囲碁理論の本は、デタラメだったat GAMESTONES
囲碁理論の本は、デタラメだった - 暇つぶし2ch2:名無し名人
06/07/22 17:33:59 VBoLOnUE
>>1
どの本のことを指してるのか、わからんよ。

3:名無し名人
06/07/22 18:16:21 SB9ZvOX1
古今東西で、今までにデタラメな囲碁の本といえば、
「碁の方程式」越田正常著
以外にありえない。

ちょいと立ち読みすればすぐにわかる。
全編これ妄想。妄想同人雑誌の単行本化。

4:名無し名人
06/07/22 18:53:01 axjtyxsU
>>3が結論を言ってしまったな。
反論があるとすれば、著者からだけだろう。



―終了―

5:名無し名人
06/07/22 19:40:33 iRhB+7Qp
なんで囲碁理論のスレってウイルスまみれなんだ??

6:名無し名人
06/07/22 19:47:25 3aQ0Abpf


7:名無し名人
06/07/22 19:51:37 3aQ0Abpf


8:名無し名人
06/07/22 19:58:35 3aQ0Abpf
 

9:名無し名人
06/07/22 20:01:22 3aQ0Abpf
 

10:名無し名人
06/07/22 20:34:42 3aQ0Abpf
 

11:名無し名人
06/07/22 21:57:05 O2w+MVIN
 

12:名無し名人
06/07/22 22:05:06 O2w+MVIN
 

13:名無し名人
06/07/22 22:06:44 O2w+MVIN
 

14:名無し名人
06/07/22 22:16:28 O2w+MVIN
 

15:名無し名人
06/07/22 22:32:39 O2w+MVIN


16:名無し名人
06/07/22 22:55:14 O2w+MVIN
 

17:名無し名人
06/07/22 22:57:38 O2w+MVIN
 

18:名無し名人
06/07/22 23:00:44 O2w+MVIN
 

19:名無し名人
06/07/22 23:02:32 O2w+MVIN
 

20:名無し名人
06/07/22 23:03:28 O2w+MVIN
 

21:名無し名人
06/07/24 09:49:13 HcfweyKH


22:名無し名人
06/07/24 11:37:01 U+PnVvvP
碁の方程式
本屋で見かけたら中捲ってみて^^
印刷レベルが酷くてビックリするよ!

23:名無し名人
06/07/24 12:23:42 xqp83+yV
越田スレには全部ウイルスコード貼ればいいよ
アンチも対応できない越田以下の馬鹿ばっかだから
構う馬鹿も激減して越田も消えるだろ

24:名無し名人
06/07/24 12:41:53 0Nw4edlR
>>23
2chでウイルスコードを貼ったくらいでカキコミが減ると思ってるのかい?

25:名無し名人
06/07/24 12:51:53 TJrgDisu
>>23
BBQに焼かれて永久悪菌にまきこまれたら嫌だから、それはやめてくれ

26:名無し名人
06/07/24 17:02:35 xqp83+yV
>>24
思い切り減ってたじゃんw
一歩もお気に入りだったみたいだし、あのスレ埋めない方がよかったのに

27:名無し名人
06/07/24 19:22:28 uu1HEgu3
中学生並みの思考レベルだな・・・

28:名無し名人
06/07/27 10:07:41 r5vgnVpN
一歩さん
最近書き込みしてないね・・・
どうしたんだろ?

29:名無し名人
06/07/28 11:15:37 TIg3qp/+
徘徊はやめろ

30:名無し名人
06/07/28 15:06:42 VfqI5Zyh
糞小便の垂れ流しも止めろ

31:名無し名人
06/07/31 10:30:26 8MLkNSoL
てすと

32:名無し名人
06/08/03 09:30:14 rDzAfac/
^^

33:名無し名人
06/08/03 09:41:02 96hTMM9L
「内容」それとも「解説の方法」

34:名無し名人
06/08/03 11:59:58 UrWcwcEb
>>33は一歩=越田正常=「碁の方程式」の筆者 だな。
「碁の方程式」は内容もデタラメ、展開方法もデタラメ、ついでに日本語もデタラメ。
3歳児でも、もう少しましな文章を書く。そろそろ返本の山で大変なんじゃないか(笑

35:名無し名人
06/08/07 09:58:47 av8SkmQs
碁の方程式はデタラメな本じゃ無いよ

36:名無し名人
06/08/08 08:32:36 ARGoOcFC

 棋譜もなく、ページも振ってない、チラシの裏の妄想落書きををホチキスで
とめただけの本が、デタラメじゃないですとぉ~?????

37:名無し名人
06/08/08 08:33:06 ARGoOcFC




              バ カ を 言 う の も  い い 加 減 に し ろ

38:名無し名人
06/08/21 21:36:40 bXZxISbj
34 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2006/06/28(水) 22:48:46 ID:ez2TiUio
越田正常の「碁の方程式」の特徴。

○盤面、棋譜がない。それどころか囲碁にすら触れていない
○「囲碁ソフトからわかった」と言いながらアルゴリズムも数学的な内容もない
○ページ番号がない。目次にはあるのに・・・

改訂版が出せてページ番号をつけるなら初版本は不良品ということだから
返品に応じないといけなくなるがもちろん交換するんだよな。

39:名無し名人
06/08/23 19:21:32 TULSmZpM
一手の最大価値は5目、そうたったの5目です。
それ以上に見えるのは錯覚でした。

天才一歩のみが発見した真実は「碁の方程式」で。

40:名無し名人
06/08/23 21:37:12 C7kykqee
  ミll^´二ヽ
   ヾ ´д`)  <今日は、青池順子です。
    U/xx.ij
    |__|__|
    ∪∪


41:一歩
06/08/23 22:08:53 xHqVhq00
>>39
 本物の「碁の方程式」には、
 そんなことは、書かれてませんよ。
  馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿

 日本語をもう一度、勉強しましょう。
 公然と嘘を書きことだけは、人間として最低な行為です。
 どうぞ自殺してください。

42:名無し名人
06/08/23 22:24:51 xHqVhq00
>>39
馬鹿もの達よ...
 嘘は、書くなよ.....
「協栄ボクシング会長、2ちゃんねる書き込みに被害届」


43:名無し名人
06/08/23 22:45:34 HShLl76G
>>41>>42
おいおい名前変えてID変わってないぞwww
恥ずかしいやつめ

44:名無し名人
06/08/23 23:45:37 wKR/K/O5
>日本語をもう一度、勉強しましょう。
> 公然と嘘を書きことだけは

嘘を書きこと
嘘を書きこと
嘘を書きこと
嘘を書きこと

おまえが勉強しろ 馬鹿一歩。

45:名無し名人
06/08/24 03:10:47 A7f/wcIu
何度も連呼することはその言葉へのコンプレックスを表している。
一歩=馬鹿、ゴキブリ等々
昔いじめられてたのかい?w

46:名無し名人
06/08/24 05:29:33 WmhVlEeR
勝手な解釈 乙

連呼は、文字の強調の意味。そんなこともわからないようでは、まだ2チャン歴は浅そうだな。
一歩は馬鹿・ゴキブリなのは囲碁板のデフォルト。囲碁板歴も浅そうだな。

まあ、半年ロムってろってこった。

47:名無し名人
06/08/24 06:34:29 8Jqh5YZ2
>>46
よしな。
罵る相手は、一歩だけでいい。

48:名無し名人
06/08/27 22:54:08 jak2bcHG
抽象的で不可解 Name:南里 -R 2006/8/27 12:31 0416 削除


越田さん
そっちょさんへの回答ですが、何が どの部分が
「感情的」や「煽動的」なのか さっぱり分かりません

頭の悪いのは自認してますが、理解力は多少あると思ってますが
読んでもわからん

昨日の夜
「上杉鷹山」をテレビ放映してました
J・F・Kが 日本人で最も尊敬する人物に挙げた人物で
脚光を浴びた人
本では読んでましたが、テレビ化してるとは知りませんでした

どっかの総理が“行政改革”をぶち上げて人気者になり
そのまま任期切れで退任するらしい
数百年前 「米沢藩」で“改革”を率先実行し 名君として
現在の世まで、語り継がれている

名君たる所以・・・
領民に対しても 偉ぶらなかった
ひとりでは 何も出来ないことを知っていた

領民に 生きる希望を与えた

家臣団の言うことを 良く聞いた

先を読み、先行投資した(学問所創設等)

越田さん
ぜひ「上杉鷹山」読んでみてください
名君になってくれ とは言いませんが、民意(会員)が
何を望んでいるのか 感じ取って欲しい

我々 現在の越田像は
不遜・傲慢・理解力ゼロ・唯我独尊と しか写りませんから
普段は 表に出ること無く部屋の片隅でじっとしていて欲しい


49:名無し名人
06/09/12 21:09:23 8QlRiwSn


50:名無し名人
06/11/07 13:39:24 SnQeXobZ


51:名無し名人
07/03/29 17:25:15 ALVkuDPY
sage

52:名無し名人
07/04/08 19:36:20 H+eLJtqe
tes

53:名無し名人
07/06/04 09:50:49 B8hII/9F
sage

54:名無し名人
07/06/07 11:04:57 qUG8npG/
内容も書けよ

55:名無し名人
07/08/12 00:22:10 ftSuYANK
sf

56:名無し名人
07/11/03 20:13:46 FrfcDmuC
越田異常

57:名無し名人
07/11/03 20:19:19 Kx3/9XQ6
越田以上

58:名無し名人
08/08/18 20:59:48 zJxVr30Q
 

59:名無し名人
09/01/07 07:02:42 SxwPbUZW
699 名前:名無し名人 投稿日:2008/12/30(火) 19:13:17 ID:ZmOxUm+3

碁の方程式(基礎編) (単行本)   越田 正常 (著)

カスタマーレビュー ★☆☆☆☆

これは本当に囲碁の本? 2007/01/22
レビュアー: 飯山満

 著者自身は囲碁の理論書として執筆されたようですが、さて読んだ者がそう受け止められるだろうか、甚だ疑問です。

 『理論』を展開するに当たり、「確定性」や「制約条件」などの著者独自の用語が登場しますが、その定義自体が不明瞭
なので、何が言いたいのか他人に分かるものではありません。全編にわたって著者自前の用語の定義や標語まがいの
一言が登場するだけで、形勢判断や次の手の探索・評価のための指針が提示されることは一切ありません。こういう
ものを『理論書』とは普通は言わないでしょう。

 盤面図が一枚もないのですが、盤面で説明できるようなことを著者が語ってるわけではないので、仕方ないでしょう。

 囲碁の本を買おうと思ってる方には無用の書籍です。碁のことが書いてないので。


60:名無し名人
09/01/07 08:14:43 RG0zAz87
707 名前:名無し名人 :2009/01/07(水) 07:05:26 ID:SxwPbUZW
飯山満(はさま):千葉県船橋市の地名。人名ではないので、(いいやまみつる)とは読まない。
           同地に東葉高速鉄道の飯山満駅がある。


708 名前:名無し名人 :2009/01/07(水) 08:11:53 ID:RG0zAz87
>>669
「碁の方程式」の本の内容は、
プロや高段者にとっては、ほぼ常識に近い法則集です。つまり定石集のようなものです。
そもため、教育を受けた人や知っている人にとっては、
「どうして、こんな常識集が必要なの」
といわれるほどです。
しかし、それを知らない人は、大変難しい本であり、高段者向きの本と誤解されています。

その理由は、「碁の方程式」に書かれた1ぺ-ジの内容量が
詳細に説明しようとすると数冊の本となるためであり、
この結果。この本の内容量は、1000冊分以上もの量になっているためです。

ある意味では、囲碁における体系された理論目次集になっています

61:名無し名人
09/01/07 11:08:34 lXaq4CUJ
あんな本が本屋に置いてある事がプロ棋士に失礼だと思う。

62:名無し名人
09/01/07 23:27:53 SxwPbUZW
---------------------------------------------------------------
amazon カスタマーレビュー 星ひとつ
25 人中、23人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

あまりにも酷い, 2006/06/29
レビュアー: H.H(赤の魔法) - レビューをすべて見る

まず印刷が酷い。インクジェットか? と思わせる程の荒い印刷でまず読む気を失わせる。
さらに、理論書と銘打つも盤面がひとつも示されず、文章は著者の直感を述べるだけで
検証は全く無く(さらに言えば用語の誤用も甚だしい)

はたしてこれが囲碁の真理と合致するのかと言えば(著者は自明の真理だと言っては
いるが)ちょっと碁の強い人に聞けば、トンデモ本ということはすぐに解かるであろう。

関西のプロ棋士数名が協力したようだが、恥ずかしくないのだろうか? 
冗談で買ってしまったが、やはり稀代の愚著と言えよう。
---------------------------------------------------------------
カスタマーレビュー
おすすめ度: ★☆☆☆☆

改めて投稿【オーナー側で非掲載の処理済】, 2006/6/29
レビュアー: H.H(赤の魔法) - レビューをすべて見る
なぜ前のレビューが削除されたかわからないが、改めて投稿する。
印刷はインクジェットかと思ったがコピーらしい。とにかく荒い。
内容は著者の直感を羅列するのみで、証明のかけらもなく、碁盤はひとつも出てこない。
理論には程遠く、用語は間違いだらけで、なぜこの本が出版に踏み切れたかわからない。
著者は信州大学卒業とあるが、本当に大学を卒業できたのだろうか?
---------------------------------------------------------------

63:名無し名人
09/05/25 21:30:25 XawYJU+9
39: NHK囲碁講座を語ろう その5
スレリンク(gamestones板:891番),892

891 :名無し名人:2009/05/22(金) 15:15:49 ID:bQ5DTb6L
石倉先生に質問です。
講座では、地を囲うを連発してますが.......?????

囲碁って、本当に地を囲うゲームですか?


892 :名無し名人:2009/05/22(金) 15:21:57 ID:bQ5DTb6L
 本当にそう思っているなら......プロ失格
    そう思っていないなら....詐欺師で講師失格

 この矛盾をいかにして詭弁で乗り越えられる。
 
 合格ラインは100点のみ....
 合格すると、レッスン太閤の称号を得ることができます。

 さあ、あなたもチャレンジしましょう。

64:名無し名人
09/05/25 22:23:14 puvpBEHR
643 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2008/01/16(水) 19:15:51 ID:8NqViDrx
越田先生がまたやってくれました。添削棋譜240より。
黒が弐と掛かった所で、先生の厳しい指導。
壱から五の手順を示し、「これでも十分 この方が普通です。」


__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼四┼┼壱┼五┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
18├┼┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

65:名無し名人
09/05/26 07:01:21 cddrAOSo
これはひどいw

66:名無し名人
09/05/28 16:24:46 v0r+QxPQ
タイトルを『ぼくが作った囲碁用語』
に変えれば無問題

67:名無し名人
09/07/20 10:31:15 EbMnOhLG
今日のゴキブリ

691 名前:名無し名人 本日のレス 投稿日:2009/07/20(月) 10:28:31 qtjiSSQU
>>690
夢見る「本物のお馬鹿」サン.....自分の人生をしっかり反省しなさい。
 
あなたは、消える方がいいですよ。
幼稚園以下の頭脳での投稿は厳禁です。、

68:名無し名人
09/11/17 09:42:03 H7CmnKdE
tes

69:名無し名人
10/01/14 10:16:04 ijbP8Vsd
test

70:名無し名人
10/08/10 12:59:42 +V1qfmwZ
951 名前:名無し名人 投稿日:2010/08/10(火) 11:59:32 ID:rEJopAS+
囲碁の2CH投稿は
 30% 害のある「嘘」の投稿
 30% 宣伝の投稿
 20% 意味のない投稿
 17% 荒らしが目的の投稿

 3%  意味のある投稿
 ただで意味のある情報を得るのは大変です、

71:名無し名人
11/02/14 11:56:34 QGpZtZK4
理論 理論 がんばれ がんばれ リロン
理論 理論 がんばれ がんばれ リロン
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ


72:名無し名人
11/02/15 04:24:23 kSg6Q+ok
がんばれ がんばれ 越常
がんばれ がんばれ 越常
ふれ~ ふれ~ 正田
ふれ~ ふれ~ 正田
がんばれ がんばれ こしつね
がんばれ がんばれ こしつね
がんばれ がんばれ まさだ
がんばれ がんばれ まさだ


73:名無し名人
11/02/16 10:02:06 JZLafjf9
こしつね こしつね がんばれ がんばれ 越常
こしつね こしつね がんばれ がんばれ 越常
まさだ まさだ がんばれ がんばれ 正田
まさだ まさだ がんばれ がんばれ 正田
ふれ~ ふれ~ リロン
ふれ~ ふれ~ リロン
がんばれ がんばれ 異常
がんばれ がんばれ 異常


74:名無し名人
11/02/16 16:46:06 JZLafjf9
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ こしだ
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ こしだ
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
がんばれ がんばれ 理論
がんばれ がんばれ 理論
ふれ~ ふれ~ リロン
ふれ~ ふれ~ リロン
がんばれ がんばれ 理論
がんばれ がんばれ 理論


75:名無し名人
11/02/17 13:40:43 7HOSnUXS
理論 理論 がんばれ がんばれ リロン
理論 理論 がんばれ がんばれ リロン
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ


76:名無し名人
11/02/19 21:50:22.91 ubBjmCnh
理論 理論 がんばれ がんばれ 方程式
理論 理論 がんばれ がんばれ 方程式
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
ふれ~ ふれ~ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ


77:名無し名人
12/01/09 13:42:21.31 lXyDoOZw
もう碁が強くならない
スレリンク(gamestones板:180番)

180 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/01/09(月) 13:28:10.05 ID:b8o3KRHu
 創価学会のような洗脳宗教にとって、5段免状取得者が多く出るのはかなり
不都合だと思います。
 5段免状を全勝で取得すると、一気に勢いづいて強くなります。
 こうなると創価学会の洗脳はかなり難しくなります。
 4段免状を取得すると、5段戦に参加し始める可能性は格段に高くなります
 そのため、創価学会は4,5段免状取得戦に対しては特に怖気づかせよう
と工作を行っています。
 様々なスレで、怖気づかせようと工作を行っています。
 あまり怖がらずに、積極的に免状取得戦に参加するのがお勧めです。

78:名無し名人
12/01/21 08:34:09.23 NduEmwzP
「囲碁は地を囲うゲーム」ではなく、「自分の石を働かせ、また対局相手の石の働きをなくすゲーム」と、思っている。

79:名無し名人
12/04/01 15:29:05.83 +UOciV2d
 

80:名無し名人
12/04/01 20:12:06.43 UtlWRL+W
働けw

81:名無し名人
12/07/28 12:00:54.04 B1uCrdCu
  ・囲碁・オセロ板では削除ガイドラインに示されているものに加えて以下のスレッド・レスは禁止です。
   □放送前のテレビ対局のネタバレ
   □ネット対局場のハンドルネームが題名に含まれているスレッド
   □ネット対局場の個人叩きor擁護のレスや、これを執拗に続けることを目的としたスレッド
   □単発質問スレッド



82:名無し名人
12/08/24 20:52:03.07 22hluX3x

碁の法則 - ノート
碁の方程式 - ノート
越田理論 - ノート

Wikipedia:削除依頼/囲碁ゲーム理論と同じく利用者:越田(ノート / 履歴 / ログ)によって作成された記事です。いずれも出典のない
独自研究とおぼしきものであり、ケースEでの削除を依頼いたします。

全削除 依頼者票。--Web comic(会話) 2012年8月20日 (月) 12:28 (UTC)
全削除 依頼者に同意。--じぶろ(会話) 2012年8月20日 (月) 13:53 (UTC)
全削除 作成者による独自研究の展開に過ぎません。--Kiku-zou(会話) 2012年8月20日 (月) 13:58 (UTC)
「全削除」なんかすいません。「碁の方程式」には出典があるようですが、百科事典記事として立項するほどには認知されていない
と思います。残り二つも独自研究。--Sugitaro(会話) 2012年8月21日 (火) 13:14 (UTC)
全削除 執筆者の独自研究。碁の方程式についてはその本の出版によって囲碁の定石についての一大変革があったなどの特筆性
を示す言及が第三者によってあれば別ですが、Amazonのレビューを読む限りそようなことはなさそうに思えます(それほどのインパクト
があった本ならレビュー件数が当意見の記述時点で1件のみというのは考えられない)。利用者名が同一執筆者による囲碁理論に張ら
れた外部リンクの会社社長でもう一つの外部リンクからたどれる書籍の著者である人物と同じであり、自己のソフト・書籍の宣伝のおそ
れもあります。--ひとむら(会話) 2012年8月21日 (火) 15:08 (UTC)

83:名無し名人
12/08/27 03:32:33.84 wwaD8rZk
碁を全く知らない人たちが完璧な結論に短時間でたどり着いたw


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