03/11/22 00:41 g88hNAfh
ランマールより発売されている18禁BLゲーム「冤罪」のゲーム中に
使用されている「Trane」という曲が違う作曲者様の「大純白歌」の
盗作ではないかという疑惑が生じました
このスレは「冤罪」における音楽盗作疑惑を検証するスレです
盗作疑惑のかかった音楽製作元：スタジオPJ・末村謙之輔氏
スタジオPJ公式サイトURLﾘﾝｸ(www.studiopj.co.jp)
ゲーム発売元：ランマール公式サイトURLﾘﾝｸ(www.langmaor.com)
・「大純白歌」は現在公開が中止されています
・他メーカーを引き合いに出すのはスレが荒れる元です 程々にしましょう
経緯などについては>2を参照
2:いけない名無しさん
03/11/22 00:42 g88hNAfh
盗作疑惑が浮上した経緯
11/5 やおい系CDスレで疑惑浮上
11/6 ランマールに問い合わせのメールを出す
11/12 ボーイズゲーム総合スレにランマールから返事が来ないと問い合わせを
された方が書き込み→しばらくスレを独占する勢いでレスがつく
11/13 朝再度メールを出すとランマールから「関連会社で調査中
しばらくお待ちください」と返事が来る
11/17 ランマールより二度目のメールが届く 音楽作成元に調査を依頼しているが
「大純白歌」作者様と連絡が取れないのでもうしばらくお待ちください
（なお、一度目のメールの翌日に返信したということですが、問い合わせを
なさった方の元にはそのメールは届いておりません）
3:いけない名無しさん
03/11/22 00:48 QRBOGJbQ
で、今だ問題とされる楽曲の対応をしていないわけだが。
4:いけない名無しさん
03/11/22 00:55 9QPF2B8L
>1
乙でした。
楽曲の対応無しなのに、帝国ﾍﾟｰｼﾞはちゃくちゃくと更新されてますな。
同じ作曲家なのにスルーでつか。
5:いけない名無しさん
03/11/22 00:56
ランマールに求めるものは
①迅速な返答
②スタジオPJ任せではない独自の調査
③盗作疑惑のある作曲家の曲を公式から下げる
このままじゃ確実に帝国の予約数が減りますよ、ﾗﾝﾏｰﾙさん
6:いけない名無しさん
03/11/22 01:03
自分はこの件でのメーカーの対応を見て、
不信感が募り帝国の予約をとりやめた。
問題の曲が含まれている商品が
いつまでも流通にのってることは大問題だと思いますよ。
7:いけない名無しさん
03/11/22 01:11
>>5
同意。クロだった場合は冤罪回収と定刻長期延期してでもいいから全音楽差し替え、
パクラレサイトさんへのお詫びと補償、謝罪文掲載も当然してもらいたい。
女性は口コミで買うかどうか決める人も多いのだから、
今の行動を改めない限り、たとえ名作だったとしても売れないなんて事態もありえそうだ。
今しっかり対応しておかないとずっとそういう目で見られるのは、
ここや別スレでの反応からしてほぼ確実だろう。
人の作った音楽ぱくった曲が入ってるかもしれないゲームなんて、やりたくない。
8:いけない名無しさん
03/11/22 01:22
ですね。
自分も予約しようと思っていてけどやめたクチ。
予約しようかなーって歩いていたら、
突然小石にけつまづいて前につんのめった感じでﾓﾆｮ。
他の曲も検証したいところだが、
自分はあまり音楽系に明るくないのが無念・・・。
9:いけない名無しさん
03/11/22 02:00
>>1
乙！
欄○にはとりあえず現状をサイトトップでお知らせして欲しいなぁ…
「こうこうこういう疑惑があり、現在調査中です」でいいから。
で、通販一時休止の方向で。
もちろん外注だし不可抗力だったのはわかるけど、
それでもパクられた人のことを考えたら、できる限りの対応しなくちゃー…
10:いけない名無しさん
03/11/22 02:08
「大純白歌」は噂の高野氏もパクってたんだよね
末村氏と高野氏は別人なの？
ぐうぜん２人が同じ曲を・・・ってありえるのか
11:いけない名無しさん
03/11/22 02:11
高野氏は椰子＝超先生か？
と言われるくらい存在がよくわからないお人だが
末村氏は顔写真が出ているくらいだからなぁ。
12:いけない名無しさん
03/11/22 03:25
高野氏と末村氏は別人だろうけど、
盗作疑惑があるのは変わりないんだから、
それなりの誠意を見せた対応をとってほしいよ。
13:いけない名無しさん
03/11/22 08:22
>7
流石に回収はキツイと思うので通販中止・流通してる分のみで
生産打ち切りが妥当かな、と思う
帝国の音楽差し替えあたりは同意
>10
大純白歌の作者さんは
URLﾘﾝｸ(www.muzie.co.jp) ここのピアノ曲部門では
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ数ベスト10に複数曲ﾗﾝｸｲﾝしてるくらいそっち方面では
有名な人 なので偶然同じ曲をパクる…ってことは十分に有り得る
14:いけない名無しさん
03/11/22 09:23
<関連スレ>
やおい系CDをどう思う？～その19
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:633番)-n
ボーイズゲーム総合スレ【39】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:215番)-n
―以上で詳しい経緯が分かります
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【５】
ｽﾚﾘﾝｸ(gboy板)
―このスレの前身
<番外編>
【パクリ】高野ふじお超先生総合スレ１【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
＃厨ﾒｰｶｰスレ以外は、21歳未満立ち入り禁止
15:いけない名無しさん
03/11/22 09:36
>14乙！
回収はキツイと思うけど、相手さん(作曲者)次第だろうなあ。
こんなジャンルに使われてるのは許せね～とかだったら説得するの大変そう
16:いけない名無しさん
03/11/22 11:10
こんなスレができてたんだねー、関連スレ回ったYO。
自分も定刻買おうと狙ってたんだけど
ここ2、3日でこの話を知ってスルーｹﾃｲ…
前に曲盗作の関連で出た判決では
「4小節だか8小節だかの類似」がポイントになった記憶が。
17:いけない名無しさん
03/11/22 11:50
ぐだぐだうるせー香具師がいっぱい居るが
オマイラ全員正規ユーザーなんだろうな？
18:いけない名無しさん
03/11/22 12:07
「大純白歌」がある投稿サイトをｺｿｰﾘ貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
こっちはmidiなのでちょっとショボく聞こえますが。
また殺到するといけないので、持ってる人はアクセスを控えてくれればと。
19:いけない名無しさん
03/11/22 12:13
>16
>「4小節だか8小節だかの類似」がポイント
音楽系に明るいひと検証キボン
20:いけない名無しさん
03/11/22 12:20
有名な小林亜☆の訴訟のことですかね？
ポイントは楽曲の本質的特徴を裏付ける旋律の同一性がどの程度あるか、で
音の数量的一致度、曲の構成の一致度、旋律の直接的感得度が問われた。
21:いけない名無しさん
03/11/22 12:21
>19
自分も音楽には明るくないけど、このふたつが
「4小節だか8小節だかの類似」で済まないことだけは分かるぞ…。
ﾗﾝﾏｰﾙの掲示板ではアニメOVA化の話で盛り上がってるようだけど
まさかそのOVAに「大純白歌」は使わないだろうな？
会社が盗作問題を必死にｽﾙｰしたがる（ように見える）のは
OVA化に水差されたくないのもあるかも。
22:いけない名無しさん
03/11/22 12:28
ちなみにサビを重ねたファイルは46秒ですた。（Traneのワンループは2分6秒）
23:いけない名無しさん
03/11/22 12:33
パクっている曲が1曲だけか？
という問題もあるよね。
回答が来ないからわからないけど
「冤罪の作曲者が過去に作った曲を白歌の作者が真似た。」
という可能性もまだ消えてないわけだし
それにしても、何か反応が欲しいのは同意。
疑惑が出ていて、オフィが釈明も説明もしてないのに
サイトの更新だけは着々としているのは、感情論を煽るだろうし、
ユーザー対応が下手だなと思う。
24:いけない名無しさん
03/11/22 12:37
時間ではなく、音の何音までが一致するかが重要。
あと、聴いた人が聴いて直感できる主旋律が同じであるかどうか。
でも今回の場合、サビの部分は編曲すら放棄しているようなので
盗作というより盗用に限りなく近いような・・・。
25:いけない名無しさん
03/11/22 13:16
ごちゃごちゃ言ってないで
オマイラが譜面に起こせば一発だろ？
それくらいやれ。
そんなこともできないなら、騒ぐなよ。
私か？
めんどくせーからやらねぇよ。
26:いけない名無しさん
03/11/22 13:25
自分もここ十数年オタマジャクシすら書いたことない
力になれなくてｽﾏｿ。
27:いけない名無しさん
03/11/22 13:33
>25
それは欄○側がすることだろ？バカ？
28:いけない名無しさん
03/11/22 13:40
>>27
釣られるなって…
29:いけない名無しさん
03/11/22 13:58
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧ .
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） もまいらもちつけ
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
30:いけない名無しさん
03/11/22 15:34
いやほんと、欄○が何もしないうちはイメージが下がる一方なんだよね。
発売前で忙しいんだろうけど、これは最優先して然るべき問題じゃないかなーと思う。
31:いけない名無しさん
03/11/22 15:35 wFyexcTz
新しい掲示板準備してます、とかいいから
盗作疑惑をどうにか汁
32:いけない名無しさん
03/11/22 16:59 wFyexcTz
>30
最初にメールを出してからもう2週間たってるからね
そろそろ返事を頂けないとほんとどうかと思うよ
33:いけない名無しさん
03/11/22 17:12
返事遅すぎだよね。未だに曲を公式から下げないってことは上手く疑惑晴らせる
自信があるのか、ユーザーを馬鹿にしてるのか…。
34:いけない名無しさん
03/11/22 17:13
欄○的には帝国発売にかかりきりで（発売日まで後一ヶ月で修羅場中だと思うし）、
盗作疑惑まで手が回らないのが現状なんだとオモ。
新作発売と盗作疑惑どちらを最優先にするかとしたときに、
欄○は新作発売を優先させたんだろう。
せめて逐一メールで「調査中です」とか、公式になんらかの見解載せるだけでも
違うと思うんだけど、そんな良識が有るぐらいなら、
ここまで騒ぎも大きくならなかったわけだしな。
35:いけない名無しさん
03/11/22 17:17
盗作の責任は外注の作曲家にあるんだから
制作会社としてこの件を普通に調査・逐次情報開示すりゃいいのに。
公式で知らんぷりが続くと、グルだったのかと疑いたくもなるよ。
しびれを切らしたここの住人が、外部に検証サイトを作る日も近いかもね。
36:いけない名無しさん
03/11/22 17:22
修羅場が終わって帝国が発売してから返事とか調査するつもりなのかな？
そりゃあ余りに誠意がないよね。
37:いけない名無しさん
03/11/22 17:41
んでもってその定刻にもﾊﾟｸﾘ曲が入ってた日にゃあ、目も当てられんわな。
38:いけない名無しさん
03/11/22 17:41
>36
帝国の音楽担当が別人ならともかく、
盗作疑惑本人なのにその対応はおかしいって…。
39:いけない名無しさん
03/11/22 17:46
同じ疑惑の人が音楽担当なのに、どうやって帝国を完成させるんだ？
発売されたら中の人が突然入れ替わっていたら笑えるんだが(w
>35
ここははっきりさせておかなくてはいけないと思うけど、
ゲームと音楽はバラバラにでなく、ひとつの商品として販売されている以上
ユーザーとの関係において、関係あるのは欄○のみ。
販売会社として、ユーザーに対する責任がある。
欄○がそのことで損害を被ったのであれば、
詐欺行為で作曲家を告訴するなり損害賠償を請求するなりするのは自由。
ただしそれはまた別の話だな。
40:いけない名無しさん
03/11/22 18:21 i8ANmP0c
末村（スタジオPJ）というのは大昔サンレコマガジンで作曲家を募集してたな。
自分で書かないで人にも書かせているんだと思うよ。
私はそこでは仕事してないからわからないけど、ゲーム音楽の
作曲プロダクションは自分の名前で出してはいるが、人に
書かせている奴も多い。
こんなところで仕事してるのは、金のためなんだろうな。
ちなみに参考曲はあることが多いね。そっくりそのままの曲を作る奴もいるし、
発展させて作る奴もいる。
まあいい加減な作家だろうな。＞末村
41:いけない名無しさん
03/11/22 20:35
1さん乙カレー
問い合わせしてる者ですが、まだ返事はありません。
他の曲も調べてみたけど砂漠に落ちたゴマを探すようなものだ……
繰り返し聞いてると耳に馴染んで、曲自体は気に入ってくるのが憎い。は～。
42:いけない名無しさん
03/11/22 21:39
>41
乙！
43:いけない名無しさん
03/11/22 23:10
>41
乙！
音楽関係の仕事してる人が聞いたところ、キーを変えただけらしい。
笑っちゃうぐらい真っ黒だとか。
今欄○の中の人たちは凄く大変だろうけど、クリエイターとして
盗作に関しては厳しく迅速に対応してもらいたいものだ。
44:いけない名無しさん
03/11/23 00:07
ふむ、まだ動きナシか。上が渋ってるのかも知れん。いや普通渋るな。
ところでﾒﾙしたの1人だけ？
それなりの反響がないと開発の要求なんて通らんのじゃﾅｲ？
仮に曲に問題があったとしたら
今から作業しても年内発売は難しいにょ
メーカーとしては12月商戦を逃す気はないだろうし
大事になる前に出しちゃいたいだろうな
まあ白にしろ黒にしろ、決着はつけてもらいたいところだぬん。
45:いけない名無しさん
03/11/23 01:35
メジャーで活躍しててオリコンに毎回顔出すような＜ﾊﾏｻｷとかﾊﾏｻｷとかﾊﾏｻｷとか。。。。
アーティスト(？)でさえパクッて叩かれまくってるが
結局親告罪だからパクラレが何も言ってこなかったら
無視決め込むよな。
3流以下のゲーム作曲家がなに言われようと動かないと思う
パクラレた本人が騒いでたら対応するだろうけど。
46:いけない名無しさん
03/11/23 06:14
てゆーか
なんでそんなに、ｵﾏｲﾗ必死なの？
どうでもいいじゃんか。
買わないとか言ってるけど
どうせ割れ物でﾌﾟﾚｰすんだろ？
しかも、発売延びれば文句言うんだろ？
ｱﾎか。
47:いけない名無しさん
03/11/23 06:42
私も何か動きがあるまで帝国の予約を様子見中。
どうせなら気持ちよく遊びたいもんな。
萌えたゲームに後から盗作疑惑が持ち上がるのは辛いよ。
48:いけない名無しさん
03/11/23 08:08
自分も様子見だよ。
それでなくても12月は発売タイトルが多い、疑惑ゲームに投資する気はない。
メーカーとしての毅然とした見解をきかせてくれ。
49:いけない名無しさん
03/11/23 09:21
>41
乙カレーです
スタジオPJにも問い合わせ済みでつか？
50:いけない名無しさん
03/11/23 11:08
どうせパソコンゲームの音楽なんて大したもんじゃないよ、と
作るほうは思っているだろうな。金も安いし‥‥
51:いけない名無しさん
03/11/23 11:17
>50
しかもBLだしな。
と、そんな気持ちが末村氏にあったなら悲しい。
52:いけない名無しさん
03/11/23 11:19
悲しいがそれが現実
53:41
03/11/23 12:39
>>49
ＰＪにはまだです。
明日メールして、どのような状況になってるのか聞いてみますね。
返事くるといいな……
何かPJに向けて言いたい事や書いたほうがいい事は
ありますか？
54:いけない名無しさん
03/11/23 13:49
>>51 作るほうはゲーム音楽なんて！と思ってるさ。特にパソコンゲーム
なんてな。ゲーム好きは音楽に詳しい人間は少ないさ。そう思うと
やっつけ仕事になる。著作権料だってつかないし。
55:いけない名無しさん
03/11/23 14:20
だからって盗作が許されるわけじゃない。
56:いけない名無しさん
03/11/23 14:27
>53
冤罪の「Trane」って曲が「最後のドア」でも使われてるんですよね？
そのことについて聞いてほすいです。
57:いけない名無しさん
03/11/23 14:52
コンシューマーなら結構有名な人が楽曲提供してたりするけどね
エロゲーだとそんなわけにもいかないか…
58:いけない名無しさん
03/11/23 15:31
楽曲提供してたら、提供者の名前かく罠、ふつうは
ランマールからの返事はまだこないのか
59:いけない名無しさん
03/11/23 15:42
連休中なんで最短でも25日だろうなぁ＞返事
60:いけない名無しさん
03/11/23 15:46
エロゲーなんてよほどのことがない限り、半端仕事もいいとこ。
どうでもいい仕事なのさ。
61:57
03/11/23 15:49
>58
紛らわしくてスマソ
>54の>作るほうはゲーム音楽なんて！と思ってるさ。
を受けての発言です。
真面目に作っているだっているのにさ…
62:いけない名無しさん
03/11/23 16:02
12月26日以降にイッピョー＞返事
63:いけない名無しさん
03/11/23 16:14
>56
最後のドア～でも盗用？されていますがアレはスタジオパームの
話で冤罪のスタジオPJとは関係ないので聞いても意味がないと
思うのだけど…
末村氏（ｽﾀｼﾞｵPJ）と高野氏（ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰﾑ）がÅ氏の「大純白歌」を
盗作したのではないか？と言われているだけで別件の問題なんだよね
やおいCDスレで「最後のドア～」でÅ氏の曲がﾊﾟｸられてないか？という話になったとき
「冤罪でも似た曲があるんだがこれはどういうことだ？」と芋づる式で
発覚したから混同しやすいのだけど(;´д｀)
64:いけない名無しさん
03/11/23 16:37
>53
いつも乙です。
PJのほうには、欄○から調査依頼が来て2週間あまり経過しているが
欄○からは返事がこないのでPJ側の調査が終わっていないのか
欄○がその後の対応を検討しているから（販売停止や帝国延期などの）
調査は終わっているのに返事を出し渋っているのか
その辺について聞いてみて頂きたいです。
65:いけない名無しさん
03/11/23 16:49
曲は末村氏が作曲したのかとか
66:いけない名無しさん
03/11/23 17:40
代表曲だけを末村氏が作って、あとは無名の別の人が作ったとかありそう…
ギャラ安くあげるために。
67:いけない名無しさん
03/11/23 19:31
>>57 いくらまじめに作っても、ゲーム音楽専門の作家じゃね‥‥
作曲家としてやるなら、他の分野でやらないと認められない。
68:53
03/11/23 21:05
>>56
63ﾀｿが説明してくれた通りなので、かぶった理由をＰＪに尋ねても、
答えはないかと
ただ、最後のドアは盗用である事が明らかになったので、
ｽﾀｼﾞｵパームは認めたけれど、（ほぼ）同じ曲を使っているｽﾀｼﾞｵＰＪ
はどうなのでしょうか、といった質問はできると思います。
>>64
ｵｹｰです
状況が分かるいい尋ね方だと思うので上手く折り込んでみます。
>>65
それが一番聞きたい事だよﾅ-
メルは明日出すのでそれまでPJへの質問等思いついた方はﾖﾛｽｸ
69:いけない名無しさん
03/11/24 07:32
>>53=68
よろすくおねがいしますm(__)m
70:いけない名無しさん
03/11/24 07:51
>68
おねがいしまつ。
>65は調査などせずともYESかNOで直に答えれるはずだしね
71:いけない名無しさん
03/11/24 08:15
欄○が修羅場で返答できないならウィルに問合せたほうがよくないか？
URLﾘﾝｸ(www.will-japan.co.jp)
72:いけない名無しさん
03/11/24 13:25
サポート担当はおそらく一緒じゃない？
73:いけない名無しさん
03/11/24 13:59
大元締も下っ端ブランドには目もくれていなかったりする罠
74:いけない名無しさん
03/11/24 14:04
>73
問い合わせが立て続いたら、無視もできなくなるでしょう。
ウィルからﾗﾝﾏｰﾙに問い合わせがいけば、
ﾗﾝﾏｰﾙも調査返答しないわけにいかないだろうし。
75:いけない名無しさん
03/11/24 14:11
そんな事して、もうゲーム出なくなったらどうするん？
発売日これ以上伸びたらｵﾏｲﾗのせいにするとこにするよ。
くだらないことに時間使ってんじゃねぇよ。
ｵﾏｲﾗ必死すぎてあきれる。
76:いけない名無しさん
03/11/24 14:47
>>74
じゃあ、複数の人間が問い合わせたほうがいいのか。
今の所、53ﾀｿしかメール出してないような感じだし。
ウィルにも問い合わせるっていうのも手だね。
それだけ相手側にも問題の大きさを考えてもらえるかも。
77:いけない名無しさん
03/11/24 14:53
欄○、時間かせいでとりあえず発売しちゃえっていう姿勢が見え見えなんだよ（；´Д｀）
既出だが、
・メールの返事を早く汁
・疑惑の作曲家のBGMを公式から消去汁
この二点だけなら定刻への影響もほとんど無いんだし、さっさと汁!
とマジで思う。
>>53ﾀｿ、乙カレーです。
78:いけない名無しさん
03/11/24 14:53
>75を見ると68タンのメールは握り潰されてるのかと思う罠
79:いけない名無しさん
03/11/24 15:43
掲示板変更とかどうでもイイ!!（・A・）
ことやってないで誠意を見せれ欄○
80:いけない名無しさん
03/11/24 17:16
>78
17=25=46=75。
社員なら笑いものだけど、この単純さは違うと思われ。
81:いけない名無しさん
03/11/24 17:29
>>80
アーなるほど。
>>17
>>25
>>46
>>75
は社員だね。
わざと単純な煽りっぽい文面にしてスレの流れを止めたいんだろ。
発売前だから必死だねー
82:いけない名無しさん
03/11/24 18:07
社員扱いｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ｵﾏｲﾗのほうが必死だなぁ。
83:いけない名無しさん
03/11/24 18:25
つーか社員扱いって、
逆に、まともな話を阻害しているようにしか見えないんだが…。
84:いけない名無しさん
03/11/24 18:43
明日も欄○から返事こなかったらオフィ掲示板で質問していい？
やっぱ削除されちゃうかなあ？？
85:いけない名無しさん
03/11/24 19:49
削除されちゃいそうだなあ
社員が見る前に掲示板の厨たちが
ひどい中傷だ！と文句をいったりするかもｗ
86:いけない名無しさん
03/11/24 19:52
>>84
そこまで追い詰める必要はないんじゃ…。
確かに欄○の対応はどうかと思うけど。
87:いけない名無しさん
03/11/24 19:59
＞86
ぜんぜん追い詰められてないと思うが・・・
どちらかといえば、追い詰められてるのはこのスレ住人だ罠
88:いけない名無しさん
03/11/24 21:07
さすがにこう返事が遅いと掲示板に
書き込んでもｲｲ(･∀･)？となる気持ちもﾜｶﾙ
削除かｽﾙｰか返事が来るかどれだろ
89:いけない名無しさん
03/11/24 22:12
冤罪の曲の事でメールで問い合わせした件ですがお返事がないので心配でつ。
ち ゃ ん と 届 い て ま つ か ？
とだけ書いても削除されるかなー？
メルした人試してみて欲ｽｨ。
90:いけない名無しさん
03/11/24 22:19
>89
乙です。53さんとは別の方でつか？
メルの返事はねー、掲示板は削除となればそれこそ祭りだよ。
いくら欄○でも削除はしないとオモ。
91:いけない名無しさん
03/11/24 22:25
>90
>89さんは問い合わせのメールを送ったのではなく、
問い合わせた人に「返事がないのですがちゃんと届いてますか？」と
掲示板に書き込みをしてみて欲しい、といってるのでは？
92:いけない名無しさん
03/11/24 23:15
いくら定刻SSの対応が早かったからとはいえ、ｵﾌｨ掲示板の書き込みは
控えた方がいいんじゃ？
はよ返事よこさんと、ｵﾌｨ掲示板に乗り込むぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ぐらいのﾒｰﾙぐらいにとどめておいたらどうだろか
93:いけない名無しさん
03/11/24 23:48
オフィ掲示板の書き込みは控えたほうがには禿しく同意。
オフィ掲示板をちと見てきたが、あの空気のBBSにそんなこと書いても、
儲たちのフォローレスに埋没してしまうと思う。
というか、オフィ掲示板の個人レスの嵐と冤罪SSについての意見を読んでたら、
なんだか別の意味で頭が痛くなってきた。
18歳以上の集まりのはずなのに（;´Д⊂）
94:いけない名無しさん
03/11/25 00:33
あそこの掲示板に居着いてるのは18歳以下の厨しかいないだろ…そんな今更…
それにしても今日も返事は来なかったんでつかね？
いくらなんでも対応遅杉。
ｵﾌｨ掲示板に乗り込まれても文句は言えなくなるぞ、欄○の中の人。
いくら忙しいとはいえ、
現在調査中ですのでしばらくお待ちください
ぐらいのﾒｰﾙだせないのか…
正直言うとな、
OVAとかすんげぇ楽しみにしてるんで、
早く対応してください…
95:いけない名無しさん
03/11/25 01:00
さすがに三連休は無理じゃなかな、と思ってみたり。
96:いけない名無しさん
03/11/25 01:37
返信明日あたりかな。
さすがにもう引き伸ばせないだろう……と思うんだけど
97:いけない名無しさん
03/11/25 02:24
>94
ﾅｶｰﾏ…
私もOVA楽しみなｸﾁなので早くどうにかしてくれと思う
このままじゃOVAどころではなく帝国もｽﾙｰしてしまうよ
今まではﾃﾞﾌｫ買いだな、と思ってたﾒｰｶｰだったのにな( ´Д⊂
火曜に返事来ないと流石にもうだめぽ
例えきっちりこの後謝罪したとしても対応のマズサの印象だけは
なくならないよ…
いわんや、このままばっくれるようなら（ry
98:68
03/11/25 10:03
皆さんいつも乙をありが㌧
昨日ｽﾀｼﾞｵPJにレスを参考にしたメールを送りました。
オフィ掲示板に書くことは、今のところはまだ考えていません｡
>84ﾀｿは漏れではないですよー
書こうと思ったらここに相談しまつ。
今日あたり欄○からの連絡があるのではと期待してます
Webを色々更新してるくらいなので、そこまでギリギリ忙しいという
わけでもないと思うのですが…
ﾒﾙﾏﾀﾞｶﾅｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
99:いけない名無しさん
03/11/25 11:07
☆ ﾁﾝ 待ちｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
待ちｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 誠意ある対応まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
100:いけない名無しさん
03/11/25 12:07
オフィで定刻予約してたんだが、、ここのスレ見てモニョってきた・・・。
ﾗﾝﾏｰﾙの対応があまりにも・・・・。
オフィの予約って取り消しできます??
ちなみに100ｹﾞﾄ(σﾟдﾟ)σ
101:いけない名無しさん
03/11/25 12:33
理由を添えてメールすればメーカーも取り消しに応じるでしょう。
２ちゃんねるでいくら騒がれようが新聞沙汰になったわけでもなしで、
そういうユーザーが出ないと何も対応しないのかもね。
102:いけない名無しさん
03/11/25 12:45
おまいらの一人相撲で終わるだろうな。
まぁガンガレ！
103:いけない名無しさん
03/11/25 12:53
>101さん サンクスです｡(´･ω･`)
今週中ぐらいﾗﾝﾏｰﾙの対応を待ってみようと思います｡
はぁ、楽しみにしてたんだけどな・・・｡＿|￣|○
104:いけない名無しさん
03/11/25 12:58
悲しいが102のいうとおりだろうね。
105:いけない名無しさん
03/11/25 13:12
２ちゃんに張り付いてる人員と
２ちゃんに全く興味のない人（あるいはアンチ２ちゃん）の
「２ちゃんでも騒ぎになってる」
は、レベルどころか認識自体が違う気がする。
106:いけない名無しさん
03/11/25 13:36
>94
18歳以下の厨しかいない
漏れのように１８歳以上のﾔｼもいまつよ。書き込みは過去２回
だけどさ。盗作には信者なりに普通に傷ついてるよ・・・
( ´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
好きなシーンで使われてた曲だったのにな。
悲しい。蘭○さん、ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸの返品交換（一部で動かんかったやつ）
は早かったのに、盗作の話となると逃げるの？
関係者の方１度はここ見てるはず。早く返答して下さいYO・・
＞1さんカンガレ！！勇気あるよね。尊敬します、ホントに。
107:いけない名無しさん
03/11/25 15:13
>106
悲しい。蘭○さん、ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸの返品交換（一部で動かんかったやつ）
は早かったのに、盗作の話となると逃げるの？
ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸ交換してもらえたの？
漏れはHDDにコピーしたら動きますの一言で片付けられた。
ガーーーン！
108:いけない名無しさん
03/11/25 16:37
>98たん
いつも乙です。
ｽﾀｼﾞｵPJまでばっくれたらそれこそ祭…
そんなことにならない事を祈りつつ。
>106たん
居着いているのは18歳以下
です。
自分もあそこの掲示板に書き込みしたことありますが、あの異様な雰囲気には
いまだ慣れませんよ…慣れようとも思わない罠。
>ファンディスクの返品交換
漏れもHDDにコピーして下さい。それでも動かないのでしたら交換します。
といわれたｸﾁ。
それでも一部で不具合品があるようなので交換します。
くらい発表しないもんなのか？とは思ったけど。
109:いけない名無しさん
03/11/25 17:56
＞ＡＬＬ
欄○の制作日誌が更新されてたが…
98たんにメール返したんだろなｺﾞﾙｧ!!(ノ´∇｀)ノ＝＝＝＝＝┻━┻
と叫びたくなる私を誰が止められようか。
110:いけない名無しさん
03/11/25 18:00
98たん！もちろん返事きてるよね…
(ﾉ `Д´)ﾉ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ┻━┻
111:いけない名無しさん
03/11/25 18:02
>109
見てきたよー
掲示板に関する問い合わせにはこうして迅速にお知らせしているのに
パク問題のメールには返事が返せないのですか(´∀`)？ﾍｰ
夜を待って９８たんに返事来なかったら本気で帝国はｽﾙｰだな
112:98
03/11/25 19:45
今日もメールは来ませんでした ＿|￣|○
……もう何も言うまい。漏れのかわりにちゃぶ台返しよろすく。
この対応で問い合わせの翌日にメール返したなんて言われても、
とうてい信じられないよ（´･ω･`)
今までﾒﾙ事故一度もあったこと無いのに。
それで>>71を読んでWillに問い合わせを検討してたのですが、
自分一人で出しても限界だなと感じてきたので、
みんなもwillにメールを出しませんか？
よければメルテンプレ用意します。
>>106
このスレを立ててくれた1タンは自分ではないでつ（一応訂正）
ファソだって辛いよね、漏れも帝国買おうと思ってたけど、これでは・・
113:いけない名無しさん
03/11/25 19:55
>>112
>>98たん乙…
自分もメール出すことにするよ。
Willだとたらい回しにされるかもしれないから、欄○にも出そうかと思う。
でも、パクラレ元とされているサイトさんでは、
今は問題の曲が聴けなくなっているし、
欄○に対してどんなアプローチをかけたら良いか、
アドバイスくれると嬉しいでつ。（´･ω･`)
114:いけない名無しさん
03/11/25 19:56
欄○のHPが見れないのは漏れだけ…？
115:いけない名無しさん
03/11/25 20:01
>>114
うおっ！ホントだΣ（ﾟДﾟ
なんで消したんだろ
ついさっき見たってのに
116:いけない名無しさん
03/11/25 20:06
>114
ﾌｶｰﾂしたみたいだよー
どこも変わってないが
117:98
03/11/25 20:12
>>113たん
midiバージョンが
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
ここで聞けるので、このページを貼ればいいと思います。
アプローチは、うむむ……普通に
このゲーム中に使われている「Trane」という曲ですが
公開されている「大純白歌」によく似ていると掲示板等で話題になっています。
経緯を見守ってきましたが、二週間たっても情報公開等ないのを疑問に感じております。
今どういう対応をしておられのでしょうか？
……って感じかな？？ 自分が書くなら。
あれ、アプローチってこういう意味じゃないのかも
118:いけない名無しさん
03/11/25 20:39
>117たん いつも乙です
私もメール出してみるよ
物量作戦に出たら少しは考えてくれるかもしれないしね
119:いけない名無しさん
03/11/25 21:02
willあてにﾒﾙ出してきた(･∀･)
120:113
03/11/25 21:27
>98たん、ありがﾄﾝ
うん、そういうのが聞きたかったの＞アプローチ
別の場所でも聞けたんだね、大純白歌
ほんとありがﾄﾝ
さーﾒﾙ書くぞ(･∀･)
このままじゃ買う気になれないよ…
定刻に期待してたﾌｧｿの一人として、気持ち良く発売日を迎えたいでつ…。
121:98
03/11/25 21:37
メール書いてくれる人がいて嬉しい（ ´∀｀）
メールを書きやすいように、Willへのメルテンプレ考えた
んだけど、ここに貼っちゃっても大丈夫かな？
122:いけない名無しさん
03/11/25 22:01
メールテンプレはいいんだけど
テンプレのままで大量に送ることは、向こう側からすると
営業妨害を掲示板で募っている、と解釈されかねないので
テンプレを参考に自分で考えた文面で送った方が良いと思うよ。
123:いけない名無しさん
03/11/25 22:10
>122
同意。
欄○側に真摯に受け止めてもらうために、そこは気をつけなきゃね。
９８たん、お願いします（`･ω･´)
124:98
03/11/25 22:35
>>122
それもそうですよね。
少し頭に血がのぼってますた（´・ω・`）
テンプレを出すのも本当はやりすぎかな
自分も出す時はまったく違う文面にするつもりなので、
まあこんな感じもあるのか、と参考程度にしてください。
125:メル例
03/11/25 22:36
株式会社ウィル様
こんにちは、はじめまして。
この度は貴社ブランドの欄丸様から発売されている
「冤罪」のBGMについてお知らせしたい事があり、
メールいたしました。
このゲームで使われている「Trane」という曲ですが、
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
で公開されている「大純白歌」に非常によく似ていると、
今Web上で話題になっております。
私も一ユーザーとして経緯を見守ってきましたが、
欄丸様は問い合わせを受けて二週間が経過した今も
一切情報公開をされてなく、その対応に疑問と不安を
感じております。
126:続き
03/11/25 22:37
そこで親会社である貴社に、この疑惑の迅速な調査と、
事実の公表をお願いできませんでしょうか。
また盗作であることが明らかになった際には、発売会社
として原著作権者への誠意ある対応を希望いたします。
次作「帝国千戦記」も同じ作曲家ですので、このままで
は次作を忌憚なく遊ぶ事ができません。
お忙しいと思いますが誠実な対応を期待しております。
このたびは突然のメールを失礼致しました。
末筆になりますが貴社の益々のご発展をお祈り申して
おります。
127:98
03/11/25 22:39
まあ自分が書くならこんな感じかな、と。
ウィルへのメールアドレスはここに載っています。
URLﾘﾝｸ(www.will-japan.co.jp)
ウィルは英語に変換
h抜きに、伏せ字で欄丸となってるので気を付けてください。
おかしな所があったら訂正お願いしまつ
128:いけない名無しさん
03/11/25 22:51
>98姐さん
いつも乙です。
姐さんの変わりにちゃぶ台返しときます。
(ノ-_-)ノ~┻━┻
漏れも返事ﾏﾀﾞｰ?とだけ逝ってるのも何なんで欄○とウィルにﾒﾙしてみようかと
思いますわ。
>118姐さんの言う通り、物量作戦に出ればそれなりに対応せざるを得ないかと。
テンプレ、参考にさせていただきまつ。
129:いけない名無しさん
03/11/25 23:23
欄○にﾒﾙしますた。
文面に悩んで悩んで、ようやく送信しますた。
９８たん乙
130:いけない名無しさん
03/11/26 01:36
ネット上の情報をいろいろ見た限りでは、
限りなく末村氏ご本人の個人事務所っぽいね＞スタジオＰＪ
てことは、会社所属のアーティストにＰＪが調査を入れるというんではなく
ＰＪ＝ご本人様なんだから、調べるまでもなく結論でてるんじゃなかろか。
パクにせよ、そうじゃないせよ。
・・・単に2ch嵐が過ぎるのを待ってるだけだな。きっと。
131:いけない名無しさん
03/11/26 11:29
>>130 そうだよ.末村の個人事務所だよ。行ったことあるもん。
なんか金なさそうな会社だった。やたらと愛想ばかりよくて、
実体がどこにあるのかわからない人間だよ。
盗作と言われていることは、この人が作曲力がない証拠。
参考曲を発展させられないということを証明したようなもの。
力がないと世間一般に公開したようなもんだよ。
132:いけない名無しさん
03/11/26 14:22
＞107＞108
遅レス、スレ違いｽﾏｿ。
106でつがﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸ、ユーザーサポート係に動かない旨と使用機種の環境
手紙に書いて問い合わせたら、お詫びの文書を添えて新しいの(ﾃﾞｨｽｸのみ)
を郵送してくれました。手元のを返送してくれとは言われなかったから、正
しくは返品交換じゃないですね。ｽﾏｿ。
対応は早かったけど108ﾀﾝが言うように、一部で不具合生じるという発表が
なかったから若干不信感が残ったよ。でも盗作についての態度を思えば、
まだ誠意ある対応だったんだなぁ。ﾊァ…。
＞98さん
乙です。1さんと間違えて失礼しました。それとありがとう。
漏れ、メルはできないので手紙書いてみようかと思ってます。
＞108
18禁ｹﾞｰ板＝18歳以上の住人と信じてた(；´д｀)
冷静に考えろや、漏れ…
133:いけない名無しさん
03/11/26 14:44 efIkoe9s
もし盗作だとしたらÅ氏が「冤罪」に使われた！
...とＨＰでいう可能性もあるんだよな...
好きなＢＬゲームが一般の晒しにされるの痛いな...(⊃д｀)
134:いけない名無しさん
03/11/26 16:41
>>133
Å氏本人もよりにもよって18禁でしかもボーイズゲーに使われた、なんて
公表するの勇気要るだろうな･･･
普通の一般ゲームならまだしもアダルトで、しかも更に異質なボーイズもの・・・
使われてる作品が作品だけにÅ氏ももしかしたら穏便にこの件済ませたいと思うかも。
ＰＪと欄●はとっとと誠意ある対応と謝罪をÅ氏にしる。
135:いけない名無しさん
03/11/26 16:44
＞Å氏ももしかしたら穏便にこの件済ませたいと思うかも
そこにつけ込まれて欄●に都合のいい丸め込まれ方しないといいのだが・・
136:いけない名無しさん
03/11/26 16:56
逆に欄○の作ったゲームを、誰かが勝手にパクって似たようなもの作って
知らないところでこっそり売ってたら、欄○はどう思うんだろ。
逆の立場だったら、って思わないんだろうか。
137:いけない名無しさん
03/11/26 17:02
同じ曲を使ったふじおﾀﾝは盗作認めて謝罪文もHPにアップされてるんだよね？
あれ？それは別の件だっけか？
ふじおﾀﾝの場合、パクリが多すぎてごっちゃになってしまったYO
138:いけない名無しさん
03/11/26 17:24
>137
ふじおたんはあくまで「誤用」であって「盗用」ではないと
いってますけどね(´∀`)
どのみちふじおたんに謝罪と賠償を（ryと動いているパクラレさんがいるので
その関係でÅ氏もパクラレさんの一人として名前が出るんじゃないのかな
よりによってボーイズゲームとボーイズドラマCDに同じ曲をぱくられたÅ氏は
なんとも悲惨なことだ…( ´Д⊂
とりあえず返事まだ～？（AA略
139:いけない名無しさん
03/11/26 17:32
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿだが、
Å氏はこの件について把握してるの？
140:いけない名無しさん
03/11/26 17:39
ﾗﾝﾏﾙからｽﾀｼﾞｵPJに調査依頼が行ってるが、Å氏と連絡が取れない
みたいな返事が来てたんじゃなかったっけ？
>98たんが直接Å氏にメールを出していたようないないような…
この辺は私もふじお問題とごっちゃになっててﾜｶﾝﾈ(;´д｀)
この辺で一度情報整理したほうがいいのかな
141:いけない名無しさん
03/11/26 17:41 hGmjGTho
激安果物満載!!
URLﾘﾝｸ(list4.auctions.yahoo.co.jp)
142:いけない名無しさん
03/11/26 17:42
>140
そっか。
じゃあ、Å氏はそもそも まだ知らない って可能性もあるわけだね。
>98たん、メールしたんだっけ？
Å氏のサイト更新されてないから、ネット繋いでないのかなあ…。
143:いけない名無しさん
03/11/26 19:25
郎猫儿からの調査報告はまだでしょうか
144:いけない名無しさん
03/11/26 19:27 LHEdy7G9
被害者側のA氏が伏字使われずに郎猫儿が伏字なのは少し変な気がする
145:いけない名無しさん
03/11/26 19:29
じゃ今後はＡ氏ということで
146:98
03/11/26 19:57
姐さん方いつも乙です
今日も欄○、PJ共に返答はありませんでした。
>>129タン
悩んで悩んでってところが胸にきたよ（ ´Д⊂ヽ
>>132ﾀﾝの手紙といいこれ以上ﾌｧﾝを悲しませちゃいかんだろ欄○(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>137タン
最後のドアは盗作（誤用）であることをパーム社は認めています。
ところが発売元のﾌｧｰｽﾄｽﾏｲﾙがとにかくいい加減で、問いあわせに二週間
かかり、返ってきたのはﾊﾟｰﾑの調査待ちなので分からないとだけ。
盗作された作者への対応もかなり酷いようで、ＨＰには未だに謝罪文も
掲載されていません。
今は、謝罪文を掲載できない理由があるのか問い合わせている所です
（当然まだ返事はない）
147:98
03/11/26 19:59
>>139-142
私も大純白歌の作者の方にメールを送って結構経つのですが、
返事がまだありません。
もしかしたらネット環境にいない状況なのかも。
それを利用してこのまま知らんぷり出来ることを狙ってるのかな……
考えすぎであって欲しいです。
それと>>144-145ですでに決まったかもしれないけど、作者の方の名前は、
伏せ字推奨でお願いしまつ
漏れも他のスレにズバリ書いちゃったことあるんだけど、ふじお氏関係で
（他の）作者にメールした時、事情を聞いて反省しました。
ところでこれってターンエイで読みは合ってるのかな？ ずっと気になってたんだ・・・
昨日に引き続き長ﾚｽスマソです
148:いけない名無しさん
03/11/26 20:17
>147
読みはオングストロームでつよ(´∀`)
149:いけない名無しさん
03/11/26 21:29
「あと1ヶ月」バナーが TOPにでますた。
盗作疑惑問題はスルーってことでＦＡでつかね
150:いけない名無しさん
03/11/26 21:39
ランマールすごく好きで、定刻も期待してたのに、
ここを読んだりオフィシャルチェックしてるうちに、何だかすごく悲しくなってきてしまった。
企業としてゲームの制作をしなければいけないいろんな事情とかもいっぱいあるんだろうけど、
ひとことでもいいから何か言って欲しかった。
スルーする気なんだっていうのがわかって、なんていうか泣けてきた…
定刻予約、取り消します。
151:いけない名無しさん
03/11/26 22:01
ミイラの★２もそうだけど、実際２ちゃんごときで
ごくごく一部のユーザーがウダウダ言ったところで
何の意味も無いんですな・・・当たり前といえば当たり前か。
152:いけない名無しさん
03/11/26 22:18
地雷と比べてこっちは事実なら犯罪だからなー
一部が騒いだくらいならｽﾙｰでいいや なんてふうに
済ましていい問題とは思えないんだけどね(;´д｀)
その辺どうなんですか、ランマールさん
153:いけない名無しさん
03/11/27 01:33
そう。
たとえ欄○が善意無過失であったとしても
著作権を侵害されたＡ氏がイヤだと言えば
音楽を差し替えない限り冤罪は販売できなくなる。
その程度には「犯罪」なんだよ。
そしてこのままその事実を知ってて放置するなら
欄○もＰＪも同罪なんだが。理解してるんだろか。
154:いけない名無しさん
03/11/27 03:48
A氏が音信不通な上に大純白歌が元サイトで聴けなくなっているのも、欄○が無反応
なのも、A氏との水面下の交渉・折衝に入っているからで、通報者である第三者には
法的に関わりがないから経過は無連絡。
…って事はないか。
駄菓子歌詞、調査すると言った手前、企業の姿勢としては誉められないよな。
もしくは、調査はするが報告・公表するとは確約していないと言うつもりとか。
155:いけない名無しさん
03/11/27 10:24
欄○にメールを送った者ですが、まだ返事はありません。
（98たんとは別人です。）
メーカーに直接メールで問い合わせしたことがないのでわからないんですが、
こういうのって通常どれくらいで返事が来るものなんでしょう？
98たんのように、一週間は待たなきゃいけないのかな。
156:いけない名無しさん
03/11/27 10:27
>155たん乙
１～２日で返事が来るのが普通だよ
１週間も返事が来ないところがあるなんてこのスレ見て初めて知った
157:155
03/11/27 13:41
>156
ありが㌧
もう少し待ってみます。
返事が来ないから再メール…という98たんのような事態は勘弁してほしいな(;´Д｀)
お願いしますよ欄○さん。
158:いけない名無しさん
03/11/27 16:15
137です。
>138たん
>98たん
レスありが㌧。その辺がちょっと曖昧だったんで助かりますた。
米粒大の脳味噌フル回転させて欄○にﾒﾙしようと公式いったらあのバナー…
本気で泣けてきた…
もうﾀﾞﾒなのか…＿ﾄ￣|○ …鬱だ…
>152-154
その通りですよ。欄○の中の人。
通報者に経緯を伝える義務は無いにしても、それくらいの誠意を見せて下さい。
漏れも今からﾒﾙしまつ。
159:いけない名無しさん
03/11/27 17:23
帝国楽しみにしてるんだけど
今のままじゃ心から楽しめないよ…(´･ω･`)
帝国発売前までには盗作の件はハッキリさせて欲しい。
160:いけない名無しさん
03/11/27 17:45
>>158
勃てんな勃てんな（ｗ
漏れもメールしようかな。
誠実でよい会社だと思い込んでいただけに、今回の件は非常に鬱だ。
161:いけない名無しさん
03/11/27 21:59
URLﾘﾝｸ(www.office-cc.com)
正直、こんなんどうでもイイから、
ちゃんとやれよ、スエ●ラ！と思ったのは
漏れだけか･･･？
162:いけない名無しさん
03/11/27 23:19
皆さんの鬱を少しでも解消出来たら…
／|○ どうだ？どうだ？
＿ﾄﾄ￣|○
バック大好き、某主任。
---------↓以下、議題を進めてくだちい。-------
163:いけない名無しさん
03/11/28 01:03
メールの返事は今日もｺﾅｰｲ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
これ以上ガッカリさせないでくれ、ﾗﾝﾏｰﾙ…
164:いけない名無しさん
03/11/28 13:50
どうなってんの？(´･ω･｀)
165:いけない名無しさん
03/11/28 16:00
>164
複数の人が、ランマールやウィル宛に
疑惑について問い合わせる旨のメールを送りましたが、
いまだ有効な回答は得られていません。
というか、>>2の中でメールを送ったとされる方＝>>98たん
だったと思うのですが、
その98たん以外に返事をもらった方はいないようです。
ちなみに漏れもメールして三日経つけど、返事なし。
＿|￣|○ ｳﾂﾀﾞ…
166:いけない名無しさん
03/11/28 16:44
最初に>98たんがメールを出してからもう3週間だよ
いい加減「調査中です」でお茶を濁すことも出来ないと思うんだけどな
仮にA氏と連絡が取れないとしても、MIDIデータは今でも試聴できるんだから
「Trane」と比較検証が出来ないわけじゃない
盗作したかどうかくらいは末村氏本人が一番わかってるはずだし
A氏と連絡が取れないと今後どうするかの話は出来ないだろうけど
それならそれで「盗作の事実が判明しますた 今A氏の返答待ちです」とか
返事はいくらでも出せるだろう
何にしてもメールを送った人に全員スルーというのが納得できない
167:いけない名無しさん
03/11/28 17:19
一旦ageます
疑惑はもちろんだけど、自分が最も不信感を募らせたのは
ランマール側が「（98たんの）一度目のメールには、その翌日に返事を出した」と言っていること
98たんは「届いていない」と言ってるのにね
168:いけない名無しさん
03/11/28 17:39
>>167
まーもしかしたらアドレス間違えたとか本当に事故で消えてしまったとか
そういう可能性も考えんでもないが、
これだけ大勢の人が騒いでメールしてるのに返事が遅いあたり、
９８さんにメール出したってのは大嘘なんだろって思われるのも仕方が無い。
最初は外注の香具師のやったことに巻き込まれて災難だなと思ってたが、
今じゃどう見ようが擁護できんくらい対応がひどすぎる。
169:いけない名無しさん
03/11/28 17:45
CD持ってる姐さんにお伺いしたいんだけど
ムービックのほうにも「Trane」入ってる？
170:いけない名無しさん
03/11/28 17:47
＞それと欄○側によると一回目のメールの翌日に返信をかえしたそうです。
＞（もう一度確認してみましたが私の所には届いていませんでした）
＞ただ、もしそうならば今回のメールではなく、前のメールでそう書いてくれればいいのに？と
＞思いました（二度目に出した時に、前に出したメールにまだ返答が頂けてないのでと
＞書いたのですが、かえってきた返事にはそのことについて全く触れられてなかったので）
９８たんの書き込みを転載
欄○は二度目のメールで言い訳したってことだよね？
これはどうなんだ(;´Д`)
171:いけない名無しさん
03/11/28 17:48
>168
そうなんだよね。
最初は外注のやったことで新作発売前に不運なことだー
くらいにしか思ってなかったけどその後の対応があまりに
企業とは思えないまずさなので一気に儲熱冷めてしまったよ(;´д｀)
172:いけない名無しさん
03/11/28 18:03
>169
ムービックのほうのCDだったらトラック６に使われてるよ
5:42～6:38あたりで 今ざっと斜め聴きしただけなので微妙だけど
ムービックのほうはこれ1回だけかな 使ってるの
173:いけない名無しさん
03/11/28 18:28
本当なら発売もうすぐってことで素直に盛り上がりたかったし、
絵がかなり好きな絵だから雑誌とかの描きおろし絵集めたりとかしたかったのに…。
今の状態じゃ一銭も投資する気になれないし、悲しいし腹が立つ。
音楽買いする、音楽好きって言ってた人を裏切っておいて、
人の作ったものパクった奴とパクリの音楽を放置しておいてなんで平気なんだ、欄○。
悪いけど、「ただでコピーしたゲームやってます（ﾟ∀ﾟ）！」なんて馬鹿と同ＬＶに見える。
174:いけない名無しさん
03/11/28 19:18
>最初は外注のやったことで新作発売前に不運なことだー
>くらいにしか思ってなかったけどその後の対応があまりに
>企業とは思えないまずさなので一気に儲熱冷めてしまったよ(;´д｀)
私も同じように思ってた。
まだ時間もあるし、回答を待って
気持ちよく予約しようかと遠目に見ていたけど、
無視や放置とは企業がすることじゃない。
冤罪は5本ほど特典目当て買いした信者だけど、今回はまだ1本も予約してない…
つーか、犯罪者かも知れないところにお金を落とすなんて、
犯罪控除みたいで出来ない。
175:174
03/11/28 19:34
犯罪控除→犯罪幇助 ゴメソ
176:いけない名無しさん
03/11/28 21:19
葱板からここに来て>>175までをざっと読んだけど
>一番悪いのは高野ふじおで、
>その次は、ユーザーからの質問を放置している蘭○
と解釈してるけど、OK？
問い合わせメールが多くて個人宛てに返事を書く余裕が無いのであれば
OHPの判り易い場所に、盗作問題の件と返事が出来ない旨のお詫び文なりを
載せりゃすむだけなのにな。なんでそれすらも出来ないんだろう？
177:いけない名無しさん
03/11/28 21:23
パクリ云々とか一番悪い云々ではなく、
最早「企業の態度としてどうか」が問題になってる気もするね。乱○。
パクリ問題知らない人は今でも多そうだなぁ。
178:いけない名無しさん
03/11/28 21:27
>176
いやいや、葱板でスレ立ってる高野大先生と
蘭○で曲を作った外注は別人。
こっちで問題になってるのはスタジオPJの末村氏。
ただし両者の盗用元が同一曲だったために
話題が錯綜して混乱が起きている。
179:いけない名無しさん
03/11/28 21:28
>176
次作の発売前に盗作問題なんか公けにしたくないからじゃないかな。
２ちゃんで何を言われようと完全無視。
２ちゃん見てるのはごく一部だからね、欄○が正式にHPで発表等しなければ
この件は闇に葬れるんだよ。
しょせんユーザーなんざ、欄○に問合せるくらいしか出来ないからね。
180:いけない名無しさん
03/11/28 22:15
>２ちゃん見てるのはごく一部
ちゃんねらが忘れやすい事実であり真実。
２ちゃん中心で生きてる人間なんて極一部。
181:あぼーん
あぼーん
あぼーん
182:いけない名無しさん
03/11/28 22:49
イベントや冬コミで欄○スタッフが感じの良い人達だっただけに凄くショックだ。
欄○側に不利な事を言えば、返事すら返さないってどゆこと？
漏れ達はしょせんただの金づるなのだなあ。応援してた自分が馬鹿みたいだ。
183:98
03/11/28 22:50
今日も欄○、スタジオPJ共に返答はありませんでした。
Ａ氏にスタジオパームの盗作関連から連絡をつけられないかと、
パームの被害者の方と連絡をとったのですが、そっち方面でもＡ氏と連絡が
つけられずに困っているようです。
こういう事からも、すでに欄○側とＡ氏で話がついていて事情を公表していないだけ、
という線はないかと思います
あとTrane以外の曲の検証も続けてます……これは宝くじ程度の気持ちだけどね。
２chが外部に影響するかはともかく、少なくとも漏れは２ちゃん（このスレ）があってよかたよ
一人でこれだけの時間待ってたかと思うと(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙすぎ
184:いけない名無しさん
03/11/28 23:02
>98
いつも乙です。
CDを販売されていたようなので、そちら方面から連絡取るのは無理でしょうか？
A氏のHPを拝見すると、以前にも盗作(誤用)されてたようですね。本当にお気の毒です。
185:いけない名無しさん
03/11/28 23:12
>183=98ﾀﾝ
いつもいつも乙です。
漏れもﾒﾙしたﾔｼの一人ですが、返事は無いだすよ…
>179
>180
に禿しく同意。今、公に公表にて一般ﾕｰｻﾞｰからの苦情等に対応する方が
大変だし、定刻にも影響する。
今は２ちゃんでガタガタ言われているだけだからね。
でも、このままｽﾙｰは勘弁して欲すぃ…
こういった問題が発生しているから冤罪OVAの情報も出せないのか、と思ってみた。
盗作問題に関する発表は定刻発売後かな？そう思ってます。
それでもOVA発売延期は免れないかな…
定刻より私はOVAの方が楽しみにしてたんだがな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
定刻発売後も発表なかったらそれこそ…それこそ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
186:いけない名無しさん
03/11/28 23:34
「公表にて」って何だ…「公表して」だ…＿|￣|○
逝ってくる…
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
ﾌﾟﾗｰﾝ
187:いけない名無しさん
03/11/28 23:56
２ちゃんねるは便所の落書きと言われて軽視されるから、
そろそろどこかに蘭○問題検証サイトを作って色々なサイトから
リンクを貼ってもらったり広く一般の目に触れるようにしなきゃ
駄目なんじゃないかなと本気で思えて来たよ。
188:98
03/11/29 00:08
>>184
過去に盗用（誤用）したのは、例の高野ふじお氏です。本当にお気の毒で。
欄○とスタジオPJには、Ａ氏の掲示板の盗用に関する書き込みを見てもらいたい。
CDを発売していたのは昔で、そちらからは難しいようです。
189:いけない名無しさん
03/11/29 00:14
ただ、ボブゲに対してそれなりに投資してくれる人達って言うのは、
結構２ｃｈ見ている気がするんだけど、どうだろう。
ボブゲの情報をネットで漁っていれば、
２ｃｈフォビアの人以外なら、自然とここに流れてくるのでは？分からないけれど。
私がそうだったし。
たかが２ｃｈだけど、口コミの力が大きい女性向け商品だと、
ここを「たかが」と決めつけるのは、長い目で見てやばいのでは。
だから、たかが２ｃｈの…と欄○が思ってるなら、ﾁﾄなー。
190:いけない名無しさん
03/11/29 00:20
>188
お返事ありが㌧。
こちらからA氏に連絡を取ってもらうのは難しいでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.muzie.co.jp)
191:いけない名無しさん
03/11/29 00:32
>>190
実は今チャレンジ中です
でも返事が無いので無理っぽいです (´･ω･｀)
192:いけない名無しさん
03/11/29 01:05
検証サイトを作ったら、それこそアンチと公式のBBSに沸いている厨みたいな香具師の
叩き合いの場になりかねないような気がするのは漏れだけか？
「たかが」２ちゃんと思ってる一般人も多いかもしれないけど、
「口コミの力が大きい」には同意。
確かに発信源は２ちゃんだけど、ここまではっきりしていると
「２ちゃんのﾋｯｷ－共がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるだけだろ」とは言われないでしょ。
193:いけない名無しさん
03/11/29 01:36
>188
ということはA氏は高野氏に少なくとも2回盗用されている訳ですね(;´д｀)
凝りねえなあ… 誤用で済まし、今回も誤用で済ませる気ですか(･∀･)？ﾌｼﾞｵﾁｬｰﾝ
検証サイトは音楽だと難しそうだなあ
楽譜に書き起こして比較したり検証対象の音源が確保されてないといけないしね
今「冤罪 音楽」でぐぐるとこのスレが一番上に出てくるし
このままｽﾙｰ決め込むことは不可能だしﾌﾞﾗﾝﾄﾞ生命に関わりますよー
194:いけない名無しさん
03/11/29 01:39
>193
検証資料にと思ってサビの重ねMP3を
作ったんだけど、原曲も切り張りしてしまったので
A氏に申し訳なくて上げることができなかった罠。
そしてもう一つ。あまりに綺麗に同じすぎる為、
重ね失敗に思えて何度も聴きなおしている罠…
195:いけない名無しさん
03/11/29 01:47
>194
聴きたい、聴かせてくださいΣ(ﾟДﾟ；)
196:いけない名無しさん
03/11/29 01:53
私も聞きたい…
URLﾘﾝｸ(isp.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
この辺でうｐできないものでしょうか
197:いけない名無しさん
03/11/29 04:53 ytf1tvVo
このスレ全部読ませてもらったけど
あまりにも無知ばかりだな。欄間も末村も気の毒に
盗作というなら盗作された本人が裁判おこしているならともかくとして
一般が「あれは盗作ですよーなんとかして下さい」とかいってたって
意味ねーから返事こねーんだよ。欄間あたりは客あいてだから
適当に慰め返事が届くかもしれんけどな。
まぁ、饅頭屋の客が「あそこの饅頭が元祖よねー」とか
「私が愛してる饅頭こそがこの世で最初の饅頭なの」とのたまわっているだけで
客の思い込みってやつだねー
それらが正しい事なら「うちが元祖です」とのぼりも立つだろうし
「いやいや、うちのが世界初の饅頭です」と反論もあるだろう。
それら作者からの動きでない以上、このレスは無知の産物だわな。
まぁー世の中馬鹿が多いなーこれだから低俗あつかいされるんだよ。
想像するにPJに売り込みに行った音楽野郎が勝手に他のやつらの曲を
安くPJに売り、何も知らんPJが欄間の仕事に起用した。というパターンか
欄間側で音楽制作を何社かに分けて発注（一部社内制作）世間的には
すべて「末村」の名で発表しているかってとこでしょう。
ゲーム制作に携わっているものなら「ふーんでっ？何が問題？」
って感じだけどねーいいかげん馬鹿な話題で楽しみにしているゲームに
ケチつけないでくれやーどうでもいいじゃん。曲自体はシーンに合っていると思うしな
そんなに熱く正義振りかざしてると疲れるよ。
良い作品は良い。好きな作品は好き。それでいいじゃんか。
なんかロムってるとここ「おばさん臭いよ」
198:いけない名無しさん
03/11/29 05:08
釣りはヌルーの方向で……
とは思いつつ、最後の「」の使い方など中々味わい深い。
いじりたい心を刺激されるよ。でもスルースルー……
199:いけない名無しさん
03/11/29 05:24
まぁそれはともかく返事こないなー。
引き続き調査中です、でもいいから送らなきゃだろう。
連絡が取れていません、とかさ。こういうときうまく誠意を見せるのも仕事のうちというか…
200:いけない名無しさん
03/11/29 06:57 npyCd2iU
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
201:いけない名無しさん
03/11/29 07:35
↑
なんつーか、AVサンプルとかのエロドウガー情報掲示板。
いわゆる一行広告ってやつです。危険は無いみたいだけどね。
202:いけない名無しさん
03/11/29 09:46
以前大手ゲームメーカーのユーザーサポートを担当していたものですが
この手のクレームは日常茶飯事ですよ。
あのキャラが誰それに似ているとか、このシナリオが何とかってゲームをパクってるとか。
音楽についても同様。
こういった方々に一々レスを付けても「検証がなってない」だの何だのと言われて
泥沼化するのがオチで、スタッフが何人いても足りません。
メールにレスが来ないと言うのも、常識的な企業の対応だと思いますよ。
203:いけない名無しさん
03/11/29 10:07
>202
欄○の場合、グレーではなく真っ黒なことが問題なんだが。
似ているとか、パクってるんじゃないのかとかいう推測ではなく、
明らかに盗用っつーか、盗作してるっていうのが、
大きな問題なわけで。
それにもレスしないていうのが企業側の態度な分け？
あ、もしかして釣りかな。釣られてしまったよ、スマソ。
204:いけない名無しさん
03/11/29 10:19
うーん、今回の場合はデムパでチュプなユーザーの、
妄想の世界で起きてる盗作問題ではなくて、
過去に有った【誤用】問題とかも視野に入れてる、
現実的な検証だと思うんだけどなぁ。
一万歩譲って「盗作でも誤用でもない！」と胸を張って言えるのなら、
早くそう言ってくれれば、嫌疑の目で見てる人は一応納得、
楽しみにしてる人は心置きなく発売日を待てる。
それが梨の礫だから、騒ぎがマッチポンプになってしまう訳で。
言えないオトナの事情でもあるんか？と、勘ぐってもしまう訳で。
・・・とか言う漏れは外野陣なんだがねｗ 漏れも釣られたかなｽﾏｿ
205:いけない名無しさん
03/11/29 11:34
ﾃﾞﾑﾊﾟﾒｰﾙでもなんでも基本はお返事返すのが普通だよー
今回はﾃﾞﾑﾊﾟﾒｰﾙというわけでもないし益々返事出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!と
思ってしまうわけで
返事が出せないなら出せないなりの何らかのｱｸｼｮﾝがないと
不信感は募るばかりですよ
206:いけない名無しさん
03/11/29 11:52
ムービックから発売されたCDにも、問題の曲はあるんだよね？
この場合メールをムービックにも送る選択肢もあり？
207:いけない名無しさん
03/11/29 12:03
>202
私はゲームではないけれど、お客様サポートを長年ずっとやってましたが
似ているといわれれば、必ず相手の商品を見に行きましたよ。
逆をいえば、自社の商品にそっくりなものを作られて
損害を出している可能性もあるわけですし。
確かにわけのわからない苦情は日常茶飯事でしたが
クレームメールの文面をみれば、
いたずらなのか電波なのか、「正規」なものなのか判断がつきます。
まして複数の人から同様の指摘をされて、無視したり
正規のクレームメールをそうと受け取れない人を
サポート担当に当てているなら、その企業の経営者が、
「クレームは全てまともに受け取る必要なし」
そういう方針だと思われても仕方ない。
一人のユーザーのクレームを蔑ろにして、
現在、赤字にまで転落した大手電気メーカーの事件以来、
放置することや後手に回ることが
どれだけイメージを脱落させるか知らない企業は無いでしょう？
208:いけない名無しさん
03/11/29 12:04
>>206
ありだと思う。問題の曲が使われているなら、十分あり。
209:いけない名無しさん
03/11/29 14:05
ムービックってｱﾆﾒｲﾄｸﾞﾙｰﾌﾟだっけか。
これもﾊﾟｸ確定なら販売停止だろうからﾒｰﾙ出してみる価値は
ありそうだね。>172で問題の曲が使用されているのは確認済みだし。
210:いけない名無しさん
03/11/29 14:15
版権商品を手広くあつかってるとこが
著作権侵害にルーズってのは、企業姿勢的にもやばいだろうし、
メルしてみるのはイイかも＞ムービック
211:いけない名無しさん
03/11/29 14:27
ムービックにメルする事で、少しでもこの問題が進展するといいね。
212:いけない名無しさん
03/11/29 16:43
そろそろオフィBBSに特攻する時期だろうか・・・
213:いけない名無しさん
03/11/29 17:28
>>197
>欄間側で音楽制作を何社かに分けて発注（一部社内制作）世間的には
>すべて「末村」の名で発表しているかってとこでしょう。
このドシロウト！！！！
こんなことあるわけないよ。何人かに発注するなら、ちゃんと末村
以外に名前だしますよ。なにも知らないのに聞きかじりを書くな。
盗作は盗作。別に会社から謝罪なくても、本人から謝罪がなくても
力がないという評判がたてば、仕事を失うだけだ。末村なんてほどの
力の人間は世の中に掃いてすてるほどいる。
別にどうでもいいような仕事だし、末村でも誰でも、適当な値段で
やってくれる人間なんてごまんといる。そっちに仕事がいくだけだ。
ユーザーのことなんて、誰も考えて書いてないわ。
自分が良ければいいのさ。
214:いけない名無しさん
03/11/29 17:30
>212
こっちが荒らし扱いにされて終わるから止めよう。
非難してる側＝嵐という印象を作るのに有利な材料をわざわざ与えることはない。
215:いけない名無しさん
03/11/29 20:11
オフィBBSに特攻が…。
そして即レスが…。
216:いけない名無しさん
03/11/29 20:22
末村氏が作曲したのかを訊ねるのに３週間もかかるものなのだろうか・・
詳しい人おねげーしまつ
217:いけない名無しさん
03/11/29 20:23
特攻ｷﾀ━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━ !!!!
218:いけない名無しさん
03/11/29 20:26
欄○から即ﾚｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
219:いけない名無しさん
03/11/29 20:27
おお、本当にオフィBBSに書き込まれている。
ああいう冷静な文章なら、荒らし扱いされることも無いでしょう。
220:いけない名無しさん
03/11/29 20:27
逝っちゃったのね…(;´Д｀)
あそこの常連連中達が荒れなきゃ良いが…
221:いけない名無しさん
03/11/29 20:31
まだ早かったのではないかえ？
222:いけない名無しさん
03/11/29 20:33
いや、今まで特攻されなかったのが不思議なぐらいだよ。
しかしメールは放置してるくせにBBSのレスは早いんだな…ﾆｶﾞﾜﾗ
常連たちは荒れるかスルーするかどちらかだろうな。
223:いけない名無しさん
03/11/29 20:34
メルしてから三週間だからな…
ちっとも早くないと思うよ
むしろ今まで皆よく我慢したな。
224:いけない名無しさん
03/11/29 20:39
掲示板だと即レスくれるようなんで誰かきいてくれ
・末村氏が作曲したのか
・メールは放置の理由
・何を調査しているのか
225:98
03/11/29 20:49
うお、参考程度にて言ったのに、漏れの書いたテンプレと
ほぼ一緒じゃないでつか ( ´∀｀)σ)∀`)
でも役に立って良かったyo
まだどうなるか分からないけど、これで動きがあるといいねえ・・・。
226:いけない名無しさん
03/11/29 20:51
掲示板に特攻があったのならあまり意味はないかもしれませんが
ムービックにもメール送っておきました。（>98たんではないです）
これで逃げることはもう出来ないと思うので
調査結果が楽しみですね(･∀･)
227:いけない名無しさん
03/11/29 23:51 QG5tr3i9
厨ﾚｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
228:いけない名無しさん
03/11/29 23:55 QG5tr3i9
そして大人ﾚｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
229:いけない名無しさん
03/11/29 23:55
厨ﾚｽﾜﾛﾀ。一瞬釣りじゃあないかと思ったけど。
匿名さん冷静なｶｷｺｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
つーか、それほど似てないって…耳悪いのか聞いてないのか…。
230:いけない名無しさん
03/11/29 23:57
釣りﾚｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
231:いけない名無しさん
03/11/29 23:59
そして大量の１８未満が流れ込んでくるのか……
232:いけない名無しさん
03/11/29 23:59
予想どおりの展開キター(；´Д｀)
やっぱりあのBBSは厨房の集まりか…
サビの部分がまったく重なるのにどこが似てないのかと小一時間(ry
233:いけない名無しさん
03/11/30 00:02
大人ﾚｽもちとズレてる気がする…
問題はそのじゃないだろ… と
234:いけない名無しさん
03/11/30 00:02
オフィBBSからこのスレに直リンはられたな（笑）
235:いけない名無しさん
03/11/30 00:06
じゃ、オフィから来る人に言っとこう。
幾 ら な ん で も ３ 週 間 は 長 す ぎ ｖ
236:いけない名無しさん
03/11/30 00:08
というか、ここの掲示板は18禁なんでオフィからきた18歳以下の方は帰ってくださいー
237:いけない名無しさん
03/11/30 00:10
あのレスは「郎猫儿様へ」スレッドを削除するために付けたんでしょ
もう少ししたら「混乱を招きますので・・・」とかの理由であのスレッドごとあぽーん
されるよ(´・ω・｀)
238:いけない名無しさん
03/11/30 00:11
オフィ板に2chのアドはるなんて・・・なかなかの猛者だな
239:いけない名無しさん
03/11/30 00:12
>237
自分もそう思ったよー。リモホ覗いてやりたいくらいには自演くさいね。
240:いけない名無しさん
03/11/30 00:15
「いつもはROMです 」のレスだけ削除ならただの厨レス。
スレッドごとあぽーんされたら自演だね。
241:いけない名無しさん
03/11/30 00:29
スレッドごとあぼーんはしないと思いたい…
242:いけない名無しさん
03/11/30 00:30
あぼーんされたらそのスレッド見てなかった振りしてもう一度同じ件書いてみるとか（ｗ
243:いけない名無しさん
03/11/30 00:32
あぽーんするにイッピョー！
244:いけない名無しさん
03/11/30 00:36
２ちゃんへのリンクをはる時点で、ただの厨レスな気がするな。
つかこれで、この問題がより多くの人間に知れ渡るわけだが・・・
245:いけない名無しさん
03/11/30 00:38
ただ厨レスだとしたらｱﾌｫとしか言いようがないな…
自分の首を自分で絞めてどうするよ。
246:いけない名無しさん
03/11/30 00:39
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
オフィから流れて来た方のために検証資料出してみる。
ファイル作って数日経つんですが、
本当に重ねられてるのか今でも自信が持てない…
247:いけない名無しさん
03/11/30 00:42
246さんではないですが、
怪しい部分を重ねてみたものの、
あまりに重なりすぎてて
ちゃんと２つのファイルを重ねたものかどうか
わからないぐらい同じだということですよね？
248:いけない名無しさん
03/11/30 00:43
>246
え？え？これ重なってるの？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
249:いけない名無しさん
03/11/30 00:44
重なりｽｷﾞ━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━!!!
250:いけない名無しさん
03/11/30 00:46
重なってるのかもわからんほどってどうよ(;´д｀)
251:いけない名無しさん
03/11/30 00:47
>247
そうです。紛らわしくてｽﾏｿ。
801板の総合スレ>281で指摘があった所を
Traneの方は2音上げてWin付属のサウンドレコーダーで
ミックスかけただけのものです。テンポは変えてません。
最後にずれるので多分重なってるんだと思いますが自信が未だに持てず…
252:いけない名無しさん
03/11/30 01:01
こういう音楽検証用のファイルは、右チャンネルと左チャンネルに
それぞれの曲を入れて、ステレオ再生で聞き比べられるようにしてね。
重ねて録音してしまうと２曲の比較にならなくて証拠にならないよ。
253:いけない名無しさん
03/11/30 01:11
しまった、>246のファイルがNot Foundになってしまっているのは自分だけですか？
254:いけない名無しさん
03/11/30 01:13
>251
同時再生したときにも完璧にかぶってたし
ちゃんと重なってるんじゃないか？漏れ、聞けて無いけど。
255:いけない名無しさん
03/11/30 01:19
403になってますね。消されたんでしょうか。
>252
そうする方法が分かりませんでした…情けないことに。
256:いけない名無しさん
03/11/30 01:38
消えたなら404のはずなのに403ってのは… (;´д｀)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ
ほんの30分くらいしかうｐできてないってことか
257:いけない名無しさん
03/11/30 09:35 h8wvG6+d
★リスク無しで月４０万円儲ける方法！！★
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
258:いけない名無しさん
03/11/30 11:05
公式掲示板、書き込み消されてない？
259:いけない名無しさん
03/11/30 11:15
>258
いや、あるよ。
前のが２つ書き込みで上がってきてるだけで。
260:258
03/11/30 11:17
>259
あー、気付かなかった。早とちりｽﾏｿ。
261:いけない名無しさん
03/11/30 11:21
A氏と連絡つくまでずっと調査中ってことはないよね
262:いけない名無しさん
03/11/30 11:37
ここまでだらだら延ばしているのは
発売後までうやむやにして、ゲームが売れた頃に
回答したいからじゃないのと思ってしまうよ…
174を書いた欄○信者だけど、
もう帝国で遊びたいと思わなくなってきた…
不愉快な思いをするためにお金を出したくないよ。
263:いけない名無しさん
03/11/30 12:20
>262
私もそう思う。98たん達にはまだ返事来てないんだよね？
掲示板ですぐにレスできるほど掲示板をチェックしてる暇があるのになんで
メルの返事は出せないんでしょう…
264:いけない名無しさん
03/11/30 12:40
URLﾘﾝｸ(bsvmusic.pos.to)
こちらのHPで問題になっている『最後のドアを閉めろ！』というCDで「Trane」ととても似た曲が使われています。
自分の聞き間違いなら良いのですが、欄○様の許可を取っていなければ大変だと思います。
欄○様にお知らせしたほうが良いのでしょうか？
265:いけない名無しさん
03/11/30 12:40 MTrLXotP
盗作・著作権の侵害は『親告罪』です。
『親が告げることで成立する犯罪』
つまり、被盗作者が「盗作された」と訴えることで
初めて成立するものです。
(実際に盗作に当たるかどうかはその後の裁判等で
決定することになります)
本人が｢この程度の相似ならあるんじゃないの、別にいいよ｣と
思うようならそれで良い、というものでもあるわけです。
つまり｢似ている｣｢似ていない｣どちらにしろ、
決めるべきは著作者ということ。
｢私は似ていないと思うから名誉既存だ｣というのは
成り立ちません。
もちろん｢私は似ていると思うから盗作だ｣
というのも成り立ちませんが。
本来は『似ているもの』を見つけたらまず
『親』に当たる人に連絡して、その人の対応を静観するのが
正しいのですが、今回の場合今の段階までリアクション自体が
ないようです(『親』とされている人に情報が届いているのか
どうかもわからないですね……誰も流さないままって事は
ないと思うけれど)
郎猫儿様も調査を行っているという返答を
してくださっているのですから、感情的にならずに、
今しばらく事態の落ち着く先を待ちましょう。
266:いけない名無しさん
03/11/30 12:58
>>264
ネタ？w
実際に出してみたらどうなるんだろうな
267:いけない名無しさん
03/11/30 13:01 MTrLXotP
でっ、肝心の相手さん(作曲者)が訴えたの？
268:いけない名無しさん
03/11/30 13:13
>267
欄○に聞いてみたら？
269:いけない名無しさん
03/11/30 13:16
著作権侵害の刑事罰なんて微々たるものだしね。
原曲の作曲者様が訴えようが訴えまいとその辺に関しては
親告罪ということもありさほど問題ではないように思う。
スレ住人がどうこうできるものでもないし。
公式の掲示板で事情を明らかにするといったからにはそれなりの
発表・謝罪がランマールからあるでしょう。
3週間以上も返事を保留にしたままだったことや、公式での謝罪文は
企業イメージを下げるのに十分で、それは著作権侵害における
罰金や原曲作曲者様との和解金よりも高くつくだろうからね。
270:いけない名無しさん
03/11/30 13:23 MTrLXotP
11/17 ランマールより二度目のメールが届く
音楽作成元に調査を依頼しているが
「大純白歌」作者様と連絡が取れないのでもうしばらくお待ちください.
欄間からPJに問い合わせたがPJは大純白歌」作者と連絡とれんとの事ね。
だれか連絡先知らんの？
271:いけない名無しさん
03/11/30 13:28
>>270
いちいちageて書き込む前に
スレをちゃんと読んでから参加しれ
272:いけない名無しさん
03/11/30 13:29
「大純白歌」の作者と連絡取ってどうすんの？
じぶん所で作曲したものなら、胸張ってそう返答すりゃあいい。
273:いけない名無しさん
03/11/30 13:32
連絡が取れなくて困るのは、パクリ発覚後の対応についてだから
パクについて白黒発表してない段階では3週間も返事が出せない
理由にはならないけどね（ﾟ∀ﾟ）
>271
ここはage進行でも構わないでしょう
274:いけない名無しさん
03/11/30 13:37
>>273
いや・・MTrLXotPの三連コンボがウザかっただけなんだ
age進行については異論なし
275:いけない名無しさん
03/11/30 13:44
>274
そっちのことだったのか ｺﾞﾒｿ(´･ω･`)
276:いけない名無しさん
03/11/30 13:50 MTrLXotP
ウザついでに
「冤罪の作曲者が過去に作った曲を白歌の作者が真似た。」
白歌の作者の言い分を教えてよ
277:いけない名無しさん
03/11/30 13:55
>276
それこそ白歌の作者に名誉毀損で訴えられるよ。
278:いけない名無しさん
03/11/30 13:58
>276
言いたいことがよくわからないんだけど(´∀`)？
もう少し分かりやすい日本語で書いてください
279:いけない名無しさん
03/11/30 13:59
197=276
釣りだよ。せっかくのスレが荒れるから釣られるな
280:いけない名無しさん
03/11/30 14:11
＞ 「大純白歌」作者様と連絡が取れないのでもうしばらくお待ちください.
これおかしいよ。まず「Trane」作った作曲者にパクったかどうか聞くべきじゃないの？
それとも本人に聞いてパクってないと言われて、
「大純白歌」作者さんに連絡とろうとしているしてるってこと？
欄○が何をしようとしてるのか全然わかんないんだけど…。
281:いけない名無しさん
03/11/30 14:17
>280
そういうことによって時間稼ぎして帝国発売後に
返答をだしたい、というのが大方の予想
282:いけない名無しさん
03/11/30 14:18
>>202 あのな～～、うちが関わっているゲーム会社では、
ちょっとでも何かに似ている曲なら、全て却下される。
このスレッドにあるような苦情を避けるためにな。
こっちはエロゲの音楽やってるわけじゃないけど、
エロでも家庭用でも同じや。
だいたいユーザーゆうのは熱心だから、ちょいとでも
にてたり、今回のように調が違うだけで、同じ曲だったら
文句言うのが当たり前。客は金払ってるんや！
こういう文句が出る前に、手を打つのが賢いメーカーや。
ここのスレッドのメーカーは全く知らないけど、あほだな。
それと、今回みたいな苦情が出たら、次から作曲の人間は
おろされるわ。これで次も末村という奴だったら、ここの
メーカーは信用まるつぶれやね。
283:いけない名無しさん
03/11/30 14:19
>281
え？でも帝国の音楽も末村氏が担当してるんでしょ？
発売後に発表しても意味ないじゃん
284:いけない名無しさん
03/11/30 14:23
>>282
死ぬほど金がなくていつもぎりぎり生き延びているボブゲ開発チームと
家庭用開発チームでは、予算や内情が違うだろう。
一万売れたら大金星というしょぼい世界だ。
犯罪だろうとぱくぱくだろうと、低予算で作れるならそれでいいということなのかも知れないよ。
だからって許されることじゃないけどね。
285:いけない名無しさん
03/11/30 14:27
>283
今から予約する人には発売後の発表でも十分効果アリでしょう
開封したら返品できないし 予約取り消しの増加は防げる
ショップで買う人はわざわざランマールの公式なんて見に行かない人の
ほうが多いだろうしね
そういう意味で発売後の発表なんでしょ
帝国のほうは今確認とってぱくってないよね？と慌てて曲の差し替えとか
やってるのかもしれないねー
帝国にパクがなければ基本的に（印象はよくないが）問題はないわけだし
286:いけない名無しさん
03/11/30 15:52
ランマールからの返答（調査結果）はいつ頃になるんだろう。
まさかさらに三週間後とか・・・それ以前に回答する気がないとか・・・
287:いけない名無しさん
03/11/30 16:26
>286
帝国発売後な気がする
何を調査してるのか、返答はいつ頃になるのか訊ねてもいい？
厨に絡まれちゃうかなあ
288:いけない名無しさん
03/11/30 16:36
>287
昨日掲示板に書いた人？
あんまりやりすぎると、2ちゃん特有のただの祭りと認識されるよ。
気持ちはともかく、そういう風に突っ込まれるような行動はひかえたほうがいいとおもう
昨日の掲示板だって、書き込むの早すぎるという意見と半々くらいだったしね。
>214
と同意見かな
289:いけない名無しさん
03/11/30 16:42
>288
ちがうよ、漏れにはあんな長文かけないよ。
ちなみに早すぎ意見は2レスだけだよ。>214>221
290:いけない名無しさん
03/11/30 16:55
>>289
それはスマソ。
漏れが書き込むの反対だったから、そう思ったんだろうな。
じゃああらためて漏れの意見を言うと、
こういうことは、勢いで盛り上がるだけじゃなく、
ほとんど事情を何も知らない第三者から見てどう映るか、
というのを考えて行動したほうがいいと思うんだよ。
このスレはアンチスレ系にしては、珍しくそういう態度が保たれてる
から、その姿勢を崩すのは勿体ないと思ったんだ。
崩すのは簡単だけど、それを立て直すのはほぼ不可能だし。
291:いけない名無しさん
03/11/30 17:18
>>284 金がないからいい作家を雇えないってことやね？
それが頭が悪いつーの。金がなくてもいい人材探してやるのが
プロというもんさ。
盗作や人のまねしかできん作家としか知り合いになれない
メーカーは音楽のことを把握できてないんだと思うな。
よく音楽を理解できていたら、今回のような作家は使わないよ。
デモ聴いたり、少し一緒に仕事してみればわかる。
作家も力がないが、使ったメーカーもばか。力がない
頭の悪いメーカーだね。そう思ってるよ。
292:いけない名無しさん
03/11/30 17:31
( ﾟДﾟ)スレ違いになりつつある空気嫁
293:いけない名無しさん
03/11/30 17:34
282＝291
メーカーへの誹謗中傷はこのスレの本位じゃない。
ここはパクリの話題のみ。
愚痴りたいだけなら、クソゲー投票所でどうぞ。
294:いけない名無しさん
03/11/30 18:06
欄○のＨＰみてたら、なんかいろいろあったみたいだからきてみたけど。
結局パクッたかどうかはっきりしてないんでしょ？
そもそも欄○から返事がきたら、じゃあその次どうすんの？
作曲者本人が訴えるならまだしも、第三者が大騒ぎしたら
作曲者にも迷惑かかるのでは？
曲だけがめあてでみんな買うんじゃなく、
ゲームの内容とか、好きな声優でてるからとか、
そういうので買うんじゃないの？
自分はゲームしたいから、買います。
295:いけない名無しさん
03/11/30 18:11
>294
sageは半角で書かないとsageにならないよ(´∀`)
296:いけない名無しさん
03/11/30 18:12
>>294
自分は欄○がどういう姿勢なのかが知りたいわけで。
盗んできた材料で作った料理に金払うのは抵抗があるので。
297:いけない名無しさん
03/11/30 18:13
中の人いらっしゃい(ﾟ∀ﾟ)
298:いけない名無しさん
03/11/30 18:14
>296の、
>盗んできた材料で作った料理に金払うのは抵抗があるので。
を読んで、それだ！と思った。
うまく説明出来ない気分に、言葉をくれてありがとう。
299:いけない名無しさん
03/11/30 18:14
＞そういうので買うんじゃないの？
自分の購買動機＝万人の購買動機
だと思われても。
300:いけない名無しさん
03/11/30 18:15
>294
「パクリでも気にしない平気で買える」のも
「気になるから買えない」のも個人の自由でしょ？
世の中、好きな作家なら、パクリでも気にしないとか
萌えだけでその他の良識や、目が全部曇ってしまえる人ばかりじゃないんだよ。
294は自分の作ったものが、他人にぱくられても
同じこといえるのかなあ？
301:いけない名無しさん
03/11/30 18:19
盗作した音楽で作られたゲームを買わされたユーザーも
立派な被害者なんですが…
そのことについて、メーカーは
ユーザーに説明をする義務があるのは当然でしょう。
302:いけない名無しさん
03/11/30 18:20
>301
禿同！
材料に18歳未満のいたいけな高校生の作品をぱくったものが入ってたとしたら
わたしゃあ萎えるよ。そんなモノに１円も払いたくない！
303:いけない名無しさん
03/11/30 18:26
メーカーや、制作されるゲームが好きだからこそ、
こういうことをうやむやにして欲しくない気持ちが強くある。
好きな声優が出てるからとか、絵がいいからとか、単純にゲームがやりたいからとか、
そんな理由で、頭からメーカーを擁護なんてできないよ。
頼むから、もう少し考えてほしい。
304:いけない名無しさん
03/11/30 18:31
「嫌いだから許さない」とか短絡的な話じゃないんだよな
好きだからこそちゃんとしてﾎｽｲってのが大きい
305:いけない名無しさん
03/11/30 18:31
>自分はゲームしたいから、買います。
ゲームがしたいからだけの、そんな理由で
盗作でも犯罪でも、気にならないような人が
18歳以上の人間なら、親が泣かないか？
世の中の分別のつけれる歳なら、
やっていいことと悪いことの区別ぐらいつくだろうに。
306:いけない名無しさん
03/11/30 18:35
自分の欲求のためなら盗作でも犯罪でも気にならない。
そんな>294がどんな気持ちで冤罪をプレイしたのか・・・
307:いけない名無しさん
03/11/30 18:43
てーか「音楽が何に似てようとゲーム内容と声優がよければそれでいい」
つってる人はこのスレでいつまで頑張っても平行線だと思うんだが・・・
検証スレだし・・・
308:いけない名無しさん
03/11/30 18:49
>307
そうよなー、と思って、>264->252
あたりを考慮して、検証資料を作ろうと思ったら…！
色々している内に、間違って手元の大純白歌のMP3を壊してしまいました…。
慣れないことはするもんじゃない。
MIDIだとまた面倒臭いからなぁ…。
使えないヤツでごめんなさい。
309:いけない名無しさん
03/11/30 18:49
>307
だねー。 儲や中の人があれこれ言っても
ここの検証はランマールから納得のいく回答や処置が得られるまでは
続いていくだろうし。
パクがあろうがなんだろうが買いたい人は買えばよろしかろう。
買わないと思った人は買わないだけだろうし。
310:いけない名無しさん
03/11/30 18:56
自分の持ち物の中に、盗品かも知れないものがあるなんて
気持ちが悪くて仕方が無い。
メーカーはさっさとはっきりさせてくれ。
帝国の発売前に、お抱えの音楽屋と
3週間も連絡を取れないはずが無いだろう？
その音楽屋に聴けばいいだけのことに
何で、こんなに時間がかかってるんだ？
311:いけない名無しさん
03/11/30 19:04
URLﾘﾝｸ(bsvmusic.pos.to)
8月6日に内容証明送付
8月14日ファーストスマイルから返答
8月15日高野氏から返答
だいたい１週間程度で返事が来てる。あの高野氏でさえ…
312:いけない名無しさん
03/11/30 19:12
失礼だよな、散々待たせて…
マンセーしてくれるユーザー以外はどうでもいいのかな、なんて
ちょっと疑ってしまう…(´･ω･`)
313:いけない名無しさん
03/11/30 19:24
A氏の出方を待っているんではないだろうか
出方によっては欄○の取るべき対応も違ってくるので、迂闊な発言はできない。
ゆえにメールの返答も行わない。
314:いけない名無しさん
03/11/30 19:33
>313
でも、とりあえず末村氏の見解を示すことくらいは出来るのではないだろうか。
「自分の方がオリジナルだ」とか
「参考の為に聴いた曲の中に大純白歌があったかもしれない」とか
というか、漏れはＡ氏よりも末村氏に連絡を取れと言いたい。
そして末村氏の考えを聞きたい。
315:いけない名無しさん
03/11/30 19:50
>314
見解を示す事は出来るはずだが出さない。そこが誠意の感じられない点だろう。
仮にA氏が温和な人であった場合
「自分の方がオリジナルだ」と答えれば問題解決、しかし「参考の為に～」と答えちまうと
欄○が自らいらぬ墓穴を掘っちまうことになる。
仮にA氏が弁護士を立ててきた場合
謝罪及びそれなりの対応を示せば解決であろうが、「オリジナルだ」「参考の為に～」と答え
ちまうとヤヤコシイことになる。
316:いけない名無しさん
03/11/30 20:15
ドーセ二十歳そこらの若造だし
商品券でも10万円くらい握らさせて黙秘させとけ
てコトになってなきゃいいのだが_|￣|○
317:いけない名無しさん
03/11/30 20:18
_|￣|(´･ω･`)
318:いけない名無しさん
03/11/30 20:30
_|￣|(* ﾟД)
319:いけない名無しさん
03/11/30 21:21
>316
それにしても公式で何らかの決着はつけないといけないだろうからね
早く発表してよーらんまーるさーん
320:いけない名無しさん
03/11/30 21:44
_|￣|(´･ω･`)_|￣|(* ﾟД)_|￣|○
321:いけない名無しさん
03/11/30 21:46
すんません…ｵﾌｨの書き込みあぼーんされてません？
今このｽﾚ読んで飛んでいったけど、見つけられない…
322:いけない名無しさん
03/11/30 21:53
>>321
アルヨー
323:いけない名無しさん
03/11/30 21:58
>322
…冤罪関係の話だから冤罪の方しか見てなかったYO…
定刻の方でしたね。ｽﾝﾏｿﾝ。
324:いけない名無しさん
03/11/30 21:59
>321 一つのスレッドが長いから見つけにくいけど
今のところ3つ目にあるよ
325:いけない名無しさん
03/11/30 23:39
初めて欄○BBSに行ってきた。
問題のスレ以外見てないのにｱﾚですが。
見 に く い ん じゃ！ あのBBS!
スレッド式で話を続けさせるのなら何故ツリーか2ch式にしないのかと小一時間(ry
･･･スレスレ言われてるからって2ch式を想像してた私も悪いんだろうけどさ(;´д`)
326:いけない名無しさん
03/12/01 00:30
>325
そんなあなたに朗報
帝国発売日より、掲示板がツリー形式に変わるそうですわよ。
正直そんなとこばかりユーザーの意見を汲んでくれなくていいから
パク問題をどうにかしなさいとはｵﾓｳｶﾞﾅｰ
327:いけない名無しさん
03/12/01 15:42
とりあえずあげてみる。
328:98
03/12/01 20:32
姐さんがた乙です。
相変わらず返事はないでつ（誰か貰った方いますか？）
現在の状況を言うと、色々Ａ氏と連絡をとれそうな所に、
連絡がとれないかどうか尋ねているところです。
ここまで連絡がとれないという事は、Ａ氏はまだこの件のことを
知らないのではないでしょうか。
結果は近日中に分かるだろうから、連絡がとれてもとれなくても報告します。
待ちくたびれてる姐さんたちに、お茶とお菓子を置いていくね・・・。
（´・ω・`）つ旦~＠ 旦~＠ 旦~＠ 旦~＠ 旦~＠ 旦~＠ 旦~＠
329:いけない名無しさん
03/12/01 21:35
>>98
９８たん、前々からほんと乙ｶﾚｰ
ありがたくいただきまつ（´∀`）ﾉ旦~＠
漏れは欄○にのみﾒﾙした者でつが、やっぱり返事はありません。
恐らく誰の所にも返事は来ていない、という状況に変化無しかと思われ。
ﾌｧｿだからこそ、期待して返事待ってるのにナー。
心置きなく帝国をﾌﾟﾚｰｲしたいからこそ、ちゃんと対応してほしいのにナ…。
330:329
03/12/01 21:36
>>329は>>328宛てですた。
ついでにもっかいいただきまつ（´∀`）ﾉ旦~＠
331:いけない名無しさん
03/12/02 00:00
iswebって倉庫使用ｵｹだっけ？
332:いけない名無しさん
03/12/02 00:11
>331
ダメです
333:いけない名無しさん
03/12/02 01:26
調べた～
iswebの倉庫使用はかなり前からやってたみたい～
プロ目指してるらしいしそのあたりも気使ってﾎｽｲ
8月上旬まではBBSでこまめにﾚｽつけてるのが
その後まったくﾅｼというのが気になるかな。
>302
高校生じゃﾅｲにょ
334:いけない名無しさん
03/12/02 01:32
iswebって倉庫利用ダメだったのか…
知人はｵｹｰと言ってたので知らなかったよ
335:いけない名無しさん
03/12/02 01:54
>333
作った当時は高校生だったんじゃにゃい？
336:いけない名無しさん
03/12/02 02:06
ﾗﾝﾏﾙ掲示板に新しいレスがついてるよ
なんか微妙に的外れなレスだけど(´∀`;)
337:いけない名無しさん
03/12/02 03:00
盗作よりリンクが気になるってすごい厨だね！
338:いけない名無しさん
03/12/02 03:10
「相手先に迷惑がかかる」でなく自分らに都合が悪いだけだろうね。
なんだかんだとスレッドを消しちまいんたいんだろうと(´∀`;)
339:いけない名無しさん
03/12/02 03:11
>333
当時は18才未満の高校生だにょ
340:いけない名無しさん
03/12/02 17:01
ムービックに土曜にメールを出したのですが、本日返事が来ました。
要約すると
「ランマールが版元・監修の製品なのでうちは
関知しておりません。ランマールから指示があった場合
それに従います。パク問題は当事者外なのでお答え出来ません。」
とのことです。
まあﾗﾝﾏﾙから返答がないのでﾑｰﾋﾞｯｸもこれ以外答えようが
無いと思いますが(;´д｀)
なんにしてもﾗﾝﾏﾙから返事が来ないとどうにもならないので
早く返事ください、ﾗﾝﾏﾙさん
341:いけない名無しさん
03/12/02 17:47
>340
乙ですた。
さすがﾑｰﾋﾞｯｸ対応が早いなあ。
342:いけない名無しさん
03/12/02 18:06
>341
それが普通の対応スピードだと思う。
343:いけない名無しさん
03/12/02 18:12
だね ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛに問い合わせたときは翌日に即返答来たよ
これが普通の企業だね
344:いけない名無しさん
03/12/02 20:29
発売延期だって
345:いけない名無しさん
03/12/02 20:30
帝国スレをみると、帝国発売日が18禁追加ディスクと同じ日に
延期されて2/13になったらしいよ。（公式発表はまだだけど）
音楽総入れ替えのﾖｶ(･∀･)ｰﾝ！
これだと調査結果報告はいつになるんだろう？
346:いけない名無しさん
03/12/02 20:32
延期の理由はプログラムって…
347:いけない名無しさん
03/12/02 20:33
オフィに延期の説明ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!
…音楽のことについては何も触れられてないのだが…
348:いけない名無しさん
03/12/02 20:35
延期理由はそれかよ…
これで音楽変わってなかったらどうよ？ってかんじだな…
349:いけない名無しさん
03/12/02 20:47
プログラムかあ…音楽どうなるんかな。
事情3通り考えると、
1.末村氏が盗作
2.A氏が盗作
3.曲は買い上げられている
1なら問答無用で降板ｷﾎﾞﾝとしておいて、
2なら2001年7月以前に末村氏がネット上かどこかで
Traneの原型となる曲を発表していることになり
商業作品で既発表曲の使い回し？という話に。
3なら、曲は末村氏と表記している以上虚偽表記になる。
どれにしたってまずいんだよな、結局。
350:いけない名無しさん
03/12/02 20:52
4.全くの別物。たまたま似ただけ。
だけは有り得ないもんな…
とにかく一刻も早く解明してくれ…！！
351:いけない名無しさん
03/12/02 20:55
音楽変更はないだろうね
変えちゃうと盗作認めちまうことになる。
352:いけない名無しさん
03/12/02 21:03
18禁ディスクと同時発売はエロ込みでプレイしたい私としては嬉しいんだけど
どっちにしても音楽の問題がすっきりするまで予約は出来ないや。
>351
欄○は盗作を認めたくないから動きを見せないの？
盗作なら盗作で他のエロゲメーカーのように対応したほうがいいと思うんだけど
音楽差し替えやロットアップなどしなきゃならないから？
とにかく欄○が何考えてるかさっぱりわからない。
353:いけない名無しさん
03/12/02 21:05
認めても外注なんだから切ればいいだけの問題なのに
ﾗﾝﾏﾙｽﾀｯﾌがﾊﾟｸをやらかしたわけでなし
上手く対応しておけば掲示板乗り込みも専用スレが立つことも
無く終わってた問題なのにね(´ー｀)ﾊﾞｶﾀﾞﾅｧ
音楽は差し替えたほうがブランドイメージは
これ以上下がらなくて済みそうだと思う
354:いけない名無しさん
03/12/02 21:07
調査がどこで止まってる（とは言い切れないけど）かが問題だよね。
作曲家が反応かえさないのかもしれないし。
それにしても時間経ちすぎだけど。
355:いけない名無しさん
03/12/02 21:11
>352
今盗作を認めると、冤罪の発売停止、アニメ化延期（？）、帝国の音楽差し替えなど、
色々支障が出る。
Ａ氏と連絡とれないらしいから、このまま何もしないことによって、
時間かせぎをしているのだろうというのが大方の予想でし。
356:いけない名無しさん
03/12/02 21:11
差し替えはない思う。帝国のHPでまだ末松氏の曲が挙がってるから。
もし差し替えるつもりなら一番に下げるはずだと思うなあ…
357:いけない名無しさん
03/12/02 21:15
>352
発売一年以上経過しているソフトだけどﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸはまだ
発売して半年も経ってなかったとおもうので
ﾛｯﾄｱｯﾌﾟは正直したくないとは思う。
冤罪ﾄﾞﾗﾏCDもムービックのは5月発売だから、帝国発売とともに
冤罪のほうも新規客を獲得して売り上げ期待してるだろうしね。
更にこれから冤罪はOVAの発売も控えているわけだし。
ゲームやドラマCDの生産中止したあとにOVAだけ発売というのも
厳しいのは目に見えてるけど声優さんの収録なんかは終わってるから
今更中止には出来ないだろうし。
ﾊﾟｸ認めちゃうとどう考えても商売的にはかなり被害が出ちゃうね。
かといってこのままｽﾙｰはもう出来ないからほんとどうするんだろ。
358:いけない名無しさん
03/12/02 21:21
このままスルーするつもりなのでは
359:いけない名無しさん
03/12/02 21:23
オフィのトップページ…
御丁寧にプログラマーのコメントまで付けて必死の言い訳してる様が見苦しいよ。
どんどんイメージ悪くしてどうすんだろ。
360:いけない名無しさん
03/12/02 21:25
イメージの悪いまま発売するより
延期して盗作疑惑問題が薄れた頃に発売するつもりでわ？
3ヶ月もスルー続ければここの住人の盗作追及熱も冷めてるだろうし
361:いけない名無しさん
03/12/02 21:29
スルーしたまま発売したらﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞは失墜でそ
帝国は乗り切れても次はむりぽ
そしたらﾎﾞﾌﾞｹﾞ撤退すんのかしら
ｳｨﾙも姉妹ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ乱立で自転車操業っつー話もあるしねー
362:いけない名無しさん
03/12/02 21:33
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞ気にするくらいなら、メルの返答くらいするしょー
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰのコメントとか掲示板の即レスとか外面だけ誠意あるように
見せかけてるのが嫌だ
363:いけない名無しさん
03/12/02 21:50
ﾌｧｰｽﾄｽﾏｲﾙの「最後のドア～」は販売終了したらしい。
しかし>finishって何？ポカーン
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364:いけない名無しさん
03/12/02 22:01
発売まであと一ヶ月バナーまで出しといて延期かよ( ´∀｀)
365:いけない名無しさん
03/12/02 22:11
>363
しかもA氏の名前がないし。
A氏の曲も盗用してるんだからちゃんと名前を出しなさいよ(;´д｀)
366:いけない名無しさん
03/12/02 22:13
>363
そこの詫び文自体がパクリという疑惑が出ているし。
>14の高野ふじおスレ参照。
367:いけない名無しさん
03/12/02 22:17
欄○よ、せめて
「冤罪BGMの問題について調査結果がはっきりするまで定刻線仙気を発売するべきではないと判断し～」
とか言って延期するなら、まだ納得できるよ。
それで冤罪の生産終了などの措置を取って、色んなことに白黒ｽｷｰﾘさせてから定刻を出すなら、漏れは買うよ。
別に不買運動してるわけじゃないんだから。
でもさ、態度にいちいち誠意ってもんが感じられないんだよ。
ユーザーだって人間なんだから、不信感抱いちゃったらそれをどうにか消してほしいんだよ。
とりあえずﾒﾙください。
ﾒﾙの返事って大事だよ？
内容よりも、返事出す早さが信頼に大きく響くんだよ？
だからﾒﾙください。
368:いけない名無しさん
03/12/02 22:39
でもやっぱり、なんだかんだ言っても冤罪の販売停止は無理だと思う…
ＯＶＡ控えてるし、ドラマＣＤとかＦＤとかいろいろ展開しているし…
このままやり過ごしてほしくはないけど、
きっと全部スルーされるんだろうな…
369:いけない名無しさん
03/12/02 22:41
ＯＶＡにはやっぱり盗作の曲が使われるんでしょうか。
そして盗作した人がしれっと音楽担当してるんでしょうか…
370:いけない名無しさん
03/12/02 22:46
OVA発売までにA氏と話つけるんじゃないかな
371:いけない名無しさん
03/12/02 22:49
OVAって12月発売だったはずだが間に合うんかな
372:いけない名無しさん
03/12/02 22:55
やっぱスルーなんじゃないでしょうか。
なんかちょっと前の月鸚鵡の対応と比べちゃうなあ。
疑惑が解消されたかはともかく、
あっちは早めの対応と出来は微妙だが独自の検証ページ作って誠意ありげな姿勢だけは見せた。
373:いけない名無しさん
03/12/02 22:56
>371
まじでつか？OVAでは「Trane」を使わないのかな
374:いけない名無しさん
03/12/02 23:11
著作権侵害は親告罪だからなあ。
第三者が何を言っても無駄なのだよ・・・。
だから今、９８さんがＡ氏本人と連絡をとろうと頑張ってるのでは。
そうやって本人に連絡がつかない限り、このままでは第三者にはどうにもできないにょ。
375:いけない名無しさん
03/12/03 00:05
たとえ親告罪だろうと、
ファンが離れちゃ話しにならない客商売。
とりあえず私は多分今後一切この会社のモンは買わないだろうなぁ…
元々買ってないケド。
376:いけない名無しさん
03/12/03 00:21
パクリでも買う人もたくさんいるだろうけど、
買おうか迷ってた人やレビュー待ち予定だった人とかで
非購入に気持ちが傾いた人って多いとおも…。
あとファンだった人なら余計今回のことはショックだろうし。
前にも誰か言ってたけど、女性客相手の商売は口コミが
大きく関わってくるから信用なくすのは痛いと思う。
せっかくゲームはいいもの出してるのに
こんな最悪な対応して悪印象つけてどうするんだろ。
OVAとかこの後の売り上げのことがあるのはわかるけどさー。
377:いけない名無しさん
03/12/03 00:33
>372
…つり？
月鸚鵡と比べる発言はここではしないほうがいい。
厨メーカースレで、散々注意されてたでしょ？
また荒れる元。
378:いけない名無しさん
03/12/03 00:43
まあまあマターリ。
きっとさ、すぐにＡ氏と連絡がついて、向こうが弁護士を立てたり
したら諦めてすぐに対応したと思うよ
モザイク消し忘れの回収騒ぎの時みたいに。
でもＡ氏のメールがつながらない状況だから、
きっと「あわよくば」って思っちゃったんじゃないかな。今も思ってるのか。
このままＡ氏が知らなければ罪に問われないし。返事をかえさないほうが、
燃料の投下にならないと判断したのかな。
とにかくＡ氏にこのことを早く知らせられればいいね
一番の被害者は誰よりもＡ氏なわけだから。
379:いけない名無しさん
03/12/03 00:53
このままスルーの予感
380:いけない名無しさん
03/12/03 01:11
外注＞ユーザー
381:いけない名無しさん
03/12/03 01:18
立派な企業ですこと
382:いけない名無しさん
03/12/03 01:30
そろそろ１ヶ月だね。いくらなんでも返事遅すぎでわ？
383:いけない名無しさん
03/12/03 01:38
これだけ前のメールから間が空くと、
今さら何もなく返事は出せないでしょ。
よってこのまま完全ｽﾙｰするか、
もしくは帝国発売後に発表するに1ﾗﾝﾏﾙ。
384:いけない名無しさん
03/12/03 01:40
>>357
あ、そうか！冤罪（+ファンディスク）のロットアップがしたくないのか！
なんで盗作に関して欄○自体は悪くないのに、こんな頭の悪い対応するんだろーと思ってた。
なるほどねー。それでなくても冤罪って回収騒ぎで損してるもんな～。
385:いけない名無しさん
03/12/03 01:41
ほっとけばそのうち収まるだろうと思ったら大間違いですよ ヽ(`Д´)ﾉ
ぱくられさんのﾌｧｿでもあるので返答頂けるまでは忘れませんよ
386:いけない名無しさん
03/12/03 01:43
>378
クソマジメにレスすると。
モザイク消し忘れは祖父倫を通してるのに、そういうミスがあったから。
言葉は悪いが祖父倫理というのはお上の天下り機関。
通さなくても流通はできるが、何かあった時お上の反応が違う、特にエロ。
つまり、お上に逆らっちゃいませんよ、というポーズをとるために
祖父倫に金を払って18禁マークを貰うのです。
祖父倫を通している限り祖父倫のガイドラインに沿わないといけないわけで、
それから外れているモザイク消し忘れはかなーりヤバいのです。
とまあ、スレ違いな事を書いてしまったが、2004年発売になったのね。
お年玉を溜め込んだお嬢さん方が特攻かけるのかしら……。
ところで純粋に疑問なんだが、外注の作曲さんは有名な人なのか？
そこそこ有名企業のCFなんかもやっているようだけれど。
BLゲームでデモなんかにババーンと名前が入ってる人も
たいがい珍しいと思うのだが。
387:386
03/12/03 01:45
スマソ、妙な文になってうｒ。
モザイク消し忘れ→モザイクかけ忘れ ﾀﾞﾖ
モザイク消してどうする、サツマイモ！