10/07/04 22:57:44 LCbz2JA50
MSXのグラディウス2よりFCのグラディウス2の方が駄作じゃない？
FC版のグラディウス2は名作だって言ってる奴が多いけど。
そいつは過大評価しすぎじゃね？っと思う？俺から言わせればあれは駄作。
アーケード版はいい意味でサクサク進める位ちょうど良い難易度
だったのにファミコン版は横シューマニアを満足させたかったのか
高い難易度になっていてすごいガッカリした。その上変なアレンジも
されちゃって別のゲームになっちゃったし。あのアレンジは正直言って
いらない、2面のボスのガイコツなんて入れる必要あったのか？
大体スーファミのエリア88もそうだけどアーケードの横シューの移植を
担当しているヤツラって何で家庭用に移植する際にワザワザマニア向けに難しく
作るんだ？一般のシューティングゲームファンでも遊べるようにするべきだろ普通は。
101:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/04 23:14:47 H83V6Wfz0
FCグラIIってむちゃくちゃ簡単だったような記憶が・・・
少なくともマニア向けって感じじゃないんじゃないかなあ
まあAC版よりは難しかったのかもしれないけど、あんまり印象にないゲームだわ
それよりもFCグラIIは当たり判定がACグラIII以上におかしかった気がする
102:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/05 10:19:48 nb2j9wJN0
アケは毎回金を落とさないとできないゲーム
コンシューマは一回買えば元をとるためやりこむゲーム
同列に語る時点でおかしい。
背景使ったデカキャラとかは、手動で判定だから、８ドット単位で動くＭＳＸより、アタリ判定むずかしそうだ。
103:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/05 11:42:32 k2NcwkkRO
FCグラⅡはめちゃくちゃ簡単だよ、AC版の足下にも及ばない
初見殺しが一面と最終面しかないので、初PLAY一周が十分可能
敵が固い＆ボス自爆がないのでリップル装備だとめんどくさいけど
104:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/05 23:52:02 t3zF96r90
初PLAY一周は嘘くせーなぁ
覚えれば何周でも出来るが
1面はプロミネンスの噴出しで死ぬし
2面は触手前でスクロールが戻されるところで激突死するし
3面は破壊不可能な水晶に挟まれて死ぬし
4面はジャンプモアイに潰されて死ぬし
5面はカバードコアの上下ミサイルで死ぬし
6面は高速スクロールと飛び出す地形で激突死するし
7面は伸びてくる背景とチ○ポみたいな指？に圧死させられるし
初見クリアには残機が足りなくないか？
105:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/06 18:01:56 SiIwCllnO
それまでのAC、FCシリーズをそこそこやり込んでたら十分可能
雑誌の開発画面とか見て予備知識があればなおさら
106:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/06 20:20:16 1y4mtWpi0
>>105
でもあんたは初プレイでクリアしたわけじゃないんだろ？
107:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/07 11:16:42 WqVRtolT0
俺初プレイ1000万+飽きてやめた、だったんだが＞＜
蟹破壊で100万点+残機大量増殖はねーわ
108:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/07 13:50:27 8PAnSll+0
>>100
ファミコンのスペックで、あれだけのものを再現したことが評価されてるんだが。
109:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/07 21:04:57 Qkrxb6d60
ゲームとして面白いかというとなあ・・・
極端に悪いわけでは無いんだけど、個人的にはものすごく面白いって程でも無かった
まあ音楽は良かったし、コンシューマ向けに上手くアレンジされてはいたとは思うけど
110:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/07 21:34:05 mwLKXkPZ0
こういった高難易度万歳厨の意見をふんだんに取り入れて
出来たのがグラIIIみたいなクソゲーなんだろうなあ
111:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/08 01:09:30 kRM6hzBiO
中途半端なんだよねFCⅡ
高い技術力を無理矢理再現方向に活かすか、MSXみたいに独自路線に活かせばまた評価は違ったと思う
まぁMSXアンチスレで言うのもアレだけど
112:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/08 01:40:16 JoPZqxus0
>>110
>>100がFCグラIIは難しいって言うから、それに対してつっこんでるだけで
誰も高難易度こそ正義だなんて言ってないと思うんだが
113:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/12 23:30:15 X4raplpE0
つまりMSX信者がFC版IIを叩いて話題そらしに必死になってるという事か。
114:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/14 03:51:09 ib4KmJ570
FC版IIは滑らかなスクロールだった
オプションも4個付くし
115:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/14 10:20:37 KYR3g9IT0
滑らかにスクロールしないとかありえんだろ
116:名無しさん＠弾いっぱい
10/07/14 11:51:44 S7RzhO4I0
画面消えまくるしサラマンダの方が良かった
ファミコンは
117:名無しさん＠弾いっぱい
10/08/13 10:54:33 NUGqXJoD0
アンチの奴って馬鹿じゃねｗ
つまりハードや時代の差も加味して語れよ
ってことだよ
たとえば長嶋王とイチロー松井のどっちが無条件に優れた野球選手かなんて議論するまでもなく
明らかにイチロー松井じゃねぇか
おまえらアンチの主張はしごく当たり前のことを言ってるにすぎんのだよ
要はレスに深さがないんだよ
当時のトレーニング方法や打撃理論、その当時での突出度など現代に劣っている事柄を
掘り下げることで真逆の結論が出ることだってあり得るだろう
おまえらはその可能性を潰して議論してるんだよ
まずそのことに気づけアフォｗ
もっともグラ２が今でも通用する完成度とか欠点がないとか手放しで評価してるMSXオタクは
釣りじゃなければ発狂しているとしか思えんけどな
118:名無しさん＠弾いっぱい
10/08/13 12:01:21 cXR0wytW0
Vまで一通りプレイしてクリアしてるが未だにMSX2とACIIIは面白いと思う
IVやVがMSX2以上に面白い作品ならそう思えるが実際の所まだMSX2の方が面白い
この両者単に画面が綺麗なだけだし
119:名無しさん＠弾いっぱい
10/08/14 04:56:00 5Yp5bNhH0
アンチスレで該当作品を持ち上げるヤツはただの馬鹿
120:名無しさん＠弾いっぱい
10/08/15 00:38:54 UDFOJ+ot0
中身について自力で批判する事が出来ずに他人のレスにケチをつけてまわり
統合統合と叫びながら駄レスでグラスレをageて回るヤツはただの池沼トレディウサー
121:名無しさん＠弾いっぱい
10/08/17 15:55:11 fO7J/aUbO
MSX的には
MSX1→リバース→MSX2→MSX沙羅曼蛇→MSXゴーファー→III→IV→V
という歴史なのかな？
122:名無しさん＠弾いっぱい
10/09/19 08:51:28 wJC0WwOy0
ダブル装備必須で、狭いところに追い込まれて
後ろからゆっくり飛んでくる弾ばかりを避け続ける、
そんな印象のゲーム。
グラシリーズのフォースフィールド＆レーザーで突き進む
爽快感は殆ど感じられない。
クソとは言わんが楽しくは無いグラディウスになっちゃってる。
123:名無しさん＠弾いっぱい
10/09/28 14:42:35 rjfcmKj60
アップレーザーのバランスブレイカーな爽快感を味わってないとは相当なヘタクソなんだな。
ダブルなんかほとんど装備したことねーや。
124:名無しさん＠弾いっぱい
10/10/01 10:51:00 q3AUVXBWO
アプリ版はダブルのほうが楽
125:名無しさん＠弾いっぱい
10/10/01 11:35:57 k8uVtdZ60
アップレーザー（）
126:名無しさん＠弾いっぱい
10/10/02 12:09:07 kGauZNzM0
バランスブレイカーｗ
自慢がグラ２だけのおっさん乙ｗ
127:名無しさん＠弾いっぱい
10/10/14 20:38:26 aVNC+nIL0
はは
128:名無しさん＠弾いっぱい
10/11/20 12:46:06 v97JgvwA0
MSXは黒歴史
129:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/13 22:27:04 NS0sDFHl0
■関連アンチスレ
グラディウスＩＩＩ アーケード VS SFC
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130:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/15 11:16:21 Bd1m5Iy50
>>122
MSX2はアップレーザーが厨性能と言わんばかりに強力なのに使わないで批判とか一回クリアして来い
そもそもアンチスレ一杯あるけど中身の悪さについて言及してるスレがほとんど無いって言うね
131:名無しさん＠弾いっぱい
11/03/06 16:16:47.67 9R+wPV3m0
まぁ所詮MSXだし
132:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/08 08:36:04.67 WjQdxefQ0
リークパワー（笑）
133:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/08 13:51:37.58 LUptGy5v0
ならお前等！
MSXのスペックでこれよりマシなゲームを作れ
134:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/10 00:00:07.62 QT1M+SPT0
グラ２は駄作とは思わないが、帰り道があるのがダルかったな
135:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/10 00:17:43.42 9H3dOWFc0
カクカクしてて一面もクリアできません
136:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/10 10:35:11.45 Maks7D/M0
>>135
それはあなたがいまどきのひとだから。 ８８だってカクカクだし。(シルフィードとか除く)
137:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/10 10:46:07.23 XTi2HP19O
当時のPCの普及率を考えろよ
アーケードやFCでそんなにカクカクするゲームなんか無かったしな
別の面で酷いのならあったが
138:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/10 11:11:05.24 9H3dOWFc0
FCのグラが初プレイのゆとりなのであのガクガクスクロールには
耐えられませんでした
139:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/10 22:06:51.22 tFjhrYki0
俺はむしろサターンのMSXコレクションでグラ２やって、
「スゲー！カクカクしてる！ほら次の瞬間爆発してるよ！」と思ったわけだが
140:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/11 21:35:28.25 Ers21QG30
沙羅曼蛇ポータブルのグラ2
シールド張ると上移動時に自機が傾斜しなくなる仕様はそのままなんだな
カクカクスクロールよりそっちをなんとかして欲しかった
141:名無しさん＠弾いっぱい
11/05/20 21:14:15.23 qanDEc4L0
ポータブル収録のはセーブできないのがしんどいぜ
MSX版はたしか１４面くらいあったはずだし新十倍カートリッジでやっとクリアしたというのに
142:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/10 22:59:39.92 VNmU5ROf0
オトメディウスって、MSX信者が結集して制作した同人ゲーだろ？ｗ
知名度が高いコンシューマ版のBGMから一曲も持ってこない
そのくせグラディウスとは無関係の曲を収録（笑）
やっぱ趣味で作っていたんだな・・・オナニー開発者呪い
143:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/17 14:32:15.61 eyDlmmXc0
グラディウス２（笑）
144:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/17 16:14:35.36 /q4xFRZz0
>>142
コナミの開発陣が趣味のものだなんて大昔から判ってることじゃないか。
金儲けに余念がないのがトップ。
145:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/18 22:05:58.00 Ks+xFi8K0
当時としてはMSX1の横スクロールはカクカクなのが当たり前だった。
グラフィックは間違いなく見劣りするがそれでもあの頃はショボい
ハードウェアにしては良く描き込んでいるように見える絵作りだったんよ。。。
コナミの黄金期をリアルタイムで体験した世代です。
146:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/22 20:12:16.30 jAj+p73i0
グラ２は名前が何から何まで元ネタがあるってのがな…
それこそなんとかバートンからメタリオンからヴェノムから皇帝から
ボスから細かい敵キャラまで、全部辿れるじゃねーか
特にバートンは元になったのであろう人はご存命だそうじゃないか、
そうでなくてもほぼそのまんまだし
そういういかにも単なる趣味全開なだけで何も考えてませんってのがな
おまけにストーリーは長いだけで破綻してるし
ゲーム本体は知らん
147:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/22 20:26:02.31 B4grspwd0
それ言うたらグラディウスそのものを全否定してしまうだろ
グラ２はタイトルの２がダサいだけでMSXのゲームとしては優等生な方だぜ
148:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/22 20:37:30.35 lhoXQ6c00
カクカクスクロールはこの際割り切って
１５インチ以下のTVで長時間遊べばなれてくるはずｗ
PSP版は修正モードがあるらしいけど
149:名無しさん＠弾いっぱい
11/07/24 14:29:33.93 2G6XY7F40
アンチスレに突撃して来て必死に擁護するグラディウサー
150:名無しさん＠弾いっぱい
11/08/19 00:57:51.90 MO/l9DcTO
グラディウス1の敵キャラはAC版開発時はまだほとんど名前が付いてなくて、
大半はFC版開発時にFCスタッフによって名付けられた。
しかし、FC版で没ったアイアンメイデンの名前はMSX版発売時にMSXスタッフに名付けられたもの。
この人はMSX版オリジナルの骨ステージの敵にメガデスとかメタリカと名付け、
MSX2、MSX沙羅曼蛇、MSXゴーファーで、さらにメタル系の名前を量産していった。
ちなみに1の敵キャラのうちFCでもMSXでも没ったキャラは近年ポータブルで命名された。
151:名無しさん＠弾いっぱい
11/08/26 13:46:44.82 R5rYwi+f0
ふぅ
152:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/03 10:08:08.73 IfEn6/7xQ
PSPのグラディウス2はパワーアップ少ないよね？
細胞ステージで後ろ攻撃できないの致命的なんだが？
設定がよくわからない
説明書はいろんな効果があるってだけ、、、
153:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/04 08:00:16.57 Msj+yIpgO
>>152
戦艦のコアに突入して特殊兵器を入手しているかね？
通常兵器だけでのプレイは縛りプレイに等しいぞ。
154:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/04 11:06:36.69 8xivtdAO0
クソディウス２
155:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/04 19:39:44.92 xagYRo58O
>>153
詳細
156:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/04 20:53:24.17 cI5aHYyL0
しょ…？
MSXのアレ通りなら、コアを破壊してから壊れるまでのあいだに、コアのあったところに突っ込めばいいだけだが。
157:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/04 22:35:25.73 v4pwJ//00
ググった方が早いと思うぞ
158:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/05 15:33:29.50 pz0YxXDtO
保守であります
159:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/10 17:01:40.57 D1VwsV7NO
壁が上下するボスがもう無理
安全地帯ないの？
160:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/10 17:31:22.62 mR/PA3jr0
>>159
集中力が切れる前に速攻で倒す。
そして次の「ところてんレーザー」で画面端に追いやられて、プチっ。
161:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/11 12:00:33.25 QxJRSjHWO
ネットに載ってるアバドン艦安地は映像ボケてるからドット調整で何度か検証する羽目になったぜ。
「よしここだな・・・（ﾎﾞｷｬｰﾝ）Σ（||ﾟДﾟ）ﾋﾞｸｯ
162:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/12 14:26:50.90 /l0AXmWn0
FCグラIIがACグラIIよりむずいとかはじめて聞いた
自分は初プレイ時最終面までいけたから初見クリアは十分可能だと思う
163:名無しさん＠弾いっぱい
11/10/18 23:26:43.39 uF4pix5l0
何故グラディウサーはアンチスレで攻略話をするのだろう？
164:名無しさん＠弾いっぱい
11/10/18 23:49:08.43 qUFOpvHN0
アンチスレとして機能してないからじゃね？
165:名無しさん＠弾いっぱい
11/12/17 00:08:27.03 8fFqjk8y0
カスディウス2
166:名無しさん＠弾いっぱい
12/01/30 21:10:25.50 ass6Ra5W0
もはや何にも機能してないな
167:名無しさん＠弾いっぱい
12/02/10 21:23:13.20 Y/nBdG4I0
グラディウス2はいらない子
168:名無しさん＠弾いっぱい
12/02/21 11:42:21.88 sW0vSzIs0
いらない子でもいい
たくましくそだって…るなあ
169:名無しさん＠弾いっぱい
12/03/03 23:36:05.39 ysqt9oeD0
グラ屁デス2
170:名無しさん＠弾いっぱい
12/03/04 08:07:18.87 I7I3ffbzO
GBのネメシスでグラ2のボスBGMや要塞惑星のテーマが使われててビックリ…
エクストラステージまであるし（曲も同じ）
というかGBのネメシスってMSX版のグラスタッフが作ってたのか…
171:名無しさん＠弾いっぱい
12/03/05 11:00:35.15 +JsbXKE90
GBはZ80だしな。
って、アンチスレで普通の話をしてどーする。
172:名無しさん＠弾いっぱい
12/03/14 17:59:22.00 rSv00OMN0
糞ディウス２
173:名無しさん＠弾いっぱい
12/03/17 19:58:54.03 TGDBS1lUO
グラディウス2こそグラディウスシリーズの正統な2作目である。
グラディウスIIは3作目である。
ナンバリング作品最新作のグラディウスV(6作目である)にヴェノムが登場している以上、
グラ2は間違いなく正統なナンバリング作品である。
174:名無しさん＠弾いっぱい
12/05/06 11:25:23.76 Lo1dw3Ao0
グラディウス２はうんこ
175:名無しさん＠弾いっぱい
12/05/26 18:00:13.29 nwJMQtGK0
ウンコディウス２
176:名無しさん＠弾いっぱい
12/05/26 21:13:30.97 kEXbu4ak0
さげすむのにウンコってのはどうなんだろう？ 小学生じゃあるまいし。
177:名無しさん＠弾いっぱい
12/06/02 00:21:35.52 NfzzKILb0
ＭＳＸのグラむずすぎだよ。
カクカクスクロールで狭い隙間入ったら死ぬし、
ファイヤーブラスターなんなのあれ。
178:名無しさん＠弾いっぱい
12/07/07 10:04:26.94 L/QffkbM0
MSXはクソハードだからグラディウス2もクソゲーになっちゃったんだよ
179:名無しさん＠弾いっぱい
12/08/20 22:52:41.26 iVcE3T4k0
排泄物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラディウス2
180:名無しさん＠弾いっぱい
12/09/01 23:16:40.38 2fuPb+5W0
グラディウス２（笑）
181:名無しさん＠弾いっぱい
12/09/02 00:14:25.51 6cEy/Dys0
うんこ君はこのスレ立てた張本人だよ
スレの最初のほう見ればわかるよ
うんこ君は基本age進行だからすぐバレちゃう
完走までうんこ君の戦いは続く
182:名無しさん＠弾いっぱい
12/09/11 19:24:17.89 v7wOyLad0
そういうことか、諸悪の根源は分かった。
はやく就職か結婚しろよ、魔法使いうんこ君。
183:名無しさん＠弾いっぱい
12/09/23 13:01:28.53 ZeBmyXzG0
>180
笑わんといてくださいorv...
184:名無しさん＠弾いっぱい
12/10/12 22:59:08.54 eFt/IovG0
グラ2ってMSXのやつ？だったらクソだと思う(MSX自体がクソね)。
だけど、ACグラIIはSTGの中では最高の部類に入る。
185:名無しさん＠弾いっぱい
12/10/13 15:14:42.63 JHWCc6E90
>>184
>>1を読めば判ることをいちいち…
186:名無しさん＠弾いっぱい
12/10/20 11:30:42.75 Ht91Yck10
2はうんこ
187:名無しさん＠弾いっぱい
12/10/23 20:30:04.87 8Ml7RzP+0
高速ステージのテテテテーテテーテテーテテーって音楽は好き
188:名無しさん＠弾いっぱい
12/10/28 15:15:59.60 szKBIUrZ0
グラディウス2はうんこ
189:名無しさん＠弾いっぱい
12/11/20 00:19:54.03 YYxhs3OU0
ハードのせいで可哀想だな
190:名無しさん＠弾いっぱい
12/11/22 19:25:55.03 iDEtb3ma0
>>159
というか、一番前でナパームミサイルとオプション装備してさっさと倒せよ・・・
誰かに聞かずともどっかに攻略法書いてあるはずなんだが
ラスボスの安全地帯なんかずるすぎる
正攻法で2時間くらい復活して雷よけまくってた俺がバカみたいだった
>>170
PCE版IもSFCIIIもエクストラステージあって
いかにもMSX版スタッフが作っている感じだ
191:名無しさん＠弾いっぱい
12/12/09 15:38:46.19 GnwUEdZW0
うんこディウス2
192:名無しさん＠弾いっぱい
12/12/10 13:22:59.33 TGDs/9pV0
駄作とかクソとかゴミとかはいいんだけど、うんこだけは何ていうか…くだらないシモネタで爆笑する小学生のような、そんな感じがしてなあ…
193:名無しさん＠弾いっぱい
12/12/10 21:25:32.95 Ia0lMfm90
漏れ人の漏れ力はだだ漏れ
194:名無しさん＠弾いっぱい
13/01/27 12:37:56.56 DEd/Y1ds0
グラディウス2は凄いうんこ
195:名無しさん＠弾いっぱい
13/03/30 03:37:09.19 eUJhSqIx0
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196:名無しさん＠弾いっぱい
13/04/24 12:49:04.73 zU5LaQfz0
GBのネメシスもなんかカクカクしてるわ
作者同じか？
197:名無しさん＠弾いっぱい
13/04/24 12:50:27.78 LMunOB720
さすがに意味がわからない
198:名無しさん＠弾いっぱい
13/04/24 22:27:50.90 JxvznGfb0
ゲームボーイのプログラム技術が発達してない時期だから、のっそいだけ
199:名無しさん＠弾いっぱい
13/04/25 10:06:48.42 B5oRIYz00
カクカクしてる理由すら判らんと叩こうとしてるヤツが居るのか…？