10/09/08 17:44:00 6ljcmjFO
日本統一後の世界編では治安が最高50までしか上がらない。（イエローに統治されてたまるか！）
米（小麦）や金の収入が少ない。
反乱勢力も多い為、各国に20万の軍勢を残しておかないと万全ではない。
とかって設定にすると世界統一編はかなりハードル高いぞ！
これを風雲禄で頼みます。コーエーさん。
140:名無し曰く、
10/09/09 15:20:01 mhdtt1tD
>>139
いいね。茶器廻しは無理だろなw
まじで風雲禄で世界編クリア後シナリオでもいいからやってみたい。
1武将10万くらい兵持たせて、大戦争してみたいわ。
141:名無し曰く、
10/09/09 15:26:22 mhdtt1tD
10万の鉄砲隊の3段構えとか10万の鉄甲船とかwktkが止まらない！！
142:名無し曰く、
10/09/10 22:31:59 Rz0zJc1D
でもそうすると「風」ってのが重要視される。
台風の中無理やり出撃すれば１０万の鉄甲船が転覆するぜ？
143:名無し曰く、
10/09/14 18:59:58 6rsrVxa7
シナリオ1の織田家で始めて、今1571年属国31の状態なんだが、急にやる気が失せて来たな・・・
途中まで「すんげーおもしれー！！」って思ってたのに、先が見えちゃうと一気に冷める・・・
144:名無し曰く、
10/09/14 20:40:41 bRn8Lmlq
>>143
俺も半分ぐらいで、その症状になる。
たまに義務感で最後まで統一したり・・・
145:名無し曰く、
10/09/16 02:00:28 FVZtpRLg
織田家なら本能寺の変をわざと起こすのがいいと思うよ。
146:名無し曰く、
10/09/16 10:27:38 jcTF1+fi
だな
147:名無し曰く、
10/09/16 21:33:51 bY5MI0Aa
ＤＳ２ですが、戦術の大筒が面白い。
海戦で本陣によってきた敵にどっかんどっかんとでっかい砲弾を撃ち込むと
敵兵減りまくり。
148:名無し曰く、
10/09/17 20:23:34 8ag2iF/b
鉄甲船六隻連鎖とか、ほとんど戦術級反応弾並みの威力だよな…
149:名無し曰く、
10/09/18 01:54:45 +jfFMlkQ
完全に戦国時代じゃなく、＋３００年位した頃の合戦ですね。
もしくは戦国自衛隊レベル。
150:名無し曰く、
10/09/18 09:17:55 YvLkEDrJ
西暦２０１０年９月
佐竹家戦術「弓構」
佐竹北家２１代目当主：佐竹敬久( ﾟДﾟ)
「今だ！矢を放て！敵の戦意を喪失させるのじゃ！！」
151:名無し曰く、
10/09/18 19:04:23 3L0x/lKn
秋田県知事何やってるんですかｗｗ
152:名無し曰く、
10/09/18 19:56:47 YvLkEDrJ
ゲームやり続けてゲーム内年月日が現実に追いつき・・・
153:名無し曰く、
10/09/22 10:51:27 ae5gcJXd
新武将を全員現役国会議員とやくざで作る
154:名無し曰く、
10/09/22 19:31:56 f6BUfGGK
SFC版を使って
兵士練度兵忠戦闘マックス同士で戦ってみる。
攻撃側-防御側
2400-1800
攻撃側だけ戦闘値を変えてみる。
戦闘(与ダメ-被ダメ)
99(2320-1800)
98(2240-1800)
97(2160-1800)
96(2080-1800)
95(800-1800)
防御側だけ戦闘値を変えてみる。
99(1740-2400)
98(1680-2400)
97(1620-2400)
96(1560-2400)
95(600-2400)
とりあえず分かったのは
・戦闘96以上になっても喰らうダメージは変わっていない。
・攻撃した場合と受けた場合の与ダメージ比は4：3
・戦闘96以上だと(対95比で)2.6～3.0倍になるようだ。
・ダメージの揺らぎはない。
155:154
10/09/22 19:32:45 f6BUfGGK
地形を変えてみると防御側のダメージに(x10/地形効果)
の修正があるようだ。
森・山 13
川・堀 7
本陣 15
平地 10
城門 13
櫓？ 16
城壁 5
本丸 √城防御度
156:154
10/09/22 19:35:50 f6BUfGGK
地形修正は双方とも受けるので
155の「防御側の」という部分は要らなかった。
157:名無し曰く、
10/09/24 04:11:37 reSJGwti
FC版風雲録の改造は不可能なので、ならばFC版の群雄伝の改造やってみたら
こちらも不可能な上に風雲録ではセーブデータの改造なら出来たのにこれも不可能だったでござる。
158:名無し曰く、
10/09/24 12:51:51 hKNvvB2i
改造技術がないやつがレトロゲー語ってるって何なの
159:名無し曰く、
10/09/24 18:26:57 jc0iRAh7
ｱｲﾀﾀﾀ
160:154
10/09/24 21:18:43 i5B1Lbf5
本陣16だった・・・
本丸の地形効果は17以上の整数になる。
・通常攻撃時の兵数
与ダメージは√兵数(整数値)％
被ダメージには影響なし。
・突撃
一回一回の効果は通常攻撃と同じ。
攻撃側は突撃元の、守備側は突撃先の地形効果を受ける。
・鉄砲攻撃
ダメージの揺らぎがある。
銃撃回数がふえても総ダメージは兵数にほぼ比例するようだ。
防御側兵数が少なくなるとダメージもいくらか少なくなる。
161:名無し曰く、
10/09/27 22:39:22 sY2F1BHj
一番最後に登場する武将は誰でしょうか？
1600年辺りに宮本武蔵と佐々木小次郎が出てくるのは確認したのですが
162:名無し曰く、
10/09/27 22:55:09 stySSCVn
SFC版は毛利秀就
163:名無し曰く、
10/09/28 01:25:30 6lWaRRzP
>>161
最後に出るのは、真田大助
最後に残るのは、毛利秀就
164:名無し曰く、
10/09/28 01:28:53 WuD37R+R
>>161
火間虫入道で調べればいいんじゃないカナ
S3なら真田大介、他は毛利秀就
ちなみに最後に残る武将はS3でも毛利秀就。寿命値で差がついてる
165:名無し曰く、
10/09/28 17:50:58 H8F4nRiT
城防御度って篭城して門破壊されたら下がるんだっけ？
166:名無し曰く、
10/09/28 18:24:07 SMNyeVmV
ＰＳ１の復刻版をやってるのですが、本能寺の変は発生しないんですか？たぶん条件は満たしてたと思うのですが…。
誰か教えてください。
167:名無し曰く、
10/09/28 19:02:42 H8F4nRiT
>>166
山城国：織田信長・信忠・森蘭丸
播磨国城主：羽柴秀吉
加賀国城主：柴田勝家
丹波国城主：明智光秀・秀満と織田家の血筋を引かない誰でもいい武将一人以上
柴田勝家を加賀国の城主であることが要点。
168:名無し曰く、
10/09/28 21:08:44 ep8YUwqI
丹波の留守番役を忘れがち
169:名無し曰く、
10/09/28 22:51:21 SMNyeVmV
>>167
1581年末の状況
山城:織田信長、織田信忠、森蘭丸
丹波:(城主)明智光秀、蒲生氏郷、藤堂高虎、細川忠興、三好義興
播磨:(城主)羽柴秀吉、前田利家、石田三成、長船貞親、岡利勝、花房正幸
加賀:(城主)柴田勝家、九鬼嘉隆、下間頼照、滝川一益、荒木村重
この状況で1582年を迎えて、一切人事に手を加えなかったのに1582年がスルーされました…。バグ？一応全委任(内政)でやってました。
170:名無し曰く、
10/09/28 22:53:37 SMNyeVmV
>>168につけ加えると 丹波の兵数200、山城の兵数は10です。
171:名無し曰く、
10/09/28 23:07:47 SMNyeVmV
>>167明智秀満がいない。てか、登場してきてないような…。
172:名無し曰く、
10/09/28 23:12:14 V+RsFW06
>>169
どう見ても武将250人制限です。ありがとうございます
武将風雲録は250人までしか武将を出せないシステムなので
250人以降は待機状態になり、今まで居る武将が死亡したら登場順が早いキャラから登場
イベント起こしたり、伊達政宗を早く出すには斬首しまくらないとダメです
斬れ。斬れば救われる
173:名無し曰く、
10/09/28 23:17:25 CX9EL1qA
風雲録は武将が年頭補充のみだから斬っても待ち時間長いな
次作の覇王伝だと半年間隔になるんだが
174:名無し曰く、
10/09/28 23:37:24 +HvX8y//
>>172
２５０人じゃなくて２５５人じゃなかったか？
あと本能寺イベントに官兵衛って関係あったっけ？
丹後城主に細川幽斎、大和城主に筒井順慶とか・・・
175:名無し曰く、
10/09/28 23:44:20 /e7zmc0c
>>162-164
ありがとございます
176:名無し曰く、
10/09/28 23:49:57 V+RsFW06
>>174
正しくは255人だったね…16進なのに、未だに250で覚えてたよ
本能寺イベは史実で動いたキャラが城主だと独立フラグがつくはず
そして一部の機種では独立しまくりでフリーズだっけ
177:名無し曰く、
10/09/29 00:10:43 cN5ykjiS
独立しまくりでフリーズは知らなかったな。
郡雄伝は明智側に寝返るだったけど、
風雲録は独立フラグだったっけか？
あぁ、すっかり忘れちまったゎ。
178:名無し曰く、
10/09/29 20:44:03 lnXBWeoD
SFCは8家(明智含む)ぐらい独立するとフリーズするから気をつけて
たとえ凡庸でも義理が高い奴や譜代家臣にさせるのがオススメ＞城主
179:名無し曰く、
10/09/30 09:43:09 LI+mn+42
3DSで風雲禄出そうぜ。
野望高い主人公でクリアの場合は世界編突入仕様で。
180:名無し曰く、
10/09/30 13:49:12 tKgUz5Js
その前に摂津と備中を独立させて欲しい
181:名無し曰く、
10/09/30 15:22:09 /XNAXkC4
筑前と大隅もな。ヤラレ役として秋月さんと肝付さんの登場希望。
毎度大友が四国へ進出してしまうのもどうかと。
182:名無し曰く、
10/09/30 16:15:01 F3r54xec
行動力最大値300にして武将数を倍にするとかさ。
183:名無し曰く、
10/10/01 03:27:05 ohXbCqLJ
本能寺発生しました。明智秀満がやはりいなかったので出来なかったみたいです。
出張から帰ってきて返事遅れて申し訳ない。ご回答してくれた皆さんありがとうございました！
今、本能寺モードをやってるのですが、ＣＰＵ同士の合戦だと、長曽我部の判定が強すぎじゃないですか？羽柴があっさり滅亡するんですけどｗ
184:名無し曰く、
10/10/01 07:33:53 TmWCK2fG
>>183
長曾我部は合戦を見ない場合に、勝ち負けの判定処理で補正がかかる仕様だったはず。
羽柴は普通の大名家なので光栄に贔屓されている補正のかかった大名家との争いだと十中八九負ける仕様ｗ
過去スレで既出だったような気もしたが。
185:名無し曰く、
10/10/01 07:42:14 cSpIJsfy
羽柴家は確か、金銭面で崩壊してた記憶が。
収入に対して、武将＆兵士が多すぎた気がするよ。
186:名無し曰く、
10/10/01 15:38:14 Xdz4FDGH
>>183
>>184-185両方の理由。
長宗我部は有利大名（COM同士の合戦で有利になる補正が掛かる）なので、
補正無しの羽柴に攻め込めば、高確率で勝利するし、攻め込まれてもまず負けない。
そして、羽柴は本拠の播磨に武将が多すぎて、翌年1月になると間違いなく赤字になる。
人間なら、とっとと周辺国に攻め込んでしまえばいいのだが。
187:名無し曰く、
10/10/01 15:41:00 Xdz4FDGH
補正はCOM合戦を自動にした時だけなので、不利大名を負けさせたくない時は
自分で戦闘を見るといいです。
ゲーム後半になると、互いに鉄砲をたくさん持っているのでまず守備側が守り切ります。
ただ、武将の射殺も結構起きるので、武将不足の時は要注意。
188:名無し曰く、
10/10/01 17:03:04 ohXbCqLJ
本能寺の質問した者です。このスレの人々は本当に親切。感動した。
本能寺ステージで弱小大名を選択して、羽柴→豊臣に発展して脅迫されるか、大群で攻め滅ぼされたかったけど、どうやら難しそうですね。
親切に回答してくれた住民の皆さん、ありがとうございました！
189:名無し曰く、
10/10/01 18:50:03 gVr/e0Sr
ちくしょう、地味武将一種類だけで縛りプレイしてたら武将が足りなくなったぜ
190:名無し曰く、
10/10/01 20:14:52 WWXcvDLc
>>189
関盛信系？
191:名無し曰く、
10/10/01 22:25:18 gVr/e0Sr
>>190
いいや、林通勝系
192:名無し曰く、
10/10/02 00:15:40 RhoFaKUL
>>191
ということはSFC版？（PC版では林はオリジナル顔）
193:名無し曰く、
10/10/02 11:35:14 RqNAjGOx
専用エンディングって誰にあるんですか？
DSにもあるんですか？
194:名無し曰く、
10/10/08 02:18:25 xdeV3pbe
守城戦が一番好きだったなｗ
兵力劣る鉄砲そこそこでも
柵や櫓を利用して敵騎馬隊を遅延させるのに無能武将を囮にすると
結構兵力差あっても勝てた
唐沢山や里見の城辺りは特におもろい
195:名無し曰く、
10/10/08 17:10:58 LijE1Y7h
>>183
X68000版は信長信玄謙信元就は確認済み
DSはかなり用意されてるはず
196:名無し曰く、
10/10/10 08:50:23 evw5VTm/
>>193
>>195と今川義元かな
毛利は一族でもOK
あと、ありそうな北条、足利、本願寺、徳川、羽柴はなかった
基本、汎用BGMの大名は汎用EDになるんだね
197:名無し曰く、
10/10/10 11:21:45 +80MZ7eU
へえ、足利、徳川ぐらいあって良さそうなのに
198:名無し曰く、
10/10/10 11:40:04 ROTLqctr
DSはサルと徳川と足利に特殊EDがついてて
島津や伊達は汎用EDっぽいけどメッセージが追加されてる
…今川さんは汎用EDになっちゃったけど
特殊なのはチュートリアル（浅井親子のコント）見終わってから浅井長政でクリアとかｗ
199:名無し曰く、
10/10/15 14:11:26 yHPnl/Wm
SFC版でやってたけど、勝利時の台詞を「くちほどにもないキャツらよ」
切腹時には「人の手謀りめ」ってずっと誤読してた。
200:名無し曰く、
10/10/16 22:05:05 2MLc7ETY
おまいは人生がバグってる
201:名無し曰く、
10/10/17 12:53:22 xrpaBiHg
orz
なんでそういうことをさらっというの？
202:名無し曰く、
10/10/17 19:42:25 seiCKgkg
2chの書き込みを真に受けてはｲｹﾅｲ
203:名無し曰く、
10/10/18 15:57:38 glHCq4kW
田舎大名め、はまったな
204:名無し曰く、
10/10/18 23:04:57 Ur4SKE0z
粗野な方にかける言葉はありませんな
205:名無し曰く、
10/10/21 22:17:00 uG1nxAvl
>>203
しまった！>>201の自尊心が盗まれた！
206:名無し曰く、
10/10/22 07:13:05 79/RqzBK
>>203
地味に名言だよな
足利や三好でやってるのにほざかれたりするし・・・
腹が立つのに笑えるという奥の深いセリフｗ
207:名無し曰く、
10/10/23 07:19:24 6hreh2T9
わざわざ盗んだ事を言うなんて怪盗かよってなんかの読み物であったな
覇王伝事典だったか
208:名無し曰く、
10/10/27 07:50:58 kPTYRtih
>>207
さらに他国の技術があがるならわかるが、
自国の技術が下がるという謎
209:名無し曰く、
10/10/27 17:01:42 264lIZGn
技術者をお隣の国に拉致しましたニダ
210:名無し曰く、
10/10/27 17:19:41 4eQE2SiO
鉄工船が出来る前にクリアしてしまうのが問題だ
211:名無し曰く、
10/10/28 17:02:00 ZI8xAzkX
>>209
長年疑問に思っていたが、そういうことだったのか
妙に納得したｗ
212:名無し曰く、
10/10/30 00:04:07 lt/VwTg6
しばらく内政していれば、COMが技術力を高めてくれるからそこから動き出しても遅くはない。
中盤以降は、どの大名を攻めても鉄砲ばかりになるけどな！
213:名無し曰く、
10/10/30 04:21:55 bwuBvbFm
謙信が鉄砲100率いて春日山城に篭城されると名将10人全員100でも勝てる気がしない
214:名無し曰く、
10/10/31 00:15:54 G9Sla+s6
一番鉄甲船を使えるのは、東から始めて美濃まで進出したらしばらく内政。
COMが技術力を400～500まで高めたら近江を占領、ちょっと技術力を
上げれば鉄甲船建造できる。
鉄砲と違って技術500でも十分ペイする。
215:名無し曰く、
10/10/31 11:27:34 gTI/Kb4f
海のある国じゃないと鉄甲船作れないと思ってたわ
バラして陸送・港で再組立てなのかな
216:名無し曰く、
10/10/31 11:54:30 nkgchdlM
琵琶湖は昔海だと思われてたからね。
217:名無し曰く、
10/11/01 16:46:39 qwnEy8xq
川で堺まで行けるんじゃ無いのか？
218:名無し曰く、
10/11/01 22:55:51 KYWQVdHU
たしかに日本海側で作った鉄甲船をどうやって太平洋側に輸送してるんだろ
219:名無し曰く、
10/11/01 23:30:06 qAOhqb6C
夢暴丸「海がなければ陸で運べばいいじゃない」
220:名無し曰く、
10/11/02 00:16:59 7pHmJr0s
短距離なら陸で船を曵くということも、実際ありはしたらしいが……
221:名無し曰く、
10/11/02 11:43:56 P9c+jqRd
鉄甲船が個人の所有っておかしいよね。
織田が作れば織田家所有だと思うんだけど、そうすると6隻作れば終了だしな。
222:名無し曰く、
10/11/02 12:23:26 S/CLKv/b
烈風だとその仕様だね、同じ月に種子島辺りと蝦夷辺りで海戦出来るっていう
223:名無し曰く、
10/11/04 01:56:59 eDSnycjE
>>219
マリー・アントワネットかよ！
224:名無し曰く、
10/11/04 06:47:14 Jgqa5OoF
いいえ、本宮ひろ志ですｗ
225:名無し曰く、
10/11/06 15:08:43 lZ3F3/tx
>>206
山城や摂津が田舎ならどこが都会なんじゃい！って感じだねｗ
226:名無し曰く、
10/11/07 07:00:25 UT7jOMRT
今更だが民忠の読み方は”たみちゅう”で良い？
227:名無し曰く、
10/11/07 08:53:32 qBqhKY4x
みんただ。
228:名無し曰く、
10/11/07 10:02:06 tBs4+r9L
>>226
俺は「みんちゅう」って読んでたが、
攻略本のふりがなは「たみちゅう」だった気がする
229:名無し曰く、
10/11/07 13:46:28 sth+2ObY
>>228
攻略本書いた奴が字もまともに読めんアホだっただけ
230:名無し曰く、
10/11/07 14:49:10 VvJ3r/CK
>>226
２１、２年前に出た光栄用語事典でも読みは「たみちゅう」だった
231:名無し曰く、
10/11/07 16:31:32 FWY8n9br
ぐぐりゃすぐわかるだろ
そもそも、たみのちゅうせいどの略なんだから読み方がたみちゅうなのは当然だと
232:名無し曰く、
10/11/08 21:05:22 4D9SMwyn
だが、りょうみんのちゅうせいどの略なんだからみんちゅうが正しい、という主張もアリになってしまう
233:名無し曰く、
10/11/08 21:15:48 lCEZ/Dtj
MSX1とファミコンの全国版はひらがなで「たみちゅう」だったような
234:名無し曰く、
10/11/09 09:49:53 pOZ2PY7T
流れ豚切すまん
win版のパッチは今はCDになってる
こないだ送ってもらったやつがそうだった
235:名無し曰く、
10/11/09 16:32:09 9kFw/FQB
DS版は相性でCOMの斬首が決まるから、織田の本願寺責めが始まるとザクザクザクと首を刎ねられて行く…
>>234
なるほど。
236:名無し曰く、
10/11/10 10:12:32 aySr5/G3
城攻めの曲がサジェスチョンサジェスチョンサジェスチョーンと聞こえて鬱だ。
237:名無し曰く、
10/11/12 09:32:11 iS/4dcBL
すぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
すぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
すぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
すぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
すぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
うぜぇ……
238:名無し曰く、
10/11/24 21:01:19 ic7QCD+A
シナリオ3の真田十勇士いらなかった
239:名無し曰く、
10/11/25 07:38:34 qDLT8K2N
なんで？
240:名無し曰く、
10/11/25 15:22:11 33NzxsUS
登用した時点で統一見えたようなもんじゃん
241:名無し曰く、
10/11/25 21:55:37 VlaEWwFw
全員魅力100とか見るだけで萎えるわー
S3は幸村が既に96補正越えしてるんだからもういいじゃんと思う
もう謙信ちゃんも信玄ちゃんも居ないんだよ…
242:名無し曰く、
10/11/26 11:20:31 r7z9djyB
大坂城無いのに十勇士だけ出ても・・・ねぇ？
大坂城に幸村と十勇士がいるから映えるわけで・・・。
243:名無し曰く、
10/11/27 04:45:30 iTDZbfys
あれは完全にお遊びのネタなんだろうが余計な存在だったな
能力も不当かつ無駄に高いしな
244:名無し曰く、
10/11/27 21:12:56 qY+HmIhl
お陰で真田が凄く強かった。
上野が領国だから、関東一円に進出しやすい。
DS2だと信濃になっているから、徳川と上杉の波状攻撃で潰されやすくなった。
245:名無し曰く、
10/11/28 23:53:26 VA7u3vEn
>>237
それ覇王伝の野戦じゃね？
ででででででででででーでで
ででででででででででーでで
でっ、ででっででっでで、ででっ
246:名無し曰く、
10/11/29 01:20:19 g9Dz95M3
じゃあ、ＤＳ２でもできなかったような
武将風雲録の追加要素を妄想しようぜ！！
俺としては安土イべがあるなら大坂城イべんとがあっていいと思うんだ。
Ｓ３限定で。
前座イベント
・１５８３年以降・１月にイベント発生
・羽柴（豊臣）秀吉が摂津を含む７～８カ国領有
・金４０００必要
完成
・前座イベント発生後１年半～２年後に完成
・摂津をとられるととられた期間だけ工期延びる。
・↑に加えて摂津を半年以上とられたままだと完成イベント消滅、前座イベントからやり直し
とか。
247:名無し曰く、
10/11/29 15:02:40 mV0yMwfk
摂津を分割してくれたらありかも知れんけどな
248:名無し曰く、
10/11/29 17:01:00 /UEDZHjJ
ゲームなんで、
実は信長は重度の火傷を負いながらも、生きていた。
1年後完治した彼は、安土にて再び兵を挙げる！
ってシナリオで南近江1国からスタート。兵は2000くらいで。
軍門に下る親族や勝家らと共に、秀吉を討つ感じで。
249:名無し曰く、
10/11/30 14:16:19 ZFNj4oJn
>>248
いいね。
殿、それがしを家臣にお加え下されぇっ！。って勝家とかがくるイベント。
250:名無し曰く、
10/11/30 14:18:58 6EaqJVnu
信長が家康の家来になればいいのに。
徳川家の猛将として暴れれば。
251:名無し曰く、
10/11/30 17:42:32 UvCBp+zN
>>248
スタート時の家臣は、同じく二条城を抜け出した信忠と村井と蘭丸で！
252:名無し曰く、
10/11/30 19:27:43 7y0QKr9J
ランペルールの隠しシナリオかよ
253:名無し曰く、
10/11/30 19:57:17 BnmI2qC+
ていうか、そこまでいくと無双のノリですな
村井さんがめっちゃ死にやすそうだ
254:名無し曰く、
10/11/30 20:49:49 e0hlaRo4
烈風伝ＰＫなら再現出来る!!
255:名無し曰く、
10/11/30 23:27:07 jTEvDkqU
おまえら伊忍道かよ
256:名無し曰く、
10/12/01 22:46:59 RujT50qY
本能寺脱出ネタは光栄もノベルで出してたな
あらすじは本能寺脱出後、博多に逃れて島井宗室の元へ
その後清洲会議へ乱入、義昭は蝦夷地送りになり
その護送役は秀吉と家康
ラストは各大名家による地方分権制度を導入
自らは義昭と共に仙台で全国を統括
（蝦夷地護送は名目で真の目的は遷都、京都中心主義からの脱却とも書かれてた）
ただし古い価値観の持ち主ということで結局勝家と一益、佐久間親子らは
蝦夷地送り
（惨いようだが何も無い場所でこそ、新たな再起が叶うのではというのが信長の考え）
257:名無し曰く、
10/12/02 09:10:35 ZMAZT0Cl
個人的に勝家は好きだけどなぁ
258:名無し曰く、
10/12/02 17:13:54 3qFH8vLm
十勇士は他武将の戦闘力上げに役立ってもらいました
259:名無し曰く、
10/12/04 12:39:02 s6km2j9C
童門冬二の奴ね
なんか発想が現代的なとこから出てるように感じて好きになれんかった
260:名無し曰く、
10/12/06 17:34:54 +Ct0xqaw
そういう経歴の人だからしょうがない
261:名無し曰く、
10/12/10 15:03:53 uTPZuLz2
>>68
>>69
にある裏技ってFC版でも出来るんでしょうか？
動画ではSFC版みたいだし、FC版で試してみたら確かに動画と同じように
大名を逃がす事は出来るけど、その後に大名がどこに行ったのか消えてしまう
※捕らえて逃がした援軍武将が空白国に移動して一人でポツンと居る
援軍出した本国、逃がした援軍武将の国を見ても、攻め込んでも出てこない
262:名無し曰く、
10/12/10 19:47:21 IuFhgoS9
残り一国の武将を逃がしたら浪人になる
浪人はこちらからは登用できないから仕官待ち
当然他国に仕官してる場合もあるし、まったく仕官せずに出てこない場合もある
PC（定番）版だと退却関連のルーチンが若干違っててできなかった気もするが
263:名無し曰く、
10/12/11 00:32:21 nEHVHx+O
ぐはぁ、まじですか
他の国の確認はしてなかったので、とりあえず確認してみます
（まだ大名が一杯残ってるから大変だ・・・）
ありがとうございます。
全国確認して居なかったらFC版じゃ無理確定かな
264:名無し曰く、
10/12/11 12:20:16 nEHVHx+O
報告：やっぱり駄目みたいです
265:名無し曰く、
10/12/12 00:51:18 SJD0lmsK
逃されたあとに出家でもしたと考えよう
266:名無し曰く、
10/12/12 10:43:17 ID0lVGqY
>>264
ＦＣ版はできる。
267:名無し曰く、
10/12/18 13:34:44 AYoTYajj
島津義久のモデルが間寛平と今知りました
268:名無し曰く、
10/12/24 19:13:41 n94nQUHN
ＳＦＣ版で毛利秀就を136歳まで生かしてみたところ
1731年12月の次は1476年１月になった。
1476年なのは
・長尾景春の乱
・朝倉宗滴(1477～)の関係
このくらいか。
ＧＢＡ版で同様の報告があったけど「1730年」だった。
269:名無し曰く、
10/12/25 14:28:17 K06N8PvU
カセットの電池が駄目になるくらいやりまくったロムで記録が1476年になってるの見たことあるな
もちろん読み込めない（「記録が壊れています」と出る）けど。システム上1476年が最初なんだろう
270:名無し曰く、
10/12/25 15:35:29 59ASLWuw
２５６年って事ね
271:名無し曰く、
10/12/26 06:52:37 iuqOFRvX
なんで1476年なんだろうね
という
272:名無し曰く、
10/12/26 10:18:08 d8kyvnUX
宗滴さんの寿命を設定するためじゃね？
273:名無し曰く、
10/12/28 14:05:07 ZxJTsw8R
茶釜なら平蜘蛛、茶碗なら荒木高麗みたいにそれぞれの種類の中で
最高の茶器をそろえて茶会をするのも一興と攻略本に書いてあったけど
実現したところで特にイベントもないんだよなー
まぁ結構面倒な作業だからやり遂げるとちょっとした達成感はあるけど
274:名無し曰く、
11/01/01 18:24:03 TIJHR82k
て
275: 【大吉】 【515円】
11/01/01 20:03:10 jENsGIl+
ま
276: 【大吉】 【1897円】
11/01/01 22:03:20 3tIGTzWw
ん
277:名無し曰く、
11/01/01 23:05:11 PhbFwh6f
り
278:名無し曰く、
11/01/02 01:00:25 aK0Hn/HJ
>>273
ああ、「茶器に凝れ」ってやつね
茶入：唐物三日月
茶釜：古天明平蜘蛛
茶壷：九十九茄子
花入：備前福耳
茶碗：荒木高麗or星建盞天目
とはいえ、花入・茶碗に１級がないってのがなぁ・・・。
赤楽茶碗も２つしかないし。
279:名無し曰く、
11/01/02 11:44:38 egNBj7gl
昔のゲームだからしゃあない
280:名無し曰く、
11/01/03 00:06:24 xHAG6FEA
それもまた味
281:名無し曰く、
11/01/03 00:18:33 JIbrSyw+
茶器とか後のシリーズの家宝の等級ってコーエーが独断でつけてるのか？
282:名無し曰く、
11/01/04 16:14:24 iYdmSQBU
誰がつけたら納得するんだ？
283:名無し曰く、
11/01/04 19:54:08 cVHn8mMv
納得？
284:名無し曰く、
11/01/11 18:00:47 255VQdrp
DS信長2でのんびりゲームしようとしても家臣が増えるので1国は盗ってしまう。
知らない間に中部制覇→統一って毎回の流れに。
のんびりプレーの秘訣を教えて下さい。
285:名無し曰く、
11/01/17 08:03:53 FpK7OcFO
姉小路家で始めれば？
286:名無し曰く、
11/01/17 16:24:08 rVQG9OX5
>>285
だが断る。俺は名古屋人なので織田しか選ばない！
287:名無し曰く、
11/01/18 17:39:39 VNBTxBa5
3DSって信長やりながら、家のWiFiで2ちゃんねるとか出来るのかな？
288:名無し曰く、
11/01/19 09:34:33 abZjweaM
PSPのブラウザは2ちゃん出来るの？
289:名無し曰く、
11/01/20 16:34:24 8epyEY0O
出来る
290:名無し曰く、
11/01/30 14:39:43 oiTfMzi6
治水は忠誠心が低いと仕事させてもらえないですか？
291:名無し曰く、
11/01/30 16:44:14 XMsLfXhP
忠誠心は関係なくね？
292:名無し曰く、
11/01/30 17:19:38 7dIk7Tft
治水は政治力高い奴にやらせよう。
忠誠心低くて志願してきたら「無礼講じゃ」となる可能性が。
293:名無し曰く、
11/01/30 18:42:38 fyjHDx2b
宴会でもないのに無礼講とか大物ぶるからいけない
294:名無し曰く、
11/01/30 20:57:33 e6J4pDbz
PS版が売ってたんで買おうと思うんですが
シナリオっていくつあって何年開始からあるんですか？
295:名無し曰く、
11/01/30 20:59:18 BfjdtDAv
2010年１月
296:名無し曰く、
11/01/30 21:43:30 hfR02epP
>>292
忠誠は関係ない
斬りかかって来るのはソイツが叛意持ちかどうかだけ
まあ忠誠低い方が敵の謀略等によって叛意を持ちやすくはなるが
297:名無し曰く、
11/01/30 22:14:19 nsXLAktU
風雲録限定の武将って何人いるんだろうね？
298:名無し曰く、
11/01/30 22:15:10 lD/oakc+
>>295死ねボケ
299:名無し曰く、
11/01/30 22:15:50 lD/oakc+
>>295死ねボケ
300:名無し曰く、
11/01/30 22:17:30 lD/oakc+
>>295死ねボケ
301:名無し曰く、
11/01/30 23:14:15 7dIk7Tft
>>294
シナリオは2つ。
1555年と1570年。
本能寺の変イベントを出すと1582年のシナリオが登場。
302:名無し曰く、
11/01/30 23:35:10 /WtTDKMO
>>301
ありがとうございます
303:名無し曰く、
11/01/30 23:54:18 8z5wOgqG
>>297
奥山常陸介
304:名無し曰く、
11/01/31 10:23:11 9WBd8v4C
>>302
楽しんでな～
305:名無し曰く、
11/02/01 19:50:09 imqeXsLe
ファミコン版は末期に出ただけあって、ハードの限界性能を
引き出したような作りで好きだ。処理速度は遅いが・・・
自害の台詞やら前田やら他機種よりサービス良いし、
少ない色数も逆に味がある。
ＰＳ版やＰＣ版も持ってるが、ＦＣ版が一番やりこんだなあ。
306:名無し曰く、
11/02/02 00:13:59 KVOSUGVH
>>297
深谷上杉親子って他に出てないのでは？
さすがに他に何人いるかはわからないが・・・
307:名無し曰く、
11/02/02 01:18:43 7+hlh+l3
>>305
FCは、まさに限界への挑戦だったんだろうな
味はあるが、痛々しい
SFCが、味わいといい（それなりの）実用的速度といい最高峰
308:名無し曰く、
11/02/02 07:15:27 8qXaSlv/
８８版って実際みたことなかったな。
309:名無し曰く、
11/02/02 21:35:33 fz8Jx3Tl
SFC版は、速度はFC版と大差なかったぞ
キーレスポンスも遅いし
確かに当時は色鮮やかさに夢中になったが…
310:名無し曰く、
11/02/02 22:13:58 p39GWCqC
亀レスだが、
忠誠が低いと意図的にサボタージュして
内政の効果が低くなるとか攻略本にあった気が
311:名無し曰く、
11/02/02 23:03:24 CC8A+W+R
MD番の速度は神
312:名無し曰く、
11/02/03 14:59:49 5lSakhA1
>>310
なるよ、忠誠一桁なんてロクに仕事しないｗ
313:名無し曰く、
11/02/03 19:20:33 q3+2isKf
>>309
MD版は色やグラフィックではSFC版にかなり劣ってたけど、処理は格段に速かった
両方持ってたけどよく遊んでたのはMD版だったなぁ
314:名無し曰く、
11/02/03 20:10:17 5ALGOwyL
大名思考中
1尾張 織田
：
48摂津 三好
SFC版はなかなか進まないので一所懸命考えてるんだと思っていた
当時の自分は純粋だった
315:名無し曰く、
11/02/14 23:24:49 nIMccZEe
当時は戦国時代のこととかよくわからんガキだったが、
ログインでやってた８人対戦みたいのがスゲエ楽しそうだった
記憶があるなあ。
316:名無し曰く、
11/02/18 21:58:22 Gj8mJKqb
今度また風雲録リメイクが出たら淡路島に城追加してほしい
317:名無し曰く、
11/02/19 00:28:52 ZyswwIoV
岩出山じゃなくて仙台城を･･･
318:名無し曰く、
11/02/19 02:31:40 fE6QDSlK
関ヶ原シナリオがあれば…
319:名無し曰く、
11/02/20 13:27:55.86 PCJyVtNY
政治をあげる方法を教えてください
320:名無し曰く、
11/02/20 14:20:20.17 CWqZtZAN
教育だけじゃないのけ
321:名無し曰く、
11/02/20 17:12:09.65 dlUeHmpb
>>319
教育だけ。
文化80以上の国で実施すれば2上昇。
富山の薬売りのハンゴンタンに期待するのはやめよう。
322:名無し曰く、
11/02/20 17:22:41.29 PCJyVtNY
ありがとうございます
323:名無し曰く、
11/02/20 23:03:02.30 ssWISHFZ
>>321
まんきんたん じゃないの・・・？
324:名無し曰く、
11/02/21 00:38:07.85 t8QnWeHE
>>321
ソンドンヨル じゃないの・・・？
325:名無し曰く、
11/02/21 02:18:42.32 aZ7l9xrZ
時代が違う。
326:名無し曰く、
11/02/21 10:59:48.93 gVnWe6v8
反魂丹？ スーファミのは萬金丹だよな
327:名無し曰く、
11/02/21 22:22:59.19 njkBKq4g
>>324
もう知らないドラゴンズファンもいるんだろうな・・・
328:名無し曰く、
11/02/21 23:57:43.80 X1UfnImZ
萬金丹はやり始めの頃、信長でプレーしてて1度見ただけ
ニセ鉄砲鍛冶がいる位だから富山の薬売りの偽者もいると思って
飲んだら死ぬんじゃないかって本気で考えたのはいい思い出
329:名無し曰く、
11/02/22 00:15:57.13 jRlqPS+G
失敗して行動力なくなるのが最初に起きたせいで
政治力上がる情報を得るまでずっとNo選択だった。
330:名無し曰く、
11/02/22 00:58:46.98 rodu+LRA
素性も知れない奴の薬をポンポン飲むなと
毒味役とかいねーのかよと思ったな
331:名無し曰く、
11/02/22 01:31:48.29 GuaddArx
本陣空白にして敵を引き付ける→頃合いを見計らって本陣に入り、残りで大将を攻撃→無傷の敵兵＆鉄砲ゲット
こんな戦法が気持ち良く決まるのもゲームならではだよなぁ…
謙信使うとあまりの強さについ皆殺しにしてしまうけど。
謙信一人(兵100)で倍以上の敵とかにも勝っちまうからなぁ。
332:名無し曰く、
11/02/22 02:19:40.85 YMjz64k4
しかも攻め込む前より兵が増えたりするｗ
333:名無し曰く、
11/02/22 13:58:17.76 BnBx7xcU
城主の寝返り見たことある人いる？
334:名無し曰く、
11/02/22 17:08:29.37 4MlCkEwF
城主の場合は独立するんじゃないっけ？
335:名無し曰く、
11/02/22 17:21:46.21 UyYN7HYt
>>333
上野城主上杉憲政に寝返りの約束取り付けて出陣したが寝返らず、降伏勧告したら自刃して果てたことならあった
336:名無し曰く、
11/02/22 18:48:43.79 qgTIvlUf
城主は寝返りフラグ立ってても裏切らない(PC98,Win)
だから城主以外の戦闘力が一番高い奴に寝返りさせる
大抵は鉄砲隊全部任されてるから城主の隣でうめぇするのです
ﾀﾀｰﾝ ｷｨﾝ!!
上杉 謙信 が 撃たれた！
「まさかこのようなところで夢破れるとは・・・」
謙信ちゃんか信玄勘助ちゃん二人旅をすると稀に見られる風物詩
流石鉄砲じゃ、姉小路でも撃退できた
337:名無し曰く、
11/02/22 19:02:32.03 GuaddArx
S2を実力編でプレイしたときに越中と上野が独立して謙信の領土一国に→数年後武田に攻められてあぼんってのを見たときは笑った。
S1でもしばらく放置してたら武田が上杉を滅ぼしたし、やっぱ有力大名同士でも領国数多いほうが有利なんかな？
338:名無し曰く、
11/02/22 19:20:00.75 V1s4+++y
>>337
機種どれ？
SFCなどだと、どの大名も動かざる事山の如しで、上杉の滅亡はまず見られない。
その上で推測すると、武田の方が野望が高く好戦的だからと思う。
上杉謙信の野望は14か15。
内政するより、さっさと攻め込んだ方がいいゲームだからね。
339:名無し曰く、
11/02/22 20:19:35.24 GuaddArx
>>338
SFCだよ。野望高い奴ほどよく攻めるっていうけど、信長が実力編だと両方のシナリオでもまるっきり動かないんだよね。
開始から十年以上放置してもひたすら兵と鉄砲集めて内政してるし。
もっと先にならないと動かないのかな？
入門編だとアホみたいに動くのに。
北条とか大友は隣国がショボいおかげかどっちのシナリオでもやたら好戦的だけど。
340:名無し曰く、
11/02/22 21:19:24.57 1bEIJRBe
SFCのS2だと、良く動くのは1590～辺りかな
瀬戸内海、紀伊水道辺りはしょっちゅう小競り合いｗ
341:名無し曰く、
11/02/22 22:21:06.26 V1s4+++y
>>339
そうなのか。
自分はSFCでそうなったのは見たこと無い。
義元死後の氏真を潰すのはよく見るけど。
過去スレを見ると、COMは内政を優先するので、国を開発しきっていれば
戦争を仕掛けやすいそうだ。
でも、その頃にはどの国も防御を固めているから、結局戦争にはならないという。
342:名無し曰く、
11/02/24 17:53:48.79 H6Y931Av
大友が近隣の肥後・日向や伊予に侵攻するからな
343:名無し曰く、
11/02/25 09:10:39.78 blfAHoUE
行動力って何のパラメーターを基準になっているんですか？
政治力とか教養とか？
柴田勝家に城を持たせたいんですが、行動力の反りが低くて困ってます
よろしければ教えてください
344:名無し曰く、
11/02/25 10:18:42.06 wxTSfjcW
説明書嫁
345:名無し曰く、
11/02/25 15:32:12.50 j7val6SH
>>343
行動力＝政治力
余った行動力は翌月に持ち越して城主の政治力に加算される
346:名無し曰く、
11/02/25 16:14:24.80 IlAVPNan
勝家は城主には向かない。
城主にしたければ、猿に教育させよう。
347:名無し曰く、
11/02/25 16:43:21.83 S3d59SEE
猿とか佐々成政とか自分の中で勝手に裏切る人になってるので
城主はご遠慮いただいてるわ。
>>343
ちなみに政治力を繰越して最大値200になったらそれ以上無理
SFCとかだと説明書面白いからゲームの説明書で初めて最後まで読んだよ
348:名無し曰く、
11/02/25 17:05:01.44 4k39sYoX
年貢や税率を100以外にしたことがないんだが、自分以外の人たちはどれぐらいで徴収してるんだろうか。
兵士相場が全体的にもう少し安ければなぁ。
忠誠度も金だとかなりかかるから茶器回しに頼っちゃうし。
349:名無し曰く、
11/02/25 17:43:38.07 HVgYup/d
風雲録の場合稼ぎたきゃ100％、民忠上げたきゃ1％でいいからなｗ
普通のプレイしてるときは文化と民忠見ながら柔軟に決めてる
350:名無し曰く、
11/02/25 19:08:34.21 d+EirI+V
>>345
うんにゃ、猿を師範に勝家殿を教育するんだにゃあ。
351:名無し曰く、
11/02/25 19:09:29.00 d+EirI+V
>>350
間違うたがね、>>347
>>349
氏康公に倣って四公六民
352:名無し曰く、
11/02/25 19:59:50.48 zixpGZ9r
基本民忠を上げたいから
１とかにすることはあるな
米転がしで補填
353:名無し曰く、
11/02/25 21:16:40.06 +5z5iCQ8
ゲームの中でぐらい好き放題やれや、と自分を叱咤しつつも民の顔色をうかがって45％以上取れない俺が来ましたよ
354:名無し曰く、
11/02/26 03:06:54.99 6dK2NtBw
ゲーム開始から二、三年は何故かしらんが一揆が起きないからその間に領土広げりゃいいしな。
速攻＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞内政のゲーム
355:名無し曰く、
11/02/26 03:07:35.02 QzPI9IBG
一揆や茶器なし茶会で文化を下げると、かなり重税でもおｋ
SFCの後は、一揆が滅多に起こらないからダメだが
平和な都会で45%なんて鬼畜だろｗ
356:名無し曰く、
11/02/26 15:15:39.95 N5q+UfSC
>>354
たぶんプレイヤー救済なんでしょうね。
357:名無し曰く、
11/02/26 15:59:10.84 ZY8LaJpS
重税のペナルティが低すぎる
100％とかやったら即一揆でいいのにな
対象国の兵力の3倍や4倍の農民部隊とＨＥＸ戦に突入で妥当ｗ
358:名無し曰く、
11/02/27 19:35:49.61 8HIkdp0f
関ヶ原以東の大名で茶器持ってたのって信長と義元だけで不公平さをうっすらと感じたのはいい思い出
359:名無し曰く、
11/02/28 17:59:49.57 WceWr1cx
COMの内政の充実っぷりはすごいのに
配下武将に委任したら全然内政してくれないのは不公平を感じた。
360:名無し曰く、
11/03/02 05:11:20.97 QRniegiw
70％にしたらほぼ必ず一揆、90％にしたら家臣まで一揆に加わってしまい、
100％だと数ヶ月商人とも取引できなくなるとかあれば
風雲禄前後の頃はイベントが割とシビア（地震で泣いたり、斬りかかられてコーエーだったり）な
印象はあるけれど、あまり、プレイの因果応報なイベントはない気がするんだよね
361:名無し曰く、
11/03/03 01:20:05.73 1eRqrZpr
普通、重税にしたら農民逃げて田畑荒れて収益下がるはずだよな。
・・・税と石高を連動させる作りにすればよかったのでは？とか。
重年貢ならそれに合わせて最大半減まで石高が減る＋一揆発生とか、
重税ならそれに合わせて商業価値が減る＋商人友好度が減る
とか。
362:名無し曰く、
11/03/06 20:25:40.39 KB4obfYp
商人友好度４９以下を見たことがない
363:名無し曰く、
11/03/06 21:22:54.39 gqvm/9gH
信長の野望 武将風雲録のMODってないんですか？
winです
364:名無し曰く、
11/03/07 04:37:57.77 Q8TYo8RX
>>359
・実力モード：内政委任で内政してくれる
・入門モード：内政委任でも内政が遅い
365:名無し曰く、
11/03/07 18:18:15.75 43hbje7A
>>362
謀反を起こして独立した勢力を行方を見守る→大名選択でプレイすると
友好度が０になってる。
366:名無し曰く、
11/03/09 12:51:42.76 UGwQvJ/d
スレ違い承知で質問しますが、覇王伝でヴァリニャーニとかロレンソとか弥助の登場条件知ってる方教えて下さいな。
367:名無し曰く、
11/03/09 21:20:38.45 PEpnCWxt
スレ違いだから氏ね
368:名無し曰く、
11/03/09 21:44:47.12 n16URX2N
>>366
PUK版のみ登場じゃないか？
369:名無し曰く、
11/03/10 00:52:34.96 8fwKbwbt
安全国の委任って、軍事委任の方がきちんと仕事してくれない？
内政委任すると、低質兵士を前線に送り込んできてむしろ邪魔
370:名無し曰く、
11/03/10 01:57:57.11 tzs649RS
>>368
そうだっけ？？
371:名無し曰く、
11/03/10 10:42:29.74 KAAn2xLd
俸禄足りないと家臣の忠誠下がるけど
城主に任命されてる武将は下がらないの？
安全地帯で米売買やってるから気になる
372:名無し曰く、
11/03/10 11:38:40.47 aHgSi3im
>>369
軍事委任だと、内政やってくれなさそうだけど、どうなの？
内政委任国の兵士を鍛えるのが日課になってたけど。
373:名無し曰く、
11/03/10 18:15:51.00 EJtX4CWH
>>371
下がるはず。たまに謀反起こして独立するから城主の忠誠度はできる限り100にしといたほうが吉。
入門編なら委任しとけば城主以外は勝手に忠誠度上がってくし。
374:名無し曰く、
11/03/10 22:12:41.06 KAAn2xLd
>>373
そうなのか
じゃあ面倒でも6月と12月に最低限の資源残しとかないと駄目か
375:名無し曰く、
11/03/10 23:29:59.73 4OUo1uMM
米や金が100以下で税率を1とか馬鹿なことしない限り赤字にはならんよこのゲーム
376:名無し曰く、
11/03/11 00:32:29.82 Bu97JwMZ
米で赤字はあんまり見ない。
金で赤字は、序盤で兵士を雇いすぎたり、前線に兵士を送りすぎると割と見かける。
あと、武将を一国に集めすぎた場合。
典型が本能寺の変シナリオの羽柴秀吉で、放置しておくと間違いなく
播磨は赤字になる。
377:名無し曰く、
11/03/11 02:00:34.68 0Uy3Vg89
この時期から既に織田家の序盤人余りで家計火の車が伝統なんだよね…
378:名無し曰く、
11/03/11 02:35:52.63 A7HWSCoc
この頃はまだそれほどでもない。
379:名無し曰く、
11/03/11 03:00:21.11 yHOTzPu3
羽柴家の場合はCPUの有利設定ですらないから、攻め込んでも勝てないことがある
結局一国に武将固めすぎて破算というね…
380:名無し曰く、
11/03/11 15:25:03.99 6T/QuoLF
せめて豊臣に改性して有利設定付け足すとかはしてほしかった。
改性イベントってなかったっけ？
381:名無し曰く、
11/03/11 17:24:51.49 A7HWSCoc
有利設定の血筋が全部で15ほど。
真田に有利付けるくらいなら羽柴に付けろよと思うな。
382:名無し曰く、
11/03/11 17:54:03.23 tgNTLaLu
>>377
織田はシナリオ1→尾張は豊かで、後年の作品と違い登場武将は間引きされているのでそれほどでもない
シナリオ2→やはり美濃が豊かで、5ヶ国持っているのでまず破綻しない
羽柴は初期本国の播磨がそれほどでもなく（貧しい国ではないのだが）、
そのくせ自前の武将に加え、旧宇喜多家臣まで集まっているから、放っておくと1583年1月に赤字転落、
一気に兵士が逃げてしまう。
>>379
いきなり長宗我部に攻め込むこともあるけど、観戦しないと不利大名だから勝てない。
有利大名は過去スレより
伊達、北条、長尾上杉、本願寺、武田、今川、徳川、織田、三好、毛利、長宗我部、大友、島津、真田
383:名無し曰く、
11/03/11 18:43:22.27 A7HWSCoc
>>382
足利が抜けてる。
384:名無し曰く、
11/03/11 23:24:32.78 ZRUTNt88
兵士がいらない場合解雇させてくれないかな～。
と思ったりする。
あとＳ３羽柴はタイミングによっては播磨から紀伊鈴木攻めするから、
破綻しないこともありうる。
385:名無し曰く、
11/03/13 12:50:18.01 75DCC92I
兵士１とかでも攻め込まれても負けない仕様は
今でもどうかと思うがな。
昔は不思議でしょうがなかったｗ
386:名無し曰く、
11/03/13 20:27:01.78 doXPYK2m
＞384
兵を解雇して蓄財に励み、
隣国が攻めてきてあたふたする前田利家プレイをしてみたいんだなｗｗｗ
387:名無し曰く、
11/03/13 22:28:28.23 ywc4V2LV
>>383
ありがとう。
>>385
一応負けることはある。
強さに10倍の補正が付くだけ。
機種によっても補正の度合いが違うようだ。
388:名無し曰く、
11/03/13 23:51:21.40 mq9RoV08
ぶっちゃ武田が陸前と北関東をペロッと平らげるのはどうかと思う
史実では逆方向目指してたはずなのに
「はるかな京をみすえ戦場にもえる」っていう紹介文書かれておきながら
389:名無し曰く、
11/03/14 04:35:15.61 n+hhAc4V
むしろ野望シリーズ通して、史実に近い流れで南→西と行く武田ってそうとうレアな印象
関東奪って東北行ったり、姉さん潰して北陸行ったり…
プレイヤーが担当すれば、武将漁りたくて上杉・徳川から滅ぼしたり、
斎藤→織田と行きやすいだろうけど
390:名無し曰く、
11/03/14 16:33:25.78 zhZZiaW7
天翔記S2の武田は西上して織田徳川粉砕しまくってる
391:名無し曰く、
11/03/14 17:12:58.14 LEoQnAhH
>>389
Win版だと、武田は氏真を潰して、徳川とにらみ合うパターンが多い。
徳川を倒した場合、余勢を駆って織田まで倒すこともあった。
392:名無し曰く、
11/03/14 17:15:06.74 LEoQnAhH
>>390
本願寺と武田大暴れだからな、あれは。
長島願証寺がとにかく厄介。
それに比べれば、本作の本願寺はものの数ではない。
ところで、DS2だとこうなる>>235
393:名無し曰く、
11/03/14 17:26:10.57 AWl7eWa3
今回の地震が戦国時代だと、東北終わってるレベルだな。
394:名無し曰く、
11/03/14 22:28:53.49 n+hhAc4V
平安時代と、江戸初期（慶長）にも、三陸沖ではM8級大地震があったと言われてるそうな
当時でそれぞれ1000人とか、3000～4000人死亡とかいうから、人的被害の規模としては
今回よりずっと甚大だったんだろうな…
395:名無し曰く、
11/03/16 10:34:23.90 xJn7LSnc
蘆名家に米と塩でも送るか。
396:名無し曰く、
11/03/16 20:52:45.65 z2sgYR0v
初期段階でなぜ東北を6カ国にしなかったのか？
397:名無し曰く、
11/03/17 00:09:51.48 lDalLneL
容量の都合かと。
ハードディスクに初めて対応したのが、覇王伝。
フロッピーディスクを交換しながら遊ぶには、この程度じゃないと面倒だったんだろう。
398:名無し曰く、
11/03/17 00:33:36.20 YGe7f4ok
前、前々作の鬱憤を晴らすかのように国と城を増やしたよな＜覇王伝
おかげで面倒なだけのゲームになったが
399:名無し曰く、
11/03/17 17:58:24.19 3cOTzBqg
覇王伝といえば例のシステム･･･
400:名無し曰く、
11/03/18 00:06:51.32 TYw7Vgqh
佐久間信信殿はまことに果報者でござるな
401:名無し曰く、
11/03/18 18:36:01.06 uZiaUv9A
家じゃよく竹中半信衛とかなってたっけな
402:名無し曰く、
11/03/19 12:43:56.06 hLlIDNim
偏諱は新作でも残しておいて欲しかったな。
403:名無し曰く、
11/03/19 15:46:13.91 8D3N1SRx
元々の名が偏諱受けてる奴だったりするからおかしくなるんだよな。
404:名無し曰く、
11/03/19 17:16:11.64 s4hoMv5T
>>401
半信てイヤ名前だなｗ
405:名無し曰く、
11/03/19 17:22:28.52 Rd3om9Pm
本名は重治だから、竹中重信なら別におかしくない。
406:名無し曰く、
11/03/22 00:07:09.32 d4PNFcLN
基本、自分の名前の下に主君の名前送ってのは不謹慎だからね。
だから
１字もらった人は貰った名前を頭に持ってくる（武田晴信の晴は将軍足利義晴より拝領）
豊臣秀次みたいに後の名前（『次』の字）を与えて後の名前に付けさせるとか
つまり、与える字を選ぶ、んで、どこにつけさせるかのエディット機能があればそんな面倒になはらなかったはずだ＞信信システム
407:名無し曰く、
11/03/22 00:23:23.39 lCBuBsJZ
できるだけ「信信」「信長」にならないように苦労したと、今は亡き『光栄ゲームパラダイス』
創刊号のインタビューでいってた記憶が。
とと、そろそろ風雲録に戻らなくちゃな。
覇王伝は、武将のパラメータは風雲録改という感じがして悪くないけど。
408:名無し曰く、
11/03/22 00:46:19.99 iNzAsWDc
内政の具申はon/offほしかった
森可成に内政なんてやらせたくないよ
409:名無し曰く、
11/03/22 03:30:19.59 aiqVrooB
DS2だと脳筋タイプは内政の能力値が極端に下げられてるよな
鳥居元忠しかり真壁氏幹しかり・・・
あっ！DS2の話題はスレチかな
410:名無し曰く、
11/03/22 11:01:16.38 sU2nbreM
>>406
信信みたいになる奴とか半兵衛なんかは陶晴賢方式でも悪くなかったかも
信○や長○みたいに○をランダムで拾ってくれば矛盾は減ったかと
しかし晴賢の晴は晴英からの拝領だが晴英の晴も義晴からの拝領だろうに・・・
いいのか？貰い物を与えてもｗ
411:名無し曰く、
11/03/22 14:38:41.96 d4PNFcLN
>>410
貰いものでもＯＫ、
というか貰って名前を付けた時点で「その人の名前」って決まるから、問題ない。
（晴賢の場合、「晴」はあくまで「大友晴英」からもたっただけで、
その名前がどっから貰ったかってのはどうでもいいことになっている
あくまで主従の関係のみでの名前のやり取りって感じで）
412:名無し曰く、
11/03/22 21:02:09.82 d1Okt6KP
>>408
断ることはできますよ。
>>409
大丈夫ですよ。
413:名無し曰く、
11/03/22 21:27:27.81 d4PNFcLN
>>410
ＤＳ２は実質風雲録リメだから問題なし。
しかし、ＤＳ２は長所が増えた分、短所も増えたんだよな。
（長所）
・東北が分割して新大名追加
・新武将追加
・戦闘がそれなりに楽しくなった
・技法が楽しい
・文化の影響がより多くなった
（短所）
・教育できないのが痛い、脳筋は黙って戦場池は侘しい。
・結局コメ売買で資金得ないとやっていけないのは一緒。
・数値無視の相性で斬首決めるから優良武将がザクザク斬られるのは・・・
・本来、風雲録の売りが「文化」「技術」なんだけど、ＤＳ２にとってはあまり恩恵がない様に見える
う～ん。
414:名無し曰く、
11/03/22 21:42:10.18 aQ+4ZtEv
まあDS2は茶会で教養以外にも政治･戦闘･魅力も上がるようになった。
コンピューターが好戦的なので初期～中期まで上げてる暇が無いけど。
浅井長政に専用EDが付いたのは滋賀出身としては嬉しいね。
415:名無し曰く、
11/03/22 21:54:10.70 FjEli1Qz
テンキー操作は快適なんだけど、委任の「国選択」を選ぼうとして
うっかり「全委任」しちゃってイラッ☆ってのが多いな。
416:409
11/03/23 05:31:02.04 VMlULOCx
>>412-413
ありがたき幸せ
DS2は武将固有のセリフがあって楽しい。あれってどれくらい収録されているんだろう。滝川一益が浪人の前田慶次を登用するときにも「慶次、力を貸してくれ。」なんて言ってたし。
417:名無し曰く、
11/03/23 09:53:40.93 JFaBhMIz
一番大きな違いは、DS2は攻め込まれると国力が落ちる（籠城するとさらに）ところ
418:名無し曰く、
11/03/23 22:24:12.14 /unZwqSX
敵が好戦的になったのは良いてかスーファミのはまじでみんな寝てるレベルくらい戦起きないからな最後まで１０回あるかないかのレベル
419:名無し曰く、
11/03/24 00:07:09.26 yfMTL/1Z
ＳＦＣ版での好戦的で面白いのは信濃の取り合い。
天正壬午かってくらい徹底的に戦争。
ＤＳ２なら確実に基の数字から８割引きとかできるしｗｗｗ
420:名無し曰く、
11/03/24 14:54:07.60 tlrYzAdI
>>414
DS版はゲーム開始から翌々年の1月までは攻め込んでこないので、
この間に領地を増やせるだけ増やせば何とかなる。
421:名無し曰く、
11/03/25 00:17:11.75 J49IhZ29
>>389
姉小路潰しに行くのは史実として間違ってない。
でも風雲録だと信濃から飛騨に攻め込めないんだよな。
422:名無し曰く、
11/03/25 01:16:17.30 CD4w/0Sk
>>421
その前に出た全国版かな？は飛騨と信濃の間の山が無かったから行けたんだよね。
423:名無し曰く、
11/03/25 12:38:15.71 3Bt/sKN5
>>422
群雄伝ではないかな？
普通に観ているとアレの姉小路は即死に近いな
風雲録でも飛騨と信濃に山脈が無ければ群雄伝なみかそれ以上に瞬殺だろうね
姉小路としては助かったかｗ
424:名無し曰く、
11/03/26 00:21:38.81 A/pdaxlv
個人的にS2の姉小路はプレイするとかなり燃える。
･国力貧弱
･配下弱小&人数少ない
･隣が上杉織田で周辺国との友好度がかなり低く攻められまくる&しかも周辺国は上杉織田武田本願寺
頼綱がまぁまぁの能力だし織田から米奪って転がし→北上して本願寺滅ぼして茶器転がし→畿内制圧、織田と決戦ってパターンは何度やっても飽きないわ。
敵に鉄砲が多いから歯応えあるし。
425:名無し曰く、
11/03/26 19:33:26.95 QoqjF+a3
風雲録懐かしいなぁ。
98版だと確か大名の行動順がランダム、戦争で攻め取った国が後に来るとまた行動できた記憶が。
島津で始めて一年六ヶ月で統一したのはあまりイクナイ思い出。
426:名無し曰く、
11/03/26 19:36:47.63 t5KGOHj4
頭の中に姉小路
427:名無し曰く、
11/03/26 23:22:49.48 aPIbiWFi
謙信様で一年切りに挑戦したりね
一月目の出羽攻め陸奥攻めがリンクしないと詰む
今更だが宇佐美ちゃんに任せて西開いた方が早いか？
援軍突撃テレポまでは使った、連続攻撃は流石にチートなので封印
428:名無し曰く、
11/03/27 08:46:51.90 tcwB8Pm+
テレポも十分チートだろｗ
429:名無し曰く、
11/03/27 20:04:06.04 uzje2pH2
大丈夫、援軍が来なければテレポできない
まぁ、兵100だと籠城確定だから来るのだけれども
私は少ない血で開城したいだけなのです。ただ天守閣の隣に飛ぶだけなんです
防御も弱くなるし、辛いこともあります。でも新たな兵が増えるから怖くないよ！
地形防御率80%差があっても平気な謙信ちゃんおかしいです
430:名無し曰く、
11/03/28 23:08:52.01 RXo+jfAE
テレポと連続攻撃って何のこと？
431:名無し曰く、
11/03/29 02:01:37.01 UsiuNEPs
両方PC98のバグ
・テレポ
野戦雨、野戦夜、籠城戦の暗幕で発動
突撃の判定が自分の隣に敵が居るだけで判定をしているから
自部隊の隣に敵部隊が居る場合、画面が隠れている部分へ突撃すると
座標を無視して突撃する
結果入り口の応援軍を突撃すると天守閣まで座標を無視して突撃できる
・連続攻撃
攻撃中タイミング良く右クリックすると
攻撃したのに再度攻撃ができる
鉄砲だと無傷で勝つ
テレポを茶器回しのように使うのは無いわｗｗ
432:名無し曰く、
11/03/29 10:11:55.49 10fATOdX
なるほど、サンクス。
まぁ謙信自体がそもそもチートな強さだし今更何を使ってもって気はするけどねwww
野戦で三倍の敵(100対300)を正面から打ち破ったときはもうこいつ一人でいいんじゃないかな状態だったし。
433:名無し曰く、
11/03/29 18:25:48.53 nxhfCK5M
ただ適当な武将の銃で討ち死になった時のショックが大きい。
思ってるよりも確率高いよね。
434:名無し曰く、
11/03/29 19:07:00.67 H+rp8iJJ
鳥屋尾岩見守、射殺率100%
435:名無し曰く、
11/03/30 03:23:44.19 LYcoC5tx
S2開始してしばらくしたら荒木村重が讃岐で謀反起こして独立した。
そのあと占領したら忠誠度97の安宅冬康がまたしても讃岐で謀反起こして独立した。
S2の謀反は上野の北条高広と大和の久秀しか見たことなかったから同一国で短期間に連続して謀反起こされたのを見れてちょっと得した気分。
436:名無し曰く、
11/03/30 08:10:44.47 Q2QPn0nu
だいたい城主に出来ない輩は決まってるよな。
宇喜多直家や黒田官兵衛とかｗ
437:名無し曰く、
11/03/30 14:16:50.76 6Vb1O4Rh
本能寺後以外で官兵衛が独立してるの見たことないんだが
438:名無し曰く、
11/03/30 16:40:40.64 jRnoifJl
如水は自分である程度進めた状態で途中抜けして見守ると結構な確率で独立する
行動力乞食のアホＣＯＭは政治の高い奴を城主にしたがるからｗ
439:名無し曰く、
11/04/01 00:59:52.32 A3OFYE2N
攻め落として配下にしたばっかだとたまに忠誠100でも裏切る奴がいるから困る。
どうしろと言うんだ。
440:名無し曰く、
11/04/02 01:32:12.14 aIWZ/Q7w
叛意と忠誠度は別物ですよ
まあ忠誠低い方が叛意を持ちやすいが・・・
441:名無し曰く、
11/04/04 00:16:37.08 nIfpXkjr
一度叛意を抱くと、クビにするか実行するまで消えない。
忠誠度を100に上げても無駄。
故に安全な後方に連行して解雇し、仕官してくるのを待つのが妥当。
なお、DS2ではクビにすると再雇用が難しくなるので、この手は使えません。
442:名無し曰く、
11/04/04 05:59:55.29 DlUYP1tB
>>441
だな
他の作品でも叛意とは別に恨みフラグみたいなのがあって
敵の捕虜を逃がして浪人化するとこれが発動するな
その元主家を滅ぼした勢力には仕官を求めてきにくくなるというもの
まあ仕官に出てくる確率が下がるというだけで絶対来ないわけではないけどね
叛意持ちは一度わざと敵に捕らえさせて再びこちらが登用すれば叛意を忘れるね
一度クビにするかこの手しか叛意を消す手段は無いだろうな
あと、残りの究極手法は大名にすることかｗ
443:名無し曰く、
11/04/04 11:00:37.03 0Enldllw
後方送り→輸送で兵力0→独立→脅迫
これでなにもなかったことに
444:名無し曰く、
11/04/04 12:42:41.69 /IK1vT2r
斬るがよい
445:名無し曰く、
11/04/04 21:03:22.74 DlUYP1tB
>>443
独立しないタイプの奴だったり脅迫に応じない奴だとやや難だな
まあ他の独立する奴の配下に付ければいいだけだろうが手持ちがいない場合は困る
446:名無し曰く、
11/04/04 23:07:17.88 Djf4KM2C
斬るが良い→斬れ→斬れ
そんな今川家が良かったんですか、松平元康さん…
PC98版だけど、家康と信長グラは風雲録が最高
風雲録は全体的に好み、まぁキャラ被り居るけど
447:名無し曰く、
11/04/05 14:49:41.98 GU2bGFnP
それたぶん相性の問題じゃね？
ちなみに史実では丁重にもてなされてたっぽい＞元康
448:名無し曰く、
11/04/05 23:20:32.22 t8IvlF3J
今川としては三河を抑えて尾張に侵攻したい以上、その御曹司である元康を無下にできない。
ついでに養女でも今川の姫を元康に嫁がせるのは対三河の政策としても正しい。
遠・駿の武将メインだから、三河の武将はあまり見てないから扱い悪かったけどね＞今川
449:名無し曰く、
11/04/05 23:34:54.37 5QSFsMZQ
というか、悪い悪い言ってるのは大半三河武士の懐古で、
基本的に被害者意識で固まってるんだよね
そもそも当主を家臣に謀略だかトチ狂ったかの刺殺で一度潰れた家が、
ようも身贔屓一辺倒で……正に勝った後なら何でも言える辺り
450:名無し曰く、
11/04/06 11:16:18.90 r0dF3hbp
よその軍門に下った家は、大体そんなものだろう。
外様より譜代を重用するのは、徳川も含め常識的な対応。
ただ、ゲームだと結果論でパラメータが決まるから、今川配下は雑魚武将が多く、
一方で三河には精鋭が集まることになる。
451:名無し曰く、
11/04/06 13:55:55.42 r0dF3hbp
もっとも、徳川的には今川旧臣も「譜代」扱いなんだけど。
三河以来（これも安祥時代からの譜代と、三河統一戦で下った勢力に別れる）→今川旧臣→甲斐武田旧臣→北条旧臣
ここまでが、江戸幕府譜代扱い。
452:名無し曰く、
11/04/07 08:14:55.12 adQeXeTC
もし今川が天下を取っていれば松平は普通に譜代扱いだな
清洲同盟の織田が天下取るより悪くないかもｗ
織田の場合もちろんそれなりに優遇はされただろうが、そこには少なからず警戒が入るだろうしね
史実は言うまでも無く豊臣五大老筆頭から天下人だし
松平家ってのは、どう転んでもおいしいポジションだったんだなｗ
453:名無し曰く、
11/04/07 11:55:52.69 z/uXbxZE
義元も親族と争って今川奪った人だし、穏便に譜代でいられる可能性はどれほどって感もある
IFを言えば、三方ヶ原で普通にぷちっと潰れてる可能性の方が
今川が天下取るよりは高かったろうけどｗ
454:名無し曰く、
11/04/08 23:32:50.58 Fw6mZ8Zt
入門編並に敵が活発に戦起こして実力編並に強ければなぁ…
歯応えなさすぎ＆動かなさすぎ。
455:名無し曰く、
11/04/09 10:34:21.30 4vQPmyxr
>>454
そんなあなたにDS2
といっても、戦闘時は従来より馬鹿になってるのが難点。
456:名無し曰く、
11/04/11 03:07:26.56 QcT72FQy
SFC版のS1実力編で、信長が尾張にいないと桶狭間発生しないのかな？
1560年5月に遠州で物価が上がっていますのメッセージも出たし、義元、家康は三河に、氏真は駿河にいるから他の条件は揃ってたんだが、いつまで経っても攻めてこない。
457:名無し曰く、
11/04/11 21:08:34.68 g3vgi7vH
>>456
尾張にいないと起こりません。
逆に、尾張にいさえすれば、駿河遠江三河以外の全てを織田が占拠していても起こるはず
（ひょっとしたら、武田信玄が甲斐の大名であることも条件かも）。
458:名無し曰く、
11/04/11 22:24:22.65 QcT72FQy
>>457
おお、サンクス。
メッセージが出たあと急いで尾張に信長向かわせたけど間に合わなくって、その後も何年か尾張で待機させたけど発生しなかったわ。
リスク0で義元死亡&茶器ゲット&徳川独立のおいしいイベントなのに…
459:名無し曰く、
11/04/12 08:59:23.86 X1wC/LXQ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・今川義元が、COM大名
・今川義元が、[19]三河にいる
・織田信長が、大名
・織田信長が、[24]尾張にいる
1560年5月（皐月）以降、上記を満たすと月初に発生
460:名無し曰く、
11/04/12 09:01:42.26 X1wC/LXQ
・（予告）が発生している
・今川義元が、[15]駿河[17]遠江[19]三河を領有
・今川氏真が、[15]駿河にいる
上記を満たすと、[19]三河のターンに発生
461:名無し曰く、
11/04/15 12:16:16.73 5qxJwhRU
>>456
>>459-460
見る限り家康は桶狭間発生自体には関係ないようだな
その後の独立＆清洲同盟イベントが起きるか否かに関係しているだけだろうね
462:名無し曰く、
11/04/16 07:36:59.71 bJvtqkcC
>>396-397
解像度の関係だと思う
PC-88版の画面を見て強引に東北が入っていたので、
妙に納得した記憶がある
463:名無し曰く、
11/04/16 19:07:33.16 Cra9E4Cg
>>462
容量じゃなかったのか、サンクス
464:名無し曰く、
11/04/16 21:12:09.95 uSagAIpJ
このゲームのスレがあるなんて・・・感動です
465:名無し曰く、
11/04/17 00:00:26.63 xe3Z48J/
>>462
覇王伝はもっと解像度の低いSFCやMDにも移植しているから（と言っても一部縮小したけど）、
容量の問題の方が大きかったのではないだろうか
466:名無し曰く、
11/04/17 11:25:53.87 M4VFT0fT
255人しか出られないのに国が増えたらますますCPUが戦争起こさなくなる
ロイヤルブラッドの家臣がいなくても統治できるシステムはよかった
467:名無し曰く、
11/04/17 17:56:48.93 i7/+Bxl7
>>466
そっちの制限も地味に重要ですね。
覇王伝から500人になったのだっけ。
そして、嵐世記からもっと緩くなったはずです。
468:名無し曰く、
11/04/17 18:11:01.39 UdE9K5vz
足利義昭で始めて統一したのに開いた幕府名が足利幕府だったのが少し残念。
室町幕府を再興とかそんなEDにしてほしかったな。
将軍就任イベントで忠誠度も上がらないから選ぶメリットも少ないし。
469:名無し曰く、
11/04/18 05:15:52.81 otAo7J/t
COMなら討伐令という大技を使えるんだがな・・・ｗ
470:名無し曰く、
11/04/19 11:01:40.35 w5I0h2sW
今まで出たのでは俺の中では、DS版No.1だな。
茶器回し出来なかったりとか米で儲けにくいので、楽しめる。
武将も600人くらいいるし。
471:名無し曰く、
11/04/20 03:24:34.85 5kvuzEdC
DSのは必殺技、相手は死ぬがなかったら楽しめるんだけど。
472:名無し曰く、
11/04/20 06:26:01.29 wDGnZRK1
DS版のCOMは相性の悪い武将を斬首してしまうのが萎えるな…
COM島津家が高橋紹運を斬首する場面を何回見たことか
473:名無し曰く、
11/04/20 09:26:26.01 XwtGYHW3
でもDS版は大名も家臣か浪人になるのがいいね
実際大名クラスだって死にたくなくて、傘下に入ってる人のが多い事だし
それなりに石高上げないと辛い生活になるし
内政もサボれないけど鉄鋼船が使えないw
そんな頃には必要無い物になってる。
474:名無し曰く、
11/04/20 21:12:35.86 T81QXQYs
未だにメガドラで武将風雲録をプレイしている自分は少数派？
時々メモリーがとんで最初からやり直しになる。
475:名無し曰く、
11/04/20 21:25:49.30 Vfs9Oc+l
>474
よう。俺
476:名無し曰く、
11/04/20 22:08:59.49 T81QXQYs
>>475
仲間がいるんだ。
ちなみにメガＣＤで天下布武もプレイしているが
こちらは時々フリーズする。
477:名無し曰く、
11/04/21 07:41:18.72 GCoasJZE
PCならまだしもゲーム機でフリーズはキツイなぁ
昔のPSとかだとそれが仕様だったりするものもあったがｗ
478:名無し曰く、
11/04/21 20:29:32.32 W/Q6Ivqz
>>477
キツイけどメガドラみたいにメモリーがとぶよりまし
リセットすれば、保存していた所から再開出来る
せっかく竹中半兵衛を甲斐の信玄の元に送り込んで、信濃、駿河、相模、武蔵から毎月攻め込み
フルボッコにして、戦闘力９２の武将を多数作り出したのに
絶望した。
479:名無し曰く、
11/04/21 21:16:41.99 Tl1Ofisg
戦闘95以上だと鉄砲より騎馬のほうが強くなるんだっけ？
480:名無し曰く、
11/04/21 21:44:56.76 dFtg9WZE
>>479
「ハンドブック」にそんなことが書いてあったね。
しかし真田幸村がゴルゴられたときには泣いた。
481:名無し曰く、
11/04/21 22:04:43.26 W/Q6Ivqz
今度はマルチプレイで越後と何処かを選んで謙信と半兵衛を
信濃に追い込んだ信玄の元に送り込んで、政治力９３ 戦闘力９９ 教養１００の武将を
量産するか。
482:名無し曰く、
11/04/21 22:42:03.01 ru+uvAV6
謙信の鉄砲100の方が、謙信の騎馬100よりも遥かに攻撃力強いわけだけどな実際。
いい加減な情報書きすぎだなあのハンドブック
483:名無し曰く、
11/04/22 00:21:44.86 XXFHCLig
あくまでシステム上でかかる補正での話だろ
実際に鉄砲のほうが使い勝手いいなんてのはアホでもわかる
484:名無し曰く、
11/04/22 00:40:49.56 GlVTsWOT
95以上は補正があるんだっけ？
485:名無し曰く、
11/04/22 10:30:26.28 wmT41Pkr
上杉謙信に鉄甲船は最強だろ
西日本に侵攻したら無敵
486:名無し曰く、
11/04/22 15:52:21.08 a78CMVvI
鉄砲の射殺は想像できるが
鉄甲船の射殺は想像しにくい
鉄甲弾って砲丸の玉くらい大きさあるんじゃね？
487:名無し曰く、
11/04/22 18:17:10.79 N+5SRlMj
たまたま当たっちゃいましたとかそんなんかねえ
488:名無し曰く、
11/04/22 20:29:57.45 8tLtIE4D
水上なら沈んだっていうパターンもある
489:名無し曰く、
11/04/22 20:52:34.59 oEjN4T1z
この義昭、兄者･義輝のようになぶり殺しにはされんぞ！！
490:名無し曰く、
11/04/22 21:52:43.18 PfvgZ8vE
船上で砲丸に頭突きしちゃった構図ですなｗ
ハリネズミのように側舷に火縄銃（大火縄？）を並べてたイメージらしいから、
まあ射殺でもいいのかも
491:名無し曰く、
11/04/23 01:21:27.91 weDsF2AH
>>789
戦闘力24か…ゴミめ
492:名無し曰く、
11/04/23 03:54:33.03 LfGvhB/i
こりゃまた思い切って先読みしやがったな
493:名無し曰く、
11/04/23 04:54:01.00 TiGsCuyC
>>492 御前…
494:名無し曰く、
11/04/23 10:51:05.33 UT+NNQgC
>>789は一族の恥さらしだな
495:名無し曰く、
11/04/23 14:13:19.77 9QKLBwoc
>>789に期待
496:名無し曰く、
11/04/23 21:19:48.93 ef6sv4fg
>>789は圧倒的じゃないか
497:名無し曰く、
11/04/24 05:51:54.45 wILX0sn8
泣かぬなら泣くまで待とう>>789
498:名無し曰く、
11/04/24 23:55:33.30 OEXQ+sjn
広綱の野望 下野風雲録
499:名無し曰く、
11/04/25 13:26:19.41 KAO+UWaO
DS版を3DSでやると、滅茶苦茶に音楽がいい！
500:名無し曰く、
11/04/25 21:56:51.12 pPz6UFd9
ノブヤボって3D化必要かどうかつい考えるゲームのひとつだなｗ
501:名無し曰く、
11/04/25 22:35:19.91 0lDakJp+
>>498
大名政治力最下位の相良が楽勝だったから宇都宮も楽勝だと思ったら
相良が楽勝だったのは赤池と犬童のお陰に過ぎないと思い知らされた
あと隣の宗麟が茶器持ってたし
502:名無し曰く、
11/04/25 23:46:07.69 ujb+dMii
このゲームの影響で、実家の栃木は戦国時代でも平穏だったんだと思ってた
全くそんな事はなかった
503:名無し曰く、
11/04/26 00:00:05.89 upDFZJUQ
姉小路はS2だと織田家からのODAのおかげでヌルゲーになるからS1のほうが難しいな。
S2の足利もなぜか全然攻め込まれないし。
504:名無し曰く、
11/04/26 00:15:53.54 SmRV6Azb
>>503
DS版だと、兵糧を勝手に焼き捨ててしまうから、その手は通用しなくなっている。
逆に、野戦でも戦場国の内政値が下がるから、兵1で美濃に攻め込む嫌がらせが可能になったが…
（ただし、姉小路の場合、信長に捕まったら即斬首。相性が悪いので）
505:名無し曰く、
11/04/26 09:28:58.42 hMHPVRAn
>>500
攻城戦のマップとか見やすくなるんじゃ無いか？
野戦の地形とかも。
506:名無し曰く、
11/04/26 09:33:16.48 ci87HQ7o
>>501
相良は一見、弱小大名の皮を被っているが実際中位くらいの力はあるからな
能登や飛騨とかみたいに国が糞なわけでもないし
507:名無し曰く、
11/04/27 10:33:02.19 Ph4V8c8h
ただ、回りが強いのですぐ攻め込まれるだけ。
プレイヤー担当なら問題ない。
508:名無し曰く、
11/04/27 15:46:25.02 Lsp20vjn
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
ソニーの個人情報流出の流れ(毎日新聞)
SCE「カード使用履歴、定期的に確認を」 PSN個人情報流出で
PlayStation Network（PSN）から最大7700万人分の個人情報が流出した問題で、
ソニー・コンピュータエンタテインメントは4月27日、日本語ページで流出の経緯を報告し、謝罪した。
クレジットカード番号が流出している可能性を否定できないとして、
カード使用履歴を定期的に確認するよう呼びかけている。(ITmedia News)
509:名無し曰く、
11/04/27 23:48:04.49 Q2LGKP0n
信濃を占拠したら武田が今川と共同で攻めてきたんだけど、
共同軍の武将が氏真。射程に入っても気の毒で撃てないじゃないか。
COMが共同軍の武将を選ぶ基準って無かったっけ。
「戦闘力の上位○人」みたいな話を昔読んだ気がするんだが…
510:名無し曰く、
11/04/28 02:07:41.98 I0mNxkmX
いまだに朝敵にされる条件が分からん
511:名無し曰く、
11/04/28 05:02:14.76 G9pX2Zzj
足利義昭
｢これで>>789も終いじゃのうｗｗ｣
512:名無し曰く、
11/04/28 11:26:49.91 h84OhrUu
>>509
一番弱い奴だったと思う
513:名無し曰く、
11/04/28 18:49:31.84 oEtjWnaC
>>512
いや、ランダムじゃないか？
いつも北条で始めて、武田と共同で深谷上杉を攻めるのが定番だったが、
初めて遊んだ時に山本勘助が来て驚いたことがある。
でも、その後は武田信繁とか他の武将が来た。
514:名無し曰く、
11/04/28 19:09:59.59 YgoTpYdn
政治の高い順に送られてくるはず
甲斐に援軍頼めば勘助が来るし畠山が篭城した時に神保から派遣される将は
毎回小島職鎮が選ばれるのはそのためかと
まあコンシューマ版は見たこと無いのでどうなるのか知らないが
515:名無し曰く、
11/04/28 19:49:00.39 Raja3rYy
臆病者の>>789！アンカーが怖くて出られぬか！
516:名無し曰く、
11/04/30 07:49:07.76 F5br74Qo
政治、戦闘が極端に低い武将を教育、突撃で鍛えて軍師にすることに最近快感を覚えている。
氏真が何度イカされたか。
517:名無し曰く、
11/04/30 18:58:25.45 ICEE7uN3
今川氏真は壮絶な昇天を遂げました
518:名無し曰く、
11/05/01 07:24:42.31 cV7CI+h/
>>514
浅井が生き残っているときに
朝倉の援軍に浅井から石田三成が来るのは政治力が関係していたのか？
519:名無し曰く、
11/05/01 18:14:44.32 g+R0FTg6
援軍てな大将から離れて行動してるわけだから
脳筋みたいなのじゃなく自分で判断できる人間を送ってくれてるのかと思ってた
520:名無し曰く、
11/05/07 00:07:54.27 tv//XeTe
３ＤＳ版の信長は覇王伝あたりを移植しそうだな
521:名無し曰く、
11/05/08 19:33:48.01 QZ4cJPDL
S1今川家臣の能力の低さは異常
氏真より戦闘低い奴いなかったっけ？
522:名無し曰く、
11/05/08 23:54:47.19 Gk+2GPVk
能力値は火間入道見ればいいじゃん
最近のやってたから、幻庵の政治力が低くて驚いたぜ
こんな低かったっけかー
523:名無し曰く、
11/05/09 01:45:51.27 2onorP39
魅力と教養は高いから、辛うじて城主を任せられる程度だよなぁ＜北条幻庵
大久保長安の戦闘力が微妙に高くてビックリした覚えがある。
鍛えりゃ軍師狙えるし
524:名無し曰く、
11/05/09 02:40:54.70 p0lpnI8p
「柳生だから武力高いよな」で通じたのと同じ、大らかな時代の名残ですなｗ
525:名無し曰く、
11/05/09 14:39:11.58 6Onr7pEj
逆に、天翔記以降の柳生は隆慶一郎補正が付きすぎ。
あと徳川秀忠も。
526:名無し曰く、
11/05/10 17:01:56.04 +Viu59xs
秀忠と信忠の能力はほぼ同じぐらいでいい
527:名無し曰く、
11/05/11 11:43:56.66 f0GS2Q+T
秀忠出るまで粘ったことないや。
実力編でやったらCOM大名の強さがえらいことになってそうだな
528:名無し曰く、
11/05/12 22:48:10.81 YJwsGx+5
>>527
鉄砲隊だらけになっているだけだから後は作業。
流れ弾だけは注意して。
529:名無し曰く、
11/05/12 23:13:18.81 ucdtlGFP
モタモタしてると武将数が減ってきて、武将２、兵500みたいな国が出てくる。
そうなると兵500で攻め込んでも、たしかＣＯＭは篭城しないんだよね。
530:名無し曰く、
11/05/13 00:15:48.37 LFTAp6Je
PC98は武将1兵999でも籠城したけども
Verによるのかな
3倍で100%籠城じゃなかったっけ、1.5倍辺りからほぼ籠城するけど
531:名無し曰く、
11/05/13 11:30:46.11 MMwhueML
籠城させた方が色々と得があるよね。
532:名無し曰く、
11/05/13 14:55:03.10 tOfE/DON
籠城戦は鉄砲がきついぞー。
また、DS2版は籠城するとその国の内政値が軒並み激減する。
引きこもりプレイが事実上できない仕様。
533:名無し曰く、
11/05/13 20:50:59.71 t1Gzq3Ci
政宗が出て来るまで粘ったことはあるな
で、政宗登場後に侵攻開始
武田が石見まで進出してたのにはワラタ…
ただし本国から遠く分断されてたけど
534:名無し曰く、
11/05/13 20:58:53.07 Wvs2Ibv5
ＣＯＭは隣接敵国を減らそうという意識が無いな。
領地がひょろながーく伸びていくｗ
535:名無し曰く、
11/05/15 20:39:09.22 NPP+mZw3
宮本武蔵見た人居るー？
536:名無し曰く、
11/05/16 00:48:31.53 DquIPvdR
ゆくえをみまもるでいつも鑑賞しています
鉄砲オンリーになる前にクリアするから出さないわなー
537:名無し曰く、
11/05/16 02:30:22.45 3aNLe4sC
ゆっくりプレイしたい場合、西日本は後回しにすると楽。
鉄甲船の使える国が多いので、上手く使えば一方的にボコれる。
逆に東日本は、鉄砲が増える前に切り取ってしまおう。
もっとも、最後の1国を残して全委任で時間が経つのを待つ、というのならどの大名でもいいけど。
538:名無し曰く、
11/05/22 07:32:49.10 ppEeecWl
>>535 PS2で今1601年くらいだが、出て来てるぞ！
政治が低くて武力が80くらい
ちなみに佐々木小次郎もいるが数値は似たりよったりｗ
進撃続けた武田が播磨の地で滅んだ…
三成と大谷の茶会イベントは心打たれるものがあるな
539:名無し曰く、
11/05/22 15:02:10.78 JSSdT6gr
戦闘力－政治力で脳筋ランキングやったら
上位はやっぱり剣豪とか忍者ばかりなのかな。
540:名無し曰く、
11/05/22 20:30:16.18 m/ypgMtJ
風魔 小太郎(老) -71
風魔 小太郎(若) -71
前田 利益 -58
江里口 信常 -57
伊東 一刀斎 -56
赤池 長任 -56
丸目 長恵 -5
福島 正則 -55
宮本 武蔵 -54
柿崎 景家 -54
磯野 員昌 -52
断トツで風魔小太郎でした
541:名無し曰く、
11/05/23 01:16:53.52 KwokzLGD
>>539 まあそっち系だわな
あんまりだから服部くんを政治100にしてやった
PS2だけど、政治力上げてるとたまに「上限を越えて100まで上げられる」状態になるよね。
この作用は仕組まれた仕様なのかバグか、多分仕様だと思うが如何かな？
542:名無し曰く、
11/05/23 05:57:24.09 AmPu4JHy
S1で毛利家を選択→元就は寿命短いから息子の隆元教育して後継者にしよう→どっちも短命でした
こんな凡ミスしてもクリアできる辺りが難易度的にちょうどいい
543:名無し曰く、
11/05/29 08:28:20.61 9hfQsiNH
隆元のほうが短命だよね
輝元が出るころには大体死亡している
544:名無し曰く、
11/05/29 18:57:07.58 P0+yJcsV
死んだらロード、死ななかったらセーブで老体に鞭打つゾンビプレイ
545:名無し曰く、
11/05/29 19:26:15.05 eZGimA+A
戦死・病死の区別が無かったからなー
546:名無し曰く、
11/06/02 17:49:45.42 VJ13ZeSL
不如帰ってファミコンのやつ覚えてる人いる？
なんか急に思い出して、やってみたくなった。
547:名無し曰く、
11/06/02 20:12:57.02 xV0HhDKS
名前で能力決まる奴だったっけ？
数多い「義久」とかどういう能力になるんだろ。
548:名無し曰く、
11/06/03 02:03:49.17 XJD06sKV
宇都宮で統一したときの達成感は異常
549:名無し曰く、
11/06/03 10:26:35.27 d14Z0LRm
>>547
覚えてる人がいた
なんか武将が6人だけでキツかったのも、いい思いで。
550:名無し曰く、
11/06/04 09:47:08.40 TXhY0U3h
PC8801は武将切られにくいみたいだな
551:名無し曰く、
11/06/04 10:09:51.38 TXhY0U3h
S1実力の地方別典型的展開
東北…蘆名が宇都宮を攻めることがある。さもなくば、最上か上杉が
蘆名を滅ぼすパターンが多い。伊達はずっと動かないこともあるが、動き出すと
有利大名なので東北統一までは行く。
関東…北条は安房をほぼ確実に占領。武蔵、下総も高確率で奪い取る。
宇都宮は蘆名か佐竹のどちらかが奪う。佐竹は場合によっては下総を奪うことも。
たまに武田が武蔵か上野を奪うことがあり、そうなると武田の草刈り場に。
東海…今川は徳川独立後、氏真も武田に切られ太原が粘るも結局武田に滅ぼされる。
徳川は生き残る場合もあるが今川の次に武田に呑まれる。たまに織田が裏切ることもある。
織田は斎藤攻めに動くこともあるが確率は五分五分。
動けば美濃から飛騨、越前、丹後と勢力を拡大して行く。
552:名無し曰く、
11/06/04 10:10:35.45 TXhY0U3h
北陸…本願寺が確実に能登と越中を奪う。しかし上杉が越中に攻め込むと泥沼になりやすい。
織田が越前を奪ることがあるが、本願寺は攻めきれない。
近畿…織田が動くと強い。不発なら三好が鈴木、赤松を倒す可能性が高い。
しかし松永は高確率で独立し、鈴木は逆に四国の三好領を奪うこともある。
足利は序盤で三好に潰されるか、生き残って波多野領を狙うか。
一色が動くことがあり、義幸が無理に他の大名が所有している国に突っ込んで討たれた後、
義道を斬った大名を滅ぼしてその仇をとることがある。
中国…毛利はあまり動かない。動くとしたら出雲、周防。宇喜多は四国の河野領を激戦の末占領。
さらに三好、赤松領へと動く。また、陶晴賢も河野を狙うことがあり、そうなると周防は他大名に獲られる。
553:名無し曰く、
11/06/04 10:11:34.24 TXhY0U3h
四国…三好は意外と弱く、長宗我部や鈴木に狙われやすい。
河野は陶・宇喜多ですら勝てないのでまず滅ぶ。
長宗我部は外部勢力が介入するかどうかが運命の分かれ目。
介入すればあっさり四国統一する。そしてしばらく四国全土を維持することが多い。
介入しない場合は、滅ぼされることもある。
九州…序盤は龍造寺が活発。相良を滅ぼし、島津にも攻め込みなかなか勝てないが最終的に滅ぼす。
意外と伊東が強く、相良を滅ぼすこともある。さらに龍造寺からいいとこ取りが得意。
大友は龍造寺の隙を突くこともあるが自分からはあまり動かず、島津の二の舞になることも。
554:名無し曰く、
11/06/04 19:53:26.37 EBWZFYhv
俺はこのゲームのせいで里見はどうしようもなく弱い大名だとずっと思っていた
555:名無し曰く、
11/06/04 20:48:23.80 O54fasKR
トコトコトコ 相模の北条氏康が里見領 安房へ攻めこみました
トコトコトコ トコトコトコ
キキーン キキーン キキーン キキーン 北条氏康軍 対 里見義尭軍
北条軍が勝ちました
里見軍 里見義尭「自害いたす」
里見義尭は自害して果てました
ピーン 里見義弘が北条氏康に斬られた
ピーン 里見義頼が北条氏康に斬られた
ピーン 正木時忠が北条氏康に斬られた
大名の里見義尭が死亡しました
里見氏は滅亡しました
里見氏はいつもこんな感じだもんな
556:名無し曰く、
11/06/04 21:13:09.84 7/i4Tq8K
前作も弱かった里見ちゃん。よし次は里見ちゃんでプレイするか。
557:名無し曰く、
11/06/04 22:11:59.57 lrDmIZ4W
三船台で北条に勝ったりしてるのにな。
558:名無し曰く、
11/06/04 22:58:17.02 8uiIug9b
三船台がイベント化されてたコーエーゲームあったっけな…
559:名無し曰く、
11/06/11 08:32:43.98 rCdDoPJ3
いくらなんでも義尭は戦闘60台は欲しかった・・・
あとS2は御子神が頼みの綱だね
560:名無し曰く、
11/06/12 18:40:24.42 PNjkNcZ9
今回は国潰しができるから、里見も序盤一発芸一択というほどでもないよ
弱いけど
561:名無し曰く、
11/06/12 20:12:53.35 +k2qZ076
板垣死すとも我が野望は…！ぎゃっ！！
562:名無し曰く、
11/06/15 15:19:04.62 CDu1P3bS
S2で姉小路でスタートして東日本制圧→忠誠の低い武将をわざと裏切らせて織田家に領地とセットでプレゼント→西日本制圧後に天下二分→決戦
こんなプレイをしたら中々歯応えがあってよかった。
本陣の謙信(兵100)に二倍の兵で挑んでも撃退されたときは笑ったが。
563:名無し曰く、
11/06/15 23:23:03.24 sv3G7pY+
謙信にそこらの武将だと、6倍の兵でやっといい勝負かな。
もちろん、謙信が鉄砲で、こっちが足軽ならもっと苦戦する。
564:名無し曰く、
11/06/16 11:35:29.56 OoKwPJ8A
DS版はその辺りが改善されて、謙信は鉄砲Cかなんかだな。
565:名無し曰く、
11/06/17 02:05:31.12 er513tpt
金じゃ忠誠中々上がらんなやっぱ。
茶器回しの便利さが身に染みる。
566:名無し曰く、
11/06/17 19:10:27.32 CuoIwn33
>>564
DS版では「戦闘96以上は加速度的に強くなる」仕様が無くなったようで、
かなり弱体化している。
専用技「車懸」が発動すると凄まじい威力だが、それさえやり過ごせば…
567:名無し曰く、
11/06/17 19:33:26.75 M6BlvBxo
おそらく守りの謙信じゃ歴代最強だね
攻めの謙信は烈風伝かな…
風雲版で言うと兵100:100の突撃で100:20になるぐらいだし
568:名無し曰く、
11/06/17 23:10:47.32 er513tpt
謙信使うと序盤は俺TUEEEだけど後半だれるからなぁ。
569:名無し曰く、
11/06/20 19:59:49.47 lNCG2ugX
このゲーム
肥後の龍造寺隆信が島津領 薩摩へ攻めこみました
薩摩に伊東義祐が共同軍をおくりました
島津貴久は籠城しました
龍造寺隆信軍 対 島津貴久軍
龍造寺軍が勝ちました
共同軍2人の戦功に報いて金○○○、米○○○をしんていしました
島津軍 島津貴久「人の手はかりぬ」
島津貴久は自害して果てました
（旧島津氏の家臣）は（全員）龍造寺隆信の家臣となりました
大名の島津貴久が死亡しました
島津氏は滅亡しました
現実
龍造寺隆信
天正(てんしょう)12年3月24日島津氏との戦いで敗死。
伊東義祐
天正(てんしょう)5年島津義久に敗れて流浪し,13年8月5日堺で死去。
このゲームと現実とのギャップが激しいところもある
だがそれがいい
570:名無し曰く、
11/06/20 21:57:11.27 lRykF6je
龍造寺って有利大名じゃないのに島津に勝てるときあるんか
571:名無し曰く、
11/06/21 00:51:56.46 dJ6EEes5
島津が負けるのは滅多に無いね、地理的に
九州塗り絵でも失敗したのかな
斉藤道三が東進した武田をついて大拡張とかは見る
義龍反乱前だから信玄がやる気にならないと起きないパターンだけど
美濃-尾張が絶対に落ちないのがポイントになってる
572:名無し曰く、
11/06/21 08:19:35.04 8DxTIjMk
有名大名が伸びた方が盛り上がるのはまぁ同意なんだけど、
兵0とかでも、勝ててしまうのは流石にどうかとよく思ったなｗ
573:名無し曰く、
11/06/21 21:13:31.14 d6m/LztO
合戦見物を選ぶと補正無くなるんだっけ？
574:名無し曰く、
11/06/21 21:43:30.70 U+egpu0O
鬼島津の発動条件って機種によって異なったり、そもそも無かったりするんだっけ
ＷＩＮ版は「１５７７年以降」じゃないと発生しないけど、ＭＤ版はシナリオ１開始直後からでも普通に発生する
575:名無し曰く、
11/06/21 22:15:09.66 HpeKpqqt
>>574
Win定番で試したが、シナリオ1で開幕即発動したな
Verで違うのか？
576:名無し曰く、
11/06/22 23:44:35.30 ROK7WI6g
>>570-571
Win版だと、>>553のパターンで、相良を滅ぼした龍造寺と、伊東が共同で攻め込み、
数年～十数年掛けてついに島津を倒す。
面白いのは、島津が滅ぶまでは攻め込むのは龍造寺ばかりだが、島津が滅んだ途端、
伊東が薩摩を急襲して島津旧臣を奪ってゆくこと。
SFC版は思考がとろいので何度も見たわけではないが、やはり龍造寺と伊東が共同で
島津攻めするパターンが多い。もっとも、こっちは何十年経っても勝てないこともあるが。
>>573
補正しようがないからね。
攻撃力が10倍になったら、インチキが丸見えだし。
577:名無し曰く、
11/06/24 03:57:47.79 J+pXr3Yw
SFC観戦モードだと
・S2、まさかの姉小路の畿内制圧！
・空白因幡を取った毛利が勢力拡大、調子こきまくり！
・残った一国、城主猪苗代盛胤奮闘！後、城主死亡により勢力滅亡
こんなのも極たまに見れるな
578:名無し曰く、
11/06/26 00:17:07.29 pMB/xXCg
S1デモモードを見て気づいたことだが
武田家はたいていは今川（と徳川）領を制圧する程度だけど時々関東も制圧することがある。
上杉家はたいてい伊達家に滅ぼされるが逆に伊達家を滅ぼして東北を制圧することもあるよ。
>>576
＞伊東が薩摩を急襲して島津旧臣を奪ってゆくこと。
たまに龍造寺がまた薩摩に攻めてきて薩摩と島津旧臣を奪還することもあるよ。
579:名無し曰く、
11/06/26 01:06:53.93 RgNaV32k
これ武田家だけが初期自領以外の全古戦場を巡っていけるんだな。
580:名無し曰く、
11/06/28 22:03:04.32 95l7HIen
>>577
姉小路じゃなくて赤松じゃない？
黒田官兵衛いるからね
581:名無し曰く、
11/06/30 12:05:47.37 zSbvw3u7
浅井長政って地味に脅迫に屈しないんだな
圧倒的兵力で脅しても、姫や茶器で誤魔化してくる
582:名無し曰く、
11/06/30 12:47:25.50 tZgdQu6t
姫や茶器貰える時点で屈する
兵力がまだ多いんだろ
583:名無し曰く、
11/07/01 08:09:32.50 BgrW87iw
長政といえば、S1を信長でプレイするときには浅井に攻め込むと忠誠度下がるから伊勢に共同軍要請→適当に戦わせて撤退の繰り返しだったな。
そのうち斎藤が攻めるか脅迫するかで滅ぶからあとはそこを頂くだけ。
584:238
11/07/02 18:43:49.73 FzPxqVQi
>>583
俺は美濃へ数回共同出兵させて近江の兵力を削って美濃を制圧した後、近江を脅迫し併合している。
その後、越前や伊勢、伊賀に攻め込んで敵の鉄砲隊のみを残して兵力を削って脅迫で併合して、鉄砲
と茶器を効率的に集めている。
585:名無し曰く、
11/07/05 19:29:23.57 VeFKnAaX
CS2で東北は分割されてたけど
せめて摂津と備前も分割させるべきだったなあ
586:名無し曰く、
11/07/05 20:31:18.83 VeFKnAaX
ミスったDS2だった
587:名無し曰く、
11/07/05 20:49:31.03 Ycvs/3A3
三備に分割して三村氏を備中に置いても
里見みたいに瞬殺されそうだ
588:名無し曰く、
11/07/05 23:22:06.18 XZ409uak
河野「是非三村家を出しましょう、そうしましょう」
589:名無し曰く、
11/07/06 04:10:23.08 6snPNSXk
河野殿には腹黒きもの見えまする
590:名無し曰く、
11/07/06 15:57:39.25 lM1E1cmP
>>589
宇喜多家に殲滅される時期が、ちょっと遅くなるだけのような…。
プレイヤー大名だと楽になるかな。
591:名無し曰く、
11/07/06 16:01:55.75 lM1E1cmP
取り敢えず蒼天録並みに
592:名無し曰く、
11/07/06 16:06:50.23 lM1E1cmP
>>591
あれれ？ 書きかけで送信された。
・蝦夷を新設
・信濃、近江を南北に分割
・摂津を摂津、河内、和泉を分割
・丹後を丹後、若狭に分割
・但馬を但馬、因幡に分割
・出雲を出雲、伯耆に分割
・備前を備前、備中、美作、備後に分割
・豊後を豊前、豊後に分割
・肥前を肥前、筑前、筑後に分割
・薩摩を薩摩、大隅に分割
結果として島津や毛利の餌が増えるだけの気もするが。
593:名無し曰く、
11/07/06 16:07:36.39 lM1E1cmP
>>591
また間違い。
蒼天録→覇王伝
訂正します。
594:名無し曰く、
11/07/06 16:50:54.82 jgPooNF6
河内畠山とか秋月とか若狭武田とか肝付とか
空気が増えるなあ
覇王伝やるまで六角は伊賀の大名と信じて疑わなかったよ
595:名無し曰く、
11/07/06 16:56:03.77 Z9evDvWz
>>592
上総と伊豆も追加でリアル関八州を。
で、対馬の宗さんを・・・。
596:名無し曰く、
11/07/06 18:13:11.78 lM1E1cmP
>>594
[1555年3月]
薩摩の島津義弘が 肝付領 大隅に攻め込みました
島津貴久軍 対 肝付兼続軍
島津軍が勝ちました
「人の手はかりぬ」
肝付兼続は自害して果てました
肝付良兼が島津貴久に斬られた
菱刈隆秋は島津家家臣となりました
禰寝重長は島津家家臣となりました
伊地知重興は島津家家臣となりました
大名の肝付兼続が死亡しました
肝付氏は滅亡しました
これが新た定番になりそう（最初は攻め込まないDSリミッターを外せば）。
597:名無し曰く、
11/07/06 18:45:19.58 8FjJ52KZ
瞬殺されるのはおかしい大名
里見、蘆名、畠山、河野
元就が厳島で勝てたのは河野の援軍のおかげだというのに。
598:名無し曰く、
11/07/06 20:01:01.43 J/cGQwZo
河内のほうの畠山ってそんなに家臣居たっけなあ？
遊佐信教ぐらいしかいねえ
599:名無し曰く、
11/07/06 20:01:28.24 3paNMAdT
だいたい敵の目の前から一瞬で退却できるのがおかしいよなぁ・・・
篭城戦好きだけど、せめて城の外からじゃないと退却できないとかしてほしかった
600:名無し曰く、
11/07/06 22:29:05.55 y84i7n05
覇王伝が出るまで村上義清は架空の人物と思っていました。
601:名無し曰く、
11/07/06 22:33:18.54 atgOKQwv
！？
602:名無し曰く、
11/07/07 00:20:22.95 lHOUB6cP
群雄伝で空気のような在野武将として現れるからかな
そして風雲録には出なかった
603:名無し曰く、
11/07/07 11:36:47.75 Bv/jbPWH
>>597
蘆名は、序盤で宇都宮を倒すかどうかが運命の分かれ道。
604:名無し曰く、
11/07/08 14:16:43.57 CucLN7e5
>>602
能力教えてくれ
605:名無し曰く、
11/07/08 19:11:08.04 fNj+560Z
暇無視に行けばわかると思うが・・
URLﾘﾝｸ(hima.que.ne.jp)
606:名無し曰く、
11/07/10 09:31:14.54 WeR1U9xn
>>597
河野は史実では長宗我部の侵攻に耐えたのにこのゲームじゃあ長宗我部どころが宇喜多すら勝てない･･･
607:名無し曰く、
11/07/10 12:59:42.45 uOwRTefq
>>602
確かに空気だｗ
608:名無し曰く、
11/07/10 18:35:58.06 514HuTo3
河野は配下武将が少ないのが痛い
これで宇喜多、大友、長宗我部に囲まれてるのはなあ
毛利の援軍が安国寺とかだったらもう無理ゲーだわw
609:名無し曰く、
11/07/10 19:44:01.53 C0+qWXgn
しかも援軍が来ないこともあるんだよな
610:名無し曰く、
11/07/11 00:40:39.63 7xIlzFNF
>>608
河野は海を上手く使えば序盤は凌げる。
幸い、長宗我部が攻め込むことは滅多にない。
611:名無し曰く、
11/07/11 12:48:50.91 WpbRy/2x
河野難しいっけ？海対本陣だし100もあれば大抵撃退出来るはず
技術だけ上げてれば鉄鋼船無双
612:名無し曰く、
11/07/11 13:09:01.39 fN12Fauv
初心者の罠は、COMに攻め込まれると思わず籠城してしまうことだと思った。
野戦で兵糧泥棒狙った方がいいんだよね。
ただ、PC版などの固定地形は、おそらく兵糧泥棒対策で一本道なのがあるけど。
613:名無し曰く、
11/07/11 19:09:01.81 euZNEkOo
>>597や>>606の時点では、COM同士での話だったと思う
プレイヤーが使えば、まあ違うよね
614:名無し曰く、
11/07/11 20:58:13.53 XhtTVyHp
>>613
COMは拡大担当（有利大名）と餌担当が決まっているから、仕方がない。
自動判定だと、前者は後者の10倍の戦闘力を持つ設定が最たるもの。
蘆名は、>>603で書いたように宇都宮攻めに動くと滅亡からは遠ざかるけど
（結局滅ぶこともあるが、その辺は周辺大名の気まぐれ次第）。
河野は、シナリオ1で有利大名の毛利と同盟中なのがかなり大きい。
だから宇喜多に攻め込まれても、しばらくは持ちこたえる。
シナリオ2だと同盟が切れていて、あっさり滅亡することもあるが…。
615:名無し曰く、
11/07/11 21:08:40.91 XhtTVyHp
COMでよく滅ぶ大名の例
蘆名：最上・伊達連合軍や上杉に狙われる。先に宇都宮を倒せば…
宇都宮：蘆名にも佐竹にも狙われる。たまに山内上杉にも。
里見：北条の餌担当。入門編だと最初の月に潰される。
深谷上杉：北条の餌その2。時々武田の餌になる。
今川：桶狭間→武田と徳川に挟み撃ちが定番。
姉小路：S1は義龍謀叛とのコンボで死亡。S2はいうまでもない
畠山：本願寺の餌その1
神保：本願寺の餌その2。謙信公が蘆名とどちらに向くかも問題。
河野：宇喜多との死闘を乗り切れるかどうか。陶や大友にもやられる。
相良：S1では龍造寺の、S2では島津の餌。時々伊東にも食われる。なぜ？
616:名無し曰く、
11/07/11 22:06:26.95 1IeY2giT
入門編だと足利も三好によく潰される
617:名無し曰く、
11/07/11 22:21:02.77 XhtTVyHp
>>616
足利は入門編と実力編で、その行く末が大きく変わりますね。
実力編だと、波多野や浅井、稀に三好に攻め込むこともあります。
618:名無し曰く、
11/07/12 05:37:10.36 gYsQYlaQ
だぎゃー後の徳川も、意外とあっさり武田に食われる印象がある。
619:名無し曰く、
11/07/12 22:16:22.06 MJwJjp/s
S1謙信が十数年で必ず滅ぶのは普通？
信濃に侵攻、獲得→数ヵ月で今川or武田に奪われる→今川武田連合軍が越後侵攻→
謙信の働きで何度か撃退→本陣を鉄砲で狙われて反撃出来ず敗北→滅亡
俺の場合、入門編でやると大抵はこうなる。おかげで謙信と戦わずに天下統一が出来るw
620:名無し曰く、
11/07/13 00:12:53.71 /X+HleBX
>>619
実力編では見たことのない展開。
621:名無し曰く、
11/07/13 03:48:25.60 0zD+Rsyo
>>619
景勝の代で伊達に滅ぼされたのなら見たことある
622:名無し曰く、
11/07/13 06:12:40.39 8I1amRk3
シナリオ2入門なら、信濃取った徳川が上杉滅ぼすの何度もみたなあ。
で、武田が信濃奪回して、徳川領越後は飛び地状態に。
623:名無し曰く、
11/07/13 13:21:33.98 W4wqqHos
COMでよく滅ぶ大名の例
蘆名：家臣全員斬られて完全滅亡。最上・伊達連合軍や上杉に狙われる。先に宇都宮を倒せば…
宇都宮：蘆名にも佐竹にも狙われる。たまに山内上杉にも。
里見：北条の餌担当。入門編だと最初の月に完全滅亡。
深谷上杉：北条の餌その2。時々武田の餌になる。
今川（＋徳川）：武田の餌。桶狭間→氏真も武田に斬られる→太原自害→家康自害が定番。
姉小路：S1は義龍謀叛とのコンボで死亡。S2はいうまでもなく完全滅亡。
畠山：本願寺の餌その1。攻略本の義綱曰く「『群雄伝』は余りにもわしを馬鹿にしている。」のことだがこの作品の間違いと思ってしまう。
神保：本願寺の餌その2。謙信公が蘆名とどちらに向くかも問題。
鈴木：三好の餌その1。
赤松：三好の餌その2。完全滅亡。
河野：完全滅亡。毛利、三好、長宗我部、大友と有利大名に囲まれてる。他にも囲まれている陶や宇喜多ですら負ける。
相良：S1では龍造寺の、S2では島津の餌。時々伊東にも食われる。なぜ？
624:名無し曰く、
11/07/13 19:55:15.88 GOly6tY8
>>623
鈴木は機種によっては、逆に三好を食うこともある。
不利大名なのに。
入門編だとよく潰されるけど。
625:名無し曰く、
11/07/13 20:14:51.81 Y20mxbmD
上杉は終盤に滅びることが多い。
なぜか兵をあまり雇わないんだよな。
能登越中を併合した本願寺と東北を併合した伊達、上野も手に入れた北条、
後は武田か今川あたりが信濃から伸びてきて越後の奪い合いになる。
しかも元々上杉の武将数の多さに加えてどんどん流入してくるから20人くらい武将がひしめき合ってたりする。
626:名無し曰く、
11/07/16 15:07:44.60 v+bijD8c
S1観戦してたら本願寺が統一した。
聖職者ってのは戦好きが多いのかねぇ
627:名無し曰く、
11/07/16 15:37:08.06 89bhZpDw
>>626
DS版以外で、統一まで行くことあるの？
628:名無し曰く、
11/07/16 20:18:12.85 v+bijD8c
>>627
よくわからんがとにかく統一までいったよ。
60年ぐらい経ってたけど。
629:名無し曰く、
11/07/16 22:11:49.91 89bhZpDw
>>628
本当ですか！
ちなみに、機種は何でした？
630:名無し曰く、
11/07/19 07:46:40.16 7EBt3BZ7
実力モードではありえない展開
631:名無し曰く、
11/07/20 18:37:38.07 jgyyYD94
実力モードだと、北条すら里見を滅ぼさないこともあるからな
632:名無し曰く、
11/07/24 02:18:46.17 ZGQYf1Kk
長年やっているが、SFCで統一を見たことはないな
将軍になったのは毛利→吉川元長、島津、織田、徳川、武田、赤松→独立した羽柴秀吉ｗ
633:名無し曰く、
11/07/24 18:41:42.65 PS+irkwi
SFC観戦だと、下手すると10年以上どの大名も動かないから困る。
GBAのうごかなさは、さらにその上を行く。
634:名無し曰く、
11/07/28 07:49:47.60 Omn2od2B
>>632
征夷大将軍も入門の織田しかみたことないよ～