12/10/09 00:07:24.05 IFBTVzQr
稲葉山から出て関ヶ原・大坂の陣まで参戦か
風魔みたいな便利屋キャラと化してるな
609:名無し曰く、
12/10/09 00:13:29.68 oBZJ2az8
両兵衛扱いされたことが良い方向に転んだようで。
610:名無し曰く、
12/10/09 00:19:10.91 8BaPuUKn
どうかね
俺が官兵衛ファンだとしたらなんか納得いかないような気がする
611:名無し曰く、
12/10/09 00:21:19.27 D/5vvdOG
ヤンほど目だたないけど銀英伝だしな
612:名無し曰く、
12/10/09 00:31:03.76 ONFWeK+d
あたし官兵衛大好きだけど、出番が増える分には別にかまわんよ
小寺家時代のステージなんてやりそうもないし
ただ関ヶ原は本戦より史実通り九州に力入れて欲しいけど
613:名無し曰く、
12/10/09 00:38:51.25 D/5vvdOG
宗矩や高虎で徳川後期や東軍は間に合うようになったから、官兵衛も出張せんでよくなるね
取り敢えず有岡城も含めて羽柴軍中国編やるべき
614:名無し曰く、
12/10/09 00:59:53.91 Mawx5uv9
官兵衛は悪くない感じに仕上がってるんだけどな
小寺時代のももう少しやって良いと思うけどね
615:名無し曰く、
12/10/09 01:47:27.69 CVCtXeEB
初期キャラ回数、()内は↓を纏めた回数
葛西 刀根坂 駿河 小田原 山崎明智 金ヶ崎織田 姉川織田 本能寺織田 三方ヶ原武田 忍北条 忍豊臣 冬豊臣 夏豊臣 冬徳川 夏徳川
主人公102(82)
幸村15(9)、慶次3、信長6(4)、光秀7(5)、謙信3
お市3(2)、阿国3、くのいち7(5)、孫市11(9)、信玄5(3)
政宗12(7)、濃姫3(2)、半蔵4、蘭丸2(1)、秀吉13(9)
義元3(2)、忠勝6、稲姫6、家康14(8)、三成12(10)
長政4(3)、左近8(6)、義弘4、 千代2、兼続10(7)
ねね4、小太郎5(4)、利家2、元親3、ガラシャ8(7)
勝家1、清正6、官兵衛5、宗茂6、甲斐姫8(5)
氏康5(4)、半兵衛3、元就3、綾御前4、正則3
高虎11(8)、直虎5(4)、宗矩4
616:名無し曰く、
12/10/09 02:07:40.04 D/5vvdOG
蘭丸は外伝とかでも初期配置がないのう
617:名無し曰く、
12/10/09 02:12:07.64 oBZJ2az8
信長公の初期配置の少なさが気になる。
618:名無し曰く、
12/10/09 02:20:27.45 D/5vvdOG
信長は敵でも味方でも目立つけど
稲葉山、金ヶ崎、木津川口、手取川がないからな
金ヶ崎と手取川では出番もないし
619:名無し曰く、
12/10/09 02:23:00.58 CVCtXeEB
訂正
主人公92(72)
620:名無し曰く、
12/10/09 02:45:12.21 CVCtXeEB
史実寄り初期キャラ回数(纏め済み)
主人公58
幸村8、慶次1、信長4、光秀5、謙信2
お市1、阿国0、くのいち5、孫市6、信玄2
政宗6、濃姫2、半蔵3、蘭丸1、秀吉9
義元2、忠勝5、稲姫5、家康8、三成8
長政2、左近5、義弘3、 千代1、兼続5
ねね0、小太郎4、利家2、元親2、ガラシャ4
勝家1、清正6、官兵衛5、宗茂3、甲斐姫5
氏康3、半兵衛3、元就2、綾御前3、正則3
高虎6、直虎3、宗矩3
621:名無し曰く、
12/10/09 03:00:14.88 oBZJ2az8
各地の有力諸侯より、甲斐姫とその友人二人(くのいち&ガラシャ)の方が多いとは。
622:名無し曰く、
12/10/09 03:01:46.47 Mawx5uv9
宗教とかそういうの一切気にせず顕如、頼廉が欲しい
こいつらで一向宗率いてガチで信長に徹底抗戦したい
孫市もやっぱり大軍勢の信長に歯向かってこそ活きる
623:名無し曰く、
12/10/09 03:04:47.81 D/5vvdOG
揃いも揃って進藤尚美キャラの蘭丸とぎん千代哀れ
こういう出番を作ってあげないと、存在感薄くなる部分が多いキャラのファンは大変だね
624:名無し曰く、
12/10/09 03:10:49.69 gIhEsgWR
>>608
関ヶ原、大阪の陣にはいないぞ>官兵衛
息子だけじゃなく孫まで吸収しちゃったお婆ちゃんあらいるけど
625:名無し曰く、
12/10/09 03:14:19.15 gIhEsgWR
nが抜けてもうた
>>623
蘭丸は仕方ないとしてクロニクルは九州成分が足りないからなぁ
626:名無し曰く、
12/10/09 03:17:44.29 D/5vvdOG
>>625
エンパイアになかった浅井と今川があるのはいいけど
島津はなくなったし立花はどっちもないからな。
四万十川に雷神風神親子揃い踏みしたくらいだわ
627:名無し曰く、
12/10/09 03:25:52.80 oBZJ2az8
九州成分か…
ところで、島津家の女性枠って誰になりそうなんだろうか。
628:名無し曰く、
12/10/09 03:45:54.92 D/5vvdOG
黄薔薇のつぼみかな
629:名無し曰く、
12/10/09 04:02:00.13 FzWaZO1y
>>627
亀寿
……冗談だスマン
630:名無し曰く、
12/10/09 05:13:51.00 Gu4IIlY3
>>627
篤
……冗談だすまん
631:名無し曰く、
12/10/09 05:27:56.07 eoT6T6NO
そろそろ名門朝倉だな
キャラはいつものモブにある通り名族名族言ってる袁紹をトレースしたバカ殿
OROCHIに出たらまず間違いなく袁紹と意気投合して名族名門連合結成
声もいつものモブの人
武器は小鼓による音撃
実は腰に鞘まで真っ金金の宝刀を帯びてるが決して抜かずに見せびらかしては自慢ばかりする
モブ景鏡がキーパーソンで総大将役は全部モブ鏡
「戦は退屈じゃのう。景鏡、任せた」
越前の町は治世が良く名門の城下として繁栄しているが、反面義景は非常に戦を面倒臭がって全部モブ鏡に押し付けるばかり
小鼓をポンポン叩いてはしゃいで回って陣内を非常に苛々させる人
「うん?作戦?うむ。景鏡に聞いてくれ。それより一緒に踊らんか?」
信長が再三決闘を申し込んでも、「そんなことより一緒に謡わんか?」とポンポン
周りからは、うぬの能には興がない、だとか、おことは興のなんたるかがわかってないよね、とか、
凄絶さの欠片もない弛んだ音色に興味はない、と煙たがられるばかり
「これだから戦ばかりしておる輩はつまらん」
将軍家を味方に付ける機会すら鼻屎をほじくってスルー
宴会ばかり開いて家臣らも眉をひそめるばかりの総スカンを食らう
市すら「この人なにいってるのかしら……?」と引いてるんだけど長政だけは理解と熱い友情を示す
名門朝倉家の財産が焼き討ちに遭った時は、信長はこんなことをしていったい何が楽しいのか、と嘆く
「これだから戦はつまらん」
失態と敗走を重ねてもモブ鏡だけは腐れ縁のように最後まで付き従ってくれたけど、
そのモブ鏡が最後に裏切りラスボスとして向かってくるのがもの悲しいラストステージ
「これだから戦はつまらん……」
金の宝刀を最後まで抜かなかった義景は戦乱には合わなくて、現代とか江戸とか大平の世なら普通に愉快な人生を送れていたキャラ
戦国時代のしきたりに縛られるばかりの人々は義景を阿呆だと嘲笑ったけど、長政だけはそれを見抜いていた
632:名無し曰く、
12/10/09 05:36:26.97 oBZJ2az8
>>628
由乃さん?
>>629
悪久さんといっしょに?
>>630
幕末にお帰りください。
…やはり実窓夫人くらいしか挙げられないのかな。
633:名無し曰く、
12/10/09 05:44:05.72 eoT6T6NO
義景の衣装は趣味の悪い金甲冑に水色の装飾
丁度長政の色調を主副反転させた感じ
長政と袁紹で双方向マッチングするように
634:名無し曰く、
12/10/09 05:56:27.38 eoT6T6NO
義景ラストステージは最後に「勝利条件変更ぉぉぉ!!」が入ってモブ鏡を倒したらステージ終了になる
エンディングムービーでは小鼓を捨ててそこで始めて金の宝刀を抜く
そして辞世の句を謳いながら奥の部屋へ行き灯りで障子にシルエットが浮かび、座して刀を首に当てがうとこでスタッフロール
635:名無し曰く、
12/10/09 07:27:50.23 B228OGME
>>621
ガラシャは明智でくのいち甲斐姫は上田や大坂豊臣で出番があるからな
この辺に力を入れられても微妙だし仕方ない
636:名無し曰く、
12/10/09 09:49:10.48 vTLB61Wx
義景はモブでいい。というかモブがいい。
キャラも中身のあのモブが完全に定着している。
モブであることが逆に個性になってる。
637:名無し曰く、
12/10/09 10:29:49.85 4WtjkmyL
たしかに
モブってPCほど外見や性格に過度なキャラ付けされないから
所謂普遍的、一般的なイメージのまんまで登場したりするから結構良かったりするよな
2のモブ清正の加藤清正感は凄かった
638:名無し曰く、
12/10/09 10:36:33.81 fRo9n++1
2のモブ清正はよく清正っぽかったって言われるけど
3のが清正っぽくないからそう見えるだけで
中身も無個性だし見た目も別に清正っぽくないだろ
639:名無し曰く、
12/10/09 10:38:22.23 Mawx5uv9
つーかあのモブ自体が義景のイメージピッタリ過ぎて
あの種類のどのモブも義景に見えてしまうw
モブの個性化、多様化も必須だろうなぁ
640:名無し曰く、
12/10/09 11:06:55.21 wTOn2kwp
クロニクルの朝倉様も味があってよかったよ
グリーだとわりとまともな人になってるな
641:名無し曰く、
12/10/09 11:35:47.92 IFBTVzQr
3清正は主君の嫁一筋のただ気持ち悪い変態だからな
何も味付けされてないモブ時代の方が百倍マシだろう
642:名無し曰く、
12/10/09 11:50:53.05 D/5vvdOG
清正は御前試合系で朝鮮ネタフォローしたり、関ヶ原の後の立ち回りをステージ込みで見せないとカッコ悪いままになりそう
643:名無し曰く、
12/10/09 12:11:23.96 /VNrTZXg
過度のキャラ叩きは愚痴スレで頼む
644:名無し曰く、
12/10/09 12:20:28.02 s+Hi4MG2
歴史の教科書だけずっと眺めてればいいんじゃないの?って奴がいるな
無双スレに嫌がらせしに来てる荒らしにしか見えない
どうせ本音を言えと言われたら清正だけじゃなく結局最後は全員嫌としか言わないんだろ
光栄に硬派ゲームを望むスレ、に行けよ
645:名無し曰く、
12/10/09 12:46:40.86 Mawx5uv9
清正はキャラ造形は悪くないと思うけど
三成と仲良し過ぎて存在意義がよくわかんなくなってるのがなぁ
せめて関ヶ原に至るまでは三成をもっと疎んじてくれないと困る
646:名無し曰く、
12/10/09 15:27:35.48 67fbGBMs
個人的に問題は正則の方かなぁ
キャラとしては好きだけど正則にしては良いヤツ過ぎる
647:名無し曰く、
12/10/09 15:47:57.75 +Qo9+VHK
三国無双6のシステムが神だけに、戦国もそのあたりちゃんとして欲しいね。
オロチやってもやっぱり戦国のオリコンはショボいし
648:名無し曰く、
12/10/09 15:57:39.60 fRo9n++1
アクションに関してなら差別化してほしいから三国と同じ様にはしないでほしいけどな
三国は三国、戦国は戦国、それぞれ別の方向性で進化してほしい
649:名無し曰く、
12/10/09 16:37:53.81 5Cjs8tPa
>>644
お前はお前でちょっとカッカしすぎ
そんな荒らしみたいなレスはない
650:名無し曰く、
12/10/09 17:01:59.31 vTLB61Wx
モブキャラの強みは汚れ役もできるという一点につきる
三成にしても秀吉にしても負の部分を描けていないから
家康の台頭や清正の離反の理由がうまく説明できない
もっとみんな嫌らしくしていいと思う
651:名無し曰く、
12/10/09 17:13:33.47 fRo9n++1
>>650
クロニクルでそういう汚いところも描くようになったよ
秀次事件の件で秀吉は思いっきり叩かれてるし朝鮮出兵も少しだけ触れてる
家康は大坂城の堀の埋め立てで主人公から卑怯呼ばわりされたり
清正はそもそも史実で離反してないし豊臣内の争いで家康派だっただけだ
問題は4でもこの路線でいくかって事だな
652:名無し曰く、
12/10/09 17:20:53.60 D/5vvdOG
取り敢えず4ではある程度の会話シーンいれて欲しい
ムービーと戦場だけだと変になり易い
653:名無し曰く、
12/10/09 17:42:15.61 RRpmqg8l
三国6のシステムが神www
654:名無し曰く、
12/10/09 17:53:25.80 EU5yIHvE
差別化するにしろ何にしろ戦国はずっと平行線を辿ってるように見える
655:名無し曰く、
12/10/09 17:56:01.63 rhWdV8xy
>>652
それは思う
ムービーとナレだけじゃキャラの掘り下げはよほど上手くやらないと難しい感じ
ストーリーまでクロニクルに寄せろとは思わないけど
2は面白かったし
656:名無し曰く、
12/10/09 17:58:28.45 Ty0/n1zq
>>651
秀吉の秀次事件や朝鮮出兵はそのとおりだから別にいいが
家康の堀の埋め立てに関しては卑怯でもなんでもなく最初からの公約通り
そこが問題
657:名無し曰く、
12/10/09 18:03:23.10 Ty0/n1zq
>>651
秀吉の秀次事件や朝鮮出兵はそのとおりだから別にいいが
家康の堀の埋め立てに関しては卑怯でもなんでもなく最初からの公約通り
そこが問題
658:名無し曰く、
12/10/09 18:29:33.52 D/5vvdOG
>>655
細かいことやらない路線ってわけでもないから、ちゃんとやってくれればいいよね
659:名無し曰く、
12/10/09 18:41:45.52 eoT6T6NO
>>652
三國みたいに陣地用意するのか?
「わしゃあ、このあいだ官兵衛さまの見てはいけないものを見てしまっただよ」
「なに見たんだ?」
「あっかんべぇ~」
「……。。。」
660:名無し曰く、
12/10/09 18:58:45.81 D/5vvdOG
>>659
個人的にはスパロボタイプで
長すぎない程度で
661:名無し曰く、
12/10/09 19:15:49.69 OAI2cab4
>>651
お前の言う秀次、朝鮮出兵は柳生宗矩のミニイベントじゃねえか
本ストーリーじゃ語られてないだろ
662:名無し曰く、
12/10/09 19:24:42.49 ONFWeK+d
朝倉はモブ外見、モブモーションのままプレイアブルにすればいいやん
663:名無し曰く、
12/10/09 19:27:21.77 wTOn2kwp
史実通りにしろとは思わないけど
無双三成とか中身は悪くないのにコミュ障で人望無いって設定だったはずなのに
ただのツンデレで無双キャラ中随一の友達いっぱいキャラとか
そういうのはなんとかして欲しいわな
664:名無し曰く、
12/10/09 19:37:03.82 O8PHc9sq
>>663
でもまだ友達が欲しいみたいだけどな
665:名無し曰く、
12/10/09 19:39:07.23 PMPQtV8z
>>635
クロニクル明智軍は孫市の方が強引だからガラシャを外すのは無理だろうな
出すなら浅井が側近より便利な高虎だし明智もグリーみたいに可児で
666:名無し曰く、
12/10/09 19:40:39.39 fRo9n++1
>>661
え?なんでイベントじゃダメなの?
イベントだってキャラの目線から見たストーリーの一部じゃん
秀次事件も朝鮮出兵もステージとしては出せないし
急に秀次が出てきて秀吉に殺されましたって言っても何もストーリーなんか展開しないし
本ストーリーで語らせたいならそれこそ秀次脱モブとかしないと無理じゃないかな
最上出して語らせてもいいけどそれだって宗矩じゃなくて最上の目線で叩かれるだけで本ストーリーとはならないし
667:名無し曰く、
12/10/09 19:47:33.21 cuK8uqx8
>>663
人気キャラはマンセー化を免れないと思うわ
特にイベントとかCDとかに金落とす層からの人気は
668:名無し曰く、
12/10/09 20:01:15.32 D/5vvdOG
>>666
小田原と関ヶ原の間は時代があくし、多くのキャラが関わるから
メインでも上手く扱えるといいんじゃないかな
669:名無し曰く、
12/10/09 20:12:12.42 EU5yIHvE
三成は性格云々の前にモーションが糞過ぎて好きになれない
670:名無し曰く、
12/10/09 20:12:45.69 ONFWeK+d
>>666
そいつは秀吉を悪役にしないと気がすまないんだろ
気にせんでいいよ
671:名無し曰く、
12/10/09 20:23:40.28 1DT+tVhu
>>670
でも史実とか見る限りすごく人間臭い秀吉の出てくる無双もやりたいなあ
かなり残酷な仕打ちや無茶なことも平気でするのに母親思いだったり
下っ端の頃世話になった恩をずっと覚えてるとか
まあ今更無理だろうけどw
672:名無し曰く、
12/10/09 21:03:30.21 eoT6T6NO
>>669
まあ三國6の鉄扇を見習ってほしくはあるところだな
属性の乗り方もチャージもチート感たっぷりの凶悪すぎる印象だったような
三成と鉄扇で千人斬りトライアウトを同時に開始したら鉄扇の方が圧倒的な殲滅力で勝つと思う
673:名無し曰く、
12/10/09 21:05:21.68 FzWaZO1y
秀吉に関しちゃまず三國みたいな時期によって一部見た目が変わるシステムを採用してほしいな
山崎の戦いを境に馬藺がつくとか
674:名無し曰く、
12/10/09 21:16:01.09 QSGnuJ5w
一定の時期を過ぎたらヒゲが生えたりシワが増えるってのも欲しい
まあ、嫌だって人も出るだろうからON/OFF機能付きで
675:名無し曰く、
12/10/09 21:18:15.53 D/5vvdOG
DLC衣装とかやるならブショー進化みたいにパターンがあるといいね
どうせ派生も出るならやっぱり衣装多い方がいいし
676:名無し曰く、
12/10/09 21:32:14.42 mgUxQSHb
秀吉sageて徳川ageってのもなんだかなぁ
信長sageて秀吉age
秀吉sageて家康age
家康sageて信長age
メビウスの輪みたいだ
677:名無し曰く、
12/10/09 21:33:41.87 D/5vvdOG
ビヨンドザタイムやな
678:名無し曰く、
12/10/09 21:59:55.14 d5T267e4
若い奴らの非もあるはずなのに(それを無双で描けとは思わないが)
ぜんぶ秀吉晩年の老害のせいってのもかわいそう
これは史実ではなく無双キャラとしてのイメージだが、
秀吉の本当の理解者って信長と家康しかいなかったんじゃないか
679:名無し曰く、
12/10/09 22:06:32.14 mgUxQSHb
>>678
それも極論
普通は理解者いうたら寧々だろう
680:名無し曰く、
12/10/09 22:11:45.97 EU5yIHvE
>>672
鉄扇はまだ良いけど、それ以前にまともな武器を使って欲しいよ
681:名無し曰く、
12/10/09 22:12:56.32 O8PHc9sq
≪東北≫
URLリンク(members.oni-soul.jp)
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URLリンク(members.oni-soul.jp)
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≪関東・北陸≫
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≪中部≫
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≪関西≫
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≪四国≫
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≪中国≫
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≪九州≫
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パクリンコだけどこれは中々よひ
682:名無し曰く、
12/10/09 22:25:16.62 D/5vvdOG
2のシナリオコレクションによると信長と秀吉と鬱お市は世の中の仕組みを正確に把握できるくらい聡明なんだってさ
だから先読みしちゃう表現はそういう設定なんだろうね。
2のお市はそれ故に諦めきっちゃってて、逆に秀吉は笑って暮らせる世なんて不可能極まりないことで、
自分しか実現出来ないって知っているんだって。
683:名無し曰く、
12/10/09 22:26:15.59 O8PHc9sq
佐竹~
URLリンク(members.oni-soul.jp)
684:名無し曰く、
12/10/09 22:38:44.60 eoT6T6NO
>>683
佐竹なんで股間しか写ってないの
685:名無し曰く、
12/10/09 22:40:50.74 O8PHc9sq
>>684
ハードの調子が悪いんでない?
686:名無し曰く、
12/10/09 22:53:22.44 M6Y1mXUv
>>681
とりあえず麻呂と本願寺のカッコ良さは異常
あと利家と直政と松永が良さげ
687:名無し曰く、
12/10/09 23:03:15.21 IllGlzft
鬼武者なんて久々に聞くタイトルだな
というか、ここでも宗茂いねぇw
688:名無し曰く、
12/10/09 23:04:04.62 4+efl4CY
初代戦国無双では謙信信玄半蔵はチャージ攻撃の性能が武器によって異なっていたが武器ではなく
北斗無双の様に技をセットしておく形が良いな。属性も三国無双3や4の様に付け替えが出来てもいい。
一部のチャージ技や特殊技とか無双奥義は複数から一つ選べる新要素とかありえそうだな。
689:名無し曰く、
12/10/09 23:16:22.85 wN6tlIPP
>>687
新鬼武者での秀吉&三成主従の清々しいくらいの悪役っぷりが割とツボだったりするw
690:名無し曰く、
12/10/09 23:38:01.44 wTOn2kwp
>>681
全体的にガンガンっぽいっつうかピクシブっぽいっつうか安っぽくて微妙
あと女に名字付いてるのなんか変
>>686
松永バサラのほうがいいなあ
691:名無し曰く、
12/10/09 23:38:49.03 xholLwPL
>>681
直政かっけぇな
これにもちっと重装備にした感じで無双に出てきてくれたら俺歓喜
692:名無し曰く、
12/10/09 23:40:30.22 8BaPuUKn
鬼武者Soulも気になるが、まぁブラウザゲーだし元の鬼武者の設定とかもあるしこんなもんだな
693:名無し曰く、
12/10/09 23:44:21.41 rhWdV8xy
>>676
結局徳川好きは豊臣sageを
豊臣好きは徳川sageを望む
信長は…
694:名無し曰く、
12/10/09 23:54:23.61 mgUxQSHb
>>693
随分陳腐な結論だな
そういうこと言ってるんじゃないだが
コーエーが無双で悪役を作らない訳が分かった
ストーリーとして物足りないかも知れないが
敢えてそれをしない理由が“陳腐な結論”から見えた
695:名無し曰く、
12/10/09 23:58:18.24 HHLC2Goi
結局クロ2は爆死したんか
これで肥的には不人気徳川に媚びたのが失敗の原因となって
いよいよ豊臣ageに走るか
696:名無し曰く、
12/10/10 00:00:19.55 rhWdV8xy
>>694
うんだからそういうことを言ってるんだよ
歴史にそこまで興味ないライト層なんかゲーム中での描写そのまま受け取る奴が多いし
結局キャラの好き嫌いで色々判断する
だから下手に黒い描写とか憎まれ要素入れられない
697:名無し曰く、
12/10/10 00:08:50.49 yggROKHD
>>695
自虐のセオリーから外れた幼稚さ披露して何がしたいのか
くだらない、つまらない
698:名無し曰く、
12/10/10 00:09:00.83 X8cp8fA/
生産追いついてないみたいだから爆死じゃないんじゃない?
もともと追加ディスクみたいなもんだし
699:名無し曰く、
12/10/10 00:15:48.07 yggROKHD
>>696
だったら最初からそう書いてくれ
ライト層が選択するゲームがコーエーでは無双
歴史上級者は他のゲームやればいい
歴史上級者が無双に逆流してきているのが問題
700:名無し曰く、
12/10/10 00:18:50.99 q81c19Go
やたらキャラのagesage気にする人いるけど
普通に無双やっててどっちの勢力ageとかsageとかあんま感じないけどな
結局自分が選んだキャラや勢力によって考え方や視点が違うんだなとしか思わない
良くも悪くも皆キレイだし
まあ出番やイベント数的な意味での贔屓はあるけども
701:名無し曰く、
12/10/10 00:22:07.96 JiAbjjtv
まぁ実際は悪役作るのが下手なだけって気がするけどw
どんな外道にしようがどこからも文句でないオロチでさえ悪とはなんか違うし
悪役の方が魅力的になり過ぎて善玉の方が霞んでしまう司馬遼太郎の逆だな
702:名無し曰く、
12/10/10 00:40:12.98 COi5k7Ec
上手い下手以前に「悪役は作らない」がコンセプトなんだから
703:名無し曰く、
12/10/10 00:54:33.81 q81c19Go
所謂ライト層なんであくまでゲーム中のキャラとシナリオが良ければ誰が新武将として出てくれてもいいし
3でもシナリオにこそ言いたいことは多々あれどキャラ付けにはそこまで文句なかった
下手に歴史知ってるより楽しめてるのかもしれん
そういや幸村の中の人も日本史はほとんど知らないけど無双幸村は好きみたいなこと言ってた
704:名無し曰く、
12/10/10 00:55:07.97 JiAbjjtv
>>702
戦国無双では一応そんなこと言ってるけど
でもオロチとかは三国、戦国共通の完全な悪役として出してるのに
それでさえ悪役として作りきれてないところ見るに
根本的に悪役作るのが下手というか甘い印象が強い
だから余計にファンも必要以上に悪役にされるのを嫌がるんではなかろうか
705:名無し曰く、
12/10/10 00:56:14.87 iObtzIFy
とはいえ、高虎の熱血忠犬キャラ描写でダークヒーローを目指した
というのは、さすがに無理がありすぎとは思った
706:名無し曰く、
12/10/10 00:59:17.10 i5JEbPI9
どこがダークなのっていうね
707:名無し曰く、
12/10/10 01:15:10.96 94G49YX6
悪役を作らないとか意味不明な拘りは捨てないと出せない人物もいるし
偽善者だらけになるから話はつまらないままだ
708:名無し曰く、
12/10/10 01:15:36.83 i5JEbPI9
基本的に
家の為だから仕方ない…ッ
大切なものの為だから仕方ない…ッ
泰平の為だから仕方ない…ッ
ばかりになりがちなんだよね
仕方ねえ!お家の為なら何でもやるぜっ!
くらいのアグレッシブさが欲しい。
709:名無し曰く、
12/10/10 01:18:17.25 5ixcMwvx
その辺で一族の無念を晴らすために覇道を行く隆信とか
家を守るために覚悟を見せる直茂とかほしいなー
710:名無し曰く、
12/10/10 01:25:06.09 d1wCDo2l
歴史上級者はこのゲームに向かないだろう
史実とのギャップに違和感を感じて心から楽しめないに違いない
このゲームのキャラクターたちは歴史上の人物はモデルにしてても
単に名前を借りただけの完全な虚構の世界の人間なんだから
この無双の世界でのそれらの人物の描写や解釈を楽しめる余裕を持たないとダメだな
711:名無し曰く、
12/10/10 01:27:02.97 yggROKHD
>>707
偽善者だと感じるなら無双は卒業する良い機会だと捉えればよい
ライト層は偽善者かどうかでゲームを選んでいる訳ではない
因みにもっと年齢が上になると、中年や老人は勧善懲悪が好みになる
712:名無し曰く、
12/10/10 01:45:32.68 i5JEbPI9
ライト層より自分の意見語ったらいいんじゃね
713:名無し曰く、
12/10/10 01:48:23.42 MQDxDMdQ
つーか施政者って基本的にみんな偽善者だと思うけどな
表向きはいい顔してて裏では…って
松永にしろ宇喜多にしろ、表向きも悪人ぶってたら警戒されて暗殺も出来ないだろ
だから今まで通り、良い人キャラを作っていけばいいんだよ。その裏で何やってるかは想像次第
無双の秀吉なんて笑って暮らせる世~とか言ってる裏では秀次事件とか起こしてるんだぞ?
714:名無し曰く、
12/10/10 01:53:13.87 Ffxic/C2
無双は全員いいやつ路線でいいよ
ぶっちゃけ秀吉下手に下げたりしたら肥は売国企業とかうっせーの湧きそうだし
めんどくさい臭いものには蓋しといてくれ
715:名無し曰く、
12/10/10 01:59:16.01 JiAbjjtv
そもそもそこまで武将の内面を描写する必要自体がなかったりもするんだけどね
変にドラマ作り過ぎてかえって陳腐になってるんだと思う
あくまでアクションゲームなんだから合戦自体の演出強化したり
武将1人でも多くする方に力注いで欲しい
716:名無し曰く、
12/10/10 02:03:47.22 A4FJPQha
>>715
俺もそれが一番いいと思うわ
秀吉や家康の偽善やら腹黒が話題になるのも
内面や人間関係に力入れてるから需要が伸びるんだし
717:名無し曰く、
12/10/10 02:04:39.27 yggROKHD
信長秀吉家康のような天下とった人物は
それなりにえげつないことをやってきている
が、無双でそれを詳細に描く必要はない
ましてやここでひけらかす必要もない
俺はこんなことも知っているの類は歴史系の板で心置きなくどうぞ
718:名無し曰く、
12/10/10 02:25:39.25 ceBnuyIH
クロニクルに島津の章がないのは味方に出来そうなキャラもいなく
毛利のモブ2人を島津でもやるのに抵抗あったからかな
719:名無し曰く、
12/10/10 02:32:02.45 JiAbjjtv
まぁ妄想スレだし、話すのは良いと思うけど
基本的に有名武将使わせて貰ってる時点で詳細説明は不要だし
合戦前は解説程度で合戦中の会話内容に少しキャラを出す程度で十分だと思う
氏康が氏政じゃなく氏照に俺にソックリとか言ってるぐらいでちょうど良い
720:名無し曰く、
12/10/10 02:37:49.06 JiAbjjtv
>>718
モブはともかく義弘おじいちゃんはもう少し若くならないと
関ヶ原以外無理があったんじゃねw
721:名無し曰く、
12/10/10 03:03:45.45 UCc5kr2g
>>719
そういうのいいな
昔の英雄、特に三英傑みたいに超有名な人物は百人百通りの解釈になりがちだし
性格がおぼろげに分かる、くらいの方が脳内補完出来て楽しそう
722:名無し曰く、
12/10/10 03:16:17.27 ceBnuyIH
>>720
他勢力の被ってる戦を除いた新規戦は多くて高虎のいる浅井の3個ということは
島津にあっても沖田畷と九州征伐くらいだろうからそれはないかな
723:名無し曰く、
12/10/10 03:47:17.82 A4FJPQha
三國無双2くらいのシナリオの方が細かいこと気にしなくて済むよね
でも淡白なシナリオはスタッフこそ望んでないんだろうなあとも思う
4ではどんな路線でいくんだろうね
724:名無し曰く、
12/10/10 03:57:42.29 q81c19Go
無双自体半分キャラゲーみたいなとこあるからキャラクター性削るのはあんまウケないんじゃないか
歴史あんま知らない人だと脳内補完もしようがないし
あと現時点でのステージ被りとキャラの人数考えると後半ただの作業ゲーになりそう
725:名無し曰く、
12/10/10 04:22:38.09 i5JEbPI9
一度でもクリアした戦場は他の奴でもパス出来るようにする系かなあ
とはいえラストの大坂パスはやり過ぎだから、最後は必ず専用ステージを用意してあげるとか
家康 大坂夏の陣
政宗 独眼竜の陣
稲姫 幸村捕縛戦
兼続 大坂躁鬱の陣
宗茂 島原の乱
高虎 築城御前試合
みたいな
726:名無し曰く、
12/10/10 05:29:13.25 nFLWroW5
>>704
>>702
光栄だし基本的に乙女ゲー地盤だから
ライト女子ファンに向けて美男ヒーローに恋してもらえるように作ってある
幸村とか三成とか清正とか中心に据わるキャラは見ての通り作り方が完全に遥かなるとかアンジェリークと一緒
無双は女の子のためのおもちゃだから董卓みたいなのはコメディリリーフとして可愛気のある方向にされる
だから松永なんか出してもどうやっても真っ黒にはならないだろうね
727:名無し曰く、
12/10/10 05:39:21.78 A4FJPQha
董卓みたいな悪役でさえ戦国無双には居ないのが現状だけどな
728:名無し曰く、
12/10/10 05:52:00.52 CpJdHsls
>>718
毛利の上月なんて両川ともモブだったし何とかイケそうな気もするけど
729:名無し曰く、
12/10/10 05:56:14.54 i5JEbPI9
そんな時こそ阿国さんの出番
730:名無し曰く、
12/10/10 06:23:47.95 Z3Jvvits
阿国、小次郎、孫市、慶次あとはなんなら、くのいちだしときゃよくね?
731:名無し曰く、
12/10/10 06:35:41.28 10j4vMyL
何だかんだで、毛利の女性枠は阿国さんなのかな…
五龍姫は難しそうだし。
フレデリカ女史状態で妙玖夫人が出るとも思えない。
732:名無し曰く、
12/10/10 07:44:16.30 nFLWroW5
信之は十文字剣とかだと格好良いだろうなぁ
十文字槍の穂先の部分、刀身を長くしたものを片手剣にする
それを二刀流
曹丕のように連結可能で特殊技で連結と分離を切り替える
二刀流の時は通常攻撃タイプになって連結させたときはチャージ攻撃タイプになる
733:名無し曰く、
12/10/10 08:20:45.38 iObtzIFy
>>727
戦国史演義とかでも書かれてたら
董卓みたいなわかりやすい悪役もいたかもしれない
734:名無し曰く、
12/10/10 10:00:37.69 75Edyouz
BASARAの松永みたいなキャラ欲しい
735:名無し曰く、
12/10/10 10:34:31.27 JiAbjjtv
パクリゲームの劣化キャラなんぞ要らない要らない
736:名無し曰く、
12/10/10 10:49:14.67 94G49YX6
あれは陰湿な小悪党だ
737:名無し曰く、
12/10/10 12:20:58.06 0vFNwfaa
あれは悪くないけど信長が小物に見えてしまうのが残念だ
久秀は信長を越えられないだろうし
738:名無し曰く、
12/10/10 12:31:04.67 1VKWFHi8
無双の信長なんて誰も越えられないだろ
OROCHIでは曹操はともかく遠呂智でさえ信長と並んだら小物に見えた
739:名無し曰く、
12/10/10 12:41:53.26 JiAbjjtv
というかパクリゲーの方の信長とか、小物以前に存在感ない
あの薄っぺらい松永もどきもアレだが、
アレが悪くないとか思えてしまう人はあっちで期待してりゃ良いんじゃねーの?
740:名無し曰く、
12/10/10 12:48:49.97 V24TEtwb
パクリゲーに興味はないが
松永とかはBで知名度とそれなりの人気を得たのは事実だろうけどね
741:名無し曰く、
12/10/10 12:54:48.57 JiAbjjtv
アレが松永として人気だと言うなら無双で出る必要は一切無いわ
無双の松永久秀ならば出て欲しいが
742:名無し曰く、
12/10/10 14:12:08.88 OdrQKQn2
松永はもともと信長の野望で人気キャラだったよ
743:名無し曰く、
12/10/10 14:36:44.28 Vw7v2TCK
>>740
そう思ってるのはb厨だけ
松永は戦国あんま詳しくないオカンでも知ってたぞ
744:名無し曰く、
12/10/10 14:38:17.00 UcgnLXhE
スレチ
745:名無し曰く、
12/10/10 14:39:46.23 1Pu1iK9q
>>742
専用カットシーンまであるからなw
746:名無し曰く、
12/10/10 14:42:02.24 JiAbjjtv
>>742
ずっと昔からそうだよね
あのパクリゲーは参考資料が信長の野望の数値だから
毛利元就もあんなキャラになってしまう
ドラマや別媒体のもともとの松永久秀からだったらあのキャラにはならない
747:名無し曰く、
12/10/10 15:09:38.16 rJhjGxNv
お前ら詳しいな
とりあえず向こうのキャラが良かろうが悪かろうがスレチだ
748:名無し曰く、
12/10/10 15:25:44.18 Sn8VWM48
元就に関しては人のこと言えないからやめれ
749:名無し曰く、
12/10/10 15:36:27.66 JiAbjjtv
>>748
そういう次元じゃねえっての
750:名無し曰く、
12/10/10 15:50:11.02 gdhLgygT
悪役ってそんなつもりは無いのだろうけど家康が悪役なかんじだ
家康自体もパッとしなかったり幸村や三成の敵ってのもあるけど
一番は忠勝が戦国最強みたいなポジションだから、悪役臭しかしない
さらに陰気な忍者と神経質な女で暗い感じし
もうチョイ新キャラ入れて明るくするか、
もしくは逆に腹黒感を極めてたほうが魅力が出ると思う
751:名無し曰く、
12/10/10 16:06:26.86 7VPdCJ4y
えっむしろ戦国をおさめて泰平を実現できる数少ない人として扱われてないか
まったく無双の家康に悪役臭はしないんだが
752:名無し曰く、
12/10/10 16:11:47.56 rHlwzyWq
三成豊臣側にフューチャーされすぎて徳川が悪役になってるってのはある
753:名無し曰く、
12/10/10 16:32:11.83 q81c19Go
誰がフィーチャーされるかなんて操作キャラによって違うし
家康にラスボス臭は多少するけど悪役臭はしないぞ
クロニクルなんかむしろ裏主人公じゃね
754:名無し曰く、
12/10/10 16:33:27.30 F2moXm/0
フィーチャー
755:名無し曰く、
12/10/10 16:33:30.33 0yk2XV+0
再来年大河は官兵衛か
756:名無し曰く、
12/10/10 16:48:17.98 i5JEbPI9
敵役と悪役はちがうよね
757:名無し曰く、
12/10/10 17:01:37.34 I+/AqRHu
BGMは新曲も楽しみだがクロニクルの『引導』とか戦国無双猛将伝の小牧長久手とかも使ってほしいな。
あと傭兵演武の『重要依頼』も。
758:名無し曰く、
12/10/10 17:13:49.96 i5JEbPI9
基本的に旧曲は使わなくて、使う時はアレンジしてるよね
花の都や旧小牧長久手がなかったのも作曲者が戦国無双から離れてオロチと三国無双にいっちゃったから、
アレンジしてまで使わないってしたんだと思う
759:名無し曰く、
12/10/10 17:52:49.81 V24TEtwb
>>753
見た目的に正義に対する悪役というポジションになってる現状
760:名無し曰く、
12/10/10 18:05:08.97 MQDxDMdQ
>>755
2014年って4発売と同じ年じゃないか
新キャラに黒田長政と後藤又兵衛の可能性が高まったな
761:名無し曰く、
12/10/10 18:22:50.48 l1VHxHy3
隆景さんと氏政さんも行けるで
762:名無し曰く、
12/10/10 18:24:40.79 k3un55DL
そろそろ伊達には孫一じゃなくて片倉小十郎か伊達成実つけてあげていいと思うの
763:名無し曰く、
12/10/10 18:33:06.24 q81c19Go
>>759
見た目はわりと典型的なたぬたん家康じゃね
764:名無し曰く、
12/10/10 19:54:48.81 94G49YX6
>大河
今年の視聴率があまりにも低かったから来年ので打ち切りだと思ってたが
再来年もやってくれるんだな。とりあえず一安心
765:名無し曰く、
12/10/10 20:01:15.67 AeAbLxvW
問題は内容だがな
ここ最近の大河は叩かれるのがデフォみたいになってるし
766:名無し曰く、
12/10/10 20:24:57.58 1Pu1iK9q
平清盛面白かったんだけどなあ
いかんせん知名度ないし源平でなんかゲーム出さないかな
767:名無し曰く、
12/10/10 20:28:20.08 9kGNDyQ8
N○Kのブランド力はやっぱでかいんだよ。
取りあえずやたら主人公を出張らせたり、無茶苦茶な設定組み込ませなるのはやめてほしい。
4は黒田家周辺から追加キャラきそうだな。
768:名無し曰く、
12/10/10 20:31:49.07 RC0HB7t8
黒田長政は名字も名前も被るから出ないだろうな
豊臣もやたらと多いし
そんな中で可能性があるとしたら又兵衛あたりだと思うわ
769:名無し曰く、
12/10/10 20:32:44.09 RBmJdSkY
要らんエピソード追加する位なら放映期間半年にすればいいと思うの。
残りの半年は昔の大河の再放送。
770:名無し曰く、
12/10/10 20:35:22.58 9kGNDyQ8
>>766
源平は清盛、義経、弁慶がオロチにでてるからいいんじゃね?(あと遙か3が源平ゲームと言えなくもない…かな?)
キャラには不自由せんだろうが、天皇家の描写でめんどそうだし
771:名無し曰く、
12/10/10 20:41:34.71 qglpvioR
>>759
決戦1仕様の見た目にすればいいと思うお
772:名無し曰く、
12/10/10 20:42:14.93 1Pu1iK9q
>>770
天皇や親王自ら出陣はマズイかもな
南北朝もそんな理由だと思う
773:名無し曰く、
12/10/10 20:50:57.75 YCTiMdQj
家康が悪役に見えちゃう人がいるのは西軍シナリオでの家康の主張が少ないからじゃないかな
774:名無し曰く、
12/10/10 20:59:26.35 y8mYExMP
単に義を主張するようなイケメンキャラがいないからだよ
775:名無し曰く、
12/10/10 21:18:54.60 no/waqcJ
家康ってどう見ても悪役じゃないと思うけどな
まず顔からして良い人っぽさ出てるし
人柄も割りと良い奴じゃんか
776:名無し曰く、
12/10/10 21:27:57.87 3zKL79ce
直政出せば全て収まるんだけどな
あ、俺は別に直政厨じゃないんでよろしく
777:名無し曰く、
12/10/10 21:36:28.10 on0p0U6F
直政が出ようが出まいが西軍人気は変わらんし家康が敵役になる回数が多いのは変わらんだろうな
ま、家康は家康でもともと2も3も悪役ではないし
なんなら一番善玉っぽく描かれてるし俺は今のままでいいわ
クロセカじゃ新キャラ三人とも家康称えてくれるし
778:名無し曰く、
12/10/10 21:38:12.00 qglpvioR
>>775
むしろ義レンジャイの戦隊ごっこに付き合ってあげてる良識あるボスキャラって感じなんだが。
779:名無し曰く、
12/10/10 21:50:16.35 RC0HB7t8
>>776
まあそおの通りなんだろうな
つか、いちいち下の様な事は書かんでよろし
780:名無し曰く、
12/10/10 22:15:56.37 6+FIfDUU
直政は島津との絡みが上手く出せれば良キャラになると思うんだけどなぁ
781:名無し曰く、
12/10/10 22:36:06.77 RC0HB7t8
悔しいが昨日のコレは良かったよなぁ
URLリンク(www.gpara.com)
高天神城くらいから関ヶ原まで違和感なく使えそうなグラで
ただのイケメンじゃない鬼入っている感じが
忠興とかも出たら大体こんな感じになりそう予感
782:名無し曰く、
12/10/10 22:42:26.74 y8mYExMP
幸村食ったらアカンですぜ、旦那
783:名無し曰く、
12/10/10 22:52:11.93 sIAfVWYp
ここ3年くらい、戦国無双といえばクロニクルだから
徳川が不遇とか悪役扱いって気まるでしない
若イケメンはいないけど、例のあれな投票でも稲は上位だし
784:名無し曰く、
12/10/10 23:23:22.21 l1VHxHy3
別にクロニクルじゃなくても扱い悪いわけでもないしなあ
性能も
あ、足遅いのはなんとかしてほしいか
785:名無し曰く、
12/10/10 23:36:29.39 kgXfgEC6
>>783
稲は明らかに真田補正だろ
786:名無し曰く、
12/10/10 23:36:33.32 psdSgCY2
濃姫の特殊技の地雷orochi仕様にしてほしいな。
c1だと風、c2だと炎、c3だと氷、c4で閃光っていう風にそれぞれ属性つける感じで。
クロニクルやってないからクロニクルでそうなってたらスマン
787:名無し曰く、
12/10/10 23:38:45.77 7VcBeOa6
徳川が不遇と言われる一番の原因を探るのなんて簡単だろ
他の三傑や武田上杉にはいる「若イケメン」がいないからだよ
北条も氏康は若イケメンではないがおっさんの中でも超イケメンだしな
788:名無し曰く、
12/10/10 23:40:41.40 A4FJPQha
家康自体は不遇じゃないけど、徳川軍の扱いは不遇ということなのかなー
後半要員は高虎と宗矩で固めたから中盤に新キャラがいるといいよねってことで
789:名無し曰く、
12/10/10 23:48:35.34 COi5k7Ec
三成や幸村が義だの友情だのために戦う清廉潔白な士扱いだからなー
それを青二才としてかくならともかくイケメンの悲劇のヒーロー扱いだから
具体性も将来性も無くてデンパにしか見えないんだけど
790:名無し曰く、
12/10/10 23:50:06.66 COi5k7Ec
>>781
正直ダサイ
古代人っぽい
791:名無し曰く、
12/10/10 23:50:21.54 d1wCDo2l
徳川には安易にイケメンを出さんでいいだろ
ニワカが理解できない渋い男が男に掘れるみたいなキャラでいいんだ
忠勝ムチャクチャかっこいいじゃん
792:名無し曰く、
12/10/10 23:51:59.65 RC0HB7t8
>>790
あ、さいですか
793:名無し曰く、
12/10/10 23:52:37.41 d1wCDo2l
ごめん
掘れる→惚れるだ
これじゃ変な解釈されてしまうわ
ホモ受けするキャラにしろってわけじゃない
794:名無し曰く、
12/10/10 23:54:17.18 OdrQKQn2
>>789
いやいや、家康とかのシナリオだと完全に青二才扱いだろ
東軍目線だと直江が電波とかは意図的にそうなってるよ
795:名無し曰く、
12/10/10 23:58:12.42 7VcBeOa6
>>790
俺はかっこいい思うけどな
>>791
わかってないな
まあ、忠勝はかっこいいけどさ
796:名無し曰く、
12/10/11 00:00:35.47 fuYsR6KS
なんか直政推しの人は回りくどいね
でも徳川勢は熱血キャラとか青臭いのじゃなくて、現実的な大人な感じでいいと思うよ
最終的に勝つ側なんだしさ
まあ、すでに猪突猛進の猪姫はいるんだけど
797:名無し曰く、
12/10/11 00:04:53.89 MH0ODGH3
徳川はイケメン若武者が出ても青臭くしなければ良い
というか他のみたいに青臭くしないでくれ
798:名無し曰く、
12/10/11 00:12:26.21 ZKsl0NZc
直政は出たとしたら熱血タイプになるんじゃないの?
忠勝との対比で血気はやる荒武者って方がキャラも描きやすいし
799:名無し曰く、
12/10/11 00:16:05.46 yDHGFjHW
普段は冷静沈着で戦場では血気盛ん
実際そうだったみたいだし、それでいいしその方が面白い
800:名無し曰く、
12/10/11 00:16:35.95 l4ANnXXe
直政は絡んでくる相手が森長可とか島津とか福島(味方だけど)とかゴツい連中ばかりだから自分も周りも暑苦しい話になりそう
801:名無し曰く、
12/10/11 00:19:38.43 ZKsl0NZc
>>799
戦場しか出番ないのにどうやって普段の冷静沈着を表現するんだ?
802:名無し曰く、
12/10/11 00:21:03.64 96aRt71R
幸村は普段は温厚なキャラにされてるし大丈夫じゃね
803:名無し曰く、
12/10/11 00:21:54.02 G7z+ExNs
>>799
無双で二面性とかは期待しないほうがいい
ある一面をとにかく誇張するのが無双式だから
804:名無し曰く、
12/10/11 00:23:42.60 6NOgAL80
>>800
関ヶ原の一番槍争いは福島正則よりも可児才蔵が出てくれた方が面白い
長久手や関ヶ原前哨戦での因縁ムービー交えて
805:名無し曰く、
12/10/11 00:24:14.35 j8BiFI24
上田合戦の徳川軍の扱いは納得いかないな
806:名無し曰く、
12/10/11 00:26:20.15 /iw+G7+D
熱血って言うよりは猛々しい感じだな。
807:名無し曰く、
12/10/11 00:33:50.77 ZKsl0NZc
>>802
まあ幸村は主人公だからな
それを表現できるシナリオも他キャラとの絡みもたくさん用意してもらえたけど
808:名無し曰く、
12/10/11 00:34:26.36 lZ5aiMwJ
信長の野望もイケメンだらけの太閤立志伝でもゴツイオッサンだし
采配では熱血若者、GREEもそういう感じだし
いわゆる腐女子人気爆発の美形キャラとかにはならないだろうな
徳川枠では若者、同じ武者タイプの忠勝があの性格って事を考えると
重装備で顔はヤムチャみたいな傷ありの血気盛る熱血荒武者系って感じだな、きっと
直虎の存在を考えりゃ1の政宗みたいな感じもしれないが
809:名無し曰く、
12/10/11 00:38:09.88 /iw+G7+D
ていうかなんで直政は熱血ってイメージが定着してるんだ?赤いから?
810:名無し曰く、
12/10/11 00:41:38.86 +YMcwihB
赤いからだろうな
811:名無し曰く、
12/10/11 00:44:28.27 MH0ODGH3
豊臣は勿論、今川、武田(真田)、北条、長宗我部、島津など絡みに関してはまったく問題無しだな
伊達とも親戚関係だし
812:名無し曰く、
12/10/11 00:44:51.15 Tz7N9ooZ
ヤムチャはあまりにも可哀想すぎるだろw
大正義主人公幸村の前ではパチもんの赤備えにされて
ボコボコにされる本当のかませ犬にでもなるのか?
813:名無し曰く、
12/10/11 00:46:04.74 lZ5aiMwJ
熱血っつーか荒々しい気性のイメージあるわ
wiki読むだけでも同僚にもなりたくないし家臣にもなりたくねえw
814:名無し曰く、
12/10/11 00:48:53.16 6NOgAL80
まあ取り敢えずは出て来いや
815:名無し曰く、
12/10/11 00:51:05.86 ZKsl0NZc
>>812
真田側の上田城じゃまあそういう扱いになるだろうな
816:名無し曰く、
12/10/11 00:57:01.53 yDHGFjHW
なんでもいいから操作したいわ
817:名無し曰く、
12/10/11 01:01:55.82 6NOgAL80
>>808
つノブヤボの三成
818:名無し曰く、
12/10/11 01:06:53.07 uJGW/3lG
爺枠が足らないから、井伊直平を参戦させよう
819:名無し曰く、
12/10/11 01:44:24.43 4Ibj+4gb
>>787
どう考えても直政しかいないな
ただ、幸村がいて稲がいて忠勝が親父で、ここに信之がお兄さんキャラで収まる
とすれば直政は若手といっても最若じゃなく信之と同世代にフィッティングされる
だから比較的若い方、になる
幸村、政宗、三成、清正、ら瑞々しい連中というよりは孫市とか左近とかにほど近い
そして問題が赤備えだ
徳川は青と白で綺麗に収まってるとこに真っ赤というのは非常に具合が悪い
まあ、良い方に考えていくなら、赤い甲冑以外は徹底して青にする
それと信之も真田と徳川を跨ぐから赤い甲冑と青い羽織とかで揃える
こうすると非常に信之と近しくなって幸村と接する機会も増えるから、真田の助命はステージで戦って止めに入る兄キャラ連盟みたいな図式が成り立つ
820:名無し曰く、
12/10/11 01:44:48.93 fuYsR6KS
>>816
なんでもいいならエンパやれよ
821:名無し曰く、
12/10/11 02:11:55.76 4Ibj+4gb
それと直政の長槍説についてだが
清正が片鎌槍で誇大解釈からあんなふうに下付き鎌を巨大にしてるあたりに差し当たって鑑みると
直政が長槍なら戦国時代本来の長槍ではなく穂が幅広長大なパルチザンスタイルで見積もった方が無双としては画が映えるし面白いだろうな
三國に四聖大剣ってあったが、簡単な話ポールの先に四聖大剣が付いてるぐらいのスタンス
るろ剣の左之助の斬馬刀を細身にした感じ
穂が分厚いのは忠勝だから、直政はとにかく穂の白刃が長く長く目立つ感じ
ポールの長さでは既に幸村や忠勝と同じような対比で、穂がやけに長いことで実際のリーチと長槍の名を示す
822:名無し曰く、
12/10/11 02:29:31.66 wpbhMz6H
直政の得物は、「井伊の赤鬼」だから金棒を考えたのですが…駄目かなあ。
823:名無し曰く、
12/10/11 03:16:07.19 HMM3afLI
信之って幸村と同年代じゃねーか
824:名無し曰く、
12/10/11 03:27:25.09 j8BiFI24
なんか昌幸信之は年上なキャラで語られるよな
825:名無し曰く、
12/10/11 03:43:49.57 NFwdZw4M
>>822
義光のためにとっておいてあげて
826:名無し曰く、
12/10/11 03:47:58.42 wpbhMz6H
>>825
あ、鬼義重の方でも可です。
827:名無し曰く、
12/10/11 03:48:49.68 FdZmCGOP
直政とか山県昌景にも来て欲しいが
最強枠が増えすぎるのと赤が多すぎて微妙なことにもなりそう
嫁に色々取られて微妙な感じになってる宗茂みたいに
無双の宗茂ファンの人にはすまんが
828:名無し曰く、
12/10/11 03:51:22.27 wpbhMz6H
クロニクル2ndで直虎が出たから、4で直政が出るのはほぼ内定のような。
幸村と直政で赤備の後継者対決になる…と。
829:名無し曰く、
12/10/11 03:51:29.41 3NII4fwp
赤は置いといて別に最強枠にはなんないと思うぞ
830:名無し曰く、
12/10/11 04:05:13.26 i9JL4zyR
>>828
直虎が出たことより直虎との関わりが半端なことかな
直虎が全吸収で存在抹消したり逆にモブで絡みまくってたら無いと思ってただろう
831:名無し曰く、
12/10/11 05:30:54.07 Y3365JQX
直政の絡みは取らない代わりに鈴木久三郎の鯉の話は取っちゃってたけどな
832:名無し曰く、
12/10/11 07:32:19.80 6NOgAL80
>>825
最上は釣り竿でよくね?
833:名無し曰く、
12/10/11 07:48:56.17 pv8yw79W
清正の片鎌槍があんな感じだし、これはどう変化するのかな
URLリンク(samidare.jp)
834:名無し曰く、
12/10/11 08:34:08.99 ZKsl0NZc
今までの光栄のやり方からして俺も直政が4に出るのは濃厚だとみる
ギン千代のデレ強化要員として出た鎮西無双のような感じになるのでは
つまりは直虎からはううっていっぱい言わせるツッコミ系のキャラとして
ついでに結構天然入ってる忠勝や真性の稲ちんにもどんどん突っ込んで欲しい
835:名無し曰く、
12/10/11 08:38:35.43 bwgxQWi3
稲と信之の仲人イベントを
836:名無し曰く、
12/10/11 08:51:44.52 ZAEwU6u/
今までの無双から予想というのであればもっと予想外なのが来そうに思う
割と地方は有名どころから無難に出してるけど
837:名無し曰く、
12/10/11 08:56:30.65 bwgxQWi3
そうか?割と予想通りだぞ
838:名無し曰く、
12/10/11 09:06:36.93 lZ5aiMwJ
個人的に3系で予想外だったのは綾御前、元就、高虎、直虎、柳生の5人かな
綾御前以外は思ってたより早かったって感じだったが
839:名無し曰く、
12/10/11 09:27:44.36 5wxAsZ4d
直虎を見るに直政は出たとしてもお前らが望むような直政は来ないような気がするな
1の政宗くらいのチビガキとして出たほうが直虎との関係が一番しっくりくる感じする
840:名無し曰く、
12/10/11 09:43:24.06 a8/MO3vz
>>839
その可能性もなくはないな
忠勝との対比にもなるし
841:名無し曰く、
12/10/11 09:47:11.79 ayjHVZzc
>>839
それありそうだな。
晴れて正宗は青年に成長。
空いたチビガキ枠に直政を投入。
一件落着。
842:名無し曰く、
12/10/11 09:47:16.78 TCHuuoPG
URLリンク(feb.2chan.net)
URLリンク(dec.2chan.net)
843:名無し曰く、
12/10/11 09:58:37.05 ksmElbaI
とりあえず武蔵小次郎復活させてくれ
フリー専用でもセリフあればいいわ
844:名無し曰く、
12/10/11 10:02:44.47 Tz7N9ooZ
徳川譜代衆の中で一番の新参つまり若造というかガキ
家康に早く認められたくガムシャラに敵陣の真っ只中に真っ先に突っ込みいつも傷だらけ
先輩の忠勝や赤備えつながりの幸村にライバル意識むき出し
いいキャラじゃないか
845:名無し曰く、
12/10/11 10:17:54.66 pv8yw79W
木刀復活か
ビームは無かったことに
846:名無し曰く、
12/10/11 10:20:08.31 lZ5aiMwJ
小次郎のモーションよかったしフリ専でいいから使いたいな
847:名無し曰く、
12/10/11 10:40:22.85 T6EtorUv
半兵衛と宗矩を入れ替えてほしい
半兵衛はあの長身にあの顔で軍師服着て、寝て暮らす
宗矩は男性キャラ最年少だから、子供のような姿
この方がしっくりくる
蘭は年下が増えたので若武者に成長させて、宗矩とかぶらないようにする
848:名無し曰く、
12/10/11 10:45:31.50 ZAEwU6u/
>>837
藤堂や柳生が?
849:名無し曰く、
12/10/11 10:47:26.30 96aRt71R
その入れ替えは強引すぎるだろw
若くてフレッシュで幼さを残す宗矩にするにしても半兵衛デザインはないわ
そして半兵衛があの体格なオジサンなのも、病弱で中性的で若死したのにないわ
850:名無し曰く、
12/10/11 10:58:42.26 HRrkiTz1
>>848
クロニクルだし藤堂は別に意外じゃない
851:名無し曰く、
12/10/11 11:03:39.06 ZAEwU6u/
半兵衛は孔明のイメージが強くて
それ以外はどれでもしっくり来なそう
852:名無し曰く、
12/10/11 11:24:38.27 Tz7N9ooZ
どんなに不人気で不評だったところでリストラはあっても
キャラ入れ替えなど絶対ありえない
あの半兵衛はおおむね好評で今もたくさんのファンがいるのに
一部のしっくり来ない人間のためになぜそんな必要があるのか?
853:名無し曰く、
12/10/11 11:31:08.05 ZAEwU6u/
>>852
俺個人の意見で言うなら入れ替えとかはどーでもいいが
半兵衛に違和感があるとすればそういう理由だろうなってだけ
無双の武将はなんだかんだで既存のイメージからアレンジが多いし
854:名無し曰く、
12/10/11 11:31:58.11 pv8yw79W
100万人だの派生を増やしてるし衣替えすら難しいんじゃね?
855:名無し曰く、
12/10/11 12:04:09.95 ZKsl0NZc
性格は成長って形でわりとなんとかなるもんだけど
外見はちょっと厳しいだろうな
まあキャラ入れ替えみたいな極端な意見は
既存キャラの全否定ってことにつながるし
既存キャラをよりどうよくしていくかって意見の方が健全で建設的と思うがね
856:名無し曰く、
12/10/11 12:10:11.32 ZAEwU6u/
外見はまぁ良いとして
半兵衛や官兵衛、元就など智略の光った武将はもう少し兵を混乱させて欲しいな
結局これは遠距離武器で狙撃云々とかぶるんだけど
そろそろゲーム的にそういう差別化が欲しい武器だけでの差別化は無理ある
857:名無し曰く、
12/10/11 12:12:48.50 pv8yw79W
クロニクルの戦技ですね
858:名無し曰く、
12/10/11 12:18:31.46 G7z+ExNs
>>847
生年と外見年齢はもはや関係ないぞ
全キャラが同じ時間軸にいた1の頃ならいざ知らず
859:名無し曰く、
12/10/11 12:35:46.92 T6EtorUv
入れ替えは言い過ぎた
せめて、稲葉山に合わせて20代前半か、中国攻めで30代か
今のままでは誰と並んでもおかしいだろ
織田(おっさん)、龍興(何故かおっさん)、半兵衛(こども)
秀吉(おっさん)、官兵衛(おっさん)、半兵衛(こども)
860:名無し曰く、
12/10/11 12:47:28.89 Tz7N9ooZ
気持ちはわかるが半兵衛はあれでも官兵衛より一つ年上のおっさんの設定なんだって
本当にこどもじゃないんだ
861:名無し曰く、
12/10/11 12:51:32.65 ZAEwU6u/
>>857
もっとキャラ別で好きに出せる技としてシステムに組まないと意味ない
862:名無し曰く、
12/10/11 12:54:17.16 wpbhMz6H
>>860
一応、二つです。
863:名無し曰く、
12/10/11 13:06:02.63 F6XRN1Aa
まぁ兼続が2では若武者だったのに3ではくたびれたサラリーマンみたいになったから
4で半兵衛がそのままの意味での「小さいおじさん」になっても驚かないかもしれない
864:名無し曰く、
12/10/11 13:45:32.67 ZKsl0NZc
御前の調教につぐ調教で若い精気を全部吸い取られてしまったんだろうな
あの御前も言動は完全にお婆ちゃんなのに顔にシワ一つないし
865:名無し曰く、
12/10/11 14:22:20.59 /iw+G7+D
謙信もやや若くなったよな
866:名無し曰く、
12/10/11 14:28:43.09 lZ5aiMwJ
謙信はさりげなく3でも結構雰囲気変わってるんだよな
顔はすっきりとしてかなり若返ったし、姉が加わったことにより
弟属性も付加され、2までの変人(悪い意味じゃなく)なオッサンって感じより
関東三傑の図式における若き雄って感じになった
867:名無し曰く、
12/10/11 15:54:08.90 /7kKLi6j
そういや最近天道買ったけど、伝承を信じると謙信を女にできるんだな
この設定無双に輸入しないかな
868:名無し曰く、
12/10/11 16:05:38.04 fK7WuuEV
声はジョージのままだがよろしいか
869:名無し曰く、
12/10/11 16:18:52.28 SPq8qy0M
なんて♂イキオイ・・・
870:名無し曰く、
12/10/11 16:19:36.28 WgwcouWt
ガラシャED:自害
871:名無し曰く、
12/10/11 16:45:37.24 Zl1LP6df
半分ネタだけど本多正信を登場させてほしい
鷹匠という設定を活かして鷹を操るとか
無双奥義でどこからともなく大量の鷹が一斉攻撃
想像したらエグいな
872:名無し曰く、
12/10/11 16:53:48.99 wpbhMz6H
正信は徳川の軍師候補として結構名が挙がるかと。
ところで、無双官兵衛は現在のところ、正信の領分を兼ねている気が。
873:名無し曰く、
12/10/11 18:18:59.18 kSzboRUX
また好きなキャラがレイプ改悪されそうだな…
もううんざり
874:名無し曰く、
12/10/11 18:42:12.29 sbLSs/6I
ほほう、具体的にはどなたが?
875:名無し曰く、
12/10/11 19:01:00.75 fuYsR6KS
>>870
ヒント:キリシタン
876:名無し曰く、
12/10/11 19:06:41.49 Tz7N9ooZ
もし正信が出たら官兵衛の人外要素を全部押し付けられて
その官兵衛殿は大河とのタイアップのため顔色が良くなってイケメンになるとか
まあ百パーないけど
877:名無し曰く、
12/10/11 19:12:01.09 GIinOPOD
あの外見は官兵衛ありきのデザインだからそこはとられないしょ
878:名無し曰く、
12/10/11 19:18:40.36 wpbhMz6H
確かに大河ドラマの影響力は大きいけれど、それとのコラボ目的のためにキャラの改変をするというのはどうも。
放送終了後も作品展開は続くのだし。
879:名無し曰く、
12/10/11 19:32:47.12 pv8yw79W
>>871
爺さんキャラで欲しいな
880:名無し曰く、
12/10/11 20:02:45.58 t+ExeaGQ
漫画版影武者徳川家康のみたいになるかもしれんで
881:名無し曰く、
12/10/11 20:13:02.93 j8BiFI24
大河の無双への影響は、真田や明智なら身内押しの声が大きくなってただろうねってくらいだ
882:名無し曰く、
12/10/11 21:18:32.82 ZAEwU6u/
>>878
というかむしろ大河決定前からあったキャラとして売り時だから
絶対変える理由が無いと思う
凡庸なイケメンにしてるより遥かにオイシイよ
強いて言えば有名な頭巾だけはかぶせておくべきだったろなぁってくらい
883:名無し曰く、
12/10/11 21:25:52.61 XqRHAS1l
謙信じっさい若いものな
一番有名な川中島4を戦った頃まだ30とかだし
884:名無し曰く、
12/10/11 21:49:31.89 fuYsR6KS
>>882
半兵衛からあのベレー帽を託されるムービーとかあるかと思ったんだがなあ
885:名無し曰く、
12/10/11 22:03:40.27 YJmCe7n4
今の官兵衛のキャラ付けだと天下狙うシナリオが期待出来ないのがな
886:名無し曰く、
12/10/11 22:16:03.10 cE9kv69/
パワー武器にはアーマー効果つけて欲しいな
887:名無し曰く、
12/10/12 00:32:59.60 L/ORfiZe
大河の関連で官兵衛に力を入れてくれるなら
毛利陣営強化を切望する
両川と山中さえ出してくれれば
上月城も備中高松城もきちんと再現できるではないか
あとで九州制圧後に島津立花鍋島加藤連合軍を率いて
家康と雌雄を決する最終戦を外伝を追加で
888:名無し曰く、
12/10/12 00:52:27.09 apP2J54J
そのシナリオなら
宗茂義弘は背後からの奇襲!とかで敵に回った方がおもしろそうだ
889:名無し曰く、
12/10/12 01:38:47.25 uO2mGOni
黒田関連で言えば又兵衛も候補に挙がるな。大河には出るだろうし。
黒田と宇喜多って史実では接点あるのかな? 出身は割りと近いと言える気がするけど。
890:名無し曰く、
12/10/12 01:57:54.90 2mOjqNw0
黒田・宇喜多では接点どころでは無いがなかなかややこしいよあのへんは
891:名無し曰く、
12/10/12 02:04:45.80 xhnZKmQ6
鹿之介出すのはいいけど、毛利絡みのシナリオにしか出られないのがなぁ……
仮に毛利を打ち倒す仮想シナリオだとしても、そのあと信長秀吉に挑んでいくのも何か違う気がする
892:名無し曰く、
12/10/12 02:07:28.09 apP2J54J
毛利絡みのシナリオができるオンリーワンってことは
他のキャラにない大きな強みを持っているということ
生半可にいろんな線上に顔を出すキャラよりもよっぽど強い個性が輝いている
893:名無し曰く、
12/10/12 02:20:41.17 WbgvIvM5
官兵衛は早出ししても稲葉山以外は空気だし九州小田原にいもしないんじゃあな
894:名無し曰く、
12/10/12 02:46:48.16 szyqw3u0
小弓公方・足利義明推しする奴はいないのか
関東戦乱期(初期~中期)では中々面白い立ち回りをする人物なのだが…
895:名無し曰く、
12/10/12 03:26:54.01 +EDmiKo5
三國無双7が出るっぽいみたいな感じだけど、
戦国無双4はホントに間があいてしまうね
896:名無し曰く、
12/10/12 03:31:53.64 WbgvIvM5
河越が充実する頃にはモブ祭りでやれるんでは
897:名無し曰く、
12/10/12 03:56:08.66 ReW/kfZx
特殊NPCでええからもうドンドンキャラ化していったらええやん
898:名無し曰く、
12/10/12 05:14:45.29 Rlc2z4e+
>>895
もう?
いくら何でも早すぎるような。
899:名無し曰く、
12/10/12 05:22:04.79 mvkdLGd9
クロニクル2も全シナリオクリアしたしあと一年以上待つのが辛い
900:名無し曰く、
12/10/12 05:48:38.38 //qcRuN4
>>898
無双っぽいカウントダウンをやってるんだよ
案外派生かもしれんが
901:名無し曰く、
12/10/12 05:50:15.54 mvkdLGd9
そういやコーエーの商標登録に版権物っぽい登録があった気が
902:名無し曰く、
12/10/12 06:11:19.66 Rlc2z4e+
>>900
派生なら、十分あり得そう。
903:名無し曰く、
12/10/12 07:01:53.30 mvkdLGd9
これか・・・確かに三國無双っぽいね
URLリンク(www.gamecity.ne.jp)
904:名無し曰く、
12/10/12 07:08:52.35 GB52HAXF
WiiUで戦クロ的なものをやってみるとか?だったらやってみたいな。
905:名無し曰く、
12/10/12 09:27:35.18 808OKj9y
商標で封神演義取ってたらしいけど
906:名無し曰く、
12/10/12 10:41:20.70 AfbwVkXe
それ討鬼伝じゃね?
TGSで発表されたならそろそろプレサイトが出そうな時期だし
907:名無し曰く、
12/10/12 10:43:47.55 +DXr856A
討鬼伝とこれって別々に発表されたんじゃなかったっけ?
908:名無し曰く、
12/10/12 11:23:00.56 hFfR18mc
>官兵衛
頭巾はいいけど茶碗兜はいらないよ
史実通りでも格好悪いのはいらない
909:名無し曰く、
12/10/12 11:43:53.10 +DXr856A
官兵衛はなんで火種キャラなのかなー
キャラ付けはあのままで野心家キャラでいいじゃん
910:名無し曰く、
12/10/12 11:55:31.04 ldvMMdhO
エディットにある装飾品制度を全面的に無双武将にも搭載するべきだな
2コスは必要ない代わりに装飾品の付け外しをやる
ストーリーモードでは演出で使用
ステージでは自由編成
史実兜や、マント、大袖の付け外しなど
幸村なんか2コスみたいな固定括りじゃなく、1コス装飾品調整で初代のフルアーマー幸村をいつでも可能に
4、5、6~とマイナーチェンジしても毎回デフォルト制度
911:名無し曰く、
12/10/12 12:43:53.60 +DXr856A
>>910
いいね
史実系やベーシック鎧なんかずっと使い回していいしぜひやって欲しいわ
912:名無し曰く、
12/10/12 12:49:00.02 Rlc2z4e+
>>908
あの合子形兜は、絶対にドンブリ呼ばわりされるからねえ。
913:名無し曰く、
12/10/12 13:24:23.44 EYsd5oSu
おいおい、戦国無双4が先だろ
914:名無し曰く、
12/10/12 13:31:37.38 2mOjqNw0
>>910
そういうのを活用すれば
年齢や立場の変遷も上手く表現出来そうだよね
915:名無し曰く、
12/10/12 14:02:06.13 RcnHympl
戦国無双4追加キャラクター
斎藤道三:柴田秀勝
武器:小太刀二刀流
タイプ:通常攻撃タイプ
一人称:ワシ
松永久秀:銀河万丈
武器:火炎刀
タイプ:特殊攻撃タイプ
一人称:俺、私
井伊直政:皆川純子
武器:日本刀
タイプ:チャージ攻撃タイプ
一人称:俺
愛姫:桑島法子
武器:薙刀
タイプ:特殊攻撃タイプ
一人称:私
滝川一益:堀秀行
武器:忍者刀、お札
タイプ:チャージ攻撃タイプ
一人称:俺、某
まつ:浅野真澄
武器:鉄糸
タイプ:通常攻撃タイプ
一人称:俺
片倉小十郎:高橋広樹
武器:闇の魔神
タイプ:チャージ攻撃タイプ
一人称:ワシ
916:名無し曰く、
12/10/12 14:18:11.22 mvkdLGd9
闇の魔神で牛乳吹いてもうた
917:名無し曰く、
12/10/12 14:24:10.18 EYsd5oSu
闇の魔神って引きこもりニートの事だろ
918:名無し曰く、
12/10/12 14:38:07.52 W8FAJhnY
>>891
毛利以外にも鹿助は織田に協力を求めるために松永と戦ったりしてるよ
陶晴賢あたりセットで出すなら吉田郡山城や第一次月山富田城捏造で出来るし。半分毛利だけど
919:名無し曰く、
12/10/12 14:46:55.60 L/ORfiZe
>>888
それも面白いけど俺はここで前に誰かが言ってた
三傑に勝てる勢力は限定すべきと意見に同意してて
九州全勢力を結集しなければ絶対に家康に勝てないと思うし
そうしないとリアルティ(IFはIFだけど)も欠いてしまうと思う
こういうIFも外伝限定で武田上杉毛利ぐらいで充分だとも思う
920:名無し曰く、
12/10/12 14:58:06.89 +eRhHik/
>>915
一瞬なんで斎藤道三の声が柴田勝家なんだよと
思ってしまったw
921:名無し曰く、
12/10/12 15:31:38.67 Cf0/awwR
土屋惣三…はさすがに知名度低いか
刀使いとしては武蔵並みの強設定でも良さそうだけど
922:名無し曰く、
12/10/12 15:51:18.37 lgcqTW2w
片手千人切りってほんとに千人切ったわけじゃないんだろ
923:名無し曰く、
12/10/12 16:04:34.31 WbgvIvM5
強キャラって一発あればなれるもんじゃないだろ
924:名無し曰く、
12/10/12 16:13:33.46 pEcshAAS
>>919
オールスター戦やるなら敵は多い方が映えるわ
ゲームなんだから深く考える必要なし、三傑だといっても一キャラクターで一大名
馬超だって曹操に勝つのが無双だあな
925:名無し曰く、
12/10/12 17:19:47.88 9LyP0+2k
ゲームなんだからって結局IFをする側の理屈なんだよなあ
926:名無し曰く、
12/10/12 17:49:08.39 2mOjqNw0
IFは良いと思うんだけど、結局なんでもかんでも統一に行っちゃうと
かえって手抜き感が拭えないのがね
そういうオールスターストーリーとかは通常の演舞とは完全に別枠で良い気がする
927:名無し曰く、
12/10/12 18:39:30.04 K6pNoLAj
別に統一と家康ヌッコロスのに拘らなくていいわ
2の時、直江と伊達のEDは首かしげたわ
3の伊達みたいなEDを増やして欲しい
928:名無し曰く、
12/10/12 18:45:22.23 61vavRxp
伊達は反骨心で売ってるとこあるのに3はしょっぱかったな
929:名無し曰く、
12/10/12 18:45:53.40 pEcshAAS
官兵衛については実際に関ヶ原の間に九州席巻して上方にのぼろうって状況があったわけだから、
勝利者の家康と戦うのを否定されてもなあ
930:名無し曰く、
12/10/12 18:55:16.61 2mOjqNw0
どっちにしろIFはIFだし
それよりその九州席巻の方をしっかり描いて欲しいと思う
931:名無し曰く、
12/10/12 19:00:02.80 QWM6QVeF
>>929
その展開はむかし決戦でもやっているIFだし、無双でもぜんぜんアリだろ
932:名無し曰く、
12/10/12 19:25:32.36 9LyP0+2k
まず何のために家康と戦わせたいの?
933:名無し曰く、
12/10/12 19:38:40.67 zGU409iG
上杉→北日本を抑えたら関東に進攻する気があった(史実)
黒田→九州を抑えて天下目指す気があった(史実)
伊達→若き竜的にはやっぱ天下目指さないとな!
934:名無し曰く、
12/10/12 19:45:18.59 9LyP0+2k
天下天下言うけど関ヶ原時点で家康倒してもそいつの天下じゃないだろ
935:名無し曰く、
12/10/12 21:19:26.05 hFfR18mc
九州制覇して家康に挑むのは初代決戦のシナリオにあったな
息子長政が説得したり家康に説得の失敗を謝ったりと大変だった記憶が
あの時は敵扱いだったが家康軍を倒した続きがあったら今度は東北を潰しにかかったんだろうな
936:名無し曰く、
12/10/12 21:59:51.83 +DXr856A
>>928
そうかなあ?2みたいに目的もなく無責任に天下天下じゃなく
ちゃんと領主としておっきくなったなぁと素直に思えたけどなあ
個人的には実際は東軍の人間を西軍にしてそれが本当は正しいみたいに描いたりとか
国や民のために苦労して生き抜いたのを生き汚いとかプライド無いとか言わせたり
そういう史実の生き方を否定するようなストーリーのほうがずっと嫌だな
937:名無し曰く、
12/10/12 22:26:29.13 2mOjqNw0
>>936
普通に領土拡げて終了でいんじゃね?って奴は実際多い
無双のゲームやキャラは好きだけど、天下が軽々しい気がする
信玄とかでIFしたいのは解るけど三方ヶ原で吐血しながら終了とかのが
カッコ良いと思ってしまう
938:名無し曰く、
12/10/12 22:39:39.85 SIcQps9t
>>915のageはリークかっつうくらい…
939:名無し曰く、
12/10/12 22:51:46.41 +DXr856A
闇の魔神…w
もしリークなら攻撃タイプが継続なことに絶望した!
940:名無し曰く、
12/10/12 22:55:25.28 ldvMMdhO
>>939
きっとイナズマイレブン
941:名無し曰く、
12/10/12 23:01:29.81 K6pNoLAj
>>936
禿同
>>937
それもいいね
俺は幸村の1と3のEDが好きだわ
「真田は日の本一の兵」と敵から賞賛されて死んでいくラストが格好良すぎる
942:名無し曰く、
12/10/12 23:11:54.21 keQg9NZI
本能寺で果てる信長とか見飽きたしIF全開のほうがやってて楽しい
943:名無し曰く、
12/10/12 23:15:04.87 AfbwVkXe
もう何回もループしているけど史実ルートとifルートを両方用意すればいいんだよ
個別演武じゃきついがクロニクル式の時代を追ってく作りならそれが可能だし
944:名無し曰く、
12/10/12 23:15:08.77 WbgvIvM5
>>942
非本能寺END=IFは間違い
秀吉が小牧で終わるんだから信長が本能寺までやる義務はない
945:名無し曰く、
12/10/12 23:24:26.01 uBbY8AWo
幸村のクロニクルのEDは正直なんだかなあと思った
人の話を聞かない特攻テロリストとしか思えなかった
もう幸村=特攻キャラになってしまってる気がする
これで4でも同じEDだったらさすがに辟易するわ
946:名無し曰く、
12/10/12 23:28:18.41 2mOjqNw0
>>944
いやぁ信長の名前のキャラ出しておいて本能寺やらないとか
ファンからしたらはっきり言って信じられないよ
同じ合戦を魅せ方や演出で飽きさせない物こそ本物であって
飽きたというのであれば演出に問題があるか
その武将があまり好きじゃ無いかどちらかしか考えられん
出オチのIFモノは結局陳腐になるだけ
947:名無し曰く、
12/10/12 23:29:49.87 AfbwVkXe
そりゃ秀吉は病死で信長は戦死なんだから、どこまで描くかに違いは出てくるだろう
秀吉の晩年や朝鮮出兵関連はできないだろうし
948:名無し曰く、
12/10/12 23:33:44.02 keQg9NZI
好きだからこそ天下が見たいと思わないのか?俺は思うけどね
949:名無し曰く、
12/10/12 23:37:04.70 lEIyiMYX
ゆきむらはifシナリオで安居神社脱出とかつくって逃げ延びebdも作ってkれたらうれしいわ。
1とか3のエンドも好きだからあくまでifで。
950:名無し曰く、
12/10/12 23:37:41.42 2mOjqNw0
>>948
少なくとも前提となる合戦省いてまで欲しいIFは無いな、どの武将も
桶狭間や長篠や本能寺に全精力注いで貰った上でのオマケならまぁ良い
951:わふー ◆wahuu.1qww
12/10/12 23:37:58.81 hFEbe1us
ハ_ハ
(_O|・|O)
/ィ从从', }
| |(( ゚ω゚)' . ナポレオンは出してほしいよな
ノノゞミl†iゝl
//(从ト。 从
し',ノ
952:名無し曰く、
12/10/12 23:39:15.54 cKUNaFWJ
年齢順
1497 毛利元就
1515 北条氏康
1519 今川義元
1521 武田信玄
1522 柴田勝家
1524 綾御前
1528 明智光秀
1530 上杉謙信
1531 濃姫
1534 織田信長
1535 島津義弘
1537 豊臣秀吉
1538 前田利家
1539 長宗我部元親
1540 島左近
1541 前田慶次
1542 服部半蔵
1542 徳川家康
1544 竹中半兵衛
1545 浅井長政
1546 黒田官兵衛
1546 雑賀孫市
1547 お市
1548 本多忠勝
1548 ねね
1556 藤堂高虎
1560 直江兼続
1560 石田三成
1561 福島正則
1562 加藤清正
1563 ガラシャ
1565 森蘭丸
1567 立花宗茂
1567 真田幸村
1567 伊達政宗
1569 立花ぎん千代
1571 柳生宗矩
1572 甲斐姫
1572 阿国
1573 稲姫
953:名無し曰く、
12/10/12 23:40:00.07 +DXr856A
>>948
IFはいいけど安易な天下取りは安っぽいしつまらんから要らない
954:名無し曰く、
12/10/12 23:42:02.53 hFfR18mc
今なら竹島の報復で朝鮮出兵やってもいいのに
国際問題に繋がる危険があるけど
955:名無し曰く、
12/10/12 23:44:11.65 rjlRIdx1
実際三英傑以外で天下に足掛けられそうなifで説得力持てそうな勢力ってどこまでよ?
大内・三好・毛利あと……今川?
956:名無し曰く、
12/10/12 23:46:51.76 keQg9NZI
>>953
信長で天下取り以外何があるんだよそれしかないだろ
957:名無し曰く、
12/10/12 23:49:30.86 CFqQ0cLd
ifで終わるのが良いかどうかはストーリーが勢力別か個別かで変わるんじゃないか
どっちにしても官兵衛が天下狙うシナリオは欲しいけど
958:名無し曰く、
12/10/12 23:49:32.83 P4YiOdxE
>>955
・今川義元
・武田信玄
・上杉謙信
・明智光秀
・柴田勝家
・石田三成
・淀殿
959:名無し曰く、
12/10/12 23:49:34.33 QWM6QVeF
信長の天下取りエンドは普通に楽しそうだな
まあ2の外伝がそんな感じだったか
960:名無し曰く、
12/10/12 23:55:41.98 2mOjqNw0
>>955
家康と秀吉以外全部説得力無い、あとはIFという点で全部同じ
演出次第でどれも面白くはなるかもね
ただそれでメインより重視して欲しくは無いわ
少なくとも本能寺みたいな劇的な最後を持つ武将だとIFの陳腐さがあまりに目立つ
961:名無し曰く、
12/10/13 00:15:21.78 WTACElPo
>>947
信長はどこまでよりどこから描いてほしいも重要だと思う。
達観した魔王信長より前のうつけの信長見たいんだけど。
962:名無し曰く、
12/10/13 00:53:11.82 vOyi0InX
信長に天下エンド作らなかったら常に本能寺で勝ったのに爆死エンドか
面白いか?
963:名無し曰く、
12/10/13 00:55:22.41 9xDrvTx1
if派とif否定派は平行線にしかならんなw
両方作ればいいと思うが
964:名無し曰く、
12/10/13 00:56:23.78 SQ37bprh
だいたいIFって言っても今の形態で五話やる場合についての話だろ
そんならそうやるしかないようなキャラは、今の形態が変わればもっと出る可能性は上がるわな
965:名無し曰く、
12/10/13 00:58:33.01 OvdKPEtj
アンチ
966:名無し曰く、
12/10/13 01:02:27.82 9xDrvTx1
ifとかifじゃないとか以前に今の形態を続けるのはもう無理だろ
3Zでも40人×5話でプレイの作業感が半端無いのにクロニクルで参入した三人を追加したら43人、
4で新キャラ出たら50人近くになってしまう
鯉Pが言っていた「4は大がかりになる」はその現行の一人5話を変更するってことだと思った
967:名無し曰く、
12/10/13 01:14:24.94 Vdq9yck9
クロニクルセカンドは分岐と勢力別と年表順と勢力移動を兼ね備えていたから、
あれを、ボリュームアップすればかいけつできるかな??
968:名無し曰く、
12/10/13 02:33:59.41 S1XOvj7h
官兵衛の天下って秀頼殺すの?それが自然な流れで史実の性格を反映してるの?
969:名無し曰く、
12/10/13 02:39:55.13 5snvODNT
基本勢力別で基本は史実の流れで、合戦中の対応次第で
一部架空へっていうのは面白そうだな
970:名無し曰く、
12/10/13 03:14:30.58 JCMpLVcL
革新スレ見てて思ったんだが、次回作のキャラとして村上武吉はどうだろう?
中国地方の陣営厚くできるし、長宗我部や織田、秀吉との絡みも描きやすい
寿命もわりと長いから、関ヶ原まで出張ることも無理ではないし
971:名無し曰く、
12/10/13 06:17:40.15 LytIIkak
本能寺をもうちょっともりあげてほしいな
972:名無し曰く、
12/10/13 06:53:20.83 pD5Ev1++
クロニクル2の信長ifENDは他勢力を徹底的に潰して天下統一だったな
973:名無し曰く、
12/10/13 07:26:42.76 ISrX/71u
>>1
次スレを立てる時期が書かれていないような。
974:名無し曰く、
12/10/13 08:34:09.79 Vdq9yck9
テンプレは前すれのでいいのかな
975:名無し曰く、
12/10/13 08:45:18.58 t2HlNrKt
官兵衛第3軍とか後世の俗説、ぐぐってみると大正が初出らしいから
実際あの位置立場条件から漁夫の利で天下とろうなんて荒唐無稽すぎる
ゲームなら面白ければ拾ってもよかったけど
官兵衛あのキャラでやるならもう顧みる価値ない珍説
976:名無し曰く、
12/10/13 09:12:58.76 /5KFNqr5
東軍が結果的に勝ったから家康派で勲功著しい長政の親父という立場が敗軍掃討で有利に働いた
ってのをガン無視してる創作が昔から多すぎるんだよな
977:名無し曰く、
12/10/13 09:19:05.49 hm5VxrzC
テンプレはBの話題禁止とアンチお断りを足すくらいじゃね
978:名無し曰く、
12/10/13 09:23:42.81 ISrX/71u
いくつか復刻・修正された一覧表はどうしましょうか。
979:名無し曰く、
12/10/13 09:47:40.66 Vdq9yck9
それはテンプレもどきなので、貼りたい時にスレ立ててない人が貼ればいいよ
980:名無し曰く、
12/10/13 10:08:36.64 6llVGwUD
>>978
必ず不満がでるから要らない
981:名無し曰く、
12/10/13 10:11:17.37 DSkyCuys
貼りたい奴は貼れば良い
982:名無し曰く、
12/10/13 10:12:08.94 Wg3Jvl1Q
無双は珍説俗説トンデモ説大集合みたいなゲームなんだから
有名な俗説ならそれを望む妄想があったって別におかしくない
別に官兵衛が今のキャラのままだっていくらでもこじつけようはある
『それまでは泰平のために手段を選ばず滅私で働いてきたけど最後に欲が出た』とかな
過去作ではナンバリングごとにエンディングに変化をつけようとしてきたし
史実とは関係ないからまったく考慮しなくていいよとは言わんが
俗説として小説で知名度が高い話まで否定するなら
もう無双というか歴史ゲームなんてやらない方がいいんじゃねえの
「史実に立ち返って作ってみました」なクロニクルシリーズですら荒唐無稽な俗説もりだくさんだぞ
983:名無し曰く、
12/10/13 10:22:35.59 3mYJ4ghR
中津12万石
官兵衛だけは秀吉から検地免除されてて自己申告だから
実際は50万くらいあっと言われてるが
それでも天下取るのは無理だな
984:名無し曰く、
12/10/13 10:32:16.91 DSkyCuys
>>982
問題はそれを史実と勘違いしているユーザー
985:名無し曰く、
12/10/13 10:39:55.18 wMIclIOX
というか、あの官兵衛でその説を望むユーザーとかそんなにおらんのじゃね
次スレたってる?誰かたてれる?
986:名無し曰く、
12/10/13 10:45:31.91 pD5Ev1++
前スレのテンプレくれ
987:名無し曰く、
12/10/13 11:54:51.44 wMIclIOX
ログ速から36スレ目の>>1
これで行ける?
↓
戦国無双4の妄想をしましょう。
妄想内容:武将 システム ムービー シナリオ その他
荒らしはスルーで、みんなで仲良く。
「○○イラネ」といった人に喧嘩を売る行為は迷惑になりますのでNG
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
前スレ
戦国無双4を妄想してみようスレ35
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988:名無し曰く、
12/10/13 12:26:36.32 75KpxzzU
前から思ってたけど
「○○イラネ」といった人に喧嘩を売る行為は迷惑になりますのでNG
↑コレがいまいちわかんね
ここは単なる妄想スレなので「○○イラネ」は禁止、煽りは荒らし。
荒らしはスルーもしくは>>1嫁で、みんなで仲良く。
これでいいんじゃね
これで良けりゃたててくるけど
989:名無し曰く、
12/10/13 12:28:58.72 5snvODNT
>>982
結果として史実無視したIf物は全部陳腐で蛇足だからオマケで充分
シナリオ自体無駄に創作した部分はロクなのがないし
それに伴う合戦舞台も水増しの使い回しで適当極まりない
それでも作りたいなら否定はしないけど期待も出来ないってだけ
その武将が好きなら実際に戦った合戦を出来る限り多くして欲しいのが普通
期待出来ない創作で無駄に枠を使って欲しくない
990:名無し曰く、
12/10/13 12:33:51.87 wMIclIOX
>>988
~といった、人に喧嘩を売る行為
正確には↑これだね、句読点抜けてるから分かりにくいっていう
>>988のでいいんじゃないかね
991:名無し曰く、
12/10/13 12:34:11.87 SQ37bprh
スレ立てするまで黙っとけ
とりあえずテンプレ議論は立ってからやればよしと思う
992:名無し曰く、
12/10/13 12:39:08.12 75KpxzzU
>>990
ああ、そういう意味か
とりあえず便所行ってからスレたて挑戦するわ
993:名無し曰く、
12/10/13 12:54:42.83 75KpxzzU
ということで
戦国無双4を妄想してみようスレ38
スレリンク(gamehis板)
994:名無し曰く、
12/10/13 12:59:01.28 SQ37bprh
>>993乙
誤解いやなので>>991は>>989へのレスよ念のため
995:名無し曰く、
12/10/13 13:04:37.77 33qUjE40
埋め
996:名無し曰く、
12/10/13 13:11:17.44 wMIclIOX
>>993乙
埋め
997:名無し曰く、
12/10/13 13:16:54.91 ISrX/71u
>>993
お疲れ様です。
埋め。
998:名無し曰く、
12/10/13 13:21:19.83 WTACElPo
>>993
スレ立て乙ですー。
999:名無し曰く、
12/10/13 13:24:43.69 5snvODNT
>>993
スレ立て&テンプレ修正乙です
1000:名無し曰く、
12/10/13 13:44:56.58 ISrX/71u
1000なら4は傑作。
1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。