変則布石at GAMESTONES
変則布石 - 暇つぶし2ch58:名無し名人
08/03/16 15:21:49 +/LvnIfN
ありがとうございました

>>47から、こうだったかな

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼●┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼④┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
16┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋●┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼参壱②┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

好みで言うと、自分も黒持ちたいけどね

59:名無し名人
08/03/16 15:25:38 +/LvnIfN
白は三連星で対抗してみたい気がします。黒もやれるだろうけど

60:名無し名人
08/03/16 15:37:17 LgPufM25
>>58
ありがとうございます

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
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04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼┼●○┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼●┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
16┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋●┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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こうなればいいけど、白は受けないかもしれないですね。
しかも黒は薄いので、欲張りすぎてるように見えます
かけた時に真ん中やI17、K18に突入されてガラガラになりそうです。
・・・K18だと取られちゃうか・・・スペース足りないですね・・・

61:名無し名人
08/03/16 15:40:29 LgPufM25
また遅れた。
>>59
ありがとうございました。
実戦でこの布石使って全然ダメな時があったらまた書き込みます。

62:名無し名人
08/03/16 15:42:52 LgPufM25
ウガ、sage忘れ
痛っ

63:名無し名人
08/03/16 15:52:07 +/LvnIfN
>>58の後は左上隅に一見高ガカリかな
ハサむのは不気味じゃないですか、と

またよろしく ノシ

64:名無し名人
08/03/21 08:53:34 dPh6H1fw BE:230587182-2BP(0)
 

  
 


65:名無し名人
08/03/21 19:37:07 oU86xqFh
いいんじゃね?
ただし本譜のように黒は中央模様オンリーになると勝てないから。
あとG10が半端だな模様拡大するなら★。
そして適当に切り上げてE4辺りのカカリに先着できれば
後は流れでなんとかなる。
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼┼┼┼┼┼┼╋●┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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66:名無し名人
08/03/21 19:48:51 oU86xqFh
5線の黒の唯一の働かせ方は「☆に対して手抜き」
これ以外存在しないから。
手を抜けないような進行にならないように打つのがコツ、
下に入って来ない進行でもダメ。
つーことは両脇の星が黒なのはマイナスだな。

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04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋☆┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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67:名無し名人
08/03/21 19:50:56 oU86xqFh
つーことは下に入ってきやすいこの方がいいな。
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10┠┼┼╋★┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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68:名無し名人
08/05/02 10:02:15 tPIvMulK
age

69:名無し名人
08/07/08 22:43:31 LTICey9X
変則布石と言えばヨーダ

70:名無し名人
08/07/09 12:47:02 kn4VwhCk
うむ。
ただの気分転換ではないらしい。
あやしい情念がこもっているところが良いw

71:名無し名人
08/07/28 19:42:13 EWTtC/X5
>>69
>>70
「神のお告げ」だねw

72:名無し名人
08/07/30 16:30:30 FJgPx97f
赤木流と言われる中央の1間シマリを応用して3間にシマリ
白が星に打った時は6の6にかかるのがマイブ-ム、
けっこう打てる。
どう?
相手が地を稼いでくれば、すぐ模様になるし、
戦いになっても変ゲイ自在で、面白い、
中央からかぶせれば、模様になるし反発して中央に出てくれば見方の石が
待ち構えている。
まあネットで十字打ちしてた人もいたけど、それよりも中央に強い。

73:名無し名人
08/07/31 17:37:56 JOZrjXca
>>72 棋譜希望

74:名無し名人
08/08/19 10:17:23 zziW7NCm
>>71の布石ですが、普通の良くある黒のかまえから
適当に手を抜いて中央の(8の10と12の10)に構えるのも有力、
2連星の布石とかミニ中国流とか、中国流とかしまりの布石にもつかえる。
とくに手を抜き所は、相手のカカリに手をぬくとさばきやすい。



75:名無し名人
08/08/19 10:54:48 xCmhGQ59
このスレッドが、発展すYれば。きっと22世紀への
 新たな碁の方向性が生まれる予感。....
   ガンバッテネ.....

 

 


76:名無し名人
08/08/19 18:12:06 NG+G1mvR
>>71>>74白番でもこの構えは打てる気がする。
得に黒のミニ中国流や三連星のときはうちやすい。
ただし、有段者なみの打ち込みとか戦いが、できなければきびしい。
模様一本やりではなく自在なセンスがとわれる。

白が打ちにくいと言う人が時々いるけど、
それは、大人しい気風だからじゃないだろうか、
大胆に反発しまくれば、厚い形に白でもなるチャンスはそうとうな確率で存在するはず。


77:名無し名人
08/10/13 20:20:34 W7fdZnVo
高い中国流は
左に一路ずつ移動可能

78:名無し名人
08/10/14 19:44:32 Ldb/agUf
三連星を二路左に移動ならよくやる

79:名無し名人
09/06/04 09:38:45 kxom6ORP
三連星と同じような進行になってどうかってことだと思うが

80:名無し名人
09/08/14 22:21:10 ksl24ke7
age

81:名無し名人
09/08/15 01:08:21 1mc85dW7
黒が変則布石で来たら、しばらくマネ碁でお手並み拝見。
悪手と見ればすかさず変化する。

82:名無し名人
09/08/15 22:06:10 pCwSujKj
善悪にかかわらず、新しいというだけで戦力になるからね。
いろんな布石を研究してみるといいかも

83:名無し名人
10/03/28 21:28:52 93RKs8+2
テスト

84:名無し名人
10/11/04 14:36:55 4e4rHqPe
KGSで初手を間違えて5-5に打ったら相手が”hehehe”などと言い、4-4に入ってきた。
勢いで3手目も5-5に打つと相手がまた4-4。
こうして俺は5-5に4連打し、相手は4-4に4連打。
4隅取られて負けました。

85:名無し名人
10/11/05 12:53:09 kGTRHbHB
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼○★┼┼┼┼┼┼┼  5-5に4-4へ入るのは二段バネされて悪い
┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼
┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼  これは定説
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

86:名無し名人
10/11/05 18:26:13 +YgJwyOa
4の4に入られたら3の3に入ればいいのに。

87:名無し名人
10/11/11 03:19:51 PlGUbPVa
そして2の2に置かれて死ぬ

88:名無し名人
11/10/20 00:41:04.12 hB2ZvrWX
33布石の見本はどこかにないでしょうか?
基本布石事典には33の章が無いみたいですし

89:名無し名人
11/10/20 02:58:43.17 z3KIKBNB
古本だろうね。
基本布石事典の古いやつ、
「坂田の碁」シリーズの石の構え方(坂田)、
「三々の周辺」(治勲)、
「本因坊の星と三々」(秀芳)

90:名無し名人
12/02/08 01:12:12.09 c3G0T+J3
4-4に入っておさえられたら下がって、さらにおさえられたらケイマすんでね?

91:名無し名人
12/02/08 13:46:32.03 1fqNLUiS
┏┯┯┯┯┯┯┯┯
┠┼⑥5┼┼定型?
┠┼┼②3┼┼┼┼
┠┼┼○1┼┼┼┼
┠⑩7⑧●┼┼┼┼
┠⑫④9┼┼┼┼┼
┠┼1113┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼

┏┯┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼②○┼3┼┼┼
┠┼1・┼┼┼┼┼
┠④┼┼●┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼↑こっちの方が
┠・・面白いかも┼


92:名無し名人
12/02/08 21:39:28.54 c3G0T+J3
小目に入られたら黒3に打って、白がケイマジマリならさらにケイマにかける、というのを山下が碁聖戦でコバコウ相手に打ってたような。

93:名無し名人
12/02/09 23:26:28.90 Hjaf0QAr
相手に3隅を譲って
このように構える
(トーチカの大型版)
×123456789
一┏┯┯┯┯┯┯┯┯
二┠┼┼┼┼┼┼┼┼
三┠┼┼┼┼1┼┼┼
四┠┼┼・┼┼┼┼┼
五┠┼┼┼┼3┼┼┼
六┠┼┼┼┼┼┼┼┼
七┠┼┼┼┼┼┼┼┼
八┠┼┼┼┼┼┼┼┼
九┠┼┼┼┼┼┼┼┼
十┠┼5・7┼┼┼┼
壱┠┼┼┼┼┼┼┼┼
弐┠┼┼┼┼┼┼┼┼
参┠┼┼┼┼┼┼┼┼



94:名無し名人
12/02/11 09:07:30.31 8Z7rX70v
>>93ウツキシナイ
(打つ気しない、打つ棋士ない、宇都木市内のかけことば)

95:名無し名人
12/02/12 09:43:59.09 wrSeL5Ed
三連星をひとつずらした高目星脇小目の布石
地にも勢力にも向かえる変幻自在だぞと自己暗示して
初めての互い先、先番の相手に打ってみることがある

96:名無し名人
12/02/12 21:12:42.55 7r7RYDPr
>>95
アレを研究してる人はたまにいるけど、自分も一時期やってました。
欠点はパワー過剰になりがちなことと、高目側の33に入られると方針がボケることかな。

97:名無し名人
12/02/12 21:24:41.69 7r7RYDPr
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

これでしょう?
面白いからちょっとネタとして提案してみようか。

98:名無し名人
12/02/12 21:39:13.26 7r7RYDPr
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

こんな感じになると二線を伸びてる白がなんとなくいい感じで厚みの方向が気持ち悪い。


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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

教科書的に右辺の深みを重視するとこんな感じだと思うんだけどなんとなくこの形好きじゃない。
気にしすぎかな。


99:名無し名人
12/02/12 21:47:04.50 7r7RYDPr
まぁ相手が右辺にヤキモチでも焼いてくれたりすると、高目なだけに高中国流よりも、
すざまじいパワー発揮するんだけどね。実戦でやって見た感じ、そのパワーが利益として
回収しきれない感じ。で自分の場合中国流や高中国流のバランスの良さを再認識する結果になったw

100:名無し名人
12/02/13 14:47:11.10 5zhiuiUE
>>95
文字だけ見たらこっちかと思った
とりあえず三三には入りにくい?
┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┼┼┼┼●╋┼┼┨
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101:名無し名人
12/02/13 14:55:13.88 5zhiuiUE
地の甘さを解消しつつ、
模様化を目指すなら目外しと辺の開きを3線にずらす
┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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102:pp
12/02/13 15:29:51.83 y+8j1KQj
URLリンク(www.nicovideo.jp)

103:名無し名人
12/02/13 18:22:22.85 Q1+aEyEw
>>100
小目に入るかな。

104:名無し名人
12/02/13 18:26:17.13 Q1+aEyEw
そういえば>>100はプロの碁でも見たことあるような気がする。

105:名無し名人
12/02/15 19:08:46.93 tySQoDq0
六線ならアポロ流だ

106:名無し名人
12/02/15 22:17:26.72 Ln/g4Vd2
>>101
辺の石を高くするか低くするかは迷うところだけど右上は高目より目外しのほが良さそうだと自分も思った。
辺高くして右上を大斜に掛けるのもずいぶん考えた。まぁ大斜だからアレなんだけどw

107:名無し名人
12/02/20 21:10:48.63 dDjamTI6
こんなのはどうだろか?

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108:名無し名人
12/02/21 00:41:48.84 d4ecE3WB
一度打ってみたい布石

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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109:名無し名人
12/02/21 21:03:31.16 vWWz9t5Z
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大会でやって完敗した
それ以来やってない布石

110:名無し名人
12/02/21 22:14:58.22 vyYDumyz
>>100
その場合は33じゃなくて右辺の小目からかかると思う。
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┼┼┼●○○┼┼┨
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これで打てるならいいけど・・・・・やっぱり何となく嫌じゃない?

111:名無し名人
12/02/22 10:04:39.30 pqIo7Xcl
>>110
最善はわからないが上辺に展開するとか、右下を締まるとか?
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112:名無し名人
12/02/24 16:04:35.00 s+STvP4A

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113:↑ミス
12/02/24 16:05:52.49 s+STvP4A
めっさつよかった
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114:名無し名人
12/03/09 13:54:02.60 Roo8UqkQ
変則布石の宝庫
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

115:名無し名人
12/03/14 21:27:41.69 iY0vYaI0
>>114
案の定だった


116:名無し名人
12/03/14 23:10:37.40 3CCg7905
>>107
の布石、この前大橋拓文五段が打ったね


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