12/06/10 21:12:56.38 OsGYc98C
>>44だけど
┠○┼┼┼┼┼┼┼
┠┼○○┼┼┼┼┼
●●┼╋○○┼┼┼
九七●●●┼○┼┼
六弐五○●┼○┼┼
±参○●●┼○┼┼
拾壱○○●┼○┼┼
┠八四●○┼○┼┼
┠┼●○○┼┼┼┼
┠┼○○┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷
こんな読み
若干地が損かもだけど、コウ材考えたらこうなった
51:名無し名人
12/06/10 22:12:42.05 LEnLwdeV
┠○┼┼┼┼┼┼┼
┠┼○○┼┼┼┼┼
●●八╋○○┼┼┼
七┼●●●┼○┼┼
六参五○●┼○┼┼
┠弐○●●┼○┼┼
四壱○○●┼○┼┼
±九拾●○┼○┼┼
┠┼●○○┼┼┼┼
┠┼○○┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷
52:名無し名人
12/06/11 08:23:57.72 IOY2qpWD
なんと十一がプラスマイナスで表現されてるのね
53:名無し名人
12/06/15 23:32:06.86 q4rKu5pD
そろそろ答え頼む
54:名無し名人
12/06/16 12:35:28.95 eLz4B+NP
もう出てるのに見ても分からないとはｗ
55:名無し名人
12/06/16 14:05:52.05 nGzuoq6j
>>51が答えで良いんか、あまり手順が複雑だったり分岐ありまくりだと難しい
56:名無し名人
12/06/16 14:14:14.93 eLz4B+NP
見ても分からないのではしょうがないねぇ
とりあえず、本物の碁盤に石を並べてみるといい
57:名無し名人
12/06/17 14:44:34.81 XYC5qByD
黒先
┏┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼
┠●●┼┼●┼┼
●○┼●┼┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼
┠○○┼●┼┼┼
┠┼┼┼┼●┼┼
┠○●●●┼┼┼
┠●○○┼●┼┼
┠○┼╋┼●┼┼
┠┼○○●┼┼┼
┠●┼●●┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼
58:名無し名人
12/06/17 17:13:35.20 gv+2u/wN
>>57
こうかな？ 弐・四はどちらからでも
┏┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼
┠●●┼┼●┼┼
●○┼●┼┼┼┼
九●┼┼┼┼┼┼
七○○┼●┼┼┼
八三六┼┼●┼┼
弐○●●●┼┼┼
壱●○○┼●┼┼
四○┼五┼●┼┼
┠┼○○●┼┼┼
┠●┼●●┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼
59:名無し名人
12/06/17 17:43:44.28 XYC5qByD
>>58黒失敗
┏┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼
┠●●┼┼●┼┼
●○┼●┼┼┼┼
⑥●┼┼┼┼┼┼
五○○┼●┼┼┼
②┼④┼┼●┼┼
┠○●●●┼┼┼
壱●○○┼●┼┼
┠○┼参┼●┼┼
┠┼○○●┼┼┼
┠●┼●●┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼
60:名無し名人
12/06/17 18:04:37.44 8Bx2hrDv
┏┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼
┠●●┼┼●┼┼
●○┼●┼┼┼┼
鉢●┼┼┼┼┼┼
質○○┼●┼┼┼
壱参録┼┼●┼┼
弐○●●●┼┼┼
詩●○○┼●┼┼
┠○┼碁┼●┼┼
┠┼○○●┼┼┼
┠●┼●●┼┼┼
┠●┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼
窮（質）
61:名無し名人
12/06/17 18:09:00.38 XYC5qByD
>>60正解‥‥
62:名無し名人
12/06/17 18:18:26.24 gv+2u/wN
やっぱり間違いか・・・すんなり思いつくのはだいたい駄目だ
63:名無し名人
12/07/14 19:27:04.82 p+FHoYO+
「やさしい詰碁を解きましょう」の第１回第１問が解けません。
どなたか解き方を教えてください。
64:名無し名人
12/07/14 19:30:00.79 XEOW/+RX
聞くなら初心者スレかな。 あと、本を持ってない人もいるんで図も書くように
65:名無し名人
12/07/14 21:33:03.75 VARZoLNK
>>63
これ？右矢印押せば答えでる
やさしい詰碁を解きましょう
URLﾘﾝｸ(mrkigo.sakura.ne.jp)
66:名無し名人
12/08/07 16:15:39.64 8ubnlJpg
┯┯┯┯ ◯┓
●┼●●◯┨
┼●◯◯◯┨
●┼◯┼●┨
┼┼◯┼┼┨
●●┼◯◯┨
┼┼●●●●
中国の入門書にあった初心者用詰碁
67:名無し名人
12/08/07 16:28:13.71 y9nFV0og
┯┯┯┯◯┓
●┼●●◯┨
┼●◯◯◯┨
●┼◯┼●┨
┼┼◯┼┼┨
●●★◯◯┨
┼┼●●●●
68:名無し名人
12/08/07 18:58:26.61 8ubnlJpg
>>67
正解です。
書き忘れましたが、黒先白死3手までの問題でした。
初心者の方がいらっしゃった時のために、3手までの解答を書いておきます。
┯┯┯┯◯┓
●┼●●◯┨
┼●◯◯◯┨
●┼◯┼●┨
┼┼◯参┼┨
●●壱◯◯②
┼┼●●●●
69:名無し名人
12/08/09 15:48:49.42 /PuCUX5g
詰碁の本買おうと思ってるんだけど、
「この本はやっとけ」みたいな、まだ売ってる名著教えて～。
70:名無し名人
12/08/15 00:16:24.46 VdgF4hNI
傑作詰碁事典がいいよ
71:名無し名人
12/08/22 23:31:34.81 pR8UZnmB
┏●┯┯┯┯┯┯┯
┠○＋○┼┼┼┼┼
┠○○●○┼┼┼┼
┠●●●○┼┼┼┼
┠＋＋●○┼┼┼┼
┠┼＋●○┼┼┼┼
┠●●●○┼┼┼┼
┠○○○○┼┼┼┼
┠＋＋┼┼┼┼┼┼
┠○＋╋┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠＋┼┼┼┼┼┼┼
72:名無し名人
12/08/23 02:26:19.61 dV1Hzkjr
┏●六┯┯┯┯┯┯
壱○五○┼┼┼┼┼
七○○●○┼┼┼┼
弍●●●○┼┼┼┼
参＋＋●○┼┼┼┼
┠四＋●○┼┼┼┼
┠●●●○┼┼┼┼
┠○○○○┼┼┼┼
┠＋＋┼┼┼┼┼┼
┠○＋╋┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠＋┼┼┼┼┼┼┼
73:名無し名人
12/08/23 02:36:24.76 dV1Hzkjr
↑ツガレテだめなのね間違えた。
初手放り込んでから下がればいいのかな
74:名無し名人
12/08/23 13:26:57.07 N9AlruEt
┌┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼
○●○○┼┼┼
├●●○┼┼┼
├┼┼●○┼┼
├●●●○┼┼
├●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
黒先黒生
75:名無し名人
12/08/23 13:33:59.72 N9AlruEt
┌┬┬┬┬┬┬
├伊呂┼┼┼┼
├○★┼┼┼┼
○●○○┼┼┼
├●●○┼┼┼
├┼┼●○┼┼
├●●●○┼┼
├●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
白ヒキの場合
┌┬┬┬┬┬┬
├☆┼┼┼┼┼
伍○●┼┼┼┼
○●○○┼┼┼
四●●○┼┼┼
弐参┼●○┼┼
├●●●○┼┼
壱●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
黒壱サガリから追い落としの生き
76:名無し名人
12/08/23 13:35:19.33 N9AlruEt
白カカエの場合
┌┬┬┬┬┬┬
伍参☆四┼┼┼
├○●壱弐┼┼
○●○○┼┼┼
├●●○┼┼┼
├┼┼●○┼┼
├●●●○┼┼
├●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
一旦逃げ出したあと参からキリサガリ
┌参┬┬┬┬┬
●●○○┼┼┼
壱○弐┼○┼┼
○●○○┼┼┼
├●●○┼┼┼
├┼┼●○┼┼
├●●●○┼┼
伊●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
隅で一眼作る手があり、それを防いで白参とハネれば伊のサガリから追い落とし狙い(>>75 下図と同じ)
77:名無し名人
12/08/23 13:59:11.38 YpvLpqnB
>>71
┏●２┯┯┯┯┯┯
参○壱○４┼┼┼┼
┠○○●○┼┼┼┼
６●●●○┼┼┼┼
十五＋●○┼┼┼┼
８11七●○┼┼┼┼
九●●●○┼┼┼┼
┠○○○○┼┼┼┼
┠＋＋┼┼┼┼┼┼
┠○＋╋┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠＋┼┼┼┼┼┼┼
追い落とし
白は劫ダテ豊富なら左上で劫勝負
78:名無し名人
12/08/23 15:00:18.22 xnxq3TFu
>74
劫じゃありませんか？
79:名無し名人
12/08/23 15:03:04.99 xnxq3TFu
>78
ごめん、この形では劫にはならないですね。
80:名無し名人
12/08/23 18:23:58.69 u9eXEMYr
>>76の上で黒が壱に逃げた時白が参に継いだら？
81:名無し名人
12/08/23 19:23:51.79 xnxq3TFu
>81
隅の白石も威張れない姿なので、セキより悪くはならなさそうですよ？
とはいえ、逃げ出した黒石との攻め合いになるのは何か違う気もするのです。
82:名無し名人
12/08/24 04:35:02.77 0I//XTnj
これ、ものすごくいい詰め碁だなぁ。。。解けたら間違いなく6段だ。
83:名無し名人
12/08/24 17:22:06.08 biJUNd2k
何故か白先黒死で考えていて
解けたと思って答えを見たら
普通に黒先生きの問題だったorz
84:名無し名人
12/08/24 18:04:42.11 S2nnDEXg
goproblemsに>>74と同じ筋の問題あったけど、
こっちは6の4に生きる側の石を追加してて>>80の手を防いでるんだよね
無くても詰め碁として成立してるのかもしれないけど俺にはわからん…
URLﾘﾝｸ(www.goproblems.com)
出典は呉清源
85:名無し名人
12/08/25 01:09:02.00 5i4EMZTg
┌┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼
○●○○┼●┼
├●●○┼┼┼
├┼┼●○┼┼
├●●●○┼┼
├●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
黒先黒生
こういうことやね
86:名無し名人
12/08/25 23:54:40.51 WDw9bvZc
>>71これって余計なことせず黒1の4に置くだけで生きてない？
87:名無し名人
12/08/26 03:41:12.66 OYuFz8Aq
>>86
白1の7にハネられたら困るんじゃね？
88:名無し名人
12/08/28 03:30:29.62 bVgfqHIT
捨て石の極意って本読んでたら74の問題が出てきた
89:名無し名人
12/08/29 07:33:34.48 homDsUV8
>>75
これで追い落としにできると思っていたら泣くことになるよ
90:名無し名人
12/08/29 10:15:46.24 i+LV2hK3
できてるでしょ？
91:名無し名人
12/08/29 11:01:20.87 kKzQegbj
白☆のヒキから>76のとおり
┌┬┬┬┬┬┬
├☆┼┼┼┼┼
●○●┼┼┼┼
○●○○┼┼┼
○●●○┼┼┼
○●┼●○┼┼
├●●●○┼┼
●●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
こうなったあと
白壱から
┌┬┬┬┬┬┬
壱○肆┼┼┼┼
参○●┼┼┼┼
○●○○┼┼┼
○●●○┼┼┼
○●┼●○┼┼
弐●●●○┼┼
●●○○○┼┼
伍○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
伍があるってことだろう。
92:名無し名人
12/08/29 17:59:03.52 eLflbpmP
追い落としというか結局隅から白がとられるってことだな。
93:名無し名人
12/08/29 20:10:52.75 i+LV2hK3
詰碁なんだから黒が活きないように白が最強手で応じて黒が活きれば終わり
>>75はその途中で追い落としの筋があるという意味
>>88が詰碁を知らないだけ
94:名無し名人
12/09/01 17:37:04.10 hy5gTfGN
>>91
こうかな？↓
┌を┬┬┬┬┬
ちろリ┼┼┼┼
ト○イ┼ル┼┼
○●○○┼●┼
へ●●○┼┼┼
にホ┼●○┼┼
├●●●○┼┼
ハ●○○○┼┼
ぬ○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
95:名無し名人
12/09/01 17:40:53.70 hy5gTfGN
>>94
こちらの図(6-4に黒石あり)だと外の白3子が抜けちゃうから白ツブレか。
原図ならこの進行もアリ？
96:名無し名人
12/09/01 17:56:26.94 oucMLb2L
原図ならこれで黒生き
白ヒキから
┌┬┬┬┬┬┬
八☆壱弐┼┼┼
七○●┼┼┼┼
○●○○┼┼┼
六●●○┼┼┼
四伍┼●○┼┼
九●●●○┼┼
参●○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼
で追い落とし
97:名無し名人
12/09/04 18:50:33.24 7tovHLY9
囲碁将棋チャンネルの「テレビ囲碁認定」に
"アレ"が出てきてしまって悲しい。
(答案受付中の問題なので、答えは伏せといてください;;;)
┬┬●┬┬┬┬○┐
┼┼●○┼┼┼┼●
┼┼●○┼○○○○
┼┼●●●●●●┤
┼┼┼┼┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
高段者なら、この実戦詰碁を見た記憶のある人が多い筈。
（韓国の棋譜にも、同じ詰碁が現れていたような気がする）
こんな有名問題出していいのかねぇ・・・
98:名無し名人
12/09/04 19:29:14.89 5muHUsHM
なんの認定か知らないけど、「高段にとって」有名な問題ならいいんじゃない
そんなこと言い出したら創作詰め碁以外だめじゃん
99:名無し名人
12/09/04 21:04:56.11 7tovHLY9
>>98
毎週、布石・手筋・詰碁などのジャンルから2問出題されるんだけど、
10週連続で答案を送って全問正解すると日本棋院から５段の免状買えるのよ。
（間違いが増えるとランクが下がる）
こんなんで買えていいのかと。
まぁ、いらないけど。
100:名無し名人
12/09/06 11:10:03.41 3VeKsy/i
>>97
「初段合格の死活150」の最終問題がこれ
ただし、向こうはオキとオサエの交換がない
10分で初段になってるけど、初段の解く問題ではないと思う
101:名無し名人
12/09/06 11:14:03.56 SCs55jCv
何せ本因坊が間違えた問題だからな
102:名無し名人
12/09/06 20:17:25.24 FVUcb5Eq
>>101
由香里先生がＮＨＫでメイエン先生のポカを紹介したせいで、
最近のファンには勘違いしている人が多いらしい。
国内の２日制挑戦手合で初めて１日目バッドエンドになったのは、
メイエン先生ではなくＫ藤先生なのに(合掌)
103:101
12/09/07 14:40:24.80 5+RF4adt
オールドファンなんだが、オールド過ぎて忘れてしまった。
K藤ｖｓ林海峰の本因坊戦だったと思ったんだが、違ってたらすまんかった
104:名無し名人
12/09/07 17:52:40.61 jsjZpQt7
>>103
それそれ。御記憶の通りです。
105:名無し名人
12/09/07 23:10:53.86 chnSp+00
>>96
ようやく>>74の意味が分かったわ。さんくす。
106:名無し名人
12/09/09 15:52:03.49 8riXQ5Qo
>>97
回答受付期間を過ぎたので、制限解除ですｗ
107:名無し名人
12/09/29 22:32:40.39 eszh7APY
詰碁の問題って手番が書いてないとどっちで考えていいのかさえ意味不明です
「黒先白死」とかってのは問題の一部じゃなくてヒント扱いなんですかね？？
108:名無し名人
12/09/29 23:21:08.08 O+11LXya
>>107
それが手番でありある意味ヒントです
黒先→黒番です、白死→白が死んだら正解です って意味です
難しいのだと手番だけしか書いてないのもあってどういう結論になるかってのもあります
109:名無し名人
12/10/06 00:44:45.01 Pej5UqHH
某書籍より
出題図 黒先コウ
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼
┠┼●○○●┼●●●┼┼
┠●○●┼○○○○●┼┼
┠●○○┼┼┼●●┼┼┼
┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
解答図
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼
┠┼●○○●┼●●●┼┼
┠●○●壱○○○○●┼┼
┠●○○八伍六●●┼┼┼
┗○弐┷参四七┷┷┷┷┷
九=壱
となってたんですけど弐で六と打ったときの時の応手分かる人いますか？
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼
┠┼●○○●┼●●●┼┼
┠●○●壱○○○○●┼┼
┠●○○┼┼弐●●┼┼┼
┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
110:名無し名人
12/10/06 04:50:47.72 JEcGpxq5
なるほどむずかしいな。別で生きられちゃ意味ないしな。
111:名無し名人
12/10/06 07:44:13.95 tAn40l2n
>>109
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼
┠┼●○○●┼●●●┼┼
┠●○●●○○○○●┼┼
┠●○○六伍○●●┼┼┼
┗○弐┷参四壱┷┷┷┷┷
同じ形になる。
112:名無し名人
12/10/06 22:18:33.10 Pej5UqHH
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼
┠┼●○○●┼●●●┼┼
┠●○●●○○○○●┼┼
┠●○○参┼○●●伍┼┼
┗○六┷┷二壱四┷┷┷┷
>>110-111
thx
なるほどそうなるんですｎ
参と出たとき四が利いて六で生きじゃんと思ってたら中央白2子への外アテ忘れてました
113:名無し名人
12/10/06 23:27:52.57 kZ4GFn7x
>>111
次黒なら四につげるんじゃ？と思ったが10の2が切られるのか
114: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/10/13 19:00:11.07 UuQoBb4V
白先
┠┼┼○┼┼┼┼┼┼
○○○┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼○○┼○┼┼＋
┠●○●●●○┼┼┼
┠┼┼┼┼●○┼○┼
┗┷●┷┷●┷┷┷┷
115:名無し名人
12/10/14 08:03:58.12 R6r0LUdN
┠┼┼○┼┼┼┼┼┼
○○○┼┼┼┼┼┼┼
┠●┼○○┼○┼┼＋
┠●○●●●○┼┼┼
┠壱┼┼┼●○┼○┼
┗┷●┷┷●┷┷┷┷
116:名無し名人
12/10/17 00:54:23.41 vn38eqpy
白先黒死
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
○○○┼┼┼┼┼┼┼
●●○┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●○┼┼┼┼┼┼
┠●●○┼○┼┼┼┼
┠┼┼●○┼┼┼┼┼
┗┷●●●○┷┷┷┷
117:名無し名人
12/10/17 05:54:46.66 LsLpoqzH
コウになるんだが。問題間違ってないか？
118:名無し名人
12/10/17 06:50:51.85 tsSldrXR
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
○○○┼┼┼┼┼┼┼
●●○┼┼┼┼┼┼┼
┠四●○┼┼┼┼┼┼
参●●○┼○┼┼┼┼
六壱┼●○┼┼┼┼┼
伍弐●●●○┷┷┷┷
119:名無し名人
12/10/18 22:30:29.96 fw/ainYI
放り込まなけりゃいいんじゃない
120:名無し名人
12/10/18 22:35:58.87 Uzo65xbd
>118でいえば四で六に放り込めばコウだよな。