08/10/19 22:26:44 Vk1/y/aS
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
3:名無し名人
08/10/19 22:29:56 Nn3/+Dxu
ボナが△８五歩とか言ってるんだが、どうよ？
4:名無し名人
08/10/19 22:31:15 5n6Y2OIo
koko?
5:名無し名人
08/10/19 22:31:43 Sb7SfQz/
>>1
乙です
6:名無し名人
08/10/19 22:31:48 esYBbBOh
夕食休憩は、日本時間で何時ぐらいですか？
そろそろですよね？
7:名無し名人
08/10/19 22:31:57 9yuESemN
移動
8:名無し名人
08/10/19 22:32:14 3nw6W22Y
66歩とか単に77金寄で余計かたくなるんじゃないの?
77金寄だと69馬?
9:名無し名人
08/10/19 22:32:43 z46/xP4Q
△６六歩以下無双の読み
１．▲６六金 ９４
２．▲５六金 －１６９
３．▲７七金寄 －３３１
４．▲６八金引 －３３１
同金以外無さそうな感じだね
10:名無し名人
08/10/19 22:32:45 ++FFWHCj
ここは囲碁・オセロ板ですよね (^^;
11:名無し名人
08/10/19 22:32:51 FD06rlcz
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
こっちだ
ちなみに何実のスレはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
12:名無し名人
08/10/19 22:32:55 iYN0a2ls
移動成功
13:名無し名人
08/10/19 22:33:03 4rXpgLp2
中継blogでスイーツが食べたくなってきた
14:名無し名人
08/10/19 22:33:24 FD06rlcz
>>11
待ちが得た
第21期竜王戦 Part67
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
15:名無し名人
08/10/19 22:33:25 KTYLhRys
くこか
16:名無し名人
08/10/19 22:33:37 50lrEEj9
6七歩指したな
17:名無し名人
08/10/19 22:33:58 nrN0PLlE
>>8
金寄りだと端入れて桂馬が飛んでくる気がしたが、
端はもう入らないかなぁ？
18:名無し名人
08/10/19 22:34:04 Sz/Ji69y
板みてこい
ここは囲碁板ぢゃ
19:名無し名人
08/10/19 22:34:12 LSsnpMrB
第21期竜王戦 Part67 （実質68）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板) ←いまここ
20:名無し名人
08/10/19 22:34:16 gxgwEGsJ
板名見ろーｗ
こっち
第21期竜王戦 Part67
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
ご迷惑お掛けして申し訳ないm(_ _)m
21:名無し名人
08/10/19 22:34:23 50lrEEj9
>>6六歩でした すんませんｗ
22:名無し名人
08/10/19 22:35:19 50lrEEj9
>>21
>>6じゃなくて>>16に対してでした
本当にすいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23:名無し名人
08/10/19 22:35:25 4s968FD6
囲碁板の方失礼しました。
24:名無し名人
08/10/19 22:35:25 Sz/Ji69y
>>21
戻れ
ここは囲碁板ぢゃ
25:名無し名人
08/10/19 22:54:16 KJMm+MS8
また意図的な囲碁板誘導か。
やめなよ。
記念カキコ
26:名無し名人
08/10/19 23:04:16 b+M+T5/O
スレ立てごめんよ(´・ω・｀)
27:名無し名人
08/10/19 23:12:25 Sb7SfQz/
過疎板なんだから特に問題は無いでしょ
28:名無し名人
08/10/19 23:48:12 GCvpvXUA
{ |
! |
| _ -‐'''''''""""""'''ー|
|‐'' .|,,,,,,,,,,,,,______
,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
, -‐' ________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ| ,,､-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝ .r廿´| { ｒ~
￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|｛ ヽ |
. |ヽi | , r.' |
lＶ ｒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀､ ! ‐‐''''''''"""' ! ＜ 米長はとんでもないものを盗んでいきました
ヽﾄ "" / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ,.!
,,､rl '''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
／/ __｀-‐''""~ ／ 丶-､__
=--_-／ /''" ヽ ／ // ゛''‐--､,,,
／ ￣／ / _ノ＼ ／ //､__ ／~'＝‐-
／ ／ ／⌒ヽ< ／ // ￣"''v ／
それは毎日の名人戦です
29:名無し名人
08/10/20 00:37:53 JH3ZRGY4
今竜王って誰なの？
30:名無し名人
08/10/20 01:23:43 e2l1grbb
渡辺竜王ってかいてあんだろ
31:名無し名人
08/10/20 01:24:08 la36Ubnz
>>29
ﾊﾞﾗﾓｽ
32:名無し名人
08/10/20 01:26:33 m0Uei9VS
渡辺は羽生が怖くなった…
どこまで強いんだ…
33:名無し名人
08/10/20 01:31:33 fxiGuNeY
竜王戦の羽生は凄すぎる
竜王戦でソフトの検討は無意味になりそう
34:名無し名人
08/10/20 12:28:37 lajeKvVa
竜王＝竜神王
35:クルクル蓑虫
08/10/22 08:03:48 PLfLqkya
過疎ってるなあ
羽生さんは本因坊道策に似ている
36:クルクル蓑虫
08/10/22 08:05:49 PLfLqkya
ここは独り言を書くのにはいいかもしれん だれも来ないしＷ
37:クルクル蓑虫
08/10/22 08:08:46 PLfLqkya
こういうとこ好きだなあ 静かでいいなあ
草庵に ひぐらし鳴くや われひとり
38:名無し名人
08/10/22 13:10:57 VQIDsti8
野月はゲイ
39:クルクル蓑虫
08/10/22 13:17:43 PLfLqkya
忍のオパイをモミモミしながら矢内のクリ吸いたい
40:名無し名人
08/10/22 13:46:54 Jh55MpZN
羽生さんの手ってきれいだよね(／▽＼)ｷｬｯ
41:クルクル蓑虫
08/10/22 14:07:52 PLfLqkya
久美ちゃんも 指だけは細くてきれい 指だけは
久美の指でお尻をガスガスピストンされたら たぶん逝く
42:名無し名人
08/10/22 14:26:19 Lj+lJwtm
へぇ、すごい
43:クルクル蓑虫
08/10/22 18:44:32 PLfLqkya
しかし なんでよりにとって囲碁板なんかにスレ立てたんだろかね
ここ暗いよ
44:クルクル蓑虫
08/10/22 18:45:31 PLfLqkya
万波兄弟を並べてペロペロしたい
45:名無し名人
08/10/22 18:47:40 Pg1TOwMK
放置したらどの位で腐海の底に沈むの？
46:クルクル蓑虫
08/10/22 18:48:58 PLfLqkya
囲碁は大陸と半島に占領されたから 暗いんだろうね
47:クルクル蓑虫
08/10/22 18:50:21 PLfLqkya
腐海ってきれいな川が流れていたよな
48:名無し名人
08/10/22 18:52:33 Pg1TOwMK
日本の囲碁は暗くないよ？必死さじゃ負けるけどｗ
49:クルクル蓑虫
08/10/22 18:55:56 PLfLqkya
>>48
羽生さんを見ろよ あんなに強いのに必死だろ
なんで日本人囲碁棋士は必死にならんのかね
お金持ちに囲まれて 温泉に浸かっているのかね
50:クルクル蓑虫
08/10/22 18:59:17 PLfLqkya
万波姉妹は将棋に欲しかった
51:名無し名人
08/10/22 19:02:15 Pg1TOwMK
坂もそうだけどあっちとこっちじゃ必死さの質が違うんだよぉ
とは言うものの、木村さんとか見てると囲碁に羽生さんが１人欲しいなあ
52:クルクル蓑虫
08/10/22 19:03:35 PLfLqkya
しかし道策は強かった
あれほど強い棋士は何百年も経つけれど なかなか現れんね
53:名無し名人
08/10/22 19:12:01 Pg1TOwMK
クル蓑は本当にボードゲーム好きなんだねえ
詰め将棋検定送ってみようかな
54:クルクル蓑虫
08/10/22 19:12:43 PLfLqkya
とにかく囲碁棋士はつまらない 日本人のクズだな
55:クルクル蓑虫
08/10/22 19:18:36 PLfLqkya
>>53
詰め将棋はメチャ苦手 いまでは解こうとも思わない
でもなんとなく詰むか詰まんかは なんとなし分かる
昔は難解なのを夜なべして解いていたな
なぜか夜明け頃よく解いていたね
あの感動は忘れんよ 夜明けの日を浴びた空の雲は忘れんよ
56:クルクル蓑虫
08/10/22 19:22:15 PLfLqkya
醜行先生は別格だけどね
57:クルクル蓑虫
08/10/22 19:26:42 PLfLqkya
わし羽生さん以上に醜行先生のフアンなんよ
スキルス癌が逃げていった人って あんまいないよな
58:クルクル蓑虫
08/10/22 19:32:42 PLfLqkya
わし醜行先生がタバコ買いに行って 三年間帰らんだったのには感動した
わしも大根買いに行って 二ヶ月ほど帰らんでみようかなと考える
捜索願が出るかも入れんけど 出らんかもしれんけど
でも捜索願は出て欲しい
59:クルクル蓑虫
08/10/22 19:35:31 PLfLqkya
醜行先生は駅にパン買いだったな いかん
60:クルクル蓑虫
08/10/22 19:40:29 PLfLqkya
ほんと醜行先生ギメみたいに痩せているけど なかなか死なんな
61:名無し名人
08/10/22 19:40:53 tFHaVLy/
（´･∀･`）ｺｺﾊ…
62:クルクル蓑虫
08/10/22 19:42:06 PLfLqkya
醜行先生が死ぬ前に一度飲みに生きてえなあ
63:クルクル蓑虫
08/10/22 20:15:00 PLfLqkya
開高健の家と醜行先生の家は道向かいだったらしいな
開高健が深夜に執筆中
「めめじょ早よ開け」といつも泥酔してわめいていた人がいたらしい
その御仁が醜行先生だったらしい
こんな豪傑がまだ日本にいたのかと エッセイに書いていた
だが開高健は死ぬまで醜行先生を知らなかったらしいんだな
家に入ると なぜかスーッとブラックホールに吸い込まれれるように静かになっていたらしいな
64:名無し名人
08/10/23 02:51:45 8TyLlcKi
矢内のクリ
65:名無し名人
08/10/23 12:53:43 uPjVt+JK
木村はげイ
66:クルクル蓑虫
08/10/24 09:53:22 6SGD4rZp
わしのうんこ ここにうんこしに来た
67:名無し名人
08/10/24 12:46:48 Ynw/zubM
一二三のカリ
68:名無し名人
08/10/24 13:17:20 4I3zkQtl
トイレ三つもあるの？
69:クルクル蓑虫
08/10/24 15:29:50 6SGD4rZp
>>68
うん こ
70:クルクル蓑虫
08/10/24 15:33:31 6SGD4rZp
わし 株の含み損が多くてどうしていいかわからんよ
ほんとは 羽生さんどころの状況ではないんだ…
将棋する気も起こらんのだよ
71:クルクル蓑虫
08/10/24 15:40:05 6SGD4rZp
将棋板に囲碁スレ立てたら メチャクチャ叩かれるだろうけど
囲碁板の人は叩きにも来んよＷ ほんに ここは寂しいとこだな
生物がいないみたい
72:クルクル蓑虫
08/10/24 17:14:47 6SGD4rZp
為替が94.9円になってる はははははははははは
73:ネットカフェ難民
08/10/25 00:08:20 ZV+Ows8F
ほんま、羽生が将棋ではなく囲碁を先に覚えたらなあ。
今頃、むざむざ韓国なんぞに後れを取らんだのによお。残念でしょうがない
わいな（涙）。
74:クルクル蓑虫
08/10/25 00:15:15 a/uHup69
>>73
ですね けた外れに強かったでしょうね
75:名無し名人
08/10/25 02:12:25 YrhHQY5T
羽生が将棋ではなく囲碁を先に覚えたら
タイトルを一つ二つ獲るのがやっとの棋士だったろうなあ。
良かったな、羽生。
76:名無し名人
08/10/25 02:46:05 g05qUxEd
野月はゲイ
77:クルクル蓑虫
08/10/29 10:15:52 bWxIYeOb
羽生さん洞爺湖に出発したのかな いまごろ飛行機の中なんだろうな
先手番での構想はバッチリだろ
78:名無し名人
08/10/30 18:12:33 dr64CRxt
なんでオセロ板で将棋検討してんのｗ
79:名無し名人
08/11/27 19:21:20 mCTiCS2B
今何手？
80:名無し名人
08/11/27 19:23:50 kWFcAXxX
100手
81:名無し名人
08/11/27 20:01:58 S1vqOizn
みんな食事休憩か
82:名無し名人
08/12/11 21:57:10 JUbpjaNA
羽生も囲碁は有段者
将棋もたいしたことないくせに、囲碁もできない
将棋板の連中は(ry
83:名無し名人
08/12/17 12:12:22 qRhg43s2
また渡辺のハッタリ戦法か。羽生さん、まどわされる事なく強く踏み込んでくれ
84:名無し名人
08/12/17 12:13:27 ThHmhggS
竜王戦最終局ａｇｅ
85:名無し名人
08/12/17 14:42:14 ui2sRfrZ
>>992
羽生ー谷川竜王戦
年超して第８局まで行った
86:名無し名人
08/12/17 20:01:09 6+PMoj4z
なんで駒を片付けるんだよｗｗｗｗ明日もやるんだろうｗｗｗｗ
87:名無し名人
08/12/18 14:31:28 +a96lESu
藤井のネタキャラ化が凄いことになってるな。こんな面白い人だとは知らなかった
治勲や禿俊の話術と武宮の適当さを足したような感じかな
88:名無し名人
08/12/18 14:34:07 F1oZBk5F
Life is emptinessとはよく言ったものだな
89:名無し名人
08/12/18 15:46:47 tQ8UyYRE
ここ？
90:名無し名人
08/12/18 19:19:14 l3qHxwGj
「ん？これはなにろなの？」
91:名無し名人
08/12/18 21:49:08 0Bff7I+9
将棋は10ろ盤だよ。
92:名無し名人
08/12/18 22:05:08 ujI7AJhm
囲碁ファンで良かったｗ
将棋ファンだったらショックで立ち直れないだろうしｗ
よりによって将棋界初の3連勝4連敗が羽生とは。
93:名無し名人
09/02/24 11:10:49 PZOMCkoq
深浦のローション
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
94:名無し名人
09/02/26 11:22:39 S8Jsl/am
羽生は竜王戦に負けてから明らかに弱くなった
95:魔太郎
09/03/03 01:22:31 EvvMWNrW
というわけで、将棋界最強は僕ってことでいいですか？
96:名無し名人
09/03/06 19:20:18 8gukMJQ4
k
97:名無し名人
09/03/26 17:58:54 g7WaN11s
渡辺柊は、7月31日誕生日
98:名無し名人
09/03/26 17:59:33 WyeCqF3Z
現時点で深浦は詰まさなければ負けの状態？
99:名無し名人
09/03/26 18:00:00 CZKgi2IH
>>98
完全な敗勢
100:名無し名人
09/03/27 02:45:07 HhTJpQ2x
100
101:名無し名人
09/07/16 05:55:55 PFbZSMQS
101
102:名無し名人
09/07/17 06:34:35 ln4DO+At
102
103:名無し名人
09/07/17 12:49:37 k27sIa9H
103
104:名無し名人
09/07/17 19:59:31 XR2nViBc
104
105:名無し名人
09/07/29 04:03:58 /IKu+KXv
|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
______________ |:::ノ / ＿ ヽ ノi;ﾘ（ ／＿ ヽミ::::::::::| ＿／ /
＼ ヽ |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| ／ / Ａ
＼ ヽ |ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ / __ ,,/ 丿
ヽ | j } ~~ ﾉ; い / ,∠_ Ｖ (__,,;;-
ヽ ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿 // / Lヽ─ __＿iヽ
A 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ // /~ | ヽ─/i
lゝ、_/ / ／ ﾍ:.:.:. : . i _=＝' '＝=:: | ,ｲゝ､/ / /
＼｀ ＼ ﾍ:.: . │〈┼┼┼┼} ﾉ / ＼ / /
/ / ） ヽ ! `ｰ===ｰ'´ / / ＼ /
、〃＿ /＼ヽ ＼ ゝ､::::::::::: ノ │ /
（ / / -＿＿＿／ ＼＿_／ / /
│ /- ＿＿＿＿l ● l＿ / │／＼＼
”＼＿／│ ○ ＼＿＿＿＿／○ │ ＼＼
/ / │＼ ○ ○ │ │ ＼＼
/ / / ＼ ○／￣＼ ○ / ＼ │ ＼ゝ
/ / │ ＼ ＼＿／ ○ / ＼│ ∥
/ / │ / │ ／￣＼ ∥
││＼ │ _/∀ヾ│／
││ ＼│＿＿ / l_│
τττ '―――――― ∀---__ ∀
俺から逃げられると思うな！！
106:名無し名人
09/07/29 04:04:48 /IKu+KXv
|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
______________ |:::ノ / ＿ ヽ ノi;ﾘ（ ／＿ ヽミ::::::::::| ＿／ /
＼ ヽ |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| ／ / Ａ
＼ ヽ |ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ / __ ,,/ 丿
ヽ | j } ~~ ﾉ; い / ,∠_ Ｖ (__,,;;-
ヽ ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿 // / Lヽ─ __＿iヽ
A 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ // /~ | ヽ─/i
lゝ、_/ / ／ ﾍ:.:.:. : . i _=＝' '＝=:: | ,ｲゝ､/ / /
＼｀ ＼ ﾍ:.: . │〈┼┼┼┼} ﾉ / ＼ / /
/ / ） ヽ ! `ｰ===ｰ'´ / / ＼ /
、〃＿ /＼ヽ ＼ ゝ､::::::::::: ノ │ /
（ / / -＿＿＿／ ＼＿_／ / /
│ /- ＿＿＿＿l ● l＿ / │／＼＼
”＼＿／│ ○ ＼＿＿＿＿／○ │ ＼＼
/ / │＼ ○ ○ │ │ ＼＼
/ / / ＼ ○／￣＼ ○ / ＼ │ ＼ゝ
/ / │ ＼ ＼＿／ ○ / ＼│ ∥
/ / │ / │ ／￣＼ ∥
││＼ │ _/∀ヾ│／
││ ＼│＿＿ / l_│
τττ '―――――― ∀---__ ∀
俺から逃げられると思うな！！
107:名無し名人
09/07/29 04:08:04 /IKu+KXv
/:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
/:::::::::::;-'￣ ￣ ￣ヘーｧ:::::::::i
i:::::::::彡 ﾐ:::::::::::ﾍ
|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
|:::ノ / ヽ ノi;ﾘ（ ／ ヽ ミ::::::::::|
|::| / ＿ ＿ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ
| j } ~~ ﾉ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ
i:.:.:.:. : . ,＿ i /
ﾍ:.:.:. : . i _=＝' '＝=:: | ,ｲ
ﾍ:.: . │〈┼┼┼┼} ﾉ /
ヽ ! `ｰ===ｰ'´ /
＼ ゝ､::::::::::: ノ
､ ￣￣,,‐---,,_,.---､‐''"゛"゛~~＼
`i ゛､'' ｰ- ／~ `ヽ:: .ヽ、 |
｛ ゝ ＼／i' -' ヽ、 `､ |
,,- '''' "´｀`ヽ`i i' ^-.'´ ,,-~ ｉ: | /
/~ /（＼,, ＼,,, i'=,,,,／ , 丿 ﾉ ／
/ | ~'''==ｰｰ~~::: `‐-;-'´ ／::__／_,,-''~
/ //＼:::|===--｀"''"´"" ￣ `i
さあ本編開始！！
108:名無し名人
09/07/29 04:08:54 /IKu+KXv
/:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
/:::::::::::;-'￣ ￣ ￣ヘーｧ:::::::::i
i:::::::::彡 ﾐ:::::::::::ﾍ
|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
|:::ノ / ヽ ノi;ﾘ（ ／ ヽ ミ::::::::::|
|::| / ＿ ＿ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ
| j } ~~ ﾉ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ
i:.:.:.:. : . ,＿ i /
ﾍ:.:.:. : . i _=＝' '＝=:: | ,ｲ
ﾍ:.: . │〈┼┼┼┼} ﾉ /
ヽ ! `ｰ===ｰ'´ /
＼ ゝ､::::::::::: ノ
､ ￣￣,,‐---,,_,.---､‐''"゛"゛~~＼
`i ゛､'' ｰ- ／~ `ヽ:: .ヽ、 |
｛ ゝ ＼／i' -' ヽ、 `､ |
,,- '''' "´｀`ヽ`i i' ^-.'´ ,,-~ ｉ: | /
/~ /（＼,, ＼,,, i'=,,,,／ , 丿 ﾉ ／
/ | ~'''==ｰｰ~~::: `‐-;-'´ ／::__／_,,-''~
/ //＼:::|===--｀"''"´"" ￣ `i
さあ本編開始！！
109:名無し名人
09/07/29 04:12:35 /IKu+KXv
/:::::::::::;-'￣ ￣ ￣ヘーｧ:::::::::i
i:::::::::彡 ﾐ:::::::::::ﾍ
|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
|:::ノ / ヽ ノi;ﾘ（ ／ ヽ ミ::::::::::|
|::| / ＿ ＿ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ
| j } ~~ ﾉ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
| |- | >ー二‐->ｰ` ........--- ......'＞‐'￣-‐<__,| | |,--､__
/￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ ＼ ／/ ヽ ／ ヽ＿＼_,<＿i‐' | / / ）
（_/~|/ヽ i⌒| |'￣ｌ ／イ(:::)ヽi､イ(:::)メ＼ |ﾐ三（,-､i ~ 人/＼）
＼.| .）/ ）ノ | `ー'ｰ ヽ` ~ |-,＼/| ＼| / ／
/~ヽi＼ ~ヽ_ﾉ ／l ＼ ハニエ!-!‐ヽ彡.）|､､ ~i､_/ ／),ﾆ､~）
`ｰ<_> `､＿＿_／i ヽヽ/〈.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
,___ ／ ヽ､／＼ヾエエEァ'／＼ﾉ ＼ __ ~
＼`ｰ､ ／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／
／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/ ／＼
<／ 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
（ （三 ） ▽ （ 三） ）_
-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼ , -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､ >'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐' `'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'
うむ、それは言えてる！
110:名無し名人
09/09/06 04:12:30 Cy8xxqEE
110
111:名無し名人
09/09/07 12:38:47 rZ+ZNMXu
111
112:名無し名人
09/09/11 19:12:21 yiZq4DS7
「俺たちは誰が出るんだよ！？」
「一人はこの俺だ！」
「も、桃ーっ！！」
「そして当然、この俺が行く！」
「だ、大豪院邪鬼ーッ！！」
「あと一人… あと一人は誰だ？」
「先輩方には申し訳ねえが… ここはどうあっても俺が行かせてもらうぜ！」
「だ、伊達ーーッ！！」
福島「私が入閣する方向で・・・」
亀井「国民新党からは私が入閣します」
原口「亀井先生には申し訳ないですが、総務大臣は私が務めさせて頂きます」
亀井「は、原口ーーッ！！」
113:名無し名人
09/10/15 12:49:25 UZP4rD6A
これは森内が良さそうだな
114:名無し名人
09/10/15 22:53:23 hBZABZ2t
と思ったら渡辺勝ちかorz
115:名無し名人
09/11/18 07:26:35 I5pTAUBM
森内冴えないな・・・
116:名無し名人
09/11/30 17:59:24 JCUSDp/t
渡辺、ストレート勝ち
117:名無し名人
10/01/14 21:59:56 J+dPOKEo
竜王戦だけ強い渡辺明
118:名無し名人
10/02/10 10:07:29 ZeB5+ao2
順位戦も強くて最終戦前に昇級を決めてしまった
119:名無し名人
10/02/24 20:30:08 9dR0uZ23
矢内のクリはお好きですか？
120:名無し名人
10/02/25 00:36:46 i9eO7McP
編入試験はアマ棋界にとって有害
121:名無し名人
10/05/11 22:39:30 QQYqReuK
_,,―‐''￣￣'i､
_,,-'"｀ _,. _,,,､ヽ
|.,,,―'',i巛―''"｀ ヽ ヽ
|.| ／く、 ,/ﾞ＼、.|. |
|.|＿＿＿ ' _＿_ﾐ|.lﾞ.|
. ||!. ﾞl'| lく
|.|i､ ＾.|.| ＾ |.|
. ''| ,'―lﾆ7―/|'
. | | .i .i |.| あ～、いい風呂だった！
ﾍ| |＿＿＿__,| l/
|＿＿―＿＿.i
ﾉ `ｰ―i´
／￣ ' ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
| / ヽ |
122:名無し名人
10/05/14 06:09:21 zyJSd4VA
∧ ∧ ∧ ∧
(,,,・д・) (,・д・,,) 加藤九段 ごはんちょうだい
～（,,ｕｕﾉ （ｕｕ,,ﾉo
,.ﾍ_ﾍ
( )
u,__っ）
123:名無し名人
10/09/25 01:56:46 9sxCv8UQ
羽生 vs 渡辺 再び！！
124:名無し名人
10/09/25 02:22:17 COubaOt4
／ ＼
/ ヽ
l ＼ﾍ
l / ,| i ヽﾉ
i,// / , /! i、, i i . i l
/,i // /| / l/ i l、 ! ∧ i、 iヽ . lﾍ !
.i .i // _,,. -ｰ-.,,,__ i | ヽ ! l i_⊥r|┼iヽ. | i |
| l//! / ／~ｒ-｀''’ V | /ｲ)ヽ＼ i i | ﾉ
い/ | ,/ ゝ ヒﾉ i/ ゝﾉ /ヽ!ノ
／＼!ヾ/ ﾍ 、,, ， 、､ / |
／ ／ヽ;;::v＼丶 ゝ ／⌒ヽ､＿_ ノ/ li. l
/ ,へ＿ ＼;;:::::＼＼ ! ） イ ./）ﾉ あーっ！今朝のパンツ覗き魔！
l / ＼ヽ;;::::::i｀へ ＞ ＿ ／／/ !/ |'
| ゝ Y;;:::::| _ﾆ ｰ..,,__,..イ::::/ |
| ヽ |;;:::::レ´ 〉―)>、｜/／ |
125:名無し名人
10/09/25 08:26:59 vWoNxcfu
_,,―‐''￣￣'i､
_,,-'"｀ _,. _,,,､ヽ
|.,,,―'',i巛―''"｀ ヽ ヽ
|.| ／く、 ,/ﾞ＼、.|. |
|.|＿＿＿ ' _＿_ﾐ|.lﾞ.|
. ||!. ﾞl'| lく
|.|i､ ＾.|.| ＾ |.|
. ''| ,'―lﾆ7―/|'
. | | .i .i |.| おじさんは覗き魔じゃないよ～！
ﾍ| |＿＿＿__,| l/
|＿＿―＿＿.i
ﾉ `ｰ―i´
／￣ ' ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
| / ヽ |
126:名無し名人
10/10/15 03:40:36 YkHKegEF
そして伝説へ
127:名無し名人
10/10/16 09:11:02 uDMCYMKx
【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 － 挑戦者 羽生善治名人
第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 羽生名人 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
竜王戦中継サイト：URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
竜王戦中継ブログ：URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
棋譜解説チャット：URLﾘﾝｸ(chat.shogidojo.net)
128:名無し名人
10/10/17 08:01:31 yCk1APsm
まさか羽生が初戦負けるとは
129:名無し名人
10/10/28 13:55:05 RS7d0zkB
やっぱ渡辺はつえーな
130:名無し名人
10/10/28 15:49:35 +UvSVMmn
森内の解説桃子に負けとるがな
131:名無し名人
10/10/29 06:13:00 9Jxl3+9J
今羽生が渡辺に二連敗してるけど、もし羽生がストレート負けでもすれば治勲が名人本因坊と次々とタイトルを剥ぎ取られた状態を彷彿させる
あの時丁度治勲のピークが過ぎた、依田もストレート勝ちした事に関して治勲先生が調子を落としただけで自分は何もしていないとコメントしていたし
この将棋もほぼ羽生が勝手に転んでいるように思える
もうすぐ羽生の時代が終わるな
132:名無し名人
10/10/29 08:22:40 YzyDgABW
渡辺の時代が来るのか・・・
133:名無し名人
10/10/29 08:25:38 qzCO0U1g
渡辺＝藤沢秀行
134:名無し名人
10/10/29 10:45:33 xJvGbpyD
ﾁｮﾝつながりか
135:名無し名人
10/10/30 23:47:36 AH3IxB2I
>>131
そういうことは渡辺が羽生に挑戦してタイトルを奪ってから言うんだな
136:名無し名人
10/10/31 06:01:08 goxV8Aiq
それはまた渡辺が竜王戦以外で本気を出すかどうかの問題も浮上するな
羽生を潰すには一つのタイトルに固執するだけじゃダメだ
137:名無し名人
10/10/31 07:22:32 ZOKs3WR/
羽生の将棋がおかしい
藤井に狂わされたか？
138:名無し名人
10/11/02 13:59:40 HIdjI15Z
畠田理恵（39）が夫・羽生善治名人（40）と“別居生活”を送っていることが明らかになった。畠田は本誌の取材に対し「二女のスケート教室のために部屋を借りている」と語っている。
２人は'96年２月に結婚。その後、芸能界を引退した畠田は２女をもうけている。' 98年には、東京・世田谷区内に３億円の豪邸を完成させるなど、幸せな生活が続いているはずだった。
10月下旬、スケート教室から近い横浜市内のマンションへ長女（13）と入って行った畠田。手には二女のランドセルを持っていた。だが、この日、世田谷区内の自宅には、羽生名人の姿が―。本誌は、この日以外にも２人の“すれ違い”を目撃していた。
現在、羽生名人は史上初の“永世７冠”を懸けた竜王戦に挑戦、２連敗を喫している。「世田谷の自宅にも戻っている。夫婦不仲ということはない」と語る畠田だが、結婚から15年目の夫婦の今後に、注目が集まりそうだ。
139:名無し名人
10/11/03 13:03:40 iTT3pInM
囲碁に新しい棋戦ができたのか
140:名無し名人
10/11/03 20:29:22 zrq2WfTi
な訳ねーだろ
141:名無し名人
10/11/03 20:33:36 5xyYs+gb
>>139
まさかマジレスじゃないよな？
142:名無し名人
10/11/04 08:37:15 tJmSh2oy
羽生不調の原因は嫁か
143:名無し名人
10/11/04 17:11:36 8bVgBBo5
一連のマスコミ報道が羽生の壮大な盤外戦術だったら凄すぎるわ～ｗｗｗ
144:名無し名人
10/11/04 18:55:30 3YESLZYA
渡辺のだろ
145:名無し名人
10/11/11 17:15:07 GcaiSgOS
まーた羽生の負けか
146:名無し名人
10/11/11 17:35:43 Ac8imMi2
ここで何か技が必要ですね。後手はこのままだと一手負けしてしまうので。
△７六角でゲタを預けるか、△６七金から王手飛車をかけて長引かせてチャンスを待つかのどちらかの気がします。
△７六角には▲同馬△同金▲７九桂がいい感じです」（真田圭一七段）
147:名無し名人
10/11/11 17:55:27 c0igP+ik
これ、形勢はどっちがいいの？
羽生が悪いの？
148:名無し名人
10/11/11 18:00:07 p0Amtd6N
実は羽生は通信機を備え付けていて電気信号でソフトの手が送られて来ている
背中のある位置に電極をつけておいて電気を流すと指がピクッと動くため
それを利用してモールス信号のような暗号化システムで手が伝達されている
（羽生が詰みを読みきったときの震えはこの信号が超手数送られているため）
それを知っている渡辺が羽生を問い詰めた結果竜王だけは渡辺にゆずるという流れになった
149:名無し名人
10/11/11 18:04:41 oG3zCPGS
ふう、３０分かけて、やっと今日の全レスを読み終わった。
ここまでは前二局に続いて渡辺の横綱相撲のようですな。
150:名無し名人
10/11/11 18:04:52 Gvet0mw1
>>147
ソフトの評価値が後手有利ににひっくり返ったぞ
151:名無し名人
10/11/11 18:07:32 mvXnIBws
うそこけ
152:名無し名人
10/11/11 18:08:36 Gvet0mw1
>>150
いあ、まじです。
banasseの評価値－120
153:名無し名人
10/11/11 18:10:32 nmhot+L4
banasse って何？
154:名無し名人
10/11/11 18:11:13 nmhot+L4
ボナンザなら聞いたことあるが・・・
155:名無し名人
10/11/11 18:12:52 6oJdYhMn
第23期
将棋竜王戦 第4局
（兵庫県・加古川市） 11月25日(木) BS2
午前 9:00～10:00
午後 6:00～6:30
１１月26日(金) BS2
午前 9:00～10:00
午後 6:00～6:55
「速報!将棋竜王戦第4局」
11月26日(金) BS2
午後 8:50～9:00 渡辺明 竜王
VS
羽生善治 挑戦者・名人
解説者:
久保利明 二冠
聞き手:
村田智穂 女流初段
司会者:
斉藤寿朗 アナウンサー
156:名無し名人
10/11/11 18:13:38 6oJdYhMn
bonasse[585] △７六角打▲同馬(65)△同金(77)▲２四桂打△６七金(76)▲同玉(58)△８七飛成(84)▲５八玉(67)△７八龍(87)
▲６八歩打△８五角打▲４八玉(58)△６八龍(78)▲５八金打△同角成(85)▲同銀(47)△３八金打▲４七玉(48)△２三歩打
▲３二桂成(24)△同玉(31)▲２四歩打△３一桂打
157:名無し名人
10/11/11 18:14:49 LU83EdL9
しかし振り返ってみれば、▲29香でつかった香車は、
▲73角打～▲91角成のときに拾った香車。
そのときの局面では、銀と香の交換で
「渡辺の自爆ww」「渡辺の無理攻めww」
という書き込みがけっこうあったように思うが。
渡辺の対局観では、歩切れなので、香車は銀と同等かそれ以上で
桂馬と組み合わせて、十分攻め勝てるという計算だったんでしょうね。
158:名無し名人
10/11/11 18:15:53 viE4b6WU
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ノ '' ⌒ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| ＜来年は個人でディープの仔馬買うか♪
ー l `ｰ=-' l
ヽ､＿＿＿＿ノ
( つ旦O ┌──┐
と＿)＿) .└┴┴┴┴┘
159:名無し名人
10/11/11 18:18:16 HIoQp34B
７３角を先にうっておけば，２４桂馬に２３金は，５１角成りで終わる。
よって，７３角に飛車逃げて，２４桂馬に２３歩かあ。
金ぼろりと取って，先手良しだけど，２９香車が空振り気味かな
160:名無し名人
10/11/11 18:21:45 mvXnIBws
渡辺は「ココイチ」に抜群の集中力発揮するタイプなんだろうね。
一時期の羽生もそうだったけど、羽生のほうはそれを一年継続できた。
161:名無し名人
10/11/11 18:24:49 hLSd2xLB
94手目△７五金までの消費時間は、▲渡辺７時間28分。△羽生７時間48分。
162:名無し名人
10/11/11 18:30:36 kleR6OCj
羽生ヲタのロジックまとめ
・羽生さんが竜王にならないとスポンサーが離れる（棋聖が最下位タイトル）
・羽生さんが竜王にならないとファンが激減する（オナニー乙）
・渡辺は大多数から嫌われているから竜王でいるべきでない
（根拠なし むしろカルトにハマってるほうがドン引き）
・渡辺は顔が悪いから竜王でいるべきでない（じゃあ山崎に王座譲れ）
・渡辺は将棋の未来を何も考えていないから竜王でいるべきでない（妄想 羽生は棋士会の幹部になれ）
・渡辺は他のタイトルを奪取してないから竜王でいるべきでない
（そんなルールなし じゃあ藤井は？）
・渡辺は空気読んで負けろ（もはや将棋にあらず）
163:名無し名人
10/11/11 18:31:58 emLL5VXZ
誘導
ここは『第21期』の残骸です
こっちへどうぞ
第23期竜王戦 Part67
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
164:名無し名人
10/11/11 18:32:01 DvUGfSao
18時30分、渡辺が残り10分を告げられた。
165:名無し名人
10/11/11 18:37:46 Acvni+Xs
渡辺やらかしたと聞いて飛んできました
166:名無し名人
10/11/11 18:44:55 viE4b6WU
来るのが遅い
167:名無し名人
10/11/11 19:18:44 DAoW3ujo
これはもう投了でござる
羽生さんマジぱねぇ
168:名無し名人
10/11/11 19:19:01 5V7+gfcM
( ﾟДﾟ)ﾌﾞｰﾊｰﾂｴｰ
169:名無し名人
10/11/11 19:19:09 8TdY5CpD
やっぱ竜王戦はいいな
ちゃんと中継してくれる
名人戦氏ね
170:名無し名人
10/11/11 19:19:36 g1JWGkiF
羽生凄すぎワロタｗｗｗ
羽生の血液ってどうなってるんだｗ
何運べば脳にこんなファンタジックな手思いつかせるんだｗｗ
171:名無し名人
10/11/11 19:19:44 DAoW3ujo
ここで角をまだいけるのか！？
172:名無し名人
10/11/11 19:20:00 aQuJLEYL
逆転されたかな
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ | ／｀ ヽ
|| ノ '' ⌒ | / ノヾ＼ww ^
ｒ-─| -・=H=・- | l / ━ ━ lﾉ
|り| ー一( )ー一'| (a（ o 八o ）|) ＜・・・・・・・
ー l `ｰ=-' l ^ /
ヽ､＿＿＿＿ノ ＼ ⌒／
( つ旦O ┌──┐ ⊂ ⊂ノ）
と＿)＿) .└┴┴┴┴┘ (__（＿つ.
173:名無し名人
10/11/11 19:20:15 2VOJ/dOX
これで羽生負けたら面白いな
174:名無し名人
10/11/11 19:23:03 kSaCh2Ii
龍切って詰めろだったな
175:名無し名人
10/11/11 19:23:16 L9yRn91W
これは決まったな
羽生の勝ちだ
176:名無し名人
10/11/11 19:26:13 HcaS7OAJ
いやまだだ
177:名無し名人
10/11/11 19:28:22 B4WJe50C
もう決まったよ。
178:名無し名人
10/11/11 19:28:48 t4lEyiCd
てす
179:名無し名人
10/11/11 19:29:28 AvPlqDZw
竜王のチョンボで逆転か
180:名無し名人
10/11/11 19:32:44 k76SLe3f
最後の５８銀からの詰みを今の羽生さんでも発見できたのを見てホッとしました。
181:名無し名人
10/11/11 19:33:53 tMk6aM/Y
舐めるなタコ野郎
182:名無し名人
10/11/11 23:24:17 sDJVMhMk
今日は竜王戦では羽生、王座戦では張栩、棋聖戦挑決では井山と勝つべき人間が勝ったな
183:名無し名人
10/11/12 08:48:29 srqX5kcG
中継があるからこそ聞き手は中村桃子が好印象だな
184:名無し名人
10/11/13 16:11:05 PyDJMQYq
>>180
当たり前だろ、カス
185:名無し名人
10/11/14 06:10:50 UjDBpnPs
カストロ議長
186:名無し名人
10/11/24 23:42:33 LKUWmcix
明日竜王戦第４局age
187:名無し名人
10/11/26 17:09:49 z2ttvej8
ここ？
188:名無し名人
10/11/26 17:10:11 KnU1CdKy
移動。
実質いくつだ？
189:名無し名人
10/11/26 17:10:44 Jjtg5ag8
えらい古いスレだなおいｗｗｗ
190:名無し名人
10/11/26 17:11:05 UUlSWgwr
まあ使いつぶすか
191:名無し名人
10/11/26 17:12:28 St3jbpb8
ここは【囲碁・オセロ板】です
次スレ
第23期竜王戦 Part79
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
192:名無し名人
10/11/26 17:12:31 KnU1CdKy
ここちがうん？
193:名無し名人
10/11/26 17:12:34 YcAY+Bnl
たってたので誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
194:名無し名人
10/11/26 17:15:12 zKwVMMyr
>>186
おじゃましまーす
195:名無し名人
10/11/26 17:17:30 UzTstcHF
以後・・・
196:名無し名人
10/12/01 14:54:05 cWjEhcBh
聞き手で中村桃子がみたい・・・
197:名無し名人
10/12/01 20:54:08 On615C6J
4 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:28:09 ID:dpslilm6
今までに読んだ本
ゴキゲン中飛車戦法
新ゴキゲン中飛車戦法
こども将棋強くなる指し方入門
24でのHNはFriagne 現在１４級のR233です
198:名無し名人
10/12/02 17:54:33 Cfry2lXB
>>1
おつおつ
199:名無し名人
10/12/02 17:54:56 Y5EujfqK
いつもんの解説がききたい
200:名無し名人
10/12/02 17:54:58 Ir27ItYr
スレタイ見ろ馬鹿が
201:名無し名人
10/12/02 17:55:17 gkg88vzh
ここは【囲碁・オセロ板】です
次スレ
第23期竜王戦 Part92
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
202:名無し名人
10/12/02 17:56:04 IqoHZwKn
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
ま た ２ １ 期 か ｗ
はやくスレストしろ
203:名無し名人
10/12/02 17:56:20 +f8WK5Rk
いやじゃ！！
204:名無し名人
10/12/02 18:09:50 7xFql5Ra
羽生さん勝ってくれー
205:名無し名人
10/12/02 18:52:09 b1rwyCaX
レベルの低い対局ですね。
206:名無し名人
10/12/02 19:29:32 a4IJV0GZ
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､
.:ll感l″ ..ﾞlL
..,,,l巛ﾞl,!: 、 i､ 法
.i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
.｀;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .ﾞて″ 矢内のクリを
: ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
广'i､ｧ ﾞﾞ‐'‐'" : ::: ﾟ"ｰ'″ .|i､ つまんでみたい
.;ﾋ'::;,il| _.::::::: .〟 ||
.'fi,;ﾞl;ﾋ : : ;: :":･lllﾞl,.'l･!° |′
ﾞ'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼ .,lﾞ
.”ﾞl /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′ それが私の心だ
ll， ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´
,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】
} / ! ／ ＼
.､| l i-､u ! / ＿） 手 矢 不 オ 約
ヽ r､}''7､､ ∨ u __＼ を .内 死 レ 束
_ゝ|,､| | ヽ', }i / ／,┤/ 出 の 身 が し
------' ､.ヽ､i.{＿｡>_ｨ'｡´__// .さ ク の て
｀ヽ}'""' ﾉ_ ⌒" ） ん リ 力 や
} lﾆﾆﾆ:l u｀7 !!! に を. る
,イ＼!:l'｀'´ﾉ / は 得. !!!
／(ヽ､,､ヽ二´, -'/＿. て
｀l ヽ ,｀)'｀ヽ--‐┐〈 も
{ヾ u" 〈 | l |｀l | /
ヽl ﾉ/ノ ! | ﾉ ｀ヽ
207:名無し名人
10/12/02 19:47:48 25xlUFU0
＼(^o^)/ｵﾀﾜ
208:名無し名人
10/12/02 20:07:14 KA75CJgT
まーた羽生負けたのか
209:名無し名人
10/12/04 19:17:16 0H7F1t9z
アスペルギルス
210:名無し名人
10/12/14 12:01:35 Lo728oZC
また角換わりか
211:名無し名人
10/12/14 15:50:53 hmIUBTVg
竜王戦中継サイト ：URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
竜王戦中継ブログ：URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
棋譜解説 チャット ：URLﾘﾝｸ(chat.shogidojo.net)
212:名無し名人
10/12/14 15:51:53 hmIUBTVg
【第6局】 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
.棋譜 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
213:名無し名人
10/12/15 08:14:50 Cki1BVXy
封じ手は△４ニ金引だな
さっきこっそり見てきた
214:名無し名人
10/12/15 11:11:12 xaKM0XCi
大当たり！
215:名無し名人
10/12/15 11:32:37 vIRD2Wze
へへへ・・
216:名無し名人
10/12/15 19:15:48 NDgZ/Vz4
＼(^o^)/ｵﾀﾜ
217:名無し名人
10/12/15 19:27:16 gK1H69Bd
羽生よえーー
218: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/03/30 15:28:01.23 j/QMqPzK
219: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/03/31 16:45:43.41 5OCYf44r
220: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/06 22:21:00.98 aNSL50th
221:名無し名人
11/09/27 19:44:27.61 zbs0FsNJ
さっき竜王を倒しました。
これらローラ姫と旅立ちます。
222:名無し名人
11/11/08 22:27:14.17 F9JI1Ey5
丸山がんがれー
223:名無し名人
11/11/09 10:34:02.42 vBbP7JVq
魔太郎強すぎワロタｗ
224:名無し名人
11/11/10 06:30:49.37 xJNLEYD7
マル勝ったあｗ
225:名無し名人
11/11/10 14:20:17.22 fjLARvhI
丸山勝った！
226:名無し名人
11/11/11 14:09:17.82 ib89Dg5o
これで番勝負が盛り上がってくるな
227:名無し名人
11/11/12 00:26:09.85 SmdVoiKT
俄然丸山ノリ
228:名無し名人
11/11/14 15:35:34.72 E/teaYLJ
魔王魔太郎の快進撃はどこまで続くか
229:名無し名人
11/11/15 06:55:55.96 XKmYueW2
今期限りで、竜王連覇の看板は下ろさせてもらう
230:名無し名人
11/11/15 10:54:41.62 uyba6vef
お前にゃ無理だ、丸山
231:名無し名人
11/11/17 08:04:36.17 yEO54fVx
俺じゃない、うちの先崎がやる
232:名無し名人
11/11/18 01:23:19.62 gBMa1JlM
そんな豚は知らん
233:名無し名人
11/11/18 02:32:24.20 N0xOvrSV
オセ★まにあスレよろしく
234:名無し名人
11/11/18 02:32:56.29 JalLY1tf
なんだ竜王戦って
中部の王冠みたいなものか？
235:名無し名人
11/11/18 08:32:33.44 cfua24au
日本人以外で史上最強プレイヤー・渡辺明
236:名無し名人
11/11/20 07:33:02.22 Y4hJdbem
角換わりシリーズだな
237:名無し名人
11/11/20 22:47:24.93 QGJgnIgv
将棋板落ちた。
238:名無し名人
11/11/21 07:43:19.46 mHDsbpl1
丸山頑張れ～
239:名無し名人
11/11/22 07:50:44.52 5qa468C+
羽生世代最後の砦丸山
240:名無し名人
11/11/23 08:05:37.82 dX+tKuDC
チョン魔太郎
241:名無し名人
11/11/24 00:32:18.36 5CXuWKo2
竜王連覇どこまで続くか
242:名無し名人
11/11/24 01:14:32.81 uqynIX9p
243:名無し名人
11/11/24 01:34:21.15 deCqeUqG
将棋板がひらかないのでこちらを覗いたら
こんなスレがあって驚いたｗ
いいことだ。
244:名無し名人
11/11/24 08:19:45.85 uwRsM1FP
丸山の執念
245:名無し名人
11/11/24 13:05:34.83 g2VJ1ap4
渡辺の頭の形って里芋の煮物っぽいといつも思う
あと、じゃがいも一袋買うとひとつくらいは渡辺っぽいのがいる
246:名無し名人
11/11/24 15:57:57.79 gpF5ufE2
避難させて頂くとするか
247:名無し名人
11/11/24 16:08:05.40 pEXhKxDE
将棋板落ちた
248:名無し名人
11/11/24 16:18:35.42 XlWFD4AE
なんだ、渡辺の頭皮より丸山の方がスッカスカやん
249:名無し名人
11/11/24 16:29:39.06 S4Inn1i8
避難するか。
250:名無し名人
11/11/24 16:49:49.11 gpF5ufE2
先手の方が形良くなってる気がする
251:名無し名人
11/11/24 17:21:02.87 sDGcjSjP
こんな所にあったのか。ｗ
252:名無し名人
11/11/24 17:21:19.02 wTyVPjFI
おうこんなスレのこっていたのか
助かる
しかし住人すくないなあ
253:名無し名人
11/11/24 17:22:21.13 wTyVPjFI
渡辺は千日手狙いか
丸山どうする？
254:名無し名人
11/11/24 17:23:46.72 fH+fmwOk
BSでの郷田九段の解説わかりやすい。すばらしい。
255:名無し名人
11/11/24 17:27:11.07 wTyVPjFI
バニラがんばれｗ
256:名無し名人
11/11/24 17:33:41.24 wTyVPjFI
バニラ化粧とはいえ色白だな
257:名無し名人
11/11/24 17:35:56.86 wTyVPjFI
丸山の扇子はでかいなあ
258:名無し名人
11/11/24 17:41:42.65 wTyVPjFI
▲４５銀は無理そうだが
259:名無し名人
11/11/24 17:51:50.93 wTyVPjFI
どうやらこのまま丸山の封じ手のようだ
260:名無し名人
11/11/24 18:07:46.55 aHgRGcG6
おい何故囲碁オセロ板に竜王戦スレがある？
まあ将棋板がサイバーテロにあってるからしょうがないか
ＢＳ放送見てました
ゴーダマさんと広瀬の解説がわかりやすかったんですが
棋王戦の勝者組局でこの二人まもなく対局じゃあないですか？
一緒に解説とかやりにくくないですか？
あとバニラさんが全然しゃべらない、ゴーダマさんの手に対してなんか家や
261:名無し名人
11/11/24 18:12:08.48 M5IdhYDh
[速報]２ちゃんねる 現在強制捜査受け中★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
262:名無し名人
11/11/24 20:05:20.57 EbjLhIDI
したらば囲碁将棋板避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
263:名無し名人
11/11/25 05:27:34.05 RqnojWYt
丸山がんば
264:名無し名人
11/11/25 05:45:19.21 RqnojWYt
sweetfish ＝ Aioi Yuuko ＝ Blue Eleven ＝ Hester Mofet
265:名無し名人
11/11/25 16:13:34.35 I42324/I
渡辺のアナグマが疑問の構想だったな
266:名無し名人
11/11/25 22:56:37.16 xF/qVxXi
と思ったらそうでも無かったか
267:名無し名人
11/11/26 08:42:59.77 TglBO1Ba
魔太郎つえーなあ
268:名無し名人
11/11/27 08:19:24.32 l+KU/6hF
もう防衛は決まったな
269:名無し名人
11/11/27 22:51:02.94 kayZ59AF
んだね
270:名無し名人
11/11/28 07:11:56.59 skGO83c8
丸山ここから怒涛の３連勝なるか
271:名無し名人
11/11/29 07:24:07.73 CuZsGyI9
無理
272:名無し名人
11/11/29 09:14:33.75 ASDSDryg
野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚
「訴訟大国・米国相手にＩＳＤ条項を認めるのは狂気だ。賠償金をむしり取ったり、
自社が儲かるように制度を変えさせる手段として使うだろう。
加表明国で、米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ」
「エコカー減税のせいで米国産の車が売れない、国民皆保険制度のせいで
民間の保険商品が売れない－など。国の訴訟リスクは計り知れない」と指摘した。
ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授はこう話した。
１１日の参院予算委員会で、ＩＳＤ条項を取り上げた自民党の佐藤ゆかり参院議員はこう解説する。
「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。一審で確定する。」
ごく一部、判明したＩＳＤ条項の例（佐藤ゆかり事務所調べ）
投資家国籍 訴えられた国 ビジネス 賠償
米国 メキシコ 廃棄物処理 １６６９万ドル
米国 カナダ ガソリン １３００万ドル
米国 カナダ 廃棄物処理 ３８６万ドル
米国 カナダ 不明 １億３０００万ドル
米国 カナダ 水 １０５億ドル
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
TPP中身知らない野田･枝野／ISD条項・国内法に優越する事も知らず
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
273:名無し名人
11/11/30 22:46:54.41 ZOIAq1En
角換わりシリーズだな
274:名無し名人
11/12/01 07:10:48.02 xOGBosOG
！
275:名無し名人
11/12/01 13:04:55.94 643AENzB
カクカクシカジカ
276:名無し名人
11/12/01 20:24:39.44 GfgLHrHw
封じ手は何ぞや？
277:名無し名人
11/12/02 07:55:24.32 9Ax9Xeh8
もうじき分かる
278:名無し名人
11/12/02 10:27:38.09 KUWtcQoP
▲５五角でした
279:,
11/12/02 14:10:20.75 Ysxb+KQi
are
280:名無し名人
11/12/02 17:59:50.35 lds7f7Pv
放送おわるううううう 延長しろよ
281:名無し名人
11/12/10 08:17:00.45 jpQ9zmXm
２４感想とか
２４開始して約ひと月経過。対局数も千を越え、かなりいろいろ見えてきたかと思いますので、ちょっとここまでの感想等を書いてみます。
【棋力／レーティング】
いやー完全に想定外でした^^; 自分でもびっくりです。５月にponanzaがやったときは、ピークで3200越えましたが、最後の方は癖を見抜かれた（？）のか、
けっこうバタバタ負け、終了時は3100ちょいでした。それと同じか少し上くらいかな、と予想してたんですが。ponaとはコンピュータどうしのレーティングでは
そんな大きい差はないはずなんですが、対人だと差が出るのはなぜなんでしょうね。原因わからないですが。
282:名無し名人
11/12/10 08:17:42.69 jpQ9zmXm
プロとの比較という面では、２４をやる前は（データ不十分のため断言はできないながら、推定するなら）プロ棋士の中位か下位相当くらいかな、
と予想してました。ですが今は、上方修正せざるを得ないですね。２４の結果を見るかぎり、並のプロは越えてる気がします。
トッププロ（タイトルホルダークラス）と比べてどうか？は何とも言えないですが。トッププロも越えてる、という見方もネットではあるようですが、
まあ対局してみないとわからないですか。
283:名無し名人
11/12/10 08:18:33.52 jpQ9zmXm
【弱点洗い出し】
恐れていたことの一つ（というか最大）は、ponaのよう(?)に「癖を見抜かれ」て、そこばかり衝かれて勝率落とすんじゃないか、というのがありました。
相手がコンピュータだとなかなか「弱点を狙って突く」というのができないんですが、人間だとどうかな、と。
が、結果を見るかぎり、たしかに入玉とかいくつか弱点はあるんですが、相手が狙っても必ず入玉できるというわけでもなく小さな頻度でしか現れないため、
トータルの勝率・レーティングに対する影響は心配した程はありませんでした。２４の高段者たちがよってたかって(?)対局・観戦して弱点探しをして、
なお決定打にはなっていないということで、こちらとしてはかなり安堵しています。
284:名無し名人
11/12/10 08:19:40.96 jpQ9zmXm
【対局者欠乏症】
何より想定外だったのは、人間トップよりRで200近くもオーバーしてしまい、R変動対局がほとんどなくなってしまったこと^^;;;
まさかこうなるとは…最高3335まで行きましたが、これ以上はあまり上がらない／上がるとしてもめちゃくちゃ時間かかりそうです。
何しろR3000の人に勝っても+3点だし、R2940の人に31勝1敗ペースで行けってさすがに無理ゲーでしょう。
ニコ生で遠山先生も言ってましたが、プロが挑戦できないってのも大きいでしょうね。まあ隠れてやってるプロもいるんでしょうが。
285:名無し名人
11/12/10 08:21:13.86 jpQ9zmXm
しかしあの対局禁止令は、そろそろ撤廃してもいいんじゃないでしょうか。元々あの禁止令の趣旨は、（１）プロがうっかりソフトに負けたりすると大恥、
（２）きちんと興行イベントとして収入になる形で対局すべき、の２点だったと思いますが、まず（１）に関しては、今プロがソフトに負けても別に恥でもないですよね。
というか会長も書いちゃってるし。禁止令の出された2005年当時は意義があったと思いますが、2011年の今ではここは状況変わっていると思います。
（２）については、まず「興行イベントとして収入にすべき」ということ自体は私も全く同感で、こちらとしてもできるかぎり連盟の収入アップに協力したいと考えています。
しかしそれは、「イベント以外の対局を一切やらない」とは違うんじゃないでしょうか。むしろ、本番イベント以外の場でもちょくちょく対局して、
勝ったり負けたりというところを示しておく。そうやって、いい勝負だということを周知したうえで、さあ本番はどうか？と盛り上げていく、という方が正道でしょう。
興行的・ビジネス的に言って。
286:名無し名人
11/12/10 08:22:07.97 jpQ9zmXm
逆に一切対局をしないでいて、どっちが強いか傍にはさっぱりわからない、でいざ本番やってみたらワンサイドゲーム、なんていう方が興行的にはダメージだと思います。
例に挙げるのはあれかもしれませんが、去年のあからはそんな感じだったような。
というわけで、対ソフト対局禁止令はぜひ見直しをお勧めします ＞将棋連盟さま
まあそんなことよりもっと単純な話、おそらく今プロ棋士で「ボンクラーズがなんぼのもんじゃい！俺が叩きのめしてやるぜ！」と思ってる人は少なからずいるはずなので、
そういう人たちが妙なお触れのために挑戦できない、てのは不健全なんじゃないかな、と素朴に思うんですけれども。
287:名無し名人
11/12/10 16:10:12.82 jpQ9zmXm
自分の生活を脅かすものを外部の者が
安易に受け入れればどうかと？提案するのは
少々横柄な気がするのですがいかがでしょうか。
あなたと同等以上に優秀なロボットが開発されたので
あなたの業界に参入させたいと思うのですが、
どうでしょうと言われているようなものです。
少々、乱暴な例えになりましたが
自分の飯の種を奪う可能性があるものを、外部の者が
受け入れろと言ってきた場合あなたはどのようにお考えになるでしょうか。
288:名無し名人
11/12/10 16:11:18.38 jpQ9zmXm
保木さんの人間性が素晴らしかった事を再確認させた事が
ボンクラの一番の功績。
289:名無し名人
11/12/10 16:12:09.74 jpQ9zmXm
他人のふんどしで相撲を取って勘違いする人っていますよね。
290:名無し名人
11/12/10 16:12:36.97 jpQ9zmXm
以前米長さんのブログの発言に対して言葉を選んだほうがいいのでは？と仰っていましたよね。たしかにあの件はあなたの言うとおりだったと思います。
しかし、あなたも上から目線の発言が目立ちますよ
言葉を選んだほうが・・・
291:名無し名人
11/12/10 16:15:05.42 jpQ9zmXm
えーと、多種多様なコメントをいただいてますね^^;
お気遣いいただいた方、ありがとうございます。ただ、単なる悪口の類は左耳から右へ通りすぎるだけですので、全然消沈してませんｗ ご安心を。
「上から」について言うと、私は棋士に対しては「横から目線」です。彼らは将棋のプロ、私はコンピュータのプロ。棋士に限らず、
その道できちんと仕事をしているプロには皆敬意を持っていますが、それは「彼らが上」ではなく、対等ということです。
その意味で「お勧めします」がまずい表現とは正直思えないですけどね。まあ私の日本語も15級レベルなんで怪しいですが。
「上から目線」といってる人たちは、正確にはちょっと違って「下から目線じゃない」ことが不満なんじゃないでしょうか。それはご期待に添えないですが。
話変わって
>ソフトとの対局をやるなら過渡期の今しかないです。完全に勝てなくなってしまっては対戦が成りたちませんからね。
いや、これはほんとその通りなんですよ。*今*やっておかないと商売にならないんです。3年後はきっとだめでしょう。
へたすると2年後でも危ないかも。早くしないとビジネスチャンスを逸しますよ、ということは連盟さんも認識しとくべきじゃないかと思います。
292:名無し名人
11/12/10 16:16:21.88 jpQ9zmXm
上とか横とか、そんなこと関係ないでしょ
こういう場で差し出がましい口を叩くから怒っている人がいるわけで
本当に連盟に対して良かれという気持ちがあるなら、
それこそ米長さんにでもお話しになれば？
293:名無し名人
11/12/10 16:16:50.27 jpQ9zmXm
24感想とのことですが
ボンクラーズは毎局感想戦をやってくれないですよね
なのでそれになりかわった発言、真剣に対局してくれた人達を意識したフォーマルな発言をまず期待しますよ
1000局、1局30分としてかなりの時間です
対局者はボランティアですよ
294:名無し名人
11/12/10 16:18:00.35 jpQ9zmXm
対等だからこそ礼を失してはいけないんじゃないの？
あとこれだけのことを言っておいて「日本語15級」とか、
逃げ道作って欲しくないんですが！
295:名無し名人
11/12/10 16:18:52.26 jpQ9zmXm
この作者は意見に対する反論も煽りを加えないと出来ないのか
やっぱ馬鹿だな（煽り返してみる）
296:名無し名人
11/12/10 16:19:21.69 jpQ9zmXm
物事を一から創作していくような人は、大抵不器用で謙虚、もしくは変人。
他人のふんどしで相撲を取るような人は、大抵高飛車、もしくは大口叩き。
世の中ってそんなもんですよ。諦めましょう。
297:名無し名人
11/12/10 16:20:03.67 jpQ9zmXm
A級さん、質問していいですか？
＞3年後はきっとだめでしょう。へたすると2年後でも危ないかも。早くしないとビジネスチャンスを逸しますよ
と仰ってますが。今の将棋ソフトはまだ穴が結構あるので人間相手にころころ負けてますよね。
後、２～３年後にはその弱点も克服しててプロも全く勝てないようになると予測してるわけでしょうか？
298:名無し名人
11/12/12 09:12:40.83 V5oHvQMT
保木さんや山本さんが強いソフトを開発しても叩かれていないということが、
端的にあなたの文章の拙さを表しているのだと思いますよ。
横から目線で言わせて貰いますと、あまりに幼稚で
多くの人から白眼視されるような文章を衆目に晒すことは得策ではないと思うんですよ。
一応、実名も出されているわけですし不必要に敵を作ることが、ご自身の不利益にしかならないことは認識しておくべきだと思います。
というわけで、文章を投稿する前にもう少し推敲を重ねることをお勧めします。
299:名無し名人
11/12/12 09:14:59.42 V5oHvQMT
Fｗさんの仰ることは一般的に全く正しい。それが賢い大人の態度というものでしょうね。
日本社会は生意気な存在に過敏に反応しますから、実名を公表した半ば公人の御身としては少し注意なさったほうがいいですよ。
作者さんは思ったことをそのまま口に出してしまう、ある意味空気を読まない方だとお見受けします。
下から目線じゃないことが不満だなんて言っちゃって正直すぎｗ。
私は核心をついた発言だと思いましたが、それだけに言われたほうはカチンときてしまいます。
作者さんは才能ある人なんだから遠慮せずこのまま頑張って欲しいです。私は応援してます。
才能ある人が言いがかりや少しくらいの舌禍でつぶされてしまうところなんて見たくない。
でもやり過ぎてホリエモンみたいに社会的に抹殺されてしまわれないように、
ときどきは周囲の発言に耳を傾けて下さいねｗ。
ふと、故升田幸三名人みたいなお人なら作者さんのことを面白がって下さっただろうなぁと想像しました。
そういう人間的器量の大きい先輩は周囲にいらっしゃいますか？もしいらっしゃるのならとても幸せなことですね。
300:名無し名人
11/12/12 09:17:08.76 V5oHvQMT
本人の発言にもあるように「俺はプロ棋士と対等の関係」と思ってる。
これが勘違いの源なんですよ。
ソフト制作者（正確には単なるボナンザ改造プログラマ）とプロ棋士は全く別の立場なわけで、上も下も対等もない。
対等と思ってるから当然の発言が周囲に違和感を与えるという事でしょう。
301:名無し名人
11/12/12 09:20:20.42 V5oHvQMT
将棋ソフトって人と対等にはならないよな。
どっちが強いとか弱いとか・・・。
人が一生懸命研究して定跡を作ってってやってたことをインプットしただけの機械で計算機で
計算させたながらの将棋なんかどこまで行っても対等になれません。
将棋盤の駒を動かすこともできないんやから、勝負にもならんよな。
確かに強くなったんやろうし、もっと強くなるかもしれんが所詮は計算機。
悔しかったら機械に一から勉強して将棋盤と駒を実際に使ってみろ。
同じようなゲームでもジャンルが違うから比べる対象でもないし
プロ棋士が逃げてるのではなく将棋ソフトが同じ土俵に上がってないだけ。
ま、俺はボンクラーズが好きやけどな。
しかしボンクラーズは強いけど作者が（どうせどっかのソフトのパクりやろうけど）
強い訳とちゃうんやから、ちょっと謙虚にしたらええのに。
ソフトはどこまで行ってもソフトやから。
２４でもいろんなソフトが対局すればええのにね。
302:名無し名人
11/12/12 09:21:36.81 V5oHvQMT
将棋が世間的にみるとマイナー競技で良かったですね。
普通ならもう大炎上して潰れてるところでしょう。
単に運が良かっただけで、作者さんはもっと言葉遣いを反省されたほうが今後の為かと思います。
303:名無し名人
11/12/12 09:23:50.19 V5oHvQMT
いや問題は明らかだけど、、
だってボンクラっていつも挨拶なし即去りなのに
でこのブログいまとなっては24民の注目の的なのに
負けても負けても挑戦してくれた対局者に対する感謝を
ボンクラにかわって普通はまず言うだろう
304:名無し名人
11/12/12 09:26:46.47 V5oHvQMT
感想戦（の代わり）を期待、というのはちょっと気づきませんでした。
級レベル（含む私）だと、普通感想戦ってやらないんですよ。
そもそも手順覚えてないのでやりようがないし。高段の方は当然やるもんなんでしょうか。
（人間の高段どうしの対局って観戦したことないです）
こちらの意識としては実のところ、対局してるというより
「無料Webサービスの試験的運用」というイメージでいました。
ですが対局相手からすれば一局一局真剣勝負ですね。この点は思いが至らず、大変失礼しました。
もちろん、対局してくださっている方々には深く感謝しております。
305:名無し名人
11/12/12 09:30:49.41 V5oHvQMT
>1手詰み～3手詰みくらいまで指してもらいたいです。
これ、以前「検討します」と書いたんですが、コード見直してみたら、
詰まされると分かった手は手リストから消してましたorz
なので、たとえば「絶対詰まされるんだけど、手数が最長になる手」を選ぶ、
とかいうことは現状できないことが判明しました。
手リストから消さないということも可能ではありますが効率とのトレードオフなので、
現状難しいというのが正直なところです。
ただ、今はマイナス1600点で投了してるんですが、これをもう少し増やしてみようかとは思っています。
>２～３年後にはその弱点も克服しててプロも全く勝てないようになると予測してるわけでしょうか？
勝率十割でなくても、八割くらいになれば、イベントとしては結果がほぼ見えているので
盛り上がらないだろう、ということでスポンサーがつかなくなります。
「興行的に」というのはそういう意味です。で、３年後にトッププロに八割勝ち越すようになるだろう、
とは予想しています。もちろん将来予想なので確実ではありませんが。
306:名無し名人
11/12/13 08:20:20.00 dJzfXQkp
嘘でも、
将棋の歴史、将棋界、全ての将棋ファンに敬意を払っています的な態度を見せておいたほうが損が少ない気がする、と私は思っています。
攻めは勿論受けも超強いですし、歩の手筋も上手すぎるし超優秀。
作者の方はもっと評価されるべき(評価されているんでしょうけど…)ファンに売れないのは損だと思います。
307:名無し名人
11/12/13 22:51:00.27 T+ppL9fV
序盤がネックと言われていますが、
定跡データはどのように管理しておられるのでしょうか。
すべての開発者が使える定跡データベースAPIを用意して、知識の共有、蓄積をすることは可能でしょうか。
解析がある程度終了した局面のみ登録していけば、情報量が爆発的に増えることはないのではと思います。
308:名無し名人
11/12/13 22:51:15.90 T+ppL9fV
公開の場でプロは対局しないというお達しだろう
24は公開の場かもしれないが対局者の身元は公開されていない
これが違反なのか微妙だな
309:名無し名人
11/12/14 21:57:10.17 VfNc7JMH
＞級レベル（含む私）だと、普通感想戦ってやらないんですよ。
＞そもそも手順覚えてないのでやりようがないし。
将棋を始めたばかりの子供同士でもしていますよ。
感想戦は初手から始める必要はないし、最後の数手も覚えていられないような能力の人は、
そもそもプログラムをいじったりできないと思うのですが。
310:名無し名人
11/12/14 21:57:58.32 VfNc7JMH
＞高段の方は当然やるもんなんでしょうか。（人間の高段どうしの対局って観戦したことないです）
この辺りが、不要に叩かれる原因なのだと思います。
あなたがどれほど優秀なプログラマーでも、将棋という業界からしてみればまったく外の人間（素人）
だという認識がないのだと思われます。
将棋という題材を使って研究する以上、あなた一人で誰の協力も得ずに一からやるのなら、いくらフランクな言葉を使って、
例えばプロ棋士を下に見た発言をしても問題ないでしょう（名誉毀損にならない範囲ではありますが）。
あなたが将棋の研究をする上で、既存の定跡書などを一切使わなければ、研究を発表する文献に参考書籍や謝辞を入れる必要もないはずです。
311:名無し名人
11/12/14 21:58:57.92 VfNc7JMH
ボンクラーズという将棋ソフトが今の形になるまで、あなたとしては既存のボナンザを自分が色々と試行錯誤を重ねて改良しただけに、
その部分の苦労が大きいと錯覚してしまいがちですが、そのボナンザができるまでに、どれだけ多くの棋士が、
それぞれ苦心して創り出した棋譜のデータが使われたかを、よく考えて認識される必要があると思います。
この棋士の中には、既に亡くなられており御礼を申し上げることができない方、タイトルをとるため・ライバルを倒すために
血の滲むような努力をされた方、そもそも棋士になるために人生の中で色々なものを捨てた方などがいます。
そういうことがはっきりと、もしくは頭の片隅で分かっていらっしゃる将棋ソフトの開発者・改造者の方は、自然と言葉の態度に出るのだと思います。
（たとえそのような気持ちが一切なくとも、社交辞令というものを分かっている大人ならば、現在のようなコメント欄を無駄に浪費するような状況にはなっていないはずです）
何を隠そう私自身一度はあなたを擁護する書き込みをしていますが、
今の状況が続いても誰の得にもならないと思いますので、提案としまして
・今までの発言のし方について、何はともあれ謝罪して、今後言動を改める。
・公式の発言と個人の感想で発表する場を明確に分ける。
ことをお勧めします。
312:名無し名人
11/12/16 07:36:19.42 zVAxtreT
勝ち負けを争うゲームだからどうしても偏屈な人が多い
他人に謙虚になれという前に自分を反省
313:名無し名人
11/12/16 11:17:00.88 eRsuo0lP
え～まいど、上から目線のボンクラ作者です。はるかな高みから語らせていただきます。（＜もうヤケ）
＃うわっ… 私のモラル、低すぎ…？
314:名無し名人
11/12/16 11:17:44.65 eRsuo0lP
ちなみにいつまで居座るか、ですが、需要が減ってあまり相手にしてもらえなくなったらやめようかな、くらいに思ってます。
あとこっちのマシンの都合でできなくなったりすることもあるかもしれませんが。
まあ「ベストエフォート」のサービス、ということでご了解ください。
315:名無し名人
11/12/16 11:19:22.77 eRsuo0lP
「ヒマなんで」って・・・タイトルに悪意を感じてしまいます。
強いソフトを作られたのは素晴らしいことですし、開発者の方々のご努力は認めますが、
過去の記事の記述にしても、どうも「上から目線」な物言いだと感じてしまうのは私だけでしょうか。
子供向け将棋入門書にも「将棋は礼を重んじる」ことが記されています。
強い「人」ほど謙虚です。まぁ、指してる中身は「人」じゃないけど、
棋譜を観ていると「すごいなー」と感動する手も指すだけに、
肝心の「中身」を作った「人」には、もっと謙虚でいて欲しい、と願います。
316:名無し名人
11/12/16 11:21:08.43 eRsuo0lP
ただこういう文章、たしかにけっこう嫌う人も世の中いるんですよねぇ…
だからって変えるつもりないですけどｗ
コメント認証制にしようかとも一瞬思ったんですが、私もこういうのはじめてだし、
どんなコメント来るかちょっと興味ある見てみたいというのもあるのでもう少しこのまま（自由書き込み）にしてみます。
（＜こんなこと書くからよけい炎上する）
まあ、罵倒されまくるのは仕事で慣れてるんで全然気になりません。
たとえば顧客んとこ行って（以下自己規制）
317:名無し名人
11/12/16 11:22:42.92 eRsuo0lP
こちらとしましては、できるだけみなさんに遊んでいただきたいという気持ちもあるんですが、
一方で今度の対局に向けての実験／データ採取という意味合いもあるので、
そういう面からは棋力の近接した対局の方がよいという面もあるんですよね。
そんなわけで、若干後ろ髪引かれる面もあるのですが、当面このようにさせていただきます。
これによって挑戦できなくなる方々には誠に申し訳ない。
実験／データ採取はいつまでもやるわけではないので、それがある程度済んだらその後は、
レーティング制限はとっぱらって、棋力に関わらず誰でも挑戦できるようにしようかと思ってます。
いつ、とはっきりは言えませんが、まあ遅くとも１月の対局の後にはＯＫでしょう。
すみませんがそれまでお待ちください。
318:名無し名人
11/12/16 11:23:53.16 eRsuo0lP
プログラムのログに対局拒否履歴も出してるんですが、
けっこう下の人からも挑戦受けてるんですよね。
レーティング３けたの人とかも。これで挑戦するのはかなりガッツあるかも。
棋力に関わらず、挑戦していただけるならできるだけ受けたいと思っております。
「わたくしでよければいつでも痛ぶって差し上げましてよ、をーほほほほほ！」という気分でお待ちしております（違
PS レーティング別人数ですが、もうちょい細かく数えたのでメモ：
3050- 18人
3000-3049 43人
2950-2999 37人
2900-2949 57人
2850-2899 63人
2800-2849 136人
2750-2799 110人
2700-2749 242人
えーと、プロ棋士数が約150人だから…
319:名無し名人
11/12/16 11:25:24.67 eRsuo0lP
今回の記事を見て質問なのですが、24の対局者に対しては無料のバグ取り要因、無料のテストプレイヤーという認識なのでしょうか？
研究職の方ならご存じだと思うのですが、バグの発見、問題提議するだけでもそれなりの労力が伴い、それに対する評価、対価を支払うのが普通です。
（具体的には金銭の支払い、論文の共著、謝辞、ソースコードの公開など）
この事柄をうやむやにして、強いソフトに対する好奇心、善意でプレイヤーを募り、米長氏との対局、新ボンクラーズの開発の実験材料にして、
後に自分のみの功績として主張されるのでしたら、研究者として下品なように思われますが、その点についてはどのようにお考えなのでしょうか？
閉じた研究グループだとその点については阿吽の呼吸で上手く処理したりしますが、今回のように一般の方が参加される時は、
事前にその点を明記するのが筋じゃないでしょうか。
ponanzaの際も気になったのですが、24の対局データを元に作者が学術発表する際、作者や指導教官は、
24の対局者に対しての謝辞などを記載されているのでしょうか。
コンピュータ将棋業界はそういう事案は無頓着な分野なのかどうか知りませんけど。
320:名無し名人
11/12/16 11:26:58.22 eRsuo0lP
あと、不適切なコメントが２件ありましたので削除しました。
私への批判を書くこと自体は筋の通ったものなら書いていただいてかまいませんが、
単なる落書きのようなものならここでなくどこかよその掲示板等でお願いします。
皆さんの目にとまる場所ですので、節度を持った書き方でお願いします。
321:名無し名人
11/12/16 11:27:59.35 eRsuo0lP
レート3桁の人を小馬鹿にしているのですか？
もう少し言葉を選んで書かれたほうがよろしいのではないでしょうか。
上から目線と書かれてもしょうが無いと思います。
322:名無し名人
11/12/16 11:29:02.83 eRsuo0lP
>レート3桁の人を小馬鹿にしているのですか？
うさ親さんの「二桁Rの私本人が挑戦しますよｗ」のように、
「わかってくださる」ことを期待してジョークで書いたんですが、
通じずお気に障ったのでしたらすみません。
323:作者自演
11/12/17 09:52:46.41 NXkjI3oX
まずソフト開発の世界って、いまやマッシュ
アップしたり、パッチ作って改良したりと
いうのは当たり前のことで、オリジナルソフト
の作者に敬意が払われてない心配をする人なんて
いないです。オリジナルの作者はもう神みたい
なのでわざわざ褒めたりしないです。その上で
改良した人にも名誉が与えられる土壌があって
ソフトが進化していくと。
来年のコンピュータ将棋選手権で、
ボンクラーズが他のソフトにボコボコに
負かされるかもしれないし、やっぱり
強くて２連覇するかもしれないし、楽しみです。
プロ棋士と戦うことについては、ファンが
それを望んでいればやるべきだし、そうで
なければプログラマ側の都合で押し付けるのは
ちょっと違うかなぁと。で、今は後者なのかも。
財政的にそれが得であっても、将棋は日本の
伝統文化ですからね。サンタクロースを信じる
子供にサンタはいないよっていうのも無粋じゃ
ないですか。
最強はコンピュータ同士でやればいいと思います。
もし羽生さんが挑戦したいと言ってきたら、
受けて立てばいいと思います。
324:名無し名人
11/12/17 23:04:57.56 Mw0z99IU
「押しつけてる」わけではないですよ。私が「連盟に訴えてる」わけでもないです。
あくまで連盟／棋士さんの立場に立って、彼ら自身にとってこうした方がいいんじゃないか、という意見を述べているだけです。
私にとっては、連盟が財政的に苦しんでも、さめた言い方ですがある意味関係ないですから。
もちろん一将棋ファンとして危惧はしますが、私個人としては連盟が対局を避けるというならそれはそれでまったく問題ないです。
あくまで、連盟さん自身が判断すること。
>サンタクロースを信じる子供にサンタはいないよっていうのも無粋じゃないですか。
対局を避け続けていれば、いつまでもファンは「棋士はソフトより強い」と信じ続けるでしょうか？
そうではないですよね。対局しようがしまいが、いずれはソフト＞棋士、が常識になります。
何年後かはわかりませんけど。その意味で、長い目で見るなら、対局を避けていても何の救いにもならないし何も達成しません。
避けようのない滅びも、嘆きも、誰も覆してはくれない。
325:名無し名人
11/12/17 23:05:38.50 Mw0z99IU
もうひとつ考慮すべき点は、いずれそうなった時、過程を振り返ってファンが連盟をどう見るか、です。
正々堂々と戦って敗れた、というのと、ずっと避けてて、いつも間にか相手にもされなくなった、というのと。
どちらが連盟にとって良い影響があるでしょうかね。連盟としてはそこまで考慮した方がいいような気がしますが。
もちろん、これまた連盟さん自身が判断することですけど。
カスパロフがどう振舞ったか、その結果彼の評判がどうだったか（負けたことによって落ちたか）、は参考になるんじゃないでしょうか。
326:名無し名人
11/12/19 17:40:38.57 OeDf0YV4
伊藤君はネットでは元気一杯だね（笑）
327:名無し名人
11/12/19 17:41:05.91 OeDf0YV4
うーん、そもそもコンピュータ将棋がプロ棋士と
比べてどれくらい強いのかって、開発者側が抱く
ほど一般の将棋ファンって興味もってないと思う
んですよね。
将棋ファンって結構、谷川九段の光速の寄せという
神格化されたキャラクターが好きとか、そういう
ところがあると思うんです。
かなしいかな、ふつうの将棋ファンにとっての
最強ソフトって開発者とかソフトの種類とかの
区別なく「コンピュータ」としか見てくれない。
いっぽう、プロ棋士のほうは人格があるので、
一人ひとりの個性を好きになったりします。
若い頃あれだけ緻密流だった佐藤九段が力戦派
になって暴れたり、森内九段のいつもニコニコ
冷静な人柄が盤上で見せる鉄板の受け。
そういう風に、将棋ファンは将棋の強さと、
棋風と、プロ棋士の人格とかキャラクターとか
を全部ひっくるめてセットでエンターテイメント
だと思ってると思います。
328:名無し名人
11/12/19 17:41:53.64 OeDf0YV4
何がいいたいかというと、ふつうの将棋ファン
にとって「コンピュータ将棋が最強プロ棋士より
強くなった正確な時期」とか実はどうでもいいん
じゃないかと。
329:作者自演
11/12/19 17:43:09.51 OeDf0YV4
正確な時期を気にする人は多くないでしょうが、どちらが強いかを気にする人は少なからずいると思います。
むしろ将棋ファンじゃない一般の人の注目を集めうる命題だと思う。
だから勝負になる内に興業にするほうがお得だという作者さんの意見に同意です。
連盟はすでに興業化に乗っていると思います。少なくとも米長会長がトップのうちは確実に乗る。
既に第２回電王戦の開催が決定してますしね。将棋ファンもそうじゃない人も、機械と人の戦いを楽しめるうちに単に楽しめばいいと思いますね。
330:作者自演
11/12/19 17:43:44.68 OeDf0YV4
作者様を批判している人間の論調は全く感情的でひどいものですが、
そういういわば狂信的とも言えるファンがいるからこそ、
コンピューター対人間が盛り上がるとも言えますね。
331:名無し名人
11/12/19 17:44:20.30 OeDf0YV4
伊藤ちゃんさー
第三者を装って自己援護するのはダサいからやめた方がいいよ。
文体とかみてもバレバレ過ぎる。
ネットだけじゃなくリアルでも頑張ろうな！
332:名無し名人
11/12/21 15:07:49.11 sbkAafNB
Aioi Yuuko > ９７成らずで
Aioi Yuuko > 同銀同香成に８８銀は
Aioi Yuuko > ９９歩成同銀６７歩成が
Aioi Yuuko > ぴったりだねえ
Aioi Yuuko > ６７桂がだいいっかん
Aioi Yuuko > これで次９６桂でも詰めろかな
Aioi Yuuko > これだと
Aioi Yuuko > しびれくらげ
333:棒銀＆明治黄色いチョコ一筋 猫名人 加藤ヒフミン
11/12/24 14:30:07.13 NcWns7Fe
オモロイノみっけた
猫ちゃん竜王戰
猫川竜王対猫島九段
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
334:名無し名人
11/12/26 11:48:47.45 xQBpKMpb
発言とか見ていて二十代の方だと思っていたんですが、
ニコ生みたらいい年したおじさんでしたね…
ちょっと… …ですね。
335:名無し名人
11/12/26 11:51:45.42 xQBpKMpb
まあＡ級さんを擁護する名無し意見が伊藤さんのものかどうかは分かりませんが、
将棋ファンとして連盟の対応に危惧し
将来的な評判にまで言及するなら
個人(一将棋ファンそのものｗ)としても直訴すべきだし
嫌われ者になる覚悟が中途半端でそれを行動に移せないなら
そもそも｢私は個人的に構いませんが、今の状況を危惧します…｣
などと書かなければ良いだけの話
336:名無し名人
11/12/26 11:52:35.63 xQBpKMpb
所詮保木さんのアイディアに頼り、序盤は人間が作った定跡を踏襲していているくせに、人間に勝つことは決まっている、羽生が挑戦してきたら受けて立ってやってもいいとか、少々天狗が過ぎませんか？＞開発者の皆さん
コンピュータで新しい定跡を創ったとか、保木さんのアイディアを大きく超えるものを創ったとかなら、大口叩かれても聞く気にもなれますが、最近の棋力の向上はCPU性能向上の恩恵以上のものは感じられませんが…。
皆さんは、何か新しいものを創っているという自覚はあるのでしょうか？
337:作者自演
11/12/26 11:54:45.96 xQBpKMpb
羽生さんなら受けてやってもいいってそんなことホントに言ってる人いるの？それは正確な表現なんですか？
あとあなたに限らず保木さんは素晴らしいけど他の人はダメという論調をよく見かけますが、それはちょっと狭い見方かなぁと。
一つの革新的なアイデアを元にそれを改良することだって立派な仕事だと思います。科学の進歩ってそういうものじゃありませんか。
開発者の方の口調には、よほどの暴言を除いてあまり細かくツッコまないのがいいと思います。
秀でた人は一般人から見るとちょっと変わったところがある。それくらいに思っていればなんてことはない。そんなことより成果を評価する。
なにせ凡人にはできないことをやっているんですから。
結局のところ、凡人でもよく分かるのが保木さんがこれまで無かったアイデアを形にしたことと、伊藤さんの言葉遣いがやや偉そうに聞こえること、
この２つだけだからブログが荒れるんでしょうね。私は素人なので伊藤さんの成果の中身は正直よく分かりません。
bonannzaを元に強い将棋ソフトを作ってコンピュータ将棋選手権で優勝した。私の理解はその程度です。
伊藤さんを非難している多くの人も結構似たようなものなんじゃないかと想像してます。
ですが同じ開発者の方なら伊藤さんのやっていることの凄さや面白さを我々よりはよく理解されていることと思います。
人は自分が理解できるようにしか物事を見ない。ここでのやり取りを見ているとそんな成句が思い浮かびますね。
338:作者自演
11/12/26 11:55:43.26 xQBpKMpb
例え技術的にボナンザの登場に比肩するような新しいものが無いのだとしても、
世界コンピュータ将棋選手権で優勝してるってのは確かな実績でしょ。
それを前に、何を成した訳でもない第三者が「口の聞き方に気をつけろ」みたいなことを言う方がよほど偉そうですわな。
大体、伊藤さんの文章にいちいち偉そうなんて感じる人間は性根が卑屈すぎるんじゃないかなぁ。
339:名無し名人
11/12/26 11:59:04.99 xQBpKMpb
コメント２通削除しました＆コメント承認制にしました。
私への悪口なら私がスルーしてればいいかと思ってたんですが、他の人への攻撃はダメですよ。
ログはいちおうとってます。電王戦のは、ＰＶ＋評価値くらいは公開しますよ。
というか某ＴＶ局から要請されてるし。
２４は、あまり需要ないかと思ってたんですが、ちょっと考えてみます。
まあ目先忙しいので、時間できたときに、ですが
340:名無し名人
12/01/25 22:29:16.91 xXBizA/t
NHK杯の三浦０８段対畠山７段の解説した山崎隆之７段は聞き取りずらい。
語尾の後に鼻をススルから聞いていてイライラ！する。
甲高い声後に息継ぎで鼻を啜り上げるのやめて欲しい。
解説聞いていても鼻をススられて、理解力の妨げになる。竜王戰名人戰の解説者は今後やめて欲しい。
やうたん(矢○)がすきなようだか、思い切り一直線にアタックして欲しい。
見ていて歯がゆい棋士だ。
聞き手のやうたんの応対もやまちゃんのことまんざら嫌いでも無さそうで脈が有りそうだ。頑張ってくれ。
341:名無し名人
12/01/27 22:29:01.36 MtOx59z/
山崎隆之7段言葉の語尾の直後に鼻啜るのやめてください。
解説は聞き取りずらいし、理解力の妨げにになります。
342:名無し名人
12/03/05 03:07:20.86 R1dH6wrL
将棋界の一番長い日 Ａ級順位戰最終局の解説者は何なんだ？！
木村さんは良い。
しかし村山はなんだありゃ？場違いの低段位と風貌だ。舌足らずで聞き取り悪いし。顔が嫌いだ。
渡辺竜王のコネだから出れたらしい。
Ｂ１のベテランの実力者にしろよ。
名人戰竜王戰のBS放送の解説者は棋力知名度実力実績の低い若手ばかりで経費削減ですか？
村山なんて初めて知ったよ。序盤は村山に聞け…なんてアホかよ…
同姓の故村山さんに失礼だよ。
343:名無し名人
12/03/05 08:50:21.62 Rm0w6BJq
深浦のニコ動解説は良かったぞ