとに。触覚なら、意味として通じなくもないかな～？
303:花と名無しさん
11/08/30 00:28:56.42 0
>>301
正直今の話ダルい
単行本で一気読みならまた違うんだろうけど…
304:花と名無しさん
11/08/30 07:34:24.40 0
>>303
雑誌で読むとたるいねー。聖名編もたるかった印象だわ。
コミックスで読むとたるいなんてこれっぽっちも思わないんだけどさ。
305:花と名無しさん
11/08/30 08:12:36.70 0
個人的には聖名編からウルファネアに旅立つあたりは毎月次号が待ち遠しかった
306:花と名無しさん
11/08/30 11:18:09.62 0
竜の巫女ってまた出てこないかな
307:花と名無しさん
11/08/30 11:36:28.20 0
誰の事？
ウールン？
308:花と名無しさん
11/08/30 13:13:13.16 0
ウールンだった
309:花と名無しさん
11/08/30 18:00:12.46 0
スピード感が欲しい！と思うけど、たぶん雑誌の意向に合わせてるんだと思う。
「若い読者にもわかりやすく」とか指示が出てる予感。
310:花と名無しさん
11/08/30 18:02:06.43 0
まあ来月にはもっと話が動くんじゃない？
少なくともディアの婚約者の顔はわかりそう
311:花と名無しさん
11/08/30 18:53:46.71 0
シスコンの自覚なしなのが問題とはいえ、追い込まれ方が可哀想になってきたｗ
DXが自分も乙女選ばなきゃって思いだしてないのは
イオンネタでそんな暇ない状況を作られてるからじゃないのかとｗ
しかしあまりの噛み合わなさに色々心配になってきたなー
今月のDXとTT、カイルの話見てたら、誤解が積み重なってイオンがまた傷つくか
イオンを大事に思ってる人たちにとって、最低の展開になるんじゃないかって一瞬思った
まあ無駄に不幸にするとは思わないけど
312:花と名無しさん
11/08/31 02:41:32.25 0
今月背景が白かったような。
内容は面白くなってきた。
313:花と名無しさん
11/08/31 04:48:22.39 0
DX、ディアを乙女指名で一気に婚約チャラとか動かしてしていくのかな、期待
314:花と名無しさん
11/08/31 08:31:04.02 0
白いのはいつもの事だと思うんだけど、それ以上なの？
315:花と名無しさん
11/08/31 20:42:12.20 0
普段から白いけど、今月は黒髪の六甲や竜胆が出てなかったから余計にそう感じるのでは？
ワイアットやティ・ティもそんなに画面の占有率高くないし
316:花と名無しさん
11/08/31 21:06:25.51 0
取り合えず、クエンティンはディアの婚約者候補からは除外されたよね？
婚約者の名前をフルネーム＋嬢付きで呼ぶのも違和感あるし
317:花と名無しさん
11/09/01 03:13:00.39 0
>>311
カイルの頓珍漢ぶりのほうがまともに思えるくらいのシスコンぶりだったねえ
318:花と名無しさん
11/09/01 03:35:36.99 0
>>316
話の流れ上、DXに対抗させるにはかなり継承上位の人間持ってこないといけない気がする
で無いと上位DXにあっさり乗り換えで終わりそう
第一将軍かその息子、継承位3とか5とか、大老の息子は死んだとか言ってたか
319:花と名無しさん
11/09/01 06:32:57.60 0
姉とDXのｹｯｺ～ﾝ話、その時点でディアはすでに退学だから既に話は進んでたはず
姉より格上の相手ということも無いんじゃないのかな
320:花と名無しさん
11/09/01 12:16:55.52 0
格上とか格下って関係ないんじゃない？
相手に非がないのに勝手に婚約解消するって事事態があり得ないんじゃないの
321:花と名無しさん
11/09/01 13:15:41.21 0
非が無ければ作ってしまえばいいじゃない
……というのが幾らでもあえりるが
この作品の主人公達とその周辺では、まあ無いか
322:花と名無しさん
11/09/01 16:17:53.20 0
>>318
第一将軍って高第一位将軍のこと？
だとしたら高第一位将軍＝国王なんだからそれはありえないでしょ
323:318
11/09/01 21:11:48.39 0
>>322
あーそういえばチルダがそんなこと言ってたような・・・ｽﾏﾅｲ
>>320
20世紀初頭ぐらいまでの貴族社会ではそんなに珍しい話じゃない
エリザベス一世の姪は「ロシアなんて、あんな野蛮な国に嫁に行きたくない」と
理不尽に駄々こねて破談したし
森薫のエマで5回婚約して6人目と結婚した話が出てくるが（19世紀末ごろ）
幼いころに婚約すると戦争や病気で死んだり、没落するとあっさり捨てられる
上流階級ではなにより家格が大事なので、今の相手よりDXの方が格上なら
親が強引に別れさせてアッサリ乗り換えはありうるよ
324:花と名無しさん
11/09/01 21:40:47.63 0
というか別にディアは「とにかく地位の高い男を選んでいかなければならない」とか
ディア自身がより高い地位を狙ってるとかじゃないわけだし
ロイヤル・クラシックと政略結婚することになるような人なら
多少DXより下でも、あっさり乗換とかなる理由ないような
325:318
11/09/01 22:18:32.33 0
>>324
ま、可能性の話でやんす
血統の保全云々なら、お相手は高位で上流な神祖直系とか傍流なお家柄だろうし
それならDXも条件同じ、むしろ好条件？
明らかに親の意向で決められてるから、好条件なら親の意向で変更もまたありうると
逆パターンだけどルイ14世は国益を理由に恋人と無理やり別れさせられて
スペイン王女と強引に結婚させらてる
国益や家名のためなら本人の意思関係ないしね
326:花と名無しさん
11/09/01 22:28:19.34 0
モントーレとクラウスターは女系で王家とは距離を置いているというくらいだから
より格上の相手を狙うよりは「家名を汚さず傷つけないのに必要な相手」を選ぶ気がする
栄達すればそれを妬んで引きずり落とそうとする人間も増えるだろうし
女系で跡継ぎに必ずしも恵まれると限らない二家は、王家と繋げる栄達よりも
真祖の家系として磐石にあり続ける方を選んだのでは？
だとしたらディアの婚約も、ＤＸが格上になれば脈が生まれるとか言うようなレベルでなく
それこそ何百年も続いてきた名家の伝統や契約レベルの重みが生じてるかも
327:花と名無しさん
11/09/01 22:34:39.40 0
実際に姉がDXとお見合いしてる訳だから、それが妹になっても親としてはOKだろうね
328:花と名無しさん
11/09/01 22:40:04.82 O
自分は「ディアが」結婚しなきゃいけない理由があると思うなぁ
姉よりディアのが選択肢が狭いように思える
329:花と名無しさん
11/09/01 22:43:08.04 0
姉よりディアが先に婚約が決まったのは
「特殊な天恵持ちで真祖の家系」なのが重要だと思うなあ
色んな利害が絡んでくるだろうから、簡単には婚約を覆せないかも
330:花と名無しさん
11/09/01 23:01:31.21 0
もうディアDX嫁ルート以外読者が納得できないところまできてるよなｗ
ここで王座蹴ってウールン婿ルートですよ！
331:花と名無しさん
11/09/01 23:04:11.16 0
ウールンはイオンをけなしたから、DXは無意識で根に持ってそう
332:花と名無しさん
11/09/01 23:07:57.86 0
ディアの天恵って記憶読めるか、いじれるんだっけ？
王様に限らず権力者が使えたら凄い便利だよね
だから逆に野心の無い人間あてがわれたとか
333:花と名無しさん
11/09/01 23:09:23.46 0
331だけどそういやウルファネア編で一緒に行動してた。忘れはててた
334:花と名無しさん
11/09/01 23:13:04.86 0
しかし3回殺す程のことしたｗカイルとも普通に話すことができるように
それはそれ、これはこれというのもあるかもしれないｗ
まあ悪意って程の動機じゃなし、そもそもそこまで怒ってない気もするけど
335:花と名無しさん
11/09/01 23:15:23.89 0
>>330
期待はしてるけど、別にくっつかなくてもそれはそれでと思ってる俺
336:花と名無しさん
11/09/01 23:20:05.32 0
ディアとはくっついてもくっつかなくても納得できるなー
ＤＸもディアも掴み所がないというか、一見すると淡白だから
仮に2人がくっついても恋愛云々の盛り上がりには欠けそう
337:花と名無しさん
11/09/02 00:08:30.08 0
ディアとDXがくっつくとは考えたことがなかったなぁ。
DXの振られ回数が増えるだけだとばかり。
338:花と名無しさん
11/09/02 00:47:46.74 0
DXはアンと・・・
339:花と名無しさん
11/09/02 01:46:04.60 0
イオンルート以外は認めん
340:花と名無しさん
11/09/02 05:22:42.26 0
DXに3回殺されてイオンの為に3回死ぬとすると
カイルの残機は残り1つしかない事になるな
341:花と名無しさん
11/09/02 05:25:35.48 0
ティティが乙女を選ばなきゃならない事に気づいてないってモノローグの後に
ディアが出てくるんだもんなー
ディアを指名しないわけがない流れだな
婚約者がいる女性や既婚者女性を知らずに指名するのなんてDXくらいだろうけど…
お祭り中だしそういうのは許されるのかしらん？
しかしDXは王城でウロウロロビン卿探し回ってたりして
天啓研究所の人にも面識あったり
一見事情通っぽいのに
ディアが婚約済みだとか
アプリの持ち主で騎士団重鎮のちっちゃいおっさんの事だとかは知らないんだな
342:花と名無しさん
11/09/02 05:26:48.77 0
>>337
あー
指名されてもディアがさっくり断りそうだなｗｗｗｗｗｗ
断るのがアリなのかは知らんがｗｗ
343:花と名無しさん
11/09/02 05:55:54.13 0
誰を指名するのか？と思わせておいて凄い角度から球投げてくるのが最近の流れ
344:花と名無しさん
11/09/02 07:22:51.67 0
ディアが婚約者といる所を見て
心ここにあらずになったDXはカイルにツルッと負けそう
345:花と名無しさん
11/09/02 09:07:30.65 0
逆に「婚約者がいるから」「結婚が決まってるから」知らずに選んでも（仮に断られても）差障りがないからディアを選んでみるという選択肢もあるかも
346:花と名無しさん
11/09/02 09:50:16.84 0
>>344
それだｗ
347:花と名無しさん
11/09/02 10:06:55.58 0
ヤル気が失せたDXだが、恋愛事でヤル気が出たアプリとフィルの活躍で何故か優勝
ディアのキスで目が覚めるDX
真祖制度を止めさせるために王になる決意をするDX
348:花と名無しさん
11/09/02 10:21:38.61 0
カイルの乙女は幻想だから誰も傷つかないしね
（竜胆は殺気立つけど）
349:花と名無しさん
11/09/02 17:05:31.89 0
DXに指名されて断れる女子いねぇんじゃね、たとえディアでも
公開の場で公子に恥じかかせたら、それって暗殺レベルかも
350:花と名無しさん
11/09/02 17:34:11.01 0
学生の馬上槍試合の乙女役を拒否したから暗殺って
それはいくらなんでもルッカフォート家を過剰評価してる気がする
高位貴族の一つである事は間違いないだろうけど
唯一無二の特別な家柄とかって感じじゃないみたいだし
アルトニアにはルッカフォート家と同格や格上の家柄も複数あるんじゃないかと思うんだけど
351:花と名無しさん
11/09/02 17:38:11.93 0
アルトニアってどこだろう…アルトリアでもアトルニアでもない…
352:花と名無しさん
11/09/02 17:59:02.14 0
>>349
イオンかファレルでいいんじゃね
イオンにしたらシスコンの風評が益々広がるだろうがな
353:花と名無しさん
11/09/02 19:55:35.55 0
>>352
なんで自分のオカンを「乙女」に指名すんだよｗ
354:花と名無しさん
11/09/02 20:25:14.76 0
DXに似た例の謎子が乙女デビューするとかどうよ？
クエンティン来てるし、DXが勝ったらどうぞこの方をなんて感じで
355:花と名無しさん
11/09/02 21:09:43.51 0
正体不明に不穏な容姿の初対面の女性を指名ってどんだけチャレンジャーだｗ
356:花と名無しさん
11/09/02 21:14:16.79 0
つうかあんな人目に付きすぎるトコに出さんだろｗ
357:花と名無しさん
11/09/02 21:21:49.00 0
勧められたからってホイホイ指名するもんでもないだろｗ
しかもちょっと不信感持ってる玉階なんて。
358:花と名無しさん
11/09/02 21:36:19.15 0
ここでアンちゃんが！
359:花と名無しさん
11/09/02 23:03:12.20 O
五十四さんな気がしてきた
360:花と名無しさん
11/09/02 23:15:27.70 0
60万エクウスの奥様だな
361:花と名無しさん
11/09/02 23:18:28.55 0
頭のいい人は、上手な断り方を知ってると…おも…う
362:花と名無しさん
11/09/02 23:42:42.31 0
なるほど、先月号がフリだったんだな。
年上巨乳の傭兵騎士隊長に5Eq
363:花と名無しさん
11/09/02 23:51:32.76 0
フィルどうすんのかね。
364:花と名無しさん
11/09/03 00:27:26.71 0
フィル、罰として「お前らだけで」って言われて
頭下げて頼るとかの発想持てるだろうか
365:花と名無しさん
11/09/03 00:31:47.51 0
>>362
ソレダ！！！！
366:花と名無しさん
11/09/03 00:40:44.97 0
>>364
そのために走ってったんだと思うけど・・・
「やってられっかー」だからよくわからないよね。
でも、「くっそぉー」からの流れでは自分が足を引っ張っていることを自覚してる。
ここで逃げる男ではないと思うが
367:花と名無しさん
11/09/03 03:04:27.89 0
>>341 ～お祭り中だしそういうのは許されるのかしらん？
仕事のようなものとはいえ勝利者指定で口への勝利のキスさせる世界観だから許されるんじゃないかい
口だと思っててんぱったら口でなかったという流れになるのかと想像してたよｗ
368:花と名無しさん
11/09/03 09:39:46.85 0
乙女のキスってさすがに口じゃないだろう。
手の甲とか額とか頬だと思ってた。口の発想がなかったぞ
369:花と名無しさん
11/09/03 15:26:36.91 O
おがきさんがサイトで口だって言ってたはず。
本編で本当にそうするかはわかんないけど…
370:花と名無しさん
11/09/03 16:41:23.59 0
キスが口限定だとダメだろうけど、ＤＸが女装リドを指名とかのがカイル的におもしろい。
ディアの家って男兄弟いるのかな？
理由は分からないけどディアが婿とって跡継ぎになるんで結婚とかありそう。
371:花と名無しさん
11/09/03 16:57:09.19 0
嫌がるのは散々思い知らされたろうに、それを乗り越えてまでDXがリンダを指名する理由が無いわ
372:花と名無しさん
11/09/03 17:49:51.83 0
>>370
女系って言われてるし、姉のほかに兄弟居たとしても女じゃないの
373:花と名無しさん
11/09/03 19:49:10.87 0
>>366
逃げるとかじゃなくて、「自分たちだけとは言われたけど、頼っていい・頼るべき状況だ」
っていう認識を持てるのかなって
それくらいは融通利くかな？
374:花と名無しさん
11/09/05 22:10:14.91 0
候補生の試合で贅沢だが
こうなるとちょっと惜しくなってくるなあ
だがDXはえらく気に入ってるみたいだぞ
って、ディアを指すんかな？？？
375:花と名無しさん
11/09/05 22:23:42.79 0
詳しい意味はわからんけど、馬のことだと思った
376:花と名無しさん
11/09/05 22:42:56.41 0
自分も馬だと思った。借主のこと知ってんじゃね？
少なくともあの会話・メンツ・タイミングでディアを指しようがない気がする
377:花と名無しさん
11/09/05 23:18:20.69 0
優勝賞品？ 話の流れ的には馬な気がするけど
馬 ： なんでリゲイン達が惜しがる？
ディア： ディアに何をさせる？
その他： 思いつかん・・・。
DXがえらく気に入ってる・・・フィル？
378:花と名無しさん
11/09/05 23:29:30.46 0
>377
＞馬 ： なんでリゲイン達が惜しがる？
返すのが惜しくなる、じゃないか?
379:花と名無しさん
11/09/05 23:47:59.12 0
唐突にヒラメイタ
DX、レディアプリを乙女に指名すればいいんじゃね
380:花と名無しさん
11/09/06 00:16:17.30 0
公衆の面前でそれは色々と大変なことになりそうだな
381:花と名無しさん
11/09/06 00:21:03.89 0
獣姦は動物虐待なんだゾ
382:花と名無しさん
11/09/06 02:02:39.98 0
候補生の試合で贅沢
ってのが、気になるね。
383:花と名無しさん
11/09/06 04:13:32.17 0
>>382
アプリみたいな良い馬が候補生の試合に出るのが贅沢なんじゃ
384:花と名無しさん
11/09/06 04:20:44.94 0
歴戦の戦馬であるアプリが駆るのが「候補生の試合じゃ贅沢」役者不足だ
アプリはDXが乗ることが出来る貴重な馬で、かつ名馬
アプリともっと一緒に居られたら馬術ももっと上達するはず
だがアプリは他人の持ち物
返すのが「惜しい」
アプリの事を「DXも気に入ってる」
385:花と名無しさん
11/09/06 04:59:38.76 0
ガチで思いもつかない読み方があるもんだなー
文脈が全く掴めていないというか
386:花と名無しさん
11/09/06 06:53:40.34 O
本なんて万人居れば万人の解釈があるんだよおじょうちゃん
387:花と名無しさん
11/09/06 08:14:57.67 0
>>385
え？
388:花と名無しさん
11/09/06 12:50:49.51 0
私は＞384と同じ理解をしてたー
いろんな解釈でいいんじゃね？
389:花と名無しさん
11/09/06 14:35:21.78 0
どうせ今後の展開か作者のブログで答え合わせが出るんだし
今のうちに色々妄想しておけばいいんじゃないかな
他人に同じ見解を強要してはいけないが
390:花と名無しさん
11/09/07 01:10:23.58 0
>>385
＞文脈が全く掴めていないというか
え？！
391:花と名無しさん
11/09/07 01:31:11.06 0
自己紹介乙ってやつじゃ
392:花と名無しさん
11/09/07 06:42:00.39 0
ギスギスすんなよ
おがきさんの漫画ってたまに意味が分からない事あるからな
自分はいまだにアンちゃんが言っていたウールンの婿候補が誰を指していたのか分かっていない
393:花と名無しさん
11/09/07 06:45:52.29 0
あの場面でアプリ以外に当てはまる主語はないと思うんだが
候補生の試合には贅沢で
惜しくて
DXが気に入ってるものってなーんだ？
394:花と名無しさん
11/09/07 06:46:55.35 0
逆に文脈掴むとどういう解釈になるのか知りたいもんだ
395:花と名無しさん
11/09/07 07:21:19.49 0
自分もアプリだと思った方だけど
そういう取り方もありかーでいいじゃないか。
わざわざ別の取り方を否定する必要あんの？
どっちが正解かなんて話の中で突っ込まれるか、作者が言うかしないと確定しないわけだし。
396:花と名無しさん
11/09/07 08:00:03.92 0
>>395
＞わざわざ別の取り方を
だから、アプリ以外どんな取り方があるのか聞いてみたいって話でしょ
否定以前に他に何が？？？ってハテナマークが
397:花と名無しさん
11/09/07 08:02:16.03 0
そもそも最初に否定したのは>>385だけどな
文脈が掴めてないとまで言ってるし
だが大多数の人はアプリだとかんがえてて
逆にpgrされる羽目になってるが
398:花と名無しさん
11/09/07 09:24:35.38 0
前のレスから時間あいて、アンカもないからこんな展開だけど
>>385も実は>>374の「ディアを指す？」に対するものだったりするんじゃないか
自分的にはディアこそ「思いもつかない」だったから
最初はディア否定(アプリ以外に何が？)の流れに乗ったのかと思った
出てきてくれたらはっきりするんだけどなｗ
399:花と名無しさん
11/09/07 10:05:51.73 0
安価くらいつけようぜって事だな
400:花と名無しさん
11/09/07 10:31:37.25 0
>>392
どう考えてもメガネだろ
401:花と名無しさん
11/09/07 15:30:48.78 0
アプリでもディアでも無くもしかしてフィルかな、なんの話だろう？
と思ってたんだけどスレの荒れ様ひどいな
来月見りゃ分かるだろうたぶん…
そんな事考えてると何年も放置とかもある漫画だけど
402:花と名無しさん
11/09/07 21:01:03.29 0
フィルは候補生の試合で贅沢に当てはまらないと思う
403:花と名無しさん
11/09/07 21:35:07.15 0
まあ・・・
どうでもいいんじゃないかなｗ
404:花と名無しさん
11/09/07 23:14:37.81 0
私はいまだにクェンティンが夏休みに帰っているDXのことを、子ども扱いしていましたうんぬんの
くだりが少し理解できていない
405:花と名無しさん
11/09/08 00:09:56.79 0
>>404
これからＤＸに対してなにかよからぬことしますよっていう伏線だろうと
406:花と名無しさん
11/09/08 00:20:22.98 0
ええ？？
自分は迷うことなくフィルだと思ってた。
アプリって意見が多数なのにびっくり
贅沢とか惜しいって言ってるのはフィルの力不足のことで、
（従騎士候補生に対して本物の従騎士並みの能力を要求したら）贅沢だよな。
（でもフィルの従騎士としての能力がもっと高かったらよかったのに）惜しいな。
ってことを言ってるんだと思ってた。
次のコマからフィルのシーンに移るし。
アプリだったら「えらく」気に入ってるとまでは言われない気がしたんだ…
407:花と名無しさん
11/09/08 00:27:31.97 0
>>406
前後はともかく、惜しいなの下りはちょっと無理やりじゃね
DXがアプリをかなり気に入ってないと
アプリに自分の意識を預けたり出来ないんじゃないかな
408:花と名無しさん
11/09/08 00:30:47.12 0
自分もそう思った
フィルは夏休みにエカリープ来てないから面識が無いし
「ＤＸが気に入ってる」のをリゲインが初めて見た感想かと…オズモは面識があるんだよな
409:花と名無しさん
11/09/08 01:30:48.25 0
俺もフィルのことだと思った。
教授が「？」ってなってるので、話が突然切り替わったっぽいのはわかる。
贅沢とDXが気に入ってるだけならアプリにも当てはまりそうだけど、惜しいはアプリにはかからない。
プラス、場面のつなぎからしてフィルの話題だろうと推測。
410:花と名無しさん
11/09/08 01:43:15.29 0
何を指してるかはともかく、アプリ相手に「惜しい」理由は何度か出てると思うが
せっかくフリーズしない馬と出会えたのに、あくまで借りものなのが惜しい。で十分じゃね？
あと教授は前のページでも質問して解説してもらってるし
リゲインやオズモのようには、DXたちのことを正確には読みとれてない
ここでこんなに混乱してる様にｗ二人の会話から主語が消えて
内容が曖昧になったとこなので、話が切り変わったとは限らない
411:花と名無しさん
11/09/08 01:53:45.46 0
フィル相手だとしたら、元々そこまでうまくいくと思ってなかったのが
期待以上の決勝進出まで決めて、次だってまだ、負けると決まったわけでもない
って時に事実含むとはいえ、仲間の実力不足が惜しいなんて
イベント程度で言うほど、フィル相手にきついかなあとちと疑問
何か危険が迫ってて、今すぐもっとハイレベルなものを要求されるとかの事態でもないしさ
412:花と名無しさん
11/09/08 02:15:42.70 0
そもそもリゲイン達はDXが勝ち進むとは微塵も思ってなかったからね
従騎士のフィルの実力不足を差し引いても
なにしろ馬とアレなわけで
フィルの実力不足だって、しょっぱなアプリが鞍の位置を自分で直した事でバレてるし、
それを二人は惜しむどころか爆笑して楽しんでたしねｗｗ
いみじくも、ウィフテッド教授の
馬がいい「だけ」でこんなに勝てますか？
という質問を
リゲインもオズモも肯定してるしｗ
名馬アプリの能力>>>>>超えられない壁>>>>>DXの騎乗フィルの従騎士能力
413:花と名無しさん
11/09/08 02:25:03.24 0
>>411
惜しいのはフィルが何かを忘れちゃってるとかだと思ってた。
完璧じゃないけど間違いでもない何かをやらかしちゃってて「ああ～っ惜しいなぁ～」ってのがあるんじゃないかな
414:花と名無しさん
11/09/08 03:47:42.08 0
>>412
だねｗ
とにかく馬が良いってウィフテッド教授の奥さんも言ってたしな
忘れてたけどこの後、本物の騎士団の試合もあるんだよね？
アプリも出るのかな
415:花と名無しさん
11/09/08 04:21:31.32 0
>>414
さすがに疲れちゃうから出ないと思うな
実際の馬を使う競技でもあんなに走ったら「今日はご苦労様」って労ってあげていいレベル
416:花と名無しさん
11/09/08 04:22:09.19 0
さすがに連続勤務はキツイだろうから
候補生の試合に出た馬は全部休ませるんじゃないかな
417:花と名無しさん
11/09/08 04:46:09.84 0
おっと、かぶった
418:花と名無しさん
11/09/08 05:08:50.35 0
>>416
>>415
なるほどありがとう
そういや持ち主も観覧席から優雅に観覧してるもんね
そもそも騎士団の試合で使わないからアプリが借りられたんだね、きっと
騎士団の試合に出るのは若手が主なのかな
アプリの主は騎士団の重鎮で
一緒に観覧してる人も槍投げのすごい人だったよね？
ディアの婚約者はそれを見る側だから、きっと偉い人なんだね