12/03/05 12:41:36.84 PqJQHT6c
囲碁のゲーム性は、石の取り取られにある。
石を取れるようになる勝率も棋力も上り、
石が取られると、負けやすくなる。
3:名無し名人
12/03/05 14:59:10.72 6PtTVxBd
初心者に興味を持たせる為にする話だな
上手は小さい石を捨てて、その代償に外回りを固めたり
生きたい石を生きて勝利する
上手な石の捨て方を覚えないと段にはなれない
4:名無し名人
12/03/05 16:20:19.00 53Vfw1eo
このスレには悪魔がおる
5:名無し名人
12/03/05 16:26:40.06 PqJQHT6c
石が取れない段階で、捨石を学ぶべからず。
捨石を学ぶ資格としては、
危険な石での逃げることができる。
この基礎能力を得て、初めて捨てる効率がわかるものである。
逃げられる石が逃げれない者は、捨石の勉強は不要である。
6:名無し名人
12/03/05 16:37:35.95 PqJQHT6c
すべての基本選択は、
石が取られる。逃げれる。の判断から生まれている。
7:名無し名人
12/03/05 18:03:53.56 vEia0aJ6
>>1
＞基本となる 公理、定理、法則が必要になるが
定義が抜けてるよ。数学ができないひとにありがちなこと。
8:名無し名人
12/03/05 21:03:07.56 6735LmB6
このスレッドは重複しています。
削除予定。
誘導先
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
9:名無し名人
12/03/06 07:26:12.29 /4QnFKIV
一歩（最近はほとんど匿名）を最初に見たときは、日本囲碁ソフトの評判を落とすための
工作だと思った。
会社の経営者自身がわざわざそんな馬鹿な真似をするとは考えてもいなかったから。
10:名無し名人
12/03/06 07:38:21.24 ZAk0qW7r
真っ当に囲碁理論を話せるスレはないの？
11:名無し名人
12/03/06 08:49:52.19 aigd82wf
地をたくさん稼ぐ→相手の地を荒らしに行く（目算して形成が良くなる程度に）→ヨセる→勝つ
相手が自分の陣地に深く入りすぎた時は、相手の石を利用して、効率良く追いかけて、絡み攻めorもたれ攻めで攻めるか、形成次第で頑張って取りに行くという発想でいつも打ってます。
囲碁理論って人それぞれで違うから難しいですよね…
12:名無し名人
12/03/06 09:14:58.12 NNsUOEnM
一歩がスレを立てると必ずみんな寄ってくる
なんだかんだ言って、みんな一歩が大好きなんだなｗ
13:名無し名人
12/03/06 09:30:15.91 NNsUOEnM
前スレの続きをしようか
囲碁理論の内容を説明する前に、囲碁理論は９５％～１００％
できているについて検証をしていただきたい
あなたの説明の中に
>実戦で、理論的を満足させる最善手を直感的に見つけ検証することは ～
とあるが、そもそも理論とは直感的や感覚的を排除した、
ある一定の機械的な組み立て（公式も含む）から
結論が導かれることを指した言葉だが
「理論的を満足させる最善手を直感的に見つけ～」
これは文章が矛盾しており、通常の日本語では理解できない
「山の頂上で深海の底をみつけられない」と言ってるのとかわらない
あえて答えるなら、そりゃそうだろとしか言えない
まずはこの一文を説明していただきたい
14:名無し名人
12/03/06 10:36:20.84 ZPS8KeOn
囲碁理論の検証は、ビッグタイトル戦において十分過ぎるほど証明されている。
明らかに、21世紀の碁として予言された戦いの方向および効率性によって
近年の碁はすべて打たれ、その法則を無視した方が負けている。
囲碁における着手評価や形勢判断、構想の方法は
ほとんど100％に近く確立されている。
読みの能力とそのミスを回避する経験法則が
棋風の「回避行動パターン」となっている。
15:名無し名人
12/03/06 11:40:54.40 ZPS8KeOn
理論と実戦の関係は、
理論が先行しているが、
囲碁での実戦手を見つけるのは極めて難しいゲームといえる。
このため、理論にもとづいた実戦感覚のいい方が勝つことになる。
現実としては、理論検証の読みが高度であり、分岐がより多くなっている
このため、タイトル年齢は
18から25が最適となり、理論を知れば知るるほど
タイトル年齢は15歳程度まで低くなる可能性すらある。
つまり、三段以下の若手棋士が最強となる時代になってきている。
16:名無し名人
12/03/06 11:52:39.41 ZPS8KeOn
囲碁の基本原理は
1 確定原理
2 見合い原理
3 からみ攻め
4 先手の必然性
5 連続性の効率
となり、
構想優先ポイントは
3線、2線、4線石の存在となる。
17:名無し名人
12/03/06 12:44:39.85 NNsUOEnM
話を先に進める前に、理論が確立されていることを説明してください。
ただ「確率されてる」と連呼されても、「１９９９年に地球は滅ぶ」
と言われてたのと変わらない。
「やっぱりでたらめだったか」となってしまう。
まずは純粋な質問に答えてほしい
（今の返信で２つ追加になったが、どれでもいいから回答してほしい）
① 理論と直感（感性）の相反するものを融合させて問題ないとしている説明
② >理論が先行しているが、実戦手を見つけるのは極めて難しい
あらゆる理論は実験によって検証できるか、または
背理法によって証明できてこそ理論になるわけで、
検証できてないものは理論とはよばない。
（これは、そもそも、理論の構築に意味がないと思われる
最初から理論ではなく、感性を磨いた方が良いのでは？）
③ 理論が確立してるなら、人を超えるソフトは簡単に作れるはず
なぜ、有名な数学者ですら「できないであろう」と予測している？
（個人的には理論化は無理だと考えている）
18:名無し名人
12/03/06 13:35:14.37 ZPS8KeOn
↑素人趣味には、興味ありません。
自分で研究しなさい。
19:名無し名人
12/03/06 13:41:06.90 NNsUOEnM
ここは囲碁理論を研究するスレじゃないの？
ここはなんのスレ？
オーナーのオナヌ～スレ？
20:名無し名人
12/03/06 21:36:43.64 Zy3nUCOo
棋聖戦解説を拝見して一言 Name：もとい 2006/2/2 18:37 2218
NHK衛星放送の途切れたときに越田さんの解説を拝見しましたが、
どうも納得できないことばかり。手の解説はしない、地の計算はしない、
との断りつきながら、肝心の囲碁理論のかけらもありません。
ただ局面を追いかけているだけではありませんか。院生くずれなのか、
それともアマチュアトップくずれなのか、調べていませんが、
肩肘はって生きることをやめませんか。見苦しいですよ。
もとい様へ Name：管理 2006/2/8 19:35 2240
もとい様のご投稿について、多数のご批判のメールがあり、
誠に申し訳ございませんが、緊急でありますが、
掲示板への投稿を１週間停止とさせて頂きます。
ご了承のほど、よろしくお願い致します。
今後とも、掲示板に投稿に関しましては、
ご配慮のほど、よろしくお願い致します。
21:名無し名人
12/03/07 06:57:18.18 W/iDtBJu
削除要請板 日本囲碁ソフト(過去ログ倉庫行) より
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 名前：越田正常 投稿日：07/07/25 16:39 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)l50
削除理由・詳細・その他：
個人や特定の団体を攻撃対象にしています。
2 名前：なにわの案内人 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 17:49:16 P
>>1
お疲れ様です。
当削除要請（法人依頼）板の削除依頼に関しまして以下の点について
不備がございます。
・御担当者の役職または所属部署が必要です。
・お書きになられているURLではどのレス番号を指しておられるのか
全く分かりません。削除依頼理由に当てはまるレス番を全て厳密に
御指定して頂く必要がございます。
・削除理由につきましては削除ガイドラインを御参考にもう少し
具体的にお書き頂いた方がよろしいかと思います。
尚、蛇足ではありますが、再依頼も削除依頼フォームの方より
お願い致します。
削除依頼フォームにあります「既存依頼スレッド」の欄にこの
スレッドのURLを入れて頂きますとフォームからの再依頼が可能です。
3 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:05:09 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
相手の立場を考えてね....投稿制限もいいけれど
自分サイドで行動すると、裁判になりますよ...
囲碁のスレッドを調べるとすぐに、わかりますよ。
4 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:08:45 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
日本囲碁ソフトの代表が、越田正常ですよ....
ネットで調べてね。....
22:名無し名人
12/03/07 06:57:33.73 W/iDtBJu
5 名前：削除明王 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 19:19:50 0
>>1 >>4
依頼対象不明(レス番の指定なし)のため、現時点では受理できません。
＃削除要請板での削除依頼には、レス番の指定が必須となっています。
＃「結果として」スレッドごと処理することはありますが、
＃レス番を正しく指定しないことには受理できません。
＃依頼理由に該当すると思われるレス番を(厳密に)指定して下さい。
＃見ればわかるなどというのは通用しません。
>>3
「投稿制限」云々は意味不明ですし、削除依頼とは無関係です。
ところで、裁判を起こすのであれば削除人の手を離れて管理人預かりになります。
そうなったら証拠保全のため放置せざるを得なくなりますが、それで宜しいですか？
＃削除依頼用フォームと同じページにある「その他の注意と重要なお知らせ」には下記の通り書かれています。
＞ ２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
6 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:56:16 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
管理責任は逃れませんよ....
訴訟の好きな２チャンネルには、無能な人が多いようですね。
はやく消せばいいだけなのに... 間抜けさんへ
7 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:59:29 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
無意味なガイドライン作りで、遊ぶ暇があるなら
管理をできないと公言する方が、いいですね...
23:名無し名人
12/03/07 06:57:49.17 W/iDtBJu
8 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:03:14 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
ここに投稿すると、スレッドが伸びる...馬鹿なシステムは資源の無駄...
これほど、間抜けだから、訴訟マニアになって遊んでるのですね。
暇人の集まり..ノータリンのグループ集団ですね
9 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:07 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
ここの管理人は、きっと自分が偉いと思っているお役人が多いようです。
...その特徴
無責任、ひまつぶし、ゴキブリが大好きで....
死ね、死ね、死ね、死ね、...が大嫌いの牧師さんで...
10 名前：％ 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:29 HOST:pl254.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
では、再度コピペをば。
＞ ２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
此処でどれ程罵詈雑言を垂れ流そうとも、何等変更は有りませんですよ（笑）
11 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:11:26 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
今日は天神祭り...はな火がドーンドーンドーン
12 名前：あ 投稿日：2007/07/25(水) 21:15:28 HOST:354009016217070 proxy3108.docomo.ne.jp
>>6-9
貴殿の行っている行為は個人や団体への攻撃ではないのでしょうか？
ルールを守れないならいつまでも削除はされませんよ
13 名前： 投稿日：2007/07/25(水) 21:18:36 HOST:N057194.ppp.dion.ne.jp
ただのキチガイでしょ。
親の躾の失敗作。
24:名無し名人
12/03/07 06:58:11.12 W/iDtBJu
14 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:36:38 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
馬鹿死ね...馬鹿死ね...
荒しを実況している「あ.......」うふふ...
消せばいいのに、小理屈述べて...おほほ...
きっと希望は、エロサイトかな....
15 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:38:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
ごめんなさい...「地が」「時が」「字が」読めないのです。...
16 名前：_ 投稿日：2007/07/25(水) 21:54:38 HOST:80.net220148161.t-com.ne.jp
>>1のメールアドレスが「日本囲碁ソフト」のものとは違いますね。
17 名前：sage 投稿日：2007/07/25(水) 23:56:19 HOST:p3044-ipbfp201kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>1自らこのスレに連続投稿してるんだし、内容もアレだから>>1の言うこと聞く筋合いもないんじゃない？
スレストでいいと思うよ。
18 名前：一般論 投稿日：2007/07/26(木) 01:36:20 HOST:y151066.ppp.dion.ne.jp
>>11>>14>>15
削除妨害
19 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:23:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
真実と真理の違い...馬鹿には解らない世界がある。
偽善者たちは、真実といってその心を偽り、
道を歩む者は、真理を理解することを求める
20 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:27:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
このスレッドは、
馬鹿が自己保全と、言い訳のために作っているに過ぎない。
管理者のいない管理している言い訳ほど、醜いものはない。
荒しを作っている根源は、管理者の欺瞞が原因している。
自分の特権を遊んでる、まるで悪魔の存在である。
25:名無し名人
12/03/07 06:58:32.27 W/iDtBJu
21 名前：名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 08:37:47 HOST:p2107-ipad11oomichi.oita.ocn.ne.jp
余計なお世話ですが…
会社の代表ご本人でしたら、品位の無い書き込みは会社の信頼を貶めることになりますし、
もし悪戯なら、ここらでやめておいた方がいいですよ。
22 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:40:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
447 名前：名無し名人 ：2007/07/26(木) 08:58:40 ID:v9SGteEb
越田は馬鹿だとおもっていたが、削除依頼で暴言吐きまでする真性の馬鹿とはしらんかったｗ
ただ今、書き込み寄生虫です。...はやく駆除してください。
>>21
これは、２ちゃんネルのルールに基づいて行なわれていんまんす。
何が真理であるかを、「自分で考える」癖が、あんたに必要じゃんよ
23 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:44:30 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
この管理者の高慢ちき連中が、自己反省できるか
これが、今後の見所です....形勢は互角です。
規制をするまえに...、あなたの自己反省が優先しますよ。
24 名前：. 投稿日：2007/07/26(木) 12:16:24 HOST:p6e034f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
代表を装ってるだけの馬鹿でしょ？>>1って
25 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:38:33 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
トンチ問題です。
1. ＧＯＤとＤＯＧの共通性について述べてください。
前代未聞....削除スレッドが大人気なんて
これも、ゴシップの２チャンネルのなぜる技かな....
それとも、有効活用なのか.....テンの神さま...教えてたもれ
26 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:42:36 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
このスレッドに関する削除のお問い合わせは...
URLﾘﾝｸ(wwww.igosoft.co.jo)
まで.....
いたずらは厳禁です。
他人への迷惑行為は、慎みましょう。
27 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
26:名無し名人
12/03/07 09:14:51.16 yD84YQZv
なにこのイミフなスレ
理論の検討はどこへ？
27:名無し名人
12/03/07 11:00:16.69 QnBl8Aru
W/iDtBJu
↑ 自分がもっとも醜い荒らしであることさえ気づけない馬鹿。
最低の屑。消えろゴキブリ
28:名無し名人
12/03/07 11:12:16.73 QnBl8Aru
囲碁の着手効率と形勢判断は、
確定性と可能性の増減によって評価される。
29:名無し名人
12/03/07 13:15:56.31 QnBl8Aru
コミがさらに増えと、可能性の増減値が重要となり、
複合した「からみの戦い、見合いの戦い」が着手評価の中心となる。
30:名無し名人
12/03/07 15:33:06.73 dpPpDU29
輝かしい囲碁理論を使った越田先生の棋譜。
白 ぽてまよ 黒 キチガイ
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])
31:名無し名人
12/03/07 15:43:17.90 yD84YQZv
タコヤキ氏との３子局といい
ぽてまよ氏になめられきったこの碁といい
越田氏ときたら・・・
情けなくて涙がでてくる・・・
まず、一般的な碁の勉強をした方がいいな
理論とか効率とかを歌うには十年早いｗ
32:名無し名人
12/03/07 16:24:28.30 QnBl8Aru
↑時間の止まっている人達。
まるで、壊れた古時計
33:名無し名人
12/03/07 16:24:42.19 qQX3eNuz
これはひどい
まるで民主党ｗ
34:名無し名人
12/03/07 16:25:45.82 dpPpDU29
つ 越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す！
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
35:名無し名人
12/03/07 18:01:45.80 yD84YQZv
>>32
時間が流れた後の実績を知らないんでなｗ
よかったら、タコヤキ氏かぽてまよ氏に
その後の成長を計ってもらったらどうだ？
36:名無し名人
12/03/07 18:04:17.67 yD84YQZv
たしか、タコヤキ氏 や ぽてまよ氏との対局は
越田氏が理論を確立して、だいぶ経ってからの話だったよなｗ
対局後、理論は修正されたのか？
37:名無し名人
12/03/07 19:29:37.21 OB+z9kyC
あんまりいじめちゃいけないよ
弱い人をいたわるのは強い者の義務ですよ
38:名無し名人
12/03/07 21:10:28.67 aZmmDz1z
棋聖戦スレに貼られたゴミが９件
一番ひどいのがこれ
====================================================
棋聖戦総合スレッドPart38
329 ：名無し名人[]：2012/03/07(水) 16:31:39.53 ID:QnBl8Aru
勝敗予想確率
白が勝つ 20％
黒が勝つ 60％
想定外の事故 20％
39:名無し名人
12/03/08 08:46:17.84 LCBAa9vM
>>37
おおぉ、そうか
ごめんごめん
理論を確立されたお方だから、強い人という先入観があった
勝てない理論を作ったからと言って強いわけじゃないよなｗ
40:名無し名人
12/03/08 09:19:58.87 c4te+C9s
定理
100手以下の手順で、中央の戦いが一段落した時に、
どちらが先手になるか手は、その対局の最大価値の手になる。
41:名無し名人
12/03/08 09:36:20.54 u9f1UGuR
ふっ 相変わらずヒマだな
42:名無し名人
12/03/08 21:08:30.32 FJPr5UZE
最大の手とは Name：越田 -R 2012/3/8 9:19 0573
定理
100手以下の手順で、中央の戦いが一段落した時に、
どちらが先手になるか手は、その対局の最大価値の手になる。
43:名無し名人
12/03/08 22:06:18.14 FJPr5UZE
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越田正常による石倉批判
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
越田抜きでNHK囲碁講座を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
44:名無し名人
12/03/09 09:30:20.40 fcvnQX4v
生きる効率とは、
1 相手を生きにくくさせる手（切断、分断、つめる、形を崩す）
2 相手を攻めながら、自分の弱い石を補強する手
3 攻められないように、整形する手。
をいう。
45:名無し名人
12/03/09 10:30:16.04 fcvnQX4v
>>43
3以降は、キチガイストーカーがたてた荒しスレッド。
だれも投稿しないゴミスレッド。
46:名無し名人
12/03/09 10:37:40.27 btgsIhZj
>>44
>生きる効率とは、
>～の手
着手する手を効率と呼ぶのか？
47:名無し名人
12/03/09 10:59:26.25 Ud6lOpdY
ID報告はちょっとだけ意味があるぞ
報告無くても丸分かりだが
2行のレスだけで判別できるような人は稀だよな
48:名無し名人
12/03/09 12:56:18.07 fcvnQX4v
着手効率の起因は、戦いの効率として認識され
石の取り取られ---＞生きる---＞
生きにくくする---＞形をくずす---＞利き筋を増やす---＞
というように変化し、最終的には、大石の死活能力となる。
大石の死活能力とは、大石を殺せる能力のことであり、
大石の殺す場合、ターゲートとなる大石が2つ存在しなければならず
それらが死活だけでなく「からみ関係」が必要になる。
49:名無し名人
12/03/09 13:00:33.55 fcvnQX4v
布石における構想評価は
序盤における隅の確定地ではなく、
生きる効率性と中央での戦いの優位性のみで評価される。
50:名無し名人
12/03/09 13:10:29.73 btgsIhZj
－－暇人の越田書き込み調査隊レポート－－
第一回
>着手効率の起因は、戦いの効率として認識され
なぜ難しい言葉を多用しているにもかかわらず、
全体的に意味が不明なのはかを検証してみた
たぶん、単語の使い方・単語のつながり方が
日本語としておかしいからだと思われる
例えば、効率の起因
一般的な日本語では
効率という言葉は事象を表すものではないので
起因を持つという表現にはならない
～の起因は～の効率が悪い事から判明
とかなら繋 起因・効率の言葉がつながるが
～の効率の起因は～の効率になるは国語のテストとして×がつく
第２回目以降があるかどうかは今のところ不明ｗ
51:名無し名人
12/03/09 17:20:29.12 fcvnQX4v
囲碁での着手評価は、
1 組み合わせによる評価
2 必然性による評価
が中心であり
最終的、総合的には「死活による連続性の評価」として行われる。
つまり、地の大きさという評価は二次的、三次的な評価値でしかない。
また、バランスの評価概念においても、
厚みと実利という比較評価は存在していない。
囲碁教育においての最大の問題点がここにあるといえる。
52:名無し名人
12/03/09 17:27:54.28 fcvnQX4v
多くの棋士が、厚みと実利、厚みと模様との比較を行っているが
トッププロのちくん棋士は、すべての局面において
「厚み」と「厚み」の比較評価を重視して行っている。
この洞察力こそ、その強さの秘密といえるかもしれない。
53:名無し名人
12/03/09 17:35:52.00 fcvnQX4v
全局的な手割論の基本が、
1 厚みの手割論
2 死活の手割論
3 先手の手割論
4 必然の手割論
にあって、地の大きさの手割論は存在していない。
54:名無し名人
12/03/09 19:59:10.84 Ud6lOpdY
どうでもいいが、聞かれた事位には答えろよｗ
日本語おかしいとか、単語の使い方変とか色々突っ込み入っているだろ
全然直す気が無いだろ？ かなり前から言われているのに
55:名無し名人
12/03/09 22:59:28.29 r2yJpwmu
44 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 09:30:20.40 ID:fcvnQX4v
生きる効率とは、
1 相手を生きにくくさせる手（切断、分断、つめる、形を崩す）
2 相手を攻めながら、自分の弱い石を補強する手
3 攻められないように、整形する手。
をいう。
46 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/03/09(金) 10:37:40.27 ID:btgsIhZj
>>44
>生きる効率とは、
>～の手
着手する手を効率と呼ぶのか？
============================================================================
着手の評価基準 Name：越田 -R 2012/3/9 10:22 0574
着手の評価基準は、生きる効率を高めることが第一基準となっている。
生きる効率に関連した手とは
1 相手を生きにくくさせる手（切断、分断、つめる、形を崩す）
2 相手を攻めながら、自分の弱い石を補強する手
3 攻められないように、整形する手。
が中心となる。
56:名無し名人
12/03/10 09:22:01.44 b+lyfMan
小さい強い子供なんてこんなこと考えて無いよ
57:名無し名人
12/03/10 15:37:07.78 pUYrjtZ/
言葉で理解していないだけです。
上記のように打てないと、プロにはなれません。
58:名無し名人
12/03/10 16:00:09.66 Ul+EH4l5
むしろ、囲碁理論どおりに打っていると段にもなれないような？
部分部分で、この手は当たったとか言うのは理論でなくて手の推測
NHKの放送を見ていても何割かは当たるね
59:名無し名人
12/03/11 06:12:59.62 X4JLqZ6Z
>>9
たま出版の韮澤さんも
宇宙人否定派の工作員だと思ってたおw
60:名無し名人
12/03/11 08:00:47.63 mtVusQwT
知ってる単語を意味も分からずただ並べて遊ぶ
自分で読み返しても全く理解不能
あ～楽しいなっと
61:名無し名人
12/03/12 11:19:07.84 d7seM5F8
>>53
手割の意味を勘違いしてない？
損得の答えを理論的に導き出すために使う手法であって
手割事体は理論じゃないし、～の手割論っていう風にはならないをｗ
62:名無し名人
12/03/12 11:41:42.10 FqcMNwm4
1 石の流れと厚みを重視する（戦い） ................. プロ級
絡み攻めと戦いの争点性を重視する。
2 相手の構想を制限する（戦い） ............. 高段者
自分の石を取らせる。攻めさせる。形をくずす。
3 自分の構想を自由にする（戦い） ............... 中段者
相手の大石を攻める
4 生きる効率を高める（戦い） .......... 低段者
生きさせる。逃げさせる。眼形を奪う
5 攻められないための戦い。（守る） .................... 上級者
捨てる、さばく、利かす（守りのテクニック）
6 攻めの力を身につける戦い （攻める） ................. 中級者
切る、分断する （攻めのテクニック）
7 取られないための基本知識.（守る）.................... 入門初級者
地を囲う、逃げる、つなげ
63:名無し名人
12/03/12 11:47:22.07 FqcMNwm4
>>61
高校生以下は、投稿禁止
64:名無し名人
12/03/12 12:30:11.06 d7seM5F8
>>63
いみわかんねｗ
そんな制限できる理由もわからんし
高校生でもないしｗ
一番わからんのは
なんで正論を言ったら、反論もないのに投稿事体を否定されてるかｗ
65:名無し名人
12/03/12 12:30:54.14 d7seM5F8
↑誰かわかるやつ説明してくれかの
66:名無し名人
12/03/12 12:42:30.20 FqcMNwm4
>>61
囲碁の勝負は、コミがあることぐらい、自分で勉強しなさい。
入門者が手割り論を論じるほど、滑稽なことはない。
67:名無し名人
12/03/12 12:48:45.10 d7seM5F8
>>66
はぁ？
何言ってんの
手割は部分的な別れの損得勘定を判断するための手法だよ
コミの話がなぜ出てくる？
かっこいい事言おうとしてるだけかと思ったら、本気で手割をしらなのか？
確かに、入門者が手割り論を論じるのは滑稽だわｗ
あと、入門者が囲碁理論を論じるのもねｗ
68:名無し名人
12/03/12 13:00:26.97 d7seM5F8
コミの話から、もしかして、手割を手合割と勘違いしてるのかと思ったが
そうすると >>53 がよりわからなくなってしまう
う～む、謎だ
これが一歩ワールドと呼ばれるやつか？
69:名無し名人
12/03/12 13:13:01.28 FqcMNwm4
1 部分的手割り...... 意味がない。理論でもない。御伽噺、詭弁、詐欺
2 全局的手割り...... 碁の本質、効率、死活、攻め合い
70:名無し名人
12/03/12 13:15:22.28 FqcMNwm4
理論考察において、地の効率論はほとんで無意味。
強くなりたければ、地の概念を捨てよ。
71:名無し名人
12/03/12 13:16:08.97 d7seM5F8
>>全局的手割り
プッｗ
それはそもそも手割じゃねぇし
ただ、一局を検討してるだけだし
自分が作った単語でもないのに、その単語の持つ意味を勝手に変えるなよ
どうしても、その点で話をしたいなら自分で単語をつくれｗ
たぶん、誰ものってないと思うがｗ
72:名無し名人
12/03/12 13:18:25.01 d7seM5F8
>>69
> 部分的手割り...... 意味がない。理論でもない
ちょっ、おまっｗ
自分で手割論とか言っておきながら、理論じゃないとｗ
73:名無し名人
12/03/12 14:01:12.32 FqcMNwm4
>>71-72
あなた自身の能力は限界にきています。
投稿禁止。発病してます。病院へ行きなさい。
74:名無し名人
12/03/12 14:03:48.31 d7seM5F8
>>73
>>64
たのむから答えてくれｗ
75:名無し名人
12/03/12 21:23:31.21 O9m8m/uV
無理無理
都合の悪いことは聞こえないふり
これ、能のない人の基本です
76:名無し名人
12/03/13 00:29:22.43 poGaDg43
聞こえないフリでなく、
発病してます。 病院へ行きなさい ってのが決まり文句
都合が悪くなったときの特徴だから、痛い点をついている証拠と見て良いよｗ
77:名無し名人
12/03/13 06:34:04.59 /pWzhNjy
越田のスルー力は異常
78:名無し名人
12/03/13 09:12:08.98 N11rc9Yf
う～む
家主が見事に消えたの～
中学生くらいでもわかりそうな理屈が
そんなに厳しい指摘だったかｗ
79:名無し名人
12/03/13 13:26:47.90 9+0o9kHy
自分の囲碁理論があれば投稿すればいい。
囲碁理論がないなら、投稿するな。
まして、「教えて欲しい」は論外。消えろ。
80:名無し名人
12/03/13 13:35:28.81 N11rc9Yf
教えてほしいなんて言ってないよｗ
あなたの言ってる、理論も定義も日本語も間違ってるって指摘してるだけｗ
理論は指摘と再検討があってこそ
レベルアップ、精度アップするもんね
理論を確立しようとしてる人は
小学生の意見でも耳を傾けるのが常識だもんねｗ
知ってるとは思うが、
歴史上の３大「知の巨人」はみな同じようなことを言ってるもんねｗ
81:名無し名人
12/03/13 13:38:08.28 N11rc9Yf
ごめん、字を間違えた
知の巨人 ⇒ 智の巨人
意味は同じだけど
智の巨人の場合、こっちを使う方が普通だったｗ
82:名無し名人
12/03/13 14:25:55.81 /pWzhNjy
理論なんて要らねーよ馬鹿か
83:名無し名人
12/03/13 14:32:16.04 N11rc9Yf
>>82
囲碁をゲームという観点からみるとおまいの意見は正しいと思うが
数学的な観点から（部分的なものでもいいから）
理論を確立できるものなら見たいという思いはあるｗ
手割論とかいうバカげたのではなくてｗ
84:名無し名人
12/03/13 21:17:55.72 IeeuNo8X
会社のサイトに理論(と本人が称するもの)を書き込む→会員に無視される
囲碁板に理論(と本人が称するもの)を書き込む→住人に馬鹿にされる
相手にしてもらえるだけ、こっちの方がいいのかな？
85:名無し名人
12/03/13 21:21:11.33 dsa4bX5G
碁を学問（理論）として捕らえる。尊い、素晴しい
しかしそれでも最低限の情熱は必要
諦めた人間のマスターベーションは不要、目障り。
言葉遊びがしたいなら、立ち飲み屋ででも語ってればよい。
「校長」「博士」とか言われて、結構楽しいかもよ
86:名無し名人
12/03/13 23:23:20.14 poGaDg43
学問って主張していることを客観的に確認し、
その成否を検証する必要があるよね？
特に理系の学問では
そういう検証作業が出来ないのであれば、学問と呼ぶに相応しい物ではなく、
書いた本人のオナニー文章の垂れ流しと言うべきだろうな
囲碁理論でも証明とかそういう単語を本来の意味と違う形で使っているが、
彼の言う学問も一般に言われる学問とは別の意味で使っているのだろうか？
87:名無し名人
12/03/14 09:19:22.92 sBRxspeL
囲碁理論の本質
A 形勢差（優位性）が起こる基本要因
1 後手での空間的な地合効率によって、優位性は生まれない。 （後手の無効性）
2 先手の特質によって、形勢差は生まれる。 （先手の優位性）
3 先手での優位性は、「絡み攻め」の効率から生まれている。 （絡み攻めの必要性）
4 中央での戦いの優位性が、戦いの争点になっている。（戦いの絶対争点）
B 基本関数
1 地と厚みという比較は、存在しない。
2 すべて着手の効率は、生きる効率としての厚みに集約される。
3 厚みの評価値は、その周囲に攻める石の存在によって影響を受ける。
棋力判断の基本
1 より大石が取れる者が勝る。
2 コウに勝つ者が勝る。
88:名無し名人
12/03/14 11:36:21.82 LVwqOWV6
なんで荒らされてるのか考えるべきだな
越田は囲碁理論と名のつくスレを
ことごとく荒らして潰してきた
荒らし方も最悪で
意味の無い文章を垂れ流していくのみ
もはや囲碁板で囲碁理論を語られることは
無いだろう
89:名無し名人
12/03/14 12:22:19.55 sBRxspeL
>>88
おまえのような、無知な馬鹿もどこにでいる。
おまえのような、無能で自尊心だけの荒らしもいる。
消えろ。
90:名無し名人
12/03/14 15:14:37.36 PcCNTMr7
>>89
お前が偉そうに言えるのは、
まずは囲碁理論の質問をしてるやつに答えからじゃないかｗ
91:名無し名人
12/03/14 20:18:52.58 pxlkSb/y
おまえのように無知で馬鹿で碁の弱いやつはおまえのみである
基本関数？へそが茶わかす 消えろ。
92:名無し名人
12/03/14 21:11:11.59 npOprFPw
公理の意味を知らない無知であることは知ってたが、関数も知らなかったのか
93:名無し名人
12/03/14 21:59:10.08 Vj+S0een
94:名無し名人
12/03/15 10:19:31.22 uSuXBNOr
95:名無し名人
12/03/15 12:51:49.20 iPsUtxb9
越田ってなんで囲碁板に居ついてるん？
賛同者なんて皆無でバカにされっぱなしなのにさ
もしかしてドMなのかな
96:名無し名人
12/03/15 14:08:27.60 uSuXBNOr
石を囲ろうとする手は先手で良い手ですが、
石を囲る手は。後手で悪手、緩手が多い。
97:名無し名人
12/03/15 16:39:11.95 /3XAno7p
存在する棋譜全てに目を通して言ってんのか？
98:名無し名人
12/03/15 21:12:54.33 y/UOLhiJ
今日の越田語
【囲る】 （動）かこ・る 囲う（かこう）
活用
囲ら・ない
囲り・ます
囲る
囲る・とき
囲れ・ば
囲ろ・う
99:名無し名人
12/03/15 21:42:31.28 hYcp7PAn
スルーりょく 全開
本人書き込み 五日後です
100:名無し名人
12/03/16 07:28:37.57 oglZMXF3
越田語録
理論：自分の中で成り立つ論理を垂れ流す行為
検証を行ったり、正しさを議論することはご法度
連続：好きな言葉、理論の中で多用いていたが、余人には意味不明
定理・公理：正しいことが証明されている原理でなく、単に格好を付けてみたいから使っている単語
数学で用いられる同じ単語とは定義方法、用法が異なるので要注意
101:名無し名人
12/03/16 12:39:53.03 2FBoqWt/
>>97
入門者は投稿禁止
102:名無し名人
12/03/16 12:51:41.92 oFq3BJyc
越田って７ｋだったのか
103:名無し名人
12/03/16 14:03:20.03 aovw4c6H
>>101
自分の首を締めてどうするw
104:名無し名人
12/03/16 14:10:17.06 2FBoqWt/
馬鹿は不必要。
105:名無し名人
12/03/16 19:58:15.02 L7AWPHuU
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])
106:名無し名人
12/03/16 20:21:02.37 MYAKJIbP
つまり越田は不必要
107:名無し名人
12/03/17 02:23:04.80 n/YhD5WK
越田はまともに質問に答える気がないようなんだが
どうしてほしいんだ？
囲碁理論素晴らしいとか言ってほしいのか
それとも議論がしたいのか？
108:名無し名人
12/03/17 10:28:12.59 W8Ic/Kn8
中央大石の眼形が、戦いの争点になる。
109:名無し名人
12/03/17 10:41:11.94 W8Ic/Kn8
囲碁理論＝越田理論 ？？
自分自身の根拠ある意見を書けばいい。
110:名無し名人
12/03/17 10:43:43.05 IEklHoZq
戦いの争点w
そりゃ、争点と言ったら戦いの場所だ。
111:名無し名人
12/03/17 10:45:33.22 IEklHoZq
越田さんは馬鹿なので頭が悪いのだな
112:名無し名人
12/03/17 10:57:11.34 W8Ic/Kn8
中央の死活は、眼形、封鎖、切断の優先順序で読んいる。
113:名無し名人
12/03/17 12:11:31.85 Rcegnb+Y
きむ読んいる
114:名無し名人
12/03/17 12:30:17.33 IEklHoZq
何をどう間違えたら「取る」が「囲る」に、「取ろう」が「囲ろう」になるんだろう？
==============================================================
石を取る手と取ろうとする手 Name：越田 -R 2012/3/15 14:4 0587
石を囲ろうとする手は先手で良い手ですが、
石を囲る手は。後手で悪手、緩手が多い。
115:名無し名人
12/03/17 13:22:10.16 n/YhD5WK
どう変換して「囲る」が入力できるのか教えてほしい
読んいるも「よんいる」→変換だと絶対に出ない
察するに打ち込んだ後に無駄に推敲しているんだが推敲の上を行く誤字脱字
116:名無し名人
12/03/17 13:26:17.38 Rcegnb+Y
ageんなカス
117:名無し名人
12/03/17 13:54:23.59 yrDAiyjs
糖質越田
118:名無し名人
12/03/17 17:36:28.30 IEklHoZq
>>112は、本来どう書くつもりだったんだろうね。
「読んでいる」の「で」が抜けたと考えるのが一見普通のようで、そうすると
「死活は・・・・読んでいる」という文章になり、理論や法則ではなく「自分の
場合、死活はこういう順で読んでいる」という単なる紹介になってしまうので
変だ。
仮に「読」の字が正しいとして、どう続ければ自然な文章になるか？
119:名無し名人
12/03/18 00:00:52.78 hMy8cx5w
越田は何を求めて書いてるんだろう・・・
「そうです！僕が日々感じてたことを言葉にするとそうなんです！」という賛同が欲しいんでしょうか？
120:名無し名人
12/03/18 13:14:09.62 Ev8FIwqF
筋場理論
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
121:名無し名人
12/03/21 19:14:56.64 rKZlpwFL
かつては反論をして醜態を晒すのが定番だったがしばらく見ないうちに
反論をすることをあきらめて罵倒を返すようになったんだな
具体的な例を挙げられないのも
反論をしないのも
言葉の定義をしないのも
すべて自分の理論に自信がないから
そのことを気づかれていることに越田は気づいているのだろうか
122:名無し名人
12/03/21 23:16:51.66 DIvK8MCa
昔は反論しようとしてたの？
小学生みたいな罵倒しかみたことないけど
123:名無し名人
12/03/22 12:40:53.16 VK+S7ARo
小学生に失礼だぞ
124:名無し名人
12/03/24 17:30:08.08 aaO8daIA
>>20
これがおもしろかったｗ
多数のご批判のメールｗｗｗ
せっかくこんな生き方ではダメだと言ってもらったのに
全力の嘘で応酬する越田
125:名無し名人
12/03/25 10:31:50.46 HdjAEzM1
ご批判が事実、多数有ったとしたら
もとい様への多数のご批判じゃなくて
越田様への多数のご批判だったんだろうね
126:名無し名人
12/03/26 13:58:27.27 0QYKZWjs
越田先生って自分の棋譜がうｐされると
めっきり出てこなくなるよねｗ
127:名無し名人
12/03/26 19:55:23.14 IKq8+aUW
ユーチューブで教育配信...レベル1．．．囲碁理論
128:名無し名人
12/03/26 23:22:52.89 YUBeWI0J
片仮名でユーチューブなんて書くのは越田さんっぽいな
129:名無し名人
12/03/27 12:31:04.06 9RzfnMU5
>>126
羞恥心だけは人並みに持っているということか
130:名無し名人
12/03/27 15:05:49.02 DfgWKp3V
>>128
オレたぶん生まれて初めてユーチューブっていう表記見たと思う！
すっげぇ新鮮だぜこれは
131:名無し名人
12/03/28 07:32:30.56 IIWw7cUD
日本囲碁ソフトの越田正常が自ら作成したと思われる動画がYouTubeに
アップされてるんだが、>>127は本人による宣伝か？
132:名無し名人
12/03/28 09:51:01.92 hW6RyjUT
>>105
弱すぎワロタ
越田（笑）
133:名無し名人
12/03/28 09:53:19.91 hW6RyjUT
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これか
134:名無し名人
12/03/28 10:14:22.25 I7cLRzL1
>>129
厚顔無恥な方だが、>>105 とたこやきさんの一局だけは効いてる様だ
135:名無し名人
12/03/28 11:04:34.33 G59TdkZX
>>131
テスト。チャレンジ....妄想。感動。工夫..
宣伝のレベルではない。
136:名無し名人
12/03/28 23:40:37.49 hwJH9zMZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
┠★┼┼●●┼┼┼┼┼
┠┼○┼○┼●┼┼┼┼
┠×┼○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
黒のコスミに手抜くと、黒×で死ぬから必ず先手になります だと
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠四●六┼┼┼┼┼┼┼
┠●参伍●●┼┼┼┼┼
弐壱○┼○┼●┼┼┼┼
┠●七○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠●●●┼┼┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●○○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
簡単に生き 越田弱過ぎワロタｗｗｗ
137:名無し名人
12/03/28 23:54:58.75 hW6RyjUT
>>136
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:名無し名人
12/03/29 00:53:34.43 fggXb8yi
>>136
その黒六で下の壱～伍じゃだめ？
┠┼┼┼┼伍┼┼┼┼┼
┠┼┼参┼伍┼┼┼┼┼
┠●●②④┼┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●壱○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
139:名無し名人
12/03/29 02:56:43.68 zx/R+rb4
にしてもそんな糞みたいな図を作ってる越田は糞
140:名無し名人
12/03/29 06:38:06.80 EB6gPdvb
解説はゴミだが、冒頭の紙芝居と間抜けな肉声があるのでお笑いになる
141:名無し名人
12/03/29 06:51:07.95 aiw83jYB
スピードってなんなんだよ
142:名無し名人
12/03/29 10:18:08.57 9H5pUoKv
>>138
見えない部分の黒が鉄壁だったらっていう前提条件がある時点で例題としては失格
>>138の図が正解図になることはありえない
例外として参考図にするなら追記で書いていいくらいの変化図ｗ
143:名無し名人
12/03/29 10:28:21.16 m7fHmEe2
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼四弐●┼┼┼┼┼
┠五参●壱┼┼┼┼┼┼
┠●●○○┼┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
どうすんだよ
144:名無し名人
12/03/29 10:47:03.52 9H5pUoKv
>>143
こういうことを言いたいのだと思われｗ
●●●●●●●●●●●
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
┠┼┼弐┼●┼┼┼┼●
┠┼┼●壱┼┼┼┼┼●
┠●●○○┼┼┼┼┼●
┠●○○●●┼┼┼┼●
●○○┼○┼●┼┼┼●
┠●●○┼○●┼┼┼●
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷●
145:名無し名人
12/03/29 14:13:31.09 zx/R+rb4
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼④⑧┼┼┼┼
┠┼┼②③●⑦┼┼┼
┠┼┼●①⑤⑥⑩┼┼
┠●●○○⑪⑨⑫┼┼
┠●○○●●⑬⑮┼┼
●○○┼○⑭●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
146:名無し名人
12/03/29 14:16:41.94 8KCZlTOC
白黒分かりにくくて見る気がしない
147:名無し名人
12/03/29 14:20:23.21 zx/R+rb4
囲碁理論 碁の方程式 法則１ 【石を取るより、逃げるスピードが速い。】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
囲碁理論 碁の方程式 法則２ 【石を殺すより、生きるスピードが早い。】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
囲碁理論 碁の方程式 法則３ 【地を囲うより、囲わせないスピードが早い。】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
囲碁理論 碁の方程式 法則４ 【先手の手は、大石が取られると負けるという状況から生まれる。】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
きもいけどまとめました
時間を無駄にしました
148:名無し名人
12/03/29 14:20:49.41 ePsKVDZW
まあ例に不備が有っただけで
そこがポイントじゃないと思うけどね。
それにしても何が言いたいんだか。
言葉の定義付けをしたいだけなのか。
しかしその定義付けもnot always
すべてにおいて早とちりなんだよなぁ。
149:名無し名人
12/03/29 14:51:37.63 9H5pUoKv
>>145
基本的に生きてると考えるのが普通だが
周りが鉄壁という前提だったら目を奪ったあと
出てくる手に対して全部ゆるめるでしょ
もちろん鉄壁になってることなどありえない
その他の部分はどんだけ白だらけなんだ
それは囲碁として成立してるのか？って話だｗ
>>147
すげぇな
タイトルだけで突っ込みどころがまんさいってｗ
150:名無し名人
12/03/29 14:52:58.72 +Gvt/KkG
法則２のヤツ一線のサガリがなければ五対五だから死ぬんじゃねぇの？
だからなんだって話なんだが…げふんっ！
151:名無し名人
12/03/29 15:20:37.66 fggXb8yi
>>145
黒１２で下の図の壱がありそうだけど
何か微妙ですね。。
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼四八┼┼┼┼
┠┼┼弐③●⑦┼┼┼
┠┼┼●①⑤六拾┼┼
┠●●○○⑪⑨┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼●●┼┼┼┼
┠┼┼●○●○┼┼┼
┠┼┼●○○●●┼┼
┠●●○○○○┼┼┼
┠●○○●●┼壱┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
152:名無し名人
12/03/29 18:57:54.28 Vrx5qqxb
>>151
こうかな
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼弐┼┼●┼┼┼┼
┠┼①●┼③┼┼┼┼
┠●●○○┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
153:名無し名人
12/03/29 19:17:01.74 X8XUW5Ck
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●┼●┼┼┼┼
┠┼┼●○┼┼┼┼
┠●●○○┼◎┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
ダメを詰めなければ楽に出られる
154:名無し名人
12/03/29 20:57:03.86 fggXb8yi
>>152 >>153
考えればあるものですね
実践ではうっかりしそうです
155:名無し名人
12/03/29 21:05:22.12 +Gvt/KkG
マジレスするとそもそもカケツギで止まってる
156:名無し名人
12/03/29 21:25:47.83 Vrx5qqxb
>>155
カケツイだら下だけで生きられるのでは？
157:名無し名人
12/03/29 21:52:37.96 fggXb8yi
カケツギでよかったのか
┠┼┼┼┼拾┼┼┼┼┼
┠四┼八┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●⑦⑨┼┼┼┼┼┼
┠●③⑤●●┼┼┼┼┼
弐①○┼○┼●┼┼┼┼
┠●六○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
158:名無し名人
12/03/29 22:02:23.59 MTIBmQ2d
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠四┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
⑬●③碌●●┼┼┼┼┼
弐①○┼○┼●┼┼┼┼
⑦●⑤○┼○●┼┼┼┼
八⑪⑨┷充┷┷┷┷┷┷
12(7)
これで生きと読んだけど
159:名無し名人
12/03/29 22:16:08.96 fggXb8yi
カケツギじゃダメみたいですね
160:名無し名人
12/03/29 23:19:19.19 +Gvt/KkG
いや、上が止まってるなら碌がいらないと思ふ
充に置いてそれを引っ張りだせば
161:名無し名人
12/03/29 23:46:51.00 fggXb8yi
>>160
言われてみればそのとおり
5の1に黒打って6の1に白さがったら眼を奪えばいいのか
下の黒１２でツギで問題なさそうですね
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠四┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
┠●③八●●┼┼┼┼┼
弐①○┼○┼●┼┼┼┼
⑨●⑤○┼○●┼┼┼┼
充┷⑪┷碌⑦┷┷┷┷┷
ということは、やはり白死なんですね
162:名無し名人
12/03/30 07:40:02.63 PRCSzxkz
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼八┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼六伍参┼┼┼┼┼
┠●七壱四┼┼┼┼┼┼
┠┼●○弐┼┼┼┼┼┼
●●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●○○┼○●┼┼┼┼
●┷○┷●●┷┷┷┷┷
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
┠×┼○●●┼┼┼┼┼
┠●●●○┼┼┼┼┼┼
┠┼●○○┼×┼┼┼┼
●●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●○○┼○●┼┼┼┼
●┷○┷●●┷┷┷┷┷
×が見合い
163:名無し名人
12/03/30 09:04:16.28 I7ooPlbf
越田さんが何も言ってないので俺が言う筋合いのものでもないが
上手や下手が定石の疑問点を検討するスレ
でやるべきじゃないか？
せっかくのネタがこのクソスレで公開ではもったいないぞｗ
164:名無し名人
12/03/30 13:35:08.11 JtrrxFlU
囲碁理論。ユーチューブで新規配信...定義1～定義4
165:名無し名人
12/03/30 18:18:32.07 LHAXhfwo
>>162
詰碁的には7でコウにはじく変化も示す必要があるかな？
実戦だとそんな手はまず無理だけど。
166:名無し名人
12/04/01 15:23:35.76 6fzJ8mZ+
167:名無し名人
12/04/02 17:30:07.69 cX1T6A1+
囲碁理論。ユーチューブで新規配信...定義1～定義4
168:名無し名人
12/04/02 21:12:08.96 2VrlBSy+
会社の方にも貼られてるけど、会員にはまるっきり無視されてるね
169:名無し名人
12/04/03 01:28:29.21 0Vrjlpcx
無視されるのは当たり前なので別に報告しなくてもわかる
誰かが食いついたらニュース性があるので報告して欲しい
…というよりこの板読むだけで掲示板に越田以外誰も
書き込んでいないことまで読めるけど、合ってる？
170:名無し名人
12/04/04 09:11:32.48 crUbj13u
171:名無し名人
12/04/04 21:09:15.11 w8oBBrXC
うんこりろん
172:名無し名人
12/04/04 21:20:52.18 1NitN71Z
あ、
173:名無し名人
12/04/04 22:50:14.30 crUbj13u
囲碁理論。ユーチューブで...
法則1～法則4 定義1～定義4
174:名無し名人
12/04/04 23:13:04.57 fpWPChMR
あっそっ
筋と形なら興味あるけど
法なんとかやら定なんとかの言葉遊びには興味無し
175:名無し名人
12/04/05 12:37:55.75 diPHe0O3
あっそっ＜--馬鹿は死んでも直らない
筋と形は、理論から生まれているのに....
176:名無し名人
12/04/05 15:11:18.02 boPpt+KA
理論通りに打った碁の見本
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])
177:名無し名人
12/04/05 16:59:31.02 M69oBuc5
これって何度もさらされてるけど
正直、イタイよな
この棋譜をさらすのは、かわいそうな気がしてきた
そっとしてあげてほしいｗ
178:名無し名人
12/04/05 19:16:45.34 EcafiWwR
本人が好き放題暴れまわってるんだから仕方あるまい
179:名無し名人
12/04/05 23:41:42.35 6m9e0Ymr
>>175
りろ～ん と 理論は違うから。ほんのちょっとだけ（笑）
偽者は２、３行の文章ですぐ化けの皮剥がれちゃうのよね
180:名無し名人
12/04/06 00:27:35.84 gYC9jMWT
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])
プロの前でも胸張って理論ｷﾘｯとか言ってられるならすごいけどな
181:名無し名人
12/04/06 00:44:32.03 7CQoNzxK
理論という名のポエム。
誰にも理解されることの無いポエム。
芸術性のかけらもないポエム。
182:名無し名人
12/04/06 09:18:56.60 9Dz3ftYV
>>177
たこやきさんとの３子局は
ちゃんと下手相手の指導碁になってるからいいね
たこやきさんって実はやさしい人だよね
183:名無し名人
12/04/06 17:26:16.41 Ww6IznoU
囲碁理論。ユーチューブで新規配信中...重要法則5～定義8
うふふ
184:名無し名人
12/04/06 17:32:34.55 Ww6IznoU
囲碁理論。ユーチューブで新規配信中...重要法則5～法則8
うふふ
185:名無し名人
12/04/06 17:35:39.52 Ww6IznoU
検索のキーワードは？.....何かな。
アクセツ急上昇.....
186:名無し名人
12/04/06 17:40:06.31 +2e3155u
>アクセツ急上昇.....
再生回数を確認してからほざけ
あと、「アクセス」な
187:名無し名人
12/04/06 18:03:37.92 gYC9jMWT
ニコニコで顔出し配信すればいいとおもうよ異常さん
188:名無し名人
12/04/06 18:42:08.48 Ww6IznoU
今回の法則５から法則８は、なかなかの代物。
自己評価は１から２に大きくアップ。
らりるれろ...この発音は本当に難しいね
189:名無し名人
12/04/06 18:43:42.46 Ww6IznoU
>>187
来期のNHK囲碁口座は、「碁の方程式」になるという噂が....
190:名無し名人
12/04/06 18:44:58.90 gYC9jMWT
苦しんで死ね
191:名無し名人
12/04/06 18:46:22.20 30Aj7HB/
>>187
会社のＨＰに経歴も顔写真も載せてないんだ
珍しいことだが、そういうことだ。全て察してやれよ
アクセツは100くらい超えたのかそれで
急上昇ってくらいだから1000アクセツくらいか？
192:名無し名人
12/04/06 20:19:34.71 Ww6IznoU
目標 １００万アクセス
193:名無し名人
12/04/06 21:05:20.71 Ww6IznoU
タイトル数が3000～5000
１日平均アクセスが13000回で１年で目標達成
これはすごいぞ....
194:名無し名人
12/04/06 21:08:03.73 +2e3155u
現実はその１／１０００
195:名無し名人
12/04/06 21:11:55.14 WE/l4RxK
見世物小屋に100万アクセツでつかw
196:名無し名人
12/04/07 02:15:54.41 56iQiahQ
どういう計算なんだ？一日13000なら80日でミリオンだが
そして囲碁口座はどこの銀行にあるんだ？
197:名無し名人
12/04/07 07:29:49.89 ok3Uw5MM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
作成者: jigosoft
最新アップデート:
2012/04/06
登録日
2011/12/15
年齢
30
国
日本
=============================================
事後ソフト？
年齢３０？
日本？
198:名無し名人
12/04/07 14:11:21.43 BHYZLtms
あんまりゴミを撒き散らして迷惑かけんなよ
199:名無し名人
12/04/08 00:52:36.68 fLn0Rym1
悪説増やしたいんだね
なるほど
200:名無し名人
12/04/08 03:00:18.21 UFdz8E9o
>>197
どう考えても「事故ソフト」だろ
201:名無し名人
12/04/09 09:57:30.70 eIuyZ6oR
今回の法則５から法則８は、なかなかの代物。
自己評価は１から２に大きくアップ。
202:名無し名人
12/04/09 13:51:29.83 00VeBUDE
釣り？
203:名無し名人
12/04/09 20:52:00.62 rIizkQBK
×自己評価
○自己満足
204:名無し名人
12/04/09 21:10:07.20 rIizkQBK
>理論ブログ
>越田
>[ ユーチュウブにアップ 碁の方程式 ]...
>4/6 18:35
ユーチュウブ
ユーチュウブ
ユーチュウブ
ユーチュウブ
ユーチュウブ
205:名無し名人
12/04/10 13:09:09.48 QxdImFBF
206:名無し名人
12/04/10 13:25:59.69 Mktp2Oxq
ジゴ（けつの穴）ソフト
207:名無し名人
12/04/10 14:17:39.48 My4vIF2K
>>202
そこそこつれてるｗ
208:名無し名人
12/04/10 14:47:43.79 ETmEscMI
「法則１でした！」
思わず笑って島田
209:名無し名人
12/04/10 21:52:49.99 RxzvbWJE
>>206
それは肛門やウンコに失礼だと思うよ
210:名無し名人
12/04/11 14:47:26.22 XwHpK38D
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])
定期的にうｐ
211:名無し名人
12/04/11 15:38:18.28 Ges9FtGz
突っ込みが入らないところを見ると
結局誰も見てないんだなｗ
日本囲碁ソフトを名乗るんなら動画をPCで作れってんだ
何ビデオカメラ回してんだよ
個人撮影でも足つきの分厚い碁盤で撮影しているのに
社長様の作る動画が折りたたみってどう
212:名無し名人
12/04/11 18:37:33.13 iemoK4x6
囲碁理論。ユーチューブで新規配信中...重要法則9～法則12
500突破
213:名無し名人
12/04/11 19:27:19.74 I78zneBi
厚顔w
214:名無し名人
12/04/11 20:07:06.21 gnSV4BuK
もう新しいソフトは作らないのか
215:名無し名人
12/04/11 21:15:24.21 mr1ZL1dc
>500突破
合計でなw
一つ見たら飽きられるから、あまり数をアップしても伸びないと思うよ。
ところで、５００ってのは目標だった１００万の何分の一か分かってるか？
216:名無し名人
12/04/12 09:32:16.02 QZgwZMTN
↑ 「ところで．．．．．．．.わかっていのか？」 プププ
理論でもっとも大切なこと。
それは個々の法則の関連性と体系
217:名無し名人
12/04/12 10:08:28.00 QZgwZMTN
囲碁理論 碁の方程式（ユーチューブ）
法則1 石は、絶対に取られない。取るスピードより、逃げるスピードが早い。
石が取られないよう注意し、相手より先に逃げれば、その石は絶対に取られない
法則2 石を殺すより、生きるスピードが早い
石を殺そうとしても、生きる手のスピードが速いため、石は死なない。
法則3 地を囲うより、囲わせないスピードが早い
単純に、地を囲うとしても 囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。
法則4 先手の手は、｢大石が取られると負ける｣ から生まれる
単純に、地を囲うとしても囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。
218:名無し名人
12/04/12 10:12:24.62 QZgwZMTN
ユーチュウブ
法則1 石は、絶対に取られない。取るスピードより、逃げるスピードが早い。
石が取られないよう注意し、相手より先に逃げれば、
その石は絶対に取られない
法則2 石を殺すより、生きるスピードが早い
石を殺そうとしても、生きる手のスピードが速いため、
石は死なない。
法則3 地を囲うより、囲わせないスピードが早い
単純に、地を囲うとしても 囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。
法則4 先手の手は、｢大石が取られると負ける｣ から生まれる
単純に、地を囲うとしても囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。
法則5 手順進行で、「確定性」「可能性」「危険性」が変化する。
確定性は、比例して大きくなる。
可能性は、逆比例で小さくなる。
危険性は、途中まで大きくなり、その後は小さくなる。
法則6 「地として確定できる最大値」は減少する。
一手で確定できる地の大きさは７目であるが、
手順の進行で徐々に小さくなり、やがてゼロとなり終局となる。
219:名無し名人
12/04/12 10:31:03.57 QZgwZMTN
囲碁理論 碁の方程式まとめ
法則1～法則3は、
構想の目的達成スピードの法則です。
構想をたてる絶対条件になるものです。
法則4～法則6は、
先手や必然性がなぜ生まれるかの基本法則です。
先手は連続性の価値要因であり、
連続性により着手効率は2の乗数で飛躍的に大きくなります。
220:名無し名人
12/04/12 11:00:19.39 pnvDgE/m
‘2の乗数’
221:名無し名人
12/04/12 14:20:59.10 7JW6LFqu
日本棋院に通報しよう
222:名無し名人
12/04/12 14:32:59.21 QZgwZMTN
韓国と中国、国連にも...
223:名無し名人
12/04/12 15:31:55.12 QZgwZMTN
状況判断の基本関数には、
「確定性」「安定性」「危険性」「可能性」「必然性」の5つがあり、
それらが石の配置関係で変化し、地の効率に影響を与えます。
このためこのこれら5つの基本関数の意味と特性を理解することが、
戦いの法則を理解する基本知識となります。
............yu-chuubu
224:名無し名人
12/04/12 18:35:03.11 9kc/wsck
マジキチ
225:名無し名人
12/04/12 21:20:10.24 agtxg6r1
2ちやんねるの独自の碁の理論ですか?分かりにくいです
226:名無し名人
12/04/12 21:35:06.52 PIfUCJ3e
頭の悪い一個人の意味不明理論だが、「２ちゃんねるの」ではない。
あの間抜けな動画は奴の会社のサイトにも貼られてるけど、会員にはまるっきり
無視されてる。
ここには相手にしてくれる(馬鹿にしてくれる)奴がいるから、嬉しいのだろう。
227:名無し名人
12/04/13 12:38:30.15 g9TnYq7z
>>226
↑ お前って、最高.....の.....BA.......KA
228:名無し名人
12/04/13 13:55:32.77 yn/H2THh
>>223
yu-chuubuって・・・
お前、確信犯だろｗ
俺以外は誰もつれないぞ（爆）
229:名無し名人
12/04/13 13:55:36.07 g9TnYq7z
アクセツ、急上昇.....100突破
230:名無し名人
12/04/13 14:54:05.72 g9TnYq7z
アクセツ、急上昇.....すでに1日で 100突破
231:名無し名人
12/04/13 15:31:07.18 yn/H2THh
リアルでの初段クラスの人が
理論系のスレをいっぱい立ててるが
このスレ以外は削除しないか？
どうせクソスレなんだから無駄にリソースを消費してないで一個にまとめようよ
その方が炎上しや・・・
失礼、注目も浴びやすいぞｗ
232:名無し名人
12/04/13 16:15:35.87 WqLeVz6Q
悪説
233:名無し名人
12/04/13 17:04:36.18 uEZiIvE0
>>228
確信犯とは言わないんじゃない？
間違いとか、おかしな書き方を指摘されて、
今度は自分からわざと間違った書き方して、
「最初からわざとそうしてるんですよ」
「私はバカじゃないですよ」
とアピールしてるんだからw
234:名無し名人
12/04/13 19:11:11.95 g9TnYq7z
検索ワード 囲碁理論....チュチュチュチューブ
235:名無し名人
12/04/13 21:32:45.29 oUv1sP1n
>アクセツ
一度の誤記なら間抜け
開き直って連発するのは馬鹿
236:名無し名人
12/04/13 22:15:14.60 E3fw9u69
北朝鮮でさえ失敗を認めたというのに
越田は何一つ間違っていないと言い張るわけで
我らが偉大なる越田正常はとうとう北朝鮮を超えたのであります
昔囲碁ソフト大会で負けて以来の雪辱を果たしたのであります
237:名無し名人
12/04/15 13:53:56.40 GUNq9hvk
アクセス、さらに急上昇.....すでに1日で 150突破
検索ワードは....「囲碁理論」
238:名無し名人
12/04/15 14:03:51.62 QbUj8MMz
目標の１００万アクセスまで、あと９９万９０００といくつ？
239:名無し名人
12/04/15 14:28:02.94 5MXiGiVn
手元の電卓で一日150とすると
18年で100万行くようだ
ユーチュウブはそのころ元気にやっているのだろうか
240:名無し名人
12/04/16 14:20:54.62 FWf7iYkv
越田さんが３段になるのとどっちが早いかな？ｗ
241:名無し名人
12/04/17 15:11:49.95 0RCcDMqX
>>212
によれば500突破らしいが今確認したら850超えた程度
6日で350てことは平均でも60弱で
そのうち一日が150だったのだから結局一日あたり30ってところ
動画数が20あるわけだから増えているのは
一日で1～2人
一日あたり30だが、30人が一つだけ見て
見る価値がないことに気づいた可能性もある
ちなみに最高再生回数なのは4/2うｐのやつで95回
一日あたり6回
確実なのは越田が突出して伸びた日だけここにアクセツ数を載せるということ
242:名無し名人
12/04/17 17:13:36.72 sDPDQgYI
>>210 の棋譜を残された方が
その対局以前に確立した囲碁理論を動画で載せるとはｗ
243:名無し名人
12/04/18 02:28:51.48 66r8p4jx
悪説数ｗ
244:名無し名人
12/04/18 08:44:13.56 rJCVmjC8
うまいｗ
245:名無し名人
12/04/18 23:20:00.21 LNnHEzvY
悪説？ 「説」に失礼だろ
それらしい単語を学習してるんだから邪魔しちゃいかん。
それが終わったら次は碁の学習だね
246:名無し名人
12/04/19 12:49:07.99 YeMEzSjB
247:名無し名人
12/04/19 18:52:14.66 QscJNDGT
動画の最初に電話番号を載せるのはどうかなと
248:名無し名人
12/04/19 22:46:59.46 0jee/Xlm
あんな動画を実名で公表する度胸が凄いな
249:名無し名人
12/04/20 01:45:13.66 VMjgcU3m
二つだけ見た感想
なぜかぬいぐるみ（ジジイきしょい）
なぜか別の用途であろう容器が碁笥
なぜか誤字を気にしない
なぜかズームを間違える
なぜか絶対そうはならない想定図をつくり、それを元に何かが証明されている
なんというか、実にかわいそうな人がいるモンだ
250:名無し名人
12/04/20 14:10:25.08 5bTdW2ZN
↑碁の本質がわかれば、その意味がわかる。
本質から派生した結果しか理解できない馬鹿は、
自分の馬鹿に気づくことができる。
251:名無し名人
12/04/20 16:54:48.82 VMjgcU3m
全く何を言いたいのかわからん
とりあえず一ヶ月も待たずに行き詰まった動画は
youtubeではなくニコニコに上げてみたら？
囲碁関係はニコニコの方が多いし、反響もあるだろう
252:名無し名人
12/04/20 18:27:46.52 IHnrhHNb
1 囲碁は、先手で地を囲うために、
その手段として石取りゲームを行っている。
評価として、
1 より大きい石が取れる者が強い。
2 石を取って生きるの最善。
3 先手で生きるが次善
となる。
なぜ、石取りゲームになるのか。
そこに、制約条件としての囲碁理論の法則がある。
この法則を知らないと、
構想や戦略、布石、石の流れ、必然がわからない
上達にとって非効率な「ざる碁」の碁しかを打てなくなる。
253:名無し名人
12/04/20 20:34:18.48 VMjgcU3m
「ざる碁」ってこういうので合ってますか？
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])
254:名無し名人
12/04/20 22:28:22.88 IHnrhHNb
VMjgcU3m.....
XwHpK38D < 同じことを10回以上コピーする精神病。
あなたは、真性のきちがいです。
自信を持って、病院にいきなさい。
255:名無し名人
12/04/20 22:37:48.92 zMPa1YOz
ニコニコ動画にも上げてください
256:名無し名人
12/04/21 03:53:03.44 XfUAvghS
多分越田も病院行けば自分が糖質だってわかると思う
257:名無し名人
12/04/22 06:21:35.52 zkZjL5dl
>>254
名勝負の棋譜が張られたのはたったの6回です
残りの4回以上はあなたの妄想です。病院へどうぞ