12/07/30 00:51:57.46 vYd4kgzL
テンプレ終了
3:名無し曰く、
12/07/30 08:52:03.93 RIYpdsKK
ここまでのスレで４での登場を期待する声が非常に高い武将
該当者なし
4:名無し曰く、
12/07/30 16:24:27.89 xVW0Uerj
とりあえず中国は
毛利三兄弟、陶晴賢、尼子晴久、山中鹿之介
を出してくれ。
5:名無し曰く、
12/07/30 16:35:03.19 oClfE2Zj
おれもそこらへん出してほしいけど現実的に可能性があるとしたら三兄弟か鹿介だろうなあ
6:名無し曰く、
12/07/30 17:02:08.35 rI1EphIV
三兄弟一気出しが無理なら誰から切り崩していくのか
グリーだとまさかの長男から脱モブだったけど、あれは時系列に沿ったシナリオ展開じゃないからできた技だし
史実だと、気が付いたら死んでたとかそんなんだからなあ…
7:名無し曰く、
12/07/30 17:04:56.76 zPormT4L
グリーは隆元が先に出てきたけど結局三兄弟全員出てるし
8:名無し曰く、
12/07/30 17:11:21.85 dunJPsW0
毛利は島津の義弘や伊達の政宗のように誰か一人代表者出せば成立するって訳じゃないから難しいよな
一番有名ですでに登場済みの元就はシナリオ組みにくいし、息子達＆孫吸収はあまり歓迎されてない
だからといって息子らの誰かを出せば網羅できるってわけでもない
9:名無し曰く、
12/07/30 17:21:17.38 r1gAfM3A
毛利で枠取り過ぎという事態に陥ってしまう
毛利家は毛利家だけの無双シリーズを別に出せばいい
10:名無し曰く、
12/07/30 17:36:39.07 preV7YhL
毛利家シナリオDLC。毛利家の歴史を楽しみたい貴方に！とか。
11:名無し曰く、
12/07/30 17:50:49.08 rI1EphIV
三矢の誓いか
12:名無し曰く、
12/07/30 17:51:36.02 kkFhDPcu
ビキニアーマーが許される女性って誰だろう
13:名無し曰く、
12/07/30 18:54:24.13 lqPByzGY
豪姫
14:名無し曰く、
12/07/30 19:21:02.14 dunJPsW0
利家とまつと秀吉とねねの娘って凄いよな
さらに旦那の名前が利家と秀吉のフュージョンっつう
15:名無し曰く、
12/07/30 20:56:41.32 vvubnk1a
隆元より五龍姫の方が先に出そう
16:名無し曰く、
12/07/30 20:58:22.66 /oDIm1/K
>>4
この中だったら出そうな順は
鹿＞陶＞両川＞晴久＞隆元ってイメージ
17:名無し曰く、
12/07/30 21:12:42.27 4Vj5ztg1
無双とは微妙に違う人気度
これみるとやっぱイケメングラとキャラ立ちが全てだと思うわ
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
18:名無し曰く、
12/07/30 21:20:42.90 preV7YhL
うんまあスレ違いだけどね、馬鹿。
19:名無し曰く、
12/07/30 21:48:57.09 tvElSh/v
大坂の豊臣って少ないのかな、クロニクル大坂夏の敵の無双武将総数は同じ8で
徳川での豊臣は何度も出るキャラがいるから少なく感じるのかもしれないが
豊臣での徳川も半分は捏造だからゲーム的に無理矢理増やしてるのは両方
それを限りなく無くして新キャラ2人を足した↓はバランスとれてる
徳川－家康 政宗 宗茂 高虎 宗矩
豊臣ー幸村 甲斐姫
20:名無し曰く、
12/07/30 22:29:20.42 9tq2mJ0l
>>19
兼続「」
21:名無し曰く、
12/07/30 23:18:42.99 9tq2mJ0l
ちなみに
大坂冬は豊臣10万、徳川20万
大坂夏は豊臣7.8万、徳川15.5万
兵力差は二倍でちょうどいいくらい
22:名無し曰く、
12/07/30 23:18:56.35 RSloDT0m
大坂の陣（冬）徳川方で活躍した数少ない武将なのに
忘れられるｗ
23:19
12/07/30 23:30:09.11 tvElSh/v
夏って書いてるよ、クロニクル冬は徳川での豊臣が総数9人で違うから書かなかった
24:名無し曰く、
12/07/31 00:48:22.37 ENZKrNWs
大坂の徳川は、
家康、兼続、政宗、宗茂、高虎、宗矩に、捏造で半蔵、稲姫
てとこか
豊臣は幸村以外は、実際に戦ったわけでもない甲斐姫のほかは捏造で補ってる状態なんだよな
せめて後藤又兵衛か明石全登が欲しい
25:名無し曰く、
12/07/31 03:53:01.71 JgC3bpAR
もう真田十勇士に手をつけるしかないな
猿飛佐助・霧隠才蔵あたりを出して分身させまくればそれなりに形はなるだろう
清正とかみたいな史実と全く反するようなのを無理矢理持ってこられて興ざめするよりかよっぽどまし
26:名無し曰く、
12/07/31 04:12:04.00 c60h+yJ6
女ばっかだし、淀出すとますますだしな
幸村を主役のまま立てるなら十勇士のがいいか
27:名無し曰く、
12/07/31 06:46:57.46 2xo+LkmW
十勇士いいな
筧やってみたいんだがキャラかぶるか
無難なところで佐助と才蔵、きても入道あたりか？
28:名無し曰く、
12/07/31 07:09:27.67 c4AUzFfu
十勇士て上田の東軍のこと忘れてないか
後藤明石も関ヶ原前から出れたって陪臣は左近一人で多いぐらい
誰もが大坂豊臣ピンポイントだよな
29:名無し曰く、
12/07/31 09:59:14.93 e06YObw2
>>14
実親が利家とまつで
秀吉に男なら関白にしたかったという逸話
病弱キャラもアクセントだな
30:名無し曰く、
12/07/31 11:03:37.43 iz44VC+Y
無双も買った人しか投票できない制度を導入して欲しい
オンラインだとどうしても多重が目立ってきてしまうし
31:名無し曰く、
12/07/31 11:04:32.77 iz44VC+Y
3エンパのオンラインアンケみたいなPASSが必要なオンラインはいいけどね
32:名無し曰く、
12/07/31 13:56:18.88 yDg8CHq6
佐助はグリーだとくのいちを慕う少年忍者だったな
武器は刃がプロペラになった巨大竹トンボ
でもろくに武田の重臣や大阪方の将を出さずに忍者を出したら
また文句がうるさく言われそうだ
33:名無し曰く、
12/07/31 14:09:07.69 b2+7WUIe
さんざん人間関係が史実と違うって3を叩きまくっておいて
今度は十勇士みたいな架空の人物出せってww
腐女子はこれだから嫌いだ
34:名無し曰く、
12/07/31 14:24:23.67 0WSUp1s2
レス全てが腐に見える呪い…
35:名無し曰く、
12/07/31 14:42:08.82 TMgDZfg/
まじで2014？
36:名無し曰く、
12/07/31 14:51:41.30 xPPNHeps
実際には家康の犬だった連中がなぜか大坂城に籠って戦うという茶番よりかはましってことじゃね？
創作でも十勇士が大坂方について戦った設定は間違ってないし
37:名無し曰く、
12/07/31 15:18:01.68 c4AUzFfu
ぶっちゃけ甲斐姫も史実の大坂にいようが北条遺臣でオリキャラの友達が甲斐姫名乗るくらいなら
甲斐姫をモデルにしたであろうオリキャラが出てきた方がマシ
38:名無し曰く、
12/07/31 16:17:21.43 m9Xf9Jkg
つーか真田の忍者はくのいちがいるから十分じゃね
佐助とか十勇士まで出す必要性を感じない
39:名無し曰く、
12/07/31 16:22:51.59 ZDgGbWAG
そもそもくのいちって名前こそ望月千代女を意識させてるけど
作中では十勇士（主に佐助）的役割を果たしてるオリキャラじゃないかね
40:名無し曰く、
12/07/31 16:34:29.03 ekOoU+CA
千代女の話を聞くと、千代女に育てられたくのいちってんならしっくりくるけど
くのいちが千代女って言うのはどうにも賛同しかねるな
41:名無し曰く
12/07/31 16:49:42.32 unQpawS7
大坂の陣は幸村がほとんど一人で戦ってる状態なのがなぁ
武蔵もいるけど本当に豊臣方で戦ってたのか疑問だ
真田十勇士いいけど数が多すぎるから佐助ぐらいが出てほしい
42:名無し曰く、
12/07/31 17:11:40.87 8f6Xc60d
十勇士なんてくのいちと役目もろかぶり出してどうすんの
くのいちout十勇士inならまだいいけど
大坂豊臣方追加するなら俺は又兵衛がいいなあ
43:名無し曰く、
12/07/31 17:17:38.20 Lo5VaaQK
武蔵は大坂の陣には参戦しているよ
ただし、徳川方としてだけどね
大坂の陣の豊臣方は結局陪臣レベルの将が主だから無双武将を増やすには限界があるよな
誰を出しても必ず大坂よりまず地方の方をどうにかしろという文句が出ると予想
44:名無し曰く、
12/07/31 17:27:29.32 KDCbL1V/
大阪とかはもうどの武将出しても、重箱の隅をつくようなもんしね。
45:名無し曰く、
12/07/31 17:30:20.32 ZDgGbWAG
大坂って無双的には徳川天下で豊臣は絶対的不利の中我らが幸村がって状況だし、今のままでもいいわ
なんなら１無印の完全ぼっちの時の方が燃えたくらいだ
46:名無し曰く、
12/07/31 19:41:55.96 ENZKrNWs
家康「大坂でまともな武将は後藤又兵衛と御宿勘兵衛だけ」
47:名無し曰く、
12/07/31 19:45:08.16 ekOoU+CA
だから三好政康なら色々とつかえて美味しいんだって
48:名無し曰く、
12/07/31 19:59:03.35 c4AUzFfu
だから畿内で欲しい武将の5人にも入れないレベルのを大坂豊臣でもあるからって出したところで叩かれるだけなんだよ
49:名無し曰く、
12/07/31 20:00:01.29 ENZKrNWs
しかし、後藤又兵衛はよく推されるのに、
渡辺勘兵衛や御宿勘兵衛はあまり名前が出ないな
まあ小説やマンガなんかでも又兵衛の方が良く取り上げられてるが、
御宿勘兵衛の人生や散り様もかなり熱いと思うぜ
50:名無し曰く、
12/07/31 20:04:42.53 ENZKrNWs
>>48
柳生宗矩と藤堂高虎はその５人とやらに入るレベルなのか？
51:名無し曰く、
12/07/31 20:34:40.09 Lo5VaaQK
まあ、多分畿内というのは信長上洛以前の畿内＋信長との戦い的なものだろう
藤堂や柳生宗矩は時期的に違うからな
後、藤堂は出身は近江だけど、参加した戦も、もらった領地も畿内という枠を超えてるから畿内といっても？となるな
52:名無し曰く、
12/07/31 21:56:37.73 ENZKrNWs
>>44が無知なのかしらんが、大坂の将が重箱の隅とかいってたらやってられんぞ
たとえば後藤又兵衛をとってみても、
司馬遼が何本か短編を書いているほか大佛次郎ら多くの作家が主人公にしているし、
手塚治虫や永井豪といった大御所の漫画家も又兵衛主人公の作品を書いている
ついでに何度か又兵衛主人公の映画も作られていて、又兵衛役を勝新太郎が演じたりしている
ある程度歴史趣味のある人からしたら又兵衛なんて充分にビッグネームだよ
53:名無し曰く、
12/07/31 22:01:34.90 m9Xf9Jkg
三好政康は便利で経歴が面白いからってだけで推されるからなぁ
本人の魅力とかは語られないし
そもそも人気無い武将で参戦がキツいと思う
やっぱり女を除けばPC化する武将は例えメジャーではなくても歴オタからは人気ある奴が多いからな
54:名無し曰く、
12/07/31 22:22:07.27 WeQPESKN
イケメンにしてイケメンと絡めばそれなりに人気が出てメジャーになるよ
55:名無し曰く、
12/07/31 22:23:06.61 ekOoU+CA
政康は別にこのスレで俺がさえずってるだけだから
はいはいワロスワロスで流していいのよ
56:名無し曰く、
12/07/31 22:43:26.51 ENZKrNWs
三好康政かはともかく、三好勢にはそろそろ手をつけていい
柳生の息子じゃなくて石舟斎なら松永久秀の用心棒にできたんだが
57:名無し曰く、
12/07/31 22:46:52.57 0za8rOkE
まあ久秀でたら三好政康なありだと思うよ
三好三人衆は三好一門のｇｄｇｄっぷり好きな人には好きな人けっこういるし
俺は三好なら断然三好四兄弟だけど
58:名無し曰く、
12/07/31 22:53:02.87 Nc5/aM5g
ナンバリングでやってる戦で補強してほしいのは
1位長篠武田、2位上田二東軍、3位長谷堂東軍
59:名無し曰く、
12/07/31 23:51:59.97 xPPNHeps
第二次上田の東軍なら本多正信、信之お兄ちゃん、榊原康政あたりが候補か
信之はかなり参戦要望高いけど実際どうなるか
60:名無し曰く、
12/08/01 01:42:58.96 mjh79pKX
補強といえば、山崎の明智や、賤ヶ岳の柴田にだな…
滝川がくれば柴田の味方になると思うが、山崎は誰がいるんだろう
斎藤利三は無理かなあ
いっそ娘の春日局にがんばってもらう手もあるが、光秀のまわりがロリばっかになってしまうな
61:名無し曰く、
12/08/01 02:30:49.49 XF2nzkc4
山崎の明智に補強とかいるか？
孤立してる方が史実らしいじゃん
62:名無し曰く、
12/08/01 02:50:00.33 edEWg+nK
山崎は光秀以外だと忠興ガラシャあと洞ケ峠で有名な筒井順慶の部下の島左近あたりかな
豊臣方のプレイだと忠興と左近はミッションクリアで寝返らせる必要があるみたいにすれば
63:名無し曰く、
12/08/01 03:27:36.00 2DNOW4cT
>>56
4で畿内追加されれば宗矩が親父吸収してその辺りに登場するんじゃないかな
甲斐姫は大坂の陣は大坂城脱出にして欲しい
64:名無し曰く、
12/08/01 03:46:56.18 psJ6yXNj
ほかのキャラは全員甲斐姫救出ミッションが追加されるがいいのか？
65:名無し曰く、
12/08/01 04:54:52.13 4RgNLEp1
春日局たんは戦国終わってからが本番だからな～
江も秀忠も家光も島原の乱も天海説も出揃ったあとなら兎も角さ
66:名無し曰く、
12/08/01 05:40:35.03 Uj+wp1ew
清正は３で見せられた気持ち悪い石田との仲良し設定をリセットして
豊臣命で挑戦出兵で頑張って最後は豊臣存続で寿命使い果たして
最終的には病死してくれるなら再登場頼む
67:名無し曰く、
12/08/01 06:01:22.45 2M3NE/X1
出兵は難しいだろうw
上手いこと補完できるといいんだけどさ
68:名無し曰く、
12/08/01 06:53:13.51 54mNInmR
豊臣存続で寿命を使い果たして力尽きるってのを無双でどう表現できるかってとこだな
どうせまた安易な架空大阪城篭城のパターンになってしまいそう
別に清正とか正則のストーリーの中で完結してくれるならそれはそれで構わんけど
69:名無し曰く、
12/08/01 07:31:37.42 mjh79pKX
普通に、二条城会見実現の直後に急死でええやん
70:名無し曰く、
12/08/01 07:40:24.66 8Ly7LdEF
キャラを変えるのは良いけど清正リストラは無いわー
71:名無し曰く、
12/08/01 08:03:26.62 WwV/RhHB
まぁ三馬鹿設定は綺麗さっぱりやめて
清正は利家派、正則は家康派ってのを強調して豊臣政権の派閥や人間関係
パワーバランス的な部分をもうちょい描写して欲しい
そうすりゃ秀吉の死で割れたりするのも多少無理なく描ける
現段階では家族家族で秀吉の死まで一枚岩すぎて、関ヶ原で割れるのがあまりに唐突すぎる
72:名無し曰く、
12/08/01 09:48:09.67 8GGIM6+m
やはり個人演武はなくすべきだな
勢力別やクロニクル式を昇華させたシナリオにしてほしい
73:名無し曰く、
12/08/01 12:25:36.62 9FqPDUna
朝鮮役やれたら、今の三馬鹿のままでもいいんだろうけどね
74:名無し曰く、
12/08/01 12:41:28.64 D8EyitDb
>>71
清正は利家生存中から家康派に移行していったからなぁ
75:名無し曰く、
12/08/01 12:59:34.40 lVEWB+9U
豚女甲斐ねねﾘｽﾄﾗ
76:名無し曰く
12/08/01 13:34:54.55 393h4yW/
女キャラは全員ﾘｽﾄﾗ
ｸﾛﾆｸﾙも直虎でたから予約不調なんだろ
77:名無し曰く、
12/08/01 15:33:26.06 XvpLQEc9
可児才蔵
姉川→山崎→小牧長久手→小田原城→関ヶ原みたいにストーリーできそうだが
槍キャラもうお腹いっぱいだしなぁ
78:名無し曰く、
12/08/01 15:40:25.26 +vT1vRSh
だけど槍のキャラってまだ少なく感じてしまうぞ。
忠勝は槍というよりも斧っぽいし加藤は鎌だし。
幸村と槍一般以外の槍は槍と言うよりまだ別の武器に思える。
79:名無し曰く、
12/08/01 16:03:24.78 WK3IFGmy
慶次は？
80:名無し曰く、
12/08/01 16:05:12.91 nD3WqMlj
>>77
いいねぇ～
81:名無し曰く、
12/08/01 17:56:17.50 3vdjes7B
槍キャラで出そうな有力所って誰がいる？
82:名無し曰く、
12/08/01 17:57:39.80 SJypRYaL
もう織田家と豊臣家は十分だわ東北から最上義光とか出してほC
83:名無し曰く、
12/08/01 18:26:59.46 qeqwFvUi
槍でもモーションに特徴付ければいいと思うけどね
奇抜な武器ばかり増えるのはちょっと嫌だ
84:名無し曰く、
12/08/01 18:43:25.54 ftJKrj+J
三国ならともかく戦国なら、まだ槍系統の武器は少ないような
85:名無し曰く、
12/08/01 18:57:43.60 kzeQoUvk
戦国は武器が個性的すぎてエディット作るとき困る
86:名無し曰く、
12/08/01 19:17:06.38 +vT1vRSh
エディットには特殊技選択が欲しいな…
アレが無いと色々作る気が置きねえ。
皆伝選択も欲しいしな。戦国２Eの特殊技選択と戦国３のカラー変更
を合わせてパーツ増加で楽しさ倍増だ…鷹丸と刀一般の如く出来ただろうに…ちぇ
87:名無し曰く、
12/08/01 19:29:12.10 XTlHPsap
矛と大砲とランスと二本持ちと鎌しかいないからな
正統派って被るって思うかもしれないけど３人くらいまではいてもいいと思うけどね
>>86
気合をいれるだけでＯＫな技は自由に選べたらいいのにね
88:名無し曰く、
12/08/01 19:41:32.36 i5EGQDKg
子飼いは山崎から小田原まで活躍しすぎて家康は強大に説得力ないしついでに三成は敵を作るも本当に言わしてるだけ
89:名無し曰く、
12/08/01 20:22:52.96 2DNOW4cT
>>64
甲斐姫使用時のみ脱出メインの展開で、
それ以外は一言でも述べて戦場から離脱も可能だろ？
同じステージで別展開みたいな感じで
90:名無し曰く、
12/08/01 20:27:55.72 XTlHPsap
近づくと発生くらいの扱いでいいと思う
そういう選択の幅が欲しい
91:名無し曰く、
12/08/02 12:16:01.92 5z2/6+1S
水野勝成なら実績から言えば忠勝や慶次に次ぐ最強キャラとして登場させられそうだが如何せん知名度が
ストーリー的にも各地を放浪していた時期があるし作りやすそうなんだが
92:名無し曰く、
12/08/02 14:15:30.00 G+TPxO0d
最強キャラ目的で水野を出すくらいなら上泉や塚原を出した方がまだ適任だろ
93:名無し曰く、
12/08/02 14:21:47.93 IOyvuLUs
それなら可児才蔵をだな･･･
94:名無し曰く、
12/08/02 14:50:30.03 dUyv8FO9
信之って幸村の兄なだけで自身も年少組でお兄ちゃんキャラには向いてないよな
95:名無し曰く、
12/08/02 15:09:38.61 jYoICfdV
グリーの信之お兄ちゃんは笑顔が素敵な優しそうな爽やかイケメンだったね
あまりにニコニコしてて全然怒らないから忠勝が稲ちんに髷を掴ませたら超激怒
日頃おだやかだけどキレたらやばいってキャラにしてくれたら面白そう
96:名無し曰く、
12/08/02 15:28:36.54 z7r/CByg
可児才蔵は所属軍がコロコロ変わるのがネックな気がする
97:名無し曰く、
12/08/02 15:29:22.58 z7r/CByg
連投ごめん。最強キャラにするには、って意味で
98:名無し曰く、
12/08/02 16:56:24.17 l1EHmF5S
才蔵は小牧長久手で少数の徳川にフルボッコされてるからなぁ
99:名無し曰く、
12/08/02 18:17:47.05 nfUrKH0z
そのことをいつまでもうじうじ悩むストーリーができるじゃないか
100:名無し曰く、
12/08/02 19:49:56.75 L80TYpk7
才蔵はいろいろと面白そうだが、最強キャラは忠勝のままでいいと思うわ
最強キャラというより、ライバル的位置で出すなら同じ徳川の直政しかいないだろ
事実として忠勝も直政が出てきたらその活躍の前に霞んでしまったし
実際には忠勝よりも強いだろ
長久手で鬼武蔵を破り、才蔵は長久手の敗走のみならず関ヶ原の一番槍争いでも一応負けてんだし
それに島津を際立たせる為にも使える
101:名無し曰く、
12/08/02 19:58:52.36 RAOQ5F+n
徳川は直政、正信が人気あるね
直政が出てきて霞んでしまった忠勝か
無双では忠勝が出てきて影薄くなった半蔵がいるが
徳川に新キャラ増えると更に薄くなったりして
影だからその方がいいかな
102:名無し曰く、
12/08/02 20:05:30.55 e6pqYr+W
忠勝のライバルなら敵対する方がいいわ
内輪で最強争いとかされても一部の徳川オタしか喜ばんだろ
103:名無し曰く、
12/08/02 20:05:33.48 l1EHmF5S
長久手から後しばらくは水野勝成と直政が武勇を競ったんだっけか
104:名無し曰く、
12/08/02 20:08:31.30 L80TYpk7
>>102
だから最強は忠勝でいいって
最強争いじゃなくてライバルな
史実でもそうだったろ
105:名無し曰く、
12/08/02 20:09:23.26 RAOQ5F+n
>>102
敵対するライバルは過ぎたる者同士の左近と西国無双の宗茂いるから十分だね
106:名無し曰く、
12/08/02 20:11:52.54 dUyv8FO9
水野は忠重を無視しすぎで一代で槍一本でのし上がったかのように聞こえるわ
107:名無し曰く、
12/08/02 21:29:10.29 OgBS58Iw
>>96
ある意味クロニクル向けのキャラな感じだな
108:名無し曰く、
12/08/02 21:30:48.58 Ma128Ety
直政は豊臣家子飼い含めた大名の家臣ではただ一人だけ公家成していて
秀吉から独立大名として扱われたらしいからそいういうシナリオも描いて欲しいな
109:名無し曰く、
12/08/02 23:23:59.31 Z2CicNRi
半蔵が忍者以外と絡まないからって忠勝一人に負担かかりすぎ
110:名無し曰く、
12/08/02 23:51:09.24 P7KGkAI2
>>108
それどう考えても秀吉が各大大名のめぼしい有力家臣にやった内部分裂狙いの離間策じゃん…
ネタ的に忠勝とこれまた被るだろ
111:名無し曰く、
12/08/03 00:14:50.74 yK1CwhHy
そういえば、徳川の忠臣で、忠勝と対になるようなキャラってすでに半蔵がいたんだな
影すぎて忘れてたわ
112:名無し曰く、
12/08/03 01:26:22.70 zcSr6m5j
無傷で軽装で守りの戦をする忠勝と傷だらけで重装で攻めの戦をする直政の対比がみたいわ
113:名無し曰く、
12/08/03 01:41:15.47 51WDkL2n
>>110
行幸の時点から秀吉にとって陪臣でありながら唯一の公家成大名ってのが重要なんだと…
普通の大名や子飼い連中や兼続などは諸大夫成だし
徳川の特別待遇振りが書けるってやつ
114:名無し曰く、
12/08/03 01:54:11.39 EfQmi5Ik
それ家康の立場が良かったから連動したってだけじゃん…
無双でやることか？
115:名無し曰く、
12/08/03 02:02:21.29 /SZ5A6ux
まあ妄想スレだからな
無双をプレイする大半の人はそんなのどうでもいいと思うのは間違いないが
116:名無し曰く、
12/08/03 02:29:01.74 rxWKEL5J
>>113
まじでそういうシナリオも描いて欲しいの？
それともただ他と違って直政すげーアピールしたいだけ？
後者なら逆効果なんで直政好きとしてはやめて頂きたいんだが
117:名無し曰く、
12/08/03 03:31:51.61 51WDkL2n
秀吉による他と違った徳川の特別待遇を描くにはいいだろ
118:名無し曰く、
12/08/03 03:37:13.98 51WDkL2n
>>114
だからそれを書けるって話をしているんだが
賛同をえるつもりはまったくないので悪しからず
119:名無し曰く、
12/08/03 04:01:46.39 51WDkL2n
要するに>>71が言ってるような
豊臣政権内における関係性やパワーバランスをちゃんと描いてくれればそれで良い
120:名無し曰く、
12/08/03 05:41:25.52 F35SOmuC
官位はこれ一つやってくれでこれ一つやりましょうが出来る代物じゃないことは理解しとけ
121:名無し曰く、
12/08/03 06:06:03.86 VoP4sQ1K
政治的なアレとかなかなか難しいだろう
三國無双の方とかでもうまくいけないし
122:名無し曰く、
12/08/03 06:48:10.08 FofcbM7M
グリーでもそうだが、直政は出すなら若輩だけど「最強キャラの忠勝」と対になるようなポジションだから
その忠勝と差別化を図る分には>>113みたいなのでなくても
余所様の家臣とは違いますよ的な要素は取り入れてもいいかもしれん
子飼いを率いた東軍の軍監を担ったり、殺気立った七将と交渉し矛を収めて引き揚げさせたのは
外交力以外にもそこも影響していたと思うし
123:名無し曰く、
12/08/03 08:11:02.30 EfQmi5Ik
ふっつーに家康自身を特別扱いさせたほうが明瞭で分かりやすいだろ
直政が家康の威光を笠に着て偉そうにする嫌な男に見られかねんぞ…
124:名無し曰く、
12/08/03 09:55:46.20 Hl0VP+Nh
直政と忠勝ってライバルとか対の存在っていうより単に世代交代だと思うんだが
125:名無し曰く、
12/08/03 11:14:00.00 sjzt1gGt
まあ普通、本多忠勝の対となるのは榊原康政だろな
個人の武勇は忠勝が勝り、兵の統率は康政が勝り、って感じらしいし
んで直政は両者を兼ね備えるとかなんとかいう話だが
126:名無し曰く、
12/08/03 11:34:23.39 tq+sWCtR
つーかそもそも忠勝と対になる徳川家臣は誰かなんて考える必要なくね
両兵衛とかそういうコンビがあるならともかく
こいつはあいつの対となる存在だから出しやすいとか無いんだし
直政出したとしても別に忠勝と対の存在じゃなくても同じ徳川家臣で絡みがあれば別にいい
127:名無し曰く、
12/08/03 11:58:54.23 F35SOmuC
誰でも忠勝との比較ありきに作る必要も忠勝が目立たなくならないように気遣う必要もないな
それで家康とはあまり関わらないようじゃまんま利家勝家だし
128:名無し曰く、
12/08/03 13:08:03.73 zeyMSukR
徳川は追加家臣がどうの以前に、家康が目立たないのが問題。
129:名無し曰く、
12/08/03 14:21:20.66 nVXoKCTq
色々深く書いてた采配も直政はこれでいいのか？って感じだったな
実際西軍と特に関係無いのに一番乗り抜け駆けして島津を討ち取ったけどやられたという
結構ミソのついた終わり方になってしまうから演舞形式じゃ出しにくかったんだろう
で、クロニクル形式でそれ以上になにもない直虎との関係でどこまで出てくるかが注目か
130:名無し曰く、
12/08/03 14:30:59.99 IH/HgN6x
まぁ信長や秀吉のような天才タイプの君主でもないからな
質実剛健の三河武士団が天下取りの原動力だとか本でもよく書かれてるし
131:名無し曰く、
12/08/03 14:42:59.02 bQSxAGN0
織田がつき
羽柴がこねし
天下餅
座して食らうは
徳川家康
132:名無し曰く、
12/08/03 14:58:31.84 F35SOmuC
>>129
3の武将は全員架空決戦かIF参戦なのに島津に撃たれたくらいでミソつくなんてないだろ
133:名無し曰く、
12/08/03 15:31:53.19 nVXoKCTq
それとは別に関ヶ原ラストが忠勝が邪魔で書きにくそうということ
ラスト関ヶ原で三成に思いを馳せられないとなると忠勝もすでにそうだから
134:名無し曰く、
12/08/03 16:01:39.55 tI4+MbPB
宣教師は事情で出せないのかな
本願寺みたいに
135:名無し曰く、
12/08/03 16:23:52.44 XOGEEzAO
>>131
調べれば調べるほど座して食ってないよね
むしろ長生きした分一番働いてる
136:名無し曰く、
12/08/03 19:51:50.17 F35SOmuC
>>133
佐和山は置いといて三成に思い馳せなくていいじゃん
西軍の大谷小西宇喜多安国寺も家康に思い馳せないだろうに
137:名無し曰く、
12/08/03 20:05:25.58 yK1CwhHy
直政は信者の持ち上げっぷりと、それ以外の人の温度差がものすごいな
138:名無し曰く、
12/08/03 20:21:58.59 YM9fOEER
豊臣は官兵衛と高虎の主君の秀長＋織田旧臣、外様を主力武将として扱ってくれ
139:名無し曰く、
12/08/03 20:22:38.32 OCkIcMK2
伊達家は人材不足だから誰か出てほしい
無印ではモブ片倉小十郎、2からは孫市しか陣営に居ないし
普通に考えたら小十郎か成実だけど小十郎出したら騒ぎそうなのが居そうだ
140:名無し曰く、
12/08/03 20:23:48.22 HGB716+2
そういった評価とかセリフやムービーで触れられたらいいね程度にしかならないんじゃないですかね
141:名無し曰く、
12/08/03 20:32:55.92 c8lLUAcI
>>137
そんなのは直政に限ったことではないわ
142:名無し曰く、
12/08/03 20:40:29.26 c8lLUAcI
つか、直政とか両川とか家久などはもっと評価されてもいいくらいだと思うわ
直政なんて子孫の直弼の影響で幕末にかけてだいぶ割を食った感じだろ
143:名無し曰く、
12/08/03 20:41:01.97 bQSxAGN0
>>137
そういうのは書かない方が賢明
また無双シリーズスレ全般が荒らされる
プッツンすると直政信者はリミッターが壊れるから
144:名無し曰く、
12/08/03 20:42:54.66 m82qbHSe
伊達は配下より敵をまずなんとかすべきだろう
いまの小田原、長谷堂、大坂しかやらない状況をなんとかするためにな
145:名無し曰く、
12/08/03 20:44:34.22 FofcbM7M
>>143
だからさ、直政信者のどのレスが荒らしなんだよ
146:名無し曰く、
12/08/03 20:47:03.07 c8lLUAcI
>>145
直政に過剰反応するいつものアンチだろうな
147:名無し曰く、
12/08/03 20:54:19.53 YM9fOEER
>>144
佐竹と最上が欲しいのは山々だが↓を根本から正すには味方もいると思う、武将枠使うのはもったいないから女でいいけど
孫市の左遷先、兼続と仲良し、無関係な甲斐姫のageの道具
148:名無し曰く、
12/08/03 20:54:19.84 FofcbM7M
直政の話題→煽りレス→信者が荒らしてる→信者が無双シリーズスレ全般を荒らす（G-up！）
最早アンチのテンプレだなｗ
149:名無し曰く、
12/08/03 21:01:47.01 B7BfsVqC
伊達オタ的にやってほしい戦って人取橋と摺上原だろ？
義重1人出せば事足りるし伊達的には義重出せばいいと思う
上杉や北条とも十分絡めるし
150:名無し曰く、
12/08/03 21:04:35.78 Bx6f33yF
>>148
まあまあ
直政に関しちゃ信者を叩くことしか出来ない位に隙が無い武将と取ればおｋよ
151:名無し曰く、
12/08/03 21:09:07.73 yK1CwhHy
政宗の代表的な合戦といえば人取橋と摺上原、あとは大坂夏の道明寺合戦だわな
人取橋なら佐竹義重、摺上原もまあ義重が黒幕みたいなもんか
152:名無し曰く、
12/08/03 21:10:26.14 bQSxAGN0
むしろ>>150みたなのがアンチだと思うけどね
コレ見て直政に良い印象を抱く人はいない
日本人は遜る美徳を備えているから日本人なんだよ
それとも直政推しは宗教か何か？
153:名無し曰く、
12/08/03 21:13:29.37 FofcbM7M
だからさ、どのレスが荒らしなのかあげてみてよ
>>152みたいなレスを荒らしと云うんだよ
154:名無し曰く、
12/08/03 21:18:56.39 bQSxAGN0
>>153
テンプレ改変やら過去スレで散々暴れまわってたろうが
他を貶すの止めろ
155:名無し曰く、
12/08/03 21:22:03.08 UmMu5+EO
奇乳メス豚が出たから直政は無理
156:名無し曰く、
12/08/03 21:23:26.51 c8lLUAcI
うわっ>>143書いた張本人による妄想による決めつけ逆ギレ来ましたよw
157:名無し曰く、
12/08/03 21:29:25.80 HGB716+2
お前ら溜まってんなあｗ
喧嘩するなら他所でしてよね
158:名無し曰く、
12/08/03 21:31:27.23 FofcbM7M
直政の話題→煽りレス→信者が荒らしてる→信者が無双シリーズスレ全般を荒らす（G-up！）
→そういうのは書かない方が賢明と言いながら率先して煽る→直政は出ない（←ｲﾏｺｺ）
159:名無し曰く、
12/08/03 21:33:25.82 bQSxAGN0
もうひとつ重要なことがある
まだ存在していないキャラ（直政）のまるでキャラスレのような名称で歴ゲに立てておいて反省も何もしてねーのな
こういうのも広義の荒らしだぞ
160:名無し曰く、
12/08/03 21:33:33.74 VoP4sQ1K
井伊直政…いいなおまえさー
161:名無し曰く、
12/08/03 21:45:42.03 c8lLUAcI
あーあ荒らしが偉そうに反省しろとか言ってるよ…
162:名無し曰く、
12/08/03 21:48:44.69 Fc+U30vX
>>158
必ずテンプレ通りになる直政アンチの執念ってなんだろｗ
163:名無し曰く、
12/08/03 21:49:49.91 HGB716+2
戦国無双の井伊直虎&井伊直政スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
直政の話題はこっちへいってくれ
164:名無し曰く、
12/08/03 21:57:45.48 yK1CwhHy
直政オタがなんか持ち上げようとしてるのはわかるんだけどさ、
ここ読んでても、
直政は官位を持ってた（低い）、
味方を取り仕切るのがうまかった（具体的なにをどうしたのかは不明瞭）、
後期は忠勝より目立ってた（小牧あたりまでは忠勝が目立っているから、小田原と関ヶ原の２戦に限ったことか？）
まあ関ヶ原は勝ち戦なのに突出して銃撃されちゃってるんだからまあ確かに目立っているが
なんかさあ、無双なんだから、数千の部隊を率いて数倍の敵を蹴散らしたとか、有名な武将を討ち取ったとか、
難攻不落の城を攻め落としたとか、領土をガンガン拡げたとか、そういうのが無いかねえ
熊鍋、道雪、家久、両川なんかはそういう具体的な大戦果をあげているんだが
165:名無し曰く、
12/08/03 21:59:46.74 c8lLUAcI
普通にレスが流れていたものをアンチによって荒らされて
直政の話題は専用スレでとかどうよ
166:名無し曰く、
12/08/03 22:16:27.05 SKfoZXU7
>>163に賛同します
板に迷惑をかける行為をした責任はとるべきだと思います
井伊直政に関する話は板違いを承知で立てた専用スレッドでどうぞ
戦国無双の井伊直虎&井伊直政スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
以降、井伊直虎ならびに井伊直政をNGワード指定します
167:名無し曰く、
12/08/03 22:17:23.79 a3wQ2J4I
直虎には薙刀を使って欲しかったぜ。
むしろ誰でも良いから薙刀使って欲しいぞ。
168:名無し曰く、
12/08/03 22:18:23.98 FofcbM7M
>>164
いや直政の良さというのはそういうものでは計りしれないんだよね
家康の為に生涯を尽くし主君の領土を拡大、天下取りに貢献し徳川幕府創設の
最もたる功臣で「誠に開国の元勲」と言われるだけで十分だろ
勿論、熊鍋、道雪、家久、両川だってとても良い武将だよ
169:名無し曰く、
12/08/03 22:21:00.68 zcSr6m5j
>>164 森長可、池田恒興を討ち取ったり小田原城内に唯一攻め入ってる
170:名無し曰く、
12/08/03 22:22:45.30 Lm/GhVS7
ID:yK1CwhHy
ID:bQSxAGN0
ID:c8lLUAcI
ID:FofcbM7M
ID:Fc+U30vX
信者だかアンチだかわからんが、空気悪くなるし今日はとりあえず去れや
171:名無し曰く、
12/08/03 22:22:56.05 c8lLUAcI
>>166
むしろNGワードにしてくれた方が助かるわ
板に迷惑をかける行為をしたってなんだ？
172:名無し曰く、
12/08/03 22:23:03.80 VoP4sQ1K
井伊直政はなかなか美味しい武将だから
猛将伝だったりクロニクルだったりと、そういう機会でひょんと出てくる期待は持てそうだと思うんだな
173:名無し曰く、
12/08/03 22:29:01.44 B7BfsVqC
薙刀っていったらやっぱ女かなあ
174:名無し曰く、
12/08/03 22:56:11.02 HGB716+2
薙刀は女２男１くらいいていいよ
175:名無し曰く、
12/08/03 22:59:00.15 W/yK8XXh
コンパチ祭りになるんじゃね？
176:名無し曰く、
12/08/03 23:20:16.77 YuYhR6t2
三國みたいにモーションでバリエーションつければ大丈夫じゃない？
まぁバリエーションつけるなら槍の方がいいけど
177:直政を想像してみた
12/08/03 23:48:10.34 12ajLtrr
∩ ∩
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γ´ 井 ｀ヽ
/ ;(･);.. k ;(･); l
| (^Y^)ゝ斗|
| `ｰ' !
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/「 L _ _＿ _ ノ ﾄ､
/ .l‐ -‐_ -_ -_ - _! ヽ
/ /l -‐_ -_ -_ - _.l |
l / l _‐［_直政_］‐_!l |
( _ )| _ -‐_ -_ -_ - |( __)
| -‐_ -_ -_ - _ !
ヽ ‐ノ⌒ヽ ‐ ノ
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( ＿) (＿ )
178:名無し曰く、
12/08/03 23:50:00.43 jC83/eQk
井伊推しもアレだが
やっぱりアンチが一番アレだわ
179:名無し曰く、
12/08/03 23:53:07.02 HGB716+2
順位をつけてもしょうがないよ
180:名無し曰く、
12/08/03 23:56:34.27 jC83/eQk
五十歩百歩だわな
181:名無し曰く、
12/08/04 00:11:52.61 NstWg4vQ
信之忠興は4で出る可能性は高そうかね？
もちろん既存キャラとの絡みはばっちりだし
公式か知らんが人気投票の結果もよかったみたいだし
182:名無し曰く、
12/08/04 00:32:33.85 9hp9bdyz
まさか信之は幸村の兄で稲姫の夫だから幸村稲姫と絡んでるキャラ全員と絡めるとか思ってないだろうな
183:名無し曰く、
12/08/04 00:38:00.31 87Ty7L7o
逆に言えば、幸村の兄で、稲の旦那でしかないな
184:名無し曰く、
12/08/04 00:40:26.36 VzqzjseB
そこらへんは家族絡みで馴れ合い臭いし、話が内向きにしか拡がらないからなんとも…
185:名無し曰く、
12/08/04 00:56:12.81 TmxsNKps
無双でだと信之よりも親父の方プレイアブルにした方が色々出来そうだしな
信之で鈴木親子絡めて謀略名胡桃城とかやりたいがどう考えても無理だろうて事は判る
186:名無し曰く、
12/08/04 00:57:11.19 GRdgzuJQ
三成とペンフレンドじゃなかったっけ
稲姫のストーリーが雄鹿しくならない為に欲しくはあるけど、
モブにちゃんと出番を与えるシナリオなら問題はない
187:名無し曰く、
12/08/04 00:59:40.18 yDJAJ+In
三成とペンフレンドでそれをどうシナリオに活かすんだ
関ヶ原本戦に出てるわけでもないし
188:名無し曰く、
12/08/04 01:00:21.33 zB9FE2QO
史実の真田信之には何のケチもつけないけど
武将非武将女すべて含めて４～５０程度しかない非常に限られた枠のなかで
あえてさくほどではないかと思っちゃうな
活躍度や知名度、人気度的に考えて真田家の三番手だしなあ
189:名無し曰く、
12/08/04 01:09:14.55 j91XYaGm
知名度や人気では、
幸村＞父＞＞祖父＞＞＞兄
って感じだろうなあ
190:名無し曰く、
12/08/04 01:10:19.29 NstWg4vQ
確かに親父が出たの方がいろいろ面白いのは確かだね
モブでもいい味出してたし
ただ昌幸の方はそんなに出してくれって強い要望はあまり見ないんだね
不思議だな
191:名無し曰く、
12/08/04 01:14:52.61 GRdgzuJQ
そこそこあると思うぞｗ
まあ真田家を大きく扱うと立花と大友みたいになんやかんやってなるかな
192:名無し曰く、
12/08/04 01:16:15.74 ZgdFdFvU
無双ってだいたい2人セットで出てくるから一緒に出るんじゃね
193:名無し曰く、
12/08/04 01:29:57.24 NstWg4vQ
真田が主家である武田を超えてしまうのは確かにまずい
昌幸と信之が出るなら勘助とか山県ぐらいは出してもらわんとバランスが悪いな
ってなると際限がなくなるという
194:名無し曰く、
12/08/04 01:35:01.91 RdSXpj2J
まあ、シリーズが続くのであれば比較的早い段階で出てくると思うけどな、信之は
195:名無し曰く、
12/08/04 01:35:12.84 dE9+6f6c
信之はそれなりに目立つモブでいいじゃないか
ぞんざいな扱いじゃなくてね
196:名無し曰く、
12/08/04 01:35:24.11 j91XYaGm
武田をそんなに増やすなら上杉と北条も、あと同じ群雄である毛利島津伊達も、とか当然なるわなw
197:名無し曰く、
12/08/04 01:40:43.82 yDJAJ+In
まあ他増やさず武田増やすなら今いるメンバー卒業させればいいと思うけど
現状フォローできてない部分全部フォローした後でしょう信之は
すでにある勢力なら伊達とか毛利あたりを捏造なしに描けるようにしたりしてから
198:名無し曰く、
12/08/04 01:53:37.79 GRdgzuJQ
もしも真田家が幸村、くのいち、昌幸、信之で４人になると
規模や時代を考えると
武田も４人以上
北条は５人以上
上杉は６人以上
それくらいいないと釣合いがとれない
そんなに増えるんなら伊達にも毛利にも島津にも長宗我部にも…ってなるね
199:名無し曰く、
12/08/04 02:00:28.04 BfPKUKVO
信之は出演してほしいし総選挙でも票を入れてるけど
親父の方を出した方が話としては面白くなりそうなんだよなあ
両方とも出すと>>198みたいな事になるだろうし
200:名無し曰く、
12/08/04 02:35:05.36 9hp9bdyz
片方でも上田一の釣り合いがとれない
徳川は捏造軍団でいいならガチで幸村の父兄しか価値のない人物に落ちるぞ
201:名無し曰く、
12/08/04 03:38:55.73 UvXv1SKB
仮に勢力別とかになったとして信之は担当できるステージが1個でもあるだろうか？
202:名無し曰く、
12/08/04 03:49:07.77 NstWg4vQ
立花家も考えたらかなり歪なことになってるなあ
これでもし道雪が追加されたら今でも存在してるかようわからん大友家はいったい…
だったら華麗な南蛮服を纏い神の国を創ると電波を放つ宗麟さんも追加して欲しいな
もちろん武器は大筒（国崩し）で
203:名無し曰く、
12/08/04 03:56:33.68 yjCslAWi
>>200
そこは直政が出れば問題ない
グリーでも真田イベントの上田１で直政がチラッと出てたしな
まあ信之も直政も次かその内に出るだろ
204:名無し曰く、
12/08/04 04:21:42.90 mZXcWq+f
信之なんて一部のヲタが出せ出せとぎゃあぎゃあうるさいだけで
実際信之を無双でプレイしたいと思ってる人間なんてほとんどいないだろ
一発屋ニートの弟に全部いいとこどりされて僻みまくって発狂してる信之ヲタ
幸村と稲の不倫くさいのを何とかしろって思ってる連中
幸村が好きだからついでにアニキも使わせろみたいな感覚で
他家のことを全く考慮しない自己中真田ヲタ
まあおおかたそんなとこだろ
だったら実力と武将数のバランスが見合ってない徳川や地方をもっと充実させるのが先決だ
205:名無し曰く、
12/08/04 04:47:11.76 NstWg4vQ
>>204
それは極論すぎるわ
少なくとも俺が純粋に信之や忠興でプレイしたい思ってるから
自分の妄想が全て正しいと思い込むのは恥ずかしいからやめておいた方がいいよ
206:名無し曰く、
12/08/04 04:50:39.18 GRdgzuJQ
>>202
しかし宗麟さえ出てしまえば後ぐされなく
順当に立花道雪と高橋紹運へと目を向けることできるよね。
武田の場合
・ヤマカン
・四天王
・勝頼
・幸隆
この辺でせめぎあいがあるね
207:名無し曰く、
12/08/04 04:54:01.79 GRdgzuJQ
>>205
きっと>>204は徳川を叩かせる流れに持って行きたいやつなんだよ
208:名無し曰く、
12/08/04 05:03:55.41 yjCslAWi
信之、大谷、直政、松永、最上、勘助
こいつらが出る可能性はかなり高いと思う
209:名無し曰く、
12/08/04 05:05:45.32 NstWg4vQ
>>207
何かの工作なんかね？
話が通じそうにないしもう構わんとくわ
210:名無し曰く、
12/08/04 05:40:44.26 O0EAcmy7
４は大掛かりになるらしいから
これはPC以外にも大量固有グラ投入あるで！
211:名無し曰く、
12/08/04 07:20:42.83 XghfD+Di
ないで
212:名無し曰く、
12/08/04 09:23:16.21 HbDkhZ4c
むしろ大きく変えたから、大量リストラとかありえる
213:名無し曰く、
12/08/04 09:27:09.93 EGz2hmjB
>>205
しかし俺は信之忠興欲しい人には最低くのいちリストラと甲斐姫側室も求めるように求めるぞ
でなければ>>204でも仕方ない
214:名無し曰く、
12/08/04 10:10:46.45 HQagugWb
おいおい、昨日の直政の件、一通りレスみたが工作がハンパねぇなw
突然工作が始まって仕舞いには>>164>>166
上や過去スレで言ってるようなテンプレ通りなのが笑えるw
215:名無し曰く、
12/08/04 10:31:10.76 WB79jfsn
一新してキャラ数がどんだけ減るかもわからんのに
まだ新キャラで争ってるのか
216:名無し曰く、
12/08/04 10:33:35.50 zB9FE2QO
>>214
日付変更と共に終わった争いを蒸し返すなよ下衆野郎
217:名無し曰く、
12/08/04 10:56:25.67 HbDkhZ4c
戦国時代だけでは寂しいし、三国志のキャラも混ぜてみたらどうだろう？
218:名無し曰く、
12/08/04 11:00:40.03 hmdSOp1G
>>175 >>176
幸村と槍モブそして謙信と闇千代等はそっくりな武器でも
動きが全然違うしね。
219:名無し曰く、
12/08/04 11:18:44.39 cMnBj4Gj
>>217
OROCHI「・・・」
220:名無し曰く、
12/08/04 11:23:00.29 +uiPf3Qb
>>164
そんな下種で陳腐な話を一つづつ挙げていくよりこれで十分じゃないか
「万事にぬきんで合戦し、天下に誉を得後代に名を残せり」『北条五代記』
「直政は小身なれど、天下の政道相成るべき器量あり」小早川隆景談『円心上書』『言行録』
「天下無双、英雄勇士、百世の鑑とすべき武士なり」鍋島勝茂談『葉隠』
「誠に開国の元勲なり」『寛政譜』
「蒲生、加藤、福島らも抜群の勇将だが徳川の三将は彼らとは比べ物にならないほど武勇絶倫」豊臣秀吉談『榊原系譜』『井伊家譜』など
まあリップサービスで名高い秀吉談は抜きにしても十分だな
＞難攻不落の城を攻め落としたとか、領土をガンガン拡げたとか、そういうのが無いかねえ
城攻めやってるねぇ
ちなみに信玄でも落とせなかった難航不落の高天神城を落したとか
あと九戸城、岐阜城は一日にして陥落
上田城には撤退を指揮するために派遣され36の首級を取る「是も井伊兵部少輔誉れなり」『甲陽軍鑑』
家康の領土拡大に多大なる貢献を果たしたのはまあ勿論なんだが、
自身も徳川家中では外様でありしかも領土を召し取られた状態から、譜代大名一領土を拡げたとかね
221:名無し曰く、
12/08/04 11:48:47.56 ypFp2Zi6
>>213
馬鹿ジャネーノ？
222:名無し曰く、
12/08/04 12:20:17.93 EGz2hmjB
>>221
お前が今のくのいち甲斐姫が好きなだけだろ
223:名無し曰く、
12/08/04 12:24:21.06 ZgdFdFvU
>>204
信之を徳川で出せばおk
224:名無し曰く、
12/08/04 12:48:49.94 XghfD+Di
信之の戦歴をあげてみなよー
225:名無し曰く、
12/08/04 14:02:33.89 /tnxgXM4
>>220
井伊直政は身長180cm近くで
ウェストは120cmで全身が傷だらけだったとか
∩ ∩
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γ´ 井 ｀ヽ
/ ;(･);.. k ;(･); l
| (^Y^)ゝ斗|
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| -‐_ -_ -_ - _ !
ヽ ‐ノ⌒ヽ ‐ ノ
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( ＿) (＿ )
226:名無し曰く、
12/08/04 14:14:23.81 WNRFSsBV
>>164
>>直政は官位を持ってた（低い）→
関ヶ原東軍では家康、利長に次いで政宗・輝政・高知と並ぶ官位（他の東軍は「関ヶ原の戦い」ｳｨｷ参照）
>>味方を取り仕切るのがうまかった（具体的なにをどうしたのかは不明瞭）→
殆どの武将は不明瞭なものだが、それを指し示す数々の史料が残されている
>>後期は忠勝より目立ってた（小牧あたりまでは忠勝が目立っているから、小田原と関ヶ原の２戦に限ったことか？） →
あたり前だが２戦に限ったことや戦に限ったことではなく言わずもがなの事で反論する気も起らない
227:名無し曰く、
12/08/04 14:29:27.48 dddztn1p
>>225
まさかｱﾝｻｲｸﾛﾍﾟﾃﾞｨｱを真に受けてるとかww
直政は武勇統率政治外交もさる事ながら史実イケメンじゃん
最もそれが気に入らないのだろうがな
228:名無し曰く、
12/08/04 14:37:09.16 /tnxgXM4
>>227
鎧からの計測らしい
229:名無し曰く、
12/08/04 14:40:56.76 UvXv1SKB
直政出るとしたら青臭い熱血漢になるだろうな
史実での万能ぶりもキャラ化を考えると特徴がぼやけそうだし
230:名無し曰く、
12/08/04 14:44:54.24 G8Ee/roo
なんで山勘がこんなに期待されているのか･･･俺は武田なら山県に来て欲しいぞ！
231:名無し曰く、
12/08/04 14:47:40.23 dddztn1p
>>228
それ違うよ
そんなんじゃ戦場で馬を乗りこなして決死の覚悟で逃げる島津に追いすがれないw
232:名無し曰く、
12/08/04 14:50:47.42 /tnxgXM4
>>231
それシンガリの戦い方を理解していない
233:名無し曰く、
12/08/04 15:03:15.10 5II1Db/F
>>229 熱血漢は直江で間に合ってる
234:名無し曰く、
12/08/04 15:21:17.72 XghfD+Di
兼続は熱血漢より躁鬱担当だろ
235:名無し曰く、
12/08/04 15:44:42.62 mZXcWq+f
>>223
信之が徳川方なんて笑わせるなｗ
コイツは石田三成ら西軍関係者との内通を疑わせる危険書類を一切廃棄せず永久保管
松代移封の腹いせに上田城の植木を根こそぎ引っこ抜く暴挙
川中島で戦死した旧主武田信玄の弟典厩信繁の菩提を弔うと称して寺を建てるが
実は徳川最大の反逆者である同名の弟信繁の霊を祀っていた
コイツは力で徳川に従ってただけでもともと徳川家に対する忠誠心なんて一切なかったんだよ
236:名無し曰く、
12/08/04 16:24:59.65 XghfD+Di
お前が語りたい気持ちはわかるよ
237:名無し曰く、
12/08/04 17:05:16.16 asfJL0WA
真田に限らず外様大名に忠誠心なんてないだろ
相手が豊臣にしろ徳川にしろ
238:名無し曰く、
12/08/04 18:28:36.43 ZgdFdFvU
郭淮みたいなもんだろ
魏だけど晋から、真田だけど徳川からで
239:名無し曰く、
12/08/04 18:33:37.81 j91XYaGm
俺、信之全く好きじゃないんだが、
>>235を読んでちょっと好きになったわ
モブのままでいいけど
240:名無し曰く、
12/08/04 18:45:24.99 dddztn1p
>>238
出るとしたら武田だろうな
出なくていいけど
241:名無し曰く、
12/08/04 18:47:10.97 G8Ee/roo
うん 直江は精神病っぽいよね
242:名無し曰く、
12/08/04 19:07:22.27 9hp9bdyz
信之は苦労人で押されると首を捻りたくなるな
243:名無し曰く、
12/08/04 19:25:04.59 xUxljnZa
馴染みのある上田から何にも無い不毛のド田舎に引越しさせられる信之がかわいそうだと思ったから
特に酷いとも思わないさ
244:名無し曰く、
12/08/04 19:57:34.62 0AlEW5kY
殿と一緒でも苦労人キャラだし親父と弟がやんちゃしてたから苦労人のイメージが強い
245:名無し曰く、
12/08/04 20:01:58.62 XghfD+Di
一時期はその同情票的なプッシュが多くて、
かえって魅力のアピールが出来ないカキコが多かったっけ
246:名無し曰く、
12/08/04 20:52:06.14 s9ZZmPh2
>>243
親兄弟が忠勝と直政のお陰で助けられたのに当事者がその思いを踏みにじった事を考えると
寧ろそれくらいの厭がらせで済んだことに感謝すべき
ところで誰か>>224に回答してやれよ
247:名無し曰く、
12/08/04 21:29:39.37 9hp9bdyz
上田二の戸石城は無血開城で本気の身内争いしてもなく単純に親が死んだ年齢で言うとこれだし
幸村44・慶次44（利久）・信長17・光秀7・謙信13
信玄ｰ1・孫市39・政宗18・蘭丸5・秀吉6
義元7・忠勝1・家康7・三成40（同時）・長政28（同時）
義弘36・兼続42・利家22・元親21・清正2
官兵衛39・宗茂19・氏康26・半兵衛18・元就9
正則36・高虎43・宗矩35
248:名無し曰く、
12/08/04 21:33:04.07 WjIKV9UR
4の新キャラも気になるが、来年第三の無双がこないかも気になる。
戦国も三国3の後に出てるんだよな。戦国も3まできたことだしそろそろ
249:名無し曰く、
12/08/04 21:39:28.20 zB9FE2QO
「幸村と稲姫がPCだから」弟と嫁が出てるんだし信之も出して欲しいって奴が多い気がするな
逆に幸村や稲姫がPCじゃなければ真田信之をPCになんて声はそうないような気がする
250:名無し曰く、
12/08/04 21:44:44.24 SkPqvoVg
>>235を見て真田信之に興味が湧いた
面白い人物だね
251:名無し曰く、
12/08/04 22:46:56.71 j91XYaGm
>>235が信之信者の工作だとしたらかなり秀逸
これは興味持っちゃうわ
252:名無し曰く、
12/08/04 22:58:48.30 Gy8Sy6ZK
弟信繁の霊を弔うためにってのはかっこいい逸話だなおい
253:名無し曰く、
12/08/05 01:00:48.94 Ten4rN3E
>>246
必死で助命してせっせと仕送りして面倒みてた弟に裏切られ
岳父忠勝はもちろん主君家康の面目も丸潰れになるわ
もちろんお家取潰しの危機に陥るわ
信之はさぞかし胃に穴があくような思いだったろうね
寿命も大分縮んだんじゃないかな？
254:名無し曰く
12/08/05 01:03:46.66 hBcRqKEe
>>253
93歳じゃなかったっけ？
255:名無し曰く、
12/08/05 01:57:58.23 AYKdeguC
どんだけ寿命の貯金があったんだろうか
256:名無し曰く、
12/08/05 02:11:27.72 i9cpgaMm
信之は家族さえまともならもっと長生きできて活躍できただろうに…
短命故に惜しい人物だった…
257:名無し曰く、
12/08/05 02:16:23.15 Oq6d3uUo
頼朝に助けてやったのに裏切りよって平家かわいそうと言ってるようなもんだな
258:名無し曰く、
12/08/05 02:16:52.24 IVSNSpFb
隠居しても跡取り関係で先立たれてるからなかなか落ち着けなくて死ぬに死ねなかった晩年なイメージ
何かって言うと幕府は取り潰す口実が欲しいもんだからちょっかい出してくるし
スレチだけど信之に興味湧いた人は池波先生の本を勧めたいわ太平記じゃないやつ
>>254
確かそれで合ってる
259:名無し曰く、
12/08/05 02:35:33.56 McketYfz
三成が信之宛の手紙で愚痴書いてるのが面白かったな
やはり大名（の子弟）ともなれば単なる武辺とは違って、
三成みたいな吏僚にも理解があるんだろうなと
260:名無し曰く、
12/08/05 04:11:56.82 0JjHf+9B
マジレスしている人がいますな…
261:名無し曰く、
12/08/05 05:08:12.79 b13vF9yi
父と弟の件さえなけりゃ100歳超えるまで生きてたかもしれんとか・・・
もしくは苦労人とは見かけだけで物事に全く動じない超豪胆な性格だったのかも
262:名無し曰く、
12/08/05 08:48:53.13 UIUTtzqn
ナンバリングタイトルは来なくても三国のマルチレイドのような
外伝、もしくは番外編的なタイトルは来ると思う
とは言ってもさすがにオロチはないと思う
263:名無し曰く、
12/08/05 09:22:09.90 o1ZDWMgj
直虎の曾祖父が変態爺みたいになってるけど曾祖父を扱うキャラが出たって重要なことじゃね
264:名無し曰く、
12/08/05 10:47:54.71 bi8pjJze
>>262
戦国だとクロニクルがそれにあたるような
携帯機で出て2作目で新キャラ投入とか
265:名無し曰く、
12/08/05 11:22:27.32 sgOotOxI
100万人の戦国無双 総選挙中間発表
１位 大谷吉継 ２位 毛利隆元 ３位 まつ ４位 猿飛佐助 ５位 真田信之
６位 片倉小十郎 ７位 上杉景勝 ８位 猫御前 ９位 茶々 10位 井伊直政
三成の友達枠でダントツ＞大谷
発売当初から出てるのは強い＞隆元・信之・小十郎・景勝・茶々
無双武将化していないのに強い＞まつ・直政
最近出て目立ってた＞まつ
<結論>オッサンはキツイ
266:名無し曰く、
12/08/05 12:17:15.61 AYKdeguC
そりゃそうだわな
267:名無し曰く、
12/08/05 12:38:10.67 0JjHf+9B
信忠ェ…
プレゼンテーションにまで駆り出されて後押しされてたのに
268:名無し曰く、
12/08/05 15:44:37.48 UIUTtzqn
選挙は盛り上がっているみたいだが
高虎を見れば分かるように百万人の方の武将って本編には何も影響しないんだよな
どうしてユーザーを踏みにじる事をするんだか…
269:名無し曰く、
12/08/05 15:52:12.66 TcOqam+C
高虎→デザイン、見た目ともに実質別キャラ
直虎・柳生→百万人の方に出てきてすらいない
これから4の情報が発表されて百万人で人気だった武将が出てきても
「百万人の戦国無双なんて最初からなかったんや…」って事になりそうだな…
まあ百万人高虎は無双本編に出すには難しいデザインだったから変えられた可能性もあるけど
270:名無し曰く、
12/08/05 15:55:15.85 TcOqam+C
×デザイン、見た目
○デザイン、性格
271:名無し曰く、
12/08/05 16:14:42.52 tJQtuE9/
据え置きで１年以内に戦国キャラを使った新作出てほしいな。
出ないなら平安か幕末を出してほしい
272:名無し曰く、
12/08/05 16:16:41.64 4G31ND8c
>>268
すり合わせすればいいのにねえ
273:名無し曰く、
12/08/05 16:27:59.67 Dc7yetY1
開発の期間を考えるとグリーよりクロニクルの高虎のほうが先に企画されたように思う
274:名無し曰く、
12/08/05 16:42:16.95 ITMvsv7T
まあそもそもグリーのはデザインコンセプト違うだろうし
（デフォルメ一枚絵＋短いイベントテキストだけでキャラ性押し出すのが前提だから、かなり記号的なデザインになる）
3のスピンオフ、あれはあれ、と考えるしかないわな
275:名無し曰く、
12/08/05 16:52:19.56 0JjHf+9B
>>273
それならクロニクル高虎に合わせてグリーの方をデザインすれば良かったのにな
けどあれじゃ高虎の特徴が何もないから仕方ないか
276:名無し曰く、
12/08/05 16:55:47.66 24+DzbwX
とりあえず関ヶ原の西軍総大将を三成にするのやめろよなー普通にモブ輝元でいいじゃまいか
あと大丈夫だとは思うが新武将投入時に100万人のキャラデザ流用は勘弁。魅力の欠片もない
新キャラはおっさん増やせ、おキレイな顔の奴らばっか動かしても面白くないわ
お前ら毎日風呂入ってお手入れしてんのかよ･･･って常々思う。もっと泥臭くていいんだがな
277:名無し曰く、
12/08/05 17:11:41.02 no5y/oo9
大工をモチーフにしたような姿で戦わせる訳にもいかないからな＞高虎
>>276
汚くすれば本格的、汚せば男らしく見える
なんて考えは今年の勘違い大河のスタッフと同じだぞ
278:名無し曰く、
12/08/05 17:11:51.29 RqcWz1N6
輝元ちゃんは関ケ原来てないから総大将宇喜多か毛利代理AKでいいんじゃね？
総大将なにがなんでも無双武将にしなきゃいけないとか変な拘りだよな
明らかに立場上の人間がいるのにモブだからって特殊邂逅すらないとか
279:名無し曰く、
12/08/05 17:26:27.13 TcOqam+C
>>276
芳香性が正反対なだけで「汚いおっさんなんていらない！イケメンよこせ！」って言ってる女と一緒じゃないですかー、やだー！
しかしこの段階ってもう開発に取り掛かってるのかね？
2年前からゲームの発表なんてあまり聞かないけど
280:名無し曰く、
12/08/05 17:27:09.46 TcOqam+C
×芳香性
○方向性
281:名無し曰く、
12/08/05 17:29:37.54 LIgy+aPB
基礎研究位はしてるんでない？モーション一新(これは自分の願望なんだが)するとかならさ。
まあ、どっかのパクりゲーのＰがどんな反応するかの踏み絵の可能性もあるかもねー。
282:名無し曰く、
12/08/05 17:41:28.30 PEv5Arwc
大坂でおるすばんして参陣してない輝元が総大将は無いわ
三成か宇喜多秀家かどっちかだな
283:名無し曰く、
12/08/05 18:04:16.27 0JjHf+9B
面白そうだから吉継以外で三成以上に腐ウケするデザインとキャラ付けされた武将出ないかな
可能性としては、秀家か直政あたりなんだろうが
双方とも采配とかみても肥からあまり良いグラ付けてもらってないのだよな
284:名無し曰く、
12/08/05 18:40:55.83 PEv5Arwc
>>283
非業の死をとげていたり夭逝したり悲劇的なやつが良いんじゃないか？
このスレの常連だと、
義輝 30才で戦死（暗殺）
鹿介 34才で刑死
家久 40才で病死（毒殺？）
直政 41才で病死
あたりか
285:名無し曰く、
12/08/05 19:04:17.91 Dc7yetY1
直政が死んだのは戦がない期間だしなあ
怪我したとはいえ関ヶ原で勝って綺麗に終われるから悲壮感もないし
286:名無し曰く、
12/08/05 19:27:28.25 0JjHf+9B
かといって上３人が腐ウケするデザインを付けて貰える可能性は低くくね
287:名無し曰く、
12/08/05 19:35:05.20 prjxj3+P
鯉Pが自分で早漏発表しちゃったとか言ってなかったっけ
まぁマジでただの独り言の範疇みたいなもん
関ヶ原は三成が総大将になるぐらいなら総大将いらないわ
全員倒せばOKでOKええやん･･･
ホモくせー話の流れとか掛けあいはまじやめてほしい
ほんの一部の女しか喜ばないのにそのために大半のユーザー不愉快にするとかスタッ腐は害悪すぎんだろ
288:名無し曰く、
12/08/05 19:53:27.13 4G31ND8c
実際中心になって動いたのは三成なんだし総大将でいいんじゃないの？
なんでダメなの？
ｋｗｓｋプリーズ
289:名無し曰く、
12/08/05 20:26:34.65 sgOotOxI
>>283
直政はそりゃ史実では有名所で唯一のイケメン武将かもしれんが
豊臣贔屓の肥の現状を考えると難しいだろうね
それに猛将の色合いが濃いと男臭くなる傾向にある
何よりネックになのが主役の幸村と同じ赤備えな点でそれ以上に目立たせるわけにはイカンだろうな
金色大夫衝のひこにゃん兜に白熊の毛を背中まで垂らした煌びやかな出で立ちだったらしいが
秀家は采配ではアレだがグリーでまだ出てきてないし無双ではどういう傾向になるのか予想がつかん
肥プッシュの豊臣だしどちらかといえば秀家の方が可能性はあるだろうな
関白の養子らしく成り金っぽい豪華な感じにしてきそう
>>285
家康が征夷大将軍になり名実ともに天下人になる前年に死ぬという残念感はあるけど無双ではな
非業の死や悲劇的な結末でいったらやっぱり鹿介か
グリーのデザイン好きだけどグリーではそんなに人気ではないのかなぁ
290:名無し曰く、
12/08/05 20:44:58.43 3kRCFl2T
秀頼は悪人とは描かれないよね
無能か有能かは作品で違うけど
291:名無し曰く、
12/08/05 21:06:20.67 4G31ND8c
>>290
悪いことする暇がないからなあ
292:名無し曰く、
12/08/05 21:14:14.66 3kRCFl2T
大河ドラマでも豊臣ヨイショな部分あるよ
徳川葵三代だと、自ら陣ぶれを布こうとして大野に止められてたけど
あれ見てると、幸村や勝永の関係性も深めてほしいと思うな
というか、無双は全体的に友情が出てるけど、幸村→秀頼の忠義とかも見たいな
293:名無し曰く、
12/08/05 21:29:03.29 5vF2OAmF
ちょっアクの強いキャラの方が人気は出るんじゃないか？
あとは出番と他のイケメンとの絡みだな
単に空気が読めなくて不遜だから敵を作る性格だった三成が
ツンデレｗとしてもてはやされてる辺り
294:名無し曰く、
12/08/05 21:49:10.07 PV46wvaV
女性枠が存在するらしいから女は別にいいけど、
新キャラ以前に捏造なしで演武組めるキャラはモブ祭りでもいいから捏造なしで演武組んでほしい
後、新キャラもなるべく捏造なしで演武組める人を優先してほしい
捏造しないと5戦作れない秀頼とか出してもコーエーじゃ毎回似たようなつまらないifしか作れないだろうし
295:名無し曰く、
12/08/05 21:53:54.61 3kRCFl2T
秀頼は薩摩落ちがあるではありませんか
幸村は外伝扱いでいける
296:名無し曰く、
12/08/05 22:14:55.60 o1ZDWMgj
何でそれが当たり前のように言うんだよ
薩摩落ちが史実だとして細々と暮らすんならともかく結局捏造再興ストーリーなんだろ
297:名無し曰く、
12/08/05 22:45:02.40 PEv5Arwc
>>294
だな
毛利、長宗我部、伊達みたいな大大名が捏造演武だと萎えるわ
298:名無し曰く、
12/08/05 22:54:29.28 UrkNodCJ
そういや毛利には幸村宗茂に相当する後期枠いないな
299:名無し曰く、
12/08/05 22:57:32.61 UIUTtzqn
秀包は関ヶ原から間もなく死んでしまうし、輝元はヘタレカスだからな。出せる奴がいない
300:名無し曰く、
12/08/05 23:19:12.80 sVb/MjdU
北条綱成！
じきはちまーん！
301:名無し曰く、
12/08/05 23:29:53.06 hDQQD137
毛利は後期はどれもイマイチかな…輝元、秀包以外は安国寺恵瓊くらい
しかしこれから出すなら吉川元春と小早川隆景だな
ついで毛利隆元とか村上武吉とかじゃね
が、それ以前に陶晴賢、尼子晴久、山中鹿之助、立花道雪とかの敵が欲しい
302:名無し曰く、
12/08/05 23:33:55.13 UrkNodCJ
秀包出て欲しいな
303:名無し曰く、
12/08/05 23:46:52.52 fsgB5QeJ
>>301
たしかにその敵武将が全員でたら、元就の話はすごくおもしろくなるな
しかし他の地域とのバランスで難しいかもしれないな
304:名無し曰く、
12/08/06 00:51:21.14 byCtC8xH
>>301
その人選での元就シナリオとかすごいやりたいわ
ただもう元就が主役でいいじゃんって事になるか
305:名無し曰く、
12/08/06 01:08:48.13 xbtC0oOh
そこまできたら尼子経久を出してほしい。
毛利勢は吉川、小早川で打ち止めでいいと思う。
306:名無し曰く、
12/08/06 01:45:00.67 n1mjM50K
小早川の代わりに海賊王・村上武吉
吉川の代わりに絶世の美女・新庄局
これがコーエーチョイスな予感
307:名無し曰く、
12/08/06 01:51:15.21 hEepVzIU
捏造家臣やらの候補がいない勢力は早めに史実メンバー揃えてくれるって甘いことはなく
見かけの人数も少ないのが続くんだろうな
308:名無し曰く、
12/08/06 01:54:10.10 PRsDQvxx
史実の毛利の話って、
初っ端から有田中井手の戦いの逆転劇から始まって、
大内と尼子の二大勢力に振り回されながら勢力伸ばし、
大一番の厳島で寡兵で大軍を撃破して、
勝ったり負けたりしながら最終的に中国を統一する
っていうなかなか通った話だからな。
陶とか晴久とかはなかなか面白い武将なんだけど
時代が早すぎて、毛利以外とはほぼ絡まないのがな…
309:名無し曰く、
12/08/06 05:41:04.01 93zGC+5a
吉川、小早川で打ち止めするくらいなら全員モブのままでいいわ
310:名無し曰く、
12/08/06 06:54:24.87 jte8Zeot
戦国エンパ2を軸とした新作にしてほしいもんだ。
311:名無し曰く、
12/08/06 07:22:31.68 1mgg2bvy
尼子にしても大内にしても別にあそこの中で完結した話でいいと思うけどなあ
中国に限らずどの勢力にしても無理に他のやつと絡む必要を感じない
312:名無し曰く、
12/08/06 07:27:36.81 AnfCtZsM
九州中国あの辺は有機的に絡みついてるからな
ある程度固めて出せれば面白い話が作れると思う
313:名無し曰く、
12/08/06 07:37:55.89 mRSpc1xv
固めて出さなきゃ面白い話が作れないなら要らない
固めて出して話を作るのはグリー手法
314:名無し曰く、
12/08/06 07:50:48.37 lCBV0iKC
別に固めて出すつっても元就いるしぶっちゃけ大内は厳島のために陶確定
陶出すなら尼子から1人誰かだすで十分じゃない？
2人関係深い人物が一緒にでてくんのは別に無双じゃ珍しい話でもないし
315:名無し曰く、
12/08/06 08:04:53.16 AnfCtZsM
誰それの家臣だ息子だと薄く延ばしたような話になるよか
ある程度対立しあう人物をガッと出した方がよっぽどおもしろいさね
話の拡がりも大きくなる
316:名無し曰く、
12/08/06 08:38:18.04 hEepVzIU
武田には絶対に家臣より敵の村上や長野を出すべき！なんて思わないけどな
317:名無し曰く、
12/08/06 08:58:50.01 5qSxQ6oj
無双オタじゃないけど
最上は出すべきだと思う
政宗や兼継と絡めて美味しいし
318:名無し曰く、
12/08/06 09:44:28.77 3rfzi8vE
新キャラの人選でひとつ忘れちゃいけないのは
○○や△△の為に、××を出して欲しいって時に
その××自身がちゃんとシナリオ組めるか、この先のシリーズで持て余さないかどうかって点だよな
最上あたりは平気だけど陶とか尼子はちょっと不安な部分ある（個人的には陶出て欲しいけど）
319:名無し曰く、
12/08/06 10:34:34.28 yJP34s3G
個人的に政宗の宿敵として相馬義胤が欲しいんだが、
相馬は相馬で対伊達に偏り過ぎてんだよなぁ
320:名無し曰く、
12/08/06 10:44:51.85 ltKpN+ht
尼子は誰を想定してるかわからんからはぶくが
陶は普通にvs尼子→謀反→vs元就で5話つくれるし大丈夫じゃないか
主君義隆への感情やら毛利との関係をうまく昇華できればおもしろいと思う
そもそも今後も個人シナリオかどうかわからんが
321:名無し曰く、
12/08/06 11:57:05.09 EAT9mkUg
グリーって村上と尼子はまだいなかったよな
大内と陶と山中はいたのに
322:名無し曰く、
12/08/06 15:12:16.97 EwHWh1PE
尼子は晴久じゃね
吉田郡山城→第一次月山富田城→新宮党粛清→降露坂の戦い→ＩＦ
おじいちゃん優秀だからコンプレックスキャラとか。
323:名無し曰く
12/08/06 15:29:55.55 V8xvnz6D
>>320
＞主君義隆への感情やら毛利との関係をうまく昇華できれば
陶→義隆→隆景 義隆vs陶 義隆敗北
陶→元春 元就vs陶 陶敗北
こういうことか
324:名無し曰く、
12/08/06 15:41:01.56 iv6uOcsx
陶は何十人も出せるならともかく８人程度の武将を元就一人のために贅沢に使えるのかだろう
なら晴久や義隆とかも…が固まる（偏る）だし山中や立花の早出しは嫌なんでしょ
325:名無し曰く、
12/08/06 15:56:10.69 6916bxm/
毛利勢で一番出そうなのは村上かな
四国の補完にもなるし
326:名無し曰く、
12/08/06 16:49:30.62 EwHWh1PE
>>324
枠の話して牽制し合うのは不毛だし、プロデューサーの言った大掛かりに成るってのに期待しようぜ
327:名無し曰く、
12/08/06 17:30:17.00 W3dsByXR
大掛かりに…とうとう勢力ごとの無双シリーズ出すのか
いや出してくれ
328:名無し曰く、
12/08/06 19:18:15.92 vvvTtfek
そして再び長宗我部に明智親子が…！
329:名無し曰く、
12/08/06 20:06:30.10 hdkDssL6
大掛かりって全新でもするのかね
キャラ数は減ってなきゃ良いが
330:名無し曰く、
12/08/06 20:27:23.18 ZO6NZiMq
>>265
前田まつは無双武将化しているらしく、その中では井伊直政だけが無双武将化していない
新規参戦の藤堂高虎もグリーで無双武将化していないし、他の２人もグリー未登場
案外グリーとかで目立っていない方が本編で脱モブするかもしれない
佐竹義重とか相変わらずモブのままだし
>>321
尼子晴久よか尼子義久とか既にモブで出ている
331:名無し曰く、
12/08/06 20:28:32.01 ZO6NZiMq
尼子晴久よか→尼子晴久とか
332:名無し曰く、
12/08/06 21:05:21.72 n1mjM50K
じゃあ勝久で新宮党事件から上月城までやるか？
まあ人気実力ともに圧倒的なのは経久の爺さんだろうな
333:名無し曰く、
12/08/06 22:41:58.89 3rfzi8vE
>>330
まつは無双武将化してなくね
334:名無し曰く、
12/08/06 22:44:47.17 16s/BspW
>>333
文脈からしてグリーでしてるって話だと思うが
335:名無し曰く、
12/08/06 22:50:11.90 3rfzi8vE
>>334
いやGREEでだけど、したの？コレクションじゃなかったっけ？
336:名無し曰く、
12/08/06 22:57:39.72 BS7/SHOh
まーた直政ヲタがやらかしたのか
337:名無し曰く、
12/08/06 23:06:14.13 mRSpc1xv
>>336
お前イタいぞ
そろそろ固執するの止めなよ
338:名無し曰く、
12/08/06 23:15:41.12 SJgRk729
課金で手に入ったような
339:名無し曰く、
12/08/06 23:18:18.31 ZO6NZiMq
>>333
無双武将化しているよ
>>336
イミフ
340:名無し曰く、
12/08/06 23:43:51.61 uBjagk3f
まーた直政アンチがやらかしたのか
341:名無し曰く、
12/08/06 23:56:17.49 xbtC0oOh
せっかく元就が若い見た目なんだから、中国地方は古い世代の武将出してほしい。
三國無双は時を進めて晋を出してるわけだし、戦国が少し前の時代から出してもなんの問題もないだろう。
というわけで、妖しい老体の尼子経久カモン！
342:名無し曰く、
12/08/06 23:59:53.28 PRsDQvxx
まぁ毛利は司馬懿化しそうだけどな
343:名無し曰く、
12/08/07 00:41:57.63 /izMimO0
orochiにすらある厳島ステージが肝心の戦国にないのは相手に無双武将もいない単なる地方の戦だからか
非常にもったいないものだ
344:名無し曰く、
12/08/07 00:45:35.11 i8ciwcPl
シナリオ面で戦国との違いを考慮せずに三國もやってるからってなんだかなあ
345:名無し曰く、
12/08/07 00:50:06.59 seYYmLUJ
厳島って実際に戦場だったのか…
あんな国宝みたいなところで戦争しちゃ危ないじゃないか
346:名無し曰く、
12/08/07 00:50:42.48 GBr+wbh9
鬼平無双
347:名無し曰く、
12/08/07 00:53:47.60 TN+P4U4P
司馬懿は三國後期の武将だから曹操と比較して若い姿なんですーって言い訳付くけど
元就はただのヤン・ウェンリーだから…
348:名無し曰く、
12/08/07 01:04:06.97 /izMimO0
>>345
松永久秀「せやな」
349:名無し曰く、
12/08/07 01:19:39.45 tR3QAmbi
そういやニコ動のゆっくり何進で黄巾の乱の頃の司馬懿が6歳ネタがあったな
350:名無し曰く、
12/08/07 01:53:13.47 pZL/TkAZ
だからなんだっていう
351:名無し曰く、
12/08/07 09:02:46.04 BFibB6BF
厳島の戦いは
普段、毛利が厳島に寄進してたから
決戦の際、厳島の神官が抜け道教えてくれて奇襲できた
ちゃんと地の利を得てたから決戦の舞台になったんだよな
352:名無し曰く、
12/08/07 11:12:05.60 zzHBUo+t
毛利家で出るとしたら吉川元春・小早川隆景・清水宗治くらいじゃね？
対抗馬で新宮党のボス尼子誠久とか山中鹿之助程度でいいよ。
353:名無し曰く、
12/08/07 11:45:44.87 2MkXZE8g
どうせなら大内、尼子出して中国地方三国志、龍造寺と宗麟も出して九州三国志をやって欲しい
354:名無し曰く、
12/08/07 12:07:31.07 GW/R5Wvt
隆景の方がヤンウェンリーのイメージだったな
瀬戸内海水軍も監督してたし
福原や熊谷なんかの毛利重臣のキャラが立つなら面白いんだけど
355:名無し曰く、
12/08/07 12:25:24.54 1SgskQqh
毛利なんて地方でドンパチやってるだけだし最終的に村上武吉と
あと敵に尼子から一人に陶が居れば十分だ
356:名無し曰く、
12/08/07 12:30:23.52 xGbAyGP5
隆景ってイケメンどSってイメージ強すぎて個人的にはヤンとはイメージ違うなあｗ
割と戦場出るとヒャッハーなとこもあるし
まあ元就もヤン的なイメージではなかったけどね
元就のキャラ付けは別に嫌いじゃないが
357:名無し曰く、
12/08/07 12:34:56.57 BFibB6BF
どこがドSだよ
義隆様大好きじゃ～
もっと掘って、ワシに名前をくだされ～
っていうドMの変態だろ
358:名無し曰く、
12/08/07 12:37:35.03 GW/R5Wvt
父兄が謀将、仁将、猛将ときて
最後に智将っていうのが隆景じゃないのかな？
359:名無し曰く、
12/08/07 13:31:53.40 L6j1v8aD
三本の矢が出ると、関ヶ原の毛利一族の動きとの対比も面白いかもな
360:名無し曰く、
12/08/07 15:37:12.32 TN+P4U4P
>>357
輝元どつきまわしてた叔父さんだからだろ
361:名無し曰く、
12/08/07 17:34:56.10 CUMtRrW2
俺はドSのイメージないな
どっちかっつーと穏やかな知将な印象
362:名無し曰く、
12/08/07 19:05:42.36 6n1isTro
実際はともかく、イメージとしては、
吉川元春＝豪快な猛将
小早川隆景＝鋭敏な知将
て好対称な兄弟って感じだな
363:名無し曰く、
12/08/07 19:05:43.88 B63OgNgi
俺も隆景にヤン的イメージはないなあ
一般的には知将のイメージが強いから
実は好戦的だったりわがままな一面があったりが逆に印象に残っちゃうんかなあ
ギャップってやつかね
364:名無し曰く、
12/08/07 19:24:12.59 Qyt3Q7rX
逸話でみたら
吉川元春→ブス専
小早川隆景→甥っ子虐待
365:名無し曰く、
12/08/07 21:18:15.51 GW/R5Wvt
しかし三兄弟とも優秀だったとは思うが
親の七光りの印象が強すぎるのが残念だ
特に隆景は毛利水軍を率いていたアドミラル（？）なんだし
ヤンなら元就よりは隆景だったと思う
ユリアンでも面白いかもしれないけど
>>363
輝元は凡君の代名詞だし
戦国武将にそういう逸話があるのは仕方ないかな
366:名無し曰く、
12/08/07 21:40:19.37 jgkQ8F8l
毛利厨はどうでもいい話をいつまで続ける気だよ
367:名無し曰く、
12/08/07 21:43:42.98 6n1isTro
ほかの二世大名なんかとくらべると両川にはあんま七光り感は無いがなぁ
元春は元就が脱帽した戦の天才で、毛利の領土拡張の主戦力となった常勝の名指揮官
隆景は水軍を率いて国内はもちろん朝鮮でも活躍して豊臣の重鎮となり、官兵衛が天下の賢者と称えた知将
て感じで普通にすげー兄弟って思う
まあ二人とも、当主じゃないからこそ、のびのびやれたのかもしれんが
368:名無し曰く、
12/08/07 21:49:26.85 jgkQ8F8l
そりゃそんなにスポットも当たってなきゃ大して光ってもいないからな
369:名無し曰く、
12/08/07 22:50:04.52 P1djL1PZ
>>366
嫌なら他の話振ろうぜ
370:名無し曰く、
12/08/07 23:01:42.50 BFibB6BF
隆元も隆景も大内義隆とアナルスケベばっかしてたんだろ？
んで「隆」の字もらったんだろ？
371:名無し曰く、
12/08/07 23:07:26.40 CnSWeZ28
両川はみたいな。司馬懿の息子達みたいに一気に追加して欲しい
372:名無し曰く、
12/08/07 23:12:33.15 GW/R5Wvt
>>367
いっそ元就外して
両川でいけば良かったのかもしれない？
373:名無し曰く、
12/08/07 23:30:25.74 gHpM6If6
それはそれでやりにくいか
374:名無し曰く、
12/08/07 23:37:21.54 GW/R5Wvt
隆景と輝元
375:名無し曰く、
12/08/07 23:40:20.07 nXnro4x2
あのストーリーならどっちでも同じだし悪いけど元就の延命ヤダ・毛利の猛将知将枠って程度にしかな
376:名無し曰く、
12/08/07 23:51:41.12 6n1isTro
両川が来れば織田vs毛利もがっつり出来るな
上月城玉砕も備中高松城水攻めも
377:名無し曰く、
12/08/08 00:19:27.89 D0BKxV/a
無双の大名家は家中で最も知名度のある人物（女性を除く）を先に出す傾向があるから
元就より両川が先に出ることは難しかっただろう
378:名無し曰く、
12/08/08 00:31:13.61 qot0VbRq
>>369
いや気にする必要ない、そういうスレなのに
ムダな貶しあいより遥かに有意義だよ
379:名無し曰く、
12/08/08 01:36:32.98 p7oCRzUF
池沼ねねと池沼甲斐姫早く消えないかなー
380:名無し曰く、
12/08/08 03:29:18.45 gJnW80As
小早川隆景は黒田官兵衛や立花宗茂なんかの無双武将との絡みが多くて、
吉川元春は逆に前期あたりの陶晴賢や山中鹿之介との絡みが多いのがいい。
マジで大掛かりに期待。
381:名無し曰く、
12/08/08 07:06:10.62 gnggE85M
大掛かりと言ったって固有モーションだけでも維持したら新キャラの数は限られるだろ
382:名無し曰く、
12/08/08 07:28:26.40 IoDvC0jE
大掛かりっつってもゲームの内容とかじゃなくて
記念イベントとかを大掛かりにやるってことかもしれないしなあ
383:名無し曰く、
12/08/08 07:42:51.92 XcZ/6jno
俺はオンライン化だと思ってるぜ
384:名無し曰く、
12/08/08 07:55:54.58 tMNMG2F3
羽柴軍は揃ってるんだし、中国攻めはその内やるだろうし、
そうなると両川は来そうだとは思う
385:名無し曰く、
12/08/08 08:40:14.10 a6mAvKBE
>>253からのさー、～のせいで寿命が縮んだとか他人を貶すこと言っておいてネタだからなんてねーよマジで
386:名無し曰く、
12/08/08 09:15:55.14 0VJTtAVZ
３エンパでストーリーのあった勢力のうち長宗我部だけは追加できそうなキャラがいないな
元親の弟もあのまま出せるかと言われたら多分無理だ
ストーリーの方も候補にするならここだけは捏造ストーリーにするしか無いだろう
387:名無し曰く、
12/08/08 09:26:46.73 TwkjFTF0
一応２猛将伝では最初の３ステージは史実だったんですけど
388:名無し曰く、
12/08/08 09:29:26.34 SXVEDToB
元親の場合周り増やしたところでシナリオに花が咲くタイプじゃないからな
389:名無し曰く、
12/08/08 09:34:41.89 FDeBFYi/
真田は佐助かもな
390:名無し曰く、
12/08/08 09:39:05.66 MEhZzFxk
元親自体持て余しまくってる長宗我部に追加なんてされても困るわ
391:名無し曰く、
12/08/08 12:41:00.01 IxW/ziUi
毛利は陶晴賢とか尼子晴久とか無双武将にできそうな敵がいるが。
四国はこれといった敵がいないのがな。
392:名無し曰く、
12/08/08 13:18:27.10 d9/+loAL
三好「ﾁﾗﾁﾗｯ」
393:名無し曰く、
12/08/08 13:21:37.53 BnZl7AWU
「LOVE KOREA」「悲しみはメリーゴーランド」
サザンｗ桑田ｗ
394:名無し曰く、
12/08/08 13:26:31.59 LvKq7f5q
本願寺が本気出さないのは何かの圧力からなのか？
足利義輝・三好三人衆と本願寺で泥沼の争いをして欲しい
395:名無し曰く、
12/08/08 14:25:24.10 tMNMG2F3
遠慮説が多いかなー
396:名無し曰く、
12/08/08 17:17:02.21 rxIDcvQN
BASARAでも本願寺はなかった事になったし
無双でも1じゃ長島ステージあったのにな
397:名無し曰く、
12/08/08 18:17:02.37 1jM7SAiD
大筒で船や雑兵狙うミッション、
あれ止めるかもうちょっとどうにかするかしてほしい
信長の水軍狙うミッションは失敗した時のいたたまれなさが半端なくてなー…
398:名無し曰く、
12/08/08 18:27:25.71 gnggE85M
元親は最初に信親も使った史実とIFを織り交ぜたそれなりのストーリーやってしまったんだよな
399:名無し曰く、
12/08/08 21:02:09.30 XcZ/6jno
２猛将の信親は良い味でてたな
どうやっても親子には見えないが
400:名無し曰く、
12/08/08 21:05:15.52 ipcMW+HZ
ぶっちゃけ親子設定伏せてないっけ？
401:名無し曰く、
12/08/08 21:19:03.89 MEhZzFxk
元親様って呼ばせてた
402:名無し曰く、
12/08/08 22:48:42.96 3GdqKxUz
>>401
定期的に話題になるけどそれは司馬遼の夏草の賦のオマージュな
子ではなく家臣として接するのは
403:名無し曰く、
12/08/08 22:58:41.19 suVQOTYu
夏草の賦面白いよな
自分は戦雲の夢で盛親を知ったなぁ
流石に盛親は無双武将化無理だろうな…
404:名無し曰く、
12/08/08 23:08:13.06 gnggE85M
2でも3でも結婚は明かされてる
405:名無し曰く、
12/08/08 23:34:08.29 blP5do2n
徳川系武将の最終ステージになる大坂の陣は豊臣方もそれなり充実して欲しいんだが…
でも盛親よか又兵衛とかが優先されるだろうな
406:名無し曰く、
12/08/08 23:37:55.49 XcZ/6jno
盛親は関ヶ原でまともに戦えていればまた評価が違ったんだろうがな
407:名無し曰く、
12/08/08 23:44:08.90 gnggE85M
戦国無双シリーズを通して史実武将で大坂が最終ステージになったのは家康と幸村のみという事実
408:名無し曰く、
12/08/08 23:48:08.26 blP5do2n
半蔵も大坂が最終ステージじゃなかったか？
忍者だから武将じゃないってこと？
409:名無し曰く、
12/08/08 23:50:48.75 tMNMG2F3
本来なら子供が襲名してマサナリは死去してなかったっけ？
410:名無し曰く、
12/08/08 23:59:10.93 blP5do2n
史実にこだわる理由はわからんが今回高虎も来るし宗茂も本来の徳川方での参戦だろうしあるのは間違いないだろう
宗茂はもしかして島原の乱が最終になるかもしれんが
411:名無し曰く、
12/08/09 00:03:15.68 tMNMG2F3
兼続大坂も遊んでみたいわ
412:名無し曰く、
12/08/09 00:33:01.19 wHU/pQo6
後藤又兵衛がいれば鴫野・今福の戦いも堂々とやれるな
どんどん増援がやってきて最終的に上杉隊に倍する量の豊臣方を押し返し更に佐竹軍救援
史実でも又兵衛を狙撃して撤退させたの直江隊だしな
413:名無し曰く、
12/08/09 02:11:15.62 SDFbNku/
最後だからって以外になんか欲しいなあ
414:名無し曰く、
12/08/09 02:55:17.72 2VM7rCR+
鴫野・今福があるなら道明寺も欲しいな
幸村の関東勢百万のくだりは是非みたい
敵総大将政宗ぶっとばしてからムービーに切り替わって
追撃できない徳川軍におらかかってこいと叫んでくれたら最高
415:名無し曰く、
12/08/09 04:32:43.88 heMD1bfg
可児才蔵でいろんな戦をやりたいぜ…
416:名無し曰く、
12/08/09 07:32:41.48 gQ5ixrUX
たしかに、今福や道明寺ができるなら兼続と政宗ががっつり大坂に参加できるな
せっかく高虎が出るんだからそっち方面の豊臣勢も欲しいところだが、まずは又兵衛かな
417:名無し曰く、
12/08/09 08:49:06.40 gfz468d6
関東勢
武田勝頼、山本勘助、山県昌景、高坂昌信のどれかは出るべきだな。
上杉景勝、宇佐美定満、柿崎景家、北条高広、鬼小島弥太郎のどれかも出るべきだな。
北条は・・北条綱成くらいでいいや。
418:名無し曰く、
12/08/09 11:03:22.88 Lvc+RNDt
無双は知名度重視だから
武田：山本勘助
上杉：上杉景勝だろうな
でも景勝は母ちゃんがでてるしPC化は無理
他の上杉メンツは微妙すぎるし難しいな
419:名無し曰く、
12/08/09 11:05:28.22 8rEpUGA2
上杉も武田も関東じゃないのに
なんで肥は関東扱いにするんだ？
420:名無し曰く、
12/08/09 11:08:33.03 OCnoqH3a
安東愛季の参戦は絶望的だろうからせめて佐竹義重だけでも出て欲しいぜ
421:名無し曰く、
12/08/09 11:11:00.72 VlbkgsWT
関東三国志って言い方は肥が使い始めたわけじゃないよ
422:名無し曰く、
12/08/09 11:31:12.54 h14VPIYK
>>418
ぶっちゃけ上杉は今の面子で充分
もう誰出しても層を厚くするくらいしかメリットない
本庄や村上義清らへんは新しい事ができるけど脱モブ無理そうだし
423:名無し曰く、
12/08/09 12:00:48.08 2VM7rCR+
光秀もえらく若作りなパパだし綾様も頑張ればなんとかなるんじゃないか？
ただ必然的に景勝は年少キャラ設定になるがあの重厚なキャラと合わないのがネックか
424:名無し曰く、
12/08/09 12:25:11.57 Wx+3837n
やっぱ上杉関連でくるなら村上義清がいいと思うかな
川中島がただの謙信玄の決戦場以上に意味を持ってくるんじゃないかね
425:名無し曰く、
12/08/09 12:51:26.46 I7L3e84B
本庄は伊達や最上との戦があるのが大きいな
426:名無し曰く、
12/08/09 13:39:15.36 5kxglb61
村上がPCってのはあまり想像できないけど
信玄と謙信にとってはでかいよな
427:名無し曰く、
12/08/09 13:42:22.57 KYo5QmM/
武田は山本勘助、上杉は無し、北条は綱成だろうな
428:名無し曰く、
12/08/09 14:49:20.69 wHU/pQo6
景勝がいるグリーでは3のシナリオ再現以外は直江が「景勝様景勝様」状態になってるから
景勝出したら確実に謙信と綾の存在が薄くなるなw
ちゃんとした謙信の家臣欲しいんだが
謙信時代の主だった戦はほぼ謙信本人が出てるから出しづらいんだよなー
直江景綱は直江との関係が面倒だから絶対出してもらえんし
429:名無し曰く、
12/08/09 14:55:40.47 h14VPIYK
上杉は上杉が強いってより謙信が強いってイメージだから
謙信の家臣出してもあんま目立てないだろう
謙信のキャラも部下を活かせる感じじゃないのがなぁ
逆に武田は家臣団が優秀なイメージ強いな
430:名無し曰く、
12/08/09 16:50:00.86 0JbTMxxd
村上義清は信玄の切り崩し攻勢にやられて結局信濃から追い出されたけど
実際の戦じゃ信玄に全く後れをとらず逆に信玄に二度も土をつけたすごい武将だよね
この人がいたら武田初期も描きやすいし勘助の働きどころも見せやすいと思う
まあ無双武将は無理でもせめて専グラ専用台詞くらいは与えてくれたらなあ
無双の世界がこれまで以上にグッと広がってすごく面白くなりそうなのに
毛利における陶とか尼子なんかも同じことがいえるけど
431:名無し曰く、
12/08/09 16:51:12.22 cSgzUJXg
武田配下は、なんかひとまとまりな印象を持ってて無双武将にしにくそうなイメージ
432:名無し曰く、
12/08/09 17:15:53.87 SDFbNku/
上杉は滅亡してないから武田北条より多くあるべきってかなりむちゃな理屈だよな
長谷堂には慶次がいるし上田の援兵や小田原大坂に上杉が複数いる意味がない
433:名無し曰く、
12/08/09 17:25:31.31 wHU/pQo6
多くあるべきなんて誰も言ってなくね？
434:名無し曰く、
12/08/09 17:38:01.11 nlAB+pwB
上杉から出すなら水原がいいな。
川中島にも出られるし元々上田衆出身なので兼続の大先輩、
おそらく手取川での先陣にもいたはず。
長谷堂城でも活躍、大坂冬の陣でも大活躍したジジイだし。
上杉軍で最も精強と言われ常に最前線にいたと言われる上田衆を
政景・景勝の代理でやって欲しい。
鴫野の戦いの景勝・安田・水原の采配を兼続に吸われるのは嫌だｗ
435:名無し曰く、
12/08/09 17:39:52.25 5kxglb61
前期 謙信 綾
後期 直江 綾 慶次
そこそこまかなえちゃってはいるよな
436:名無し曰く、
12/08/09 17:43:57.19 u8od4JGu
ぶっちゃけ関東三国って出来上がってね
437:名無し曰く、
12/08/09 19:03:57.81 m1hybxLp
>>436
あれで関東が出来上がってるってんなら西国も出来上がるのに必要なのは鹿鍋陶だけになるけどな
438:名無し曰く、
12/08/09 19:06:37.71 11e5JwrE
綾御前とか訳の分からんキャラより先に景勝だせばもっと色んな見せ場があっただろうに
439:名無し曰く、
12/08/09 19:09:27.04 SDFbNku/
>>433
今はいないけど偶にそう言う人がいるから言った
440:名無し曰く、
12/08/09 19:10:21.79 H1t0nceO
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
441:名無し曰く、
12/08/09 19:15:25.48 11e5JwrE
どこのストライダー飛龍だふざけんなよ
442:名無し曰く、
12/08/09 20:02:43.74 6VxamIPj
上杉を充実させるならその前に武田からだろう
元祖赤備で武田家忠臣でキャラ立ってて逸話も多い山県昌景さんあたりとか
443:名無し曰く、
12/08/09 20:03:23.24 nlAB+pwB
関東三国志を「完成」させるというならあそこらへんの交錯した事情から考えて
上杉憲政・佐竹義重・長野業政・村上義清・近衛前久
関東長尾氏から誰か、佐野結城宇都宮千葉成田あたりから一人
真田幸隆・本庄繁長・北条高広・小笠原長時
くらい出せたら情勢完成できるけどそんなのはどう考えても無理だから
完成は望んで無いけど
関東三国志→武田崩れ→天正壬午の乱での徳川上杉北条の旧武田領奪い合い
→小田原征伐→徳川移封をざっくりやれたら凄く燃える
444:名無し曰く、
12/08/09 20:08:45.41 KW2lBAcO
>>439
俺のことだな！
兼続も慶次もどうせ後半要員だからそいう主張しちゃうよ
信玄
氏康、小太郎
謙信、綾
前半に限るとこういうバランスだからな
445:名無し曰く、
12/08/09 20:09:16.86 gQ5ixrUX
>>442
元祖赤備は飯富虎昌だろ
446:名無し曰く、
12/08/09 20:23:47.42 z61kUixI
山県→直政→幸村と赤備えがリレー形式で主役交代していくシナリオとかもいいかも
史実準拠でいくと幸村がちょっと短いけど
447:名無し曰く、
12/08/09 20:26:20.15 h14VPIYK
>>446
山県→直政はまぁいいとして
直政→幸村は何も関係ないじゃん
448:名無し曰く、
12/08/09 20:27:56.73 Lvc+RNDt
じゃあ、北条は五色備えを出そうか
信onだと全部でてるし
配下で五色備え・○（○は色がはいる）ってキャラいるのにな
449:名無し曰く、
12/08/09 20:53:44.60 z61kUixI
>>447
直接バトンを繋ぐんじゃなくてただPCが代わるってだけね
3人それぞれの物語を一括りにしたってだけ
450:名無し曰く、
12/08/09 20:59:21.37 GD1Ig9By
>>447
かといって山県→幸村でもないのだよな
無双では山県→直政、山県→幸村で枝分かれ継承している作りだろうから
そういう意味でも直政VS幸村の上田はやりたい
あとはifで息子吸収しての大坂決戦か
451:名無し曰く、
12/08/09 21:11:46.45 gQ5ixrUX
直政は忠勝より何年も前に死んでるのに大坂は厳しいだろ
452:名無し曰く、
12/08/09 21:13:04.35 vn1nFJt1
第一次上田なら更に信之を出しとけばそこで信之を見初めた直政が
稲ちんの旦那に信之を薦めるシナリオが出来るｼﾞｬﾏｲｶ
453:名無し曰く、
12/08/09 21:14:48.97 5kxglb61
主人公のライバルキャラとか人気出そうだしそのポジは狙いたいよな
でも正直肥が幸村と直政を同等扱いするとは思えないなー
ラスボス家康の横にいてやたら赤構え持ち出して噛み付いてくる好戦的なかませ野郎って描き方される気がするわ
普通に徳川の若武者としての成長して島津を追い詰めるほどにって感じの方が
ちゃんと直政を立ててくれそうだけどな
454:名無し曰く、
12/08/09 21:30:00.20 gQ5ixrUX
幸村のライバル候補なら、普通に大坂で戦うことになる、
政宗、宗茂、兼続、高虎あたりだろ
クロニクル２でどう描かれるかわからんが、幸村との生きざまの対比で高虎は面白いな
455:名無し曰く、
12/08/09 21:37:11.99 rijppKJZ
グリーの話で悪いけどグリーの赤備えキャラってみんなそれぞれ赤備えの色が微妙に違うんだよね
456:名無し曰く、
12/08/09 21:37:31.85 GD1Ig9By
>>453>>454
実際に上田1でも幸村と対戦しているわけじゃないからライバルじゃなくていいのだけど
赤備え対決をさせてみたいというだけ
山県と幸村が戦うわけにもいかないしな
457:名無し曰く、
12/08/09 21:42:03.09 KW2lBAcO
まず幸村のライバルに適してる奴とかいるのかって話
赤備えはアツイけどIF向きの素材だな
458:名無し曰く、
12/08/09 21:46:42.87 rijppKJZ
てか本編で幸村の赤備えに触れたことってある？
459:名無し曰く、
12/08/09 21:46:43.18 wHU/pQo6
正則も「アレには構うな！」と言った島津決死の中央引き退きに
手を出したばっかりに負傷して死んだのを「島津を追い詰める」って
凄く語弊がないか
460:名無し曰く、
12/08/09 21:49:37.25 GD1Ig9By
>>458
最近ではグリーで触れていたけど山県とかが出たら本編で触れるんじゃね
461:名無し曰く、
12/08/09 21:50:07.89 h14VPIYK
>>449
？
よく分からんのだが直政で関ヶ原終わった後、大坂で幸村操作すんの？
どっちにしろ赤備えってだけで一括りにはできない気がする
462:名無し曰く、
12/08/09 21:56:14.04 KW2lBAcO
顔を合わせた時にイベントあると熱くていいけど、それを大きく扱うのは厳しいのでは？
御前試合系ステージ向きかと
463:名無し曰く、
12/08/09 21:56:15.75 m1hybxLp
>>458
ない、しかも3の幸村は青と白も混ざってる
>>459
スルーしたら恥だし現実に島津は殆ど死んだだろ
464:名無し曰く、
12/08/09 22:04:52.83 Lvc+RNDt
1000人中920人殺して豊久打ち取る
でも寡兵相手だし
本人もその時の傷で破風傷で死ぬし
敵中突破は直政でなく
義弘の武勇伝に箔つけた感じ
465:名無し曰く、
12/08/09 22:09:38.39 wHU/pQo6
義弘取り逃しちゃってるじゃん
これで武名をあげたの島津側だろ
466:名無し曰く、
12/08/09 22:10:53.44 WJ+xmXrF
島津の目的は義弘を生かす事だし
西軍について直政殺しても、減封なかったし大勝利だろ
467:名無し曰く、
12/08/09 22:14:47.59 Lvc+RNDt
一番出てもおかしくないのって最上義光なんだけどな
なんで出ないんだろ
こいつ出すだけで伊達と上杉の話広がるのに
BASARA出てるから出したくないのかな
468:名無し曰く、
12/08/09 22:14:49.15 KW2lBAcO
そこはゲーム的なIFで直政視点だと覆すってことで
469:名無し曰く、
12/08/09 22:15:33.37 gQ5ixrUX
島津の中央突破は結局、大将の義弘が無事脱出したんだから、何人死んだところで成功だろ
それどころか深追いした直政を狙撃して死に追いやることになるんだし、そりゃ武名も高まるわな
470:名無し曰く、
12/08/09 22:18:04.03 vn1nFJt1
>>463
あれは敵だと聞いて追わずにいられるか、でしたな
山県のは朱色っぽいね
471:名無し曰く、
12/08/09 22:19:59.67 GD1Ig9By
>>466
大勝利も何も負けてんだけどね
472:名無し曰く、
12/08/09 22:24:20.02 GD1Ig9By
>>469
他の大将が普通に逃げてんのに
わざわざ一番強兵なところを突く中央突破しなきゃ脱出出来なかったわけではないだろ
473:名無し曰く、
12/08/09 22:28:40.24 vn1nFJt1
>>466
減封なかったのは直政の戦後交渉のお陰ですね
474:名無し曰く、
12/08/09 22:33:17.47 gfz468d6
三国無双6みたいに武器に依存した攻撃モーションにすれば
大量に武将追加でもそんなに手間じゃないよな。
とりあえず100名くらい追加を期待してるよ。
475:名無し曰く、
12/08/09 22:33:56.01 rijppKJZ
逆に直政殺しちゃったら徳川の大軍が押し寄せてくるだろ
476:名無し曰く、
12/08/09 22:42:20.48 iGxI0FjR
>>467
確かに政宗とともに話広がるけど、豊臣マンセーの現状に楔を打てるかどうか・・・
下手にお茶を濁せば、復讐だの死神だの厨二台詞を吐くだけのアイツのように
説明不足のただのキチにされそうで心配
477:名無し曰く、
12/08/09 22:55:39.51 gQ5ixrUX
政宗の演武を盛り上げるなら、最上より佐竹だな
478:名無し曰く、
12/08/09 22:56:10.32 wHU/pQo6
義光が謀将なのは駒姫事件関係ないから
例え義光出ても駒姫は普通にスルーだろ
479:名無し曰く、
12/08/09 22:56:47.15 Lvc+RNDt
いや、二本松（畠山）だろ
480:名無し曰く、
12/08/09 23:12:59.47 2VM7rCR+
義光が出ても肥じゃひどい扱いになるのは目にみえてるな
慶次にも関係ないお前がでしゃばるなって吼えられてたし
いや先に最上に攻め込んで来たのはあんたらだろうに
481:名無し曰く、
12/08/09 23:26:23.62 +yG8dkpx
>>464
非常に多くの味方を犠牲にして逃げ延びたのに武勇伝もなにもない罠
482:名無し曰く、
12/08/10 00:09:31.29 4jHWIkpu
へ？
483:名無し曰く、
12/08/10 00:11:51.48 aPOQif72
>>478
駒姫に触れないなら最上出す意味が半減以下になる
484:名無し曰く、
12/08/10 00:57:31.07 GTzuzjZJ
>>483
義光の価値の半分以上は駒姫にあるってのかよw
ふざけんな
485:名無し曰く、
12/08/10 01:00:08.85 oVo5I5p5
もう半分は義姫
486:名無し曰く、
12/08/10 01:03:02.22 5qHbEWoA
全部鮭
487:名無し曰く、
12/08/10 01:03:46.42 5qHbEWoA
代表的なもの
・家臣の北楯利長との手紙のやり取りで「鮭ありがとう。おいしかった」と書いた手紙が複数残る
・庄内地方を上杉氏と領地として争ったのは「米」以外に「鮭」のためとも言われている
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
・徳川家康に家臣の坂光秀を使者として貢物の「鮭」をたびたび贈っている。自分の好きなものを贈るのは「失礼ではない」と考えていたらしい
・正月料理には「鮭」が振舞われている
・伊達政宗の手紙に返礼として「鮭」を贈っている
・長谷堂の戦いの後に家臣になった旧上杉家臣・下美作に「鮭」を贈っている
・息子の家親も琉球遣賀使に「鮭」を料理して出している
・米の他に「鮭」も年貢代わりに物納されている
・四男の義忠も鮭好きで、水戸徳川家の家老になって水戸黄門を鮭好き（鮭の皮好き）にしている
などなど
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
補足
「山形県史」「山形市史」などに最上義光は鮭の他に鯛や鯨も好んだーの表記
「山形県史史料編」に家臣との手紙のやり取り
「徳川実紀」だかに最上蓼漬と鮭を家康・秀忠へ贈答及び琉球遣賀使接待の表記
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「余目余記」（破本？）に下美作への鮭贈答の表記
「伊達治家記録」に政宗も鮭やイクラを好んだーの表記の他に最上～伊達間で手紙や鮭をやり取りした記載
「水戸市史」に山野辺（最上）義忠・義堅と水戸黄門が鮭を好んだーといった表記などが有名です。
大黒装丁「分限帳」（年貢帳）に肴・鮭・貝献上の表記
「羽源記」「最上記」「最上義光物語」にも表記があったかも知れません。
488:名無し曰く、
12/08/10 01:44:24.69 D9yudrtT
宗茂が養子ははっきりしてるのに 千代と夫婦なのはぼかしてるから
出ても兼続とお船はいとこ、政宗と愛姫ははとこになりそう
489:名無し曰く、
12/08/10 01:47:16.92 Oc4NijLD
一応エンパでは夫婦扱いされてたよ
490:名無し曰く、
12/08/10 01:56:36.42 Hl4MUGe8
本編でも普通に夫婦扱いだったと思うが
491:名無し曰く、
12/08/10 02:28:38.80 K9v5YM59
３本編でギンチが宗茂の実父のことを義父上(ちちうえ)と呼んでたな
492:名無し曰く、
12/08/10 02:30:23.98 iZ8XnPmR
夫婦仲でも殊更に夫婦だと劇中で言う例も少ないと思うのよね
まあ別にいいんだけどさ
493:名無し曰く、
12/08/10 03:32:01.32 pnY8zDIi
>>476
＞下手にお茶を濁せば、復讐だの死神だの厨二台詞を吐くだけのアイツのように
って誰？
494:名無し曰く、
12/08/10 12:36:25.47 tt6Z5rUX
夫婦だとぼかすって誾千代と宗茂の事？
むしろ不仲説をシカトの勢いでラブラブだった印象しかないんだがw
495:名無し曰く、
12/08/10 16:01:26.79 hx+TQaAd
>>493
馬鹿ッ！そいつはアレの信者だ
触るんじゃない！
496:名無し曰く、
12/08/10 16:34:26.64 Zfs+cMMM
NGワード『マンセー』
497:名無し曰く、
12/08/10 17:29:29.47 EBao3eiq
>>495
どう見ても王異のことだろ
498:名無し曰く、
12/08/10 21:32:41.86 yCkAmODa
王異さんは馬超が正義厨だからなあ扱いづらかったんだろう
義光は出して今のなぜか伊達vs上杉になってる長谷堂をどうにかしてほしいが
499:名無し曰く、
12/08/10 22:09:59.52 lP/FzO8B
>>494
不仲説→ツンデレおギン
これが無双の限界です
500:名無し曰く、
12/08/10 22:21:14.38 pnY8zDIi
義光出して欲しい
でも人気や伊達厨的には片倉なんだろうな
くっついてくるだけの内輪感ばっか増す家臣やら嫁やらいらんのだが
501:名無し曰く、
12/08/10 22:23:54.51 +Gz/qdgv
家臣は固有グラNPCで欲しい
けど固有グラつけると「猛将伝で専用モーションPC化」ってパターンだからなぁ
固有グラ＋モブモーションで模擬専用キャラとかになればちょうど良いんだけど
502:名無し曰く、
12/08/10 23:18:29.14 pouRjtQ1
見た目もシンプルで声優も青二の新人とかにすれば猛将で即PC化路線も難しくなるだろう
例えるとやはりBの地方領主みたいなのだけど
503:名無し曰く、
12/08/10 23:43:31.17 xCZ+Ka6+
最終的には固有モーション個人演舞欲しいの流れは変わらないって
そのキャラがNPCや流用のままで新キャラがPCで出てきたらなんでモブだったこいつが先にってなるだろうし