12/10/07 13:21:07.52 /TJk9y2h
三成の絡み要員にしかなりそうもない大谷は要らんわな
445:名無し曰く、
12/10/07 13:23:47.72 LEXy9T3G
>>407
くのいちとは別に望月千代女がいるとややこしくなるから
望月千代女が出るんならそれがくのいちの後継キャラでいいよ
446:名無し曰く、
12/10/07 13:28:57.69 sJxQyyRO
>>444
嫌ならスルーすりゃいいのにいちいちイラネ宣言するのなｗ
ここで大谷推されるのがよっぽど困るのかね？
447:名無し曰く、
12/10/07 13:30:20.41 iyqiU7rY
>>445
でも昌幸出して真田と武田が分化したら自然とそういう形が見えてくると思うけど
１じゃカオスすぎて曖昧だったけど３じゃ明らかに太平記の草の者お江に寄りかかってる
448:名無し曰く、
12/10/07 13:39:07.01 /TJk9y2h
>>446
イラネ宣言をスルーすりゃいいのにw
よっぽど困るのかね？
449:名無し曰く、
12/10/07 13:40:17.18 AG7EAxMV
佐竹の息子を推している人ってあまり見かけないが？
450:名無し曰く、
12/10/07 13:42:09.06 qlE3ClIM
>>443
そういう枚挙に暇がない誰かの区画整備のために誰かを出してってのは、今んとこ共感しがたい
451:名無し曰く、
12/10/07 13:51:11.79 AG7EAxMV
佐竹義宣って恩のあった三成を匿ったりしたけど
結局最後には「三成になんか同調するんじゃなかったぜ(チッ」
っていう話が有名な人だったよな
452:名無し曰く、
12/10/07 13:51:53.69 iyqiU7rY
>>450
じゃあ吸収型で依然続けるのか？
ぼちぼち直面する事柄だと思うが
453:名無し曰く、
12/10/07 14:03:46.40 Ho4dy9Cw
石田三成
イラネ｡
女しかファンいねえし
気持ち悪
454:名無し曰く、
12/10/07 14:51:44.38 CepdKJ3g
イラネとか武将に対する中傷も個人的な妄想だと思えば腹も立たない
455:名無し曰く、
12/10/07 15:01:12.72 oHoIeNBl
クロ２モブ、うろ覚えと主観で
●イベントで目立っていた武将
毛利輝元、吉良親貞、朝倉義景、斎藤龍興、遠藤直経、茶々、織田信雄、武田勝頼、真田昌幸信之、馬場信房、北条氏政
●戦場で固有台詞（キャラクター性のあるもの）のあった武将
陶晴賢、尼子勝久、山中鹿助、鬼庭左月、蒲生氏郷、丹羽長秀、今川氏直、飯尾田鶴
ここらへんはキャラ化はしなくていいけど固有顔グラがあれば嬉しい
456:名無し曰く、
12/10/07 15:02:01.17 LEXy9T3G
>>447
仮にもし制作側がくのいちを太平記のお江に近づけようとしてる又は元ネタだとして
それはもうお江でいいんじゃないか？
457:名無し曰く、
12/10/07 15:10:57.92 qlE3ClIM
>>452
個人的にアピールポイントがどっかの吸収を直すことでしめちゃってる人物はそれどーよ？だね
千代と宗茂はお互いが残りカスになったと言われたりしてるし
458:名無し曰く、
12/10/07 15:11:41.15 iyqiU7rY
>>456
そう
だからくのいちとは別個に千代女は千代女でほしいんだよ
女忍の代表格だし
女忍はこの二人がいればもう打ち止めだろうし
ねねはさすがに意味わからないし、本当にただくのいちのモーション代替え事情で忍者キャラ当てられただけだからもう女忍は解いていい
ただ、そうなるともう一人バリエーションが欲しい
なら千代女しかいないじゃないか
459:名無し曰く、
12/10/07 15:13:47.72 iyqiU7rY
>>457
じゃーどーすんだよ？って聞いてんだけどな
460:名無し曰く、
12/10/07 15:15:01.13 jvezlscV
>>454
って言うかイラネってのは揉めるから禁止ってのが前のテンプレにはあった
改悪されたせいで有耶無耶になってるだけ
461:名無し曰く、
12/10/07 15:15:36.53 qlE3ClIM
>>459
義トリオ解散や幸村の武田卒業はするならすればいいんだよ
ただそこの穴埋めは必要ではない
462:名無し曰く、
12/10/07 15:17:38.19 Yj1zmICK
千代女は未亡人だからオタッフに管理人さんにされる
463:名無し曰く、
12/10/07 15:31:26.59 BODcxu/U
イラネ連呼しても出るモンは出るし出ないものは出ない
今までもそうだったしこれからもそう
大体PCはプレイヤのツールみたいなもんだし
躍起になってネガキャンするほうがヒステリックで女臭いよな
464:名無し曰く、
12/10/07 15:35:35.69 iyqiU7rY
>>461
どうもよくわからないな
そういう意じゃなかったとしても義宣出したらどのみち結果は同じことじゃないの？
まあ義宣に限らず他のケースもいろいろあるだろうけど
それを見た人は分化だって見受けると思うんだけど
そうじゃないなら義宣ってどうなるんだ？
465:名無し曰く、
12/10/07 15:41:06.33 jvezlscV
幸村がどうだろうと武田は普通に人が足りな過ぎるな
466:名無し曰く、
12/10/07 15:46:18.58 Yj1zmICK
取り敢えず信玄と一緒にいるやつと、長篠で頑張るやつだなー
467:名無し曰く、
12/10/07 15:51:48.49 AG7EAxMV
勘助と信春？
468:名無し曰く、
12/10/07 16:08:03.24 CepdKJ3g
>>460
このテンプレって三國妄想スレの流用みたいだけど向こうはイラネとかあまり言われない（今は人少ないってのもあるけど）
結局は書く人の了見に委ねるしかないからあってもなくても同じ
469:名無し曰く、
12/10/07 16:11:07.33 b3AsFs9s
三國無双と比べるのなら
あちらは三国志演義って下地があって、物語における主要な武将が出てるっていうのが大きな違いだあな
470:名無し曰く、
12/10/07 16:21:24.50 Yj1zmICK
1の時点で主要なキャラがそろえられてるもんなあ三国無双
471:名無し曰く、
12/10/07 16:22:23.57 sJxQyyRO
>>448
その返しはさすがにダサすぎる
472:名無し曰く、
12/10/07 16:33:54.83 /TJk9y2h
>>471
＞三成の絡み要員にしかなりそうもない
普通にこの部分に反論したら？
473:名無し曰く、
12/10/07 16:53:16.18 sJxQyyRO
>>472
なんで？俺は最初から自分が好きだから出て欲しいだけって言ってるじゃん
それにいちいち噛み付くなよって言ってるのがわからないかい
474:名無し曰く、
12/10/07 16:58:16.14 /TJk9y2h
>>473
ただ闇雲にイラネと言ってんじゃなくて
三成の絡み要員にしかなりそうもない、だから自分は要らないと言ってるわけ
475:名無し曰く、
12/10/07 16:58:51.68 Yj1zmICK
なんというdisりあい日曜
476:名無し曰く、
12/10/07 17:06:02.44 sJxQyyRO
>>474
だからさぁ、それを言わなくていいって
～要員にしかなりそうもない、～マイナー武将でしかない、～の家臣でしかない
人によっている・イラネの基準はいくらでもあるだろ
俺が賛同を求めたならまだしも「ただ好きだから欲しい」って人間に対して
「～だからイラネ」なんていちいち言わなくていい
今だけ改変されててないけどテンプレにもあったろ？
477:名無し曰く、
12/10/07 17:13:11.92 /TJk9y2h
>>478
別にこちらも賛同を求めているわけじゃないんで
要は三成の絡む大谷が好きなわけな
つかそんなに好きな武将なら>>472の部分に反論ぐらいして欲しいわ
478:名無し曰く、
12/10/07 17:16:17.33 jvezlscV
>>468
だったら冗長なだけの今の>>1はますます無駄だな
479:名無し曰く、
12/10/07 17:19:55.01 b3AsFs9s
テンプレは簡潔にわかりやすく、だな
書き換えるにしても前スレまでのテンプレに無双アンチはアンチスレで、ぐらい入れるだけでよかったかと
480:名無し曰く、
12/10/07 17:33:15.06 AG7EAxMV
>>477
>>476は「知識はない俺」って言ってるしさ
単に三成との絡み含めた大谷が好きなだけのようだから
まあ知識が無くて深く知らないからこその大谷好きってのもあるだろうが
481:名無し曰く、
12/10/07 17:33:56.76 sJxQyyRO
>>477
自分から否定しておいてそれはないでしょうよｗ
で、俺がいつ三成の絡む大谷が好きって言ったの？476に書いてあるの？ないよね
まともに反論出来ないからってそういうレッテル貼りはやめてくれよ
あとなんで472に反論して欲しいの？
最初から俺は好きなだけでただ使いたいだけって言ってるじゃん
482:名無し曰く、
12/10/07 17:42:36.62 /TJk9y2h
>>481
だから他に使い道があるんだったら考え直す余地があるが
無いのだったら三成の絡み要員はもう十分ですって言ってんの
おたくだけに言ってるわけじゃなくてな
そんなレスは今までだって普通にあっただろうが
483:名無し曰く、
12/10/07 17:42:50.46 sJxQyyRO
>>480
なんか三成との絡みが好きだと勝手に決め付けてるけど
俺べつに三成はどうでもいいんだよね、基本子飼い系嫌いだし
ただ大谷が好きなだけ、理由は葵徳川三代の細川俊之の大谷が好きだったから
それだけよ
484:名無し曰く、
12/10/07 17:51:54.69 sJxQyyRO
>>482
だから考え直すもなにも人が「ただ自分の知ってる人物使いたいだけ」って最初から言ってるんだから
いちいち「～だからイラネ」「～の理由でもう十分です」なんて言わなくていいだろって言ってんの
「大谷は出るべき」だとか賛同求めてるわけじゃないだろ
そんな人間に言う必要あんの？「イラネ」って
485:名無し曰く、
12/10/07 17:56:06.32 LBpX43Dk
○○イラネは禁止しようぜい
人の妄想にケチつけるの禁止
要望がどの武将であれ絡まれるの不快だよね
大谷じゃないけど以前とある武将の名前を挙げたら
即レッテル貼られてイラネ言われて不快極まりなかった
486:名無し曰く、
12/10/07 18:03:04.64 NVzoSvwr
確かに、イラネ論はイラネが無難かな。
そうでないと、五右衛門・武蔵・小次郎は復帰すら危うくなる…
487:名無し曰く、
12/10/07 18:18:32.85 /TJk9y2h
>>484
好き嫌い以前の問題で出たら困る人がいるみたいだな、とか言ってたろ
出たら困るんじゃなくて現状出しても使えない武将ということ
488:名無し曰く、
12/10/07 18:34:47.17 iyqiU7rY
>>444
それが一番面白いとこだろうに何がいけないんだ？
489:名無し曰く、
12/10/07 18:37:24.77 sJxQyyRO
>>487
それお前がイラネ発言した後でしょｗ
それにそれがどうしたの？484には全然反論も何もないみたいだけど
結局最初からそうなんだけど「お前にとって出すべき人選か・必要かどうか」を延々俺に主張してるだけだよね
俺は一言も「必要かどうか」なんて話してないのに
490:名無し曰く、
12/10/07 18:50:49.61 /TJk9y2h
>>489
だから○○でしかないのなら要らないという人の妄想に
お前もいちいちケチつけるなよ
491:名無し曰く、
12/10/07 18:59:19.50 quWUpmp3
三成のお友達要員がなら悪いけどのほんとにいらない
492:名無し曰く、
12/10/07 18:59:56.02 iyqiU7rY
大谷吉継はなんだろうなあ
まず三成と同じカラーリングか
そもそも三成のカラーリング自体よくわからんがｗｗ
金→豊臣、白→義、まではなんとなく属性として思い当たるけど赤とか黒がよくわからない
赤だと幸村とか慶次臭くなるがどうなんだ
まあ、いいや
吉継出すなら三成は前みたいに白い羽織に戻すのが良い
吉継は赤い頭巾に白い羽織で金縁甲冑とかで三成とお揃い感だな
で、辻斬りの件をキャラクターとして織り込んで、戦場で千人斬ったら病気が治ると信じてる設定
なんかジョジョの吉良みたいに、女殺すのは癖なんで仕方ないですでも普通に生活したいんですすみません、みたいな感じで病克服のため千人斬り目指してる
武器は刀身が真っ赤の不気味な刀で、三振の太刀に引っ掛けて一つの柄から三本横並びで刀身が生えてる
アクションはまさにTHE辻斬りでショートダッシュすれ違い様にバッサバッサ切り捨てていく感じ
「刀の錆びにしてくれよう」みたいな台詞を正面切って言ったり
口調はデスノートのＬみたいにローテンションで不気味さを出して分かりやすく敬遠されがちな印象を与えて、それに動じない三成を演出
三成への友情と殺人癖みたいな二面性がカオスを醸し出してて関ヶ原で散るときも、幸村みたいな正統派からはちょっと捻る感じで
OROCHIだと確実にﾎｳ統と意気投合まっしぐらな
無双キャラとして充分味が出そうだが
493:名無し曰く、
12/10/07 19:09:28.47 sJxQyyRO
>>490
マジかよ
イラネ発言だって個人の妄想なんだからケチつけるなって？ｗすげえな
じゃあもう「イラネ」はやめようね、言った方も言われたほうも得しないよ
494:名無し曰く、
12/10/07 19:11:13.72 AG7EAxMV
大谷はウィキの肖像画にあるようなので出せばいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それまでは早くから家康の配下のように振舞っていたが
旨い話を三成から持ちかけられ家康を裏切って三成の西軍に味方する
小早川秀秋の裏切りは許せなくて呪い殺す
URLﾘﾝｸ(livedoor.r.blogimg.jp)
無双もこの位やってもいいと思う
495:名無し曰く、
12/10/07 19:17:24.32 iyqiU7rY
>>494
その場合無双としては、むしろ下の画をベースにして貞子キャラに徹した方が面白い
上の画じゃ現状のモブと変わらん
496:名無し曰く、
12/10/07 19:36:24.53 LBpX43Dk
流れぶったぎるけどさ
実在した武将をこんだけ貶めること平気で書くヤツって病的だと思う
尋常じゃあないよ
戦国無双に大谷がでると何か困ることでもあるんかいな？
傍目からみても常軌を逸した感じを受ける
497:名無し曰く、
12/10/07 19:39:27.37 vdAUNJyi
どっかのパクリゲーが大谷出して一悶着あったから…
498:名無し曰く、
12/10/07 19:53:47.55 AG7EAxMV
>>496
史料も無いのに美化されまくった今日の大谷よりもよっぽど実像にマッチしているだろうし
寧ろ戦国武将はそれくらいの野心は持っていてあたり前
499:名無し曰く、
12/10/07 19:56:14.18 b3AsFs9s
まぁ人目をはばからずに妄想書き殴ればいいんだと思うよ
500:名無し曰く、
12/10/07 20:00:30.53 eJfNnh+K
妄想ってなんなんだろうね…
501:名無し曰く、
12/10/07 20:04:00.36 quWUpmp3
こんだけ貶めるといっても>>494が本来の大谷吉継みたいだけどね
けど家康は信用していたみたいだな
あと家臣に宛てた辞世の句の返句はよい
502:名無し曰く、
12/10/07 20:09:54.88 oHoIeNBl
個人的には大谷イラネ派だけど>>492みたいな奴はパクリゲーでもやってろと思うわ
503:名無し曰く、
12/10/07 20:12:25.64 U8Unbta6
無双の人物像は講談や有名歴史小説での肉付けはあるだろうな
大谷なら白頭巾ははずさないだろう
504:名無し曰く、
12/10/07 20:16:24.43 AG7EAxMV
>>503
それこそただの三成のお友達じゃん
505:名無し曰く、
12/10/07 20:32:06.59 CepdKJ3g
脚色されたキャラが嫌なら無双やめるしかないと思うが
506:名無し曰く、
12/10/07 20:38:58.90 /TJk9y2h
脚色されたキャラは別にいいんだよ
三成の絡み要員でしかないのが問題
507:名無し曰く、
12/10/07 20:44:34.49 U8Unbta6
○○の絡み要員でしかないとかいったら家臣キャラなんて全滅じゃね
508:名無し曰く、
12/10/07 20:46:59.06 ips6ph5l
ID:/TJk9y2h必死すぎるだろ
509:名無し曰く、
12/10/07 20:48:04.45 /TJk9y2h
一人の特定人物に依存するしか無いキャラの事な
510:名無し曰く、
12/10/07 20:51:53.14 AG7EAxMV
>>509
それが>>503の言う肉付けされた大谷だから
そこから離れて実像に近付けるなら逆に出してくれってのはあるな
まあ有り得ないけどね
511:名無し曰く、
12/10/07 20:59:42.45 U8Unbta6
>>509
それなら、毛利攻めの頃から秀吉旗下の将として他の子飼い緒将とともに歴戦していて、
家康とも親交が深く、関ヶ原では藤堂高虎と戦った大谷はあてはまらんな
512:名無し曰く、
12/10/07 21:00:20.66 quWUpmp3
出ようが出まいが
肉付け路線でいくなら今の無双には不要なキャラと言われても仕方ないね
513:名無し曰く、
12/10/07 21:05:35.89 w4Y6VYf5
あと1年はしょうもない煽り合いが続くのか・・・
気が滅入っちまうぜ
514:名無し曰く、
12/10/07 21:10:42.23 /TJk9y2h
>>511
それなら現状子飼いは足りてるってのがね
でも三成と変に絡ませないで義トリオに更に追加されなきゃ勝手にしろやって
515:名無し曰く、
12/10/07 21:14:53.33 AG7EAxMV
義カルテットになるのは目に見えてるｗ
516:名無し曰く、
12/10/07 21:43:09.46 Sn6XLE+U
個人演武が廃止されれば時代や絡み相手が限定される武将もどんどん出てくるだろうな
517:名無し曰く、
12/10/07 21:46:46.10 h79ExjXL
俺の大好きな三好長慶はいつでるんだ？
近畿に政権もってる三国志でいう董卓みたいなポジション
性格は全然違うが
三好三人衆→牛輔、李?、郭汜
松永→呂布
もいるし
三好が支配してた石高って三傑除けば
北条と島津くらいしか上いない
京や堺も支配してたから経済力なら三傑に次ぐくらいの規模なのに
518:名無し曰く、
12/10/07 21:53:32.32 jvezlscV
まぁ大谷に興味ないし、出なくて良いけど
出るなら三成の友人というのと関ヶ原関連が中心になるだろうし
それで良いんじゃないかな
武器にしろ物語にしろもう変なのは狙わないでほしい
519:名無し曰く、
12/10/07 21:54:20.19 qU3J0rzF
伝承奥義の如く奥義を複数使いたいぜ。
あるいはガンダム無双の如く３種類か地上空中の２種類だ。
520:名無し曰く、
12/10/07 22:20:11.25 Yj1zmICK
取り敢えず中国攻めやって欲しいわ
吉継なり小西なり宇喜多なりモブでかつやくするだろうし
521:名無し曰く、
12/10/07 22:32:44.40 U8Unbta6
>>517
無理に董卓にあてはめることは無いと思うぜ
三好家で最強と言われるのは鬼十河こと十河一存だし、
松永のような人物は三國志にはいないと思うわ
522:名無し曰く、
12/10/07 22:35:54.50 6EglhgEr
豊臣は子飼いが織田の本能寺化しつつあるからなあ
誰も出さなくても官兵衛と高虎を大きく取り上げればいい
523:名無し曰く、
12/10/07 22:55:47.26 iyqiU7rY
>>518
そんなんじゃ誰も出すなって言ってるのと同じだろ
変だからこそ無双は楽しい
戦国も三國の破城槍や鉄舟に負けてられないし、OROCHI勢にだって負けてられない
４をやるからには今よりももっと強く、もっと高く、もっと激しく
じゃなきゃ続ける意味がない
524:名無し曰く、
12/10/07 22:57:03.71 iyqiU7rY
>>502
意味がわからない
むしろこのくらい無双じゃまだ軽い方だろ
どんだけ今更な話してんだよ
525:名無し曰く、
12/10/07 23:04:35.37 ovzM5q/8
>>524
ハンセン氏病はすごいデリケートな問題だから、そのストーリーだと苦情がきそうだ
526:名無し曰く、
12/10/07 23:11:39.05 AG7EAxMV
ただの梅毒の可能性もあるんだろ
527:名無し曰く、
12/10/07 23:17:24.88 jvezlscV
>>523
そういうのを好むのは別に否定しないけど
そうしないと無双を続ける意味がないとか言われても困る
主人公の幸村は槍で戦ってるじゃないか、それの何が悪いのか
528:名無し曰く、
12/10/07 23:21:52.95 QL/B3Y+a
変な武器なら家康がいるじゃないか
重要なのは武器じゃなくモーション、戦国は一皮剥ける必要があると思う
529:名無し曰く、
12/10/07 23:27:04.78 ovzM5q/8
>>526
梅毒の可能性は確かにあるけど、一般的にはハンセン氏病説が広く認知されてる
差別を受けてきた患者や家族はまだ実際に生きてるんだから配慮すべきだよ
530:名無し曰く、
12/10/07 23:39:22.84 PhY4z1FG
いっそ大谷を入れて、三成関係の友情物語は全部任せちゃえばいい
その代わり清正・正則から三成との友情関係は一切排除して
豊臣から徳川への移ろいを中心に描けばいいよ
うまいことやれば良キャラに化けられるかもしれん
531:名無し曰く、
12/10/07 23:40:14.91 qU3J0rzF
変な武器が多いとまでは言わないけど、
槍や薙刀等の一般的な武器がまだ少ないと思ってしまうな。
槍は真田幸村とモブの一般槍以外は特殊な槍に思ってしまう。
薙刀はねねかお市のどちらかに持たせて欲しいもんだ。
532:名無し曰く、
12/10/07 23:47:19.84 iyqiU7rY
>>527
そんなの単純な話
モブ同然じゃわざわざ無双武将にする意義がないから
幸村らは先発組だから非色モノ武器なのは当たり前だし、それにしたってもうバリエーション被ってる奴で犇めいてるし
同じ刀や槍でも決定的な特徴がないとダメだろ
そこで空いてるのなんて薙刀しかない
533:名無し曰く、
12/10/07 23:54:56.24 U8Unbta6
薙刀というか、長巻は欲しいね
あと剛弓を使うパワー系も
534:名無し曰く、
12/10/08 00:05:41.00 Yj1zmICK
刀剣
信長、光秀、謙信、蘭丸、くのいち
左近、兼続、ぎん千代、武蔵、小次郎、
利家、義元、ねね、宗茂
槍
幸村、慶次、忠勝、利家、清正
槍はまだバリエいけんじゃね
535:名無し曰く、
12/10/08 00:11:14.25 AehLK0xm
>>532
その発想こそマンネリで続ける意味がない、何故槍だとモブなのか
同じ槍や刀だと言ってもアクション等で差別化する方法はいくらでもある
そういう工夫を放棄して変な武器で特徴づける事にはむしろ限界がきてる
536:名無し曰く、
12/10/08 00:11:36.18 3BRPRNEg
もう少し分けるか
日本刀
光秀、蘭丸、左近、武蔵、宗矩
西洋
宗茂、高虎、政宗
魔法剣
信長、謙信、ぎん千代、兼続、小次郎、高虎
その他
くのいち、ねね、義元、ショタ政宗、利家
537:名無し曰く、
12/10/08 00:13:49.99 gz1Gd+x3
武器じゃなくてモーション単位で付け替えたり出来ないかな
この武将にはこのC1とこのC2を取り付けて…ってカスタマイズ出来たら面白そうなのに
もちろん死にモーションが出ないような調整はいるけど
538:名無し曰く、
12/10/08 00:14:14.81 xTzFkKfY
>>534
同じ槍でも趙雲と馬超はモーションが違っていたりするしまだ動きに差別化できるな…
徳川家康も通常攻撃は槍の使い方をしているからギリギリ槍使いか？特殊な武器なのには変わりないが。
539:名無し曰く、
12/10/08 00:20:34.21 HQGn0PUZ
長政のランスは槍扱い？
540:名無し曰く、
12/10/08 00:33:37.91 UKrltUm3
刀は本格的な居合いと斬馬刀欲しいな
あ、斬馬刀は蘭丸か
541:名無し曰く、
12/10/08 00:35:47.08 A//O3QsL
甲斐姫も一応、刀剣のカテゴリーだろうな
542:名無し曰く、
12/10/08 00:36:29.30 3BRPRNEg
長政や家康忘れてたわ
あと甲斐姫も剣だね
槍はパワーの忠勝、慶次
変わり種の清正、長政、家康
正統派の幸村
でスピードタイプに欠けるし、正統派も幸村だけだから、まだいけそう
543:名無し曰く、
12/10/08 00:38:42.93 HQGn0PUZ
ランサーというか、二本の槍を連結した槍のようなものは？
544:名無し曰く、
12/10/08 00:39:42.58 sPI/2ifS
鍋島直茂、最上義光、佐竹義重
この辺りが出たら地方勢と関ヶ原地方戦が一気に充実するんだけどな
九州三国、大友(立花)VS毛利、関東北陸東北
とりあえず一勢力から一人出して勢力の歴史を背負わせればいいのに
今さらだけどシナリオを史実っぽくするつもりはあまりないのね
545:名無し曰く、
12/10/08 00:52:27.67 3BRPRNEg
クロニクルのコンセプトの一つが「たまには史実をまじめに追ってみるか」だからなw
IFやキャラに寄りすぎるとシナリオの出来不出来が大きいき、それで出番の差がで過ぎると不満が出る
史実を追った上で出番を確保、補完してくれた方がいいかなと、
クロニクルをプレイして思った
546:名無し曰く、
12/10/08 00:54:46.02 vLMK1wJk
>>535
いや、限界は来ないと思うよ
属性、変形、連結、複合、多重、変則、いくらでも
というか限界が来てるのはお前自身じゃないの
何をどう言おうと色モノ上等が無双の核心なんだから、それを楽しめない奴は無双に接しても意味ない
547:名無し曰く、
12/10/08 00:58:53.28 AehLK0xm
無双をやってる以上、多少派手なのもシナリオ的なフィクションも
ある程度寛容に見ようとは思うけど、やっぱり最低限のお約束ってのはあるわな
548:名無し曰く、
12/10/08 01:09:22.64 vLMK1wJk
>>547
それがモブや雑兵だろ
無双武将までモブ同然にする必要はない
549:名無し曰く、
12/10/08 01:14:12.55 AehLK0xm
>>542
あくまで刀や槍でもキャラや動きなどで表現出来るね
家康の武器は良い工夫だと思ったな、基本は槍だから闘いに違和感は無いし
大砲部分で迫力も出せるし体型と合ってるし家康と大砲はイメージも合うし
長宗我部の三味線とかは無理あるけど
思うに三成とか官兵衛とかもともと合戦で大暴れしてるイメージじゃない武将が
変わった武器持ってても違和感少ない気がする
猛将と言われたような武将ほど槍や刀や弓、鉄砲など
武器は変え過ぎ無い方が良さげ
550:名無し曰く、
12/10/08 01:30:03.52 vLMK1wJk
>>542
槍でスピード感出すなら両端に均等に穂先を配して、常に回転撃にするとかだな
穂先甲と穂先乙が、甲乙甲乙甲乙とｽﾞﾋﾞｽﾞﾋﾞ！ｽﾞﾋﾞｽﾞﾋﾞ！ｽﾞﾋﾞｽﾞﾋﾞ！と連続ヒットすれば手数が増えてスピード感が出る
頭上で振り回してもそう
縦に振り回しながら練り歩いてもそう
自らの身体を翻すように回転進撃してもそう
モブからはかけ離れたスタイルになる
ほらもう色モノ槍一つ完成だｺﾚ
551:名無し曰く、
12/10/08 01:43:00.11 3BRPRNEg
>>550
ジョコプターの後継者になりそうだなw
まあ、棒術でもいいじゃんって言われそうだけど、
武器は普通だけどアクションがイロモノとかは面白そうだ
552:名無し曰く、
12/10/08 01:45:33.54 3BRPRNEg
三行のあいだに～れそう って一回ずつ言ってたwwww
553:名無し曰く、
12/10/08 02:06:37.08 vLMK1wJk
>>551
だって秀吉さんペコッ、ペコッ、って単発の繰り返しじゃないですかー
なんかさ、くるくる回転しながらズズズズビビビビビとか、ぼんやり連打プレイしててもヒット数出るとそれだけで楽しくなりそう
554:名無し曰く、
12/10/08 02:52:36.90 Ww6KTf5X
魏延だな
555:名無し曰く、
12/10/08 07:06:41.80 v1b+NySp
クロニクル２の出番数
同じ合戦は一つに、マイナーチェンジ有りの戦はより多く出るようにカウントし
戦総数は72、DLCはなし
29忠勝、28家康、26秀吉
21幸村・くのいち・半蔵・三成・官兵衛
20光秀・稲姫・左近・正則、19兼続、18孫市・宗茂・高虎、17清正・甲斐姫
15利家・直虎、14政宗・義弘・勝家、13信長・小太郎、11濃姫・ねね・ガラシャ・半兵衛・綾御前
9慶次・信玄・ 千代・宗矩、8元親、7謙信、6お市・阿国・長政・氏康・元就
4蘭丸・義元
556:名無し曰く、
12/10/08 07:21:24.18 HQGn0PUZ
ざっと見て、東軍・関ヶ原関連の人物が上位に来ているのかな。
557:名無し曰く、
12/10/08 08:56:02.79 swYs3DDt
クロニクルって基本史実準拠と聞いたんだがそうでもないのかな
利家や信長より幸村、三成、清正、宗茂、正則、甲斐姫の方が出番多いってｗ
やっぱり今の無双ってかなり後期に偏ってるんだな
忠勝、家康、秀吉がトップなのはいいと思うけど
558:名無し曰く、
12/10/08 09:07:46.27 +gw1MrLW
>>557
信長は本能寺までだし本編で前期に活躍する武将が増えんことにはどうしようもない
559:名無し曰く、
12/10/08 10:11:02.00 A//O3QsL
織田は、
桶狭間→稲葉山→金ヶ崎→姉川→
長篠→手取川→木津川口→本能寺
と、だいぶ端折っているんだな
尾張統一までとか、道三救援とか、上洛までの六角戦とか、上洛後の畿内平定の緒戦とか、
やろうと思えばたくさんあるんだろうが、全モブは抵抗あるんだろうな
560:名無し曰く、
12/10/08 10:34:57.83 fF3/WSna
>>559
KOEIの場合、織田から新武将出すなら氏郷か一益は確定っぽいよな
一益は忍者モデルとしても出せそうだし
あとは細川親子と将軍義輝あたりか
九州は宗麟、義久で
561:名無し曰く、
12/10/08 11:56:25.94 swYs3DDt
氏郷か一益が確定っぽいってのはいったい何を根拠に？
いや、そうなら氏郷好きの俺は嬉しいけど
クロニクルでそういう絡みがたくさんあるとか？
ＧＲＥＥだとそんな感じはしなかったけど
562:名無し曰く、
12/10/08 12:25:07.74 og2KL7Dc
クロセカやってないけど逆に絡みが多い目立つモブは４では脱モブしないと思う
563:名無し曰く、
12/10/08 12:51:23.87 Zs05jnYw
妄想スレの確定って言葉の意味はほぼ自分の願望という意味で捉えてもらってあながち間違いではない
564:名無し曰く、
12/10/08 12:53:10.44 A//O3QsL
クロ２の構成を見ると、やっぱり西日本がまだまだ未開発に見えるな
565:名無し曰く、
12/10/08 13:01:21.08 vLMK1wJk
織田鉄砲隊旗手なら佐々成政
鉄砲奉行、利家はもう猛者タイプだし他三人は使い物にならない
火縄を縦三段に束ねた銃で三点バースト織田鉄砲隊三連射
シニカリストで秀吉は嫌いだけど勝家も嫌だし裏切った利家はもっと嫌
いちいち憎まれ口や皮肉ばっかり
「勝家。俺はあんたが嫌いだ。でも仕事はきっちりしてみせるよ？俺は大人だからね」
噛み潰したタバコを燻らせる→使い古した手入れもいい加減なキセルでタバコ燻らせてる
コートみたいな紫羽織
火縄スナイパー
ゴルゴ
孫市の信長狙撃で孫市が撃った弾丸を狙撃して撃ち落とす
チョウユンファ
男たちの挽歌
ヤクザ
スローモーション
ジョンウー
鳩
566:名無し曰く、
12/10/08 13:02:05.48 +gw1MrLW
九州はシナリオやるにしてももう少し人員は欲しいね
567:名無し曰く、
12/10/08 13:17:21.05 sPI/2ifS
>>560
九州ならまず竜造寺家からだと思う
568:名無し曰く、
12/10/08 13:17:36.00 vLMK1wJk
成政「ようクソ秀吉。俺はお前が大嫌いだ」
秀吉「なんじゃあ～!?」
ねね「おまえさま。嫌いは好きの裏返しだよ」
秀吉「かぁ～、わしにはわからんわ」
ねね「うふふ……」
成政「よう利家。お前は見込みがある奴だたぁ思ったが仕事を投げ出した時点でお前はクソだ」
成政「ようクソ家康」
家康「う……。な、成政どの。それは言わないでくだされ」
成政「おいそこの。酒を切らしちまった。あのクソ美味い酒を荷駄頭が持っていっちまったんだ」
569:名無し曰く、
12/10/08 13:21:23.71 vLMK1wJk
成政「武田の連中は揃いも揃って時代遅れのクソばかりだな」
成政「畜生。百合の花がクソ綺麗だぜ……」
成政(皆伝)「クソどもがああああ！往生せいやあああああ！」
570:名無し曰く、
12/10/08 13:32:40.91 Zs05jnYw
龍造寺隆信は沖田畷の早期脱落がかなりイタい
まずは関ヶ原までつなげれる直茂をチョイスして
隆信は突忍に鎧兜をつけた半モブで様子見
好評ならば追加参戦ってことで
571:名無し曰く、
12/10/08 14:25:33.39 8ClxMb+V
本能寺の二年後が早期って何を言ってるんだねチミは
572:名無し曰く、
12/10/08 14:30:38.30 vLMK1wJk
─賤ヶ岳─
成政「クソ利家待てゴルァ！」ﾀﾀﾀｰﾝ
利家「すまねえ成政！」
成政「筋が通ってねえんだよゴルァ！」ﾀﾀﾀｰﾝ
利家「すまねえ叔父貴！」
成政「戻って仕事しろクソ利家！」ﾀﾀﾀｰﾝ
利家「俺は、俺はあああああ！」
正則「うおおおおおおお！敵ながら真剣、端ねぇっす！成政さん格好ぇっす！尊敬してます！」
清正「このバカ。敵になびくやつがあるか」
─飛騨─
成政「あの怠慢野郎～。クソ家康が……」ｻﾞｯｻﾞｯ
ドンガンギンゴンガンギーン
成政「おらクソ家康！飛騨くんだり越えて来てやってんだろクソ家康！引き籠ってんじゃねえクソ家康！出てきて仕事しろクソ家康ゴルァ！」
家康「言わないでくだされ……言わないでくだされ……言わないでくだされ……」
573:名無し曰く、
12/10/08 14:57:21.05 gz1Gd+x3
>>559
尾張統一だけは敵に勝家がいるからかろうじて何とかなるな。
クロニクル風にやるなら、まず信長と利家の二人を使用可能にして清州の織田信友と戦わせる。
途中から守山の織田信勝が敵にまわって勝家らと交戦。
信勝撃破後は勝家も使用可能になるからうまく切り替えながら岩倉の織田信安と戦うって感じで。
武将の切り替えに慣れるためのチュートリアルも兼ねた戦いで
義龍が脱モブしてるなら、最後は犬山の織田信清と組んだ斎藤義龍がラスボスで尾張統一戦終了
574:573
12/10/08 14:59:56.14 gz1Gd+x3
って、間違い。守山は織田信光だった。信勝は古渡城主だ
575:名無し曰く、
12/10/08 15:07:50.25 yxpoqO3L
家康さんもっとロマン砲ガンガン撃ってくれねえかな
もっさもっさ通常連出すのは面倒だ
576:名無し曰く、
12/10/08 15:12:21.79 3BRPRNEg
R1で実弾モードとビームモード切り替えてくんないかな
577:名無し曰く、
12/10/08 15:15:30.43 AehLK0xm
近接戦闘が始まる前に遠距離武器は
ガンガン先制攻撃出来る射程攻撃があれば良いのに
578:名無し曰く、
12/10/08 15:31:03.95 0Dpt0YDV
家康の仕様は２に戻してほしいわ
579:名無し曰く、
12/10/08 15:48:58.44 Zs05jnYw
>>571
ここでの早期の意味は年代的なものでなくて
中央の大舞台に乗り出す前に無双武将でもない家久の前に
あまりにあっけなく討ち取られてしまったといったような意味
580:名無し曰く、
12/10/08 16:03:24.86 8ClxMb+V
中央に出られなかった謙信信玄氏康ディスりか
なるほど
581:名無し曰く、
12/10/08 16:11:58.07 CxxnzJBk
信玄と謙信は信長と戦ったじゃないか
氏康は微妙だがその信玄や謙信の好敵手としての存在感がある
中央というのがいわば無双の世界のスポットライトの当たる場所だとしたら
武田も上杉も十分中央だと思うけどな
582:名無し曰く、
12/10/08 16:57:00.01 yInmnzK8
北陸を中央と呼ばれると違和感があるな
中央って表現が悪い
583:名無し曰く、
12/10/08 17:26:29.93 AehLK0xm
むしろ戦国時代ってのは中央の力が著しく低下した時期だし意味ない
信長・秀吉が統一を進めた関連で改めて中央がはっきりしてきただけ
584:名無し曰く、
12/10/08 17:32:35.00 VI3PCioG
>>557
利家は秀吉、忠勝と同じくらいあってもいいもんだが
初出の２猛から出番削れられ続けてるし恒例だな
>>565
悪くないな、その佐々
もし登場するなら利家は赤、佐々は黒の母衣衆としての対比があるといい
俺も戦国無双における中央は三傑と対峙したり絡んだかどうかって意味で使うなぁ
歴史の中央とかって言えばいいのかね
585:名無し曰く、
12/10/08 17:53:48.48 vLMK1wJk
>>575-577
忍者に二段ジャンプ特権があるように。
射撃武器持ちはL1押したらそのままバイオハザード６かアンチャーテッドみたいにすればいい
ビハインドビューでレティクル出て射的ゲームに移行する射撃武器ならではの特権
ザル当てしたら豆鉄砲でもヘッドショットが修羅効果
□押したらキックとか斬撃とか近接防御
△押したら範囲爆撃
エイム上手い人はヘッドショット連発であっという間に敵の数を削げる
テクニック次第でとんでもない凶悪兵器になる
586:名無し曰く、
12/10/08 18:43:22.46 fyuxdetr
>>583
細川政元とか大内義興とか尼子経久とか戦国初期の
中央の政権抗争の中心人物が参戦してくれたら俺得すぎる。
大内とか尼子が出れば元就さんのシナリオがかなり充実するし。
いやまあまず有り得ないけどね
587:名無し曰く、
12/10/08 18:50:51.71 Xq8GqZNp
やる気出せハゲ
588:名無し曰く、
12/10/08 19:55:47.20 LBYYZWOt
>>580
そういや氏康も3で出るまでは信長と戦ってないし中央との絡みもないし早く死ぬしって結構否定されてたよなぁ
昔から氏康とか元就みたいないわゆる地方大名は昔からこういうの言われちゃうよね
まぁこういうのも大物から先に出すと思うから次はやっぱり最上とか大友とか佐竹とかなのかな
589:名無し曰く、
12/10/08 21:15:01.28 NrAAfKsg
>>586
初期はノブヤボでもあんま扱わないな
せいぜい、信長が産まれた時代まで
590:名無し曰く、
12/10/08 21:17:44.93 swYs3DDt
氏康は関東勢いるからまだあれだけど
元就は本当にただ出しただけだったよな
591:名無し曰く、
12/10/08 21:30:37.80 sPI/2ifS
1→本能寺+中央有力者+正宗(幼少期)
2→関ヶ原+地方有力大名+正宗(思春期)
3→大坂の陣+有力家臣+正宗(青年期)
4→桶狭間以前+特殊勢力+正宗(壮年期)
1～2をやってなんとなくこんな感じに拡充されると思っていた
あと忠勝を呂布ポジションにするなら、1の幸村シナリオのラスボスで出すべきだったと思う
592:名無し曰く、
12/10/08 21:37:12.81 vLMK1wJk
>>591
忠勝はテーマ曲までついちゃったから今さらだけど、最初は慶次が呂布トレースキャラだったし
もし馬場がいれば
関羽→忠勝
張飛→馬場
慶次→呂布
こういうキャラクター感がしないでもない
４で慶次に徹底したテコ入れとかが来て
593:名無し曰く、
12/10/08 21:39:30.41 cg8Msuk0
鹿介と陶が出て、中国地方の3国志がやりたいな
元就も今のままだと寂しすぎる
594:名無し曰く、
12/10/08 21:49:10.83 sPI/2ifS
>>570
竜造寺勢力として化け猫さんを出そう
関ヶ原ぐらいまで遊べるぞ☆
>>592
正直呂布ポジは忠勝より慶次の方が合うと未だに思う
馬場って武田さんのところの信房?
>>593
現状でもやろうと思えば豊臣や大友勢力、長宗我部と絡めるはずなのにね
595:名無し曰く、
12/10/08 22:17:00.61 vLMK1wJk
>>594
そう無傷の人
忠勝と双璧だからまるで関羽張飛のよう
596:名無し曰く、
12/10/08 22:21:55.58 cg8Msuk0
元就の活躍する戦いは、厳島合戦や富田城攻城など中国地方がメインだと思うのですよ
元春や隆景がでれば、大友勢力と絡めても面白いかもしれない
597:名無し曰く、
12/10/08 22:28:20.05 tHqOrEbP
馬場信春でググったらこんなのが出たけど
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
結局よくわからん人なのかな
598:名無し曰く、
12/10/08 22:45:28.62 A//O3QsL
元就だけ出してほったらかしとは考えにくいし、鹿介は来そうだな
中国地方は三国で完結しているわけではなく、大友との海を跨いだ抗争も重要だがな
599:名無し曰く、
12/10/08 22:58:05.80 J1LPfZ3k
忠興と吉継でお涙頂戴関ヶ原
前時代に斉藤道三・山本勘介・大友宗麟・最上義光
あとは女性キャラ
信之や景勝は固有グラはあってもいいけどPCにするほどでもないと思う
600:名無し曰く、
12/10/08 22:58:30.43 LBYYZWOt
>>598
元就ほったらかしにしてるの3本編だけだしな
派生作品のクロニクル、エンパ、グリーとかではちゃんとまじめにやってる
なんとなくだけど無双スタッフはもっと中国勢掘り下げたいってのは伝わってくるな
601:名無し曰く、
12/10/08 23:01:57.75 vLMK1wJk
>>597
無双の場合は遠慮の必要が一切ないから、見て楽しい要素をありったけよそって詰め込めば良い
602:名無し曰く、
12/10/08 23:02:03.01 sPI/2ifS
>>596
時代や年齢を考慮すると制限が大きいから、一勢力一武将をまずするべきだと思う
そしてその武将に勢力の歴史を任せる
もちろん元就に輝元役をやらせるとやらせるとアレだから、そこはモブにしてさ
それに地方の有力家臣を増やすよりも、未出の有力大名を出した方が話が広がるんじゃないかな
輝元は関ヶ原改易後が本気
603:名無し曰く、
12/10/08 23:07:37.53 8ClxMb+V
>>597
武田の家臣は詳しい解説とか聞きたくなるんだよな
ぶっちゃけ強いよーすごいよーと言われてもよくわかんにゃい
604:名無し曰く、
12/10/08 23:28:58.88 v1b+NySp
お祭りやIFの強い↓を抜き、先述のマイナーチェンジは史実寄りでカウントした出番数
合戦指南、三傑対決、会津追撃、関ヶ原改西、関ヶ原改東、伊賀の乱、ガラシャ救出、ねねヶ原、縁結び、ガラシャの乱、西無双、東無双、享楽傾奇、元就の変
戦総数58
21秀吉・家康
19忠勝、18官兵衛、17光秀、16幸村・くのいち・半蔵
15孫市・三成、14左近・利家・高虎、13稲姫・兼続、12小太郎・勝家・甲斐姫・正則、11信長・清正
10政宗・宗茂・直虎、9義弘・半兵衛・綾御前、8濃姫、7慶次・信玄・ねね、6ガラシャ・宗矩
5謙信・お市・元親・氏康、4長政・ 千代・元就、3義元、2蘭丸、0阿国
605:名無し曰く、
12/10/08 23:35:40.84 HQGn0PUZ
順当な中、官兵衛殿の意外な多さが光る。
阿国さん…
606:名無し曰く、
12/10/08 23:39:36.51 LBYYZWOt
>>604
勝家とか12あるけど初期キャラに設定されてるの手取川だけだから実際は出番かなり少なく感じる
初期キャラ設定されてるステージ多いキャラこそ本当に出番が多いキャラだな
秀吉・家康・幸村・三成・高虎辺りがクロニクルでは出番多く優遇されてる
607:名無し曰く、
12/10/08 23:59:43.48 rz60YYhS
官兵衛は稲葉山から出てるからな
608:名無し曰く、
12/10/09 00:07:24.05 IFBTVzQr
稲葉山から出て関ヶ原・大坂の陣まで参戦か
風魔みたいな便利屋キャラと化してるな
609:名無し曰く、
12/10/09 00:13:29.68 oBZJ2az8
両兵衛扱いされたことが良い方向に転んだようで。
610:名無し曰く、
12/10/09 00:19:10.91 8BaPuUKn
どうかね
俺が官兵衛ファンだとしたらなんか納得いかないような気がする
611:名無し曰く、
12/10/09 00:21:19.27 D/5vvdOG
ヤンほど目だたないけど銀英伝だしな
612:名無し曰く、
12/10/09 00:31:03.76 ONFWeK+d
あたし官兵衛大好きだけど、出番が増える分には別にかまわんよ
小寺家時代のステージなんてやりそうもないし
ただ関ヶ原は本戦より史実通り九州に力入れて欲しいけど
613:名無し曰く、
12/10/09 00:38:51.25 D/5vvdOG
宗矩や高虎で徳川後期や東軍は間に合うようになったから、官兵衛も出張せんでよくなるね
取り敢えず有岡城も含めて羽柴軍中国編やるべき
614:名無し曰く、
12/10/09 00:59:53.91 Mawx5uv9
官兵衛は悪くない感じに仕上がってるんだけどな
小寺時代のももう少しやって良いと思うけどね
615:名無し曰く、
12/10/09 01:47:27.69 CVCtXeEB
初期キャラ回数、()内は↓を纏めた回数
葛西 刀根坂 駿河 小田原 山崎明智 金ヶ崎織田 姉川織田 本能寺織田 三方ヶ原武田 忍北条 忍豊臣 冬豊臣 夏豊臣 冬徳川 夏徳川
主人公102(82)
幸村15(9)、慶次3、信長6(4)、光秀7(5)、謙信3
お市3(2)、阿国3、くのいち7(5)、孫市11(9)、信玄5(3)
政宗12(7)、濃姫3(2)、半蔵4、蘭丸2(1)、秀吉13(9)
義元3(2)、忠勝6、稲姫6、家康14(8)、三成12(10)
長政4(3)、左近8(6)、義弘4、 千代2、兼続10(7)
ねね4、小太郎5(4)、利家2、元親3、ガラシャ8(7)
勝家1、清正6、官兵衛5、宗茂6、甲斐姫8(5)
氏康5(4)、半兵衛3、元就3、綾御前4、正則3
高虎11(8)、直虎5(4)、宗矩4
616:名無し曰く、
12/10/09 02:07:40.04 D/5vvdOG
蘭丸は外伝とかでも初期配置がないのう
617:名無し曰く、
12/10/09 02:12:07.64 oBZJ2az8
信長公の初期配置の少なさが気になる。
618:名無し曰く、
12/10/09 02:20:27.45 D/5vvdOG
信長は敵でも味方でも目立つけど
稲葉山、金ヶ崎、木津川口、手取川がないからな
金ヶ崎と手取川では出番もないし
619:名無し曰く、
12/10/09 02:23:00.58 CVCtXeEB
訂正
主人公92(72)
620:名無し曰く、
12/10/09 02:45:12.21 CVCtXeEB
史実寄り初期キャラ回数(纏め済み)
主人公58
幸村8、慶次1、信長4、光秀5、謙信2
お市1、阿国0、くのいち5、孫市6、信玄2
政宗6、濃姫2、半蔵3、蘭丸1、秀吉9
義元2、忠勝5、稲姫5、家康8、三成8
長政2、左近5、義弘3、 千代1、兼続5
ねね0、小太郎4、利家2、元親2、ガラシャ4
勝家1、清正6、官兵衛5、宗茂3、甲斐姫5
氏康3、半兵衛3、元就2、綾御前3、正則3
高虎6、直虎3、宗矩3
621:名無し曰く、
12/10/09 03:00:14.88 oBZJ2az8
各地の有力諸侯より、甲斐姫とその友人二人（くのいち＆ガラシャ）の方が多いとは。
622:名無し曰く、
12/10/09 03:01:46.47 Mawx5uv9
宗教とかそういうの一切気にせず顕如、頼廉が欲しい
こいつらで一向宗率いてガチで信長に徹底抗戦したい
孫市もやっぱり大軍勢の信長に歯向かってこそ活きる
623:名無し曰く、
12/10/09 03:04:47.81 D/5vvdOG
揃いも揃って進藤尚美キャラの蘭丸とぎん千代哀れ
こういう出番を作ってあげないと、存在感薄くなる部分が多いキャラのファンは大変だね
624:名無し曰く、
12/10/09 03:10:49.69 gIhEsgWR
>>608
関ヶ原、大阪の陣にはいないぞ＞官兵衛
息子だけじゃなく孫まで吸収しちゃったお婆ちゃんあらいるけど
625:名無し曰く、
12/10/09 03:14:19.15 gIhEsgWR
ｎが抜けてもうた
>>623
蘭丸は仕方ないとしてクロニクルは九州成分が足りないからなぁ
626:名無し曰く、
12/10/09 03:17:44.29 D/5vvdOG
>>625
エンパイアになかった浅井と今川があるのはいいけど
島津はなくなったし立花はどっちもないからな。
四万十川に雷神風神親子揃い踏みしたくらいだわ
627:名無し曰く、
12/10/09 03:25:52.80 oBZJ2az8
九州成分か…
ところで、島津家の女性枠って誰になりそうなんだろうか。
628:名無し曰く、
12/10/09 03:45:54.92 D/5vvdOG
黄薔薇のつぼみかな
629:名無し曰く、
12/10/09 04:02:00.13 FzWaZO1y
>>627
亀寿
……冗談だスマン
630:名無し曰く、
12/10/09 05:13:51.00 Gu4IIlY3
>>627
篤
……冗談だすまん
631:名無し曰く、
12/10/09 05:27:56.07 eoT6T6NO
そろそろ名門朝倉だな
キャラはいつものモブにある通り名族名族言ってる袁紹をトレースしたバカ殿
OROCHIに出たらまず間違いなく袁紹と意気投合して名族名門連合結成
声もいつものモブの人
武器は小鼓による音撃
実は腰に鞘まで真っ金金の宝刀を帯びてるが決して抜かずに見せびらかしては自慢ばかりする
モブ景鏡がキーパーソンで総大将役は全部モブ鏡
「戦は退屈じゃのう。景鏡、任せた」
越前の町は治世が良く名門の城下として繁栄しているが、反面義景は非常に戦を面倒臭がって全部モブ鏡に押し付けるばかり
小鼓をポンポン叩いてはしゃいで回って陣内を非常に苛々させる人
「うん？作戦？うむ。景鏡に聞いてくれ。それより一緒に踊らんか？」
信長が再三決闘を申し込んでも、「そんなことより一緒に謡わんか？」とポンポン
周りからは、うぬの能には興がない、だとか、おことは興のなんたるかがわかってないよね、とか、
凄絶さの欠片もない弛んだ音色に興味はない、と煙たがられるばかり
「これだから戦ばかりしておる輩はつまらん」
将軍家を味方に付ける機会すら鼻屎をほじくってスルー
宴会ばかり開いて家臣らも眉をひそめるばかりの総スカンを食らう
市すら「この人なにいってるのかしら……？」と引いてるんだけど長政だけは理解と熱い友情を示す
名門朝倉家の財産が焼き討ちに遭った時は、信長はこんなことをしていったい何が楽しいのか、と嘆く
「これだから戦はつまらん」
失態と敗走を重ねてもモブ鏡だけは腐れ縁のように最後まで付き従ってくれたけど、
そのモブ鏡が最後に裏切りラスボスとして向かってくるのがもの悲しいラストステージ
「これだから戦はつまらん……」
金の宝刀を最後まで抜かなかった義景は戦乱には合わなくて、現代とか江戸とか大平の世なら普通に愉快な人生を送れていたキャラ
戦国時代のしきたりに縛られるばかりの人々は義景を阿呆だと嘲笑ったけど、長政だけはそれを見抜いていた
632:名無し曰く、
12/10/09 05:36:26.97 oBZJ2az8
>>628
由乃さん？
>>629
悪久さんといっしょに？
>>630
幕末にお帰りください。
…やはり実窓夫人くらいしか挙げられないのかな。
633:名無し曰く、
12/10/09 05:44:05.72 eoT6T6NO
義景の衣装は趣味の悪い金甲冑に水色の装飾
丁度長政の色調を主副反転させた感じ
長政と袁紹で双方向マッチングするように
634:名無し曰く、
12/10/09 05:56:27.38 eoT6T6NO
義景ラストステージは最後に「勝利条件変更ぉぉぉ!!」が入ってモブ鏡を倒したらステージ終了になる
エンディングムービーでは小鼓を捨ててそこで始めて金の宝刀を抜く
そして辞世の句を謳いながら奥の部屋へ行き灯りで障子にシルエットが浮かび、座して刀を首に当てがうとこでスタッフロール
635:名無し曰く、
12/10/09 07:27:50.23 B228OGME
>>621
ガラシャは明智でくのいち甲斐姫は上田や大坂豊臣で出番があるからな
この辺に力を入れられても微妙だし仕方ない
636:名無し曰く、
12/10/09 09:49:10.48 vTLB61Wx
義景はモブでいい。というかモブがいい。
キャラも中身のあのモブが完全に定着している。
モブであることが逆に個性になってる。
637:名無し曰く、
12/10/09 10:29:49.85 4WtjkmyL
たしかに
モブってＰＣほど外見や性格に過度なキャラ付けされないから
所謂普遍的、一般的なイメージのまんまで登場したりするから結構良かったりするよな
２のモブ清正の加藤清正感は凄かった
638:名無し曰く、
12/10/09 10:36:33.81 fRo9n++1
2のモブ清正はよく清正っぽかったって言われるけど
3のが清正っぽくないからそう見えるだけで
中身も無個性だし見た目も別に清正っぽくないだろ
639:名無し曰く、
12/10/09 10:38:22.23 Mawx5uv9
つーかあのモブ自体が義景のイメージピッタリ過ぎて
あの種類のどのモブも義景に見えてしまうw
モブの個性化、多様化も必須だろうなぁ
640:名無し曰く、
12/10/09 11:06:55.21 wTOn2kwp
クロニクルの朝倉様も味があってよかったよ
グリーだとわりとまともな人になってるな
641:名無し曰く、
12/10/09 11:35:47.92 IFBTVzQr
3清正は主君の嫁一筋のただ気持ち悪い変態だからな
何も味付けされてないモブ時代の方が百倍マシだろう
642:名無し曰く、
12/10/09 11:50:53.05 D/5vvdOG
清正は御前試合系で朝鮮ネタフォローしたり、関ヶ原の後の立ち回りをステージ込みで見せないとカッコ悪いままになりそう
643:名無し曰く、
12/10/09 12:11:23.96 /VNrTZXg
過度のキャラ叩きは愚痴スレで頼む
644:名無し曰く、
12/10/09 12:20:28.02 s+Hi4MG2
歴史の教科書だけずっと眺めてればいいんじゃないの？って奴がいるな
無双スレに嫌がらせしに来てる荒らしにしか見えない
どうせ本音を言えと言われたら清正だけじゃなく結局最後は全員嫌としか言わないんだろ
光栄に硬派ゲームを望むスレ、に行けよ
645:名無し曰く、
12/10/09 12:46:40.86 Mawx5uv9
清正はキャラ造形は悪くないと思うけど
三成と仲良し過ぎて存在意義がよくわかんなくなってるのがなぁ
せめて関ヶ原に至るまでは三成をもっと疎んじてくれないと困る
646:名無し曰く、
12/10/09 15:27:35.48 67fbGBMs
個人的に問題は正則の方かなぁ
キャラとしては好きだけど正則にしては良いヤツ過ぎる
647:名無し曰く、
12/10/09 15:47:57.75 +Qo9+VHK
三国無双6のシステムが神だけに、戦国もそのあたりちゃんとして欲しいね。
オロチやってもやっぱり戦国のオリコンはショボいし
648:名無し曰く、
12/10/09 15:57:39.60 fRo9n++1
アクションに関してなら差別化してほしいから三国と同じ様にはしないでほしいけどな
三国は三国、戦国は戦国、それぞれ別の方向性で進化してほしい
649:名無し曰く、
12/10/09 16:37:53.81 5Cjs8tPa
>>644
お前はお前でちょっとカッカしすぎ
そんな荒らしみたいなレスはない
650:名無し曰く、
12/10/09 17:01:59.31 vTLB61Wx
モブキャラの強みは汚れ役もできるという一点につきる
三成にしても秀吉にしても負の部分を描けていないから
家康の台頭や清正の離反の理由がうまく説明できない
もっとみんな嫌らしくしていいと思う
651:名無し曰く、
12/10/09 17:13:33.47 fRo9n++1
>>650
クロニクルでそういう汚いところも描くようになったよ
秀次事件の件で秀吉は思いっきり叩かれてるし朝鮮出兵も少しだけ触れてる
家康は大坂城の堀の埋め立てで主人公から卑怯呼ばわりされたり
清正はそもそも史実で離反してないし豊臣内の争いで家康派だっただけだ
問題は4でもこの路線でいくかって事だな
652:名無し曰く、
12/10/09 17:20:53.60 D/5vvdOG
取り敢えず4ではある程度の会話シーンいれて欲しい
ムービーと戦場だけだと変になり易い
653:名無し曰く、
12/10/09 17:42:15.61 RRpmqg8l
三国6のシステムが神ｗｗｗ
654:名無し曰く、
12/10/09 17:53:25.80 EU5yIHvE
差別化するにしろ何にしろ戦国はずっと平行線を辿ってるように見える
655:名無し曰く、
12/10/09 17:56:01.63 rhWdV8xy
>>652
それは思う
ムービーとナレだけじゃキャラの掘り下げはよほど上手くやらないと難しい感じ
ストーリーまでクロニクルに寄せろとは思わないけど
２は面白かったし
656:名無し曰く、
12/10/09 17:58:28.45 Ty0/n1zq
>>651
秀吉の秀次事件や朝鮮出兵はそのとおりだから別にいいが
家康の堀の埋め立てに関しては卑怯でもなんでもなく最初からの公約通り
そこが問題
657:名無し曰く、
12/10/09 18:03:23.10 Ty0/n1zq
>>651
秀吉の秀次事件や朝鮮出兵はそのとおりだから別にいいが
家康の堀の埋め立てに関しては卑怯でもなんでもなく最初からの公約通り
そこが問題
658:名無し曰く、
12/10/09 18:29:33.52 D/5vvdOG
>>655
細かいことやらない路線ってわけでもないから、ちゃんとやってくれればいいよね
659:名無し曰く、
12/10/09 18:41:45.52 eoT6T6NO
>>652
三國みたいに陣地用意するのか？
「わしゃあ、このあいだ官兵衛さまの見てはいけないものを見てしまっただよ」
「なに見たんだ？」
「あっかんべぇ～」
「……。。。」
660:名無し曰く、
12/10/09 18:58:45.81 D/5vvdOG
>>659
個人的にはスパロボタイプで
長すぎない程度で
661:名無し曰く、
12/10/09 19:15:49.69 OAI2cab4
>>651
お前の言う秀次、朝鮮出兵は柳生宗矩のミニイベントじゃねえか
本ストーリーじゃ語られてないだろ
662:名無し曰く、
12/10/09 19:24:42.49 ONFWeK+d
朝倉はモブ外見、モブモーションのままプレイアブルにすればいいやん
663:名無し曰く、
12/10/09 19:27:21.77 wTOn2kwp
史実通りにしろとは思わないけど
無双三成とか中身は悪くないのにコミュ障で人望無いって設定だったはずなのに
ただのツンデレで無双キャラ中随一の友達いっぱいキャラとか
そういうのはなんとかして欲しいわな
664:名無し曰く、
12/10/09 19:37:03.82 O8PHc9sq
>>663
でもまだ友達が欲しいみたいだけどな
665:名無し曰く、
12/10/09 19:39:07.23 PMPQtV8z
>>635
クロニクル明智軍は孫市の方が強引だからガラシャを外すのは無理だろうな
出すなら浅井が側近より便利な高虎だし明智もグリーみたいに可児で
666:名無し曰く、
12/10/09 19:40:39.39 fRo9n++1
>>661
え？なんでイベントじゃダメなの？
イベントだってキャラの目線から見たストーリーの一部じゃん
秀次事件も朝鮮出兵もステージとしては出せないし
急に秀次が出てきて秀吉に殺されましたって言っても何もストーリーなんか展開しないし
本ストーリーで語らせたいならそれこそ秀次脱モブとかしないと無理じゃないかな
最上出して語らせてもいいけどそれだって宗矩じゃなくて最上の目線で叩かれるだけで本ストーリーとはならないし
667:名無し曰く、
12/10/09 19:47:33.21 cuK8uqx8
>>663
人気キャラはﾏﾝｾｰ化を免れないと思うわ
特にイベントとかCDとかに金落とす層からの人気は
668:名無し曰く、
12/10/09 20:01:15.32 D/5vvdOG
>>666
小田原と関ヶ原の間は時代があくし、多くのキャラが関わるから
メインでも上手く扱えるといいんじゃないかな
669:名無し曰く、
12/10/09 20:12:12.42 EU5yIHvE
三成は性格云々の前にモーションが糞過ぎて好きになれない
670:名無し曰く、
12/10/09 20:12:45.69 ONFWeK+d
>>666
そいつは秀吉を悪役にしないと気がすまないんだろ
気にせんでいいよ
671:名無し曰く、
12/10/09 20:23:40.28 1DT+tVhu
>>670
でも史実とか見る限りすごく人間臭い秀吉の出てくる無双もやりたいなあ
かなり残酷な仕打ちや無茶なことも平気でするのに母親思いだったり
下っ端の頃世話になった恩をずっと覚えてるとか
まあ今更無理だろうけどｗ
672:名無し曰く、
12/10/09 21:03:30.21 eoT6T6NO
>>669
まあ三國６の鉄扇を見習ってほしくはあるところだな
属性の乗り方もチャージもチート感たっぷりの凶悪すぎる印象だったような
三成と鉄扇で千人斬りトライアウトを同時に開始したら鉄扇の方が圧倒的な殲滅力で勝つと思う
673:名無し曰く、
12/10/09 21:05:21.68 FzWaZO1y
秀吉に関しちゃまず三國みたいな時期によって一部見た目が変わるシステムを採用してほしいな
山崎の戦いを境に馬藺がつくとか
674:名無し曰く、
12/10/09 21:16:01.09 QSGnuJ5w
一定の時期を過ぎたらヒゲが生えたりシワが増えるってのも欲しい
まあ、嫌だって人も出るだろうからON/OFF機能付きで
675:名無し曰く、
12/10/09 21:18:15.53 D/5vvdOG
DLC衣装とかやるならブショー進化みたいにパターンがあるといいね
どうせ派生も出るならやっぱり衣装多い方がいいし
676:名無し曰く、
12/10/09 21:32:14.42 mgUxQSHb
秀吉sageて徳川ageってのもなんだかなぁ
信長sageて秀吉age
秀吉sageて家康age
家康sageて信長age
メビウスの輪みたいだ
677:名無し曰く、
12/10/09 21:33:41.87 D/5vvdOG
ビヨンドザタイムやな
678:名無し曰く、
12/10/09 21:59:55.14 d5T267e4
若い奴らの非もあるはずなのに(それを無双で描けとは思わないが)
ぜんぶ秀吉晩年の老害のせいってのもかわいそう
これは史実ではなく無双キャラとしてのイメージだが、
秀吉の本当の理解者って信長と家康しかいなかったんじゃないか
679:名無し曰く、
12/10/09 22:06:32.14 mgUxQSHb
>>678
それも極論
普通は理解者いうたら寧々だろう
680:名無し曰く、
12/10/09 22:11:45.97 EU5yIHvE
>>672
鉄扇はまだ良いけど、それ以前にまともな武器を使って欲しいよ
681:名無し曰く、
12/10/09 22:12:56.32 O8PHc9sq
≪東北≫
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
≪関東・北陸≫
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
≪中部≫
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
≪関西≫
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
≪四国≫
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
≪中国≫
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
≪九州≫
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
パクリンコだけどこれは中々よひ
682:名無し曰く、
12/10/09 22:25:16.62 D/5vvdOG
2のシナリオコレクションによると信長と秀吉と鬱お市は世の中の仕組みを正確に把握できるくらい聡明なんだってさ
だから先読みしちゃう表現はそういう設定なんだろうね。
2のお市はそれ故に諦めきっちゃってて、逆に秀吉は笑って暮らせる世なんて不可能極まりないことで、
自分しか実現出来ないって知っているんだって。
683:名無し曰く、
12/10/09 22:26:15.59 O8PHc9sq
佐竹～
URLﾘﾝｸ(members.oni-soul.jp)
684:名無し曰く、
12/10/09 22:38:44.60 eoT6T6NO
>>683
佐竹なんで股間しか写ってないの
685:名無し曰く、
12/10/09 22:40:50.74 O8PHc9sq
>>684
ハードの調子が悪いんでない？
686:名無し曰く、
12/10/09 22:53:22.44 M6Y1mXUv
>>681
とりあえず麻呂と本願寺のカッコ良さは異常
あと利家と直政と松永が良さげ
687:名無し曰く、
12/10/09 23:03:15.21 IllGlzft
鬼武者なんて久々に聞くタイトルだな
というか、ここでも宗茂いねぇw
688:名無し曰く、
12/10/09 23:04:04.62 4+efl4CY
初代戦国無双では謙信信玄半蔵はチャージ攻撃の性能が武器によって異なっていたが武器ではなく
北斗無双の様に技をセットしておく形が良いな。属性も三国無双３や４の様に付け替えが出来てもいい。
一部のチャージ技や特殊技とか無双奥義は複数から一つ選べる新要素とかありえそうだな。
689:名無し曰く、
12/10/09 23:16:22.85 wN6tlIPP
>>687
新鬼武者での秀吉＆三成主従の清々しいくらいの悪役っぷりが割とツボだったりするｗ
690:名無し曰く、
12/10/09 23:38:01.44 wTOn2kwp
>>681
全体的にガンガンっぽいっつうかピクシブっぽいっつうか安っぽくて微妙
あと女に名字付いてるのなんか変
>>686
松永バサラのほうがいいなあ
691:名無し曰く、
12/10/09 23:38:49.03 xholLwPL
>>681
直政かっけぇな
これにもちっと重装備にした感じで無双に出てきてくれたら俺歓喜
692:名無し曰く、
12/10/09 23:40:30.22 8BaPuUKn
鬼武者Soulも気になるが、まぁブラウザゲーだし元の鬼武者の設定とかもあるしこんなもんだな
693:名無し曰く、
12/10/09 23:44:21.41 rhWdV8xy
>>676
結局徳川好きは豊臣sageを
豊臣好きは徳川sageを望む
信長は…
694:名無し曰く、
12/10/09 23:54:23.61 mgUxQSHb
>>693
随分陳腐な結論だな
そういうこと言ってるんじゃないだが
コーエーが無双で悪役を作らない訳が分かった
ストーリーとして物足りないかも知れないが
敢えてそれをしない理由が“陳腐な結論”から見えた
695:名無し曰く、
12/10/09 23:58:18.24 HHLC2Goi
結局クロ２は爆死したんか
これで肥的には不人気徳川に媚びたのが失敗の原因となって
いよいよ豊臣ageに走るか
696:名無し曰く、
12/10/10 00:00:19.55 rhWdV8xy
>>694
うんだからそういうことを言ってるんだよ
歴史にそこまで興味ないライト層なんかゲーム中での描写そのまま受け取る奴が多いし
結局キャラの好き嫌いで色々判断する
だから下手に黒い描写とか憎まれ要素入れられない
697:名無し曰く、
12/10/10 00:08:50.49 yggROKHD
>>695
自虐のセオリーから外れた幼稚さ披露して何がしたいのか
くだらない、つまらない
698:名無し曰く、
12/10/10 00:09:00.83 X8cp8fA/
生産追いついてないみたいだから爆死じゃないんじゃない？
もともと追加ディスクみたいなもんだし
699:名無し曰く、
12/10/10 00:15:48.07 yggROKHD
>>696
だったら最初からそう書いてくれ
ライト層が選択するゲームがコーエーでは無双
歴史上級者は他のゲームやればいい
歴史上級者が無双に逆流してきているのが問題
700:名無し曰く、
12/10/10 00:18:50.99 q81c19Go
やたらキャラのagesage気にする人いるけど
普通に無双やっててどっちの勢力ageとかsageとかあんま感じないけどな
結局自分が選んだキャラや勢力によって考え方や視点が違うんだなとしか思わない
良くも悪くも皆キレイだし
まあ出番やイベント数的な意味での贔屓はあるけども
701:名無し曰く、
12/10/10 00:22:07.96 JiAbjjtv
まぁ実際は悪役作るのが下手なだけって気がするけどw
どんな外道にしようがどこからも文句でないオロチでさえ悪とはなんか違うし
悪役の方が魅力的になり過ぎて善玉の方が霞んでしまう司馬遼太郎の逆だな
702:名無し曰く、
12/10/10 00:40:12.98 COi5k7Ec
上手い下手以前に「悪役は作らない」がコンセプトなんだから
703:名無し曰く、
12/10/10 00:54:33.81 q81c19Go
所謂ライト層なんであくまでゲーム中のキャラとシナリオが良ければ誰が新武将として出てくれてもいいし
３でもシナリオにこそ言いたいことは多々あれどキャラ付けにはそこまで文句なかった
下手に歴史知ってるより楽しめてるのかもしれん
そういや幸村の中の人も日本史はほとんど知らないけど無双幸村は好きみたいなこと言ってた
704:名無し曰く、
12/10/10 00:55:07.97 JiAbjjtv
>>702
戦国無双では一応そんなこと言ってるけど
でもオロチとかは三国、戦国共通の完全な悪役として出してるのに
それでさえ悪役として作りきれてないところ見るに
根本的に悪役作るのが下手というか甘い印象が強い
だから余計にファンも必要以上に悪役にされるのを嫌がるんではなかろうか
705:名無し曰く、
12/10/10 00:56:14.87 iObtzIFy
とはいえ、高虎の熱血忠犬キャラ描写でダークヒーローを目指した
というのは、さすがに無理がありすぎとは思った
706:名無し曰く、
12/10/10 00:59:17.10 i5JEbPI9
どこがダークなのっていうね
707:名無し曰く、
12/10/10 01:15:10.96 94G49YX6
悪役を作らないとか意味不明な拘りは捨てないと出せない人物もいるし
偽善者だらけになるから話はつまらないままだ
708:名無し曰く、
12/10/10 01:15:36.83 i5JEbPI9
基本的に
家の為だから仕方ない…ッ
大切なものの為だから仕方ない…ッ
泰平の為だから仕方ない…ッ
ばかりになりがちなんだよね
仕方ねえ！お家の為なら何でもやるぜっ！
くらいのアグレッシブさが欲しい。
709:名無し曰く、
12/10/10 01:18:17.25 5ixcMwvx
その辺で一族の無念を晴らすために覇道を行く隆信とか
家を守るために覚悟を見せる直茂とかほしいなー
710:名無し曰く、
12/10/10 01:25:06.09 d1wCDo2l
歴史上級者はこのゲームに向かないだろう
史実とのギャップに違和感を感じて心から楽しめないに違いない
このゲームのキャラクターたちは歴史上の人物はモデルにしてても
単に名前を借りただけの完全な虚構の世界の人間なんだから
この無双の世界でのそれらの人物の描写や解釈を楽しめる余裕を持たないとダメだな
711:名無し曰く、
12/10/10 01:27:02.97 yggROKHD
>>707
偽善者だと感じるなら無双は卒業する良い機会だと捉えればよい
ライト層は偽善者かどうかでゲームを選んでいる訳ではない
因みにもっと年齢が上になると、中年や老人は勧善懲悪が好みになる
712:名無し曰く、
12/10/10 01:45:32.68 i5JEbPI9
ライト層より自分の意見語ったらいいんじゃね
713:名無し曰く、
12/10/10 01:48:23.42 MQDxDMdQ
つーか施政者って基本的にみんな偽善者だと思うけどな
表向きはいい顔してて裏では…って
松永にしろ宇喜多にしろ、表向きも悪人ぶってたら警戒されて暗殺も出来ないだろ
だから今まで通り、良い人キャラを作っていけばいいんだよ。その裏で何やってるかは想像次第
無双の秀吉なんて笑って暮らせる世～とか言ってる裏では秀次事件とか起こしてるんだぞ？
714:名無し曰く、
12/10/10 01:53:13.87 Ffxic/C2
無双は全員いいやつ路線でいいよ
ぶっちゃけ秀吉下手に下げたりしたら肥は売国企業とかうっせーの湧きそうだし
めんどくさい臭いものには蓋しといてくれ
715:名無し曰く、
12/10/10 01:59:16.01 JiAbjjtv
そもそもそこまで武将の内面を描写する必要自体がなかったりもするんだけどね
変にドラマ作り過ぎてかえって陳腐になってるんだと思う
あくまでアクションゲームなんだから合戦自体の演出強化したり
武将1人でも多くする方に力注いで欲しい
716:名無し曰く、
12/10/10 02:03:47.22 A4FJPQha
>>715
俺もそれが一番いいと思うわ
秀吉や家康の偽善やら腹黒が話題になるのも
内面や人間関係に力入れてるから需要が伸びるんだし
717:名無し曰く、
12/10/10 02:04:39.27 yggROKHD
信長秀吉家康のような天下とった人物は
それなりにえげつないことをやってきている
が、無双でそれを詳細に描く必要はない
ましてやここでひけらかす必要もない
俺はこんなことも知っているの類は歴史系の板で心置きなくどうぞ
718:名無し曰く、
12/10/10 02:25:39.25 ceBnuyIH
クロニクルに島津の章がないのは味方に出来そうなキャラもいなく
毛利のモブ2人を島津でもやるのに抵抗あったからかな
719:名無し曰く、
12/10/10 02:32:02.45 JiAbjjtv
まぁ妄想スレだし、話すのは良いと思うけど
基本的に有名武将使わせて貰ってる時点で詳細説明は不要だし
合戦前は解説程度で合戦中の会話内容に少しキャラを出す程度で十分だと思う
氏康が氏政じゃなく氏照に俺にソックリとか言ってるぐらいでちょうど良い
720:名無し曰く、
12/10/10 02:37:49.06 JiAbjjtv
>>718
モブはともかく義弘おじいちゃんはもう少し若くならないと
関ヶ原以外無理があったんじゃねw
721:名無し曰く、
12/10/10 03:03:45.45 UCc5kr2g
>>719
そういうのいいな
昔の英雄、特に三英傑みたいに超有名な人物は百人百通りの解釈になりがちだし
性格がおぼろげに分かる、くらいの方が脳内補完出来て楽しそう
722:名無し曰く、
12/10/10 03:16:17.27 ceBnuyIH
>>720
他勢力の被ってる戦を除いた新規戦は多くて高虎のいる浅井の3個ということは
島津にあっても沖田畷と九州征伐くらいだろうからそれはないかな
723:名無し曰く、
12/10/10 03:47:17.82 A4FJPQha
三國無双２くらいのシナリオの方が細かいこと気にしなくて済むよね
でも淡白なシナリオはスタッフこそ望んでないんだろうなあとも思う
４ではどんな路線でいくんだろうね
724:名無し曰く、
12/10/10 03:57:42.29 q81c19Go
無双自体半分キャラゲーみたいなとこあるからキャラクター性削るのはあんまウケないんじゃないか
歴史あんま知らない人だと脳内補完もしようがないし
あと現時点でのステージ被りとキャラの人数考えると後半ただの作業ゲーになりそう
725:名無し曰く、
12/10/10 04:22:38.09 i5JEbPI9
一度でもクリアした戦場は他の奴でもパス出来るようにする系かなあ
とはいえラストの大坂パスはやり過ぎだから、最後は必ず専用ステージを用意してあげるとか
家康 大坂夏の陣
政宗 独眼竜の陣
稲姫 幸村捕縛戦
兼続 大坂躁鬱の陣
宗茂 島原の乱
高虎 築城御前試合
みたいな
726:名無し曰く、
12/10/10 05:29:13.25 nFLWroW5
>>704
>>702
光栄だし基本的に乙女ゲー地盤だから
ライト女子ファンに向けて美男ヒーローに恋してもらえるように作ってある
幸村とか三成とか清正とか中心に据わるキャラは見ての通り作り方が完全に遥かなるとかアンジェリークと一緒
無双は女の子のためのおもちゃだから董卓みたいなのはコメディリリーフとして可愛気のある方向にされる
だから松永なんか出してもどうやっても真っ黒にはならないだろうね
727:名無し曰く、
12/10/10 05:39:21.78 A4FJPQha
董卓みたいな悪役でさえ戦国無双には居ないのが現状だけどな
728:名無し曰く、
12/10/10 05:52:00.52 CpJdHsls
>>718
毛利の上月なんて両川ともモブだったし何とかイケそうな気もするけど
729:名無し曰く、
12/10/10 05:56:14.54 i5JEbPI9
そんな時こそ阿国さんの出番
730:名無し曰く、
12/10/10 06:23:47.95 Z3Jvvits
阿国、小次郎、孫市、慶次あとはなんなら、くのいちだしときゃよくね？
731:名無し曰く、
12/10/10 06:35:41.28 10j4vMyL
何だかんだで、毛利の女性枠は阿国さんなのかな…
五龍姫は難しそうだし。
フレデリカ女史状態で妙玖夫人が出るとも思えない。
732:名無し曰く、
12/10/10 07:44:16.30 nFLWroW5
信之は十文字剣とかだと格好良いだろうなぁ
十文字槍の穂先の部分、刀身を長くしたものを片手剣にする
それを二刀流
曹丕のように連結可能で特殊技で連結と分離を切り替える
二刀流の時は通常攻撃タイプになって連結させたときはチャージ攻撃タイプになる
733:名無し曰く、
12/10/10 08:20:45.38 iObtzIFy
>>727
戦国史演義とかでも書かれてたら
董卓みたいなわかりやすい悪役もいたかもしれない
734:名無し曰く、
12/10/10 10:00:37.69 75Edyouz
ＢＡＳＡＲＡの松永みたいなキャラ欲しい
735:名無し曰く、
12/10/10 10:34:31.27 JiAbjjtv
パクリゲームの劣化キャラなんぞ要らない要らない
736:名無し曰く、
12/10/10 10:49:14.67 94G49YX6
あれは陰湿な小悪党だ
737:名無し曰く、
12/10/10 12:20:58.06 0vFNwfaa
あれは悪くないけど信長が小物に見えてしまうのが残念だ
久秀は信長を越えられないだろうし
738:名無し曰く、
12/10/10 12:31:04.67 1VKWFHi8
無双の信長なんて誰も越えられないだろ
OROCHIでは曹操はともかく遠呂智でさえ信長と並んだら小物に見えた
739:名無し曰く、
12/10/10 12:41:53.26 JiAbjjtv
というかパクリゲーの方の信長とか、小物以前に存在感ない
あの薄っぺらい松永もどきもアレだが、
アレが悪くないとか思えてしまう人はあっちで期待してりゃ良いんじゃねーの？
740:名無し曰く、
12/10/10 12:48:49.97 V24TEtwb
パクリゲーに興味はないが
松永とかはＢで知名度とそれなりの人気を得たのは事実だろうけどね
741:名無し曰く、
12/10/10 12:54:48.57 JiAbjjtv
アレが松永として人気だと言うなら無双で出る必要は一切無いわ
無双の松永久秀ならば出て欲しいが
742:名無し曰く、
12/10/10 14:12:08.88 OdrQKQn2
松永はもともと信長の野望で人気キャラだったよ
743:名無し曰く、
12/10/10 14:36:44.28 Vw7v2TCK
>>740
そう思ってるのはb厨だけ
松永は戦国あんま詳しくないオカンでも知ってたぞ
744:名無し曰く、
12/10/10 14:38:17.00 UcgnLXhE
スレチ
745:名無し曰く、
12/10/10 14:39:46.23 1Pu1iK9q
>>742
専用カットシーンまであるからなw
746:名無し曰く、
12/10/10 14:42:02.24 JiAbjjtv
>>742
ずっと昔からそうだよね
あのパクリゲーは参考資料が信長の野望の数値だから
毛利元就もあんなキャラになってしまう
ドラマや別媒体のもともとの松永久秀からだったらあのキャラにはならない
747:名無し曰く、
12/10/10 15:09:38.16 rJhjGxNv
お前ら詳しいな
とりあえず向こうのキャラが良かろうが悪かろうがスレチだ
748:名無し曰く、
12/10/10 15:25:44.18 Sn8VWM48
元就に関しては人のこと言えないからやめれ
749:名無し曰く、
12/10/10 15:36:27.66 JiAbjjtv
>>748
そういう次元じゃねえっての
750:名無し曰く、
12/10/10 15:50:11.02 gdhLgygT
悪役ってそんなつもりは無いのだろうけど家康が悪役なかんじだ
家康自体もパッとしなかったり幸村や三成の敵ってのもあるけど
一番は忠勝が戦国最強みたいなポジションだから、悪役臭しかしない
さらに陰気な忍者と神経質な女で暗い感じし
もうチョイ新キャラ入れて明るくするか、
もしくは逆に腹黒感を極めてたほうが魅力が出ると思う
751:名無し曰く、
12/10/10 16:06:26.86 7VPdCJ4y
えっむしろ戦国をおさめて泰平を実現できる数少ない人として扱われてないか
まったく無双の家康に悪役臭はしないんだが
752:名無し曰く、
12/10/10 16:11:47.56 rHlwzyWq
三成豊臣側にフューチャーされすぎて徳川が悪役になってるってのはある
753:名無し曰く、
12/10/10 16:32:11.83 q81c19Go
誰がフィーチャーされるかなんて操作キャラによって違うし
家康にラスボス臭は多少するけど悪役臭はしないぞ
クロニクルなんかむしろ裏主人公じゃね
754:名無し曰く、
12/10/10 16:33:27.30 F2moXm/0
フィーチャー
755:名無し曰く、
12/10/10 16:33:30.33 0yk2XV+0
再来年大河は官兵衛か
756:名無し曰く、
12/10/10 16:48:17.98 i5JEbPI9
敵役と悪役はちがうよね
757:名無し曰く、
12/10/10 17:01:37.34 I+/AqRHu
BGMは新曲も楽しみだがクロニクルの『引導』とか戦国無双猛将伝の小牧長久手とかも使ってほしいな。
あと傭兵演武の『重要依頼』も。
758:名無し曰く、
12/10/10 17:13:49.96 i5JEbPI9
基本的に旧曲は使わなくて、使う時はアレンジしてるよね
花の都や旧小牧長久手がなかったのも作曲者が戦国無双から離れてオロチと三国無双にいっちゃったから、
アレンジしてまで使わないってしたんだと思う
759:名無し曰く、
12/10/10 17:52:49.81 V24TEtwb
>>753
見た目的に正義に対する悪役というポジションになってる現状
760:名無し曰く、
12/10/10 18:05:08.97 MQDxDMdQ
>>755
2014年って4発売と同じ年じゃないか
新キャラに黒田長政と後藤又兵衛の可能性が高まったな
761:名無し曰く、
12/10/10 18:22:50.48 l1VHxHy3
隆景さんと氏政さんも行けるで
762:名無し曰く、
12/10/10 18:24:40.79 k3un55DL
そろそろ伊達には孫一じゃなくて片倉小十郎か伊達成実つけてあげていいと思うの
763:名無し曰く、
12/10/10 18:33:06.24 q81c19Go
>>759
見た目はわりと典型的なたぬたん家康じゃね
764:名無し曰く、
12/10/10 19:54:48.81 94G49YX6
＞大河
今年の視聴率があまりにも低かったから来年ので打ち切りだと思ってたが
再来年もやってくれるんだな。とりあえず一安心
765:名無し曰く、
12/10/10 20:01:15.67 AeAbLxvW
問題は内容だがな
ここ最近の大河は叩かれるのがデフォみたいになってるし
766:名無し曰く、
12/10/10 20:24:57.58 1Pu1iK9q
平清盛面白かったんだけどなあ
いかんせん知名度ないし源平でなんかゲーム出さないかな
767:名無し曰く、
12/10/10 20:28:20.08 9kGNDyQ8
Ｎ○Ｋのブランド力はやっぱでかいんだよ。
取りあえずやたら主人公を出張らせたり、無茶苦茶な設定組み込ませなるのはやめてほしい。
４は黒田家周辺から追加キャラきそうだな。
768:名無し曰く、
12/10/10 20:31:49.07 RC0HB7t8
黒田長政は名字も名前も被るから出ないだろうな
豊臣もやたらと多いし
そんな中で可能性があるとしたら又兵衛あたりだと思うわ
769:名無し曰く、
12/10/10 20:32:44.09 RBmJdSkY
要らんエピソード追加する位なら放映期間半年にすればいいと思うの。
残りの半年は昔の大河の再放送。
770:名無し曰く、
12/10/10 20:35:22.58 9kGNDyQ8
>>766
源平は清盛、義経、弁慶がオロチにでてるからいいんじゃね？（あと遙か３が源平ゲームと言えなくもない…かな？）
キャラには不自由せんだろうが、天皇家の描写でめんどそうだし
771:名無し曰く、
12/10/10 20:41:34.71 qglpvioR
>>759
決戦１仕様の見た目にすればいいと思うお
772:名無し曰く、
12/10/10 20:42:14.93 1Pu1iK9q
>>770
天皇や親王自ら出陣はマズイかもな
南北朝もそんな理由だと思う
773:名無し曰く、
12/10/10 20:50:57.75 YCTiMdQj
家康が悪役に見えちゃう人がいるのは西軍シナリオでの家康の主張が少ないからじゃないかな
774:名無し曰く、
12/10/10 20:59:26.35 y8mYExMP
単に義を主張するようなイケメンキャラがいないからだよ
775:名無し曰く、
12/10/10 21:18:54.60 no/waqcJ
家康ってどう見ても悪役じゃないと思うけどな
まず顔からして良い人っぽさ出てるし
人柄も割りと良い奴じゃんか
776:名無し曰く、
12/10/10 21:27:57.87 3zKL79ce
直政出せば全て収まるんだけどな
あ、俺は別に直政厨じゃないんでよろしく
777:名無し曰く、
12/10/10 21:36:28.10 on0p0U6F
直政が出ようが出まいが西軍人気は変わらんし家康が敵役になる回数が多いのは変わらんだろうな
ま、家康は家康でもともと２も３も悪役ではないし
なんなら一番善玉っぽく描かれてるし俺は今のままでいいわ
クロセカじゃ新キャラ三人とも家康称えてくれるし
778:名無し曰く、
12/10/10 21:38:12.00 qglpvioR
>>775
むしろ義レンジャイの戦隊ごっこに付き合ってあげてる良識あるボスキャラって感じなんだが。
779:名無し曰く、
12/10/10 21:50:16.35 RC0HB7t8
>>776
まあそおの通りなんだろうな
つか、いちいち下の様な事は書かんでよろし
780:名無し曰く、
12/10/10 22:15:56.37 6+FIfDUU
直政は島津との絡みが上手く出せれば良キャラになると思うんだけどなぁ
781:名無し曰く、
12/10/10 22:36:06.77 RC0HB7t8
悔しいが昨日のコレは良かったよなぁ
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
高天神城くらいから関ヶ原まで違和感なく使えそうなグラで
ただのイケメンじゃない鬼入っている感じが
忠興とかも出たら大体こんな感じになりそう予感
782:名無し曰く、
12/10/10 22:42:26.74 y8mYExMP
幸村食ったらアカンですぜ、旦那
783:名無し曰く、
12/10/10 22:52:11.93 sIAfVWYp
ここ3年くらい、戦国無双といえばクロニクルだから
徳川が不遇とか悪役扱いって気まるでしない
若イケメンはいないけど、例のあれな投票でも稲は上位だし
784:名無し曰く、
12/10/10 23:23:22.21 l1VHxHy3
別にクロニクルじゃなくても扱い悪いわけでもないしなあ
性能も
あ、足遅いのはなんとかしてほしいか
785:名無し曰く、
12/10/10 23:36:29.39 kgXfgEC6
>>783
稲は明らかに真田補正だろ
786:名無し曰く、
12/10/10 23:36:33.32 psdSgCY2
濃姫の特殊技の地雷orochi仕様にしてほしいな。
ｃ１だと風、ｃ２だと炎、ｃ３だと氷、ｃ４で閃光っていう風にそれぞれ属性つける感じで。
クロニクルやってないからクロニクルでそうなってたらスマン
787:名無し曰く、
12/10/10 23:38:45.77 7VcBeOa6
徳川が不遇と言われる一番の原因を探るのなんて簡単だろ
他の三傑や武田上杉にはいる｢若イケメン｣がいないからだよ
北条も氏康は若イケメンではないがおっさんの中でも超イケメンだしな
788:名無し曰く、
12/10/10 23:40:41.40 A4FJPQha
家康自体は不遇じゃないけど、徳川軍の扱いは不遇ということなのかなー
後半要員は高虎と宗矩で固めたから中盤に新キャラがいるといいよねってことで
789:名無し曰く、
12/10/10 23:48:35.34 COi5k7Ec
三成や幸村が義だの友情だのために戦う清廉潔白な士扱いだからなー
それを青二才としてかくならともかくイケメンの悲劇のヒーロー扱いだから
具体性も将来性も無くてデンパにしか見えないんだけど
790:名無し曰く、
12/10/10 23:50:06.66 COi5k7Ec
>>781
正直ダサイ
古代人っぽい
791:名無し曰く、
12/10/10 23:50:21.54 d1wCDo2l
徳川には安易にイケメンを出さんでいいだろ
ニワカが理解できない渋い男が男に掘れるみたいなキャラでいいんだ
忠勝ムチャクチャかっこいいじゃん
792:名無し曰く、
12/10/10 23:51:59.65 RC0HB7t8
>>790
あ、さいですか
793:名無し曰く、
12/10/10 23:52:37.41 d1wCDo2l
ごめん
掘れる→惚れるだ
これじゃ変な解釈されてしまうわ
ホモ受けするキャラにしろってわけじゃない
794:名無し曰く、
12/10/10 23:54:17.18 OdrQKQn2
>>789
いやいや、家康とかのシナリオだと完全に青二才扱いだろ
東軍目線だと直江が電波とかは意図的にそうなってるよ
795:名無し曰く、
12/10/10 23:58:12.42 7VcBeOa6
>>790
俺はかっこいい思うけどな
>>791
わかってないな
まあ、忠勝はかっこいいけどさ
796:名無し曰く、
12/10/11 00:00:35.47 fuYsR6KS
なんか直政推しの人は回りくどいね
でも徳川勢は熱血キャラとか青臭いのじゃなくて、現実的な大人な感じでいいと思うよ
最終的に勝つ側なんだしさ
まあ、すでに猪突猛進の猪姫はいるんだけど
797:名無し曰く、
12/10/11 00:04:53.89 MH0ODGH3
徳川はイケメン若武者が出ても青臭くしなければ良い
というか他のみたいに青臭くしないでくれ
798:名無し曰く、
12/10/11 00:12:26.21 ZKsl0NZc
直政は出たとしたら熱血タイプになるんじゃないの？
忠勝との対比で血気はやる荒武者って方がキャラも描きやすいし
799:名無し曰く、
12/10/11 00:16:05.46 yDHGFjHW
普段は冷静沈着で戦場では血気盛ん
実際そうだったみたいだし、それでいいしその方が面白い
800:名無し曰く、
12/10/11 00:16:35.95 l4ANnXXe
直政は絡んでくる相手が森長可とか島津とか福島（味方だけど）とかゴツい連中ばかりだから自分も周りも暑苦しい話になりそう
801:名無し曰く、
12/10/11 00:19:38.43 ZKsl0NZc
>>799
戦場しか出番ないのにどうやって普段の冷静沈着を表現するんだ？
802:名無し曰く、
12/10/11 00:21:03.64 96aRt71R
幸村は普段は温厚なキャラにされてるし大丈夫じゃね
803:名無し曰く、
12/10/11 00:21:54.02 G7z+ExNs
>>799
無双で二面性とかは期待しないほうがいい
ある一面をとにかく誇張するのが無双式だから
804:名無し曰く、
12/10/11 00:23:42.60 6NOgAL80
>>800
関ヶ原の一番槍争いは福島正則よりも可児才蔵が出てくれた方が面白い
長久手や関ヶ原前哨戦での因縁ムービー交えて
805:名無し曰く、
12/10/11 00:24:14.35 j8BiFI24
上田合戦の徳川軍の扱いは納得いかないな
806:名無し曰く、
12/10/11 00:26:20.15 /iw+G7+D
熱血って言うよりは猛々しい感じだな。
807:名無し曰く、
12/10/11 00:33:50.77 ZKsl0NZc
>>802
まあ幸村は主人公だからな
それを表現できるシナリオも他キャラとの絡みもたくさん用意してもらえたけど
808:名無し曰く、
12/10/11 00:34:26.36 lZ5aiMwJ
信長の野望もイケメンだらけの太閤立志伝でもゴツイオッサンだし
采配では熱血若者、ＧＲＥＥもそういう感じだし
いわゆる腐女子人気爆発の美形キャラとかにはならないだろうな
徳川枠では若者、同じ武者タイプの忠勝があの性格って事を考えると
重装備で顔はヤムチャみたいな傷ありの血気盛る熱血荒武者系って感じだな、きっと
直虎の存在を考えりゃ１の政宗みたいな感じもしれないが
809:名無し曰く、
12/10/11 00:38:09.88 /iw+G7+D
ていうかなんで直政は熱血ってイメージが定着してるんだ？赤いから？
810:名無し曰く、
12/10/11 00:41:38.86 +YMcwihB
赤いからだろうな
811:名無し曰く、
12/10/11 00:44:28.27 MH0ODGH3
豊臣は勿論、今川、武田(真田)、北条、長宗我部、島津など絡みに関してはまったく問題無しだな
伊達とも親戚関係だし
812:名無し曰く、
12/10/11 00:44:51.15 Tz7N9ooZ
ヤムチャはあまりにも可哀想すぎるだろｗ
大正義主人公幸村の前ではパチもんの赤備えにされて
ボコボコにされる本当のかませ犬にでもなるのか？
813:名無し曰く、
12/10/11 00:46:04.74 lZ5aiMwJ
熱血っつーか荒々しい気性のイメージあるわ
ｗｉｋｉ読むだけでも同僚にもなりたくないし家臣にもなりたくねえｗ
814:名無し曰く、
12/10/11 00:48:53.16 6NOgAL80
まあ取り敢えずは出て来いや
815:名無し曰く、
12/10/11 00:51:05.86 ZKsl0NZc
>>812
真田側の上田城じゃまあそういう扱いになるだろうな
816:名無し曰く、
12/10/11 00:57:01.53 yDHGFjHW
なんでもいいから操作したいわ
817:名無し曰く、
12/10/11 01:01:55.82 6NOgAL80
>>808
つノブヤボの三成
818:名無し曰く、
12/10/11 01:06:53.07 uJGW/3lG
爺枠が足らないから、井伊直平を参戦させよう
819:名無し曰く、
12/10/11 01:44:24.43 4Ibj+4gb
>>787
どう考えても直政しかいないな
ただ、幸村がいて稲がいて忠勝が親父で、ここに信之がお兄さんキャラで収まる
とすれば直政は若手といっても最若じゃなく信之と同世代にフィッティングされる
だから比較的若い方、になる
幸村、政宗、三成、清正、ら瑞々しい連中というよりは孫市とか左近とかにほど近い
そして問題が赤備えだ
徳川は青と白で綺麗に収まってるとこに真っ赤というのは非常に具合が悪い
まあ、良い方に考えていくなら、赤い甲冑以外は徹底して青にする
それと信之も真田と徳川を跨ぐから赤い甲冑と青い羽織とかで揃える
こうすると非常に信之と近しくなって幸村と接する機会も増えるから、真田の助命はステージで戦って止めに入る兄キャラ連盟みたいな図式が成り立つ
820:名無し曰く、
12/10/11 01:44:48.93 fuYsR6KS
>>816
なんでもいいならエンパやれよ
821:名無し曰く、
12/10/11 02:11:55.76 4Ibj+4gb
それと直政の長槍説についてだが
清正が片鎌槍で誇大解釈からあんなふうに下付き鎌を巨大にしてるあたりに差し当たって鑑みると
直政が長槍なら戦国時代本来の長槍ではなく穂が幅広長大なパルチザンスタイルで見積もった方が無双としては画が映えるし面白いだろうな
三國に四聖大剣ってあったが、簡単な話ポールの先に四聖大剣が付いてるぐらいのスタンス
るろ剣の左之助の斬馬刀を細身にした感じ
穂が分厚いのは忠勝だから、直政はとにかく穂の白刃が長く長く目立つ感じ
ポールの長さでは既に幸村や忠勝と同じような対比で、穂がやけに長いことで実際のリーチと長槍の名を示す
822:名無し曰く、
12/10/11 02:29:31.66 wpbhMz6H
直政の得物は、「井伊の赤鬼」だから金棒を考えたのですが…駄目かなあ。
823:名無し曰く、
12/10/11 03:16:07.19 HMM3afLI
信之って幸村と同年代じゃねーか
824:名無し曰く、
12/10/11 03:27:25.09 j8BiFI24
なんか昌幸信之は年上なキャラで語られるよな
825:名無し曰く、
12/10/11 03:43:49.57 NFwdZw4M
>>822
義光のためにとっておいてあげて
826:名無し曰く、
12/10/11 03:47:58.42 wpbhMz6H
>>825
あ、鬼義重の方でも可です。
827:名無し曰く、
12/10/11 03:48:49.68 FdZmCGOP
直政とか山県昌景にも来て欲しいが
最強枠が増えすぎるのと赤が多すぎて微妙なことにもなりそう
嫁に色々取られて微妙な感じになってる宗茂みたいに
無双の宗茂ファンの人にはすまんが
828:名無し曰く、
12/10/11 03:51:22.27 wpbhMz6H
クロニクル2ndで直虎が出たから、4で直政が出るのはほぼ内定のような。
幸村と直政で赤備の後継者対決になる…と。
829:名無し曰く、
12/10/11 03:51:29.41 3NII4fwp
赤は置いといて別に最強枠にはなんないと思うぞ
830:名無し曰く、
12/10/11 04:05:13.26 i9JL4zyR
>>828
直虎が出たことより直虎との関わりが半端なことかな
直虎が全吸収で存在抹消したり逆にモブで絡みまくってたら無いと思ってただろう
831:名無し曰く、
12/10/11 05:30:54.07 Y3365JQX
直政の絡みは取らない代わりに鈴木久三郎の鯉の話は取っちゃってたけどな
832:名無し曰く、
12/10/11 07:32:19.80 6NOgAL80
>>825
最上は釣り竿でよくね？
833:名無し曰く、
12/10/11 07:48:56.17 pv8yw79W
清正の片鎌槍があんな感じだし、これはどう変化するのかな
URLﾘﾝｸ(samidare.jp)
834:名無し曰く、
12/10/11 08:34:08.99 ZKsl0NZc
今までの光栄のやり方からして俺も直政が４に出るのは濃厚だとみる
ギン千代のデレ強化要員として出た鎮西無双のような感じになるのでは
つまりは直虎からはううっていっぱい言わせるツッコミ系のキャラとして
ついでに結構天然入ってる忠勝や真性の稲ちんにもどんどん突っ込んで欲しい
835:名無し曰く、
12/10/11 08:38:35.43 bwgxQWi3
稲と信之の仲人イベントを
836:名無し曰く、
12/10/11 08:51:44.52 ZAEwU6u/
今までの無双から予想というのであればもっと予想外なのが来そうに思う
割と地方は有名どころから無難に出してるけど
837:名無し曰く、
12/10/11 08:56:30.65 bwgxQWi3
そうか？割と予想通りだぞ
838:名無し曰く、
12/10/11 09:06:36.93 lZ5aiMwJ
個人的に３系で予想外だったのは綾御前、元就、高虎、直虎、柳生の５人かな
綾御前以外は思ってたより早かったって感じだったが
839:名無し曰く、
12/10/11 09:27:44.36 5wxAsZ4d
直虎を見るに直政は出たとしてもお前らが望むような直政は来ないような気がするな
1の政宗くらいのチビガキとして出たほうが直虎との関係が一番しっくりくる感じする
840:名無し曰く、
12/10/11 09:43:24.06 a8/MO3vz
>>839
その可能性もなくはないな
忠勝との対比にもなるし
841:名無し曰く、
12/10/11 09:47:11.79 ayjHVZzc
>>839
それありそうだな。
晴れて正宗は青年に成長。
空いたチビガキ枠に直政を投入。
一件落着。
842:名無し曰く、
12/10/11 09:47:16.78 TCHuuoPG
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
843:名無し曰く、
12/10/11 09:58:37.05 ksmElbaI
とりあえず武蔵小次郎復活させてくれ
フリー専用でもセリフあればいいわ
844:名無し曰く、
12/10/11 10:02:44.47 Tz7N9ooZ
徳川譜代衆の中で一番の新参つまり若造というかガキ
家康に早く認められたくガムシャラに敵陣の真っ只中に真っ先に突っ込みいつも傷だらけ
先輩の忠勝や赤備えつながりの幸村にライバル意識むき出し
いいキャラじゃないか
845:名無し曰く、
12/10/11 10:17:54.66 pv8yw79W
木刀復活か
ビームは無かったことに
846:名無し曰く、
12/10/11 10:20:08.31 lZ5aiMwJ
小次郎のモーションよかったしフリ専でいいから使いたいな
847:名無し曰く、
12/10/11 10:40:22.85 T6EtorUv
半兵衛と宗矩を入れ替えてほしい
半兵衛はあの長身にあの顔で軍師服着て、寝て暮らす
宗矩は男性キャラ最年少だから、子供のような姿
この方がしっくりくる
蘭は年下が増えたので若武者に成長させて、宗矩とかぶらないようにする
848:名無し曰く、
12/10/11 10:45:31.50 ZAEwU6u/
>>837
藤堂や柳生が？
849:名無し曰く、
12/10/11 10:47:26.30 96aRt71R
その入れ替えは強引すぎるだろｗ
若くてフレッシュで幼さを残す宗矩にするにしても半兵衛デザインはないわ
そして半兵衛があの体格なオジサンなのも、病弱で中性的で若死したのにないわ
850:名無し曰く、
12/10/11 10:58:42.26 HRrkiTz1
>>848
クロニクルだし藤堂は別に意外じゃない
851:名無し曰く、
12/10/11 11:03:39.06 ZAEwU6u/
半兵衛は孔明のイメージが強くて
それ以外はどれでもしっくり来なそう
852:名無し曰く、
12/10/11 11:24:38.27 Tz7N9ooZ
どんなに不人気で不評だったところでリストラはあっても
キャラ入れ替えなど絶対ありえない
あの半兵衛はおおむね好評で今もたくさんのファンがいるのに
一部のしっくり来ない人間のためになぜそんな必要があるのか？
853:名無し曰く、
12/10/11 11:31:08.05 ZAEwU6u/
>>852
俺個人の意見で言うなら入れ替えとかはどーでもいいが
半兵衛に違和感があるとすればそういう理由だろうなってだけ
無双の武将はなんだかんだで既存のイメージからアレンジが多いし
854:名無し曰く、
12/10/11 11:31:58.11 pv8yw79W
100万人だの派生を増やしてるし衣替えすら難しいんじゃね？
855:名無し曰く、
12/10/11 12:04:09.95 ZKsl0NZc
性格は成長って形でわりとなんとかなるもんだけど
外見はちょっと厳しいだろうな
まあキャラ入れ替えみたいな極端な意見は
既存キャラの全否定ってことにつながるし
既存キャラをよりどうよくしていくかって意見の方が健全で建設的と思うがね
856:名無し曰く、
12/10/11 12:10:11.32 ZAEwU6u/
外見はまぁ良いとして
半兵衛や官兵衛、元就など智略の光った武将はもう少し兵を混乱させて欲しいな
結局これは遠距離武器で狙撃云々とかぶるんだけど
そろそろゲーム的にそういう差別化が欲しい武器だけでの差別化は無理ある
857:名無し曰く、
12/10/11 12:12:48.50 pv8yw79W
クロニクルの戦技ですね
858:名無し曰く、
12/10/11 12:18:31.46 G7z+ExNs
>>847
生年と外見年齢はもはや関係ないぞ
全キャラが同じ時間軸にいた1の頃ならいざ知らず
859:名無し曰く、
12/10/11 12:35:46.92 T6EtorUv
入れ替えは言い過ぎた
せめて、稲葉山に合わせて２０代前半か、中国攻めで３０代か
今のままでは誰と並んでもおかしいだろ
織田（おっさん）、龍興（何故かおっさん）、半兵衛（こども）
秀吉（おっさん）、官兵衛（おっさん）、半兵衛（こども）
860:名無し曰く、
12/10/11 12:47:28.89 Tz7N9ooZ
気持ちはわかるが半兵衛はあれでも官兵衛より一つ年上のおっさんの設定なんだって
本当にこどもじゃないんだ
861:名無し曰く、
12/10/11 12:51:32.65 ZAEwU6u/
>>857
もっとキャラ別で好きに出せる技としてシステムに組まないと意味ない
862:名無し曰く、
12/10/11 12:54:17.16 wpbhMz6H
>>860
一応、二つです。
863:名無し曰く、
12/10/11 13:06:02.63 F6XRN1Aa
まぁ兼続が２では若武者だったのに３ではくたびれたサラリーマンみたいになったから
４で半兵衛がそのままの意味での「小さいおじさん」になっても驚かないかもしれない
864:名無し曰く、
12/10/11 13:45:32.67 ZKsl0NZc
御前の調教につぐ調教で若い精気を全部吸い取られてしまったんだろうな
あの御前も言動は完全にお婆ちゃんなのに顔にシワ一つないし
865:名無し曰く、
12/10/11 14:22:20.59 /iw+G7+D
謙信もやや若くなったよな