12/03/26 01:37:51.81 oHFD3yVn
「撃てい」
言わずと知れた信長の野望第四作目。
信長の野望武将風雲録を語るスレ。
前スレ
信長の野望 武将風雲録 その8
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)l50
※「信長の野望ＤＳ２（風雲録をベースにした作品）」の話題もこのスレではＯＫですが、
携帯ゲーソフト板にもＤＳ総合スレがあります。
ＤＳ２の質問もここではＯＫですが、ＤＳ総合スレの方がより良い回答をもらえる可能性が高いです。
信長の野望DS総合 其の十七
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)l50
2:名無し曰く、
12/03/26 01:39:45.86 oHFD3yVn
過去スレ
信長の野望 武将風雲録 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望 武将風雲録 その6
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望 武将風雲録 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望 武将風雲録 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望 武将風雲録 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望 武将風雲録 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望 武将風雲録 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望 武将風雲録
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
過去スレのミラー
URLﾘﾝｸ(shouretsu.digiweb.jp)
3:名無し曰く、
12/03/26 01:54:31.38 oHFD3yVn
○購入ガイド(リメイク･アレンジ版)
・Windows定番シリーズ版
1980円＋消費税で販売中で、現在もっとも入手しやすい。ただしオープニングの
大名紹介や一部の大名での専用エンディングといったPC-98版の要素が
一部削られている、バグが多いなど必ずしも満足行く出来ではない。
バグについてはコーエーに問い合わせればパッチを送ってもらえる。
但しFDなのでPCがFD対応か事前に確認すること(ごく最近のPCにはFD未搭載機種がある)。
音楽はCD-DA演奏なのでサウンドトラックとしても使用できる。
なお風雲録のサントラには「信長の野望 究極音盤」などがあるが、
同サントラとはアレンジの異なる曲やどちらか一方にしか収録されていない曲もある。
機能BGMはどちらにも入っていない。
ちなみに、エディタを使うとOPが見れるという噂があるが検証は自己責任で。
・Windowsツインキャンペーン版
烈風伝無印とセットになったもの。税込2604円と1本当たりの単価では
Win定番よりもさらに安いのと入手のしやすさが魅力。アマゾンでは微妙に安くなっている。
風雲録の仕様自体はWin定番に準じる。
なおWin烈風伝PK単体は生産終了しているので
PKが欲しくなった場合TheBestのwithPKを買うことになるかもしれない。
・Windows25周年記念パックVol.7版
大航海時代II、エアーマネジメントIIとともに収録されている。
PC-98版のエミュレータによる移植なので大名紹介も専用エンディングもある。
（仮想）ディスク交換の操作やオリジナル音源BGMも引き継がれている。
ただし現在は生産終了のため新品での購入は困難。中古店やオークションでなら
入手できるかもしれないが、上記のタイプよりは入手が困難。
参考までに価格は税込4725円。
4:名無し曰く、
12/03/26 01:56:46.37 oHFD3yVn
・信長の野望DS2
風雲録がベースではあるものの、東北地方が分割されている、茶器回しができない、
その他新要素の追加など大きくアレンジが加えられている。
詳しくはURLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp) を参照。
入手はしやすいもののアレンジをどう取るかは人それぞれ。
2009年2月時点では廉価版は出ていないので定価は4800円（税別）。
・プレイステーション版
処理が速いのと、独自要素として戦国通信があるのが特徴。
ただしバグが存在しないわけではない。PS2およびPS3での動作については
特に不具合は報告されていない。生産終了、オークションには多数出品されている。
・ゲームボーイアドバンス版
DS2と同じく風雲録ベースのアレンジだが、よりオリジナル要素を残している。
GBAスロットが搭載された旧DS（DSi以前のもの）でも使えるので、
DS2でのアレンジがあまり合わない人に。入手は中古店かオークションで。
(但し、見つけにくい上に仮に見つけても高価である。)
・携帯電話アプリ版
アプリが動作する携帯電話さえあれば主要3キャリアどれでもプレイできる。
画面が狭いのと、従量制ではなく月額制(税込315円)なのがネック。
利用期間によってシナリオが増える。
歴史イベントが全て削除。 茶人訪問イベント・画家訪問イベント・キリスト教布教イベントはあり。
顔無し武将多し。 教育コマンド無し。外交は同盟・破棄・貢物のみ（婚姻・脅迫コマンド無し）。
5:名無し曰く、
12/03/26 02:02:12.39 oHFD3yVn
機種情報その他は微調整に手間取っており、前スレのを確認しながら調整中です。
しばしお待ち願いたい。
（やってくれてる人があればそれはそれで、とりあえずスレ立てた自分は今現状すぐには修正無理でした、申し訳ない。）
6:名無し曰く、
12/03/28 20:55:21.04 1K2zJ3hz
平地マップ、山岳マップが数種類用意されているのはＦＣ、ＳＦＣ、ＭＤ版だけだよね
たまに川がある平地マップが出てきたりして、配置に気を遣わされる この仕様はいいと思った
7:名無し曰く、
12/03/28 21:50:42.59 f6KHAoTH
>>6
PCエンジン版も。
遭遇戦のシミュレート、と攻略本では解説していた。
8:名無し曰く、
12/03/28 23:40:27.93 yvCXG+V5
S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔 声 途中 野戦
PC8801 × △ ○ △ × × ×
PC9801 ○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ × ○ △
MSX2 × × ○ × ○ ○ △ △ △ ○ × × ○ × ○ △
X68000 ○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ △ ○ △
FM-TOWNS ○ × × × ○ ○ ○ ○ △ ○ × × ○ ○ × △
Windows ○ × × △ ○ △ △ × △ ○ × × ○ × × △
FC × ○ ○ ○ △ ○ △ △ × ○ ○ × □ × ○ ○
SFC × × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ▲ × × ○
MD × × × ○ ○ △ △ × ○ ○ × ▲ × × ○
PC-E × ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○
PS ○ × × × ○ △ △ × △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA ◎ × × × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ △ × × △
ｉモード △ × × × × ×
Yahoo! △ × × × × ×
EZweb △ × × × × ×
もう無理、後よろしく。
9:名無し曰く、
12/03/29 16:11:06.37 5fDz3slZ
松永久秀「叛意を抱くものがいるのでは…」
ハイハイお前だろ
その後荒木村重が寝返りました
久秀さん疑ってごめんなさい
10:名無し曰く、
12/03/30 14:17:00.18 GnEKCLAQ
我死するとも我が>>1乙は消えじ…
11:名無し曰く、
12/03/30 17:44:16.31 6Wxpt1eY
一期栄華>>1乙の酒
12:名無し曰く、
12/03/31 08:49:54.34 j6ecePeo
未だに前田利益の顔グラを見たことがない・・・
ってことで誰かアップして～
13:名無し曰く、
12/03/31 16:41:38.44 zel4y6s9
ＭＤ版って、大雪喰らう範囲が明らかにＳＦＣ版よりも広いよね
ＳＦＣ版だと大抵２～３国程度なんだけど、ＭＤ版だと５カ国以上喰らう事もある
14:名無し曰く、
12/04/03 12:11:16.13 wCCLhvr0
宇都宮広綱で統一記念下記子
やっぱり信玄を配下にしちゃうと楽になるね･･･
次は朝倉家で宗滴おじいちゃんをコキつかって統一するかな
15:名無し曰く、
12/04/03 12:51:53.32 HXNzpBQU
DSは裏技やマルチプレイ無しで有力大名配下にできていいよな
16:名無し曰く、
12/04/04 14:17:39.91 M/x3aXAX
ＦＣ版では、ＰＣ版で固有顔グラがあった武将の顔グラがちゃんと入っているな
ＳＦＣ、ＭＤ版では一部モブ顔にされているのもある
確認した限りでは、佐竹義昭、小島職鎮、姉小路頼綱、畠山義慶、一色義幸、
波多野晴通、山名豊定、赤松義祐、相良晴広、相良義陽はＳＦＣ、ＭＤ版ではモブ顔にされてしまっている
17:名無し曰く、
12/04/04 14:18:34.47 M/x3aXAX
あと、河野道直も
18:名無し曰く、
12/04/07 10:39:39.46 dN3KQjfa
あれ何だったっけ？
FCのカセットで武将が6人までで、ターン制で
石山本願寺と小田原城が異常に強かった。
野戦に勝つと城攻めで、力攻めとか兵糧攻めを選んで
城の防御力が0になるまで戦うゲーム。
アレを小学校高学年でやったのがきっかけで信長シリーズにハマった俺。
後詰めでござる～！みたいな。思い出せないけど。
19:名無し曰く、
12/04/07 10:53:40.77 88N4rTG3
斬２スピリッツじゃね
当時軍団がなかったから斬新ではあった
20:名無し曰く、
12/04/07 11:00:10.99 dN3KQjfa
>>19
違う。けどありがとう。
なんだったか漢字で当時読めなかった記憶は有るけど
そのせいで今あんまり記憶に無いんだよ。
野戦もバロメーターで、奇襲とか挟みうちみたいに選べたんだ。
21:名無し曰く、
12/04/07 11:11:22.73 EBSz0yXQ
不如帰だな
22:名無し曰く、
12/04/07 11:21:13.76 88N4rTG3
そっちか
23:名無し曰く、
12/04/07 12:23:21.59 mPBTepJa
不如帰なつかしい！
今ファミコン有ったらもう一回やってみたい。
縁から戦える島津が最強だった気がする。
織田で統一するのはかなりキツかったような。
24:名無し曰く、
12/04/08 09:34:40.07 4om4JArZ
>>16-17
河野道直はPC版だとS1-2がモンタージュなんだけど、
S3で専グラになってたような
25:名無し曰く、
12/04/08 21:57:22.23 oeHXrX4S
そりゃ別人ですから。
あと、通直な。
26:名無し曰く、
12/04/11 06:11:46.14 /YmOEoRb
河野通直って同名の人が何人かいたというのは見たことがあるけど、
年齢から能力までまったく一緒というのは光栄の手抜きか？
27:名無し曰く、
12/04/11 15:06:40.05 v9zxPRsS
河野と言えば伊予を獲った時に来島何某とか言う武将が仕官してして来たけど、能力が低かった
以上に低年齢だった。
９歳って元服前だろ、戦国時代と言えども戦場働きには早過ぎだぞ。
28:名無し曰く、
12/04/11 18:04:05.54 PTFkz1Zk
通直→晴通（通政）→通宣→通直 だったっけ
河野家の家系図には異説が多く、「通直」が4人も存在するとか
>>27
シナリオ2の織田家に「9歳」の加藤嘉明がいるのに何を今更
29:名無し曰く、
12/04/12 11:14:22.62 PsTRhYi7
秀頼はもっと若くね？
他シリーズだっけ？
30:名無し曰く、
12/04/13 00:53:20.01 kdJY3Axy
秀頼、織田秀信は最短３ちゃいからあのツラで、しかも浪人で仕官してくる事もあるんだぜ。
31:名無し曰く、
12/04/14 08:30:14.70 POhQPDo7
秀頼は氏真を彷彿とさせる能力だよね
しかもかわいい
32:名無し曰く、
12/04/14 13:56:20.62 YHDyg/nL
筒井順慶も他シリーズだと２歳だか３歳で登場するよね。
33:名無し曰く、
12/04/14 22:41:38.24 poyHloRl
>>31
氏真はシナリオ１で魅力７７なのに今川滅んだ補正でシナリオ２では魅力６０・・・。
どうしてこうなった。
秀頼は教養８０台魅力９０台と、育てがいがものすごくある。
秀頼登場した後超速攻で軍師にして「ああ、こいつなら家康位はブッチできるわ」と、悦に入るのが良し。
34:名無し曰く、
12/04/18 11:04:55.61 htURt1yd
.S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔 声 途中 野戦
PC8801 × △ ○ △ × × ×
PC9801 ○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ × ○ △
MSX2 .× × ○ × ○ ○ △ △ △ ○ × × ○ × ○ △
X68000 .○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ △ ○ △
FM-TOWNS ○ × × × ○ ○ ○ ○ △ ○ × × ○ ○ × △
Windows .○ × × △ ○ △ △ × △ ○ × × ○ × × △
FC × ○ ○ ○ △ ○ △ △ × ○ ○ × □ × ○ ○
SFC .× × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ▲ × × ○
MD × × × ○ ○ △ △ × ○ ○ × ▲ × × ○
PC-E ..× ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○
PS .○ × × × ○ △ △ × △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA .◎ × × × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ △ × × △
ｉモード △ × × × × ×
Yahoo! △ × × × × ×
EZweb △ × × × × ×
修正test
35:名無し曰く、
12/04/18 11:54:38.49 hODZYgiW
>>34
素晴らしい
36:名無し曰く、
12/04/18 23:51:22.39 hmyK65pM
>>34
なかなかの切れ者にござる
37:名無し曰く、
12/04/24 14:37:45.97 gmLoUcxP
>>34
知勇兼備のつわものですぞ。
武田家は家臣の半数以上が軍師でずるい。
もう少しで軍師の人もたくさんいた気がする、ずるい。
38:名無し曰く、
12/04/24 16:07:49.47 cL3S32GX
>>37
武田家はあれぐらいチートの方が面白い
でも謙信と戦うとボロボロになる。謙信マジ怖い
織田家の俸禄とS3羽柴家の俸禄が足りなくて死亡遊戯
39:名無し曰く、
12/04/24 17:45:49.04 rDjJAdlX
Ｓ３羽柴の家臣団、Ｓ１武田を上回るからな
明智プレイの時は、しんどかった
ま、紀伊か讃岐に閉じこめたら俸禄不足で散り散りだけど
40:名無し曰く、
12/04/24 20:55:17.35 nWDACg7V
九州出身のせいか必ず選ぶ大名は『島津』
しかし姉小路とか北畠とかで統一できるのかな
41:名無し曰く、
12/04/24 21:24:17.14 8pKbMm6I
>>40
できるよ
でも、宇都宮と里見はムリゲーだった
特にS3！
42:名無し曰く、
12/04/24 21:53:31.53 nWDACg7V
41さん
里見・宇都宮とも関東の猛者に囲まれてますからね（笑）
北条・武田・上杉
生き残るのは苦しいですよね。弱小国の典型的なパターンですね
43:名無し曰く、
12/04/24 22:33:18.23 gmLoUcxP
姉小路と北畠はそこそこの戦闘力がいるからなんとか領地広げられるけど、
宇都宮は微妙すぎる能力しかいないし、
里見は北条の物量差に負ける。でも順調に米転がしができれば勝機はあるよね。
44:名無し曰く、
12/04/24 22:37:31.03 2lPyGc44
北畠は初心者卒業試験みたいなもん
45:名無し曰く、
12/04/25 12:36:15.56 q4q5nWUB
そうだったのか
北畠なんてやった事ないや
神保はクリアしたが
46:名無し曰く、
12/04/25 19:49:24.25 XwEv0R0s
里見も海を利用して迎え撃てば、そこまで難しくはない。
そして安房を捨てて下総→武蔵と進撃すればいい。
北条で強い武将がいるのは本国の相模だけだから。
47:名無し曰く、
12/04/25 22:41:48.84 jKMmNfTU
この頃の北条は弱いよね。
氏康、風魔は文句なしの戦闘力。氏康、松田は文句なしの政治力だけれど、他の人たちが微妙すぎ。
氏照、氏邦、遠山、大道寺は戦闘力70くらいあってもよかったと思う。
48:名無し曰く、
12/04/26 00:51:05.93 yM6bvuN0
Ｓ１の姉小路で謀略裏切りにより獲得した半兵衛と一鉄を駆使して、信長から美濃を奪い取ったら
狂ったように何度も攻め込んで来てワロタ。
姉小路に負けたのが滅茶苦茶口惜しかったのか、信長。
49:名無し曰く、
12/04/26 04:15:12.35 alb5AQ2o
>>48
兵糧いつもありがとうございます^^ by姉小路
地形次第では野戦でCPUに確定勝ちするから困る
50:名無し曰く、
12/04/26 20:29:31.53 pXU7RDHV
ＦＣ版って結構武将の専用顔グラ多いな 容量の割に頑張ってる
これがなんでＳＦＣ、ＭＤで出来なかったのかと思う
松田憲秀、秋山信友、蒲生賢秀、林通勝、織田信包、加藤嘉明、十河一存、十河存保、香宗我部親泰
まだまだ専用顔グラ武将って結構いるかもな
51:名無し曰く、
12/04/26 22:39:00.22 yOzkNU8R
COMの頭もSFC＜FCなのよね
52:名無し曰く、
12/04/27 03:18:02.72 FDuvOz6P
SFCの方が先に出たからじゃ？
53:名無し曰く、
12/04/27 13:50:01.21 40b4hkQ3
>>52
発売日は同じ、1991年12月21日。ついでにMD版は19日で一番早い。
54:名無し曰く、
12/04/27 18:50:22.86 34SCumko
各地の有力大名は九州は島津 四国は長宗我部 中国は毛利
近畿は三好 東海は織田 北信越は朝倉 関東は北条 東北は伊達かな。最弱候補は姉小路 六角 畠山 宇都宮 里見 波多野 一色あたりかな
55:名無し曰く、
12/04/27 21:18:11.66 fxWcz5pB
>>54
六角・里見・波多野は弱小だけど最弱候補じゃないよ。
石高が５００以上あるし、特に六角は能力はさて置き武将数は多いから苦労無しだ。
やはり姉小路・一色・宇都宮が弱小トップ３で、畠山が配下武将の質の点で次点だと思う。
最悪はＳ２の姉小路で最弱ＭＶＰは盤石だね。
56:名無し曰く、
12/04/27 23:11:33.09 d1Pfkw0x
六角はいきなり浅井に攻め込んで、共同軍を上手く使って勝てば後は楽勝。
うかつに内政に励んでいると、周囲との差が開くので逆に難易度が上がる。
蒲生氏郷が仕官するまで粘るプレイもあるが…。
57:名無し曰く、
12/04/28 04:21:26.19 H+JcvN78
S2姉小路は兵力一定保って織田に攻めて貰えば
兵糧確定だからそんな辛くない
S3河野が詰んでる
58:名無し曰く、
12/04/28 13:13:17.50 pIJtLPNM
PS版入門編の上級でのんびり内政やってたら
CPUの奴、各地で鉄砲たくさん持ってます。
どうしたら良いですか？
地道に攻めるしかないか…もう領地が25くらいあるので
武将は精鋭揃いなんですが。
59:名無し曰く、
12/04/28 13:31:00.90 NdbcYgi8
>>58
攻め込む国の武将数が多い時は、精鋭部隊で何度も攻め込んで地道に削る。
攻め込む国の武将数が少ない時は、精鋭武将をわざと捕まえさせてトロイの木馬作戦。
60:名無し曰く、
12/04/28 13:42:10.76 NdbcYgi8
>>58
それと攻め込む国の隣国がある場合、大兵力で攻め込み籠城戦に持ち込み応援で駆けつけた部隊を集中的に
叩いて兵力を削る。
何度も両国に対して繰り返せば、鉄砲隊とは殆ど戦わずに済むし単独国なら兵力減ったところを脅迫すれば
屈服する。
61:名無し曰く、
12/04/28 17:13:26.17 pIJtLPNM
>>59-60
なるほど！敵にわざと捕まって裏切らせるわけですね。
その発想はなかった…
面白いですね、脅迫と両方やってみます。
レスありがとうございます。
62:名無し曰く、
12/04/28 17:46:49.95 vC5XqmPw
相良でプレー ・・・ｱｳｱｳ 上は龍造寺 右は大友 下は島津
・・・伊東さん 手組みましょ
63:名無し曰く、
12/04/28 20:58:30.11 kiVCwdDN
>>62
伊東と手を組みむより早いうちに伊東潰して金作って大友潰しに動いた方が良いと思う。
竜造寺と手を組めれば共同軍も援軍も戦闘高い奴が来るし。
64:名無し曰く、
12/04/28 21:29:36.93 vC5XqmPw
63さん
ありがとうございます m(_ _)m
なるほど！龍造寺と同盟を結び共闘。
確かに伊東じゃね（笑）
しかし 大友に島津 強敵ですが
頑張ります
65:名無し曰く、
12/04/29 13:17:12.84 lfVHvDsu
s1の相良っていうと毎回犬童になって滅亡しているイメージ
66:名無し曰く、
12/04/29 16:51:28.01 QvBKX6QJ
家臣の質だと伊東よりは上なのだが、COM同士だと
下手するとその伊東に倒されてる相良。
67:名無し曰く、
12/04/29 21:33:10.33 MvOeAwQz
史実の相良は島津の傀儡になって挙句、先鋒を命じられて滅亡したんだっけか
68:名無し曰く、
12/04/30 00:38:05.36 3k/nVuc/
大名は討ち死にしたけど滅亡はしてないぞ
69:名無し曰く、
12/04/30 01:54:20.90 UCd61+Cz
CPUの鉄砲生産力って、チートですよね？
今、上級プレイ中なんですが、あの生産力は怪し過ぎる
70:名無し曰く、
12/04/30 07:11:38.63 g7p3tVp5
当然チート
そのチートを治水事業にも少しは回せよ・・
なんだよ石高800治水40って
修復すんのメンドクセーんだよ
71:名無し曰く、
12/04/30 17:29:30.40 wdL9veJT
治水や民忠の尻拭いはプレイヤーの役目・・・何だかなぁ
72:名無し曰く、
12/04/30 17:30:36.22 w1BPyykh
初級、中級、上級、実力モードの違いは、
CPUの内政力のチート加減だと言っても違わないよね、このゲーム。
実力モードだと配置換えもするんだっけ？
73:名無し曰く、
12/04/30 19:17:14.32 xtwVb3Sk
実力モードだと前線に兵力を集めるな。
前線破れば内政国に兵10とか結構ある
74:名無し曰く、
12/04/30 20:10:09.21 JMeexvPJ
一向一揆がウザいから本願寺と隣接すると全力で叩きにいくけど、本願寺が占拠する
能登がいつもそんな感じで呆気なく滅亡させる事が出来る。
75:名無し曰く、
12/04/30 21:02:06.74 ja69OWrt
奥田忠高の野望
76:名無し曰く、
12/04/30 22:44:44.36 P2fzQrF4
稀に大名でも「不幸にも（略」が発生する。
俺は宇都宮広綱で発生した。
77:名無し曰く、
12/05/01 01:27:44.11 KlaM0lp/
奥田忠高
奥山常陸介
岡国高
岡吉正
小野崎従通
神保覚広
彼らはドコへ行ってしまったのでしょう。悲しいです。
武田信勝は何でＳ１でしか登場しないんだろうね？
78:名無し曰く、
12/05/01 09:51:37.92 +TJBK5Q8
名古屋生まれの名古屋育ちで現在も名古屋在住だと
どのシナリオからでも尾張を使ってしまう。
どこか面白い国無いですか？DS2版です。
79:名無し曰く、
12/05/01 15:39:40.89 exJ76D65
美濃
80:名無し曰く、
12/05/01 17:22:49.66 rLVKFa8y
78さん
伊勢の北畠でやってみては？
紀伊の鈴木が案外使えるのには驚き
鉄砲があると
かなり楽ですね
81:名無し曰く、
12/05/01 19:49:02.89 rLVKFa8y
竹中半兵衛 山中鹿之助 配下にしたら何か嬉しい武将 黒田かんべいは・・・謀反が怖い
82:名無し曰く、
12/05/01 20:13:43.69 6zB1sIIe
奥田さん長生き杉クソワロタ
83:名無し曰く、
12/05/01 22:46:49.77 av89qLFb
>>62に触発されて相良でプレーしてみたら１５６７年８月に島津制圧して九州統一出来たけど、薩摩に鉄砲
５００もあってワロタ。
相良は仕官武将含め武力が高い武将が多いから、はっきり言って難易度は低いね。
ただ、相良と言っても当主は４年位で逝ってしまうから深水なんだけど。
84:名無し曰く、
12/05/02 09:47:43.36 9DtH0fzJ
>>79
>>80
とりあえず近県の美濃や伊勢、高山も好きなので飛騨あたりからやってみます
85:名無し曰く、
12/05/02 11:36:43.89 PwZhCcmg
>>72
入門モードは好戦的だが、背後の守りを全く考えない。
また、攻め込む時も多くの武将に兵士を分散させるので各個撃破がたやすい。
実力モードはあまり戦争を起こさない。その代わり、>>73にあるように
最前線に兵士と武将を集めようとする。
また、攻め込む時は最小限の武将に最大の兵士を割り当てようとする
（ただし、武将一人だけで攻め込むことは無い。最低2人）。
86:名無し曰く、
12/05/02 17:32:50.02 IP7ruEHQ
実力派だとCOMの内政早いよね。武田が10年で鉄砲量産しててヤバイ…
87:名無し曰く、
12/05/03 05:15:40.73 QCxKpub9
何故どのモードでもCOMは攻撃側総大将を足軽にするんだろう
これさえなけりゃCOM同士の勢力が様変わりして面白いのに
88:名無し曰く、
12/05/03 12:44:43.60 Xe5ipDbw
本陣から動かないんだからあまり関係ない
むしろ鉄砲隊に突撃するのはどうかと
宇都宮でやっても真田が簡単に落ちる
89:名無し曰く、
12/05/03 15:07:23.37 52i4BIN8
いくら実力モードでも
COMの上杉憲政や神保が数年で技術200程度になるのは納得できない
金米も4桁蓄えてるし
90:名無し曰く、
12/05/03 16:18:17.05 4kOXCc0i
確かに実力モードのＣＯＭの内政値の上昇率や鉄砲保有数は、バブルっぽくて異常かも知れない。
だからこそ自国の技術革新には目もくれず、金・米・兵を貯めて技術・鉄砲・金・米を国ごと奪い
取れば無問題。
飛騨や能登などの弱小国でプレーしていると、技術値なんて上げる余裕は皆無だわ。
91:名無し曰く、
12/05/03 19:24:50.73 eoQm4v2h
実力モードは速攻が大事よね
序盤にいい具合に米相場が高くなったり低くなったりすると楽なんだが
92:名無し曰く、
12/05/05 19:20:58.87 vIBTkLVz
能登の畠山でのプレーが結構面白い。
本願寺との生存を賭けたガチバトル～斎藤氏との激闘飛騨決戦～信長と美濃をめぐり壮絶な戦いの日々～
軍神謙信との越後戦記～琵琶湖に咆える畠山鉄甲船軍団の圧勝
本願寺・斎藤・信長と畠山を弱小と侮り、ガンガン攻めて来たから割と面白かった。
将軍家でも脅して『追討令』を出させて、周辺大名から総攻撃を受けるようにすれば今後も楽しめるかな。
93:名無し曰く、
12/05/05 20:29:55.70 RvufiF+S
浪人仕官イベントの軍師助言ってこうだっけ
政治、戦闘、両方60以下 「あまり役には立たないかと…」
政治、戦闘、少なくとも1つが61以上70以下 「役に立つこともあるかと…」
政治が71以上 「なかなかのきれ者でござる」
戦闘が71以上 「腕は立つようですな」
政治、戦闘、両方71以上 「知勇兼備の強者でござる」
断ると上2つが「我が国には必要ありませんな」 下3つが「惜しい人材でしたが…」
94:名無し曰く、
12/05/06 02:57:32.97 8eN60fGO
本願寺の一向一揆 あれって隣国の畠山とかでプレーすると他の大名よりプレーが厳しいんだろうか
95:名無し曰く、
12/05/06 14:23:09.62 mUt9Y5CB
>>94
本願寺に逆らったり宣教師に布教を許したりすれば、元々一向信徒が多い国だけに一向一揆が頻発するハメになる。
隣国と言う条件も互いの利害が衝突するから対立が激化して、一向一揆の確率がアップする一因になる。
越後・能登・越中・三河・加賀・伊勢・越前・尾張・伊賀・紀伊・摂津は一向宗門徒がいる国なので、一向一揆に
は注意が必要。
その中でも能登・越前・越中は隣接国で要注意。
96:名無し曰く、
12/05/06 16:37:13.34 jG8Yqenj
北陸4国の一向一揆発生率は異常ｗ
畠山や神保はただでさえ弱小だし、あんまりイジメないでほしいなぁ・・ｗ
97:名無し曰く、
12/05/06 17:58:57.77 mUt9Y5CB
その逆境の中で本願寺を打倒してこそ、達成感を味わえるというものじゃ。
信長や信玄では味わえないＭ的プレーの醍醐味を味わってみよう。
98:名無し曰く、
12/05/08 13:38:33.62 L1VpoMNP
その地域でキリスト教を広める醍醐味ｗ
99:名無し曰く、
12/05/09 04:26:58.58 GPjbvsGb
本願寺に攻め込まれて下間頼廉ゲットしたときの達成感ときたら
100:名無し曰く、
12/05/12 22:17:53.11 cL7CUpcM
最近どの武将でプレーしても１０カ国以上獲得すると、モチベーションが低下して最初から始めて
しまい全国制覇天下統一のＥＤを見る事がなくなった。
モチベーションを維持する方法って何かあるかな？
101:名無し曰く、
12/05/12 22:33:42.73 bWO4NHra
図書助教養プレイ
102:名無し曰く、
12/05/17 13:02:41.50 YlDn/5nk
SFCだと陸前の文化が上がらないバグ？があるよね。自国の高いところに文化が～じゃなくて。
教養の高い武将のみで茶会開いたり、文化人が訪れても32で固定されっぱなしだった気がする。
103:名無し曰く、
12/05/17 13:49:49.68 caVL+7tV
3DS買ったんでDS2買ってやってるんだけど
なんか今までので一番難しくないか？
宮崎出身だから伊東家からスタートしたからなのか？
104:名無し曰く、
12/05/17 18:13:32.84 QvE4YP4x
通常版よりは難しくなってるからね。
島津は強い戦術持ちだからさらに手強くなったし。
でも、易しくなってる要素もある。
COMがシナリオ開始の翌々年1月になるまで、全く戦争を起こさなくなったこととか。
その間に、強引にでもどこか1国を攻め落としてしまえ。
105:名無し曰く、
12/05/18 11:28:35.40 otc40k/4
>>105
あっと言う間に島津にヤラれた。
初心に帰って尾張スタートにしました。
106:名無し曰く、
12/05/18 13:11:16.20 8FUgBbbF
誰がやっても余裕な織田とか戻りすぎｗ
だいたい伊東でいきなり島津は自殺行為だろ
手堅く相良の武将を捕獲するところから始める方が破綻率は低いはず
あそこの面々も高レベル揃いの九州だと地味だが全国レベルでみれば悪くないしな
107:名無し曰く、
12/05/18 13:45:00.84 SexUMgUa
DS2だと伊東から相良へ行けない。
大友か島津かの選択。実際あそこの山超えは無理っぽいし。
108:名無し曰く、
12/05/18 17:30:42.67 8aMW982P
追討令を出させようとして山城に何回か出兵した後、すぐに屈服すると困るので一番外交交渉が苦手そうな雑魚武将に
脅迫をさせたところ呆気なく屈服してしまった。
兵３００以上鉄砲１５０もあるのに将軍家は、腰抜け過ぎで脱力した。
これだけの戦力があれば、籠城すれば大軍に攻められても何度でも撃退できると言うのに。
109:名無し曰く、
12/05/18 18:50:50.27 HB/iPCZE
>>106
大友と島津は武将の能力が風雲録より上がりまくっているので、伊東ではかなり厳しいが、
DS2の伊東は、最初に訓練100にして島津に攻め込んで、看破を使って夜襲をかければ何とかなる。
DS2の鉄砲は、夜になると射程が1になる等弱体化しているからやりやすい。
大友は戦術を無効にする鎮静があるから、島津のほうが戦いやすい。
DS2は武将の能力がインフレしすぎているけど、各大名が持つ戦法で、どの大名も個性付けされているのは良いな。
後CPUの侵攻も適度になってる。
110:名無し曰く、
12/05/18 19:13:26.68 HB/iPCZE
>>109に追記
どうしても伊東で島津に勝てないなら、シナリオ1だと日向に新納さん(騎馬A)がいるから、登用して彼に最大数の兵を預けて>>109の戦い方をすれば楽になるよ。
元々島津の家臣だから、伊東で登用するには相性が厳しいけど。
DS2の伊東の家臣も決して悪くはないけど、島津はどの大名で相手してもきついからなぁ。
島津が内政に専念していて、軍を増大する前に倒すしかない。
111:名無し曰く、
12/05/18 22:17:18.39 mR23wtQa
叛意持ちか否かを見分けるには、武将を解任する時の軍師助言が参考になったような
「御意」なら叛意持ち、「殿、どうかお考え直しを」なら叛意無し
極端に能力の低い武将を解雇しようとする時も「御意」なんだけどさ
112:名無し曰く、
12/05/19 12:25:01.11 oQq1euRf
『信長の野望』シリーズ 全国版と武将風雲録までしかついていけない自分って・・・サクサク進めて面白かった 覇王伝以降・・・もう何がなんだか（笑）やることが複雑 多過ぎて即挫折
『武将風雲録』が最高！って思うのは自分だけだろうか・・・
113:名無し曰く、
12/05/19 16:11:04.30 34P7umC7
革新は割りと単純だったからオススメ
俺も風雲録が最後だったけど、結構楽しめたよ
114:名無し曰く、
12/05/19 16:13:37.05 ixSf/9HD
>>112
自分も風雲録が一番丁度良いと思うよ。東北の大雑把すぎなところ以外はw
城が多すぎるとダルくなるし、革新や天道みたいにリアルタイムだと落ち着いてプレイできないからCPU戦鑑賞ばかりしてるし。
115:名無し曰く、
12/05/19 20:23:07.24 +5ZrXZ8y
武将が死んだ時の顔グラって
「横に真っ二つ」と後は何かありましたっけ？
116:名無し曰く、
12/05/19 22:22:53.48 S50FxenN
顔グラ徐々に消滅と
ネガポジ反転だったかなぁ>顔グラ
117:名無し曰く、
12/05/20 09:19:24.52 3hLohpDI
FC版だとマッハライダーみたいにバラバラに
吹っ飛ばなかったっけ？
118:名無し曰く、
12/05/20 09:49:05.49 ySwgqOEK
アレの爆死で見た気がする
119:名無し曰く、
12/05/20 23:33:59.82 B2rCqTWe
初めて松永の爆死を目撃した俺
籠城戦で降伏勧告したら、意外と素直に従う松永の爺。
シメシメと思っていたら茶釜諸共吹っ飛ぶ爺、茫然とする俺。
２度目の爆死を目撃した俺
前回の失敗を反省して野戦に誘い込み、本陣を敵本陣に近くに置く。
夜の闇に紛れ迂回していたら松永の爺に本陣を奪取されたが、相手本陣もがら空きだったので
素早く奪取しヤレヤレと安堵していたらまたもや爆死する爺。
茶釜は残して欲しかった。（涙）
120:名無し曰く、
12/05/21 02:04:11.17 wUFi1DcG
謀反で大名にしてしまうともうだめなのか
121:名無し曰く、
12/05/21 06:59:22.63 b3czaJWI
鉄砲隊で狙撃か、突撃で拿捕もしくは討死だったら、平蜘蛛も無事になるんじゃ
122:名無し曰く、
12/05/21 07:48:08.91 HCAd1k7m
黒田官兵衞を本国に置いて家臣を教育しまくってたら、リミッターの91越えて100まで上昇
なにか特殊な条件あるのかな？
PS版なんだけど、こんな症状なった人います？
123:名無し曰く、
12/05/21 10:23:27.89 0vPcmhzb
>>109,110
>>105だけどありがとう。
織田家でも苦戦中w。
米相場が動かないのと、茶器廻しが出来ないのがキツい。
まぁ当り前になっただけですけどね。＞＞茶器廻しは。
124:119
12/05/21 16:58:06.37 awImuEPP
>>120-121
籠城戦でも野戦でも拿捕か討死だったら平蜘蛛は無事に手に入るけど、基本リセットをしない
ので何回か爆死された。ｗ
リセット無しの場合、爆死されたり茶器持ち逃げされるのが一番口惜しい。
125:名無し曰く、
12/05/22 00:02:29.09 piYZ3KdU
>>122
PS版のみバグで、政治-5制限突破する
何か条件満たしたバグだったかは覚えてない
触ってないハードだけどちょっと有名だったから覚えてる程度
126:名無し曰く、
12/05/22 12:03:36.38 za9vTxHK
ＰＳ版は大名も配下に出来たっけ？
後、慶次は出て来る？
127:名無し曰く、
12/05/22 12:35:35.67 9Uwbldm/
↑
異性にもてない＝発達障害者
チビ＝発達障害者
ブサイク＝発達障害者
パチンコ好き＝発達障害者
スロット好き＝発達障害者
桜、内子＝発達障害者
パチプロ、スロプロ＝発達障害者
パチンコ店員、店長＝発達障害者
部落やくざ＝発達障害者
ヤンキー＝発達障害者
デブ＝発達障害者
低学歴＝発達障害者
低IQ＝発達障害者
乞食＝発達障害者
↓
128:↑
12/05/23 00:30:36.00 lExRwxty
異性にもてない＝発達障害者＝>>127
チビ＝発達障害者＝>>127
ブサイク＝発達障害者＝>>127
パチンコ好き＝発達障害者＝>>127
スロット好き＝発達障害者＝>>127
桜、内子＝発達障害者＝>>127
パチプロ、スロプロ＝発達障害者＝>>127
パチンコ店員、店長＝発達障害者＝>>127
部落やくざ＝発達障害者＝>>127
ヤンキー＝発達障害者＝>>127
デブ＝発達障害者＝>>127
低学歴＝発達障害者＝>>127
低IQ＝発達障害者＝>>127
乞食＝発達障害者＝>>127
129:名無し曰く、
12/05/24 20:35:10.48 rCxbJLVL
初めて買った信長の野望がこれだった。当時戦国国武将に無知で、あとの作品に深谷上杉が出てこないから何で？って思った。今もわかっていない…
130:名無し曰く、
12/05/25 04:23:55.63 SzQuI2zJ
武将風雲録はマイナーな武将や勢力が多かったからね
131:名無し曰く、
12/05/25 18:14:57.23 8YJV1I0t
一応、武蔵では扇谷上杉氏に次ぐ地位だったんだな。＜深谷上杉氏
北条プレイヤーとしては最初の標的、というか、なんで最初から
北条領じゃ無いんだと思ったりした。
132:名無し曰く、
12/05/25 19:03:53.12 /dpX4we/
あれは里見以外で北条への抵抗プレイができる貴重な存在だぞ
古河公方あたりまでいれば完璧だったなｗ
133:名無し曰く、
12/05/25 23:44:25.21 sYw6t4GL
覇王伝だと古河公方って独立勢力だったっけ？
134:名無し曰く、
12/05/28 14:41:50.13 56SG8kAN
マイナー武将でプレイしたいなら天下布武一拓。
135:名無し曰く、
12/05/28 21:54:44.41 XttmvDW2
武蔵は石高が全国一だから、北条プレイ時は武田より絶対に先に奪わないとダメ
136:名無し曰く、
12/06/03 15:31:11.51 PhuaaUv5
姉小路でプレイしていたら、開始３ヶ月目位に温井景隆が仕官して来てくれて超嬉しかった。
貧乏で人材不足の姉小路家にとっては貴重な戦力だ。
通常は能登の畠山家に仕官後、本願寺によって畠山家が滅ぼされる時に顕如に斬られてしまう
事が多いので何時も勿体ないなと思っていた。
秘薬万金丹を処方される程頼りない良頼だけど、共に天下統一を目指そうぞ。
137:名無し曰く、
12/06/03 15:36:07.75 ALWL/niF
S1姉小路ってS2みたいに派手な大技無いしな
貧弱な現状と真正面から取り組まざるを得ない期間長そうだし忍耐がいりそうだ
138:136
12/06/03 16:23:01.43 PhuaaUv5
>>137
本当に我慢が必要だ。
貧乏過ぎて米相場で大儲けも期待出来ないし、増兵しないと美濃からの圧力が掛かって来るし。
国力を貯めて美濃が信長に奪取され、兵力が激減する時を虎視眈々と狙う今日この頃。
その前に何とかして武力の高い武将をゲットしたいけど、顕如に越中を共同で攻めようと誘われ
た時に応援に来た謙信の武将を捕獲するしかないだろう。
139:名無し曰く、
12/06/04 09:57:08.76 WLLMzT4g
俺はいつも姉小路でプレイしてるけど、開始早々全力で兵力増強して越中を奪い取る作戦でやってるよ。
スピードが命だ。で、飛騨は放置ｗ
140:名無し曰く、
12/06/04 10:54:31.61 0jtNCW2q
弱小国スタートが好きな人って、やっぱりドMなの？
それとも出身だとか住みなの？
141:名無し曰く、
12/06/04 11:18:40.92 w41kxqR7
>>139
越中に避難して飛騨に入る斉藤or織田の武将を確保するのは鉄板
謙信さんが攻めてくるとｵﾜﾀｰ＼(^o^)／だがあんまり来ないし
>>140
ドＭ云々より俺つえぇ～だと詰まらない
一地方抑えると大抵飽きる
142:名無し曰く、
12/06/04 11:52:26.86 WLLMzT4g
>>141
まったく同意。謙信が来たことはないなあ。
あとはいかに早く本願寺をやっつけるかだね。
143:名無し曰く、
12/06/04 13:56:36.57 S84vMOs1
姉小路は昔全国版で二文字にまとまっててかっけーと思って選んだら…
ええ、小学生一年生には早すぎるゲームでした
今では風雲録で突撃を繰り返している
頑張れ家康、凡ポテだが俺は風雲録PC98版の立ちグラフィックに魅入られた
信長もかっけー。こっちは火間入道で見れる＞立ちグラ
秀吉ちゃんだけちょっと木綿っぽい。豊臣化しないし
PC98版のグラは汎用居るけど、個性的なのが多くて好きだな
144:136
12/06/04 18:48:02.73 MYpyKNgj
>>140
以前は信長・宗麟・元親・島津・伊達・本願寺等をプレイしていたけど、大名の能力・国力・配下武将
の能力が高過ぎてすぐ飽きる。
同じ理由で信玄・謙信・元就・Ｓ２信長はプレイした事さえない。
肥後の相良や飛騨の姉小路等で１度プレイすると、上野の上杉等の政治力６０台の大名は能力高っと
思えるようになって来て楽しみの幅がグッと広がるよ。
145:名無し曰く、
12/06/04 18:53:59.17 2owe9IYL
>>143
全国版姉小路って開始ターン前即死のイメージまではないな
ただ弱いのは疑いないから、数ターン先に武田が攻めて来たら終わりそうだけどｗ
146:名無し曰く、
12/06/05 07:43:39.80 C2tuKlY7
機種によって本陣に篭った部隊長の鉄砲スナイプって違いがあるのか
Win定番では一度もそんな状況にならなかったけど
X68k版だと鉄砲隊の馬場信房に北条のせがれが狙撃されてたわ
147:名無し曰く、
12/06/05 08:30:28.61 GTq5g6by
>>143
全国版の姉小路は弱くはなかったよ。
風雲録の姉小路を見て愕然とした。
飛騨で全国版の国力があるほうが異常かw
148:名無し曰く、
12/06/05 17:08:55.51 ei44qe5g
本陣にいる武将が鉄砲で射殺される事ってあるのか
ＦＣ、ＳＦＣ、ＭＤ、ＷＩＮ定番ではそういう事は起こらない
149:名無し曰く、
12/06/05 17:13:18.88 jbr32St+
DS2では本陣の死亡は見た事ないな。
こっちが籠城して鉄砲撃ちまくった場合、敵の総大将が死ぬ時は有るけど。
150:名無し曰く、
12/06/06 02:00:05.42 aZKC6Bwv
姫送ってる相手を攻めると家臣の忠誠下がっちゃうけどどれくらい影響ある？
最初から送ってる武将でも結局攻めるしかないよね･･･
151:名無し曰く、
12/06/06 03:18:54.02 vvT+xRAe
>>147
あれ？ じゃあ群雄伝か風雲録かなぁ
あからさまに弱かったよ
兄貴が信長プレイで速攻滅ぼしてくれた
152:名無し曰く、
12/06/06 03:46:12.77 ClRO4dVs
全国版は十河並に国力あったからな
群雄伝で一気に最弱国に転落した
153:名無し曰く、
12/06/06 06:32:40.50 Ct67C38X
初期状態で姫を送っている国がいる大名は面倒だよな
「迎え側」なら攻めてもペナルティ無いんだけど
154: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/06/06 07:37:50.16 JWSGllp/
うむ
織田でやると近江が邪魔でしょうがない
朝倉攻めてチマチマ浅井の兵削って脅迫で潰すか
最後に攻めるか
市に死んでもらうか
155:名無し曰く、
12/06/06 16:27:06.75 EA26FeV1
DSでは同盟破棄すれば問題無い。
156:名無し曰く、
12/06/06 17:08:02.62 3f3TG7mu
>>154
Ｓ１信長で近江攻略は美濃・伊勢を共同攻略で兵力を削って脅迫か、屈服しない時は
更に朝倉攻めで兵力を削れば簡単に屈服する。
この時浅井の保有する鉄砲もそのまま手に入るからウマ～。
157:名無し曰く、
12/06/06 17:27:44.48 jR+j/PTm
信長はまだ進行ルートがあるだけまし。S2の伊達さんと来たら…
158:名無し曰く、
12/06/06 17:41:54.17 Ct67C38X
Ｓ２の伊達さんは姫を迎えている最上を倒すまではいいとしても、姫を送っちゃっている蘆名が本当にジャマ
かといって、そこを避けたら軍人様のいる越後しかルートがない
ちなみに、ＰＣ９８版のハンドブックでは、
「婚姻関係が完全に足かせになっている。侵攻ルートは完全に遮断された状態。
家臣の忠誠度が下がるのを覚悟で攻め込むか、出羽や陸前が他大名に奪われるのをひたすら待つかはプレイヤー次第」
という、微妙に間違った説明がされている これ書いた人は「姫を迎えた側は送った側に攻め込んでもペナルティ無し」というのを知らなかったようだ
159:名無し曰く、
12/06/07 00:45:07.14 FvR5bD0K
Ｓ２伊達家は最上を打倒して、軍神とのガチバトルがマジ楽しい。
さすがに戦闘１００の謙信とのサシの勝負は避けたいところだけど、部下は精々８０台だから
何度も出兵して謙信の兵力を削りながら配下武将の戦闘力を高めよう。
160:名無し曰く、
12/06/07 11:10:30.52 kyLxIsvA
>>158
うんと時間を掛けて、人取橋の別離が発生するまで待つのも手。婚姻が消滅するからね。
ま、そこまで行けば少々の忠誠度低下が気にならない大勢力になっているだろうが。
161:名無し曰く、
12/06/07 11:56:53.04 pj1cK4B7
Ｓ２蘆名って、そんな生き延びる？
たいてい軍神様や最上の謀略さんか佐竹の名士さんに
やられてるイメージなんだが。
援軍送って攻撃参加するけどさ
162:名無し曰く、
12/06/07 13:46:34.68 L+3m5ytC
ついさっきまでは161と同じこと考えてた。
ＣＰＵの合戦を見るまでは。
謀略さんが盛国に射殺されるまでは。
163:名無し曰く、
12/06/07 23:01:40.48 C/Mls184
蘆名は上杉が動けばひとたまりも無く潰されるが、野望が低いから
なかなか動いてくれないんだよね…。
いつ潰してくれるかは運頼みになる。
164:名無し曰く、
12/06/08 02:25:29.77 UBUf+uyx
そもそも伊達は武将少ないし忠誠下がっても問題ないような…
義理と野望アレじゃないなら忠誠70もあれば十分だし
165:名無し曰く、
12/06/08 16:48:47.25 LnTxzPoX
伊達さんはシナリオ１だと中野さんと牧野久仲が裏切りやすいけど、
シナリオ２には特に裏切りやすい武将はいなかったような
166:名無し曰く、
12/06/09 01:19:41.68 8dsbxMNJ
裏切りやすい武将はいないけど、佐竹にも姫送ってるのがなあ。
167:名無し曰く、
12/06/13 00:18:31.70 sgkXhlLS
サウジの糞主審のおかげで、何だか不完全燃焼の胸のムカつきが酷い。
この荒ぶる魂を武田征伐にぶつけてくれようぞ。
関東管領上杉憲政の怒涛の攻めを、武田の小冠者に見せてやれ！！
それにしても敵の中に糞主審が居ないのが残念じゃ。
居れば捕獲しだい即斬首したいところじゃ。
168:名無し曰く、
12/06/13 13:09:14.13 AjqYMJ2R
信長の野望にいたら怖い。
169:167
12/06/13 17:29:00.33 sgkXhlLS
居ないのは分かって居るが、低能力の顔の濃い奴ばらは全て斬首じゃ～。
170:名無し曰く、
12/06/13 23:08:12.68 3FhRX2ll
本願寺でプレーすると戦闘の音楽が。。。
171:名無し曰く、
12/06/13 23:09:28.01 Au0WxdhR
無礼講でドキドキしなくなるな
172:名無し曰く、
12/06/15 00:47:43.00 DV90FfyG
あの音楽、小学生の頃は怖かったな
173:名無し曰く、
12/06/15 10:33:30.38 P2ILloAj
攻め落とした武将が茶器転がす前に次々隣に兵連れていくの何とかしてくれｗｗｗ
174: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
12/06/15 12:21:10.15 /S6a8Usu
茶器やって忠誠１００にしてもフラグ消えんべ
175:名無し曰く、
12/06/15 12:22:51.22 gd/3DS76
坊主でやった事ないから本能寺の曲ってイメージしかなかった
176:名無し曰く、
12/06/15 16:53:25.38 733PMSWH
１２月２４日～２５日にかけて本願寺でプレーする醍醐味
宣教師は門前払い
177:名無し曰く、
12/06/15 22:27:00.62 A+aH7RGx
伊達を攻める→逃がす
伊達を攻める→逃がす
伊達を攻める→逃がす・・・
を繰り返して九州まで追い込む
いたちごっこプレイでもしてみようかな
178:名無し曰く、
12/06/15 22:44:44.06 733PMSWH
有能な遺恨持ち武将の活用術
茶器まわしして忠誠度を上げてから、これから攻略する国へ兵１で攻め込んで捕獲させる。
その後その国に攻め込むと、裏切って寝返る上に遺恨も消えている。
179:名無し曰く、
12/06/16 04:56:59.18 FCb170o0
たまに斬られるけどなｗ
180:名無し曰く、
12/06/16 12:24:27.71 ub3VklO+
開放されちゃう
181:名無し曰く、
12/06/16 13:44:30.79 f8XuqgZZ
遺恨有りでも忠誠100にしてからの寝返りなら忠誠低いんだったか？
忠誠20とかだと寝返ったら忠誠高いよね
182:名無し曰く、
12/06/16 22:35:00.53 p8YRF0Hw
征夷大将軍になれば、謀叛フラグは消えるんだが・・・・
183:名無し曰く、
12/06/18 10:37:31.74 obxpzWTA
そんな話初めて聞いた
184:名無し曰く、
12/06/18 16:53:02.51 h1ilYMOM
>>182
そんな大勢力になってから謀反フラグが消えてもメリットが少ない。
その頃になると、叛意持ち武将は解雇か出奔どちらでも大差無し気分の問題だけ。
それにしても足利義昭鉄砲で狙撃されて死亡し過ぎ、戦闘力が低い奴は狙撃され易いのか？
185:名無し曰く、
12/06/18 20:50:32.55 qo9WPplY
島津軍対相良軍だと深水長智がよく銃弾に倒れるな
CPU同士の対戦だと戦闘力が低い武将はその確率が体感的に高い気がする
こっちが総大将に指定した黒田官兵衛が撃たれた時は泣いたが
186:名無し曰く、
12/06/18 22:49:15.83 i+nmZRXL
大将は死にやすいイメージがあるね
何度も攻撃されるからかな？
謙信様と信玄様はCPU観戦してるとよくお亡くなりになられる
187:184
12/06/20 16:02:38.05 1vQyyKmm
謀反して独立した松永を共同で攻め込む時、山城から応援に加わる事が結構多い足利義昭。
松永の鉄砲隊に攻撃されて兵の数が１０以下に減って撤退する時、松永に捕獲させようと
するのだけど途中で狙撃され討死してしまう確率が結構高い。
他の山城から応援に来てくれる武将は、余り鉄砲で討死しないのに義昭高確率過ぎてワロタ。
188:名無し曰く、
12/06/20 16:57:05.08 6CM1sUpU
ハンドブックには、「共同軍でやってくる武将は、その国の戦闘力1～3位の家臣の誰か」ってあったけど、多分ウソだよね
俺が北畠に援軍を頼むと、いつもやってくるのは鳥屋尾石見守（戦闘力24）だし
189:名無し曰く、
12/06/20 18:58:41.40 o9kgi4kr
石見守「拙者が殿を除き家中第三の強者である
※家臣は３名
190:名無し曰く、
12/06/20 19:15:01.49 TgH+Oxml
戦闘 政治 教養 魅力 野望
北畠具教 大名 69 61 77 84 60
北畠政成 家臣 63 59 66 63 68
木造具政 家臣 51 58 63 68 48
奥山常陸介 家臣 42 23 46 51 31
鳥屋尾石見守 家臣 24 68 69 60 29
あれ、4名いるぞ。
奥山常陸介が「不運にも死亡しました」なら3名になるけど、
関盛信、神戸具盛、九鬼嘉隆が浪人にいるから、すぐ4名以上になるはず…。
191:名無し曰く、
12/06/20 22:02:32.60 z5UO5BYZ
ﾏｼﾞﾚｽすると援軍の武将はなぜか政治力高い奴をよこす
192:名無し曰く、
12/06/21 02:01:44.52 GsN+k/6i
なーるほど。
しかしこうしてみると、北畠家の家臣団は悪くないな。
一人を除いて教養がそこそこあるし、政治と戦闘も許容範囲。
193:名無し曰く、
12/06/21 02:54:23.43 QXR/7nrw
長島一向一揆で北畠残党が信長を苦しめたんだからもっと強くてもいい
194:名無し曰く、
12/06/21 05:10:28.90 5x6BJCaa
具教が意外と弱いんだな
195:名無し曰く、
12/06/21 13:11:37.22 PNn72uaM
具教と政成が身分逆の方が具教を軍師に育てやすくなって理想形だな
196:名無し曰く、
12/06/21 13:35:52.42 nkCVsCKV
政成もモブ顔じゃなかったら重用したかったが
197:名無し曰く、
12/06/21 16:07:00.40 JXMtmCMb
モブ顔が国一番の軍師と言う、アンバランス感を理解できないだと？
手間ばかりかかって仕方ないんだけどね。
198:名無し曰く、
12/06/21 17:22:03.97 JrzDDcbJ
鳥屋尾石見守が一万の援軍をつれてきたかと思うと、狙撃されて
軍勢もろとも消滅ってパターンを何度見たか
199:名無し曰く、
12/06/21 18:10:54.45 oJwdnp2o
>>198
それって三好が紀伊を攻撃して、伊勢から鳥屋尾が援軍派遣されるパターンでよく見る。
殆どのケースで狙撃され討死か、撤収する時に捕獲され落城時には斬首されてしまう。
戦闘力は低いけど、政治力はそこそこ高い６８あるからもったいないと思う姉小路であった。
200:名無し曰く、
12/06/22 08:56:55.92 t8f+ECxz
極論すれば政治が50～60あれば他が一桁能力でも使えるからな
でもこういう武将は能力主義ＣＯＭの場合だと漏れなくカス扱いしやがるから哀れ斬首の憂き目をみる
自軍に仕官に来ても軍師殿の評価は芳しくないしな
201:名無し曰く、
12/06/22 11:43:39.49 KJQGku+2
今更ながら昨日、近所のGEOで180円でPS版買ってやったけど、面白いな
特にCPUがやたら好戦的なのと、鉄砲がマシンガン化してたのは快感だったよｗ
鉄砲でこれなら鉄甲船はハンパないだろうな、きっとｗ
202:名無し曰く、
12/06/22 14:31:41.73 c9GPesN+
>>201
鉄甲船の威力は、エゲツないよ。
特に西日本は鉄甲船３隻もあれば、簡単に制圧出来るレベル。
203:名無し曰く、
12/06/22 15:59:18.03 Y7St1CvN
>>193
「信長の」野望だから、信長のやられ役という評価になるのだろう。
でも、国は豊かだし、初期兵力も多いし、プレイヤーが選ぶ分にはそれほど難しくない。
とりあえず初心者卒業という感じ。
204:名無し曰く、
12/06/22 18:02:52.09 FPG/ykpV
このゲームの合戦曲が一番好きだ
信長ん時の
205:名無し曰く、
12/06/22 22:09:54.46 dVm0zXFx
俺は今川のが好き
何度もBGMモードで連打した思い出が
206:名無し曰く、
12/06/22 22:46:14.18 RcGgZDNM
ＣＰＵの援軍・共同軍は何故か政治力1位の家臣をよこすんだよな
大友宗麟に頼むと必ず臼杵さんをよこしてくる
207:名無し曰く、
12/06/22 22:47:59.67 RcGgZDNM
俺はこのゲームのせいで、
・里見はいつも北条にやられてばかりのどうしようもないザコ
・畠山、神保はいつも本願寺にやられてばかりのどうしようもないザコ
・六角はどうしようもなく無能な武将しかいない大名家
ってずっと思ってた
208:名無し曰く、
12/06/23 04:13:09.53 DCH1PANG
六角って史実的に優秀な家臣居たっけ？
後藤賢豊くらい？
209:名無し曰く、
12/06/23 08:17:04.00 7vJ/Gthc
GBA買ったけど難しいな何をやったらいいのか分からない
島津で始めて技術詐欺られた
210:名無し曰く、
12/06/23 11:39:16.55 hWhEELPi
>>202鉄甲船試してみたけど、相変わらず強かったわ
ただ、SFC版より効果音がショボくなってたのはちょっとガッカリだったわ(大砲ではなく銃を撃ってる感じ)
あと、所領が増えたからCPUに任せたんだけど、SFC版と違って、ちゃんと内政や軍備補強やってくれるのな、こりゃあ便利で良いわぁ～
211:名無し曰く、
12/06/23 16:44:18.45 wU5ckilP
>>209
島津は武将が優秀だし、鉄砲の初期装備が多いから、
鉄砲持って北上するだけで勝てるよ。大友、龍造寺の家臣団を吸収すれば、
あとは織田武田上杉まで壁はない。
212:名無し曰く、
12/06/23 20:30:17.51 IrRblt5G
>>208
蒲生氏郷が出てくるまで粘るべし
213:名無し曰く、
12/06/23 21:20:36.33 wU5ckilP
初期兵力は多いから、周りが強大化する前に浅井に突撃。
足利将軍家に何度か頭を下げれば、そのうち共同軍を送ってくれる。
これが六角家の楽な勝ち方。
でも、六角初期家臣を活躍させようとすると…
214:名無し曰く、
12/06/23 23:22:40.26 o+UXWyIO
義賢と義治は最近の作品では日置流効果で弓適正が高くて武勇もちょっとだけ強くなってますな
風雲録では単なる雑魚武将なんだけど
215:名無し曰く、
12/06/24 00:34:28.55 9ssXD9jM
なお戦国大戦というゲームでは高坂昌信と六角義賢がタッグで全盛期を築き上げてぶっ壊れた模様
216:名無し曰く、
12/06/24 02:29:22.05 L4bnOg5A
死ぬとき辞世の句読んだり茶会で俳句読んだり茶器グラが武将グラの横にあったり色々と凝ってるから面白いな
217:名無し曰く、
12/06/24 11:20:25.58 bRBKfU2c
茶器の重要性が表現されてていいよね
他の作品はあまりやってないけど
ただのアイテムのひとつって感じで
有り難みがこの作品程はない気がする
218:名無し曰く、
12/06/26 18:35:44.70 NCp6uN+w
そこそこ高価なものが一つあればあっという間に
全国の家臣を稀代の忠臣に仕立て上げる事の出来る魔法の茶器だからな
219:名無し曰く、
12/06/27 00:32:13.18 POD6qgsL
男たちが名器を回してお互いの親睦を深め合う名作ゲー
220:名無し曰く、
12/06/27 01:02:00.09 gKl6t7YT
ただしDS版では不可能
221:名無し曰く、
12/06/27 11:00:08.82 W5UWVuPq
茶器回しが出来ない風雲録なんてパンチハメが出来ないファイナルファイトと同じ
222:名無し曰く、
12/06/27 11:57:22.00 mwFHOSxy
つってもする必要ほぼなくなってるけどな
223:名無し曰く、
12/06/27 19:38:44.99 vKnh5KCF
このゲーム織田でクリアしてない気がしてwin版買ったのだけど
浅井に姫送ってて攻めあぐねるのが嫌で売ったの思い出したorz
224:名無し曰く、
12/06/27 22:20:25.07 iq2r/y4Z
>>223
だから浅井攻略は、同盟関係利用して美濃に共同で攻め込んで浅井の援軍に出来るだけ戦わして
兵力を削る。
数回やって出来るだけ浅井と斎藤の戦力を削っておこう。
美濃攻略後は越前に攻め込んで、同盟破棄して援軍にきた浅井軍を叩いて兵力を削って脅迫～屈
服と言う流れで支配下に置けるからお市も家臣の忠誠も無問題だよ。
225:名無し曰く、
12/06/27 22:29:47.73 v0r9mReY
>>223
なんでそんな理由で売ってんだｗ
脅迫に屈しない大名に姫送ってる大名に比べりゃ楽だよ
226:名無し曰く、
12/06/27 22:38:32.69 POD6qgsL
71年家康で初めて関東以外制覇した後に
氏康が死ぬのを5年くらい待ってから統一したのもいい思い出
227:名無し曰く、
12/06/28 01:02:47.11 9QBMN3b3
上級0人(観戦モード)スタートだと
1560年に鉄甲船到達する、マジキチ
行動力っていくつまでだっけと聞きたくなる瞬間
しかし治水は28である
228:名無し曰く、
12/06/28 07:47:36.67 +lxpXI1H
>>224
ほ～それはまたなんとも面白そうな
今は戦争工作で朝倉・一色・足利に滅ぼさせようと躍起になってる
朝倉に攻め込んでみるよ
>>225
姫を送るような重要な判断は自分でしたかった
229:名無し曰く、
12/06/28 08:05:34.78 LUMLlxCe
71年織田くらい余裕があれば、敢えて外交重視引きこもりで遊ぶのも面白い
序盤にナスを本願寺にあげるとかなり楽
230:名無し曰く、
12/06/28 19:01:13.15 E4szRKfO
やったー！
姫殺されずに浅井を降伏させれたぞ～！
でも織田はもう二度とやらない予感・・
けどこのゲーム面白いわぁ
茶器回しも茶器が手に入るごとに楽になっていくし
同時に茶会が開けるようになるし
家臣教育で政治68とかを70にするだけでグーンと捗る気がするし
絵を描いてもらったり
安土桃山文化に触れてる感じが凄くする
231:名無し曰く、
12/06/28 19:07:37.43 3gXOb4rp
「筆が進まぬ・・・」ブブー
232:名無し曰く、
12/06/28 19:32:32.95 i9A/1mQZ
>>230
そんな人には、飛騨の姉小路で『貧乏＆滅亡からの脱出ゲーム』がお勧め。
きっと更にディープなノブヤボの魅力の虜になるハズ。
233:名無し曰く、
12/06/28 22:55:14.18 j7fdywFo
姉小路は部下が無能ではないので楽ではないけど、越中能登取れば意外と何とかならない？
ホントにやばいのは、どこ攻めても強国とぶつかる宇都宮や最初から詰んでる河野だと思う。
234:名無し曰く、
12/06/28 23:20:39.29 i9A/1mQZ
>>233
宇都宮やましてや河野なんかプレイさせては、目覚める前に嫌になって投げ出すだろ。ｗ
姉小路くらいが丁度いいと思う。
235:名無し曰く、
12/06/28 23:30:48.40 BeEtySwQ
絶対架空なんだろうけど、長野県会社員の袋小路（仮名）
さんは全クリできたのだろうか・・・？
236:名無し曰く、
12/06/29 00:26:42.53 +FxZ/Kf7
姉小路も信長も両極端だからなぁ
誰か一人好きな武将が居るところでやってみればいいよと思う
俺はS2徳川
織田を切るタイミングが難しくて面白い
が、忠誠度調節がめんどくさくて投げ出したくなる
徳川やるならS1歴史を見送り1560乱入かな
PC98以外での乱入方法は知らないがー
237:名無し曰く、
12/06/29 02:04:22.35 dnqnSVo6
殿軍を誰にしますか？
→今川氏真
飯尾連竜
穴山信君
238:名無し曰く、
12/06/29 02:20:59.66 CAi2LmK0
宇都宮は城が良いから、序盤は超軍事悪政、後は普通にすれば後継ぎ死亡まで引きこもれるな
教養エース芳賀が戦死すると、茶器調達が…
239:名無し曰く、
12/06/29 02:54:12.35 mU7qchup
S2は上杉、S3は佐竹を簡単に利用できるからなぁ
240:名無し曰く、
12/06/29 06:39:18.60 U+2CC3PS
DS2みたいな、糞ハードで糞アレンジされるより
ゲーム性そのままでCPU思考や、部隊攻撃力をいじれたり、イベント作成できるPKがほしい。
20年以上前のゲームなんだから、これぐらいやらせてくれよ。
革新以降は戦国ゲームじゃなくなってるし、昔のしかやれないんだよ。
241:名無し曰く、
12/06/29 18:12:43.35 +FxZ/Kf7
革新は格ゲーだけど良ゲーだぜ
天下創世の方がきつかった。主に軍神と雷様と幸村に
天道は革新以下なのでノーコメント
ターン制ならやっぱ風雲録が一番好きだなー、めんどくない
242:名無し曰く、
12/06/29 19:20:55.49 oizcipyj
>>240
DSが糞ハードかどうかはさておき、
単なる縮小版烈風伝であるDS1より、魔改造版である風雲録DS2のほうが遥かに遊べたな。
技法は、各大名に三個の固定技があり、
天道や革新みたいに、一部のメジャー大名がひとつ多く技術を持っているみたいな、メジャーどころ贔屓じゃないところも良い。
後AIの勢力拡大具合も、個人的には丁度良かった。
ただ、オリジナル風雲録の、シビアだった武将能力バランスが斜め上に激変したのが少し残念。
243:名無し曰く、
12/06/30 19:07:37.70 0RU7l13a
磔とかのメッセージを教えてください
244:名無し曰く、
12/06/30 20:53:52.68 1eChTVx/
昔も報告したけどwin版のパッチは今はCD だよ
次のテンプレは修正しといてくれ
245:名無し曰く、
12/07/01 19:38:34.58 LEU7fcQn
1570年信長でクリア
面白かったわ
最後徳川が降伏しなくて
じゃぁ攻めよっかってときに空腹
冷蔵庫から取り出した鰻は三河産
家康め鰻で我らを懐柔せんとするか
246:名無し曰く、
12/07/01 20:10:54.66 lk2YBIZa
いまさらＦＣ版で自分でチート解析してやってる。
戦闘255（ＦＦ）にすると謙信100ですら一撃ｗｗ
247:名無し曰く、
12/07/01 21:38:50.53 axtzzyV5
そんな謙信で北条ゲンアン攻撃したら一撃ｗｗｗみたいなことをドヤ顔でいわれても
248:名無し曰く、
12/07/01 22:30:08.62 Hqli0PBP
チート覚えたてでうれしくて仕方ないんだろう、許してやれ
249:名無し曰く、
12/07/01 22:47:10.85 Jfp2H87y
そんなにやりたければ
チートで織田家の場所・武将・国力と袋小路の場所・武将・国力を交換して
袋小路で遊べば？
ただし同盟関係は織田家のままな。
250:名無し曰く、
12/07/01 23:28:56.30 Hqli0PBP
初期金9999の御坊家と袋小路家を作って対戦するのが一番だな
251:名無し曰く、
12/07/02 17:31:53.04 syr94cdT
武将の能力値をＭＡＸ値やオーバーＭＡＸ値に設定してプレーしても、楽しくなるとは
思えんのだけど。
面白いのか？
武将の編成や国替え・国力に手を加え難易度を上げるのは、結構面白そうだけど。
252:名無し曰く、
12/07/02 18:44:00.62 jmTJcZ16
実験と言う意味でちょっと遊ぶだけだろ。
プレイよりもアンフェアシミュレートみたいなのが好きなんだろ。
253:名無し曰く、
12/07/02 22:25:21.66 JdhI+oZJ
擦れっ枯らし
254:名無し曰く、
12/07/02 22:30:43.46 U0R7PsGU
>>251
観戦プレイする時に全国兵忠MAXと一部不遇武将（蘆名さんとか里見さんとか）の能力値あげてる。
FCとかSFCとかは兵忠MAXにしないとズタズタになるし。
255:251
12/07/02 23:31:38.79 syr94cdT
>>254
観戦プレイするなら全武将の忠誠度を０にしてみると面白そうだな。ｗ
あっちこっちで謀反や出奔頻発して、カオスなノブヤボを楽しめそう。
256:名無し曰く、
12/07/03 01:31:18.77 3Rk9TFzi
一度金銭兵糧全てを0に固定して観戦したことあるわ
文字通り下克上祭りで、どの勢力も育たなかった
257:名無し曰く、
12/07/03 04:55:47.60 wlJq+Tb3
治水
岡吉正「それがしにおまかせください」
軍資金はいくらにしますか？
30
ぷぷー
こうかがありませんでした
258:名無し曰く、
12/07/03 09:54:41.90 aHspebnx
残念それは岡違いだ。
259:名無し曰く、
12/07/03 14:27:29.21 tggyQBYN
今更知った。内政って忠誠度低いと効果も薄いのな。
政治67が治水失敗してびっくりした。
260:名無し曰く、
12/07/04 15:52:02.31 kwGDkUMO
技術も関係あるってどっかでみた
261:名無し曰く、
12/07/04 17:00:21.24 ZUllkNSj
文化も
262:名無し曰く、
12/07/04 21:04:31.08 DzLJ/SpY
忠誠度で思い出したけど、実力の陶と義龍は忠誠100でも毛利や織田あたりに寝返るんだよね。
デフォルトで寝返りフラグが立ってるんだろうな・・・。
斎藤は半兵衛いるからいいけど大内は義長殺して陶を当主にするしかないのか・・？
263:名無し曰く、
12/07/04 22:47:58.49 US80k1GF
>>262
高い忠誠の武将が寝返ると、寝返り先での忠誠度はぐんと下がるから、あっさり誘降できる。
その昔茶器回しで忠誠上げた武将が逃亡→攻め込んだら速攻寝返ってきて、妙に腹が立った。
264:名無し曰く、
12/07/05 03:41:15.98 dGuDmCIF
殺されるのが義隆じゃなくて義長だってつっこみは野暮か
>>262
河野辺りにでも戦を仕掛けて陶を寝返らせ退却
その後に誘降を仕掛けるのが無難かね
大内には確か四等茶器があるし
265:名無し曰く、
12/07/05 12:10:18.23 TZ3xiZp5
陶も義龍も再度忠誠100にしても時間がたつとまた寝返ったような
義長と道三そのものに問題があるとか？
266:名無し曰く、
12/07/05 13:30:13.75 Oaku+T7Q
確かに二人は再雇用してもまた寝返った記憶があるな
結局、城主にするか内政地に隔離する以外は方法がない
267:名無し曰く、
12/07/05 13:55:54.91 L5I8j/Q4
え？
城主にすると謀反して独立する危険が…？
陶晴賢が当主を殺害して自分が大名になるのはイベント上のデフォルトかも知れんけど。
斉藤義竜の場合もそうなるんだっけ？
268:名無し曰く、
12/07/05 14:13:18.90 RiZwBQbx
だって義竜も道三殺したじゃん。
269:名無し曰く、
12/07/05 17:18:38.90 L5I8j/Q4
いや、すまん。織田や武田がちょっかい出すことがあり、美濃のイベントが起こったところを見たことがないんだ。
270:名無し曰く、
12/07/05 19:54:47.45 cwk2Pfr1
実力モードでしかプレイしたことないけど、美濃に武田や織田がちょっかい出して斎藤義竜謀反イベント
潰れたの見た事ないわ。
271:名無し曰く、
12/07/05 19:56:32.48 cNEy0rDT
武田は駿河を狙うし、織田は兵忠あがらず悲惨なことになってるパターンが多いね。
272:名無し曰く、
12/07/05 22:39:25.94 Oaku+T7Q
マスクデータに何かあるのか知らんけどS1の織田は美濃を、武田は駿河を執拗に狙うな
今川プレイで遠江の兵力を少なくしても武田が攻めるのは決まって駿河
273:名無し曰く、
12/07/05 23:25:37.62 cwk2Pfr1
>>272
そして北条は武蔵と安房、宇喜多は伊予、龍造寺は肥後、本願寺は能登と越中に
ご執心だね。
274:名無し曰く、
12/07/06 00:07:42.10 4IEUq2p3
道三と義龍 義長と陶 この関係にはマスクデータが絶対あるはず
この主従関係は謀叛が絶対に起こり、その場合100％成功して下克上が成立する（ＣＯＭ時）
プレイヤー勢力の場合でも必ず叛意を持つように作られていると思われる
だから謀略も食らってないのに兵持ち逃げ茶器持ち逃げなんてことが普通に起こりえる
斉藤家は謀叛（もしくは叛意）の発動開始（1556年以降？）まで一定期間猶予があるな
実力モードＣＯＭ時は1557か1558くらいに謀叛ロック解除で発動することが多い気がする
275:名無し曰く、
12/07/06 01:07:59.88 pQ2Idetj
斎藤は1559年（DSでは1556年）から発生するようになる模様。
陶はゲーム開始時から（DSは1556年）、COMだと毎月1/2の確率で謀反を起こす。
たぶん斎藤も年代以外は陶と同じ。
276:名無し曰く、
12/07/06 05:15:05.94 JxcM2t/V
陶と義龍はイベントみたいなもんだろ
277:名無し曰く、
12/07/06 07:02:21.98 R2p53Nzh
久秀「・・・」
278:名無し曰く、
12/07/06 09:35:59.29 AjSPGbv9
武田信虎（父）を追放した信玄とか1540年代スタートのシナリオをプレイしてみたい。
でも信長がデビュー前だから信長の野望じゃ無くなっちゃうかw
279:名無し曰く、
12/07/06 09:42:31.52 0rK5GuqG
>>278
ものによっちゃあ信長元服、信長誕生シナリオどころか北条早雲出すために15世紀のシナリオすらあるのに何を今更
280:名無し曰く、
12/07/06 09:48:53.49 AjSPGbv9
武将風雲録でって事だよ。
281:名無し曰く、
12/07/06 09:58:51.05 4VJYdL7O
>>273
武田でプレイしていたときに北条の機先を制して武蔵のあとに速攻で安房を占領したら
北条が同盟を破って攻めてきた。
残念ながらこっちは戦後の混乱で備えが薄く、なす術もなかった。
>>277
松永久秀の場合はイベント設定云々じゃない気がする。
爆死するイベントは速攻で見たことがあるんだけどなorz…。
282:名無し曰く、
12/07/06 10:20:29.51 afMlRW6G
松永は通常の謀反だな。独立しない場合だってあるし
283:名無し曰く、
12/07/06 10:25:28.39 AjSPGbv9
基本的にみんなプレイする時の難易度って何？
284:名無し曰く、
12/07/06 11:40:23.88 mj3XLjI+
難易度なんて無いじゃん
実力モードに
285:名無し曰く、
12/07/06 12:37:13.64 9yyNxkYw
DSのだと難易度設定あるな
でもCPUの升が酷くなるだけだからなぁ
286:名無し曰く、
12/07/06 13:13:19.52 jULkoaBK
>>284
機種によっては実力モードでも難易度設定はできる。俺に確認した限りではPSとGBA版は出来た。
ちょっとした操作するだけだけどね。
287:名無し曰く、
12/07/06 13:42:12.43 y0CZ5tsQ
>>281
松永と三好の相性は最悪。おまけに初期忠誠度も低いし義理も低いしな・・・。
観戦プレイの時、大和から摂津に久秀移すだけで長慶の忠実な部下として動くけどｗ
久秀は政治高いから城主になるパターンが多いから、長慶死後は独立するｗ
288:名無し曰く、
12/07/06 16:43:42.72 +Kay09YU
北畠でプレイする時、大和の松永が謀反して独立してくれると非常に有難い。
289:名無し曰く、
12/07/06 18:14:53.16 EYKIdEP9
北畠でプレイするやつって本当にいたんだな
290:名無し曰く、
12/07/06 20:37:05.47 ZvTjPD83
割ってすまない
諸氏が一番好きな毛利戦闘BGMは?
個人的にはx68000版が好き。
最近は謎アレンジのwin版も好きだが。
291:名無し曰く、
12/07/06 22:31:09.39 YyWz4w+U
初めて姉小路プレイしてみたが、頼廉と義龍配下にした時点で
ほぼ終了だね。そこからは他大名とそんなに流れ変わらなかった。
292:名無し曰く、
12/07/06 23:47:42.69 BB309ast
姉小路は一見Ｓ2の方が詰んでるはずなのに
ＣＯＭ織田がバカなせいでＳ1より楽になるｗ
293:名無し曰く、
12/07/07 00:08:59.85 wBMHw5Si
SFC、MD、FC、PCE版は、戦場が寸詰まりなので他の機種より難易度が下がっている。
COMは夜でもこっちが見えるから、通路の狭い他の機種だと、躱したつもりでも
待ち伏せされて袋だたきが結構ある。
また、姉小路の場合、美濃から攻め込まれると飛騨高山の専用地形になるのが
兵糧奪取には有利になっている。
294:名無し曰く、
12/07/07 00:40:36.75 V1qNZOFo
>>290
ちょっと違うが、個人的にはSFC版の毛利内政BGMが好きだ
なんか渋いんだよね
295:名無し曰く、
12/07/07 03:43:08.12 0Ih7z5TT
>>292
美濃からなら…誰だろうが貢君乙だが
越中からくると、軍神さん転勤前の神保組でも結構嫌だぞ
296:名無し曰く、
12/07/09 01:52:21.44 8It30lm0
武田の音楽結構好き
戦闘用は織田かな
でも実際雑魚大名しか使わないから聞けない
297:名無し曰く、
12/07/09 05:36:57.57 YdmjN8L2
雑魚大名プレイでも「拘り」を捨てれば聞けるようにできるけどｗ
298:名無し曰く、
12/07/09 11:32:17.67 ehmmyTks
武田の戦闘BGMはなんか腰が抜けそうなほどおかしいんだけど。
騎馬軍団で敵を蹂躙するBGMじゃない。
299:名無し曰く、
12/07/09 20:13:35.11 p9uVggE9
でもあのBGMで追われるのは楽しそうだよね。
300:名無し曰く、
12/07/10 08:58:05.41 0d92SatE
武田の戦闘用って覇王伝武田の政略用のババラッパッパーてやつか
あれなんか好きになれん
301:名無し曰く、
12/07/10 12:01:22.61 XuVUWksk
俺は好き
だが武田は強すぎてつまらない
島津、織田なんかよりチートくせえ
政治用、戦闘用、軍師一歩手前がわんさか
302:名無し曰く、
12/07/10 12:04:05.63 ClZOeqsL
寝返りが一回も成功せん
部下の謀反もこれしかり
303:名無し曰く、
12/07/10 19:13:38.14 UmzMjjff
必殺寝返り茶器回しの術
５等茶器以上（高級であればある程良い）を餌に寝返りさせて、成功した後は茶器回しで
城主まで回して次のターゲットにアタックする。
武田さんちの飯富虎昌には、よく刺された記憶があるなあ。
304:名無し曰く、
12/07/11 02:58:43.16 tRG9kbLk
そういえば金で寝返り成功したことはないな
DS版は割と成功するが
305:名無し曰く、
12/07/11 09:32:39.98 mXhywXy+
シナリオ2で織田家の竹中半兵衛を戦場でよく寝返らせたんだが
あのアホ、速攻で寝返りやがって蜂の巣になってばっかだったわ。
306:名無し曰く、
12/07/11 10:06:32.09 7aG5WP75
>>304
え？金で寝返らせるのも結構な定番でしょ？
あれは特定の対象しか無理だし、成功もかなりの低確率だけど金1でも成功の可能性あるのが大きい
307:名無し曰く、
12/07/11 16:24:35.14 8c6whN7x
DS版で寝返りなんかは成功するのか？
相当回数、流言でも繰り返しておくのか？
コスパ悪すぎ
308:名無し曰く、
12/07/11 17:45:33.79 nJp40qUQ
金1て群雄伝でならよくやったが
風雲録でも出来たのか
309:名無し曰く、
12/07/11 19:15:31.98 ZaMxZC9m
初期状態で忠誠の低い（80台前半まで）武将だと結構効く。
一度約束を取り付けてしまえば、100まで上げられても平気だし。
ただし、本作では「誰に」寝返るかを覚えていないので、先に第三勢力が攻め込むと、そっちに寝返ってしまう。
310:名無し曰く、
12/07/11 19:31:57.45 mXhywXy+
>ただし、本作では「誰に」寝返るかを覚えていないので、先に第三勢力が攻め込むと、そっちに寝返ってしまう。
…アホだ。
烈風伝では「○○はすでに△△家の内応の約束をしているようです」といった第三者の先手工作を表示することもある。
311:名無し曰く、
12/07/11 20:14:53.80 qjXO0+LK
>>309
三國志Ⅱでもそうだったな
312:名無し曰く、
12/07/11 20:20:19.92 8c6whN7x
DSの風雲録は７０台の奴でも寝返らへんやろ？
313:名無し曰く、
12/07/11 20:22:42.11 ZaMxZC9m
>>310
誰に寝返るかまで覚えるようになったのは、『天翔記』からの模様。
314:名無し曰く、
12/07/11 22:10:40.73 FgYjVw9m
Ｓ1の徳川攻めるとよく榊原とか本多が寝返ったりするねぇ
COM武田の誘降だろうが
315:名無し曰く、
12/07/11 22:31:05.17 p9G3FYPA
3年ぐらいファミコンの武将風雲録withサウンドウェアを探してるんだけど
冗談抜きでどこにもない誰か売ってくれｗ
316:名無し曰く、
12/07/12 06:28:34.72 yNymE+R9
サウンドウェア付きは滅多に中古市場にゃ出てこないぞ
これなんかは画像に風雲録も載ってるがどうなんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
317:名無し曰く、
12/07/12 06:44:13.86 zjtAYUT7
>>314
DS２か？
寝返る条件ってなんよ？
318:名無し曰く、
12/07/12 13:34:12.46 rszukXzF
>>315
たしか、ハードオフ八王子大和田店に4本くらい売ってた。
…あれ？すまん、MSX版だったかも。
319:名無し曰く、
12/07/12 18:04:29.60 vjaQasU3
>>316
それは自分のところに入荷されないもんだから
他人のブログの画像をトリミングして勝手に使ってるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
武将風雲録が僅かに奥にあるのとか画像がやや斜めってるのとかハイライトの位置とか
全部一致ｗｗｗ
>>318
マジで?でもまぁ多機種のだと確かにぼちぼちは見るんだよね
八王子か～行けないことも無いが電車で1時間かかるな・・・電話して聞いてみようかな
320:名無し曰く、
12/07/13 10:21:59.48 WX1XYqg+
ハードオフ八王寺大和田店は八王子駅から1kmくらいかな。
あそこは結構カオスで変なもんいっぱい売ってる。
近く(というか同じ敷地内)にブックオフもある。ここもカオス。
321:名無し曰く、
12/07/13 14:28:23.92 yJjAtZeT
織田信奈の野望 武将風雲録を出して欲しいものじゃ
322:名無し曰く、
12/07/13 15:19:24.69 bbPf8xN9
花岡じったの野望 負傷不運録も出してくれ
323:名無し曰く、
12/07/14 01:35:54.43 QvAh55p/
PS版って、商人との友好度100でも鉄砲の最安値は40なんだな
今までSFC版やってたから、凄い高く感じるよ
あと、能力が低かったら身内と言えど斬るんだなｗ
S1かS2で大友宗麟が龍造寺に奪われた肥後を奪い返した時に、捕虜だった息子の義統を斬ってた時は唖然としたわｗ
324:名無し曰く、
12/07/14 03:23:53.19 z6qiqzxe
. ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
,r' `' ､
/ U ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,,U::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ,
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l, ひどい親もいたもんだ
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,,
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325:名無し曰く、
12/07/23 16:35:46.14 FXdV8/2l
最上家開始age
326:名無し曰く、
12/07/23 19:44:46.60 R7DXNi0L
>>324
おまゆう
327:名無し曰く、
12/07/23 19:49:38.83 BKLT0vh9
>>324は畠山義続（本作には登場せず）説もあるけどね
328:名無し曰く、
12/07/23 23:14:29.77 VSQ5B1JL
初めて宇都宮でプレーしてるけど能力ひどいな
大名なのに教養49ってどういうことなんだろう
若さだけが取り柄だね
329:名無し曰く、
12/07/24 02:09:30.38 iu623G4x
>>328
下野・常陸・陸前勢は下方修正がかかってるんじゃないかと思うくらい教養と魅力が低く設定されてる。
風魔小太郎(２代目)の教養15を除くと下位はだいたいこの国の人、ごぞんじ松本図書助もここ。
330:名無し曰く、
12/07/24 18:55:37.20 8+MEmomu
やっぱり東夷（あずまえびす）どすな～
そんな教養の欠片もない粗野なお方に、お売り出来るものはござりませぬ 。キリッ！！
331:名無し曰く、
12/07/25 13:39:09.97 2Mb51QB8
>>330
田舎大名と言われて売ってもらえないこともあるんだぜ
そりゃないよ～
332:名無し曰く、
12/07/25 14:41:46.19 ULqT+KEi
>>329
当時謙信とタメ張って、奥州最大の勢力築いてた蘆名さん弱すぎだよな。
盛氏は政85戦70教65魅85くらいで初期兵力120は欲しいところ。
最近のだと能力高いから一応評価されたということか。
333:名無し曰く、
12/07/25 20:10:34.58 F1D5uuMu
>>331
理不尽だよね～ 堺の豪商どもは
でも文化が低くて得する事もあるよね
少々税率が高くても土民は不満を言わずに我慢してくれる サンキュー土民
山城の都人は文句言い過ぎ 上京焼き打ちしちゃうぞ ｂｙ信長
334:名無し曰く、
12/07/25 21:22:25.57 q1WvV0uC
>>333
レス番が陸前の商業価値みたい
えっ、文化が上がると税率に厳しくなるの！？
そういえば同じ税率でも国によって反応が違ったような……長年の疑問が解決しました、サンキュー>>333333333
……ってことは文化が上がると住民の中の人が風雅な人たちにチェンジしてるってこと？
335:名無し曰く、
12/07/26 07:46:10.86 wKEvQHKn
文化が上がると一揆も起こりにくいってＳＦＣ版のハンドブックに書いてあったけどどうなんだろう
つーか一揆ってフラグが立ったら民忠が90とかでも起きるのな
336:名無し曰く、
12/07/26 09:17:20.74 cAlHTaoR
100だろうが起きる時は起きる
337:名無し曰く、
12/07/26 09:33:47.58 ad3+Z+92
毎回税率100で一揆は全部武力鎮圧してたわ
338:名無し曰く、
12/07/26 18:04:05.58 7ZXxlAOh
>>337
マジ鬼畜の所業、ひょっとして今話題沸騰の大津市民？
>>334
たぶん歌詠み人や蹴鞠人なんかが増えて、ニートや引き籠りやナマポ住民も大量発生
のカオスな状況になっていると妄想している。
その結果民忠９０以上でもモンスター市民が暴れ出し、何じゃこりゃ状態の一揆勃発
各地で蜂起イベント発生に繋がっているんだと決め込んでいる。ｗ
一揆発生時の選択肢に、逆に焼き打ちして矢銭を要求すると言う項目を追加して欲しいね。
339:名無し曰く、
12/07/26 18:12:38.35 YS8IQ+e2
大津のアレなら謙信兵100でもくらい兵40までなら返り討ちにしそう。
340:名無し曰く、
12/07/27 09:21:14.82 ypULHnN9
「殿、近江(民忠、文化１００)で民が不満を申しております。」
「もうこれ以上がまんならねえだ」
なんでや！
341:名無し曰く、
12/07/27 17:27:56.55 hFkF0yYp
CPUが征夷大将軍になったの初めて見たわ…
てか、PS版はかなり好戦的とは聞いてたけど、これはやり過ぎだろｗ
開始10年も経ってねーのに織田家が西日本・北陸完全制覇ってアホだろｗ
天翔記のCPUでもここまで酷くねーぞｗ
まっ、ネタとして面白いけど、やる気は失せるなｗ
342:名無し曰く、
12/07/27 17:44:30.21 o7vLBI9T
どうせPS版でも戦争勝敗判定処理のインチキは生きてるんでしょ？
だったら戦争見ない設定の場合、織田が攻めさえすればほぼ100％勝つから
どんな糞遠征軍でも編成して攻め込みさえすりゃいいんだもんなー
何て楽な仕事だｗ
343:名無し曰く、
12/07/27 20:10:06.65 krZrFRuk
>>341
それくらい好戦的でちょうどいい。
344:名無し曰く、
12/07/27 20:51:21.48 fnB49lt5
征夷大将軍になるなんて観戦モードにしてから一度も無いわ
羨ましい
道三が生き残ると好戦的になるんだけど、
途中から有利大名補正で閉じこもっちゃうんだよなぁ
345:名無し曰く、
12/07/27 21:01:05.83 mlP2bJBm
FC、SFCとかだと兵忠上がらず70年あたりに武田か斎藤に滅ぼされるパターンが多いね＞＞観戦織田（戦争見る）
織田に限らずなぜか兵忠上げないんだよな。40以下で国力ボロボロになってる国の多いこと・・・。
だから俺は各国兵忠100のチートエミュで作った。
346:名無し曰く、
12/07/27 21:10:24.37 krZrFRuk
>>344
Win版だと、シナリオ2ならたまに中国四国まで進出することがある。でも、征夷大将軍は見られなかった。
>>345
・兵忠が低いほど、兵忠を上げるのに多くの金がかかる
・COMの施しは一定額
なので、兵忠が一定以下になると、COMは兵忠を上げられなくなる模様。
シナリオ1の織田は兵忠の初期値が低いので、この状況に陥りやすい。
DS版で兵施しを廃止したのは、この仕様を改善する思考にするのが面倒だったからじゃないだろうか。
347:名無し曰く、
12/07/27 21:33:51.08 ypULHnN9
>>346
武将は全員に施すのに不思議ですな
尾張兵の弱さを忠実に再現したととれなくもないが
348:名無し曰く、
12/07/27 22:01:55.62 qfrNT7F+
Ｓ１北条が武蔵に攻め込む時に戦いを見るを選択し観戦すると、結構な確率で撃退されている。
同じ様にＳ１織田の美濃攻略も失敗が多いね。
どちらも２～３回出兵すれば攻略されるけど、かなり消耗している事が多いから近所の大名で
プレイする時はハイエナ作戦起動のチャンスだね。
349:名無し曰く、
12/07/28 12:01:06.04 qMk7hR+A
観戦するとCOM十八番のインチキが出来なくなって
そういう状態になるのは光栄ものの伝統芸だな
350:名無し曰く、
12/07/28 18:02:07.24 qDBXM1BL
COM龍造寺（不利大名）が何度島津（有利大名）を攻めても撃退されるのがSFC版シナリオ1
龍造寺が勝ったとたん、伊東にハイエナされるのがWin版シナリオ1
もっとも、島津は始めから鉄砲多いから、見るにしてもなかなか勝てないのだが。
351:名無し曰く、
12/07/29 10:20:07.27 6dzarj5l
敵を作りそうだけど、風雲録か烈風伝ぐらいが一番能力値しっくり来るよな。
特に九州。
352:名無し曰く、
12/07/29 13:48:59.87 MLz5jfDa
>>351
さすがに島津義弘が戦闘８２しかないというのはな……
鬼島津イベントがある機種ならまだ分かるけど
353:名無し曰く、
12/07/29 14:30:10.36 LYX0AuMw
>>340
民忠も文化も高い民ほど１００より上があると求め続けるのだ
354:名無し曰く、
12/07/29 16:37:14.45 zSGyMG10
>>340
信長が直接国主として統治してたら、
領民もいくらなんでも空気読むだろう。
いや未来の民は寿命短いと見て逆にナメてかかるか。
355:名無し曰く、
12/07/29 18:39:31.56 +XIpwczN
九州は九州でバランス取れてるけど
山勘96で鬼島津82はダメ出しせざるを得ない
っていうか関東圏が強すぎなんです
鉄砲隊移動10は惚れるけどね
356:名無し曰く、
12/07/29 19:22:01.31 YzD/BgsF
>>355
山勘は91
でも、90以上が武田上杉斎藤（織田）にしかいないのは圧倒的な格差。
関東はむしろ雑魚が多い…。
357:名無し曰く、
12/07/29 21:17:29.13 +XIpwczN
>>356
あ、96は信玄だったっけ。すまぬ
何か山勘強かった記憶があったから上書きされてたようだ
関東じゃないな、畿内信州方面だな
何かガイドブックで西は90越えが居ないって書いてあったよね
西の格差…
358:名無し曰く、
12/07/29 23:56:59.14 OnL6AhUu
山勘は実際強いよ
政治戦闘両方91だから戦闘政治だけの合計ならベスト5に入ってるかもしれん
359:名無し曰く、
12/07/30 14:42:02.37 h3eyZF6z
山勘はオラのスパーリングパートナー
目指せ総合（政治・戦闘）スーパー武将
ｂｙ秀吉
360:名無し曰く、
12/07/30 15:42:20.25 ncJIagnz
九州は戦闘の平均値は高いんだけどな
まあ島津義弘と立花道雪は90あっても文句はないかな
あのくらいだと「戦闘高い何人かの中の一人」にしかならんし
361:名無し曰く、
12/07/30 15:47:30.54 OHFdcpbx
DSだと義弘は96くらいあったはず
362:名無し曰く、
12/08/01 22:06:19.64 EcK3XmmI
>>361
信長の野望DS2Wiki
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
↑に載っているが、島津義弘は97だよ。96は立花宗茂。
九州で戦闘90超えてるのは、
島津義弘97、立花宗茂96、立花道雪95、高橋紹運95、島津家久94、竜造寺隆信94、
隠し部将だけど、立花誾千代91、丸目長恵91（何故か隠しになってる）
オリジナルから考えたら九州に90超えがごろごろいるな。
参考に上杉謙信100、本多忠勝99、前田慶次99
戦闘だけでなく兵科特性や天性があるので使い勝手が変わってくるけど、特性・天性ともに島津義弘は文句なしに使いやすい。
後は、高橋紹運と竜造寺隆信が使いやすい。
363:名無し曰く、
12/08/01 22:14:54.44 EcK3XmmI
あと隠しで、東郷重位（戦闘92、示現流の剣豪）がいたか。
東郷もそうだけど、誾千代も、丸目も、天性が使いやすい部将だが、いかんせん隠しなのが残念。
特に丸目を隠しにされた相良が涙目、せっかく相良晴広の政治がまともになったのに。
364:名無し曰く、
12/08/02 04:06:52.87 MUPtw/j4
なんかインフレひでえな
365:名無し曰く、
12/08/02 07:38:28.18 OADn+BYz
>>364
元の能力がシビアな風雲録から遥かに上がってるから、パッと見インフレが激しいように見えるが、
最近のシリーズでは、>>362>>363から剣豪を除くと、九州の武将の戦闘の値のバランスに近くなってるな。
366:名無し曰く、
12/08/02 09:54:17.38 0BaRi9m8
DSのやつって、なんか必殺技とか弓とか女武将とか、マンガ武将のインフレとかコレジャナイ感がすごい
ユーザーがほぼお子様のDSじゃ仕方ないんだろうけど…。せめてエディットはあったっけ？
367:名無し曰く、
12/08/02 10:36:07.80 jSPtGllh
>>366
エディットはないよ。（武将新規登録はある）
DS2の技は革新や天道みたいな感じだけど、技は個人じゃなくて大名単位だね。
革新や天道は固有技術が一部の大名だけ多く付いていて贔屓が激しいけど、
DS2のは大名がそれぞれ持っている３つの技の範疇に一部の大名の固有技が混じっている感じで、そこまで不公平感がない。
あと天性で軍全体の能力が上がるので、能力が良くない武将でも天性がよければ出す意味もあるところと。
AIの進行がそこそこで天下統一するくらいに丁度良くなっているのが、褒めるところか。
単なる縮小版烈風伝のDS1よりは新鮮でいいと思う。
368:名無し曰く、
12/08/02 11:48:47.13 OADn+BYz
>>367
風雲録のアレンジと思ってやると、全然風雲録ぽくなくてガッカリしそうだな。
完全に別物と割り切ってやれば、楽しめそうだ。
東北の国が増えているみたいだし。
369:名無し曰く、
12/08/02 12:09:59.59 aQoA4p1C
定期的に風雲録やってるこちらの猛者の方々からするとたぶんそんな感じだろうけど、むかーし風雲録にはまった元ファンが久々にやるには最適
370:名無し曰く、
12/08/02 12:18:37.18 E9GmpPwm
せっかくならもっと拡幅して欲しかった。＜DS
東北の大名は増えたけど、九州中国が寂しいままだし、関ヶ原シナリオも期待したのになあ。
371:名無し曰く、
12/08/02 12:52:45.24 OADn+BYz
CPUが全国統一するところまで行けるのは、ちょっと気になる。
革新みたいに、あっという間に大きくなるのでなければ良いな。
風雲録のCPU観戦してると、なかなか勢力が大きくならず、
最後は戦国武将がいなくなり平和な世の中になりましたなんて、いろんな意味で哀しいオチになるしw
372:名無し曰く、
12/08/02 15:13:27.97 +lPVUjjr
DS２は引きこもりプレイ出来ないのがあんまり
373:名無し曰く、
12/08/02 15:29:59.89 E9GmpPwm
攻め込まれるとそれだけで内政データが下がってしまうので、ひきこもりプレイはほぼ不可能。
特に籠城戦だと激減。
しかも、野戦恒例の兵糧ゲットだぜ作戦ができなくなり、勝手に焼き捨ててしまうようになってる。
374:名無し曰く、
12/08/02 16:01:37.51 zW2l9Pst
何その激マズ仕様・・・防御戦やる旨みが全くないな
利を考えるなら戦争は攻め込む以外やるなってことかｗ
375:名無し曰く、
12/08/02 17:35:07.39 E9GmpPwm
逆に、COMに兵1で毎ターン攻め込むことで、敵をボロボロにするイヤガラセも可能になっています。
捕まっても登用されにくくなり、逃がしてくれる可能性が高くなっています。
ただし、COMの登用基準が能力から相性に変わったので、カス部将でも斬られない代わり、
相性が悪いとどんな名将でも容赦なく斬られます。たとえば、秀吉は真田幸村をほぼ確実に斬ります。
376:名無し曰く、
12/08/02 17:42:47.37 E9GmpPwm
>>371
シナリオ開始翌々年の1月まではCOMは自発的に動かない。
なので、ちょうどいい拡大具合です。
ただ、拡大担当と餌担当が決まっているようで、後者はあまり徴兵しない傾向にあります。
有利大名・不利大名もあるようですが、従来とは計算が変わったようです。
観戦見ると島津、織田、武田の有利度が大きいように感じます。
377:名無し曰く、
12/08/02 18:55:11.63 MBbyGdcY
>>376
DS2って戦を観れないよね？
378:名無し曰く、
12/08/02 21:04:03.51 veUu0WAn
>>363
犬童、赤池、深水がいるからまだ相良はマシなのでは？
個人的には新納忠元の評価が気になる
379:名無し曰く、
12/08/02 22:00:50.67 jSPtGllh
>>378
新納 忠元 政治26 戦闘84 教養74 魅力63 足軽B 騎馬A 鉄砲B 天性：勇将
シナリオ1は日向の浪人、シナリオ2から島津家臣
島津関係では唯一の騎馬A（突撃は騎馬しかできなくなってる）、島津は固有技の釣り野伏で全ての兵科の攻撃を上げられるから問題なし。
しかし、天性が勇将でいささか扱いにくい。
相良は赤池が戦闘78なのに、何故か足軽C 騎馬D 鉄砲Dなのが痛い。
（似たようなので、蘆名盛氏が戦闘82なのに、↑の赤池と同じ兵科適性）
犬童は戦闘75で、足軽B 騎馬C 鉄砲Bと中々。深水は政治85になってる。
相良自身は、跡継ぎの義陽が政治72、戦闘75、騎馬Aと良くなってる。
ただ島津・大友・竜造寺はほぼ順当に戦闘が上がっているだけに、オリジナルより厳しくなってる。
伊東は普通に戦うときつすぎるので、夜襲を仕掛けやすい看破が命だった。
380:名無し曰く、
12/08/02 22:14:25.59 oYBduEJu
>>377
戦は見られませんが、0人プレイだと、これらの大名に強い補正がかかっている感じがします。
381:名無し曰く、
12/08/02 23:42:10.67 jSPtGllh
>>380
補正はあるけど、元みたいに10倍の兵力差を跳ね返すような、きつい補正ではないみたい。
非優遇大名でも、ある程度大きくしてCPUに任せると天下統一する時もあった。
でも、戦闘が見られるようにしてほしかった。
382:名無し曰く、
12/08/03 12:34:29.04 IZcL/Bdl
>>366
エディットは無いが、「群雄争覇」で育てる事は可能だな。
新規武将は登録は可能だけど相性の良い武将程度の設定しかできないから「○○の血縁者」「○○の弟」とかの設定が出来ない。
羽柴秀次位は新規武将で作りたかったんだけどな～。
383:名無し曰く、
12/08/06 22:24:09.33 2TmH68Ri
ＤＳ２版のレス読めば読む程、武将風雲録とは別物の歴ゲーだと思えて来るね。
384:名無し曰く、
12/08/06 23:32:46.77 3OULNUyp
>>383
それでも基本的なシステムは一緒なので、魔改造した部分のあらが見えることもある。
385:名無し曰く、
12/08/07 08:17:29.43 nmA0PKVj
DS2版は国潰しを使えるのがなあ
ユーザーは控えても、積極的に使う勢力がいるし
毛利、おまえのことだ！
386:名無し曰く、
12/08/07 09:52:00.68 qqzSozEw
国潰しって何？
387:名無し曰く、
12/08/07 10:10:40.45 iefWc0NI
攻め込まれると国力激減するから、どうでもいい武将兵力1で攻め込み続けることじゃない？
388:名無し曰く、
12/08/07 13:12:17.16 4LTr5cyH
内政ヲタには願ってもないことだ。国潰し。
389:名無し曰く、
12/08/07 15:10:45.28 OfATdMeJ
商業100とか農業150くらいまでになると下げ止まる
まぁ赤字だがw
390:名無し曰く、
12/08/08 11:00:11.28 sHa8iCU1
このゲーム、上級者モード向けのCOMのチートってあるの？
兵をいっぱい抱えているから兵糧攻めで倒す作戦したは良いが
国を攻め取った後、残存兵も接収したは良いが、秋の収穫後に俸禄払いきれずにみんな下ってしまうの。
なぜかCOMはこの俸禄計算が無視される、など。
ゲームボーイ版の信長の野望ではこれをやったら見事にはめられた。
391:名無し曰く、
12/08/08 11:37:27.87 mHazvDMN
内政マニアならわかるが、政治力９０以上をフル回転して技術力鍛えていっても
畠山や神保に技術力を追い抜かれる。
あと上級だと、忠誠度が低額で上がらなくなる。初心者モードなら、金１で５とか上がる。
392:名無し曰く、
12/08/08 19:46:48.43 5vFzmbhr
武将風雲録をプレイする場合、基本スタート国の技術力は放置して石高と商業値中心に
内政している。
技術はＣＯＭがインチキで上げた国を獲得すれば付いて来るから、それを利用して技術
を上げればすぐに鉄甲船も製造出来るし無問題。
それにしても織田とか島津は鉄砲製造し過ぎ、何処にそんな金があるんだか。
ＣＯＭのインチキもバランスが悪いし、もっと戦争を仕掛ける積極性が欲しいね。
393:名無し曰く、
12/08/08 19:47:49.71 ecIRK3BJ
>>390
もちろんチートはかかっている。
ただ、COMでも赤字になることはあるよ。チートのおかげで人間より収支判定は甘いけど。
無視しているわけではない。
394:名無し曰く、
12/08/08 20:13:46.05 0RUNT8GT
武田信玄が鉄砲15を開発しました
また信玄さんの横暴がはじまる(´･ω･)
395:名無し曰く、
12/08/08 23:47:43.33 j0y520B0
実力編だとCOMのインチキ内政はすさまじいレベルになってる
S3の播磨で国力殆ど0で金米も僅かに改造しても忠誠度の低下は少しだけ
恐らく、武将100人を飛騨に押し込めても赤字にならんねCOMは
396:名無し曰く、
12/08/09 06:46:41.30 6yfqdEMx
そういうチートは本当にやめてほしいよな
戦略の妙が無くなってひたすら力押しになる
397:名無し曰く、
12/08/09 11:43:20.30 kpe/JkQf
信長の野望・将星録は収支チートは無かったかな。
織田軍が伊勢にせめて城レベルが1になって収入範囲が最低のときに
財政逼迫でそこにいた大量の武将が見る見る忠誠度が下がり、出奔し放題だった。
尾張の物資を運ぶとか尾張に武将を戻すとか、それすらやらんアホCOM…。
398:名無し曰く、
12/08/09 12:31:52.63 tvgeOE2w
烈風伝でも、新しい城を作らせても物資の輸送をしないから
その武将の忠誠度がもりもり下がってたな。
ファンからは細かい金を削り取ってるのに、ゲーム内で反映しないとは
399:名無し曰く、
12/08/09 12:57:11.10 KP4v/jmX
敵国を赤字の国に追い込んでも米や金は1とか2しか減って無い。
家臣15人の場合だけど。収支マイナスなのに米増えてやがる。
忠誠度は5,6は下がってるけど、プレイヤーなら赤字スパイラルから抜けだせないのによ。
400:名無し曰く、
12/08/09 20:20:57.31 esvLdv8A
『オラもう我慢なんね～だ』
大変です 各地でインチキＣＯＭに対して不満が爆発して一揆が起こりそうです
選択 ① 金を与える
② 米を与える
③ 土下座をする
④ なで斬りにする
⑤ 電凸させて仕様変更か新作発表を狙う
⑥ 織田信奈の野望を見て落ち着けと説得する
貴方ならど～する？
401:名無し曰く、
12/08/09 22:49:44.54 tPYc/4UO
>>400
⑦なにもしない
402:名無し曰く、
12/08/10 11:08:22.16 R4/lMO4Y
DS版は顔グラがみんな違うし、武将数の制限無いからみんな殺さなくていい。
米相場が現実的でいい。茶器が回せなくていい。
仮りにも戦国の大名や武将！弱小でもそこそこ遊べていい。（他のは東北とか九州を馬鹿にしてる！）
403:名無し曰く、
12/08/10 12:06:34.97 3wJxT/iN
姫磔ないけどね
404:名無し曰く、
12/08/10 12:36:45.66 uAb4Q8/W
別にDSじゃなくても弱小で遊べるだろ
戦闘、政治どっちか70あれば十分切れ者
405:名無し曰く、
12/08/10 14:43:27.74 q4uLHT3H
政治か戦闘70以上の奴がいる時点で弱小じゃねーわ
406:名無し曰く、
12/08/10 17:28:39.33 6kJhNDJ/
>>404
DS版 姉小路「70もあるなんて...羨ましい」
407:名無し曰く、
12/08/18 11:15:34.20 7p6n3zG/
武将の叛意ってどうやって消すの？
408:名無し曰く、
12/08/18 11:38:57.19 0pqtltd1
>>407
解任追放を行うか出奔するまで
ようは仕えてる限り消えない(史実イベントなどで消える例外あり)
409:名無し曰く、
12/08/18 15:11:41.77 7p6n3zG/
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!. ヽ. L＿＿」 / そ、そんなー….!
i ヽ. -､､､､ ' ／| ｌ
!. ハ ／ |、 !
i /|ヽヽ､＿＿_,,,,､ ' l ', .ｌ
!. ノ. | ヽ / |`ｰ-､ .!
410:名無し曰く、
12/08/18 21:37:38.77 MQNT/ZNe
忠誠度100まであげりゃ裏切って主家を変えた先では忠誠度低いから
あえて裏切らせるのも良いんじゃ
411:名無し曰く、
12/08/18 21:46:17.09 xLJMs/OY
合戦出したら寝返るのかな
寝返るんなら防衛戦で兵１で出陣させて寝返らせて即捕獲、みたいなことできるんだが