11/12/15 09:00:29.67 aFgcbNnk0
>>97
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
99:陽気な名無しさん
11/12/15 09:04:08.34 aFgcbNnk0
>>88
> 財政破綻やハイパーインフレって、前触れもなく突然始まるのよ。
前触れ無く突然始まるって？根拠は？
あと、お金が消えるってどこに消えるの？
100:陽気な名無しさん
11/12/15 09:49:06.21 4KUt+0gPO
>>64
いや日本が破綻しても大丈夫なように用意してるっば
>>67
関係ないって言い方より、見捨てるって言い方もあるわ
多少は影響はあるだろうけど、アメリカは日本を食い物にしようとしてるもんね
ゆうちょ銀行のお金が欲しくて仕方ないようだし、日本が破綻したら、中国が乗り込んでくるわ
中国は(韓国もだけど韓国は小物だから大丈夫)日本を併合したくて仕方ないわけで、それを絶好の機会とするだろうね
もし日本が抵抗したなら武力制圧するはずよね(平松茂雄・櫻井よしこの著書より)
101:陽気な名無しさん
11/12/15 09:52:11.65 4KUt+0gPO
>>85
紙切れしか持たない日本人を何処の国が受け入れるかしら？
資産を海外にさっさと移しておいて、海外移住権を持ってないなら単なる妄想よ
でも戦争が開始されたら日本人の資産は没収され移住権も剥奪されるかもよ？
それから海外資産にも課税されるようになったらしいけど本当かしら？
102:陽気な名無しさん
11/12/15 09:53:08.80 4KUt+0gPO
>>98
昨日テレビでやってたわよ？
103:陽気な名無しさん
11/12/15 10:03:49.93 aFgcbNnk0
>>102
何ていう番組で誰が言っていたの？
104:陽気な名無しさん
11/12/15 10:06:59.28 aFgcbNnk0
>>100
> >>64
> いや日本が破綻しても大丈夫なように用意してるっば
用意ってどんな用意なの？具体的に教えてほしいわ。
105:陽気な名無しさん
11/12/15 10:46:09.85 4KUt+0gPO
>>103
くりぃむしちゅーの番組でアナウンサーが言ってたわ
106:陽気な名無しさん
11/12/15 11:11:38.68 4KUt+0gPO
>>104
先ずは中国、アメリカは日本と違って食糧自給率は１００％以上よね
中国はアメリカ国債を売りさばき出したのよね
でも日本がアメリカ国債を売るのはアメリカは許さないらしいわ(国防の絡みもあるから日本は強く言えない)
日本政府が所有するアメリカ国債は１０００兆円以上だと言われてるから、アメリカ国債が紙切れになれば日本経済は完全に破綻するわよ
銀行の預金閉鎖は必ずやるわけだし日本国債も紙切れになるようになるわけだしね
日本のほとんどの銀行は潰れるだろうし
だから中国政府は日本国債を買い占めだしたわ。けど潤沢に余ったお金で買うので日本国債が紙切れになっても中国側は大丈夫なのよね
日本を併合する際に、弱みを握るための前振りよ
んで韓国銀行はリーマンショックの原因を作ったわけだけど、ごめんなさい韓国の準備はあたし知らないわ
あんな書き方したから誤解させてしまいごめんなさい
107:陽気な名無しさん
11/12/15 15:26:19.32 4QlqoEY00
中国が日本を併合したら日本はアメリカに焼け野原にされるわよ。
日本は科学技術もってるから。
中国軍に活用されるとアメリカにとって一番厄介だもの。
108:陽気な名無しさん
11/12/15 16:08:27.27 tvQkJnLGO
コテ犯つけてから、不安を煽れよ。クソメスキムチが。
109:陽気な名無しさん
11/12/15 18:46:01.50 wIVdHoRs0
ID:4KUt+0gPO
> 29 ：陽気な名無しさん ：2011/12/15(木) 10:45:08.27 ID:4KUt+0gPO
> >>27
> 妙子ﾀﾝ、おはよ～♪
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:29番)
110:陽気な名無しさん
11/12/15 20:27:32.44 4KUt+0gPO
>>107
あぁそれは有り得るわね
だからこそ沖縄の米軍基地は日本の国防を考えたら絶対に必要ね
>>108
別に煽ってないわよ、事実を述べてるだけよ？
111:陽気な名無しさん
11/12/15 21:02:56.77 4KUt+0gPO
>>109
ん？
あら嫌だストーカーみたいなことすんのね！
でも全然気にしないわ
妙子ﾀﾝは最近気になるコテだし、何だか元気ないから心配してるだけよ
112:陽気な名無しさん
11/12/15 21:55:13.37 rc0jtR+00
そういえば2千円札って全然みかけなくなったね。
日銀の金庫に大量に保管されてるらしいけど。
もう流通させないのかな。
113:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/15 21:58:14.92 KZshw8XUO
何気に荒れてるな
114:陽気な名無しさん
11/12/15 21:59:31.36 KfJSJe0G0
工作員が荒らしてるんでしょ
115:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/15 22:44:19.88 KZshw8XUO
人間が１年に食べる米はだいたい１俵らしい
だから玄米の状態のまま米を１俵購入しとくつもり
もしハイパーインフレになったら米が通貨代わりになるかもしれないからな
家庭用精米機はパナソニックが発売してる
それから１００均で缶詰めを大量に購入しとこう
砂糖も備蓄しとく
最悪、砂糖があれば餓死はしないし缶詰めのように長期保存が可能だ
116:陽気な名無しさん
11/12/15 22:53:42.97 4KUt+0gPO
>>115
そうよね、食べ物の備蓄は必要かもしれないわ
玄米で保存するなら多少は長く保存可能らしいからナイスアイデアだわ
震災が日本政府の財政破綻を早めたのは確かだわ
復興費用の捻出をするにはどうしたら良いのかしら？
117:陽気な名無しさん
11/12/15 22:57:02.62 rc0jtR+00
在った事をなかった事にする。
なかった事を在った事にする。
118:陽気な名無しさん
11/12/15 23:02:47.22 lsOt+y3+0
ハイパーインフレっでてよりは災害対策の意味である程度の食料備蓄はしとくべきよね。
でも自宅にいるときに災害が襲うとは限らないし、悩ましいわ。
119:陽気な名無しさん
11/12/15 23:49:50.36 miYZh/2N0
>>79
政府は借金を誰に返すって？
>残り１４００－１０００＝４００兆だけど、
何これ？１０００兆円が消えるってことなの？
120:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/15 23:55:13.77 KZshw8XUO
>>116
某スレで、震災復興費用の捻出は増税ではなく、【宗教法人】への課税をすれば毎年４兆円超は安定した税収入が見込めるとあったから、それが１番じゃないの？
創価、天理教、立正佼成会、ものみの塔、真如宴、霊友会など、たくさんある宗教法人から金を取れば良いとの意見だったね
121:陽気な名無しさん
11/12/16 00:10:09.05 fpeO9YfrO
地震の復興費用に原発処理、賠償に政府は思いもよらぬ出費でますます悪循環。高速1000円や子供手当にエコポイントとかも、結局増税によって何の意味もなくなるわね？
122:陽気な名無しさん
11/12/16 00:30:35.07 5R9427i2O
Twitterより
RT @YoichiTakahashi: 28日ＴＢＳで放映予定の「ビートたけしのガチバトル２０１１」の収録終わり。財政破綻するかという話。破綻派から「未来永劫絶対破綻しないといえるか」といったので、
「確率の話。いつまでに破綻確率何％といえ」と応酬。３年以内に破綻するといってきたのでＣＤＳの話（２５倍儲かる）で轟沈
123:陽気な名無しさん
11/12/16 00:44:45.49 BDcsS6kX0
URLﾘﾝｸ(www.takarabe-hrj.co.jp)
日本の借金が 13.6秒で１千万円、
３１日で１兆円増えていってるんですけど・・・
124:陽気な名無しさん
11/12/16 00:53:43.04 5R9427i2O
>>120
統一教会や幸福の科学がぬけてるわよ。あと韓国から大久保あたりに来てるキムチキリスト教も。
簡単に言えばカルト宗教ね。
125:陽気な名無しさん
11/12/16 01:21:38.11 5R9427i2O
野田の消費税上げ法案を通すための、雰囲気作戦ね。
あちこちで、野田と親しい在日韓国人の連中が似たようなスレを立ち上げてるのかしら？
パチンコ税を作ればもっと税収上がるわよ。
在日さん、野田さんと勝海舟の子孫に教えてあげて。
126:陽気な名無しさん
11/12/16 01:35:29.27 ySYIVCTK0
そうね
今現在、税金がかかってないモノで
金が集まってる所には税金かけないとダメよね
127:陽気な名無しさん
11/12/16 01:38:55.03 BDcsS6kX0
>>125妄想逞しい
128:陽気な名無しさん
11/12/16 02:28:36.94 fAPOYvBs0
半島人は帰るところがあってうらやましいわ～。
129:陽気な名無しさん
11/12/16 02:30:25.53 rpX+k6Vu0
今や、帰ったら慰安婦扱いでしょｗ
130:陽気な名無しさん
11/12/16 03:42:18.85 ChO4W7TxO
宗教は金取れない。
政治家を応援してるから。
悲しいね。
131:陽気な名無しさん
11/12/16 03:51:06.27 5R9427i2O
破綻を煽って法案を通す。
132:陽気な名無しさん
11/12/16 06:38:24.60 /kZ7pJj00
>>130
誰かが打ち出させば流れが変わるかもしれないのにね
133:陽気な名無しさん
11/12/16 07:12:04.64 5R9427i2O
ハシゲがやってくれるかしら？！創価っぽいテレビ番組に出てたから無理かしらね。
134:陽気な名無しさん
11/12/16 08:45:48.83 ChO4W7TxO
法案通すには、かなりな数の議員が！必要だから…
で、各党には宗教団体がバックについていて…
135:陽気な名無しさん
11/12/16 09:28:54.20 sqJLW2+/0
>>123
で？それってあなたの借金なの？
誰が誰に貸すの？返すの？
136:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/16 13:17:48.19 I/oNbPotO
>>123
凄い金額だね…
日本政府はそれだけ赤字国債を乱発したってことだね
>>124
あぁ確かにそれを忘れてるね
137:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/16 13:20:43.98 I/oNbPotO
>>130>>134
何とかならないモノかね
安定した財源を確保出来るんだけどな
様々な板もこのアイデアを拡散したら、どうだろうか？
大規模オフ会板やニュース板全般や既婚女性板や宗教板とかにも
138:陽気な名無しさん
11/12/16 15:46:06.00 uZq0cmXiO
何かどこかで仕入れてきた知識を大人に披露して
「そうなんだぁ～すごいねぇ～」って褒めてほしがってる
幼児みたいだわ。
139:陽気な名無しさん
11/12/16 16:56:36.36 iTRX3NzQ0
日本が財政破綻するなんて信じられない
しかも2020年でしょ？
140:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/16 18:47:05.90 I/oNbPotO
>>139
東日本大震災で財政破綻が早まったよ
141:陽気な名無しさん
11/12/16 23:56:54.27 +WXVuZBW0
震災の日本経済への影響なんて大して無いじゃない。
142:陽気な名無しさん
11/12/17 00:04:28.28 BDcsS6kX0
URLﾘﾝｸ(www.takarabe-hrj.co.jp)
この借金時計、もしかしたら、おかしいかも。
１年で１２兆円しか増えない。
実際は今、年４０兆の税収のところ、
１００兆円の国家予算を組んでるから、
毎年６０兆円増えてる。
今は１０００兆円超えてるはずだし。
破綻は近い。
143:陽気な名無しさん
11/12/17 00:05:29.26 NhWeAv5L0
利子も合わせて、年７０兆円増えてるね。
このまま破綻せずにどこまでも増えるはずもないし。
そろそろあぼん。
144:陽気な名無しさん
11/12/17 00:08:14.08 NhWeAv5L0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本政府のメルトダウン 2013年に国民を襲う悲劇 [単行本]
舛添 要一 (著)
145:陽気な名無しさん
11/12/17 00:18:08.97 NhWeAv5L0
日本は本当に財政破綻すると思う？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
146:陽気な名無しさん
11/12/17 01:10:08.15 snxVFSsFO
カルト信者と在日韓国人を使ってまで、消費税を上げさせたいのか。
破綻破綻破綻破綻破綻破綻って。
147:陽気な名無しさん
11/12/17 02:33:52.60 eSLJJagy0
ある人生が破綻したメンヘラ膣の姿
Yuko Kaysen
@denbiyuko 大阪
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これからは慎ましく生きてゆこうと決めたの。改名したわ。２ちゃんねるで固定をやっているわ。
最近海外ドラマ『Glee』にハマっているの。
URLﾘﾝｸ(service.webmoney.jp)
URLﾘﾝｸ(a2.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(up.subuya.com)
URLﾘﾝｸ(up.subuya.com)
URLﾘﾝｸ(up.subuya.com)
URLﾘﾝｸ(up.subuya.com)
これを貼ると、なぜか某コテが名無しになるのよね。
148:陽気な名無しさん
11/12/17 03:08:34.39 NhWeAv5L0
なんと12月1日の日本国債10年を買ったのは邦銀じゃなくて・・
10年債の大口落札先はＪＰモルガン証2897億円、クレディ・スイス証1889億円＝市場筋
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
12月1日の10年利付国債入札における大口落札先
ＪＰモルガン証券２８９７億円
クレディ・スイス証券１８８９億円
シティグループ証券１８３１億円
野村証券１７５３億円
ＳＭＢＣ日興証券１５１０億円
みずほ証券１４９４億円
クレディ・アグリコル証券１１９０億円
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券１００８億円
ＢＮＰパリバ証券８７５億円
大和証券キャピタル・マーケッツ７３７億円
モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券５７１億円
ドイツ証券５５７億円
外人が仕込み中
149:陽気な名無しさん
11/12/17 03:41:19.92 fNZiwcfg0
10年は大丈夫っていう、海外の金融プロからの評価ってことね。
150:陽気な名無しさん
11/12/17 03:46:43.45 NhWeAv5L0
違うと思うよ。
これを元手に何か仕掛けてくるんだよ
151:陽気な名無しさん
11/12/17 03:47:22.34 hKY5U+fKO
10年たったら、おまけつけて返すのよ。
外国人に
152:陽気な名無しさん
11/12/17 07:47:59.68 3wac61/bO
>>141
影響がない？
根拠は？
かなりのダメージでしょうよ？
153:陽気な名無しさん
11/12/17 08:47:02.71 RXrtm8Nx0
役人の給料へらしなさいよ！
154:陽気な名無しさん
11/12/17 13:27:36.92 3wac61/bO
>>153
多分それは最後になる悪寒
特に官僚のだけは
ところで外務省の役人が外国に赴任する時の手当金は非課税らしいわよ
以前何かの雑誌で読んだわ
155:陽気な名無しさん
11/12/17 21:31:09.54 3wac61/bO
>>146
やはり消費税を上げる前に、宗教法人を課税すべきよね
話しはそれからだわ
156:陽気な名無しさん
11/12/17 21:37:29.59 o3PAPqvc0
>>153
馬鹿なの？
公務員の俸給は毎年減らされ続けているじゃない。
しかも今度は震災があったからとか意味不明な理由でバッサリ。
これじゃまともな人材も集まらなくなって、
益々どこかの国の思う壷ね。
一番最後に手をつけられるのは国会議員の歳費でしょ。
誰かが手をつけるとしたら、だけど。
157:陽気な名無しさん
11/12/17 23:58:23.56 XBjVwAmU0
人の賃金下げるのに一生懸命なってどうすんの？無駄じゃん。
それより景気良くすること考えた方が自分も得よ。
158:陽気な名無しさん
11/12/18 00:33:53.80 ZEZcuHZWO
>>156
あれ？国会議員の給料を一律下げたはずだけど？
159:陽気な名無しさん
11/12/18 00:37:35.76 JWvmPxPoO
日本に小さいの含め何万もある宗教法人やパチンコから税金取るべき。
160:陽気な名無しさん
11/12/18 00:43:02.11 9xvTFqSg0
ろくな法案も通さずヴィジョンも示せず、
移動は差し廻しの高級セダンにグリーン車、
無料航空券でゴルフ場にひとっ飛び、
議場ではうたた寝の合間にyesかnoのボタンを押すだけ。
これで年間三千数百万貰っています。
一番関心があるのは誰と組めばより長く議員生活を送れるか。
161:陽気な名無しさん
11/12/18 00:59:46.38 F41t9qEJ0
>>159
あたしもパチンコも創価も大嫌いだけど、嫌いだからって税金かけてやろうってのは違うと思うわね。
民間に増税するのはまず官僚、議員、東電らの人員のカット、給与を下げることなど政府に民間と同等の努力をさせてから。
162:陽気な名無しさん
11/12/18 02:47:06.88 Vrbnwjg40
>>161
あたし、～も～もきらいだけど、～だからって～するのは～だと思うわね
創価学会の批判スレでかならず出てくる公式だわね。
あと朝鮮批判のときもね。
163:陽気な名無しさん
11/12/18 05:09:38.62 UIcRkrsb0
>>159
宗教法人への課税は政教分離の観点からするとどうなのかしら？
納税する以上、宗教団体の政治へ介入する声がより大きくなるとか何とか。
164:陽気な名無しさん
11/12/18 09:28:54.88 ZEZcuHZWO
>>163
課税と政教分離は共存するよ
京都では寺院の拝観料に課税してんだし、
憲法の【法の下の平等】の観点からしても宗教法人が非課税なのはおかしいって主張もある
165:陽気な名無しさん
11/12/18 09:32:56.55 ZEZcuHZWO
>>159
宗教法人は確か１８万ぐらいある
>>161
東京電力はかなりリストラされてるよ
それでも原発保障は不可能だからこそ宗教法人への課税義務化しないと
課税義務化すれば増税しなくてもかなり良くなるから、製造業が海外に移転の歯止めが効くので結果的に税金の増収が見込めるはず
もちろんこの円高を何とかしなきゃ製造業も海外移転してしまうから、その辺りは日銀などに頑張ってもらうしかないけどね
166:陽気な名無しさん
11/12/18 09:48:55.75 ZEZcuHZWO
>>161
官僚の給与カットは賛成だけど、議員の歳費をこれ以上カットしたら汚職が蔓延する可能性もあるわよ
官僚はタイムカードが存在しないんだからねぇ…
政治家は通信費などが意外に掛かるし政治献金に頼らざるを得ないわ。だから族議員も多くなってしまうのよ
つまり金持ちなどの力が強い人に有利な法案が通るようになるわ
【世直し源さん】って漫画ん見たことあるかしら？
総理になって源さんは、国会議員の給与を逆の発想で年間１億にする政策を打ち出したのよね
つまり族議員を減らすために
国会議員は公正な立場に立てるようにするためだって政策ね
だからあんがい国会議員は給与を高くするべきかもしれないわ
官僚はもらい過ぎ。
逆に会計監査委員会(憲法で明記)は定年年齢を高くして給与を高くしても良いと思うわ
会計監査委員会は公務員の不正を正す機関だから、もっと人員を増やすべきよ
でも天下り防止の為に定年延期＆給与アップは必要だと思うわ
こうしたらかなり税金の無駄遣いも減るし、税収も上がるはずよ
167:陽気な名無しさん
11/12/18 11:02:58.45 ZEZcuHZWO
もちろん、この改革だけではやはり財源不足
ウルトラ円安にならないようにするには、製造業がなくても外貨獲得する手段が必要よね
日本古来の領土の尖閣諸島を中国からさっさと返してもらって海底資源の開発をして国有化しとけば、日本政府は破産しなくて済むわよ
尖閣諸島は本来は日本の領土なんだからね
だけど中国は感覚が異常だから難癖を付けるだろうね
１９６０年代には中国共産党発行の地図に尖閣諸島が日本の領土だとはっきり明記されてたんだから、外務省もその辺りをつつくべきだわ
でも外務省は退廃的な場所だし、某政治団体系宗教法人の信者の巣窟なのよね…
池※大※も脳梗塞で重度の認知症なんだから、池※大※が外国の要人と会うために送りこまれた信者は役割を終えて存在価値は無くなったのだし、外務省はさっさと解体すべきだと思うわ
168:陽気な名無しさん
11/12/18 11:57:30.53 JWvmPxPoO
尖閣はさっさと国が買い上げたらいいのに、だらだら。
169:陽気な名無しさん
11/12/18 14:41:38.68 F41t9qEJ0
>>166
たしかにそうね。
とても合理的なあなたの意見に賛成だわ。
170:陽気な名無しさん
11/12/18 14:50:13.25 9xvTFqSg0
人の心がそこまで合理的にはできてないのが残念ね。
お給金をいくらまで貰えたらそれ以上は要りませんっていうのは
貧乏人の発想よ。
貰えるものならいくらでも貰ってやれというのが本音。
とくに日本が一億総白痴化して沈みかけているような昨今なら、
海外移住も視野に置いて蓄財に励むわね、あたしなら。
171:陽気な名無しさん
11/12/18 15:26:51.10 S+Md0Lxx0
>>166
政治家はもう少し強くなる方がいい気がする。
だから、報酬カットはとりあえず国家公務員になされるべき。
私欲で動く官僚に負けてる。
172:陽気な名無しさん
11/12/18 21:28:45.85 ZEZcuHZWO
>>169
ご理解頂き嬉しいですわ
>>171
まさにその通りで、政治家が官僚に弱いのが諸悪の根源よね
政治家はコロコロ変わるが、官僚は変わらないからとタカをくくってるのは確かだわ
173:陽気な名無しさん
11/12/19 11:52:17.18 CJ4a7ruk0
「官僚こそ悪」
これってメディアが作ったイメージよね。
何かを悪に仕立て上げて総攻撃。
そういうのに振り回されていると
「政権交代」の二の舞になると思うわ。
174:陽気な名無しさん
11/12/19 16:08:11.39 VlGsG4GXO
>>173
悪いけど、全ての官僚が悪ではないけど、実際はかなり酷い状態なのは事実よ
あたし某宗教団体(創価じゃない)の信者だけど体験発表で官僚の腐った話しを聞いたわ
175:陽気な名無しさん
11/12/19 16:10:39.91 VlGsG4GXO
>>173
民主党も素人の集団なんだし、政権交代すべきだわ
そもそも仕分けなんて素人の蓮ほうが先頭切ってやるもんじゃないわ
必要な事業を切り捨て、不要なモノを残してるんだから
それこそ会計監査委員会がやるべきよ
176:陽気な名無しさん
11/12/20 02:11:09.41 wFgqCsx60
でも、スパコン１位になったけど、商業的には全く意味なしてないし。
蓮舫が言うとおり、予算削ればよかったよ。
民主党がやった仕分けは、的を射ていたけど、
批判されたときに正当性を十分に説明できていなかったのが難。
177:陽気な名無しさん
11/12/20 08:33:48.59 nyRTbBHX0
日本が財政破綻するようではどこの国もおしまいだと思うわ。アメリカや中国なんかも。
178:陽気な名無しさん
11/12/20 10:57:09.99 AL1n2g610
>>177
いやそれは違うわよ
先ずアメリカだけど自国を守るために日本を切り捨てるわ
中国は財政破綻しないぐらいのお金を既に蓄えてるわ
万が一アメリカ中国が財政破綻しても食料自給率が１００％以上だから日本と違って餓死者は出ないわよ
日本の食料自給率は２割程度なのにＴＰＰ実施されたら１割未満にまで下がるわ
でもハイパーインフレになってたら外国から食料購入も不可能になって餓死者続出するわよ
今や年間３万人が自殺してるけど、餓死者が続出したなら日本の人口は激減するわね
179:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/20 10:58:34.65 bsPt4S8NO
>>177
最近は同サロの書き込みするＩＤは２千以下だから、この問題に気付く人はやっぱり少ないみたいだね
金正日が亡くなったスレも余り伸びてないわけだしね
180:陽気な名無しさん
11/12/20 14:47:10.35 7/kdC1R/O
所得税の累進課税復活させるみたいね
そんなことしたら資産の海外移転が加速化するかもしれないのに‥
181:陽気な名無しさん
11/12/20 16:38:21.06 wFgqCsx60
>>180
所得と資産が同じだと思ってる
182:陽気な名無しさん
11/12/20 17:13:17.44 xkmiZ+sXO
いずれ家庭菜園を増やしたり、バイオで室内で育てる野菜増やしたりするのかしら？
183:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/20 22:47:30.97 bsPt4S8NO
>>182
実に良いアイデアだね
だけど肥料は外国から輸入してるわけで…
184:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/20 22:56:46.59 bsPt4S8NO
>>181
確かにそうかもしれないけど、>>180さんの言う事はあながち間違ってないと思うぞ
高所得の人が住民票を海外に移したら日本国に税金が入ってこなくなるぞ
例えばもし高い特許料を受け取れる人がそうしたら…
あるいは、海外で(法人税が非課税の国もある)会社設立したりとか…
日本は法人税がバカ高いし、船舶税は世界一高い
金銭だけではなく、才能や技術すらもどんどん海外流失すると思うよ
185:陽気な名無しさん
11/12/20 23:11:02.53 xkmiZ+sXO
酒やたばこ上げるなら
パチンコも税金取らないと
186:陽気な名無しさん
11/12/21 01:24:19.45 ifWei4OH0
>>184
累進課税を戻そうとしている所得税は法人税とは違う。
特許料は、もらう側ではなく、支払う側がその中から額に応じて税金を支払うから
もらう側がどこに住んでようが関係ない。
だから所得税の累進性は強めるべき。
187:陽気な名無しさん
11/12/21 07:39:55.53 Vo8+9QQM0
ユーロが資金を引き揚げそうだから、中国
は緩和策を取るみたいね、日本化してるの
かしらね、でも、自国だけでは国債は賄え
ないから、日本に買って貰うことになった
みたい
188:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/21 10:24:52.55 6+CdtSBRO
>>186
そうゆうもんなのか
詳しく説明してくれてありがとう
189:陽気な名無しさん
11/12/22 00:00:16.52 uL6VZ5Ch0
でも今の政権を握ってるのは経済にド素人の民主党だからねぇ…
190:陽気な名無しさん
11/12/22 00:32:46.97 EAU2rr+s0
>>1とかまさに2ちゃんで勉強しました()って感じねw
191:陽気な名無しさん
11/12/22 00:37:02.83 SJe5onkj0
付け焼刃で表層しか語れないから、
同じことを繰り返して書き込むことしかできないのよね。
192:陽気な名無しさん
11/12/22 19:55:47.82 G+vwgHZP0
ハイパーインフレになったら、株は上がるのよね
193:陽気な名無しさん
11/12/23 11:13:22.94 +DBsWqdnO
横レス
>>190はともかく>>191がそう言うなら掘り下げたことを書き込みしなよ
出来たら素人にも解るようにレスしてくれたら有り難いわ
194:陽気な名無しさん
11/12/23 11:35:12.29 +DBsWqdnO
>>192
さぁどうなのかしらね
誰か詳しい人いないかしら？
195:陽気な名無しさん
11/12/23 12:21:19.24 MZOGxA2f0
上がるんじゃないの？
でも通貨自体の価値が下がるわけだから株の価値も下がるでしょうけど。
196:陽気な名無しさん
11/12/23 16:58:08.78 cvEjdi9D0
あら～どうしましょ～
まぁ～どうしましょ～
197:陽気な名無しさん
11/12/23 17:07:17.01 VvloXXqw0
金買っとけばよかった
今からでは遅い？遅くない？
198:陽気な名無しさん
11/12/23 17:34:04.17 Jutqdbn20
・ハイパーインフレの定義は年率+13000%
・大都市が焼け野原になってしまった戦後の日本でも、
インフレは最大でも年率+300%～+400%でハイパーインフレではなかった。
199:陽気な名無しさん
11/12/23 20:29:56.95 8QAJiIhX0
株は倒産リスクがあるから、余程の優良企業ではないとお薦めしない。
金は欧州ユーロと連動してる所があるから、もう少し値下がりしそう
それに不動産と金は資産税掛けられたら厳しいｗ
結局いまなら、米ドルか中国人民元の現金どちらか
移住するつもりなら、豪ドル加ドルシンガポールドルでも可
200:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/23 23:51:48.15 vmfe8QULO
>>198
その時代は今と違って海外貿易の依存度が高くなかったから、比較しても意味がないような気もする
未来なんてどうなるか誰にも判らないから断定はしない方が良いけど、最悪の事態を想定しとくのも大事よね
201:陽気な名無しさん
11/12/24 00:34:02.37 axfsNfpNO
韓国は確かにハイパーインフレよ。祖国が大変だわね。在日民団さん。日本は不景気だから、急いで韓国へかけつけて。
為替が有利ないまならとても儲かるわよ。
202:陽気な名無しさん
11/12/24 00:37:24.50 xpr46umP0
あらあら。
ここも中身はスレタイから受けるイメージとは程遠いようね。
203:陽気な名無しさん
11/12/24 01:31:20.78 RHzAehCm0
>>200
え、海外貿易の依存度が高いってどういう事？
204:陽気な名無しさん
11/12/24 04:33:06.54 dlVcc2or0
依存度ではなくて、感応度らしいわよ
セックス依存度は低いけど、感じやすい子
なのアタシ
205:貴女はローカルルール違反です。
11/12/24 14:58:04.51 JjCUQ0JH0
>>202
【 ID:xpr46umP0 】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
現在の総書込み数(42)
書込み順位(一位)
((i))～∞腐マンコどもを駆除するわよ!!!【14】
433 ：陽気な名無しさん[]：2011/12/24(土) 00:10:31.98 ID:xpr46umP0
え？
もっとホモさんの悪口書いてもいいの？
同サロ女子って何なの？？？
391 ：陽気な名無しさん[]：2011/12/24(土) 00:57:30.03 ID:xpr46umP0
あなた達もチンポ削いで
同サロ女子としてコミュニケーションを図ったらどうかしら？
一応書き取りのテストがあるみたいだからお勉強頑張ってね。
【謎】あたしがどーしてもわかんこと。20
386 ：陽気な名無しさん[]：2011/12/24(土) 05:38:28.95 ID:xpr46umP0
この出来の悪いコピー、あと何回目にすることになるのかしら。
穴が三つとか言いながら尿道口と膣口しか挙がってないのは、
あともう一つは肛門で、肛門を性器代わりに使っているホモにしてみれば
わざわざ挙げるまでもないってことなんでしょうね。 l
206:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/25 10:17:49.58 ytwAwqdgO
増税だけど、宗教団体への課税はアタシも賛成だわ
創価他辺りは反対するだろうけど、顕正会なら喜んで納税すると思うわよ
>>185
アタシは喫煙者だけど、タバコ増税は反対しないわ
お酒はほとんど飲まないけど増税はどうかしらね？
パチンコはアタシも賛成
>>203
依存度って言い方はちょっと違ったわね
日本経済の海外貿易の占める割合と言い直すわ
207:陽気な名無しさん
11/12/26 13:36:59.66 5IyP4VW4O
お札ガンガン刷らないかしら。
取引先の大会社、海外に行きまくりよ。
どうせインフレ→円安に行くなら、海外流出や空洞化止めてほしいわ。
208:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/26 21:46:47.01 wsgHd7BYO
>>207
増税するし、製造業の労働力調整が不可能になる法律を民主党が施行したから空洞化は避けられないからやはり覚悟は必要よ
経済の専門家の藤巻氏(誤字ならゴメン)によると、日本政府発行の国債が紙切れになるのは早ければ明日、遅くとも５年以内と断言してるそうよ
ハイパーインフレにまではならないにしても、５年以内には滅茶苦茶な状態になるのは確実ね
癌患者は激増するの間違いないから、健康保険も崩壊するだろうしね
年金も確実に崩壊するわ
209:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/27 02:20:41.78 zTFSFte5O
あげとくわ
210:陽気な名無しさん
11/12/27 03:46:24.06 er0lc9gR0
できればみなさん、まともな内容のマクロ経済関連の本を1冊でいいから読んでちょうだいな
レスをかいつまんで読んでみたけど、このスレの中の意見って「経済の専門家」じゃなくて
「経済予言（つまりオカルト）の専門家」の世迷言を信じちゃってるっぽいレスが
ほとんどで悲しいわ
211:陽気な名無しさん
11/12/27 04:31:40.14 dcSLIXrGO
だって、ここでハイパーインフレを煽っているのは、皆さん朝鮮人オカルト部隊の皆さんたちだもの。話題が自然にオカルトに向かうのも、半島カルトを信仰してるキムチ風味の人モドキさんたちばかり。
212:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/27 08:23:05.72 zTFSFte5O
>>211
創価信者ってこと？
創価が日本政府の破産の指導なんかするの？
選挙の指導しかしないと思ってたわ
213:陽気な名無しさん
11/12/27 10:08:24.52 3P8j57iL0
>>210
・ハイパーインフレは "前触れ無く突然" 起こる
・日本は破綻していておかしくないのに、 "奇跡" でもっている
経済は超常現象かっ！！って思ったわ。
あと、中国人民元勧める酷い人とか。
214:陽気な名無しさん
11/12/27 10:32:00.76 Z5ZQBlP10
>>210
じゃ書籍名を教えてもらえないかしら？
215:陽気な名無しさん
11/12/27 12:25:36.17 ajE05bru0
>>212
創価の人だと思う書き込みがあるの？
216:陽気な名無しさん
11/12/27 13:20:58.31 er0lc9gR0
>>214
書籍名というか著者名でいいかしら
岩田規久男 菅原晃 野口旭 飯田泰之、片岡剛士…
とりあえず頭に浮かんだ人を書いてみたけど、これらの人はちゃんとした専門家・
かつ、現代の教科書から踏み外さない内容で平易な本を出してるわ
これらの人の新書なら安いし手に取り易いんじゃないかしら
逆に基礎知識の無い人は読まないほうがいいトンデモ著者は、藻谷浩介とか
浜矩子とか野口悠紀雄とか大前研一とか池上彰とか…他にもたくさんｗ
トンデモな本を出してる人でも、マクロ経済じゃない本来の専門分野などでは
まともな発言と思想をしてる人が多いのが困りものなのよねえ
浜矩子は専門家で政治の中心にいるのにトンデモ論者なのでタチが悪いわｗ
217:陽気な名無しさん
11/12/27 15:30:01.44 oVVJEX1T0
浜さんて、今でもBBCの論客なのかしら
218:陽気な名無しさん
11/12/27 15:39:48.40 r3EF4DLK0
岩田規久男って、学生時代にプールでよく泳いでたけど、デカチンだったわ。
219:蟻
11/12/27 19:15:29.01 EjhVTvOn0
グローバル資本主義を生き抜くための経済学入門／藤沢数希
もし小泉進次郎がフリードマンの『資本主義と自由』を読んだら／池田信夫
だろ
220:陽気な名無しさん
11/12/28 00:55:59.86 xdx6Y0lo0
日本は財政破綻しないと思い込んでるかわいそうな人がいるね。
221:陽気な名無しさん
11/12/28 01:10:08.40 DGchKHTB0
それでも日本は想像以上にかなりしぶとく悪あがきできると思うわよ。
国債費が税収を超える迄は延命可能なはずよ。
売り崩しによる利回り上昇がいつどの程度生じるかによるわよね。
今の日本は、国家はどこまで借金に耐えられるかの
実験段階に入ってるわねｗ
222:陽気な名無しさん
11/12/28 11:24:41.62 0pEBu91B0
>>220
そう思うなら、外貨預金でもすればいいんじゃないのぉ？
ユーロとか人民元とかでｗｗｗ ガンバレｗｗｗ
223:陽気な名無しさん
11/12/28 19:07:26.37 WCkdGlvr0
>>212
オカマバーでの職業名とどまる子＝microももえ＝顕正会よ～♪＝お説教ババァ＝怜香の身内＝怜香＝テル子２＝通りすがり名無し＝悪質コテ＝土堤鷹子＝( ＞_<)err(偽者)
あんた顕正会のキチガイだから必死ねｗ
創価も同じキチガイ集団だけど
あんたの専用スレあるんだからスレに帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
検索結果 18 件
検索ＩＤ：zTFSFte5O
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
224:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/28 23:45:13.31 kjTm5YSgO
日本政府の破産に限って言えば、なる・ならないの問題じゃなくて、
いつ破産するかって問題じゃないかしら？
225:陽気な名無しさん
11/12/29 01:57:00.19 f2IP/RpS0
>>221
でも、それはあくまでも「悪あがき」「延命・先延ばし」のたぐいであって、
回避できるわけでは無い。
そもそも「経済破綻」は、正常な資本主義の一過程であって、
経済破綻は何十年間隔で必ず起きるものらしいわ。
資本主義ってダメねぇ。
もっといい経済システムを、そろそろ誰か発明してくれないかしら。
226:陽気な名無しさん
11/12/29 03:42:04.73 Q5rx+yJb0
変化が無いと何も循環しないじゃない。
成長→停滞→破綻→成長のサイクルは必然なのよ。
227:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/30 14:45:24.00 i6wFsvhsO
必然と言われてもねぇ…
だって今回の原因は日本政府が赤字国債を乱発したからなんだしね
田中角栄が赤字国債を膨大にしてしまったのよね
228:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/30 14:58:43.73 i6wFsvhsO
必然と言われてもねぇ…
だって今回の原因は日本政府が赤字国債を乱発したからなんだしね
田中角栄が赤字国債を膨大にしてしまったのよね
229:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/30 15:00:06.72 i6wFsvhsO
あれ？二重投稿しちゃった？
やっぱりこの携帯は調子悪いわ
230:陽気な名無しさん
11/12/30 19:09:52.83 RV0R+4WZ0
452 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 18:42:26.21 ID:C7TkGJtx0
民主がどうだろうが大多数の国民はもう自民には期待していないよな
そもそもいま増税しなきゃならんのはどこぞの党時代の借金のせいじゃん
火の車の財政も顧みず箱物行政天下りシステムを官僚とタッグ組んで作り上げたのはどこの党か
497 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/29(木) 18:50:26.08 ID:oEqNOkKl0 [3/6] (PC)
>>452
＞火の車の財政も顧みず箱物行政天下りシステムを官僚とタッグ組んで作り上げたのはどこの党か
・海部内閣(自民党：経世会) 1989年08月-1991年11月←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←※10ヵ年430兆円の無駄な公共投資計画
小沢一郎（自民党幹事長） 鹿野道彦（農林水産大臣） 石井一（国土庁長官）
渡部恒三（自治大臣、国家公安委員会委員長） 鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）
・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←※13ヵ年630兆円の無駄な公共投資計画
田中真紀子（科学技術庁長官）
菅直人（新党さきがけ政策調査会長）
鳩山由紀夫（新党さきがけ代表幹事）
枝野幸男（新党さきがけ連立与党行政改革プロジェクトチーム座長）
前原誠司（新党さきがけ）
更に・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:528番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:571番)
231:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
11/12/31 07:50:25.37 3VlgpUwqO
ユーロが１００円を切ったわね
232:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
11/12/31 17:28:33.87 rWOxl7LAO
何だか訳の分からない為替市場だったね
233:陽気な名無しさん
11/12/31 19:18:38.86 0m+0mYm4I
浜矩子はマクロ経済の分析は正確だと思うけど、
ややオーバーな提言が多いのよね。
女性エコノミストの草分けだから、良くも悪くも目立つのよね。
ファッションも個性的だし…（笑）
藻谷とか大前と一緒にするのはちょっと可哀相じゃない？
234:陽気な名無しさん
11/12/31 20:42:24.61 m/17z32E0
>>233
えｗ
浜は日銀のゼロ金利解除をいまだに「良かったこと」だとかほざいてんのよｗ
円高は自然災害みたいなものでしょうがない、めざせ50円！とか言っちゃう逝っちゃってる人よｗ
っていちいち書いてたらキリが無いわｗ
日銀や財務省の言いたいことを代弁するか、珍語録を吐くかしかしてないわｗ
235:陽気な名無しさん
12/01/01 00:19:03.67 Bq+GytjfI
そんなこと言ってる？＞浜女史
あたしの読んだ本には、現状は円高ではなくドル安である、
ということを、歴史的コンテクストで生真面目に説いてたけど。
そんなトンデモ発言なんてなかったわよ。
TVで言ってんのかしら。
236:陽気な名無しさん
12/01/01 00:49:04.22 JrGl24fUO
資産のある独り身の老人が死んだらすべて寄附したらよいのよ
237:陽気な名無しさん
12/01/01 04:15:14.08 SUKlzGNW0
>>235
いやいやｗ
浜の本でそれが主題ってことはないわｗ
その上でトンデモ論を繰り広げてるはずよｗ
まあいいけど
ごくまれに「予言」があたるだけで、基本はトンデモ発言ばかりよ
「音楽ネット配信で人類滅亡」ってのは面白かったけど、大抵は面白くないトンデモなのよねえ
「恐慌は天佑だ」とか言っちゃう女よｗ
別の話に言い換えれば「街が全壊すれば都市計画をやりなおせるから、
大地震は思いがけない幸運です」って言ってるのと同じなんだけど、
この女って常にこういう目線なのよねｗ
238:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
12/01/01 17:16:21.50 HePiQJ7xO
ハイパーインフレになりそうだぞ
イランが原油の値上がりを制裁措置として、１バレル＝＄２００にするかもしれないってさ
239:陽気な名無しさん
12/01/04 00:58:09.91 iEEVmfyc0
ハイパーインフレになりそうって、何時なると言うわけ？
今は長期に渡るデフレだけど。
240:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
12/01/04 10:09:13.77 bMSbofZ4O
いつとは言えないけど、日本政府が破産したらなるよ
今は日本はデフレだけど、世界的にはインフレなわけだしね
241:陽気な名無しさん
12/01/04 10:34:23.76 bvImuZso0
コテって頭悪い発言しなきゃいけない決まりでもあるのかしらｗ
あまりにもひどくビックリｗ
242:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
12/01/04 21:48:33.12 bMSbofZ4O
純金が３千円以下になってて吃驚！
>>241
気にすんな
243:陽気な名無しさん
12/01/04 23:29:38.64 iEEVmfyc0
>>240
世界的にインフレ？
そうなの？ソースを出して欲しいわ。
244:陽気な名無しさん
12/01/04 23:38:56.78 iEEVmfyc0
>>240
では原油価格値上がりすると日本政府が破産すると言いたいのね？
なんでなのよ？
245:陽気な名無しさん
12/01/05 00:35:32.66 kJPKh1Qf0
>>242
馬鹿は嘘つくしか無くなるのねｗ
246:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
12/01/06 14:57:31.52 nFu2Q69TO
貯金を下ろして少しずつ純金を購入しとこう
247:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
12/01/07 16:42:23.74 LkOrJaQDO
パチンコの景品が純金だったりするが果たして本物だろうか？
248:陽気な名無しさん
12/01/07 19:15:57.96 zzlC8Uj50
国会でインフレターゲットを導入とか発言している議員さんがいたけど…。
今の借金大国日本でインタゲなんか実施したら、財政に壊滅的打撃で焦土と化す。
現状では日本財政の破綻の可能性は
①消費税値上げの審議もたつきで、市場の信認を失う。
②日本国債入札未達で、日銀が直接引き受け
③欧州情勢ユーロ危機の深刻化で金利上昇、世界的スタグフレーション
上記、3点が考えられます。2012年の日本経済としてはこの3点が重要
消費税増税は政府が何とか道筋を付けてくれると信じているし、国債未達は財務省が防ぐと予想
一番の難問はヨーロッパ情勢
特に1～4月期にイタリア、ギリシャ、スペイン、アイルランド、ベルギー、ポルトガルなどの国の国債償還が大量に控えてる。
仮にもしこれを乗り切っても、4月にはフランス大統領選挙でサルコジ大統領は大苦戦
もし仏の新大統領が南欧支援を断れば、ドイツは一国での負担に堪えかねて独マルク復活
仏フラン：伊リラ：オランダギルダー：スペインペセタ：ギリシャドラクマなどが次々に復活すると予想
欧州はまた独マルクの独歩高
欧州統合の象徴ユーロは崩壊する。
249:陽気な名無しさん
12/01/07 19:32:39.33 PFyjJc2fO
今は超円高だから日本には影響少ないけど、海外はインフレ傾向なのよ。
中国をぶっ潰せば解決するかもしれないけど。
250:陽気な名無しさん
12/01/07 21:45:41.87 xdaxl1ow0
>>248
増税で財政赤字削減するなら、消費税増税より資産税の方がよい。
・消費税増税は、法人税・所得税などの税収減少を招く。
・増税での財政赤字削減は、国民から集める税金増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から集めていたお金を国民から集めるのでデフレ要因になりやすい。
今までは資産家からの借金で財政赤字を補填していたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
・資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。
・年1％資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
251:陽気な名無しさん
12/01/07 21:54:59.25 v/QYg+fI0
何か必死ねー。
破綻へのプロセスがいろんな物すっ飛ばしてない？
ちょっと前まではハイパーインフレで円が紙屑になるから、
外貨預金を薦めてたブログも見かけたわ。外為どっとコムにリンクしてて。
で、小さな文字で免責事項があって、
ハイパーインフレは100％は起きないかもしれませんが、
個人的には起こると思っていますだってｗ
ここ数日の書き込みからは金を買えってことなのかしらねｗ
252:陽気な名無しさん
12/01/08 16:17:21.47 xTQv0/Mx0
貴金属業者やFX関連は
常に素人をカモにしないとやっていけないから…
まさに文字通りのステルスマーケティングだと思うわ。
253:( ＞_<)元祖 ◆err//JeNsE
12/01/08 19:23:00.16 Op9DwG+pO
>>248
なるほどねぇー
>>251-252
さっき純金の値段を見たらグラム４千円
プラチナより高かった
254:陽気な名無しさん
12/01/08 19:41:48.19 LDqVasLo0
金銀プラチナとか破綻して大混乱時に役に立つかは不明
今の平和な世の中ならともかく…。
不動産は場所が重要。
外貨預金も銀行が破綻したら終了。外貨MMFなら理解できるけど。
油食料と米ドル英ポンド：豪ドル加ドル中国人民元あたりを現物で持つ事位しか素人は考えつかない。
もし独マルクが復活したら、これも加える。
255:陽気な名無しさん
12/01/08 21:09:03.43 zsB7v/TR0
米ドルは今印刷しまくってるらしいわよ。
価値はどんどん下がる一方。
中国の元も、ある日突然中国国外への持ち出し禁止とか、
新紙幣を発行して旧紙幣を無効にするとか、
いろいろ可能性があるから、海外通貨の現物にもそれなりに不安があるわ。
256:陽気な名無しさん
12/01/08 22:39:56.03 jst4XXJW0
このバカ委員だれ？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「女性リード型の描写が進むとホモセクシュアル的な傾向が出てきて、
心理的にノーマルな性交渉が難しくなる」という偏見に満ちた議事録の存在が明らかに
257:陽気な名無しさん
12/01/09 03:34:12.88 iHtZTBfh0
>>254
素人でも人民元は危険だと思うわよ。
一党独裁の非民主主義国の通貨を危機回避の為にあえて持つ理由って何？
258:陽気な名無しさん
12/01/09 06:24:22.20 mA5p9X3A0
急にズレが伸びだしたね
259:陽気な名無しさん
12/01/09 12:26:24.41 8/j8F6m30
まぁひとつのカゴに卵を全部盛るなという話
リスクが嫌いなら、カナダか豪州が安全性高い。
いまはヨーロッパが炎上しており、日本政府も中国国債を買う時代
中国の銀行に預けるなら金利も5％超えてる。
少子高齢化や不動産バブル等いろいろ問題もあるけど…。
2025年には中国は米国を抜き、世界最大のGDPになり全世界の30％以上を占める。
世界の穀物収穫量の3分の2を消費、世界の半分以上の自動車が中国国内を走ります。
また中国がこれだけ成長した理由は人民元を極端に安く保ってきたから。
30年前と今を比較すると、中国人民元は急落してる。
1人民元＝150円だったのが、今や1人民元＝12円と12分1の1になってる。
対米ドルで比較すると、1ﾄﾞﾙ＝1.74人民元が今や1ﾄﾞﾙ＝6.6人民元と4分の1になってる。
国力を考えればこれ以上安くなるはずはないと思っているから、そろそろ切り上げがあると予想
260:陽気な名無しさん
12/01/09 12:30:34.32 vtWei1FV0
ネット上の草の根工作員には身障者や老人を多用するのよねw
雀の涙の謝礼しか出なくても生活保護や年金あるからかまわないでやるし、
めったに仕事したことないから一日つまんないコピペとオウム返しでも喜んでやるのよ。
261:陽気な名無しさん
12/01/09 13:18:54.43 QboKISTR0
>>259
あんた何にもわかってないのね。
＞30年前と今を比較すると、中国人民元は急落してる。
＞1人民元＝150円だったのが、今や1人民元＝12円と12分1の1になってる。
それを言うなら急落じゃなくて急騰（て程でもないけど）でしょうに。
人民元をもっと高く、例えば１人民元３円とか、を世界は望んでいるのよ。
262:陽気な名無しさん
12/01/09 13:20:57.69 QboKISTR0
やだ、ごめんなさい、あたしが間違えたわ。。
263:┌(┐・д・)┐お説教ババァ ◆wpUsC6SQbw
12/01/10 14:42:05.73 AdJuvvl6O
ハイパーインフレになるには、日銀が紙幣を乱発してからよね
264:陽気な名無しさん
12/01/11 15:54:37.58 zz06uWZI0
今は最後のドル高かもしれないんだから、
日本は持ってるドルを、何かに変えた方が
いいんじゃないかしら
265:陽気な名無しさん
12/01/12 01:20:04.52 Bu1UFgAL0
そんなこと、アメリカさんが許すはずがない
266:陽気な名無しさん
12/01/12 11:35:03.28 a4EfjaGx0
IMF調査団が3月に来日
日本政府と銀行の最終調査で事態は最終局面
実際良いか悪いかは別として、最終的には政治判断で日本人がそれ程地獄を見ないで済む方法もあるけど…現状では難しいだろうね。
その方法とは、米国と日本が合併する。
合併して51番目の州になるか、そこまで行かなくても
通貨日本円を放棄して、米ドルを国内に流通させる。
給料を貰うのも、代金を支払うのも日本国内の支払いは全て米ドル決済取引にする。
これで今の日本が抱える、ほとんどの問題は解決できる。
267:陽気な名無しさん
12/01/12 13:49:22.39 y9OolrI+0
そんなこと、アメリカさんが許すはずがない
268:陽気な名無しさん
12/01/12 18:08:20.87 xeV25MV00
だから、国債を発行した分政府の負債は増えた分、民間のお金が増えるわけだから、
日本円の総和は変わらないわけでしょ。
だから、国債が増えることで消化ができなくなることはありえないんだよ。
高齢化が進むと個人の預金高は減るかもしれないけど、その預金は使われるから減るわけで
お金がどこかに消えてしまうわけではない。
企業の預金についても同じ。預金が減るということは、そのお金が使われるという前提を
忘れてはいけない。そもそも日本のデフレの原因は、富の偏在なんだよ。
偏在している預金の取り崩しが始まれば、国債の発行の必要性も少なくなるわけよ。
それだけ市中に金が回るということだからね。
だからデフレ時に財政危機なんていっているのは、馬鹿以外の何者でもない。
269:陽気な名無しさん
12/01/12 18:19:26.76 vSLrI9CF0
＞日本の借金は1000兆円を超えた・・（デフレにも関わらず）とにかく増税は必須！
そもそも、日本の国有資産とか、対外資産（貸付けとか）プラスの部分を
まったく計算に入れない時点で、財務省主導の不安煽り増税キャンペーン
でしかないのがミエミエ。
石原知事が言うように、まず複式簿記にしないと全体像が分からない。
それにこんなデフレにも関わらず、民主党無能政権が増税やったら経済はドツボにはまる。
物事には景気なんかの前提条件とかタイミングというものがあるはず。
270:陽気な名無しさん
12/01/12 19:28:10.58 kwGkZKMO0
>>268 >>269
やっと、まともなレス。
景気が良くなれば税収なんてほっといても増えるっていうのに
景気対策なんてちっとも考えずに増税とか。
271:陽気な名無しさん
12/01/12 19:36:07.83 kwGkZKMO0
>>266
あなたの書き込みって抽象的すぎて、何がどう問題なのかちっとも分からないね。
>給料を貰うのも、代金を支払うのも日本国内の支払いは全て米ドル決済取引にする。
これで今の日本が抱える、ほとんどの問題は解決できる。
なんでドル決済することでで日本のほとんどの問題が解決できるのよ？
それに殆どの問題って何と何な訳？ドルは魔法の呪文なの？
272:陽気な名無しさん
12/01/12 20:33:25.72 Bxu5L7s10
あーでもドルペッグって素敵かもね
日銀はデフレ域でのインフレ率キープのためにしか金融政策を使わないんだから、
金融政策の自由を捨てたほうがまだマシな結果になるわね
266がそのあたりを考えて書いたとは思えないけどねｗ
273:陽気な名無しさん
12/01/12 21:38:05.97 kwGkZKMO0
日銀の総裁を変えて欲しいわ。法改正しなきゃダメなんだけど。
今の総裁になったのも民主党が散々ごねたからよね。
IMF調査団ってｗ IMFには財務省から出向させているわよね。
外圧使って増税したいだけでしょう。
274:陽気な名無しさん
12/01/13 01:12:01.65 plvPzDUk0
>>268
あんた頭おかしいんじゃないの？
国債を発行して政府の負債が増えること＝民間のお金が国に行くこと
だわよ。
なぜなら、政府が国債を発行して、民間（＝銀行）がそれを買い、
代金を国に払うんだもの。
お金は民間から減る方向だわ。
そして国に支払われた国債代金は、公共事業などとして、
民間会社に支払われるけど、あくまでもそのお金は無駄な橋や道路になって
無くなってしまうのよ。
国には無駄な橋やハコモノと負債だけが残るの。
でも負債は返さないといけない。
返すためにお金を刷れば、お金の価値が下がってインフレになるのよ。
275:陽気な名無しさん
12/01/13 01:16:30.63 plvPzDUk0
>>268
預金の取り崩しが始まったら、さあ大変。
銀行には国債はあっても、お金は無いから、
預金の取り崩しが始まったらそのお金を預金者に帰すために
持ってる国債を売らなければいけなくなるわ。
売ると言っても日本の銀行以外に日本国債を買ってくれるところがなく、
その銀行が国債を売りたいのなら、国債を国に返してお金を取り戻さなければいけないわ。
でも、国債代金は無駄な橋やハコモノに化けてしまって
国にはお金が残ってないから、印刷をするしかなくなってしまうのよ。
そして貨幣価値が下がってインフレになってしまうの。
276:陽気な名無しさん
12/01/13 01:18:53.38 plvPzDUk0
>>268
＞国債の発行の必要性も少なくなるわけよ。
意味不明。
国債を発行しなければいけない理由は、
国家予算が税金で賄いきれないから国債を発行して銀行に無理やり買わせてるのよ。
277:陽気な名無しさん
12/01/13 01:21:38.17 plvPzDUk0
>>270
日本は成熟して需要が乏しいんだから
景気が良くなることなんてないのよ。
中国のバブル崩壊を心配する人がいるけど、
中国はまだまだ貧しい人がたくさんいて、需要がこれからもどんどん増えるから、
バブルが崩壊しても、経済が少し停滞する程度で、立ち直って乗り越えて行ってしまうわ。
278:陽気な名無しさん
12/01/13 01:46:58.84 YWZbOrx30
>>274-277
ヒント「バランスシート」
279:陽気な名無しさん
12/01/13 01:51:48.33 TKgbWvta0
>>276
国に無理やり買わせる権限なんてある？
銀行は預金を運用しなければならない。
しかし民間がお金を借りてくれない、預金を運用するために日本国債を買う。
280:陽気な名無しさん
12/01/13 01:58:58.71 YWZbOrx30
>>274
その金が公共投資に使われるとして、どこかに消え去るとでも思ってるのか？
>>275
預金の取り崩しが始まったら、その金はどこかに消えてしまうんですか？
それに、なぜ銀行が国債を買っているかの理由を理解していないでしょ？
>>276
銀行が国債を買っているのは、銀行が金をじゃぶじゃぶ余らせているからだよ。
その理由は、デフレで民間の借り入れ需要が少ないから。
>>277
デフレ対策、ワーキングプア対策、少子化対策など。
いくらでもやらなければならないことはあるね。
そのあたりが解決してからはじめて「成熟した国家」を名乗るべきだよ。
中国の件に関しては概ね同意。
281:陽気な名無しさん
12/01/13 02:00:46.07 YWZbOrx30
>>279
その通り。
282:陽気な名無しさん
12/01/13 02:05:02.49 YWZbOrx30
>>274-277
これを読むとわりとわかりやすいよ
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
283:陽気な名無しさん
12/01/13 02:16:15.24 TKgbWvta0
>>277
一度成熟した国に好景気が訪れることがないなんて、おかしいと思うけどね。
米国なんて日本より先に成熟した国だけど、成熟した後も好景気に沸いたじゃない。
284:陽気な名無しさん
12/01/13 02:20:57.78 jCg5Nbuc0
日本は成熟してるから景気がよくなることはない！（ｷﾘｯ
こう言えちゃうくらい頭が悪ければ
それはそれで幸せなのかもと思うとちょっとうらやましいわｗ
285:陽気な名無しさん
12/01/13 02:30:24.51 TKgbWvta0
>>274
円を大量に発行すると
お金の価値が下がる=円安ね。
あらっ！輸出でもうかるじゃない！
いいことじゃないｗ
民間に支払われたお金は労働者の所得になり、
その所得も他で使われて日本にお金が廻りだすんだけど。
GDPも上がるのになにか不都合でも？
286:陽気な名無しさん
12/01/13 05:00:00.90 sr2j5IaA0
このスレ勉強になるわ～
287:陽気な名無しさん
12/01/13 23:11:19.07 plvPzDUk0
>>280
>その金が公共投資に使われるとして、どこかに消え去るとでも思ってるのか？
>預金の取り崩しが始まったら、その金はどこかに消えてしまうんですか？
消える。
一部は税金として国に戻るが、大部分は国に戻らない。
>なぜ銀行が国債を買っているかの理由を理解していないでしょ？
本来の目的は運用して増やすため。
しかし実際には無駄な公共投資で投資した分が全然回収できないで、損しまくってる。
>デフレで民間の借り入れ需要が少ないから。
ﾊｧ？
デフレなら金利が安いので、本来なら借り入れ需要が増えるはず。
金利が安いのに借り入れが増えないのは、成熟社会でそもそもの需要が乏しいから。
>そのあたりが解決してからはじめて「成熟した国家」を名乗るべきだよ。
まあそうだけど、ここでは経済的な成熟を意味しています。
288:陽気な名無しさん
12/01/13 23:12:48.59 plvPzDUk0
>>282
そのホームページの筆者は、ハイパーインフレを否定してませんね。
289:陽気な名無しさん
12/01/13 23:16:19.58 plvPzDUk0
>>283
アメリカは自国通貨が世界の基軸通貨だから特殊であって、
日本にあてはめることはできない。
アメリカはどうもお金を印刷しまくってるらしい。
それでドルを安くしている。
それなのにハイパーインフレにならないのは、
ドルが世界中で使われていて害が薄まっているから。
ほとんど日本国内でしか使われていない円でそれをやったら
たちまちハイパーインフレになってしまう。
290:陽気な名無しさん
12/01/13 23:21:11.66 plvPzDUk0
>>285
円安になっても輸出企業が好調になるから、それは返っていいことだし、
それが極端な円安になるのを防いでいるんだけど、
その輸出企業が海外に流出しつつあるから、
いずれ近いうちに、円安になることはデメリットしか生まれない状態になる。
すると、円安が進めば進むほど、何もかも輸入に頼る日本は物価が上がるが、
国内に企業が無いので税収は上がらず、金利も上がって１０００兆円の利子がとんでもないことになる。
そしてハイパーインフレになる。
291:陽気な名無しさん
12/01/13 23:23:26.56 plvPzDUk0
要するに、ハイパーインフレを容認するかしないかで
今の状況を危機と見るか否かに分かれる。
今の状況を楽観している人は、ハイパーインフレになってもよいと思ってる人。
292:陽気な名無しさん
12/01/14 00:24:47.35 +XBMTI0l0
またホームラン級の馬鹿が湧いてきたのか。
293:陽気な名無しさん
12/01/14 00:37:51.40 db8NR7gC0
>>292
ちゃんと反論してみなさいよ。
294:陽気な名無しさん
12/01/14 01:03:22.33 nE7KLgyHO
困った人だね。
まずはデフレとはなんぞや？そこから勉強すべきでは？
295:陽気な名無しさん
12/01/14 01:27:49.20 db8NR7gC0
国債を無限に増やせるとでも思ってるのかしら？
スペイン、イタリアという実例があると言うのに。
296:陽気な名無しさん
12/01/14 01:30:45.90 1N3+w5EA0
>>286
そうね。
オカマは議論ができない生き物だってよく分かるわ。
297:陽気な名無しさん
12/01/14 03:01:50.44 yuyHwIg/0
>>289
成熟した後に好景気に沸いたのは米国だけなんて言った？
イギリスでもドイツでも最近まで景気良かったじゃない。
米国が特殊なのは基軸通貨の為に経済破綻が起こるとは考えられない点でしょ。
アナタの言う成熟した国は景気が良くならない説とは関係ないじゃない。
ハイパーインフレになる前に金融引き締め策位するでしょうに。
大体ね、ハイパーインフレになるには日本中の製造・物流・食料供給が
壊滅的に無くなった状態つまりトンデモない程な物不足で起こりうるものなのに、
なんで多めに円を刷ったくらいで起こるのよ？
日本全土が戦争で焼失したり、全国的な大災害でなーんにも無くなったら
初めて心配してもいいんじゃないの？
ハイパーインフレの定義は「年率13000％」
第二次世界大戦後の大都市が消失した状態日本でも
インフレ率は「年率300％」程度で済んだ。
ハイパーインフレにになるには
これ以上の戦争や災害が起きなきゃ有り得ないでしょ。
298:陽気な名無しさん
12/01/14 03:20:39.05 yuyHwIg/0
>>290
> 円安になっても輸出企業が好調になるから、それは返っていいことだし、
> それが極端な円安になるのを防いでいるんだけど、
> その輸出企業が海外に流出しつつあるから、
> いずれ近いうちに、円安になることはデメリットしか生まれない状態になる。
>
円高が進むのが理由で製造を海外に移転するんだから、円安になれば日本に戻るじゃない。
なんでそれをワザとすっ飛ばすの？
299:陽気な名無しさん
12/01/14 03:30:28.85 db8NR7gC0
一旦海外に移転した企業が、円安になったからってまた戻るのかしら？
移転先に留まることがデメリットになるような状況が生まれない限り、
円安になったからって簡単に日本に戻れるわけじゃないのよ。
移転先で解雇しなきゃいけないわけだし、
工場建設にかかった費用も回収しないうちに戻ったら損害になるわけだし。
300:陽気な名無しさん
12/01/14 03:38:49.32 db8NR7gC0
>>297
少し訂正するわ。
成熟してる上に、雇用がどんどん無くなっているし、
国に巨額の負債があるから景気が良くならないのよ。
それと、金融引き締めをしたら、国債の利率が上がって余計に破綻するわよ。
それに、円安になったら、とんでもない程にエネルギー不足、
物資不足、食料不足が起こるわよ。
あと、年率13000％ではないにしても、
それに近い準ハイパーインフレになりそうなことは
あなたも認めるのね？
301:陽気な名無しさん
12/01/14 03:53:43.16 yuyHwIg/0
>>300
では成熟の定義をどうぞ。
イギリスやドイツの件は？
302:陽気な名無しさん
12/01/14 03:56:31.21 yuyHwIg/0
>>300
> あと、年率13000％ではないにしても、
> それに近い準ハイパーインフレになりそうなことは
> あなたも認めるのね？
認めません。
大体ね、ハイパーインフレになるには日本中の製造・物流・食料供給が
壊滅的に無くなった状態つまりトンデモない程な物不足で起こりうるもの。
先の大戦後よりも酷い状態になるとでも言うの？
303:陽気な名無しさん
12/01/14 04:01:00.86 A33TnvoB0
日本が経済成長する方法はただ一つ、日米同盟解消よ。
アメリカに奪われている基地を奪還し、毎年の思いやり予算をやめて
自前で国防すれば関連産業は大いに発展するわ。というかそこしか活路は
ないのよ。ただ、そのためには憲法改正やら武器輸出3原則やら、
難問山積だけど。経済分野だけで成長戦略なんて無理、軍事を
絡めるしかないの。
304:陽気な名無しさん
12/01/14 04:06:53.29 yuyHwIg/0
>>299
円高が原因なら円安になれば戻るでしょ。
企業が潰れたら元も子もない。
305:陽気な名無しさん
12/01/14 04:23:13.42 db8NR7gC0
>>301
定義はどうでもよろし。
イギリスは知らんが、ドイツはギリシアみたいな国のおかげで
ユーロ安になって、輸出が好調だったんでしょ。
306:陽気な名無しさん
12/01/14 04:24:41.30 db8NR7gC0
>>302
だから300にも書いたけど、ドンでもないほど物不足になる可能性あるわよ。
307:陽気な名無しさん
12/01/14 04:26:26.11 db8NR7gC0
>>303
所詮は税金を国防に使うだけでしょ。
意味なし。
アメリカでさえ、お金が足りなくて、
軍事費を大幅削減するのに、何言ってるのかしら？
308:陽気な名無しさん
12/01/14 04:28:35.00 db8NR7gC0
>>302
円安になって企業が海外に留まっても、企業は潰れないんじゃないの？
もちろん、日本での販売価格は上がるから売りにくくはなるけど、
日本市場が小さいんだから、企業にとってはあまり関係ないと思うわ。
309:陽気な名無しさん
12/01/14 04:28:54.32 yuyHwIg/0
まさか、いないとは思うけど、
ここ見てハイパーインフレに備えて資産を移そうって人が居たとしたら
「ハイパーインフレ 備え 資産」 と検索したりするでしょうね。
それと同時に 「ハイパーインフレ 起こらない 理由」
という真逆な事も調べておいたほうがいいと思うわ。
両方を見て、納得する方を選択したらいいと思う。
310:陽気な名無しさん
12/01/14 04:30:15.83 8qALxHnmO
あらら、在日韓国人が不安を煽るスレはまだ生きていたのね。
本国も早く破綻すればいいわね。
311:陽気な名無しさん
12/01/14 04:31:38.63 db8NR7gC0
すぐあっちに話を持っていきたがるのは反論できないから。
312:陽気な名無しさん
12/01/14 04:35:08.76 db8NR7gC0
国債の利子が５％になったら、利子だけで毎年５０兆円払わなければいけなくなって
それだけで完全に破綻するんだけど。
どうして理解できない人がいるのかしらね。
313:陽気な名無しさん
12/01/14 05:07:41.67 yuyHwIg/0
>>305
定義はどうでもいいって？
それが何かも分からずに成熟した国って言っていたんだ。
314:陽気な名無しさん
12/01/14 05:10:31.44 yuyHwIg/0
>>306
だから、先の大戦後以上の被害を被った状態にどうすればなるんでしょうかと。
315:陽気な名無しさん
12/01/14 06:57:12.54 +XBMTI0l0
test
316:陽気な名無しさん
12/01/14 14:37:12.04 db8NR7gC0
>>313
分からないのではなく経済的にっていう意味なんだけど？
317:陽気な名無しさん
12/01/14 14:38:26.72 db8NR7gC0
>>314
別に街が破壊されてなくても、
円がすごく安くなれば物資不足になるでしょ。
318:陽気な名無しさん
12/01/14 16:33:27.46 +XBMTI0l0
円高で困ってるときに円安の心配をするってあんた・・・
319:陽気な名無しさん
12/01/14 16:55:25.81 n84uHbpVO
極論を言うのはあまり意味がないんだよね。
デフレがダメ→だけどデフレ対策したらインフレになっちゃうからもっとダメ。
なんて単純な話ではないからね。
ここで極論を語るのはいいけど、すごく不幸なのは日銀総裁自体が
「量的緩和は意味がない」などという極論を持った無能な人物なこと。
今のデフレはまさに白川総裁の責任による。
その功績を皮肉って「白川デフレ」と名付けたい。
320:陽気な名無しさん
12/01/14 18:04:03.43 yuyHwIg/0
>>316
ではなぜ定義はどうでもいいと言った？アナタの物言いはおかしい。
じゃあ、経済的に成熟とはどういうこと？
>>317
先の大戦後みたいな状況でもハイパーインフレになっていなかった。
円安だけでそんな事が起きるかよと、言ってんの。
>>319
極論で話すのは意味なし。そうだよね。
ハイパーインフレ恐怖論を煽っている人は何が目的なんだろうと思うのね。
321:陽気な名無しさん
12/01/14 18:06:36.53 yuyHwIg/0
>>308
何を元に日本の市場は小さいと言ってんの？
322:陽気な名無しさん
12/01/14 18:55:52.91 db8NR7gC0
>>320
あんたは、どれくらいのインフレになればいいと思ってるのよ？
323:陽気な名無しさん
12/01/14 18:59:33.02 db8NR7gC0
>>321
自動車販売台数を見ても家電販売額を見ても、なにもかも。
324:陽気な名無しさん
12/01/14 21:17:08.62 +XBMTI0l0
よくいわれる欧州などの財政危機というのは、自国の供給能力の低さを他国からの借金で補っているという、
インフレ型の財政危機であり、日本とは状況が正反対なんだよ。
それを同じように考えるような経済音痴が政策通を気取っているから日本はいつまでもデフレなんです。
325:陽気な名無しさん
12/01/14 21:21:49.47 db8NR7gC0
＞自国の供給能力の低さを他国からの借金で補っているという
↑意味不明だわ。
「自国の貯蓄の低さから、国債を外国の投資家に買ってもらってる」
ならわかるけど。
でも、日本も企業が流出して生産力が落ちてるし、
国債もそろそろ自国の貯蓄で賄いきれなくなってるし、
欧州と同じ状況になりつつあるんだけど。。
326:陽気な名無しさん
12/01/14 22:06:16.45 +XBMTI0l0
ダメだこの人。読解力ゼロだわ。
上の方に答えは全部書いてあるんだから、もう一度読み直してみれば？
327:陽気な名無しさん
12/01/14 22:09:43.59 +XBMTI0l0
＞国債もそろそろ自国の貯蓄で賄いきれなくなってるし
国債を発行しても、日本円の総額は変わらないんだけど。
金利分について心配しているのかもしれないけど、金利分民間の資産が増えるってことを
忘れちゃいけない。
328:陽気な名無しさん
12/01/14 22:23:55.70 +XBMTI0l0
＞ここで極論を語るのはいいけど、すごく不幸なのは日銀総裁自体が
＞「量的緩和は意味がない」などという極論を持った無能な人物なこと。
でも政府がデフレ促進策ばかりやっている現状では、量的緩和しても投資家の
餌食になるだけ。円キャリートレードとかね。
329:陽気な名無しさん
12/01/14 22:31:23.71 db8NR7gC0
>>327
>国債を発行しても、日本円の総額は変わらないんだけど。
日本円の総額とか関係ないわ。
日本の貯蓄は１４００兆円ぐらいよ。
これから毎年５０兆円ぐらいづつ国債発行し続けたらどうなるかぐらいわかるでしょ？
しかも、１４００兆円の貯蓄は、団塊世代の預金取り崩しで
これ以上あまり増加しないわけだからね。
借金額が貯蓄額に追いついたときに取れる方法は
・外国に国債をかってもらう
・円を印刷する
のどちらかね。
円を印刷したら、日本円の総額が増えてインフレになるわね。
外国に買ってもらったら、ギリシャやイタリアのようになるのがオチね。
330:陽気な名無しさん
12/01/14 22:36:56.54 +XBMTI0l0
>>329
毎年50兆発行したら、その分民間の資産が増えるだけ。
貯蓄の取り崩しを心配しているみたいだけど、その金は使われることを前提に
取り崩されるわけでしょ。つまりお金が市中に回るわけね。
お金が使われる＝需要が生まれる、という前提を忘れちゃいけない。
331:陽気な名無しさん
12/01/14 22:39:41.76 +XBMTI0l0
>>329
需要が生まれる→仕事が生まれる→労働者の給料が発生する→給料でものを買う
これで経済が回ってるのよ。
ただ、今みたいな富が偏在しやすい税制とか雇用・労働形態ではだんだん金の
めぐりが悪くなっていくから、そこは修正すべきだね。
332:陽気な名無しさん
12/01/14 22:43:34.37 +XBMTI0l0
>>329
需給ギャップがこれだけ開いているんだから、少なくともデフレ対策は必要。
需要減→リストラ→需要減と税収の低下→増税とそれによる更なる需要低下
これがデフレ放置の怖さなのよ。
333:陽気な名無しさん
12/01/14 23:30:02.78 +XBMTI0l0
＞外国に買ってもらったら、ギリシャやイタリアのようになるのがオチね。
わかってない人が多いんだけど、それはEU圏特有の現象ね。
共通通貨の圏内で輸入依存度が大きくなれば、それは直ちに借金になるわけだから。
334:陽気な名無しさん
12/01/14 23:33:27.93 db8NR7gC0
>>330-332
＞お金が使われる＝需要が生まれる、という前提を忘れちゃいけない。
そこが間違ってる。
市中に回ったお金はかなりの分が貯蓄に回る。
そしてその貯蓄で新たな国債を発行して・・ってなってる。
結局、同じお金がくるくる回ってるだけなのに、
「貯蓄をした＝お金が貯蓄者の前を通り過ぎた」という事実だけはしっかり蓄積していってるのよ。
そして、いつかはこのお金の回転は、貯蓄者が望めばもとに戻さなきゃいけない。
しかし、それができない。
なぜならば、貯蓄したと思っているお金は、蓄積されたのではなく、
単にくるくる回ってるだけで、そのくるくる回った量をカウントしただけだから。
でも、戻すことができなくても、貯蓄者にお金は戻さなきゃ重大な約束違反だわ。
信用不安が起きて経済が大混乱し破綻してしまうわ。
ところがやっぱりできないものはできない。
よって、ハイパーインフレになって破綻するのよ。
335:陽気な名無しさん
12/01/14 23:39:21.00 db8NR7gC0
まあ、ハイパーかどうかは別として、借金額の１０００兆円が
取るに足らない価値になるまでにインフレになるわね。
１００倍のインフレなら、１０００兆円の借金は１０兆円に減って
かなり楽になるわね。
でも、１００倍のインフレは、経済破綻と呼べるものだわ。
336:陽気な名無しさん
12/01/14 23:44:03.02 db8NR7gC0
>>333
輸入依存度とか関係ない。
借金を外国からしようが、国内の預金者からしようが、
借金は借金。
返さなければいけない。
337:陽気な名無しさん
12/01/15 00:43:27.94 loDMNLstP
>>328
それでもいいんだよ。
政府が「時間稼ぎにしかならない無駄金だとしてもそれでいい」と言って
さらなる量的緩和を求めてるのに日銀総裁ごときが頑なに反対するのは
そもそもおかしいの。
いかに日銀が独立性を持っていようがそれはあくまで政治上は
補助的・消極的なものであるべき。
勝手な考えを持って好きに金融政策を動かしていいということではない。
そう考えないと有権者が選んだわけでもない白川が
事実上金融政策を牛耳ってることになってしまうからね。
なのに政治家が「日銀総裁をクビにできるよう日銀法を改正しよう」
などとテレビで平然と言うほど、日銀総裁が独り善がりの思想を持っていて
そのせいでデフレが微塵も改善されないこの現状は異常だわ。
まさに「白川デフレ」よ。
338:陽気な名無しさん
12/01/15 00:49:54.30 Hp7udejn0
>>337
あなたも何十倍～１００倍のインフレになればいいと思っているのね？
それとも、毎年２、３％のインフレを望んでるかしら？
339:陽気な名無しさん
12/01/15 11:31:12.09 Hp7udejn0
２％ぐらいのインフレって、
どうやったら起こせるのかしら？
起こせなければ、>>334みたいな理由でハイパーインフレになるわね。。
340:陽気な名無しさん
12/01/15 11:46:37.96 iNSV6AFh0
相変わらず酷いわねこのスレw
がんばって説明しようとしてる人がいるみたいだけど、徒労に終わるわよw
情報の選別力や理解力がなくてトンデモ論を鵜呑みにしちゃう人たちなんだしw
まともな本を読め、くらいしかかける言葉がないわw
341:陽気な名無しさん
12/01/15 11:56:47.69 NGbcyihW0
だって「デフレの正体」すら話題に上らないようなスレだし。
今の日本経済を語るのにあの本が話題に上がらないようじゃね。
342:陽気な名無しさん
12/01/15 12:15:07.96 ey7DKa9N0
まともじゃない本の代表格ねw
343:陽気な名無しさん
12/01/15 14:07:03.01 7g1j6U230
だから、財政危機論者の言っていることは、すべてが矛盾してるのよ。
例えば、年寄りが過剰貯蓄しているからデフレになるといったりとか、そうかと思えば
年寄りの金が取り崩されるから国債が買えなくなるとか言ったりね。
過剰貯蓄が取り崩されるなら、その金は市中に回るわけだから、デフレは解消するはず
だよね。
でも、解消しないと断言しておく。それは世代間格差じゃなくて、あくまで所得格差なのだからね。
344:陽気な名無しさん
12/01/15 14:21:41.19 7g1j6U230
>>334
だからそのクルクル回る行為が経済なんでしょ。
＞貯蓄者が望めばもとに戻さなきゃいけない。
いくら景気のいいときでも、貯蓄者全員が口座を解約するとかしたら、元に戻すのは
なかなか難しいでしょ。
銀行は預金者から預かった金を貸したり債券を買って運用して経営してるのだから。
345:陽気な名無しさん
12/01/15 14:23:07.78 7g1j6U230
>>336
もっとわかりやすくいうと、輸出の多い国は常にユーロが増え続け、輸入の多い国は常にユーロが減り続けるということ。
日本やアメリカのように、自国でしか使えない通貨の場合は、円を買ってドルを買ったりドルを売って円を買うことができる。
それに、経常収支が黒字になれば円高になったり、経常赤字になれば円安になったりという、為替変動があるわけだ。
例えば海外の人に円が買われたとしても、その円は日本から物を買うときにしか使えないのだから、その円がどこにあろうとも
日本円の総額は変わらないわけ。
つまり、欧州の危機と日本の「デフレに起因する（国民の）経済危機」を一緒に考えるのはアホってこと。
346:陽気な名無しさん
12/01/15 14:33:39.44 7g1j6U230
>>337
「デフレの原因はサプライサイドの問題」と平気で言ってのけるようなアホだからね
白川総裁はｗ
347:陽気な名無しさん
12/01/15 17:59:08.07 loDMNLstP
>>338
時間稼ぎにしかならない対策と言ってるでしょ？
そんな程度のもんで異常なインフレが起きるわけない。
逆に言うとその程度のことすらやらない白川は酷すぎるってことよ。
この「時間稼ぎ」は確かに全体的に見ると意味がないし後々に
ツケを回すものかも知れない。
だけど細かい視点で見ればその時間を利用して立ち直るチャンスを得る
中小零細企業だって沢山あるわけ。
政治家がそれに配慮したがってるのに何の権利で白川が反対するわけ？
アタクシにはそれが理解できないの。
日銀が勝手なことをしていいのは明らかに政治が重大な過ちを
犯そうとしてる時だけ、と限定的に考えるべき。
大した害のないことすら独自の屁理屈で協力しないようでは困るわ。
348:陽気な名無しさん
12/01/15 18:01:37.49 Hp7udejn0
>>340
だってあなたが理解していないんだもの。
349:陽気な名無しさん
12/01/15 18:44:56.81 Srdl+ea30
ここって良スレね
来月から無職の、終わってるヴァカな中年釜のあたしとしては、姐さん方のレスの細かい内容まではわからないけど
今後到来するであろうハイパーインフレに限らず、超デフレの現状をも真剣に憂え対策を案じている心意気は伝わってくるわ
350:陽気な名無しさん
12/01/15 19:17:37.48 Hp7udejn0
>>343
あたしは、年寄の貯蓄がデフレの原因だなんてひとことも書いてないし
思ってもいないわよ。
逆にあなたが大矛盾を抱えているわ。
なぜなら
＞過剰貯蓄が取り崩されるなら、その金は市中に回るわけだから、デフレは解消するはず
これはおかしいわ。
破綻することはありえないと言ってる人は、
貯蓄することはそのお金で国債が買われてお金が民間に流れていくからいいこと、
と言ってるわ。
要するに、国債発行するのもいいこと、預金を下ろすのもいいこと、
と言ってるだけで、とにかく金が動きさえすればいいと思ってて、
金の貸し借りのことなんか、これっぽっちも心配してないのよ。
それじゃあダメだわよ。
351:陽気な名無しさん
12/01/15 19:20:22.57 Hp7udejn0
>>344
貯金をしてるハズなのに、クルクル回ってるだけっていのも詐欺的な現象だけど、
あまりの借金の多さに、その詐欺的な現象すら実現できなくなるって言ってるのよ。
近いうちに、借金が貯蓄額に追いついて、
国債の買い手がいなくなるわ。
そうすると、詐欺的なクルクル回しですらできなくなって破綻するのよ。
352:陽気な名無しさん
12/01/15 19:22:40.34 Hp7udejn0
>>345
だからアホなのよ。
日本は輸出が多いけど、じゃあ円が増えるかと言うとそんなことはない。
基軸通貨がドルだから。
ヨーロッパだって、域外輸出が多かったからって、ユーロなんか増えやしないのよ。
353:陽気な名無しさん
12/01/15 20:14:50.03 bBct+GpjO
白川デフレって白河夜船みたいで語呂がいいわね。
354:陽気な名無しさん
12/01/15 20:15:45.60 8FlLbnLJ0
国債って、本当は発行した分だけ税収が増える前提か、
景気がいいときは一円も発行しないで
国債の償還をしてないといけなかったのよ。
355:陽気な名無しさん
12/01/15 20:59:17.22 7g1j6U230
>>350
国債を発行しても金は動くし、預金を下ろしても金は動く、お金を借りても金は動く。
これでなにか問題でも？
金は天下の回り物。金がいくらあってもそれが回らなきゃデフレですよ。
年寄りの過剰貯蓄は、よくテレビとか新聞で財政危機論者が言っている事ね。
別にあなたに対して言っている言葉ではない。
だからレスも付けてないでしょ。
356:陽気な名無しさん
12/01/15 21:04:48.93 7g1j6U230
>>351
どこが詐欺なのかな？
もしそれを詐欺というのなら、なんのために金融機関があるのかと。
>>352
そこはよくわかってるのね。
357:陽気な名無しさん
12/01/15 21:11:55.47 7g1j6U230
>>354
理想はそうだね。
でも昨今、特にこの15年ぐらい顕著なのが、税制とか労働・雇用形態の歪み
によって、ビルトインスタビライザーが弱まって、富の偏在が生じてデフレの
原因になってるわけ。格差の拡大によって過剰貯蓄が増えれば、それだけ市中に
出回っているお金は減るわけだから。
その過剰貯蓄をどうにか回すというのが、国債発行という苦肉の策なわけ。
358:陽気な名無しさん
12/01/15 23:47:50.98 LjO/YTF30
ヘッジファンドは円が乱高下してくれたらうれしいでしょうね。
だからこんなハイパーインフレとか財政破たんとか
煽るのよ。金融関係者のステマよ。
359:陽気な名無しさん
12/01/16 01:06:25.73 vmscxOgM0
ステマの使い方が全然違うわよ
360:陽気な名無しさん
12/01/16 01:08:59.99 vmscxOgM0
>>355-356
あんた全然ダメだわ。
収入の乏しい人が、消費者金融で借りまくって買い物しまくっても、
「お金が動くからいいこと」
とか、言ってそうだわ。
361:陽気な名無しさん
12/01/16 04:24:58.51 25cHA9AZ0
>>357
ばかね
デフレだから富の偏在が拡大してんのよ
原因と結果が逆
362:陽気な名無しさん
12/01/16 06:46:07.35 vAKyvI3o0
>>361
URLﾘﾝｸ(jp.fujitsu.com)
363:陽気な名無しさん
12/01/16 08:20:56.74 25cHA9AZ0
>>362
ひどい記事だわｗｗ
賃金低下がデフレの原因！（ｷﾘｯ
継続的な物価下落＝デフレ＝賃金低下（ただし下方粘着性あり）
なのに何言ってんのかしら教科書読んだことすらないの？ってレベルねｗ
364:陽気な名無しさん
12/01/16 17:15:18.73 4Dn+Esln0
ホモの目からレーザービーム出して、誰か日本を助けてようぅぅ！！！！１１１１
365:陽気な名無しさん
12/01/16 18:41:44.05 X7dO6W1r0
姐さんたちの熱い議論にあたしも入っていきたいけど、なまじ経済とかさっぱりだから緊張するわ・・・
とりあえず、消費税うｐとか増税されても超インフレは回避できない
で合ってるかしら？
366:陽気な名無しさん
12/01/16 19:00:40.71 25cHA9AZ0
まったく合ってないわよ
それに議論になんかなってないからw
367:陽気な名無しさん
12/01/16 21:02:51.38 PwSN0N3S0
大学時代レジャーランドと罵られた姐さんたちがここぞとばかり頑張ってるわね
368:陽気な名無しさん
12/01/16 21:29:42.58 r1AZlWpd0
>>365
合ってるわ。
369:陽気な名無しさん
12/01/17 00:52:44.85 eHv/DE6D0
小泉が格差を拡大させたせいだわ。
国債を大量発行したのも小泉だし。
370:陽気な名無しさん
12/01/17 04:26:22.35 +v3UhRjxP
民主党はもっとひどく国債乱発してるよ
371:陽気な名無しさん
12/01/17 11:34:18.38 sFXf8BQm0
ハイパーインフレの定義は年13000%以上の物価の上昇よ。
つまり1年で130倍に物価が上がらないとハイパーインフレとは呼ばないのよ。
戦後直ぐの日本でも300%だったんだからハイパーインフレになんてならないわよw
日本の供給力が戦後すぐのレベルまで落ちるってどういう状況なのか
説明しろっていうのよ。原発事故後でさえデフレが続いてるのに。
372:陽気な名無しさん
12/01/17 18:59:38.14 QPEw81Gj0
>>360
たとえ消費者金融だったとしても、誰かがお金を借りることで消費者金融に
勤務する人の生活を支えているわけだし、借りたお金で物を買うことも購買力で
あることに変わりはない。
それによって借金した本人がどうなろうと、そこは自己責任だけどね。
373:陽気な名無しさん
12/01/17 19:06:36.33 isqySHKV0
>>371
文字通り、定義通りの意味というよりかは
ある意味比喩にも似た、ニュアンス的なものを伝えたくて国内では使用されてるのかもしれねーわね>ハイパーインフレ
374:陽気な名無しさん
12/01/17 19:15:52.73 n/gi2E/N0
早く消費税上げなさいよ。誰が反対しているの？
景気対策が先とか暢気なことを言える段階はとうに過ぎてるっていうのに。
輿石は国会議員の歳費を削減する考えは一切ないと言い放ったけど、
それなら消費税率引き上げを議決するまで、
議員連中は財政破綻に加担した責任を取って歳費を国庫に返納すべきね。
年間百億円以上もかけてヤクザまがいのゴロツキどもを養う余裕はないわ。
375:陽気な名無しさん
12/01/17 19:42:27.25 QPEw81Gj0
>>361
だから、ビルトインスタビライザーが弱まって、って書いてるでしょ。
>>365
消費税を上げたら名目GDPが減少するからデフレは悪化する。
もっというと税収は名目GDP次第だから、財政赤字も膨らむ。
376:陽気な名無しさん
12/01/17 19:45:26.00 QPEw81Gj0
>>369
その総括こそ今の日本には必要なんだよね。
せっかく麻生が脱新自由主義をやろうとしていたのに、今の野田は小泉並みか
それ以上の新自由主義政策を進めているね。
377:陽気な名無しさん
12/01/17 19:49:16.87 QPEw81Gj0
>>374
消費税は「カネを使うと課税される税」
法人税は「カネを使うと控除される税」
消費税を上げて法人税減税の穴埋めをしたら、デフレになるのは当たり前。
378:陽気な名無しさん
12/01/17 19:55:48.05 K6OCF8/JI
>>374
百億どころじゃないっしょ
2007年の政府答弁によれば、
議員歳費や秘書給与、議会事務局の人件費などを含めた
両院の年間経費は併せて一千億を超す
379:陽気な名無しさん
12/01/17 22:23:44.37 PBSKhNLA0
■資産税をしない場合
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
BやCは生活費を得られないし、Aしか所得税を納めない。
しかもAが貯蓄した以降は、Aからも税金を得られない。
380:陽気な名無しさん
12/01/17 22:27:55.98 PBSKhNLA0
■資産税をする場合
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが消費する→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費する→Bに販売したCがお金を得る→続く
BやCも生活費を得らるし、所得税を納める。
仮にAが消費せず貯蓄しても、資産税で毎年数％ずつAから税金を得られる。
381:陽気な名無しさん
12/01/17 22:43:15.58 PBSKhNLA0
>>374
>>250から財政再建なら消費税増税より資産税がよい。
>>379-380の様に、資産税で歳出の効果も高まって財政改善する。
382:陽気な名無しさん
12/01/18 01:04:28.42 P8wULpDN0
>>371
年１００％でも十分ハイパーインフレ。
383:陽気な名無しさん
12/01/18 01:06:49.93 P8wULpDN0
>>372
あら、やっぱりばかなのね。
借金が戻らないということは、消費者金融で働いている人が損をするということなのよ。
損の額が大きければ、潰れるわね。
384:陽気な名無しさん
12/01/18 01:06:53.80 0r7jf1Rd0
何かキモいのがいる。
専門家の机上の空論が何の役にも立っていないのに、
オカマの専門家気取りが何になるの？
385:陽気な名無しさん
12/01/18 01:09:36.18 P8wULpDN0
>>376
野田のどこが新自由主義なのよ？
フシアナかしら？
386:陽気な名無しさん
12/01/18 06:48:40.62 5gnwn4SD0
>>384
汚釜ってだけで、既に負け組みだものね。つか民主三人ともちょんの下僕だし、怖いわ日本
387:陽気な名無しさん
12/01/18 07:10:33.93 aX1PdUyc0
>>383
返済されないことを前提に金を貸す奴がこの世のどこにいるのかと。
>>385
あれが新自由主義じゃなかったら、何が新自由主義なのかと。
388:陽気な名無しさん
12/01/18 10:36:48.71 aFKE61z/O
使ったらカネが消えると思い込んでるアホがいて笑えるww
389:陽気な名無しさん
12/01/19 01:01:11.21 aOlTHj+e0
貸し借りを無視してるアホがいて笑えるwww
390:陽気な名無しさん
12/01/19 01:02:59.52 aOlTHj+e0
>>387
>返済されないことを前提に金を貸す奴がこの世のどこにいるのかと。
だからこそ、返済できる見込みのない１０００兆円の借金を抱えてる日本は破綻する。
>あれが新自由主義じゃなかったら、何が新自由主義なのかと
小泉竹中。
391:陽気な名無しさん
12/01/19 01:03:31.81 aOlTHj+e0
ヘッジしなくちゃ。
392:陽気な名無しさん
12/01/19 01:53:10.45 1F6l4+og0
返済されない（紙幣増刷しないと不可能）なことを前提に金を貸してるのが、まさに日本なわけね。
393:陽気な名無しさん
12/01/19 01:58:17.42 1F6l4+og0
あっ、間違ったわ。「返済できない事を前提に金を借りてる」って事ね。
394:陽気な名無しさん
12/01/19 03:20:09.02 sNURd3RTP
白川「紙幣は絶対に刷りませんｷﾘｯ」
395:陽気な名無しさん
12/01/19 10:09:09.55 S1l4AIiO0
昨日の朝日新聞「経済成長は麻薬！（ｷﾘｯ」
396:陽気な名無しさん
12/01/19 22:16:20.91 X6Iug2M10
>>390
だから、円建て債なのにどうやって破綻するのかとｗ
小泉竹中は新自由主義だけど、野田も同じでしょ。
>>392
供給能力に応じたインフレ政策をやるのが正当なやり方ね。
日本は今までそれをせずに、デフレを悪化させるような政策ばかりしてきたんだから
財政赤字が膨らむのは当たり前なのね。
397:陽気な名無しさん
12/01/19 23:16:48.71 Rav9Jv590
>>396
買い手がなくなったら普通に破たんする。最も、デフォルトではなく
ハイパーインフレの可能性が大だけどね。今年はユーロが崩壊し、
その影響で全ての経済がめちゃくちゃになる、と朝倉慶先生が予測
されている。
398:陽気な名無しさん
12/01/19 23:18:04.31 Rav9Jv590
もう今の世の中信じられるのは金だけ。何も信用ができないので、
金だけは暴騰を続ける。恐らく白金も同様と思われる。
399:陽気な名無しさん
12/01/19 23:45:43.02 aOlTHj+e0
>>396
＞だから、円建て債なのにどうやって破綻するのかと
借金が返せなければ、インフレ＝破綻 だけどそれが何か？
＞インフレ政策
やっぱりインフレﾏﾝｾｰなんじゃないの。
ところで、あなたは年率何％のインフレがいいと思ってるのかしら？
400:陽気な名無しさん
12/01/20 01:51:40.75 BgG2Ag0R0
朝倉慶ｗ
香ばしすぎるｗｗ
破滅とか破綻とか崩壊とかを当たるまで言い続けてるネガティブな預言者よねｗｗ
去年は爆発的なインフレになってもう破滅って言ってたけどｗｗｗ
401:陽気な名無しさん
12/01/20 02:20:37.40 DFc2BdsE0
だからこれからそうなるんでしょ。
402:陽気な名無しさん
12/01/20 06:53:30.37 1Bb4/BV40
>>397
デフレで民間の資金需要がないというのに、なにをどうやったら買い手がなくなるのかと。
ゼロ金利でも借りてくれないんだよ？わかってる？
>>398
同じことを考える人が増えれば需要が増すわけだから、価格は暴騰するわな。
>>399
＞借金が返せなければ、インフレ＝破綻 だけどそれが何か？
だからいい加減バランスシートを理解しなさいとｗ
国債をいくら発行しようが、過剰貯蓄を運用しているだけなのだから、日本円の
総額は変わらないと何度説明したら理解できるわけ？
＞ところで、あなたは年率何％のインフレがいいと思ってるのかしら？
供給能力に応じたインフレ政策と書いてあるんだが。
403:陽気な名無しさん
12/01/20 06:58:33.84 IeeJtnNgO
ハイパーインフレになるってのは嘘だからね。
デフレにしておきたいアホがホラ吹いてるの。
白川とかが。
404:陽気な名無しさん
12/01/20 07:01:59.05 1Bb4/BV40
>>399
政府の負債が増えれば民間の資産が増える。
こんな当たり前のことぐらいいい加減理解してよね。
あと供給能力に応じたインフレについてなんだけど、もし供給能力に対して
需要が大幅に少なければ、企業はリストラをはじめるよね。
失業者や低賃金労働者が増えれば、国民全体の購買力が低下するわけだから
マーケットは縮小する。そうなるとまた供給過剰が生じリストラを繰り返す
ようになる。
こういうデフレの怖さを理解しておいたほうがいいよ。
405:陽気な名無しさん
12/01/20 08:31:27.99 BgG2Ag0R0
>>401
ならないわよｗ
反経済預言者の戯言を信じるんじゃないわよｗｗ
406:陽気な名無しさん
12/01/20 21:36:41.35 DFc2BdsE0
>ゼロ金利でも借りてくれないんだよ？わかってる
それは今現在だけの話。
>過剰貯蓄を運用しているだけなのだから
違います。
毎年の貯蓄の増額分よりも多額の国債を発行してるから、
早晩買い手がいなくなる。
というより、既に、今現在、発行する国債の４０％は外国人が買ってる。
外国人投資家は、買い付けるのも早いが、売り去るのも早い。
今は買ってる外国人が、国債を大量に売ろうとすれば、国債暴落日本破綻。
407:陽気な名無しさん
12/01/20 21:38:29.79 DFc2BdsE0
>>403
ハイパーになるかどうかはおいといて、超インフレにはなる。
今１％の金利が２％になっただけで、爆発。
408:陽気な名無しさん
12/01/20 21:40:39.95 DFc2BdsE0
>>404
＞政府の負債が増えれば民間の資産が増える。
＞こんな当たり前のことぐらいいい加減理解してよね。
そんなのは理解してるけど、
どこまでも政府の負債を増やせないことぐらい、あんたが理解しなさいよ。
409:陽気な名無しさん
12/01/20 22:31:32.02 1Bb4/BV40
>>406
＞それは今現在だけの話。
もし民間の借り入れが増えるんなら、万々歳じゃん。
お金を借りるということは、使うことを前提に借りるわけだからね。
国債を発行して国が使うか、お金を借りて民間が使うかの違いだけで、
どちらもカネを回して経済を動かしていることに変わりはないんだよ。
＞外国人投資家
日本円は日本の物を買うときにしか使えないという前提が抜けているね。
国債を売って日本の物を買ってくれるなら万々歳じゃん。
それが証券だったとしても、国債よりも儲かる見込みのある証券が出てくるって事は
それは景気が回復してきたことを意味するわけだから。
410:陽気な名無しさん
12/01/20 22:37:46.80 1Bb4/BV40
>>408
円建て債を増やすことで財政危機にはならないよ。
ただ、国債を発行して財政危機を煽って、増税したり緊縮財政でデフレ促進したり
これってすべて金持ちや銀行に対するバラマキなんだよね。
金利が低かろうが、デフレが悪化すればするほど円の価値は上がってくわけだから。
恐るべきは、政府が20年もこの路線を堅持していることだよ。
411:陽気な名無しさん
12/01/21 01:55:29.95 k0541Dg50
>>409
＞もし民間の借り入れが増えるんなら、万々歳じゃん。
あんたバカかしら？
借り入れてるのは民間じゃなくて国なんだけど。
＞それは景気が回復してきたことを意味するわけだから
バッカじゃないの？
日本国債がいよいよ危ないとなったら、
外国人の保有者は真っ先に国債を売り浴びせるわよ。
そうなったら国債の利率が跳ね上がってアボンだわね。
ギリシアと同じ。
412:陽気な名無しさん
12/01/21 02:02:20.03 k0541Dg50
>>410
ﾊｧ？
財政危機を煽るために国債を発行してるわけじゃないんだけど。
413:陽気な名無しさん
12/01/21 13:24:54.77 158B6cjf0
バランスシートの人、
基本中の基本が滅茶苦茶ね
414:陽気な名無しさん
12/01/21 15:29:40.12 JjV7zQkf0
IMFﾚﾎﾟｰﾄでは日本の財政は、長く持っても2年
国債市場は現物市場より先物市場の方が格段に大きい
要するに外資が日本国債を買っても、実際に代金を支払うのは3ヶ月後や半年後
その時に円安になっていれば、仕込んだ外資は大儲けして無事に本国へ帰れる。
もしその時に円高なら、またこれを繰り返せば良い。
近いうちに日本は財政破綻して、大幅な円安インフレになるのがわかっているから
どう転んでも外資系は日本で大儲けできる。
また先物取引ではレバッジが効く事が重要です。
要するに少ない元手で大きな額の勝負ができます。
先物取引の特徴としては決済日が将来なので、簡単に日本国債を大量に売り出せます。
消費税の値上げができず市場の信認を失う場合、または市場で日本国債入札未達で大量の国債を日銀直接引き受けせざるを得ない状態になった時など
このように日本政府が市場で信認を失った時に、外資系は現物売りだけではなくて
市場で大量の日本国債を売り浴びせて来ます。
その時には、通貨日本円も日本国債も大暴落するでしょう。
415:陽気な名無しさん
12/01/21 15:34:20.51 p6ahUnPD0
>>414
円だけじゃなくユーロはもちろんドル持ってても安心できないんだけど
どうすればよいかしら？
海外移住つってもこの場に及んで安心な国なんてあるのかしら？
416:陽気な名無しさん
12/01/21 16:12:43.31 k0541Dg50
移住覚悟なら、やっぱり中国でしょう。
将来も中国の発展は確実なので、その点は安心。
元が高くなったら、日本に戻ることもおできるし。
417:陽気な名無しさん
12/01/21 19:22:20.75 cGNyoh960
>>411
＞借り入れてるのは民間じゃなくて国なんだけど。
「国債を発行して国が使うか、お金を借りて民間が使うかの違いだけで、
どちらもカネを回して経済を動かしていることに変わりはないんだよ。」
と>>409に書いてあるのに、読まずにレスしているとｗｗ
＞外国人の保有者は真っ先に国債を売り浴びせるわよ。
あのね、日本は変動相場制。わかってる？
わざわざ円安になるようなことをして、大損をするのは売り浴びせた当人なんですよ？
ありえない前提をもって、脅威論を煽るのは非常に悪質ですね。