12/08/19 00:30:17.57 KYs10I9b
>>399
在日乙
お前らのブログや民潭新聞は拝見させて貰ってますよ
401:名無し名人
12/08/19 00:46:15.32 EmaZAhBu
>>400
いきり立つキチガイ乙
402:名無し名人
12/08/19 01:53:14.30 AcnbLYMI
スレタイ読もうか
403:名無し名人
12/08/19 02:02:52.69 KYs10I9b
韓国の新聞記者が韓国語で「もう一回天罰喰らえ。どの国も助けないから」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
1 名前： カナダオオヤマネコ(福岡県)[] 投稿日：2012/08/19(日) 01:09:35.59 ID:no89xfZw0● ?PLT(19172) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
（前略）
2011年3月、津波によって崩れる日本の叫びを見ながら、このように強い神罰が下るのを見て粛
然とした。天は無心でなかったが、しかしまだ日本人たちは反省がない。
日本が小中学校教科書解説書に独島を日本の領土と明記したのはかなり前のことだ。真に厚顔
無恥な行動だった。その独島はすでに1902年に大韓帝国に租税を捧げていた。1905年、露日戦
争勝利後で帝国的野望によって日本は自らの領土に編入した。したがって1945年、帝国日本が
崩壊しながら日本の独島編入は無効化されたと見なければならない。
（中略）
しかし日本人はそうではない。彼らは彼らだけ良い暮らしをすれば良い。それで第二次大戦を起こ
したことを反省しない。運悪く米国だけに負けただけと考えているのだ。犯罪者が運悪く警察につ
かまったという認識と同じだろう。反省しない日本と日本人に私たちが懲罰するほどの権限はない。
もし彼らに罰を下すにしても、日本人たちはその原因を自らにあるとは認めないだろう。したがって
日本人たちに最も効果的な懲罰は天が彼らに下す天罰であろう。
天罰…。多くの予言者が話したことがある日本沈没。また再び巨大な地震が日本を揺るがす時、
日本人たちはその天罰の罪業がどこから始まったか初めて反省することになるだろう。そして船に
乗って散る日本人を受け入れる国など世界のどこにもないことを骨に凍みるほど感じることになる
だろう。隣国と共存のため何の努力もしない、ただ侵略根性だけ残っている日本。そのような民族
を受け入れるどんな国もないことを悟らなければならないだろう。
近い将来、富士山を中心に、もう一度必ず天罰はおりるだろう。
チョン・ジェハク編集委員
ソース：デイリアン(韓国語) 日本、やはり答は天罰にある!
URLﾘﾝｸ(www.dailyjn.com)
404:名無し名人
12/08/19 03:04:37.96 aa5PK7iz
なんの根拠もない天罰より先にバ韓国が経済的に崩壊します
405:名無し名人
12/08/19 03:23:57.46 PCklLC4L
在日さんも反日なんだから国へ帰れよな
ああ国へ帰ると仕事がなくなるからそうもいかないかwwwww
406:名無し名人
12/08/19 09:21:41.43 a38rHeHY
★日本のＧＤＰ、韓国に抜かれる？ ３０年までに、経団連予測
経団連の研究機関「２１世紀政策研究所」が１６日、日本の１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）が
２０３０年までに韓国に抜かれ、「先進国から転落しかねない」などとする長期予測を発表した。
各国の物価水準の違いを反映し試算した。
少子高齢化や生産性の伸び、財政状況などを加味した複数のシナリオによる予測を示したが、
いずれでも将来、韓国の順位が日本を上回った。１人当たりのＧＤＰは国民の豊かさ、経済の質を
示す指標とされる。
財政悪化で日本経済が１０年代からマイナス成長に陥るという最も悲観的なシナリオでは、
１０年に１人当たりＧＤＰが３万１８９９ドルで世界２０位の日本は、３０年には順位は２１位に後退。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
407:名無し名人
12/08/19 10:09:40.71 yVdlo3Bk
竹島が日本領なんて当たり前のことなんだがなあ
なんで韓国は嘘の教育を行うのか？
歴史の真実を知らない韓国人が哀れだな
408:名無し名人
12/08/19 10:10:57.15 j7WTl7UW
百霊杯今日からか。初日で全滅だけは避けてくれ。
409:名無し名人
12/08/19 10:19:09.94 yVdlo3Bk
韓国がスポーツの場で政治問題を持ち込むという、場違いなことをやらかしたんだ
こちらだって囲碁の大会で竹島問題をぶち上げてやればいい
我々も「囲碁のスレ」で「場違いな」竹島問題を徹底的に議論しようや
韓国がやったようにな
410:名無し名人
12/08/19 10:33:50.19 J+lyO7C3
今日の百霊杯、山下と井山という名実共に日本のトップが出るが、
相手はともに初段。
山下が勝てるかは、はなはだ懐疑的だが、井山が負けるようでは日本はオワ。
411:名無し名人
12/08/19 11:18:07.29 mrrn6fq6
・昇段していて初段じゃない
・段位と実力は比例しない(今更だが)
412:名無し名人
12/08/19 11:21:41.01 mrrn6fq6
ついでに
・日本のプロ碁界はとっくに終わってる
413:名無し名人
12/08/19 11:57:01.52 RHGR+q/S
こんなところでネットウヨが暴れてるのか？
414:名無し名人
12/08/19 12:25:02.97 JcAPsFPk
井山どう？
415:名無し名人
12/08/19 12:27:07.78 rm7OAv2O
東洋囲碁で井山の碁の中継ありますか？
山下のはあるのに・・・
416:名無し名人
12/08/19 12:42:37.09 JcAPsFPk
東洋ではやってないね。棋聖道場も何故かつながらんし。
幽玄はどうなんだろう？
417:名無し名人
12/08/19 13:33:19.75 vZF/tNZF
ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
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16┠┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼●●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼●○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
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9┠●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 9
8┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 8
7┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 7
6┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 6
5┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨ 5
4┠┼●●┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 4
3┠○●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼┨ 3
2┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 2
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ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[mugo:1.1.3]SZ[19]KM[6.5]PW[金显灿]PB[井山裕太 ]
GN[百灵爱透杯]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[mq];B[po];W[jp];B[do];W[dl];B[cj]
;W[fp];B[cq];W[cr];B[dp];W[eq];B[br];W[bq];B[cp];W[bs];B[cl];W[nc]
;B[pf];W[qc];B[pc];W[pb];B[fc];W[rb];B[cf];W[df];B[de];W[ee];B[ce]
;W[ec];B[ef];W[dg];B[cd];W[fe];B[cb];W[db];B[eh];W[cm];B[dm];W[ck]
;B[bl];W[em];B[dn];W[dj];B[bk];W[dh];B[ff];W[ge];B[gf];W[he];B[dk]
;W[ei])
情報元 ipod touch 歓楽の碁 生放送
井山さんは黒です。現在５６手目のE１１までです。
418:名無し名人
12/08/19 13:38:06.69 JcAPsFPk
>>417
乙！
上辺大きくなりそうで怖いけど、井山なら勝ってくれると信じよう。
419:名無し名人
12/08/19 15:23:07.07 rm7OAv2O
>>417この碁なら幽玄でやってたが、名前がよく分からなかった。
左辺コウになって左上を黒が連打で抜いたとこまで見た。
今は外ですが・・・
個人的には地が辛くみえる。
山下の方は中央ポン抜いた上に右下生きたので、右辺の白が攻められなければ優勢と思う。
420:名無し名人
12/08/19 15:40:43.67 vZF/tNZF
ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
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14┠┼●○●●●●○┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
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08┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 8
07┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 7
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 6
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨ 5
04┠┼●●┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 4
03┠○●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼┨ 3
02┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 2
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ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[mugo:1.1.3]SZ[19]KM[7.5]PW[金显灿]PB[井山裕太 ]
GN[百灵爱透杯]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[mq];B[po];W[jp];B[do];W[dl];B[cj]
;W[fp];B[cq];W[cr];B[dp];W[eq];B[br];W[bq];B[cp];W[bs];B[cl];W[nc]
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;B[bl];W[em];B[dn];W[dj];B[bk];W[dh];B[ff];W[ge];B[gf];W[he];B[dk]
;W[ei];B[hf];W[ie];B[ej];W[di];B[fi];W[ek];B[fj];W[ck];B[ed];W[dk]
;B[dc];W[if];B[ii])
421:名無し名人
12/08/19 15:43:20.34 Mox4ww5Z
－前スレ－
日本国民は韓国との戦争を激しく望んでいる！
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
もういい加減にしてもらいたい。
我々はどれだけ韓国に踏みにじられてきたのだ。
戦後のどさくさに紛れ多くの日本人が殺され、土地を奪われた。
そして不法に滞在している在日韓国人は、不景気で日本人が餓死すらしている最中、
我々の税金から賄われている生活保護を受給してもらい、のうのうと生きている。
冷戦時代、我々はアメリカと共に西側諸国の一員として韓国に多額の支援を行なってきた。
韓国の経済が危うくなった際にも、日本は多額の支援を行い、また今でも行っている。
しかし韓国は感謝するどころか逆恨みし、また我々の技術を不正に得ては日本企業に
ダメージを与え続けている。
そして竹島。終戦で軍隊が解体された隙を狙って不法占拠された。そこで多くの日本の
漁民が捕らえられ、また殺されていった。
韓国は竹島を返還するどころか、対馬まで韓国の領土だと言い始めた。そして対馬では
韓国人観光客が横暴な振る舞いをし、そして土地を買占めてきている。
もう我々、日本人は黙っていられない。国を護れない平和憲法など要らない。
我々が求めているのは、奴隷としての平和なんかではない。奴隷になるくらいなら戦争を選ぶ。
死ぬのは怖くない。韓国を撃ち滅ぼす為ならば増税にも喜んで応えよう。
我々、日本国民は韓国との戦争を激しく望む。
韓国を撃ち滅ぼし、韓国人の劣等遺伝子がこの世が消え去るで戦うことを激しく望む。
日本に巣食う、売国奴の政治家を駆逐し、売国奴を排斥し、真なる日本を打ち立てて
韓国と戦おうではないか！！もう我々はこれ以上は我慢できない！！！！
422:名無し名人
12/08/19 15:43:23.82 vZF/tNZF
途中で送ってしまいました。連投すいません。
６９手目のj１１まで進んでいます。コミは7目半ですかね。
423:名無し名人
12/08/19 15:47:43.77 JcAPsFPk
>>420
左上のコウで勝ったのが大きそうに見えるので、黒いけそうな気がする。
424:名無し名人
12/08/19 15:59:26.39 YQw3OK01
山下はねじり合い。山下はこういう碁形得意そうだが、難しそう。
井山は井山なら採算がついてそうな感じ。自分は取れないが。
両方共全盛期の張栩なら安心して見てられたかもなぁ。
425:名無し名人
12/08/19 16:29:56.36 3dugc0N3
幽玄の黒番はやっぱり井山だったか
こんな碁を打つ日本の９dは井山しかいないな
426:名無し名人
12/08/19 16:40:52.89 vZF/tNZF
ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
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ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
アゲハマ 黒１ 白２ 現在１０１手目 ★ Q１０
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[mugo:1.1.3]SZ[19]KM[7.5]PW[金显灿]PB[井山裕太 ]
GN[百灵爱透杯]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[mq];B[po];W[jp];B[do];W[dl];B[cj]
;W[fp];B[cq];W[cr];B[dp];W[eq];B[br];W[bq];B[cp];W[bs];B[cl];W[nc]
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;W[pe];B[lf];W[mg];B[ke];W[ld];B[le];W[jh];B[lh];W[ji];B[qe];W[od]
;B[pg];W[mi];B[li];W[ni];B[lg];W[pi];B[qi];W[ij];B[mj];W[nj];B[mk]
;W[qj];B[pj])
更新予定 40分後
427:名無し名人
12/08/19 17:15:56.16 cYavfMiR
山下 地がない
428:名無し名人
12/08/19 17:16:26.04 YQw3OK01
予想通り山下はダメそうだな
429:名無し名人
12/08/19 17:22:37.69 rm7OAv2O
え！山下ダメそうなの！？
東洋囲碁で相手の写真見たら小学生みたいな感じだったんだけど、やっぱり強いんだな・・・
430:名無し名人
12/08/19 17:26:57.76 mrrn6fq6
井山負け
431:名無し名人
12/08/19 17:27:17.06 VPPmUwdh
羽根も小学生みたいなのに普通に負けたからな
432:名無し名人
12/08/19 17:30:58.81 EmaZAhBu
トップ棋士が向こうの初段にあっさり負けるとかどんだけ
433:名無し名人
12/08/19 17:33:01.85 mrrn6fq6
未だにそんな認識というのが笑える。どんだけ
434:名無し名人
12/08/19 17:34:44.13 G2QrTnok
井山がこうもあっさり負けるとテンション下がるわ
所詮日本で強いだけか
435:名無し名人
12/08/19 17:39:51.26 rm7OAv2O
井山もう負けたの？
井山の相手は何かでセドルに勝ってたような・・・
436:名無し名人
12/08/19 17:43:44.38 4a3B4DAd
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／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼ / /
／／ /:::ﾉ ・ _)( ･_｀つ､::::::ヽ､ l l
／ ／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | | 名人が・・・本因坊がああ・・・・
/:::::ノ二ニ彡 ﾉ 三彡-､ ）::ﾉ | |
{::::（ -_二 -‐''￣ ）（::/ ﾉ ﾉ
ヽ:::ヽ（ ,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／
437:名無し名人
12/08/19 17:45:39.75 vZF/tNZF
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アゲハマ 黒１５ 白６ 最終着手 ☆ P９ １６２手まで
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[mugo:1.1.3]SZ[19]KM[7.5]PW[金显灿]PB[井山裕太 ]
GN[百灵爱透杯 32強]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[mq];B[po];W[jp];B[do];W[dl];B[cj]
;W[fp];B[cq];W[cr];B[dp];W[eq];B[br];W[bq];B[cp];W[bs];B[cl];W[nc]
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;W[ei];B[hf];W[ie];B[ej];W[di];B[fi];W[ek];B[fj];W[ck];B[ed];W[dk]
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;B[ri];W[qd];B[mh];W[nh];B[nd];W[oc];B[rf];W[sf];B[sg];W[bj];B[bm]
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;B[jn];W[pm];B[kn];W[qn];B[ol];W[om];B[qo];W[ok])
URLﾘﾝｸ(weiqi.sports.tom.com)
438:名無し名人
12/08/19 18:11:13.25 I/miGmwR
山下も敗れて日本勢全滅。最悪の展開になってしまった。
439:名無し名人
12/08/19 18:13:10.48 tKx4Y85Q
セドル先生も最近勝てなくなってきたね
440:名無し名人
12/08/19 18:14:48.07 mrrn6fq6
1回戦全滅しなかっただけマシ
これからどんどん勝負にならなくなる
441:名無し名人
12/08/19 18:15:21.97 3dugc0N3
中韓の初段が強いとしても負け方がひどい
442:名無し名人
12/08/19 18:21:43.31 G2QrTnok
何だかんだで朴ジョンファン辺りが打率は一番良いのかな
443:名無し名人
12/08/19 18:30:08.61 rm7OAv2O
井山にはせめて阪急囲碁祭とか金曜日の阿含杯打たずに世界戦に挑んでほしかったな・・・
444:名無し名人
12/08/19 18:49:00.26 3dcKEQKY
日本人の最後の希望、「（これまで出ていなかった）井山なら世界トップと渡り合える！」が
今日、木っ端微塵に打ち砕かれたな。
井山が中韓にいたなら、入段（プロ入り）も怪しいレベルだったと。
445:名無し名人
12/08/19 18:53:18.87 mrrn6fq6
>>444
いくらなんでも、そんな馬鹿な事思ってた奴おらんだろうｗｗｗ
446:名無し名人
12/08/19 18:56:41.65 gF7CE7TK
てかここまでもちょくちょく出て負けてたし
447:名無し名人
12/08/19 18:56:44.89 yVdlo3Bk
>>445=ID:mrrn6fq6
おまえ、竹島はどこの国の領土だ？
答えてみろ。
448:名無し名人
12/08/19 19:00:19.33 mrrn6fq6
日本
現在の力関係を正しく認識できてない奴が多すぎておもしろいね
449:名無し名人
12/08/19 19:00:45.20 S/9rAGBJ
中国強すぎﾜﾛﾀ
450:名無し名人
12/08/19 19:01:02.28 14luFFid
>>443
同感
囲碁まつりは前から決まってたから仕方ないが、
中国への移動日前日に対局をねじ込んだのを知って
アホかと思ったわ
日本棋院 ←こいつらって世界戦のことなんて何にも考えてないんだろうな
451:名無し名人
12/08/19 19:07:05.48 yVdlo3Bk
>>445=>>448=ID:mrrn6fq6
おまえ、日本応援する気あんの？
452:名無し名人
12/08/19 19:35:07.66 Jarel8LB
朴正祥(韩) 胜 崔 灿
江维杰 胜 李世石(韩)
赵汉乘(韩) 胜 韩 晗
谢尔豪 胜 山下敬吾(日)
金显灿(韩) 胜 井山裕太(日)
周贺玺 胜 范廷钰
陈 贤 胜 杨鼎新
周睿羊 胜 孔 杰
陈耀烨 胜 时 越
李 康 胜 李豪杰
牛雨田 胜 谢 赫
常 昊 胜 陶欣然
唐韦星 胜 黄云嵩
党毅飞 胜 邱 峻
朴廷桓(韩) 胜 安国铉(韩)
白洪淅(韩) 胜 金东昊(韩)
、、、なんじゃこりゃ、、、常昊が最年長か。
453:名無し名人
12/08/19 19:47:44.87 wbV6yuUg
JING.S.Y.T９段とか日本をなめてるな。
こうゆうことにきちんと抗議しないからますます日本は馬鹿にされる。
454:名無し名人
12/08/19 20:02:29.71 I/miGmwR
弱いからナメられてるんだろ
455:名無し名人
12/08/19 20:05:00.56 Hp4FiB13
反日デモで雲行き悪いしとっとと帰る一手だ
456:名無し名人
12/08/19 20:35:49.33 EmaZAhBu
竹島とかどうでもいいから尖閣もまとめて日中韓台で囲碁で決着つけたらいいのに
昔の争碁なんかもっと遥かに厳しかったわけだし
457:名無し名人
12/08/19 21:13:19.18 JcAPsFPk
棋院のトップに百霊杯の情報でないどころか、対局告知が大和証券杯にすり替わってるな。
それほど都合悪いってことか。
でもこの結果は確かにショックだわ。
458:名無し名人
12/08/19 22:08:31.41 2XVBd45y
中韓の初段は日本の段位に換算すると、十段に相当します
日本の九段である井山、山下が一蹴されるのは当然のことです
いちいち騒ぎ立てるほうがどうかしてると言えます
459: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/08/19 22:12:10.79 RMkv2/9r
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460:名無し名人
12/08/19 22:15:02.12 G2QrTnok
井山が富士通杯とかで頑張ってたのって奇跡だったのかな
偶然トントン拍子で上に上がっただけで所詮日本棋士に毛が生えたレベルなのか
461:名無し名人
12/08/19 22:23:55.60 2XVBd45y
中韓の研究生間の厳しすぎる生存競争にさらされてないからな
プロになれなかった韓国の元研究生の碁なんて見てて寒気がするよ
井山は日本では無双してても、中韓の初段相手にこの大敗では
日本囲碁界(笑)本因坊(笑)だよね
名人戦の挑戦権は得られなくてよかったよ
間違って七冠王になったら、日本七冠王(失笑)になるからね
462:名無し名人
12/08/19 22:37:17.41 Jarel8LB
あー、オリンピックなんかもそうだけど、最後に一か八かの体当たり攻撃みたいのが、日本の選手には無いよね。
最後まで一本勝ちを狙うみたいな。
そのこと自体は悪いことじゃないと思うけど。
463:名無し名人
12/08/19 22:42:21.19 A/IpODGM
ここで名前挙がってる連中より俺のほうが強いが強さより大事なものがあるからな
464:名無し名人
12/08/19 22:52:22.00 2XVBd45y
日本人は何につけても綺麗「すぎる」んだよ
泥にまみれても勝ちをもぎとるよりも、美しく散るほうを選ぶ
日本の碁は伝統的に「戦わずして勝つ美しい碁」を理想としてきた
江戸時代の丈和よりも秀策や秀和がもてはやされてるし
丈和の石にかじりついてでも勝つみたいな覇気がほとんどの日本棋士にはないよね
465:名無し名人
12/08/19 23:22:05.82 QpSvToyg
石にかじりついたところで別に勝てる訳じゃないどころか
マナー違反になるだけだからな。
466:名無し名人
12/08/19 23:22:09.57 6SWxWKn2
その時点で日本らしさを失うからなぁ
大陸人みたいになっちゃう
467:名無し名人
12/08/19 23:27:44.84 Hp4FiB13
>>465
不覚にもワロタ
468:名無し名人
12/08/19 23:29:35.01 Jarel8LB
頭に針打つぐらいはしてみせろや
469:名無し名人
12/08/19 23:31:50.69 2XVBd45y
勝ちよりも美しさを選ぶと言うのなら
中韓に負けてもいちいち騒ぐべきではないと思う
井山なんてあっさり美しく投了したし
470:名無し名人
12/08/19 23:40:15.70 4a3B4DAd
右上の攻防は素直に両当たりじゃダメだったんかね
471:名無し名人
12/08/19 23:40:36.35 c47W3sGa
日本らしさ（笑）
名人本因坊が小坊みたいな初段に負けましたｗｗｗ
実に日本らしさが出ていてよろしい！
472:名無し名人
12/08/19 23:46:52.39 G2QrTnok
そういや井山投了早かったな
山下相手の時は盤全体がグチャグチャになるまで投了しなかったのに、世界戦に賭けているんじゃないのか
473:名無し名人
12/08/20 00:38:35.82 lghRlrq4
日本は中韓に完全に盤面を支配され、敗北を喫すという屈辱にまみれている。
名人本因坊が中韓の初段に完敗する。時代が時代なら引退級の惨事である。
では日本囲碁界の存在価値は無であるのか？
答えは否、である。
いずれ人類はコンピューターに完全敗北する日がやってくる。
全盛期を謳歌している中韓といえどもそれは例外ではない。
日本が中韓に先んじている点、それは投了の美学である。
コンピューターは勝利という価値判断基準は持っていても
美しい負け方という価値は理解できない。
また、中韓もこの境地は到底至ってはいない。
コンピューターに抜き去られる日が来てもなお、プロ棋士が存在するとすれば
この投了の美学を競い合うことが新たなプロ棋士の使命となるであろう。
そのときこそ日本囲碁界復興のときであり、現在その来るべき日に向けて
日本囲碁界は着々と進化し続けているわけである。
相手が中韓からコンピューターに変わるだけのことであり、投了の美学の価値は
微塵も減ずることはない。
日本は初代本因坊算砂に始まり、常に世界の碁の先駆者として君臨している。
一見すると屈辱の時代の現在もなお、未来に向けて先駆者の地位を保ち続けているのである。
474:名無し名人
12/08/20 01:50:18.88 bdosVM1y
>>473
とりあえず読みましたけど。
475:名無し名人
12/08/20 04:07:39.72 IRjVeJtD
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .碁
. {. | ′ | } l は
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | 勝
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| | 負
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | よ
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ | り
. }.iｰi ^ r' ,' ノ ゲ
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ イ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l
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476:名無し名人
12/08/20 08:12:53.66 AR3flpoL
名人も本因坊もさっぱりだなあ
477:名無し名人
12/08/20 10:03:55.03 AR3flpoL
山下、井山が敗れ日本勢姿消す【百霊杯世界オープン】8/19
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
478:名無し名人
12/08/20 12:50:56.26 87+PIz6G
韓や中国と互先なんて手合い違いだね 2子でも勝てるか
彼らからみると山下や井山はアマにみえるんだね
479:名無し名人
12/08/20 12:57:20.19 9SIuNcQn
2子はさすがに連戦連勝だろうが、先だと3勝7敗か2勝8敗ペースくらいかな
480:名無し名人
12/08/20 14:55:06.46 C/blg917
山下敬吾九段―謝爾豪初段(中国) 、謝初段の黒番10目半勝ち
井山裕太九段―金顯燦二段(韓国) 、金二段の白番中押し勝ち
この表記は辛いな
日本の名人本因坊が低段に惨敗
中国の若手の層の厚さが分かってても悲しい
481:名無し名人
12/08/20 15:16:53.84 u9IXIKHn
本当に嫌になる。スポンサーもどんどん減るわけだよ。
もういっそＺｅｎが中韓のトップに勝てるくらいになることを希望。
482:名無し名人
12/08/20 15:34:46.37 JJ0XLSlS
井山でだめならいよいよ本当に終わりっぽいな
このスレから日本人もますます減っていくだろう
483:名無し名人
12/08/20 15:38:02.85 qFjjV/iP
何を今更、ここは元からチョンの溜り場だろ
484:名無し名人
12/08/20 16:22:05.70 SAt09gql
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485:名無し名人
12/08/20 16:23:00.72 wxVlBucI
昨日の井山の敗戦は衝撃的。まさに日本囲碁界の終戦だな。
日本囲碁界に君臨する四天王のうち、国籍の問題がある張栩を除くと、
山下、羽根、高尾は既に国際戦では通用しないのが知れ渡っていたが、
井山は、まだ国際戦での対局が少なく期待されていた。
その上今年に入ってからは４冠となり、全７冠制覇の可能性もささやかれ
国内では独走状態。 日本棋界の期待を一身に背負っての出場がこの有様。
もはや囲碁ファンにも完全に見放されただろう。
486:名無し名人
12/08/20 16:29:26.13 zh33yAxi
×もはや囲碁ファンにも完全に見放されただろう。
○>>485が完全に見放した
言葉は正しく
487:名無し名人
12/08/20 16:58:57.42 iAb3q5GN
今年の井山は国内無双状態だったから、そういう意味で過剰に期待がかかっていたというのは確かにあるかもね。
でもそれは幻想であったわけで「誰であっても日本のトップ棋士はこんなもんだ」と思って長い目で見ていくしかないのだろう。
488:名無し名人
12/08/20 17:02:19.39 /skQ8hmQ
井山は、世界最強の不沈戦艦大和だと思っていたら、
あっさりと、敵の駆逐艦と撃ち合って爆沈したという結末だな。
489:名無し名人
12/08/20 17:02:36.46 zh33yAxi
日本のサッカーは世界でもかなり弱い方だからこそ
世界戦で一勝しただけであれだけ盛り上がれるんだし
囲碁も日本が弱いという前提を受けいれられれば大丈夫。
490:名無し名人
12/08/20 17:07:10.00 KWoW59Vq
>>485
張栩も他の四天王も変わらないだろ。今まで何を見てきたんだ？
張栩はどんなに負けても叩かれないから印象に残ってないのかもしれないが。
491:名無し名人
12/08/20 17:19:56.73 /skQ8hmQ
>>490
張栩の国際戦成績
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
表1は総勝敗数．内訳は表2．
表1：張栩国際戦勝敗数
勝ち 負け 勝率
合計
46 43 51.7%
メジャートーナメント戦
32 24 57.1%
その他棋戦
14 19 42.4%
同世代の日本棋士の中では最も良い成績．
492:名無し名人
12/08/20 17:25:00.80 zh33yAxi
平均すればそうだけど
そのサイトでも書いてあるとおり最近2～3年は勝っていないというか
そもそも出場してないからなあ。
493:名無し名人
12/08/20 17:26:58.72 zh33yAxi
勝てなくなった時期が山下対策用に「厚い碁」を意識し始めたころだから
やっぱり日本の厚い碁じゃ世界では勝てないのかもね。
494:名無し名人
12/08/20 17:34:28.87 iAb3q5GN
張栩は昔の貯金が結構あるからそういう成績になるんだろうけど
ここ数年はもう他の四天王と変わらないからなあ。
495:名無し名人
12/08/20 17:39:37.41 KWoW59Vq
>>491
中国が強くなって国際戦のレベルがさらに一段上がってからはろくに勝ててない。
過去４、５年の勝率は他の四天王とどっこいどっこいだろう。
496:名無し名人
12/08/20 17:41:50.80 SAt09gql
山下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無し名人
12/08/20 20:23:19.37 6E6Q9xuD
しかし二回戦敗退ならまだマシなんじゃない？
勝率５割なら弱いわけでもない・・・と思おう。
なんせ井山の相手はセドルに勝ったこともあるし、井山が負けても驚かないレベルと思うし。
498:名無し名人
12/08/20 20:55:21.54 DuHj/Quk
>>370
同じく入れなかったけどクッキー消したら入れるようになった
499:名無し名人
12/08/21 09:33:02.86 QPQbybNF
> 結果、山下と井山はともに敗れ、今大会に出場した日本選手は姿を消した。
またテンプレか。
4冠とろうがしょせん井の中の蛙か・・・
500:名無し名人
12/08/21 12:35:45.01 1f21FIj8
井山の相手はまだ一歳上だが
山下の相手は13歳だ…
501:名無し名人
12/08/21 12:52:16.80 XE6G3Tn/
中国の十代は化け物がうじゃうじゃいるからなｗ
セドルが5年後には中国一強時代になると言うのも当然
502:名無し名人
12/08/21 13:48:50.83 gRIhy5mw
タイトルホルダーが13歳に負けるか普通？
四天王(笑)
503:名無し名人
12/08/21 13:58:22.89 AmSlkCSa
さすがにこの期に及んで、
「日本の棋士が国際戦で勝てないのは、賞金が安いのでマジメに打っていないだけ」と
言い張るアホはいなくなったようだな。
百霊杯も優勝賞金２２００万円と相当な高額だし。
504: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/08/21 14:21:53.98 1onh0V5Y
平均棋力が全然違うけどな
505:名無し名人
12/08/21 14:52:05.39 fUWPNhj9
日本の棋士が全員で井山の足を引っ張っているようなもんだからな、
仕方ないよ。
506:名無し名人
12/08/21 15:31:54.63 GT5D6qZ5
>>500
だっすぇええええwwwwwwwwwwwww
507:名無し名人
12/08/21 16:42:21.87 XE6G3Tn/
朴正祥と趙漢乗負けて韓国残り3人
８強が中国だけになったりしてｗ
508:名無し名人
12/08/21 16:50:52.46 qd9GoAZF
3人残ってるじゃん…
509:名無し名人
12/08/21 16:52:52.29 qd9GoAZF
ああ 既に2人負けて残りは対局中って事か
スマソ
510:名無し名人
12/08/21 16:53:27.13 XE6G3Tn/
すまん、3人対局中でまだ結果出てないという意味
ジョンファンは勝ちそうだから中国独占は無さげ
511:名無し名人
12/08/21 17:24:29.19 oiWJLorZ
>>489
元々日本にサッカーなんてなかったし、今は上位24には入る
囲碁はかつて世界最強だったのに‥だからなあ‥
512:名無し名人
12/08/21 17:36:21.19 gKEEi9kk
中国１３歳また勝ち。韓国ジョンファン１人
513:名無し名人
12/08/21 17:48:41.88 86NvFpmH
お前らわかってないようだから教えてやると今回の敗北はいたって普通の事だぞ
2000年代後半からの韓国の院生上位は日本どころじゃなく中韓の一流クラスの実力はある
セドル、チャンホ、ヨンフンといった名だたる棋士達が初段が強過ぎると嘆いてるくらいだ
一昔前にプロになれなかった人でさえ阿含でベスト8に行ってしまったのをみただろ
それだけ層の厚さではどうにもならないくらい絶望的な差がある
514:名無し名人
12/08/21 17:50:56.11 86NvFpmH
お前らわかってないようだから教えてやると今回の敗北はいたって普通の事だぞ
2000年代後半からの韓国の院生上位は日本どころじゃなく中韓の一流クラスの実力はある
セドル、チャンホ、ヨンフンといった名だたる棋士達が初段が強過ぎると嘆いてるくらいだ
一昔前にプロになれなかった人でさえ阿含でベスト8に行ってしまったのをみただろ
それだけ層の厚さではどうにもならないくらい絶望的な差がある
515:名無し名人
12/08/21 18:05:46.33 BwU69oCW
チョンはノーベル賞・フィールズ賞のひとつでも取ってから大口叩け
この敵性民族の糞虫が
516:名無し名人
12/08/21 18:15:51.75 gRIhy5mw
被曝土人がほざいてるんじゃねえって
517:名無し名人
12/08/21 18:19:19.75 GT5D6qZ5
にほん終わってた
518:名無し名人
12/08/21 18:34:12.40 oC5rDGsv
＞お前らわかってないようだから教えてやる
いや、わかってるから
いちいち書かなくていい
519:名無し名人
12/08/21 18:38:11.70 86NvFpmH
日本と韓国ではアマチュアでは特に碁に対する捉え方が全く違う
日本は碁を「道」のようなものとして捉えてる節がある。形の美学だの石の流れだのほざいて読む事を放棄した老人がいかに多いことか
一方韓国ではまさに勝負事、賭事という捉えだ。日本の雀荘のごとく韓国では賭碁が一般的だ。嵌め手紛いの手を打ち常に厳しく地に辛い棋風はそこから生まれている
ここまで碁の捉え方が違う故にアマチュアの実力は日本の段と7子は違うようになった。
アマでここまで差があるんだから日本が韓国に負けるのは必然としか言いようがない。
520:名無し名人
12/08/21 19:19:08.39 +ILSynJG
>日本は碁を「道」のようなものとして捉えてる節がある。
柔道でも相撲でもそうだが、日本は「本家」だと自負していた競技が
外国に勝てなくなった時の、ワンパターンの見苦しい言い訳
521:名無し名人
12/08/21 19:29:51.31 MEhzOgFm
囲碁の発祥は韓国ニダ
522:名無し名人
12/08/21 19:38:01.50 +ILSynJG
「野球道」の説く所によれば
１： 打者は体勢を崩しながらヒットを打つより、美しく三振するのを選ぶ。
２： ゴロを取るために横っ飛びしてユニフォームを土まみれにするのは
下品なプレイ
523:名無し名人
12/08/21 19:39:00.35 RG4pXZ1U
韓国発症の物はキムチと被害者面した売春婦だけ、他はちょっと想い付かない
524:名無し名人
12/08/21 19:45:15.10 BwU69oCW
キムチも中国の漬物が起源だけどな
525:名無し名人
12/08/21 20:39:49.69 9jqoPn2X
囲碁の発祥は中国だよね
526:名無し名人
12/08/21 22:09:16.47 QPQbybNF
13才にやっぱり負けたのか・・・orz
はっ！てことは日本でも英才教育やれば13年後にはトップ争いに復活できる、てことわ？
527:名無し名人
12/08/21 22:10:50.23 lsxcCkDH
棋聖道場は中国串さしたら見られた
IPで弾かれているのかも
528:名無し名人
12/08/21 22:21:22.87 UnQJBoZ3
中国の場合、子供は骨年齢で申告している場合が多いから13歳といっても±2歳くらいの誤差はあるらしい
山下が11歳に負けたって可能性もあるがｗ
529:名無し名人
12/08/22 00:06:15.25 Fm4DeYa4
>>519
これっぽっちも、1行たりとも正しいことが書いてない。
おまえチョンか？
530:名無し名人
12/08/22 00:18:29.32 9rF+lRZQ
まあ、山下だけじゃなく、朴永訓や姜東潤も中国の13歳に負けてるし
それも3人とも別の13歳って、こうなると中国の強さの方が異様だと思うわ
531:名無し名人
12/08/22 00:20:57.60 o4Hu6Hjo
あまりにも層が分厚すぎる。中国一強の流れをもう止めようがなさそうだ。
532:名無し名人
12/08/22 00:21:18.14 9o9TLOPE
しかし山下よえーな
533:名無し名人
12/08/22 00:43:50.59 b2A4HI8E
>>526
プロの先生が言ってたんだけど、
頭の良い子は儲からないからって言って棋士は目指さないんだって。
なんつーか小学生にさえ日本の囲碁界の実情がバレちゃってるんだよね…。
534:名無し名人
12/08/22 02:24:07.48 JSRWdS88
たとえ儲からなくても好きなことを仕事に出来るだけで十分だと俺は思うけど
それ以前に日本の場合はプロの存続自体が怪しくなってきたからな
535:名無し名人
12/08/22 02:27:39.85 F3zev2I5
棋士の収入面では韓国中国より日本の方がいいんじゃなかったっけ
536:名無し名人
12/08/22 03:17:20.13 L9GKeIle
>>527
クッキー消せよ低脳
537:名無し名人
12/08/22 04:45:22.72 K5ak+5Po
>>524
日本発祥のインスタントラーメンに唐辛子を加えただけのシンラーメンと同じで
中国の漬物に唐辛子を加えただけのパクリ食品だよな、アレ
538:名無し名人
12/08/22 07:13:21.77 Ap1VSI0N
ちなみに山下に勝った13歳は、昨日井山に勝った奴にも勝った
539:名無し名人
12/08/22 08:49:27.52 +h/81kBG
棋士の経験って圧倒的センスの前には無力なのね。・゜・(ノД`)・゜・。
540:名無し名人
12/08/22 09:03:10.96 ffbF1TNZ
13歳に大局観も読みの力も負けてるんだろうな・・・
541:名無し名人
12/08/22 10:46:04.61 fW5Z8aLb
大局観と言うより、「手厚い本手を打っておけば、ヨセに入って『おこぼれ』が付いて
結局は得をする」という「日本の常識」が全く通用しないらしいよ。
何人もの棋士がそういう趣旨の発言をしている。
542:名無し名人
12/08/22 12:38:55.38 Fm4DeYa4
>>540
おい
結局韓国は国際司法裁判所への共同提訴を拒否する気らしいがどういうことだ？
竹島がおまえのところの領土だというなら堂々と受けてたったらどうだ？
情けない民族だな
543:名無し名人
12/08/22 12:45:39.60 qFt+Eyz3
東亜でもニュー速+でも好きなところいけよ
板違い
544:名無し名人
12/08/22 12:54:05.87 AivB80ZX
スポーツの場で政治主張するよりはましだわな
545:名無し名人
12/08/22 13:04:00.06 7k0CMKgv
竹島が日本固有の領土なのは知ってるけど、この話はこれで終わりにしよう
ウルトラマンのAA略
546:名無し名人
12/08/22 13:39:04.58 sdb2GZ5o
井山は日本棋界にとっては「十年に一人の逸材」だろうが、中韓にならいくらでもいる
せいぜい「有望株」の一人程度の評価。
公立中学のときは、常に学年トップの秀才が、有名進学校に入学したら
ビリから何番目でミジメな思いをするのと同じだろ。
547:名無し名人
12/08/22 14:38:40.58 Fm4DeYa4
>>543
それじゃあ韓国人がオリンピックというスポーツの場に竹島問題を持ち出したのはどう説明する気だ？
答えろ
548:名無し名人
12/08/22 15:08:50.28 +MbaUa4D
>>547
海自の戦闘艦が南韓人が不法滞在してる竹島を海上封鎖するのと
囲碁棋戦は何の関係も無いだろｗｗ
549:名無し名人
12/08/22 15:37:38.90 rnSPXvNx
>>547
おまえみたいなカスウヨがあちこちで嫌韓コピペばらまいて顰蹙買う行為より少しマシな程度だな
韓国のスポーツ選手は少なくとも差別語は使ってなかったからなあ
550:名無し名人
12/08/22 15:39:06.23 rnSPXvNx
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿
|l ＼:: | | ／⌒ヽ ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 俺の人生ってなんだったんだろ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 20代から働かずにずっとPCの前で
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: チョンの悪口ばかり書いてたな・・・
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 当時はネトウヨとして国を憂いて
|l | :| | | |l:::: 一生懸命だったけど、近所付き合いも
|l | :| | | ''"´ |l:::: ないし友達もいないから俺が死んでも
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 誰も気づかないんだな、もう3ヶ月も経つのに・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 国を心配する前にもっと普通の人間として
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 自分の事を心配しておくんだった・・・
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
551:名無し名人
12/08/22 15:40:10.11 XHv+I6S6
湧いてきたｗ 湧いてきたｗ
552: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/08/22 16:30:21.08 exB7ovWi
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
553:名無し名人
12/08/22 16:43:47.19 +MbaUa4D
>>549
おまえの方が余程日本人から顰蹙を買ってるぞ在チョン
五輪で政治活動した愚かで浅ましい本国のチョンが世界中から買った顰蹙と合わせてな
554:名無し名人
12/08/22 16:47:45.55 iMfuJgHi
>>541
以前はそうだったかもしれないけど、
最近は寄せにたどり着く前に、つぶされているような。
山下も１０目差はつぶされたと同然
555:名無し名人
12/08/22 18:18:00.75 qFt+Eyz3
爆釣れ過ぎわらた
556:名無し名人
12/08/22 19:53:48.31 9o9TLOPE
とりあえず山下を叩いて状況を見つめよう
557:名無し名人
12/08/22 20:35:12.21 AivB80ZX
後釣り宣言入りましたーw
558:名無し名人
12/08/22 21:06:46.64 Fm4DeYa4
>>549
おい、竹島はどこの国の領土だ？
答えろ
559:名無し名人
12/08/22 21:07:09.94 h+/vJY9a
叩けるうちが華、鉄も冷めては叩かない
560:名無し名人
12/08/22 21:13:29.60 Fm4DeYa4
>>549
あと、
１．韓国のサッカー選手・キヨンソンが日本に対して差別的言動をとったことはどう思っているのか？
２．「訪韓したいなら天皇は謝罪しろ」発言はどう思っているのか？
答えろ
561:名無し名人
12/08/22 21:18:49.07 pVoF5rE+
そんな事より中国の13歳どこまで行くか予想しようぜ
562:名無し名人
12/08/22 22:24:13.65 8UP94dte
次かその次で負けるよ
要するに名人とか本因坊が弱すぎるだけ
563:名無し名人
12/08/22 23:21:40.47 Sufas3ef
>>562
おいおい、井山と同じ奴に負けたセドルが抜けてるぞｗ
564:名無し名人
12/08/23 06:09:00.24 cq1LP5Em
在チョンが良い具合に憎しみを集めてるな
チョンは今のうちに誇らしい祖国に帰る準備をした方がいいぞ
お前らチョンに比較的好意的だった世代から憎しみを買ってしまったのが運の尽きだ
565:名無し名人
12/08/23 07:09:50.32 dcdmE045
ネトウヨ怒りの国籍透視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566:名無し名人
12/08/23 07:14:12.30 cq1LP5Em
ネトウヨ怒りの国籍透視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（震え声）
567:名無し名人
12/08/23 12:57:29.81 iz1Bb8Mz
名人本因坊がこの体たらくじゃ新聞社も賞金下げたりC予選の対局料勝者のみとかになるんじゃないの？
568:名無し名人
12/08/23 14:06:31.30 m9nqpkJm
本因坊棋聖名人戦の優勝者賞金下げて
中韓台朝参加のリーグ式国際棋戦創って欲しいは
>>566
透視というより自分で在チョンですとｱﾋﾟｰﾙしてるよなｗ透視じゃなく猥褻物陳列
569:名無し名人
12/08/23 14:09:24.14 2Xbs8xhP
なんで日本は参加しないんだよｗｗｗ
570:名無し名人
12/08/23 14:55:24.48 NDOPxfqh
日本の棋戦なんだから日本の棋院に所属する棋士が参加するのは自明でしょ
というか、いつまで関西棋院とかいうおままごとやってんだよｗ
で、中部支部のHP見たら業務上横領されたとか書いてあるしｗ
571:名無し名人
12/08/23 15:39:40.63 NDOPxfqh
羊羹と朴廷が捻じり合いしてるけど
碁会所でよくありそうな進行じゃね？解説曰く無理手の応酬してるらしいし
572:名無し名人
12/08/23 15:46:00.22 J7CvHYGn
13歳の初段はまた勝ったらしいな
強いな
573:名無し名人
12/08/23 15:55:47.96 XB6WGICC
山下が何連勝もできるか？山下の負けは当然だったみたいだな
むしろ韓国の二段に負けた井山が悔やまれる
574:名無し名人
12/08/23 16:07:47.66 odrLWzxL
16:00 - バクジョンファン、不利な形勢
黒は厚い。バックは麻が集まりのに何の実利もない。総体的な危機だ。
ギムスンジェ5段は"多くの困難に見える。"という言葉で形勢を代弁した。
575:名無し名人
12/08/23 16:15:40.12 NDOPxfqh
棋聖道場の解説が消えてるのは、形勢判断ミスとか？ｗ
576:名無し名人
12/08/23 16:19:47.80 6Z5JQIC8
徐々に卓球みたいな中国一強時代になるんだろうな
577:名無し名人
12/08/23 16:46:43.90 J7CvHYGn
ジョンファン負け確定
中国が4強独占したな
中国強いな
578:名無し名人
12/08/23 16:49:31.53 NDOPxfqh
韓国の初段が強い強い言われてたけど
上の世代の方が強い気がするは、朴廷は居るとはいえ
579:名無し名人
12/08/23 19:12:34.90 oZJE/RD4
>>578
むしろ、中国の若手が強すぎる感じ
セドルを筆頭とした韓国最強時代を支えた面子もまだ衰えるほどの年じゃない
それらが若手にコロコロ負かされてる現実
実際、当時は日本の四天王がそこそこ通用してたしね
全体のレベルが上がって相対的に弱く見えてるだけでないかと
悔しくはあるが、井山が勝てないのも無理はないと思う
580:名無し名人
12/08/23 20:12:33.49 XT23JJBf
>>11
javaのﾗﾝﾀｲﾑﾊﾟﾗﾒｰﾀに-Dfile.encoding=gbkを付けると
文字化けしなくなったは
581:名無し名人
12/08/23 22:10:30.27 eWWo3Vtp
WMSGで大沢摩耶・中曽根理樹ペアが金メダル
582:名無し名人
12/08/23 22:18:42.25 XB6WGICC
アマだと大澤麻耶ちゃんかなり強いのね、流石幽玄九段
ニコ生解説で愛嬌があって評判だったな
583:名無し名人
12/08/23 22:37:36.82 odrLWzxL
謝爾豪
5歳の時、父の勧めで囲碁を学んだ。普段囲碁の勉強は一日5時間くらい勉強して
インターネット対局を3～4局やる。と語った。
584:名無し名人
12/08/23 22:49:07.93 odrLWzxL
-どのように勉強する時間と囲碁置く時間を調整する?-
6歳の時武漢で囲碁を学び始めた。午前中は学校の勉強をし、午後に囲碁の勉強をする。
10歳の時から北京に来て囲碁の勉強をしながら、学校の勉強はしていない。両親も仕事を辞めて私のために北京に来た。
-主に誰の棋譜をたくさん置いて見るか-
既報のはたくさん置いて見ない。主にインターネットで囲碁をたくさん置いて死活問題にも思う。
585:名無し名人
12/08/23 23:01:52.05 B+M95Sba
それが13歳のプロフィール？
純粋培養、つーか両親そろってなんて、かなり異常だな。
それでも勝てばいいわけか。日本じゃ無理だな。
586:名無し名人
12/08/23 23:05:37.56 Qi6gC5uR
仕事を辞めたって
まさか自分たちの子供が稼いだ賞金で生活してるのか？
587:名無し名人
12/08/23 23:16:53.60 VC5JKwQj
家を売って、北京に来てから仕事を探すとか、そういうの多いみたい。
588:名無し名人
12/08/23 23:24:38.97 odrLWzxL
周睿羊ってデブだなあ
国際戦で活躍してる棋士はなぜかみんな細身だから新鮮かも
589:名無し名人
12/08/24 02:23:15.20 tQ/FOwWK
謝爾豪は中国の国内タイトル持ってるぞ
590:名無し名人
12/08/24 12:52:03.03 jP1BTBfT
>>584
囲碁も棋譜並べより実戦と研究と読みの訓練なんだなやはり
古い時代の棋譜が将棋みたいな扱いに成る日も近いのかもしらん
591:名無し名人
12/08/24 12:56:17.94 43ERQQEC
大昔のが未だに参考にされてるってのも凄いけどな
碁はイマジネーションが大きいから、色んなスタイルから得る所はあると思う
逆に固定概念に縛られたらダメ
592:名無し名人
12/08/24 13:48:23.00 NOz8Cytv
いままでの世界戦ベスト4最年少記録は李昌鎬の15歳8ヶ月
ちなみに優勝は李昌鎬の16歳5ヶ月
593:名無し名人
12/08/24 17:12:01.85 3GLlA41x
13才くんベスト4か
こりゃ山下めーじんでは勝てんわ。
594:名無し名人
12/08/24 19:04:39.94 jrM9NHfQ
中国は鬼才天才だらけなんだろうな
その一人が謝くんか
595:名無し名人
12/08/24 20:10:58.40 ooFZeEQQ
初段と、２段に負けるタイトルホルダーって。
恥ずかしくないのかと。。。
相手が天才うんぬんじゃないと思うが。
596:名無し名人
12/08/24 20:12:41.06 ocl/xi7f
13歳君優勝期待
597:名無し名人
12/08/24 20:49:11.52 MJjeBltf
謝くんてだれ？
今中国で有名なのか？
598:名無し名人
12/08/24 21:11:59.27 Z6tC2obp
15歳の三段に負けた韓国最強棋士も居たよねｗ
599:名無し名人
12/08/24 21:37:59.96 bD90ShIb
中国の小中学生大会に参加したら予選すら抜けれない日本プロが多数出そうだな。。。
600:名無し名人
12/08/24 23:53:15.82 u5uVgONn
13歳の子は若い頃のチャンホみたいに真面目な棋風かと思ったら
足早でカッコイイ碁を打つんだな
601:名無し名人
12/08/25 00:59:25.01 tIDwsUJs
>>584-585
それってどこのサイト？棋聖道場の翻訳？
>>587楊何とかってのの親がそうらしいけど他にもいるの？
>>588
本名知らないけどホルモンもいかつくないか？
602:名無し名人
12/08/25 01:47:28.47 ipAKhTPR
>>601
新浪の碁の記事の中に一問一答形式の受け答えがあったよ
翌日の記事ではハンゲームで打ってるとも
603:名無し名人
12/08/25 11:17:53.06 6uQ3V8Bo
中国は次々とすごいのが出てくるな。
604:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/08/25 14:31:10.98 MfVUii/X
>>589
それはアマのタイトル、「少年囲棋チャンピオン」。
その子、去年までアマ、入段は2011年7月。
605:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/08/25 14:34:21.43 MfVUii/X
>>601
URLﾘﾝｸ(www.foxwq.com)
606:名無し名人
12/08/25 18:05:40.99 6qo3OFW4
今後の日程
9/4～6 三星杯 グループステージ
9/10～13 世界名人戦
9/22～26 応氏杯 準決勝
607:名無し名人
12/08/27 03:34:09.60 PCGf0sDq
少年囲碁チャンピオン＞名人＞本因坊だな
608:名無し名人
12/08/27 08:34:22.41 BZjqxKVO
こんなチン毛も生えそろってなさそうな子に日本のタイトルホルダーがコロコロ負かされるんだからヤになるね。
609:名無し名人
12/08/27 12:17:49.36 +5efqDIN
李世石もｺﾛｺﾛされてたな、中学生に
610:名無し名人
12/08/27 12:34:42.74 LrOQ97BY
ダサすぎワロタ日本の棋士はもっと勉強しなさい飲んでばかりじゃなく
遊んでばかりじゃなくね
611:名無し名人
12/08/27 13:31:12.78 jVP5L/uT
藤原佐為が現代に蘇るのが15年ほど遅かったら
自信喪失して碁盤の中に引っ込みそうだ
612:名無し名人
12/08/27 13:32:40.86 jVP5L/uT
ヒカ碁も思えばギリギリのタイミングで世に出たものだ。
今だったら秀策最強（笑）とかになってる。
613:名無し名人
12/08/27 14:42:48.63 Se2PveN4
高永夏が最初に指摘した通りになってしまったな
614:名無し名人
12/08/27 16:29:31.88 EKiImJzn
またチョンが湧いてるのか
615:名無し名人
12/08/27 19:34:26.85 I/3d2Ut1
>>611=>>612
竹島はどこの国の領土だ？
答えろ
616:名無し名人
12/08/27 19:57:36.87 4uwNofOO
出た出たｗ
617:名無し名人
12/08/27 20:38:42.92 +5efqDIN
在チョンは懲りないねえ
618:名無し名人
12/08/27 20:41:43.32 xWlJTUFB
在チョンは日本に潜むトロイの木馬
百害あって一利ないので早く駆除しないとな
619:名無し名人
12/08/27 21:33:21.12 67sl+wqT
在日チョンか。何が楽しくてネガティブに生きてるんだか。
日本に嫌がらせ→仕返しされる→日本に嫌がらせ→仕返しされる→…
いい加減に、負のループのむなしさに気付けよ。
大事な人生、よくこんなことに捧げられるな。
620:名無し名人
12/08/27 22:17:35.83 a83xw7dY
日本は仕返ししないからつけ込まれる
いっぺんソウルを火の海にしてやるか
621:名無し名人
12/08/27 22:31:23.54 9XPfdC9e
囲碁でソウルと北京を火の海にしてくれる日本の勇者はまだかのぉ・・・
622:名無し名人
12/08/27 23:11:30.70 +5efqDIN
日本は火の海つーか地の底だなｗ・・・
623:名無し名人
12/08/27 23:23:16.77 qYl/MTx2
「東京、通信途絶えました」
「名古屋、信号強度低下」
「大阪、サヨナラを打ち続けています」
624:名無し名人
12/08/27 23:29:57.55 LrOQ97BY
日本の名人が中華ルールコミ７目半で
１３歳謝爾豪ちゃんに11目半負けかよ。。。
それも棋譜見たら小さく生かされてｗ
名人らしからぬｗいっぱいいっぱいワロタｗ
625:名無し名人
12/08/27 23:37:48.71 9XPfdC9e
日本の名人が13歳に負けた棋譜を記念パピコ。
(;GM[1]SZ[19]
PB[謝爾豪]
PW[山下敬吾]
DT[2012/08/19]
RE[B+11.5]KM[7.5]RU[Chinese]
PC[北京中国棋院]EV[第1回百霊杯世界オープン戦本戦2回戦]
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;B[go];W[gj];B[qq];W[sq];B[re];W[se];B[ei];W[fo];B[gn];W[eo]
;B[en];W[fh];B[fl];W[fm];B[fk];W[em];B[hm];W[gl];B[is];W[hs]
;B[js];W[gr];B[kk];W[aj];B[ai];W[ak];B[dg];W[eh];B[jl];W[ii]
;B[im];W[ea];B[fa];W[da];B[ha];W[ik];B[qd];W[sf];B[am];W[sg]
;B[si];W[sh];B[ri];W[ad];B[ci];W[fj];B[ej];W[oa];B[pa];W[ss]
;B[qs];W[ae];B[af];W[ac];B[sl];W[ql];B[fi];W[gi];B[oe];W[of]
;B[ef];W[ff];B[aq];W[ar];B[ap];W[ka];B[ja];W[ma];B[sa];W[sd]
;B[na];W[hd];B[ni];W[le];B[je];W[gk];B[mi];W[bl];B[bm];W[dk]
;B[sk];W[sm];B[ps];W[sr];B[rs])
626:名無し名人
12/08/28 00:29:37.07 5W64Ef0/
山下は五時間じゃないと井山に全く歯が立たないからなあ
今後国際棋戦で一流どころに勝つことはないだろ
627:名無し名人
12/08/28 00:40:12.47 iqMH0mUr
むしろ山下でマシだったじゃないの
もうちょっと中国台東が早かったら
全盛のヨーダやチクンが無駄に貫禄放って扇子と石音をジャリジャリ鳴らした挙句
「負けました」って13歳に頭下げてたんだろな
628:名無し名人
12/08/28 01:43:24.53 IF49KHSY
韓国の序列１位棋士が15歳に負けた棋譜を記念パピコ。
(;SZ[19]EV[第7届応氏杯16強?]DT[2012-05-25]PC[台北]KM[8]
9:30進行,毎方3小時30分,超時罰2点,延時35分?(基本?限1/6),以后毎罰2点延時35分?,延?超過1小時45分?(基?之半)判?。
PB[范廷?]BR[三段]PW[李世石]WR[九段]SO[URLﾘﾝｸ(weiqi.tom.com]RE[)黒不計点勝]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[nc];B[pf];W[pb];B[cf];W[qc];B[fd];W[df]
;B[dg];W[ef];B[cd];W[ed]LB[fc:a];B[be]LB[id:a];W[fq];B[np];W[lq]
;B[gp];W[lo];B[mq];W[ok];B[mn]LB[qj:a];W[qo];B[qm];W[qq];B[qr];W[pp]
;B[rq];W[rp];B[qp];W[qj];B[pk];W[qq];B[pj];W[cc];B[qp];W[bd];B[ce];W[qq]
;B[oq];W[di];B[eg];W[fg];B[fh];W[gh];B[ei];W[cg];B[ch];W[bg];B[ff];W[gg]
;B[ej];W[bh];B[bc];W[cb];B[bb];W[fe];B[dc];W[gd];B[db];W[dh]
C[至此中午休息，13:00??]
;B[gq];W[fp];B[go];W[km];B[cp];W[co];B[do];W[cq];B[bp];W[bo];B[dn];W[cm]
;B[fo];W[dm]LB[gl:a];B[bq]LB[cr:a];W[dq];B[cr]LB[dr:a][br:b];W[gr];B[hr];W[fr]
;B[dr];W[ir];B[hs];W[ep]LB[iq:a];B[iq];W[br];B[ar];W[bs];B[cs];W[ap];B[as];W[br]
;B[bs];W[er];B[es];W[ao];B[aq];W[bl];B[qd];W[jq];B[eo];W[fs];B[gs];W[ds]
;B[de];W[br];B[ee];W[ip];B[ge];W[eh];B[em];W[fl];B[hq];W[kr];B[fm];W[gl]
;B[gm];W[rr];B[hl];W[sq];B[dj];W[ci];B[el];W[mo];B[no];W[nn];B[on];W[nm]
;B[pn];W[fi];B[lc];W[he];B[rc];W[rb];B[pc];W[qb];B[rd];W[hd];B[le];W[mb]
;B[hk]LB[ne:a];W[ne];B[mm];W[ng];B[nl];W[pg];B[qg];W[of];B[ph];W[oh]
;B[og];W[kg];B[je];W[pg];B[oi];W[jc];B[kp];W[mr];B[og];W[mp];B[nq];W[ko]
;B[mf];W[mg];B[ic];W[jd];B[jg];W[jh];B[ig];W[pg];B[ih];W[md]LB[kc:a]
;B[kf];W[og];B[qf]LB[ld:a];W[ib];B[kc];W[kb];B[rn];W[kh];B[ii];W[fc]LB[fb:a]
;B[lb];W[pr];B[ka];W[jb];B[fb];W[fe];B[oe];W[od];B[fd];W[pe];B[ec];W[ni]
;B[or];W[gc];B[gb];W[hb];B[io];W[jp];B[ps];W[rs];B[ie];W[id];B[ha];W[gf]
;B[nj];W[fe];B[mi];W[ef];B[qe];W[mh];B[oc];W[ob];B[oe];W[oj]
;B[nh];W[kd];B[ld];W[ni];B[pi];W[mj];B[nh];W[jj];B[ni];W[ij];B[nd];W[fj]
;B[fk];W[od];B[ji];W[ki];B[nd];W[mk];B[mc];W[od];B[lg];W[lh];B[nd];W[nb]
;B[me];W[lf];B[sb];W[ma];B[lg];W[kk];B[la];W[ra];B[nk];W[df];B[lj];W[lk];B[li];W[kj]
;B[cn];W[bn]LB[ck:a];B[ck];W[bk];B[cj];W[bj];B[im];W[gj];B[gk];W[nf]
;B[is];W[jr];B[dl];W[ml];B[cl];W[bm];B[lm];W[jn];B[in];W[hj];B[ns];W[ms];B[ro];W[qn]
;B[js];W[ks];B[af];W[ag];B[ed];W[bf];B[ae]
C[第289手；除非黑棋?4点以上，白棋?不了。]
;W[rm];B[rl];W[so];B[sm];W[hp];B[ho];W[ll];B[om];W[jl];B[qs];W[nr];B[os];W[ln];B[ik];W[jm];B[lf]
C[第305手：李世石投子了。范廷?罰2点.])
629:名無し名人
12/08/28 02:10:23.33 /5alxd0Y
山下なんかに期待するのが間違いなのだ
630:名無し名人
12/08/28 02:54:40.74 Sp/AsyLJ
>>628
黒強すぎでしょ
631:名無し名人
12/08/28 07:20:33.65 eEFIQni7
謝爾豪だけでなく、中学生・高校生の年代の強いのがたくさんいる。
632:名無し名人
12/08/28 08:03:08.83 Z31A/Omy
囲碁棋士のピークは平均何歳だろう？
もしかして１０代かもしれない。
誰か、解明してくれ～。レーティングをグラフ化すればわかると思う。
囲碁・将棋では誰も定量的に解明していないはず。
633:名無し名人
12/08/28 10:04:13.58 mnQoEQD3
>>628
序列１位って朴延桓じゃないの
634:名無し名人
12/08/28 11:12:45.16 bvfV3UrV
若いのがセドルに勝つのはジャイアントキリングだが、山下が負けるのは番狂わせでも何でもないだろ
635:名無し名人
12/08/28 11:33:46.17 Ns2hP1+e
>>628
これ何形式だ？再生出来ないんだが
636:名無し名人
12/08/28 12:15:57.72 Sp/AsyLJ
>>635
文字化けしてるとこ直せば見れるよ
？とか
637:名無し名人
12/08/28 12:18:47.24 Sp/AsyLJ
(;SZ[19]EV[第7届応氏杯16強]DT[2012-05-25]PC[台北]KM[8]
PB[范廷]BR[三段]PW[李世石]WR[九段]SO[URLﾘﾝｸ(weiqi.tom.com]RE[)黒不計点勝]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[nc];B[pf];W[pb];B[cf];W[qc];B[fd];W[df]
;B[dg];W[ef];B[cd];W[ed]LB[fc:a];B[be]LB[id:a];W[fq];B[np];W[lq]
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;W[rm];B[rl];W[so];B[sm];W[hp];B[ho];W[ll];B[om];W[jl];B[qs];W[nr];B[os];W[ln];B[ik];W[jm];B[lf]
638:名無し名人
12/08/28 12:45:59.81 Ns2hP1+e
>>636
？消しても駄目で
２行目「9:30進行～」の行が邪魔してたみたい
見れるようになったよ、ありがと！
639:名無し名人
12/08/28 21:55:17.13 DtdK8fkk
どちらもコミ８目なのか
びっくり
640:名無し名人
12/08/29 01:08:51.46 Tvc0rEsD
日本はいつになったら超サイヤ人になれるんだ
棋院は何もしないしプロの存続自体危ういんじゃねえの
641:名無し名人
12/08/29 05:46:33.10 S6o1S/z9
>>639
応氏杯ルールだからね
642:名無し名人
12/08/29 10:14:25.99 i+LV2hK3
持碁は黒勝ちってことだから７目半と一緒なのか THX
643:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/08/29 14:33:24.32 GHdtgilS BE:2461092858-2BP(4425)
中国の天才棋士：
楊鼎新：10才未満中国のプロになる
芈昱廷(1996年生まれ)：11才プロになる、去年中国甲組囲棋聯賽九連勝、相手は古力など主将格の棋士
2012BCカップの時も朴廷桓、李昌鎬を倒す
644:名無し名人
12/08/29 16:51:53.35 4uoPqyHZ
一緒なら七目半でえーやん。なんか中国ルールとちゃうの？セキの地はなんちゃらとか。
645:名無し名人
12/08/29 17:30:24.50 wRX7xZhN
時間切れになると罰点2とかそんなんじゃなかったけ
646:名無し名人
12/08/29 17:43:16.28 M/kWxcrc
「2012ジャステック杯国際新鋭囲碁対抗戦」開催のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
リアル北斗杯誕生？
647:名無し名人
12/08/29 18:01:49.58 yw3yO7ow
このご時世にもの好きな・・・ いや奇特なスポンサーが現れたもんだな
648:名無し名人
12/08/29 18:16:56.10 hmI6Hrxo
>>646
なんで台湾棋院に日本人がいるんですか？
649:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/08/29 19:15:58.82 GHdtgilS BE:1476655564-2BP(4425)
>>649
誰？全員台湾人ですけど。
650:名無し名人
12/08/29 19:18:15.06 ALHBIxdg
林修平のことじゃね
りんをはやしと読んで
651:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
12/08/29 19:25:58.28 GHdtgilS BE:2461092858-2BP(4425)
林 修平=リン シュウピン
とても普通の中国名前
652:名無し名人
12/08/29 19:30:13.59 hmI6Hrxo
冗談です
653:名無し名人
12/08/29 19:32:05.15 tmN0NfSb
はやししゅうへい４段と、わらびまさひろ７段が居るな！
654:名無し名人
12/08/29 19:57:54.44 Pn6s+Emq
李夏晨?二段
これは失礼じゃないのかな
655:名無し名人
12/08/29 20:02:51.39 hSHcj4+R
日本人も海外に修行に行ってるんだな（違
656:名無し名人
12/08/29 20:15:06.39 i+LV2hK3
>>644
自殺手(suicide)可
657:名無し名人
12/08/29 21:46:25.24 uH3mGdO4
国際新鋭って毎年やってるやつか
658:名無し名人
12/08/30 02:14:57.08 om98OxKe
総当り、て8人が7回戦うってことかな？
男6人と女2人か。
なんにせよ日本主催の国際棋戦ができるのは歓迎だわ。
659:名無し名人
12/08/30 06:06:25.35 h3wZj7mf
イヨングは若手じゃないでしょw
660:名無し名人
12/08/30 07:53:09.00 Cs9UIhxR
国ごとの総当たりでそ
661:名無し名人
12/08/30 08:38:20.42 KP/3A6zU
／L_
|／／
＿＿＿_／￣
／ ＼
ノ彡ﾉ ∴∵∴（ ;:;:;）ミﾐ、
川||;;:: ;;::川||
ノ川|||;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|川
ノ 川|||;;:: ::;;|川
川|||;;:: c{ っ ::;;|川||
//川|| |;;:: ＿＿ ::;;;|川||
川||川/川||ヽ;;:: ー ::;;／川
川 r⌒ ::;;／川
/ i／ |
./ ／ / ) お前は越田か
./ ／ ／ /／
/ .／ /￣
.ヽ､__.／ ／ ⌒ヽ
r ／ |
/ ﾉ
/ / /
./ ／/ ／
/. .／ ./ ／
i ／ ./ ／
i ./ .ノ.＾/
i ./ |_／
i /
／ /
(_／
662:名無し名人
12/08/31 01:00:22.87 nlTndUuF
古力は最近張栩っぽい布石を打っているね
何か感じるものがあったんだろうか
成績は勝ったり負けたりみたいだけど
663:名無し名人
12/08/31 11:19:00.57 54JTJ3zw
甲級リーグの古力vs崔哲瀚ならべてみたけどすげえな
ずっと戦いやん
664:名無し名人
12/08/31 16:30:04.32 YvAJeK/d
名人戦の盤面見ると明らかに日本の碁と解るのは何故だろう・・・
665:名無し名人
12/08/31 16:32:49.37 P+VaNRjd
二人ともかったるい碁だからね
遅いから即悪いわけではないんだけど、とにかくかったるい
666:名無し名人
12/08/31 16:42:32.81 YvAJeK/d
なんつーか、両者盤石の態勢だよね
地や勢力が足りてるかどうかは別としてｗ
667:名無し名人
12/08/31 17:57:57.45 sWeNXWzh
しかも最後は見損じとか
668:名無し名人
12/09/01 05:43:50.27 ZNankslh
>>662
古力は気に入った布石を見つけるとしばらく使い続けるタイプだから、
しばらくこの傾向は続くと思う
669:名無し名人
12/09/01 19:59:54.19 8k6cLUbt
２日もかけてやってる場合かよ！お粗末な棋譜ばかりじゃねえか。
新聞社って既得権益ボケなの？
670:名無し名人
12/09/01 22:59:28.85 YhCi+zkD
新聞社に限らず今は日本中がそうなってる
671:名無し名人
12/09/02 08:32:50.65 /6u2YC0L
最近１５０手前後で終わる対局多くね？
672:名無し名人
12/09/03 00:31:19.21 D4cJQr/8
>>669
新聞社の崇高なボランティア精神で２日制の碁は成り立っている
673:名無し名人
12/09/03 00:38:15.61 lbTxZzkm
今続いているのは新聞社間の意地とメンツと見栄だけだろう。
本当に新聞社に余裕がなくなって、読売朝日毎日が談合して契約金を大幅に下げるとかしたら二日制はすぐになくなるよ。
674:名無し名人
12/09/03 05:54:56.61 zKc7Ojk6
>>481 富士通杯もNEC杯もここまでよく続いてくれたよ。
675:名無し名人
12/09/03 06:01:08.95 zKc7Ojk6
新聞社は信じられんほど金持ちだから、心配することないよ。
676:名無し名人
12/09/03 10:40:35.73 2kKDcbXQ
今こそマイクロソフト杯の創設が望まれるな。
頼みますよゲイツさん！
677:名無し名人
12/09/03 13:26:13.96 wCjyz05E
再販制なくなったら即死だろ
678:名無し名人
12/09/03 14:41:32.43 lbTxZzkm
第24回テレビ囲碁アジア選手権～韓国大会～
9月23日（日） Eテレ午後3:00～5:00
対局者:
＜日本＞
結城聡 九段 NHK杯優勝者
羽根直樹 九段 NHK杯準優勝者
＜中国＞
孔 傑(こう けつ) 九段 前回優勝者
柁 嘉熹(だ かき) 三段 CCTV杯優勝者
連 笑(れん しょう) 四段 CCTV杯準優勝者
＜韓国＞
パク・ジョンファン 九段 KBS杯優勝者
ペク・ホンソク 九段 KBS杯準優勝者
解説:王銘エン 九段
聞き手:稲葉禄子 アマ6段
679:名無し名人
12/09/03 17:34:45.62 5yDAx82w
>>678
結果解ってるのに今更過ぎだろう・・・
680:名無し名人
12/09/03 18:42:02.98 dECnX696
明日から三星杯ですよ
681:名無し名人
12/09/03 20:27:07.43 JR9HoxrH
張栩・瀬戸・小松か。張栩がどこまで勝ち上がれるかどうかだな。
682: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/8:0)
12/09/03 21:12:38.51 jfEuXVTr
ようやく世界戦が地上波であれか
どうせならオリンピックにどさくさにまぎれてりゃ良かったのにな
683:名無し名人
12/09/03 22:42:05.00 l8LQF6so
三星火災杯一回戦（ダブルエリミネーション方式）
Ａ組 小松英樹九段・芮廼偉九段（中国）・瀬戸大樹七段・陳耀燁九段（中国）
９月４日
小松英樹九段 － 芮廼偉九段（中国）
瀬戸大樹七段 － 陳耀燁九段（中国）
Ｆ組 張栩九段・古力九段（中国）・李世乭九段（韓国）・聶衛平九段（中国）
９月４日
古 力九段（中国） － 張 栩九段
李世乭九段（韓国） － 聶衛平九段（中国）
684:名無し名人
12/09/03 22:45:44.94 0jyfaTdy
F組は5年くらい前の日中韓最強決定戦みたいだなwww
685:名無し名人
12/09/03 22:54:35.59 kc0JGdNU
F組熱すぎる
名前並んでるだけで感動するわ
686:名無し名人
12/09/04 00:01:00.08 sVSMUDDq
セドルはシードみたいなもんじゃないか
687:名無し名人
12/09/04 00:02:06.39 sVSMUDDq
ああただのトナメじゃないのか
688:名無し名人
12/09/04 01:29:46.95 VJl1hss9
なんで令文パパがワイルドカードなんだろう
ゼイノイさんなら瀬戸でなんとかなるか
689:名無し名人
12/09/04 02:49:06.14 jm/r6UCX
張栩は変な所に入ってしまったな・・
瀬戸くんの方が二回戦進出の可能性ありそう
690:名無し名人
12/09/04 03:42:44.96 yuqc+b9o
F組無理すぎだろ‥
瀬戸の相手もいきなり強敵だし
終わったかな
691:名無し名人
12/09/04 04:10:41.04 hc2yI+bQ
いやA組はまだ可能性がある
女流棋士と日本人二人とか日本棋士を二回戦に上がらせるために仕組んでくれたようにも見える
一人は二回戦進出決まっているが
692:名無し名人
12/09/04 11:41:48.71 4oNjfKQK
三星ってサムスンのことだったのか。
優勝賞品にiPhoneとかつけて欲しいｗ
693:名無し名人
12/09/04 13:57:13.27 jL3abOHj
張栩棋聖優勢っぽいな
このまま勝ちきれるか……
694:名無し名人
12/09/04 14:09:47.85 GJ8x46ZG
やっぱり張栩の碁は面白い
まだまだ衰える年齢じゃない
695:名無し名人
12/09/04 16:17:07.97 yuqc+b9o
どこで見れますか？
696:名無し名人
12/09/04 16:18:24.70 jL3abOHj
自分は東洋で見てる
つかダメそうだね、小松先生負けで張栩棋聖も逆転コミでないし……
697:名無し名人
12/09/04 16:25:06.70 J184V/Zo
やっぱり張栩の碁はつまらん
完全に衰えたね
698:名無し名人
12/09/04 16:27:53.44 8ygMRd3j
3人ともまけ
699:名無し名人
12/09/04 16:29:25.82 yuqc+b9o
東洋も無料会員は見れなくなっちゃってる？なんてこった
700:名無し名人
12/09/04 16:48:32.55 qteSXhK+
小松(笑)
701:名無し名人
12/09/04 16:54:07.99 qteSXhK+
朴延桓が14歳に負けたのか
702:名無し名人
12/09/04 16:54:58.90 L5YXeK3d
もうこんなスレいらんだろう
703:名無し名人
12/09/04 17:04:59.05 V7XC1kOh
今北全滅中継終了
704:名無し名人
12/09/04 17:06:29.79 V7XC1kOh
張栩の11手目ってどうなのよ
普通挟むもんじゃないの？
705:名無し名人
12/09/04 17:17:21.00 8ygMRd3j
中国の十代棋士が上位独占する時代が来そうだな
706:名無し名人
12/09/04 17:19:09.48 GJ8x46ZG
張栩が子供扱いされた、古力とは合口が悪いな
707:名無し名人
12/09/04 17:20:50.59 V7XC1kOh
>>700
瀬戸も何も変わらんだろｗ
クソ粘りしただけで
708:名無し名人
12/09/04 17:24:07.16 V7XC1kOh
小松(笑)
709:名無し名人
12/09/04 17:28:38.98 8ygMRd3j
女流は二人とも勝ったね
710:名無し名人
12/09/04 17:30:24.26 1yLxFVUc
どないなってんねーん
711:名無し名人
12/09/04 17:45:03.21 L5YXeK3d
もうごくたまに勝った時だけの祝勝会スレだけでいいんじゃないの？
712:名無し名人
12/09/04 17:49:40.09 s5a//WAi
明日は何とか2つ勝ちたいねｗ
明日の最大のポイントは
ヨーヨーがヤオをしないでちゃんと勝つかどうか
713:名無し名人
12/09/04 17:50:56.54 NRH902L9
井山はどうした？井山を出せ。
井山が負けたんならあきらめもつく
714:名無し名人
12/09/04 17:55:48.78 dpK6DNX8
日本棋院のページ開けたら
「日本勢、初戦は全敗【第17回三星火災杯世界囲碁マスターズ32強戦】」って。
…なんか泣けるわ。
715:名無し名人
12/09/04 17:59:34.54 AighLjxm
次、小松と瀬戸でしょ？
716:名無し名人
12/09/04 18:04:36.97 qteSXhK+
大丈夫、明日は2勝する
717:名無し名人
12/09/04 18:36:55.03 rlCHpIJ7
日本勢、初戦は全敗【第17回三星火災杯世界囲碁マスターズ32強戦】9/4
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
718: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/09/04 18:49:29.00 YG6E9PEL
和田早くやめろ
719:名無し名人
12/09/04 19:32:08.92 Vpsd1c6k
ペア碁で金、個人女子銀 頭脳スポーツ五輪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
720:名無し名人
12/09/04 19:39:57.67 4oNjfKQK
初戦からテンプレっすか、そうすか・・・orz
721:名無し名人
12/09/04 20:48:24.14 4oNjfKQK
>>713
こないだ負けたばっかだろｗ
もうあきらめろ・・・
722:名無し名人
12/09/04 21:16:28.58 icFzdkjs
井山は１回戦ならまだ勝つ可能性5割前後あるでしょ
山下と張栩も４，５回に１回くらいは勝ってるし
それ以外の日本十傑は勝ったらお祭り状態だけど
723:名無し名人
12/09/04 21:23:31.27 ELHEoEKU
つうか井山が富士通で３位に入ったのはほとんど奇跡だったんだな。
もう２度とないかもしれん
724:名無し名人
12/09/05 00:13:26.82 9PKlfrMt
息をするように全敗
725:名無し名人
12/09/05 00:16:52.07 6wYK5YIJ
>>719
そんなレベル的に地方のこども囲碁大会（級位者のみ参加可能）みたいな大会で
金とか銀とか言われても…
726:名無し名人
12/09/05 00:41:19.84 6aWwjwMJ
世界と比べると日本の碁は児戯に等しいことがわかった
名人は獲った賞金を日本棋士の強化費用に回せ
727:名無し名人
12/09/05 13:29:07.37 wd27B8nq
今日はどんな感じですか？
728:名無し名人
12/09/05 14:29:47.46 ZYfSxVYB
二人勝つのは昨日から決まってる
729:名無し名人
12/09/05 14:31:06.54 XolDQuWN
15歳vs14歳に注目
730:名無し名人
12/09/05 15:04:42.22 ZYfSxVYB
韓国の(数少ない)期待の若手、羅玄が2敗脱落
731:名無し名人
12/09/05 15:12:19.59 ZYfSxVYB
中国14歳は2連勝で勝ち抜け
732:名無し名人
12/09/05 15:25:59.12 EN1uIFgy
李欽誠って14歳なの？中国棋院のホームページは13歳になってるけどどっち？
733:名無し名人
12/09/05 15:33:42.38 ZYfSxVYB
すまん13歳だった、誕生日が10月
734:名無し名人
12/09/05 15:36:38.68 XolDQuWN
セドル、大危機（129手まで）
長期戦が予想された瞬間、突然囲碁急流に乗る。
古力が右辺イ·セドルの大石を決めようと乗り出した。いざ生きるのが侮れない。
735:名無し名人
12/09/05 15:52:01.93 u+p6ZXda
どういう勉強をすれば、13歳で世界トップクラスになれるのか、、、勉強方法を教えて貰いたいわ
想像だけど、碁形とか布石とか筋場理論とか、、、そういう日本独自な考え方(教え方)が
完全に時代遅れになってしまってるんじゃないか？
囲碁の世界もガラパゴス化になってたとは！！
736:名無し名人
12/09/05 16:07:59.67 NdQDVGJ5
勉強内容はそれほど変わりないが、密度と量が桁違い
物心付いた頃から親元離れて一日十数時間で5～6年間といったところ
トップクラスは文字通り氷山の一角で、その下には大量の予備軍と脱落した子たちの死屍累々の山
大人も含めた囲碁人口は10倍くらいの差だが、子供だけだったらたぶん100倍以上違う
737:名無し名人
12/09/05 16:09:58.05 ZYfSxVYB
セドルんとこ部分的には四劫っぽいなｗ
738:名無し名人
12/09/05 16:14:56.29 XolDQuWN
8新）イ·セドル - 銅'4ペビク？"
黒と白が水上戦を繰り広げている。誰も譲歩できない大きさ。
普通に進行すると4敗発生してパンビクになる。どうなるのだろうか。
一応イ·セドル九段はビッグも嫌い外郭の弱点を狙うようだ。
銅が白衣配球をぎゅうぎゅう埋めることができない場合は4ペビクつまり引き分けとなる。
4ペビクは3ペビクに変わるかもしれない。そうだとしてもパンビクだ。
もしビッグになったら李セドル - 銅はすぐにキャンピンスキーホテルに移動して再対局を行うことになる。
739:名無し名人
12/09/05 16:17:07.35 EN1uIFgy
このままだと４コウ無勝負で再対局ってこと？
凄いな。
740:名無し名人
12/09/05 16:18:05.12 XolDQuWN
少し前イ·セドル - 銅大国が4ペビクに引き分けとなった。
イ·セドル - 銅はすぐにキャンピンスキーホテルに移動して再対局を払うことになる
741:名無し名人
12/09/05 16:20:11.51 ZYfSxVYB
四劫無勝負で決まったかｗｗｗ
742:名無し名人
12/09/05 16:21:28.30 ZYfSxVYB
チョウウは順当に勝ち、明日の相手はどっちだろね
743:名無し名人
12/09/05 16:46:54.75 ZYfSxVYB
今度は江維傑が反則負けｗ
コウダテせずにコウ取ったらしい
744:名無し名人
12/09/05 16:48:32.06 oGnqsjIy
中国ルールならコウ立て忘れてもあんまり損害はないんだがな
745:名無し名人
12/09/05 17:20:29.90 ZYfSxVYB
また小松とゼイノイ…
746:名無し名人
12/09/05 17:53:06.33 wd27B8nq
もしかして総当たりじゃないってこと？
２連敗したらその時点で対局無しなのかな？
747:名無し名人
12/09/05 17:55:15.74 i1bvKmRL
ダブルエリミネーション方式だから総当りではなく、２敗した時点で脱落決定
748:名無し名人
12/09/05 17:55:25.37 6PILs0dx
引き分けかｗ
749:名無し名人
12/09/05 18:29:29.96 ACsBUHQQ
必勝の碁を調子に乗って打ち過ぎて引き分けとか
後悔の極みだな古力
750:名無し名人
12/09/05 18:56:41.41 TTivl0/A
しかし１日２回もやるかね
若い頃なら２回とか余裕だったが
751:名無し名人
12/09/05 19:07:25.28 ACsBUHQQ
若い頃の方が１回やったら満足してただろｗ
752:名無し名人
12/09/05 19:12:05.04 uB6AOcoC
セドルと古力の棋譜今から見てみるわ
753:名無し名人
12/09/05 20:29:28.32 Tlra9lvr
>>751
下ネタだってやっと気付いた・・・
754:名無し名人
12/09/05 21:47:08.94 atIjVhUf
今日の対局見てると張栩がセドルに勝てるとは思えない
セドルは少しは疲れただろうからハンデもらってどうかというところだな
それにしても２連勝で通過した８人のうち、７人が中国ってどうなのよ
中国：韓国；日本＝７：１：０ これが世界の新図式？
755:名無し名人
12/09/05 21:50:48.14 Tlra9lvr
トップのレベルはホントそんなもんだろうな
セドルと朴廷桓なんて韓国のトップでも一発入れるの大変なのに中国の若手連中は軽々入れてくるからな
756:名無し名人
12/09/05 22:50:19.15 HxptfNPY
確かに中国と韓国は
中国＞＞＞韓国
ぐらいの差になってきたかもしれない
でも日本は
中国＞＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本≧台湾
これぐらい差があるからね
757:名無し名人
12/09/05 22:58:21.30 VaZT0J08
中韓の場合はそれでも地の利によってある程度戦績が変わるが、日本は自国開催でも悲惨だからなあ・・・
758:名無し名人
12/09/06 06:23:41.55 j78AM9FW
>>756
それ強調するメリットはチョンにしかないなｗｗ
759:名無し名人
12/09/06 06:30:19.88 +DCTgPU5
コリアンのみなさんは朝鮮半島でしか人気のない囲碁というマイナーゲームで誇らずに
先ず日本のパクリを止めてノーベル賞学術部門やフィールズ賞受賞で誇れるようになろうぜ
760:名無し名人
12/09/06 12:51:34.08 881x0p6R
このスレは負け犬の巣窟か
負け惜しみと捨て台詞ばっかり
761:名無し名人
12/09/06 12:58:11.52 ZBirvHWE
ま、現状じゃ仕方ない
762:名無し名人
12/09/06 12:58:19.32 SZto00Jx
せめて井山が国際戦で一回くらい優勝してくれたらな…
763:名無し名人
12/09/06 13:27:40.42 2gqKey3X
チョウウはあちこち薄くて早くも厳しそう
764:名無し名人
12/09/06 13:31:57.27 3q1S+vBI
>中韓の場合はそれでも地の利によってある程度戦績が変わるが・・・
囲碁にホーム・アドバンテージとかあんのか？
765:名無し名人
12/09/06 13:35:26.85 3q1S+vBI
張が勝っても日本の誉れにならん。
766:名無し名人
12/09/06 15:08:36.08 DT+YolUp
チョウウ右上は成功したように思うけど、それでもまだ厳しいかな。
左上のコウを頑張りきれるかどうか。
767:名無し名人
12/09/06 15:17:13.05 NNILVlKB
張栩棋聖だめみたいだね
小松先生に勝ってもらわないとまた全滅か
768:名無し名人
12/09/06 16:13:12.67 ZBirvHWE
三村さんのツイート
>>三星杯李世ドルー張栩戦、どうなんだ？白イケてるように見えるのだが・・ via Postolog
>>2012.09.06 15:54
プロの形勢判断はよーわからん
769:名無し名人
12/09/06 16:15:32.85 JNP7UuxV
左下生きられて投了したっぽい
770:名無し名人
12/09/06 16:17:18.24 2aEiQxUL
ほう
771:名無し名人
12/09/06 16:18:48.29 BrNi6lb9
対局が終えてもレスすらつかなくなって来たな
勝てないからみんな興味なくしたみたいね
772:名無し名人
12/09/06 16:20:01.36 crcmwO3w
投了したのか、確かに黒が明らかに逆転している
これでセドルが負けたら、井山が勝てたのはセドルが弱くなっただけと思っていたが、井山は奇跡を起こしたんだな
773:名無し名人
12/09/06 16:30:15.14 6tWJzogf
張栩はどうしたんだ
衰えても一矢くらい報いてくれよ
774:名無し名人
12/09/06 16:59:20.94 wLysS9It
小松の親分、良かったのに右辺で欲掻いてワケ解らなくなってるね
775:名無し名人
12/09/06 17:01:35.10 wLysS9It
つーか張栩の170手目は何ナノ？？
776:名無し名人
12/09/06 17:07:54.96 Gy5CDmJK
>>772あのときのセドルは弱かったよ
777:名無し名人
12/09/06 17:08:13.16 uVLyo78G
ツケに抑えた手？
それ以外どんなてあんの？
778:名無し名人
12/09/06 17:11:33.62 3q1S+vBI
日本の囲碁界は長～いトンネルの中を、目隠しをしたまま、ひたむきに走っている。
779:名無し名人
12/09/06 17:18:18.55 Lpefdcs6
気がついたときには袋小路にはまり込んで途方に暮れるのですね、分かります。
780:名無し名人
12/09/06 17:26:24.95 wLysS9It
>>777
こんな事になるならグズんでた方がよくね
781:名無し名人
12/09/06 17:49:50.86 QLJdiMUz
勝ったか
782:名無し名人
12/09/06 17:51:48.00 lYZowDr/
親分勝った！
783:名無し名人
12/09/06 17:56:57.78 uVLyo78G
親分さすがやで
784:名無し名人
12/09/06 17:59:56.10 Lpefdcs6
珍しくテンプレ回避か
785:名無し名人
12/09/06 18:05:54.99 0p59/9H8
親分の相手は誰やったん？
786:名無し名人
12/09/06 18:07:32.22 rFGEYEGq
初戦と同じくゼイノイ
787:名無し名人
12/09/06 18:09:17.75 crcmwO3w
あの年でよー二回戦行ったわ、すげー
788:名無しのゴン太
12/09/06 18:10:15.97 ZZeX8L3m
世界の32強やな…一回だけでも 勝ってほしいけど
789:名無し名人
12/09/06 18:17:00.45 lsRle1Lq
ゼイノイと互角か・・・
790:名無し名人
12/09/06 18:19:47.12 GwkUiOFW
>>789
勝ったんだから互角じゃないだろ。
791:名無し名人
12/09/06 18:31:38.09 MTvmcCDV
まだまだ古風な碁ならやれるな親分
792:名無し名人
12/09/06 19:01:37.88 /padDEGm
毎年、日本棋士の為に対戦相手を調整してるな。
793:名無し名人
12/09/06 19:33:01.67 lsRle1Lq
一回負けて一回勝ったから互角かなと
794:名無し名人
12/09/06 19:40:47.20 ZBirvHWE
ゼイ廼偉って今でも一線級とは言わないけどかなり強いから立派だと
795:名無し名人
12/09/06 20:12:05.00 M9PiavCR
>>788
１６強の間違いだろ
796:名無し名人
12/09/06 21:25:05.09 t5HQ1g7v
今北
昨日の段階で本戦進出は中国：韓国；日本＝７：１：０だったけど
結局９：８：１に戻してきたな
797:名無し名人
12/09/06 21:32:37.85 uVLyo78G
全部足したら18だけど大丈夫か？
798:名無し名人
12/09/06 21:35:42.23 uVLyo78G
三星杯ってベスト８で再抽選？
16強戦上半分中国で全部勝ちそうで下半分韓国勝ちそうなんだけど
799:名無し名人
12/09/06 22:10:16.35 9FHaB+GZ
>>796
8:7:1
800:名無し名人
12/09/06 22:17:47.59 3VeKsy/i
小松場違いすぎるだろｗ
801:名無し名人
12/09/06 22:37:12.04 ANXx2dat
日本の棋聖ではお疲れセドルでも無理だったか
次はセドルvs中国初段だな
今の中国の強さを考えるとむしろ中国初段が優位なのかもしれない
朴廷恒にも勝ったし
802:名無し名人
12/09/06 22:38:59.39 HAdruTKq
16強戦(2回戦)の組み合わせ(10月9日)
范廷鈺三段(中国)―小松英樹九段
古力九段(中国)―安国鉉三段(韓国)
陳耀燁九段(中国)―白洪淅九段(韓国)
時越六段(中国)―姜東潤九段(韓国)
柁嘉熹三段(中国)―元晟ジン九段(韓国)
ビ昱廷四段(中国)―崔哲瀚九段(韓国)
鐘文靖五段(中国)―朴廷桓九段(韓国)
李欽誠初段(中国)―李世ドル九段(韓国)
803:名無し名人
12/09/06 22:42:48.64 GwkUiOFW
これは小松オヤビンが優勝の流れか
804:名無し名人
12/09/06 22:44:09.67 7Crsa6xP
親分優勝したら切腹するは
805:名無し名人
12/09/06 22:45:09.71 ANXx2dat
中国８強独占もあり得るな
普通のトーナメントだったら韓国勢は
元晟ジン九段以外全滅だったわけだし
806:名無し名人
12/09/06 23:06:02.36 crcmwO3w
中国対韓国って感じだなｗ
トーナメントじゃないから国同士の組み合わせに出来たのか
807:名無し名人
12/09/06 23:07:22.35 BrNi6lb9
魏軍韓国と呉軍中国の赤壁のイメージ
しかし優勝は小松
808:名無し名人
12/09/06 23:18:57.38 iqXeCmdz
>>802
韓国軍の足を引っ張ってる奴が一人いるな。
809:名無し名人
12/09/06 23:23:58.93 nDG06IkA
中国の若さが凄い目立つな
日本も神童出てこないか？
トッププロをなぎ倒す１０代出てきて欲しいなぁ
810:名無し名人
12/09/06 23:29:44.48 GGrieMUH
>>809
中国の子どもは学校も行かずに囲碁やってるんだよな
日本は義務教育があるからねー
811:名無し名人
12/09/06 23:54:46.61 ANXx2dat
トッププロをなぎ倒す１０代というよりも
１０代がトップの時代に入ったのかもしれない
その昔、坂田は「２０代の名人などありえない」と言ったが
逆の意味で「２０代の名人などありえない」時代も近いかもしれない
812:名無し名人
12/09/07 00:28:29.33 +deh0xhd
実際、赤壁っぽい
小松親分は長坂坡から命からがら脱出してきた劉備のイメージｗ
813:名無し名人
12/09/07 00:31:03.94 +deh0xhd
史実どおりのリアルな戦力（国力）差で、魏（中国）、呉（韓国）、蜀（日本）に喩える話はあるみたい
814:名無し名人
12/09/07 00:31:10.96 z7zXkUPa
姜東潤優勝頼む！