12/10/12 11:23:00.56 hFfR18mc
＞官兵衛
頭巾はいいけど茶碗兜はいらないよ
史実通りでも格好悪いのはいらない
909:名無し曰く、
12/10/12 11:43:53.10 +DXr856A
官兵衛はなんで火種キャラなのかなー
キャラ付けはあのままで野心家キャラでいいじゃん
910:名無し曰く、
12/10/12 11:55:31.04 ldvMMdhO
エディットにある装飾品制度を全面的に無双武将にも搭載するべきだな
２コスは必要ない代わりに装飾品の付け外しをやる
ストーリーモードでは演出で使用
ステージでは自由編成
史実兜や、マント、大袖の付け外しなど
幸村なんか２コスみたいな固定括りじゃなく、１コス装飾品調整で初代のフルアーマー幸村をいつでも可能に
４、５、６～とマイナーチェンジしても毎回デフォルト制度
911:名無し曰く、
12/10/12 12:43:53.60 +DXr856A
>>910
いいね
史実系やベーシック鎧なんかずっと使い回していいしぜひやって欲しいわ
912:名無し曰く、
12/10/12 12:49:00.02 Rlc2z4e+
>>908
あの合子形兜は、絶対にドンブリ呼ばわりされるからねえ。
913:名無し曰く、
12/10/12 13:24:23.44 EYsd5oSu
おいおい、戦国無双4が先だろ
914:名無し曰く、
12/10/12 13:31:37.38 2mOjqNw0
>>910
そういうのを活用すれば
年齢や立場の変遷も上手く表現出来そうだよね
915:名無し曰く、
12/10/12 14:02:06.13 RcnHympl
戦国無双４追加キャラクター
斎藤道三：柴田秀勝
武器：小太刀二刀流
タイプ：通常攻撃タイプ
一人称：ワシ
松永久秀：銀河万丈
武器：火炎刀
タイプ：特殊攻撃タイプ
一人称：俺、私
井伊直政：皆川純子
武器：日本刀
タイプ：チャージ攻撃タイプ
一人称：俺
愛姫：桑島法子
武器：薙刀
タイプ：特殊攻撃タイプ
一人称：私
滝川一益：堀秀行
武器：忍者刀、お札
タイプ：チャージ攻撃タイプ
一人称：俺、某
まつ：浅野真澄
武器：鉄糸
タイプ：通常攻撃タイプ
一人称：俺
片倉小十郎：高橋広樹
武器：闇の魔神
タイプ：チャージ攻撃タイプ
一人称：ワシ
916:名無し曰く、
12/10/12 14:18:11.22 mvkdLGd9
闇の魔神で牛乳吹いてもうた
917:名無し曰く、
12/10/12 14:24:10.18 EYsd5oSu
闇の魔神って引きこもりニートの事だろ
918:名無し曰く、
12/10/12 14:38:07.52 W8FAJhnY
>>891
毛利以外にも鹿助は織田に協力を求めるために松永と戦ったりしてるよ
陶晴賢あたりセットで出すなら吉田郡山城や第一次月山富田城捏造で出来るし。半分毛利だけど
919:名無し曰く、
12/10/12 14:46:55.60 L/ORfiZe
>>888
それも面白いけど俺はここで前に誰かが言ってた
三傑に勝てる勢力は限定すべきと意見に同意してて
九州全勢力を結集しなければ絶対に家康に勝てないと思うし
そうしないとリアルティ（IFはIFだけど）も欠いてしまうと思う
こういうIFも外伝限定で武田上杉毛利ぐらいで充分だとも思う
920:名無し曰く、
12/10/12 14:58:06.89 +eRhHik/
>>915
一瞬なんで斎藤道三の声が柴田勝家なんだよと
思ってしまったw
921:名無し曰く、
12/10/12 15:31:38.67 Cf0/awwR
土屋惣三…はさすがに知名度低いか
刀使いとしては武蔵並みの強設定でも良さそうだけど
922:名無し曰く、
12/10/12 15:51:18.37 lgcqTW2w
片手千人切りってほんとに千人切ったわけじゃないんだろ
923:名無し曰く、
12/10/12 16:04:34.31 WbgvIvM5
強キャラって一発あればなれるもんじゃないだろ
924:名無し曰く、
12/10/12 16:13:33.46 pEcshAAS
>>919
オールスター戦やるなら敵は多い方が映えるわ
ゲームなんだから深く考える必要なし、三傑だといっても一キャラクターで一大名
馬超だって曹操に勝つのが無双だあな
925:名無し曰く、
12/10/12 17:19:47.88 9LyP0+2k
ゲームなんだからって結局IFをする側の理屈なんだよなあ
926:名無し曰く、
12/10/12 17:49:08.39 2mOjqNw0
IFは良いと思うんだけど、結局なんでもかんでも統一に行っちゃうと
かえって手抜き感が拭えないのがね
そういうオールスターストーリーとかは通常の演舞とは完全に別枠で良い気がする
927:名無し曰く、
12/10/12 18:39:30.04 K6pNoLAj
別に統一と家康ヌッコロスのに拘らなくていいわ
２の時、直江と伊達のEDは首かしげたわ
３の伊達みたいなEDを増やして欲しい
928:名無し曰く、
12/10/12 18:45:22.23 61vavRxp
伊達は反骨心で売ってるとこあるのに3はしょっぱかったな
929:名無し曰く、
12/10/12 18:45:53.40 pEcshAAS
官兵衛については実際に関ヶ原の間に九州席巻して上方にのぼろうって状況があったわけだから、
勝利者の家康と戦うのを否定されてもなあ
930:名無し曰く、
12/10/12 18:55:16.61 2mOjqNw0
どっちにしろIFはIFだし
それよりその九州席巻の方をしっかり描いて欲しいと思う
931:名無し曰く、
12/10/12 19:00:02.80 QWM6QVeF
>>929
その展開はむかし決戦でもやっているIFだし、無双でもぜんぜんアリだろ
932:名無し曰く、
12/10/12 19:25:32.36 9LyP0+2k
まず何のために家康と戦わせたいの？
933:名無し曰く、
12/10/12 19:38:40.67 zGU409iG
上杉→北日本を抑えたら関東に進攻する気があった（史実）
黒田→九州を抑えて天下目指す気があった（史実）
伊達→若き竜的にはやっぱ天下目指さないとな！
934:名無し曰く、
12/10/12 19:45:18.59 9LyP0+2k
天下天下言うけど関ヶ原時点で家康倒してもそいつの天下じゃないだろ
935:名無し曰く、
12/10/12 21:19:26.05 hFfR18mc
九州制覇して家康に挑むのは初代決戦のシナリオにあったな
息子長政が説得したり家康に説得の失敗を謝ったりと大変だった記憶が
あの時は敵扱いだったが家康軍を倒した続きがあったら今度は東北を潰しにかかったんだろうな
936:名無し曰く、
12/10/12 21:59:51.83 +DXr856A
>>928
そうかなあ？２みたいに目的もなく無責任に天下天下じゃなく
ちゃんと領主としておっきくなったなぁと素直に思えたけどなあ
個人的には実際は東軍の人間を西軍にしてそれが本当は正しいみたいに描いたりとか
国や民のために苦労して生き抜いたのを生き汚いとかプライド無いとか言わせたり
そういう史実の生き方を否定するようなストーリーのほうがずっと嫌だな
937:名無し曰く、
12/10/12 22:26:29.13 2mOjqNw0
>>936
普通に領土拡げて終了でいんじゃね？って奴は実際多い
無双のゲームやキャラは好きだけど、天下が軽々しい気がする
信玄とかでIFしたいのは解るけど三方ヶ原で吐血しながら終了とかのが
カッコ良いと思ってしまう
938:名無し曰く、
12/10/12 22:39:39.85 SIcQps9t
>>915のageはリークかっつうくらい…
939:名無し曰く、
12/10/12 22:51:46.41 +DXr856A
闇の魔神…ｗ
もしリークなら攻撃タイプが継続なことに絶望した！
940:名無し曰く、
12/10/12 22:55:25.28 ldvMMdhO
>>939
きっとイナズマイレブン
941:名無し曰く、
12/10/12 23:01:29.81 K6pNoLAj
>>936
禿同
>>937
それもいいね
俺は幸村の１と３のEDが好きだわ
「真田は日の本一の兵」と敵から賞賛されて死んでいくラストが格好良すぎる
942:名無し曰く、
12/10/12 23:11:54.21 keQg9NZI
本能寺で果てる信長とか見飽きたしIF全開のほうがやってて楽しい
943:名無し曰く、
12/10/12 23:15:04.87 AfbwVkXe
もう何回もループしているけど史実ルートとifルートを両方用意すればいいんだよ
個別演武じゃきついがクロニクル式の時代を追ってく作りならそれが可能だし
944:名無し曰く、
12/10/12 23:15:08.77 WbgvIvM5
>>942
非本能寺END＝IFは間違い
秀吉が小牧で終わるんだから信長が本能寺までやる義務はない
945:名無し曰く、
12/10/12 23:24:26.01 uBbY8AWo
幸村のクロニクルのＥＤは正直なんだかなあと思った
人の話を聞かない特攻テロリストとしか思えなかった
もう幸村＝特攻キャラになってしまってる気がする
これで４でも同じＥＤだったらさすがに辟易するわ
946:名無し曰く、
12/10/12 23:28:18.41 2mOjqNw0
>>944
いやぁ信長の名前のキャラ出しておいて本能寺やらないとか
ファンからしたらはっきり言って信じられないよ
同じ合戦を魅せ方や演出で飽きさせない物こそ本物であって
飽きたというのであれば演出に問題があるか
その武将があまり好きじゃ無いかどちらかしか考えられん
出オチのIFモノは結局陳腐になるだけ
947:名無し曰く、
12/10/12 23:29:49.87 AfbwVkXe
そりゃ秀吉は病死で信長は戦死なんだから、どこまで描くかに違いは出てくるだろう
秀吉の晩年や朝鮮出兵関連はできないだろうし
948:名無し曰く、
12/10/12 23:33:44.02 keQg9NZI
好きだからこそ天下が見たいと思わないのか？俺は思うけどね
949:名無し曰く、
12/10/12 23:37:04.70 lEIyiMYX
ゆきむらはifシナリオで安居神社脱出とかつくって逃げ延びebdも作ってkれたらうれしいわ。
1とか３のエンドも好きだからあくまでifで。
950:名無し曰く、
12/10/12 23:37:41.42 2mOjqNw0
>>948
少なくとも前提となる合戦省いてまで欲しいIFは無いな、どの武将も
桶狭間や長篠や本能寺に全精力注いで貰った上でのオマケならまぁ良い
951:わふー ◆wahuu.1qww
12/10/12 23:37:58.81 hFEbe1us
ハ_ハ
(＿O|･|O)
/ィ从从', }
| |(( ﾟωﾟ)' . ナポレオンは出してほしいよな
ﾉﾉゞﾐl†iゝl
//(从ﾄ｡ 从
し',ﾉ
952:名無し曰く、
12/10/12 23:39:15.54 cKUNaFWJ
年齢順
1497 毛利元就
1515 北条氏康
1519 今川義元
1521 武田信玄
1522 柴田勝家
1524 綾御前
1528 明智光秀
1530 上杉謙信
1531 濃姫
1534 織田信長
1535 島津義弘
1537 豊臣秀吉
1538 前田利家
1539 長宗我部元親
1540 島左近
1541 前田慶次
1542 服部半蔵
1542 徳川家康
1544 竹中半兵衛
1545 浅井長政
1546 黒田官兵衛
1546 雑賀孫市
1547 お市
1548 本多忠勝
1548 ねね
1556 藤堂高虎
1560 直江兼続
1560 石田三成
1561 福島正則
1562 加藤清正
1563 ガラシャ
1565 森蘭丸
1567 立花宗茂
1567 真田幸村
1567 伊達政宗
1569 立花ぎん千代
1571 柳生宗矩
1572 甲斐姫
1572 阿国
1573 稲姫
953:名無し曰く、
12/10/12 23:40:00.07 +DXr856A
>>948
ＩＦはいいけど安易な天下取りは安っぽいしつまらんから要らない
954:名無し曰く、
12/10/12 23:42:02.53 hFfR18mc
今なら竹島の報復で朝鮮出兵やってもいいのに
国際問題に繋がる危険があるけど
955:名無し曰く、
12/10/12 23:44:11.65 rjlRIdx1
実際三英傑以外で天下に足掛けられそうなifで説得力持てそうな勢力ってどこまでよ？
大内・三好・毛利あと……今川？
956:名無し曰く、
12/10/12 23:46:51.76 keQg9NZI
>>953
信長で天下取り以外何があるんだよそれしかないだろ
957:名無し曰く、
12/10/12 23:49:30.86 CFqQ0cLd
ifで終わるのが良いかどうかはストーリーが勢力別か個別かで変わるんじゃないか
どっちにしても官兵衛が天下狙うシナリオは欲しいけど
958:名無し曰く、
12/10/12 23:49:32.83 P4YiOdxE
>>955
・今川義元
・武田信玄
・上杉謙信
・明智光秀
・柴田勝家
・石田三成
・淀殿
959:名無し曰く、
12/10/12 23:49:34.33 QWM6QVeF
信長の天下取りエンドは普通に楽しそうだな
まあ２の外伝がそんな感じだったか
960:名無し曰く、
12/10/12 23:55:41.98 2mOjqNw0
>>955
家康と秀吉以外全部説得力無い、あとはIFという点で全部同じ
演出次第でどれも面白くはなるかもね
ただそれでメインより重視して欲しくは無いわ
少なくとも本能寺みたいな劇的な最後を持つ武将だとIFの陳腐さがあまりに目立つ
961:名無し曰く、
12/10/13 00:15:21.78 WTACElPo
>>947
信長はどこまでよりどこから描いてほしいも重要だと思う。
達観した魔王信長より前のうつけの信長見たいんだけど。
962:名無し曰く、
12/10/13 00:53:11.82 vOyi0InX
信長に天下エンド作らなかったら常に本能寺で勝ったのに爆死エンドか
面白いか？
963:名無し曰く、
12/10/13 00:55:22.41 9xDrvTx1
if派とif否定派は平行線にしかならんなｗ
両方作ればいいと思うが
964:名無し曰く、
12/10/13 00:56:23.78 SQ37bprh
だいたいIFって言っても今の形態で五話やる場合についての話だろ
そんならそうやるしかないようなキャラは、今の形態が変わればもっと出る可能性は上がるわな
965:名無し曰く、
12/10/13 00:58:33.01 OvdKPEtj
アンチ
966:名無し曰く、
12/10/13 01:02:27.82 9xDrvTx1
ifとかifじゃないとか以前に今の形態を続けるのはもう無理だろ
３Zでも４０人×５話でプレイの作業感が半端無いのにクロニクルで参入した三人を追加したら４３人、
４で新キャラ出たら５０人近くになってしまう
鯉Pが言っていた「４は大がかりになる」はその現行の一人５話を変更するってことだと思った
967:名無し曰く、
12/10/13 01:14:24.94 Vdq9yck9
クロニクルセカンドは分岐と勢力別と年表順と勢力移動を兼ね備えていたから、
あれを、ボリュームアップすればかいけつできるかな？？
968:名無し曰く、
12/10/13 02:33:59.41 S1XOvj7h
官兵衛の天下って秀頼殺すの？それが自然な流れで史実の性格を反映してるの？
969:名無し曰く、
12/10/13 02:39:55.13 5snvODNT
基本勢力別で基本は史実の流れで、合戦中の対応次第で
一部架空へっていうのは面白そうだな
970:名無し曰く、
12/10/13 03:14:30.58 JCMpLVcL
革新スレ見てて思ったんだが、次回作のキャラとして村上武吉はどうだろう？
中国地方の陣営厚くできるし、長宗我部や織田、秀吉との絡みも描きやすい
寿命もわりと長いから、関ヶ原まで出張ることも無理ではないし
971:名無し曰く、
12/10/13 06:17:40.15 LytIIkak
本能寺をもうちょっともりあげてほしいな
972:名無し曰く、
12/10/13 06:53:20.83 pD5Ev1++
クロニクル2の信長ｉｆENDは他勢力を徹底的に潰して天下統一だったな
973:名無し曰く、
12/10/13 07:26:42.76 ISrX/71u
>>1
次スレを立てる時期が書かれていないような。
974:名無し曰く、
12/10/13 08:34:09.79 Vdq9yck9
テンプレは前すれのでいいのかな
975:名無し曰く、
12/10/13 08:45:18.58 t2HlNrKt
官兵衛第３軍とか後世の俗説、ぐぐってみると大正が初出らしいから
実際あの位置立場条件から漁夫の利で天下とろうなんて荒唐無稽すぎる
ゲームなら面白ければ拾ってもよかったけど
官兵衛あのキャラでやるならもう顧みる価値ない珍説
976:名無し曰く、
12/10/13 09:12:58.76 /5KFNqr5
東軍が結果的に勝ったから家康派で勲功著しい長政の親父という立場が敗軍掃討で有利に働いた
ってのをガン無視してる創作が昔から多すぎるんだよな
977:名無し曰く、
12/10/13 09:19:05.49 hm5VxrzC
テンプレはＢの話題禁止とアンチお断りを足すくらいじゃね
978:名無し曰く、
12/10/13 09:23:42.81 ISrX/71u
いくつか復刻・修正された一覧表はどうしましょうか。
979:名無し曰く、
12/10/13 09:47:40.66 Vdq9yck9
それはテンプレもどきなので、貼りたい時にスレ立ててない人が貼ればいいよ
980:名無し曰く、
12/10/13 10:08:36.64 6llVGwUD
>>978
必ず不満がでるから要らない
981:名無し曰く、
12/10/13 10:11:17.37 DSkyCuys
貼りたい奴は貼れば良い
982:名無し曰く、
12/10/13 10:12:08.94 Wg3Jvl1Q
無双は珍説俗説トンデモ説大集合みたいなゲームなんだから
有名な俗説ならそれを望む妄想があったって別におかしくない
別に官兵衛が今のキャラのままだっていくらでもこじつけようはある
『それまでは泰平のために手段を選ばず滅私で働いてきたけど最後に欲が出た』とかな
過去作ではナンバリングごとにエンディングに変化をつけようとしてきたし
史実とは関係ないからまったく考慮しなくていいよとは言わんが
俗説として小説で知名度が高い話まで否定するなら
もう無双というか歴史ゲームなんてやらない方がいいんじゃねえの
「史実に立ち返って作ってみました」なクロニクルシリーズですら荒唐無稽な俗説もりだくさんだぞ
983:名無し曰く、
12/10/13 10:22:35.59 3mYJ4ghR
中津12万石
官兵衛だけは秀吉から検地免除されてて自己申告だから
実際は50万くらいあっと言われてるが
それでも天下取るのは無理だな
984:名無し曰く、
12/10/13 10:32:16.91 DSkyCuys
>>982
問題はそれを史実と勘違いしているユーザー
985:名無し曰く、
12/10/13 10:39:55.18 wMIclIOX
というか、あの官兵衛でその説を望むユーザーとかそんなにおらんのじゃね
次スレたってる？誰かたてれる？
986:名無し曰く、
12/10/13 10:45:31.91 pD5Ev1++
前スレのテンプレくれ
987:名無し曰く、
12/10/13 11:54:51.44 wMIclIOX
ログ速から36スレ目の>>1
これで行ける？
↓
戦国無双4の妄想をしましょう。
妄想内容：武将 システム ムービー シナリオ その他
荒らしはスルーで、みんなで仲良く。
「○○イラネ」といった人に喧嘩を売る行為は迷惑になりますのでNG
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
前スレ
戦国無双4を妄想してみようスレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
過去スレ
1 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
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31 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
988:名無し曰く、
12/10/13 12:26:36.32 75KpxzzU
前から思ってたけど
「○○イラネ」といった人に喧嘩を売る行為は迷惑になりますのでNG
↑コレがいまいちわかんね
ここは単なる妄想スレなので「○○イラネ」は禁止、煽りは荒らし。
荒らしはスルーもしくは>>1嫁で、みんなで仲良く。
これでいいんじゃね
これで良けりゃたててくるけど
989:名無し曰く、
12/10/13 12:28:58.72 5snvODNT
>>982
結果として史実無視したIf物は全部陳腐で蛇足だからオマケで充分
シナリオ自体無駄に創作した部分はロクなのがないし
それに伴う合戦舞台も水増しの使い回しで適当極まりない
それでも作りたいなら否定はしないけど期待も出来ないってだけ
その武将が好きなら実際に戦った合戦を出来る限り多くして欲しいのが普通
期待出来ない創作で無駄に枠を使って欲しくない
990:名無し曰く、
12/10/13 12:33:51.87 wMIclIOX
>>988
～といった、人に喧嘩を売る行為
正確には↑これだね、句読点抜けてるから分かりにくいっていう
>>988のでいいんじゃないかね
991:名無し曰く、
12/10/13 12:34:11.87 SQ37bprh
スレ立てするまで黙っとけ
とりあえずテンプレ議論は立ってからやればよしと思う
992:名無し曰く、
12/10/13 12:39:08.12 75KpxzzU
>>990
ああ、そういう意味か
とりあえず便所行ってからスレたて挑戦するわ
993:名無し曰く、
12/10/13 12:54:42.83 75KpxzzU
ということで
戦国無双4を妄想してみようスレ38
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
994:名無し曰く、
12/10/13 12:59:01.28 SQ37bprh
>>993乙
誤解いやなので>>991は>>989へのレスよ念のため
995:名無し曰く、
12/10/13 13:04:37.77 33qUjE40
埋め
996:名無し曰く、
12/10/13 13:11:17.44 wMIclIOX
>>993乙
埋め
997:名無し曰く、
12/10/13 13:16:54.91 ISrX/71u
>>993
お疲れ様です。
埋め。
998:名無し曰く、
12/10/13 13:21:19.83 WTACElPo
>>993
スレ立て乙ですー。
999:名無し曰く、
12/10/13 13:24:43.69 5snvODNT
>>993
スレ立て＆テンプレ修正乙です
1000:名無し曰く、
12/10/13 13:44:56.58 ISrX/71u
1000なら4は傑作。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。