11/07/10 22:57:47.40 JepVTN5Z
家のテレビの配色だとGFはよかったけど改は非常にわかりにくかった
351:せがた七四郎
11/07/16 09:14:24.34 O8dTcdLJ
自分はCOMは生産の癖の違いくらいで根っこの部分は大して変わっていないと思う
ろくに視界を考えずに突っ込んでくるから長射程兵器で円陣組んでりゃ
MAP中盤以降の散発的な攻撃はどうとでもなるってあたりはどの作も同じだし
いるかも分からない対空兵器はともかく都市の視界くらいは考慮して視界外でヘリを着陸させて
奇襲を仕掛けてくるくらいはさせて欲しいかった。そうすれば早期警戒機の価値も上がるし
352:せがた七四郎
11/07/16 09:29:28.56 Sbhiummm
早期警戒機は対水上の視界をもっと広くするべきだ
それだと艦船がオワコンになるのか
353:せがた七四郎
11/07/16 13:29:29.61 A6Z1CM47
1だったか2だったかのCPUは、移住部隊を護衛無で前進させて都市作るね。
見付ける度に、歩兵を急派して占領を狙ったもんだ。
GFではCPUの基地部隊自体を見た事がない。
354:せがた七四郎
11/07/16 18:54:28.81 jB7Xp68l
>>351
COMの行動は基本索敵中心だけどね
ターンを超えて視界情報を共有するシステムになってないから、
偵察機が落ちると戦車や戦闘機で視界確保のために突撃しまくる
初代と改は両方ともこんな感じだった
GFはやったことないから知らない
355:せがた七四郎
11/07/21 09:36:38.17 Kp4f7lhJ
>>354
たしかにそうなんだがその索敵行動が少々稚拙な気がする。まぁン年前のゲームだから仕方ないけど。
GFも多分その辺りのルーチンはほとんど変わってないんじゃないかな。
実際“偵察時には2HEXずつ動く”ルーチンがそのままなせいで間合いが悪いと
対地視界6の偵察機が対空射程5の防空ミサイルに落とされたりする（GF
同じ理由で改でも対地視界4の偵察車両が射程3の榴弾砲に迎撃されたりしてたな
間合いを調整して迎撃できるようにしてたりしたなぁ。
356:開発中の人
11/07/24 19:57:18.09 /HxTfwRt
半分以上完成しました。
まだ、少しずつ作り続けています。
>>353
確かに基地部隊は見たことないので敵が使うようにしました。
使うようにすると難易度が上がるみたいですね。
途中経過動画として作ったんで見てね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
357:せがた七四郎
11/07/24 22:03:14.29 Vn15XL5S
>>356
日本軍の音楽、ワールドアドバンスド大戦略のじゃん。
この曲鳴らすなら、戦車がもっと弱くなくっちゃ気分でない
358:せがた七四郎
11/07/28 15:12:00.35 n5N0n8Rj
PSNのアーカイブス版GF、期間条件限定で300円に値下げ中。
条件言ってもPlayStationRPlusの加入なんだけど、こないだの騒ぎで30日間
無料カードを皆貰ってるはず。
丁度ウォレットに300円残っていて、「まぁ大戦略のパクリだろうけど暇つぶしに
やってみるか」と買ったんだが。おもしれーな、これ。
359:せがた七四郎
11/07/29 01:10:02.57 2EDSb4K7
まあパクリだなんてとんでもない
むしろ大戦略が早く行動力システムと迎撃システムをパクれ
360:せがた七四郎
11/07/30 18:35:06.86 yjZsZrwq
現在GFをアーカイブスで買い、プレイしています。
質問というか皆さんに聞きたいのですが、潜水艦てどう使ってます？
具体的には3-2南洋諸島での事ですが、戦闘機群をなんとか凌いでも戦艦にフルボッコにされて迎撃に出たロスアンジェルスも数回の攻防でお亡くなりになったので…
361:せがた七四郎
11/07/30 19:00:20.87 PbIpDjY0
基本的にこのゲームは航空機が強いから対艦戦闘は航空機搭載の対艦ミサイル(と偵察機)に任せたほうが良いよ
早いし敵艦船が消えたら他の戦線に転戦させやすいし
潜水艦は待ち伏せてからの対艦ミサイル→魚雷の順番での攻撃とか
362:せがた七四郎
11/07/30 19:26:03.26 eR5iCk93
GFやったことないから、改での話になるけど、
潜水艦は先発隊からトコロテン式に海の藻屑になってく消耗品なイメージだな…。
基本、敵に先制されてそのまま死亡 か、先制しても次のターンで死亡 なユニットだったし。
初代は潜水艦を使う場面がなかった。
363:せがた七四郎
11/07/30 19:30:48.59 EBusyO05
>>360
3-2 は、敵が空・海上・海中から大量に来るから難しいね。
ロサンゼルスを出撃させても、南から来る新型潜水艦に喰われちゃうかと。
航空機主力で防ごうにも部隊数×携行弾数が不足して具合が悪い。
南から来る潜水艦は対戦哨戒機で始末しないと効率悪過ぎだし、
北端から指令都市に向ってくる爆撃機にも対処せにゃならん。
そんな中で中立都市や油田を早く占領せんと資金不足でジリ貧。
やる事が多過ぎ。
初期配置の OHペリーは対空射程が3 なのでこれを活用し、安価な水上艦をもう
1隻加えて手持ち戦闘機と合せて航空機に対処するのが良い気がする。
敵の水上艦・潜水艦の攻撃を受けずに航空機を撃退するにはどこに防衛戦を張れ
ば良いか、何度かやってると解ってくると思う。
364:せがた七四郎
11/07/30 20:16:29.58 Nbt5gyVy
むしろ改は潜水艦がないとうまく進めなかった記憶があるな
まあ、あんまり覚えてないからあやしいが・・・
365:せがた七四郎
11/07/30 20:34:07.36 yjZsZrwq
>>361
初期のF/A-18Eでやってみます。
>>362
初期が7000で潜水艦を派遣するのに4000かかるんで…ちょっと難しいかと。
>>363
後詰として水上艦をもう一艦派遣しようと思います。
366:せがた七四郎
11/07/30 22:20:12.15 jrwA/kWQ
3-2って潜水艦の脅威だっけ
そうなら対潜ヘリと持ち越し潜水艦の経験値稼ぎのボーナスステージだぞ
初期配置の対潜ヘリを中央の相手空港方面に、らいおんを右下に飛ばして相手潜水艦を策敵
対潜ヘリの後ろに対空射程3の艦船をつけて飛んでくるアトランテックを落とす
自軍拠点に射程3の防空ミサイル配備で相手戦闘機落とす
あとは持ち越し潜水艦と対潜ヘリで押し寄せる相手艦船をなぶり殺しだ
367:せがた七四郎
11/07/30 22:33:27.63 jrwA/kWQ
ああ、拠点が右上の所か
なら対岸の拠点戦力してカドフライ等の対空ミサイル配備
哨戒機か対潜ヘリでアクラ策敵、潜水艦の二回攻撃+上記飛行ユニットの対潜ミサイルで撃沈で桶
後半の高レベルアクラはロサンゼルス級以下の安物潜水艦じゃ倒しきれないけど
中盤までなら補給艦とセットで相手相手艦船潰すのにもってこいだよ
368:せがた七四郎
11/07/31 01:37:10.73 6CBRB4Xm
大体単艦で巡航ミサイル撃ってくるからできれば安く対潜ヘリだけで対応したい
水上艦や潜水艦で迎撃されたくない
369:せがた七四郎
11/08/01 09:04:36.65 kuGA0bWQ
3-2はレベル20歩兵だけ派遣していち早く対岸占領かつ、２ターン目3ターン目は資源売却して高レベルアーレイバーク派遣で無双してた。
370:せがた七四郎
11/08/01 10:35:56.96 4KRPN5/k
3-2 の序盤は友軍の健闘具合のバラつきで、敵機が中立都市やその東方にどれだけ来るかが変ってくる。
場合によっては敵機の群が占領前の中立都市南西に殺到したり、逆に全く来なかったり。
どちらも各個撃破できない点でうれしくない。
イヤなパターンになってもリセットしない場合は、どの展開でも苦労しない作戦はあるのかな？
逆にリセットOKでプレイするなら、勝ちパターンは結構沢山あるな。
ちなみに対岸の都市は、爆撃すりゃ第3ターンに占領可能。 Sホーネットが爆撃に拘束されるけどね。
第3ターン占領の別解は、行動力11の輸送ヘリとレベル19歩兵の派遣。 こっちは他の航空機が派遣できない。
逆に第4ターンの占領で良けりゃ、初期配置の歩兵とヘリの第1ターン出発で充分。
一方北端の離れ島の油田地帯は数が多いから、出発を遅らせても歩兵を派遣する価値あり。
371:せがた七四郎
11/08/01 11:20:01.69 n8y8yOmn
そういや昨日やってみたら中立都市占拠に行った歩兵が撃破されてあれ？ってなったな
フランカーとか防空ミサイルの届かない位置に居ると落ちないし
372:370
11/08/01 11:56:08.69 4KRPN5/k
>>370
> 第3ターン占領の別解は、行動力11の輸送ヘリとレベル19歩兵の派遣。
行動力12 必要だった、すまん。 ハインドかブラックホークのLV20 かな。
>>371
そうなんだ。 第2ターンで OHペリーの射程外の都市南西に3部隊も来られると、
ちょっと厳しい。
それを想定して戦闘機ばかり派遣しても、その後がつらいし別パターンが出れば無駄。
373:せがた七四郎
11/08/06 06:17:08.53 0jxUNVXT
人喰い大鷲のトリコに新情報きた！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:616-番)
627:名無しさん必死だなsage2011/08/04(木) 20:48:58.09 ID:zZZSBise0 (2)
>>616
別人だが、何を知りたいんだ？
最初の企画したローカス死亡
グラ担当のGラボ死亡
開発担当のマリオネットはグロバールＡに買収された
(一応生き残っており、マリオネット自体は古株の下請)
ソリトンってのは○○制作委員会みたいなもんで実体がない
L5が自社が開発にほぼ関わってなく、福岡の下請複合作品なのにL5作品みたいにして売ってるやつみたいなもの
L5はまだ名前出して責任感出してるが、ソリトンは責任の所在を有耶無耶にしてる感じ
SCEとの関わり？
初期の頃は小さな会社の販売を肩代わりする契約もやってただけ
版権が角川に流れたのは、ローカスってのは出版社で、アレの前にソフトプロデュース部署なんて終わってる
つまり、関係者が持ち込んだ(関係者が当時、直接企画に関わってたとは限らない)
角川は予算出したり出さなかったり、流通に乗せるのが仕事
パブ費まで全部自前で、販売だけ角川って契約だってある
最近のもそうだが、角川とかMW社内に変なのいるのは別の話
628:名無しさん必死だなsage2011/08/04(木) 20:58:20.96 ID:zZZSBise0 (2)
ソリトンに関して勘違いしてるの多いみたいだから補足
ローカスは当時はコンピュータ関連書籍の老舗
PCゲームの攻略本とかも出しており、その昔、社長自らTVゲーム業界の取材分析本みたいの出してた事もある
なので、下請とかにも付き合いがあって、プロデュース業的なのをはじめて、その時のブランドがソリトン
戦闘国家のファンは未だに多いみたいだが、開発のマリオネットすら知らないのばっかだよね
ローカスとの付き合いはPCの洋RPGの移植をやってて、その攻略本がローカスから出た
知名度低いがFCの頃からある下請
374:せがた七四郎
11/08/06 06:23:28.26 0jxUNVXT
637:名無しさん必死だなsage2011/08/05(金) 01:22:49.71 ID:pUJwvcx60 (3)
>>628
ローカスって、どっかで聞いた事ある気がするな
645:名無しさん必死だなsage2011/08/05(金) 02:20:16.06 ID:CucjHSJC0 (2)
>>637
PCアプリのあんちょこ本で大儲けした会社だよ
あと、PSとかでウィザードリィシリーズを販売してた
アプリ本が下火になり、アビバに買われ終了
その後セブンシーズに買われ、インフォレストと統合された
インフォレストはエロ雑誌の英知出版(べっびんシリーズが有名)から分裂した会社
英知出版はその後死亡
インフォレストはギャル向けとクロスワードの雑誌が主のゲハ民には縁遠い出版社
一応、PCアプリ解説本をローカスブランドで出してる
が、こっちもゲハ民には縁遠そうだ
>>641
女性型バーチャロイドの胸(と連動して尻)の大きさを通常より大きくしたり小さくしたり出来る予約特典DLコード
尻も連動してたりする変なこだわりや、ゲーム中自身が殆ど見えない誰得なところがセガっぽいと言われてた
375:せがた七四郎
11/08/06 21:22:33.10 0jxUNVXT
670:名無しさん必死だなsage2011/08/06(土) 05:53:09.96 ID:EkQA7egmO (2)
>>627-628
サンクス
数年前「PS2にPS1の戦闘国家が当時のオリジナルスタッフの手で移植される！」
って宣伝で発売元も確かローカスになってたけど角川の出してた前作がアレ過ぎてたんで
おかしいと思って発売元でググってみたら戦闘国家どころかゲームと関係ない会社になってたから
こりゃいよいよ臭いなと思って様子見してたら案の定角川が裏にいて
ゲーム内容も角川製の奴のソースの流用な上フリーズバグ追加ってゴミだったって事件があってね…
戦闘国家の攻略本がローカス製だってのとマリオネットが下請けだってのは知ってる
(というかマニュアルの最後に書いてあるしｗ)
マリオネットの仕事で俺が知ってるのは戦闘国家の他にはPS1のゼロパイロットと
DC、GC、PS2、PSP、DSにそれの派生作や移植(零式艦上戦闘記シリーズとか)、PS2の良く知らんWW2ものゲー辺りかな
672:名無しさん必死だな2011/08/06(土) 08:50:23.10 ID:DXV5BcIF0 (1)
>>670
マリオネットは、ポニーキャニオンとかケムコの下請でPCやFCの頃からローカライズ移植やってた会社
>>628に攻略本がどうって書いてあるが、マニュアルとかの翻訳で関わってた人間がローカスにいたが正解
ローカスがゲーム関係辞めたのはグローバルフォースの前後くらい
02年には完全に買収され、その後、旧経営陣も全部抜ける
PS2の戦闘国家が出たのはその後
ソリトンってのが実体のない名前だけみたいなもんだったので、ほぼ無関係でも使われたっぽい
グローバルＡって会社はコナミから独立した奴が社長で、マリオネットを買ってからはそっちの社長も兼任
その後のマリオネットはグローバルＡの下請と化した
>オートセーブが無い
元々、そんなもんないよ
FC版はかなりアレンジされた代物なのに日本じゃアレが標準みたいに思ってるの多いが
そもそも国内PC版も訳が変な為が多いに、外人とウィザードリィの話をすると噛合わない確率高しｗ
376:開発中の人
11/08/14 22:43:27.08 YPng4cUX
URLﾘﾝｸ(upp.sakura.ne.jp)
upz8861.zip [DLKey] 2.0MB 11/08/14(日),22:38:40 新戦闘国家・改ver0.3.zip
pass:ティナたん
377:せがた七四郎
11/08/20 16:24:51.57 amMvibkT
PSPアーカイブス買ったんだけど最終面積んだので誰か攻略法を…
マップ中央上あたりで自走対空ミサイルと艦船のコンボがキツすぎて進軍できない。
これは下側を揚陸艦隊編成して一気に進む方が楽だったりするの？
378:せがた七四郎
11/08/20 18:24:00.16 eJIu0hUX
アイオワの超大型艦砲で指令都市を直接攻撃できるからそれが一番簡単
379:せがた七四郎
11/08/30 00:23:49.71 dFjWyEeA
人数が多い板でも少ない板でも荒れてるな
数年前と比べて荒らす馬鹿が格段に増えたせいだろうが
380:せがた七四郎
11/09/05 19:03:21.46 m9uS/DgT
PSNのお詫びでプレミアム会員になって
半額の３００円でグローバルフォース・戦闘国家を買った。
ファイアーエムブレムや大戦略をやってきたけど、
これってクセがあるね。
敵の首都とかに乗っても、封鎖できずにわんさか湧いてくる。
おかげで占領中の歩兵が何度やられたことか。
ある程度潰し合いは覚悟しないとダメなのかなあ。
381:せがた七四郎
11/09/05 19:31:56.38 A9h5KoDb
>>380
> 敵の首都とかに乗っても、封鎖できずにわんさか湧いてくる。
そういうゲーム。 すぐ慣れて援護部隊付けるのが当たり前になるし、
歩兵をレベル19以上に育てれば 1回の行動で制圧完了できる。
しかし、そっちが気になるってのは行動システムを使いこなして無いんじゃない？
索敵しながらじわじわ前進とか、攻撃後に後退して補給とか、
そういうのに慣れると普通のがつまんなくなると思う。
382:せがた七四郎
11/09/05 22:37:47.90 kM/Hwnwp
改は歩兵を都市にのせると占拠状態になって行動を封じれたんだけどね
だから行動力4の貧弱な歩兵をいかに都市中心に持っていくかが勝負どこだった
もしくは爆撃で敵の生産能力を失くしてしまうか
GFは制圧しきるまで敵の生産能力を奪えないし
爆撃しても生産能力や空港収容能力には影響ないし
さっさと占領しちまうしかないかな
・・・といっても歩兵のLv上がったら部隊突撃させて最後に歩兵を突っ込ませて終わりなんだけど
383:せがた七四郎
11/09/06 01:34:57.56 RPdYlt+N
まあ初代・改でも歩兵がセンターに乗っかるまでは
周り６ヘクスを地上部隊で完全に埋めて空もヘリやら何やらで
完全に埋めて離れたところに防空ミサイル置いて、とやることが膨大だけどね。
爆撃すればかなり楽になるけど…
384:せがた七四郎
11/09/10 19:12:34.70 Pe3MPLZz
>>383
>>爆撃すればかなり楽になるけど…
ついうっかり壊滅させてしまい
占領後に補給予定だったヘリが墜落するわ
護衛の地上部隊も燃料・弾薬が切れて置物になってしまうわ
慌てて最寄の都市に補給車作って走らせても到着する前に壊滅してるわ
阿鼻叫喚の大惨事
なんて経験をしてるのは俺だけじゃ無いハズ…ｗｗ
385:せがた七四郎
11/09/10 20:36:35.66 zXyuoMXQ
まれにクリティカルヒットして都市規模がゴッソリへることもあるからな、爆撃・・・
386:せがた七四郎
11/09/10 22:07:30.93 LjUD0snC
小まめなセーブしない一方で大胆な行動するなら、結果を受け入れるべき。
387:370
11/09/11 09:37:53.61 aSYnUvGv
ちと古い話だけど、グローバルフォース3-2 南洋諸島確保作戦 をさらにやってみた。
高レベルの持ち越し部隊をすでに沢山持ってるので、それが無い人にはあまり参考にならんかも
最善手は、前回気付いて無かった「行動力8 の輸送艦」の第1ターン派遣かと思う。
その場合、第2ターンで対岸中立都市に派遣歩兵2隊とガドフライを展開できて、
第3ターンで都市と油田1個を占領できてガドフライも前進。
以降の南進が他の作戦より 1ターン早くなり、北方油田も輸送艦を回して迅速占領。
自分ならもっとうまく出来ると思う人は、ぜひ作戦を聞かせて欲しい。
388:せがた七四郎
11/09/11 14:19:06.10 obFRFk6Y
輸送艦の行動力が８になることを今知った
さすがにはえーな
しかし高レベル部隊無しの作戦を立てた方が喜ばれるのでは・・・
389:370
11/09/11 14:39:46.27 aSYnUvGv
高レベル部隊あるのに封印って、ストレスじゃん。 あ、いや、ごもっとも。
始める決心が付くまで、待ってね
ところで、登場する艦船中の最大行動力はアルファ級潜水艦の 10 ね。
使うと可愛くって仕方がない。
390:せがた七四郎
11/09/20 00:10:28.53 midS1tJy
ストーリーの３－５だったかな。
山に囲まれた空港ってどうやって占領するんだろう。
ヘリも輸送機もダメだったような。
（空港は中立で着地できない、地面は荒地？）
山岳だから歩いては無理でしょ。
同盟のアメ公、部隊が全滅して補給車だけでうろうろしたり
艦載機のない空母でうろうろしたり池沼みたい。
391:せがた七四郎
11/09/26 22:24:30.73 0lA+A+rA
グローバルフォースのバグ踏んだみたい。
大阪湾決戦のマップで陣営1 を COM、3 をプレーヤーに変更して開始、
第1ターンで歩兵派遣の操作をすると、ホークやアルファ級とかの違うユニット
が配置される。 残金の減り方もおかしい。
既知？ 陣営2 の戦艦をいたぶってやろうと思ったのに。
392:せがた七四郎
11/09/27 22:41:05.72 xkVTwI8W
たしか過去に見た気がする
グロバは陣営変えるとバグることがあるみたい
393:せがた七四郎
11/09/28 16:15:25.98 F5HQ/GgF
そうなのか、残念。
操作変えてもプレーヤー担当陣営が 1個だけの場合はユニット引き継ぎができるから、
敵の初期配置に欲しい兵器があれば美味しいという話もあるし...
394:せがた七四郎
11/09/30 02:26:57.37 1IBoBIIe
陣営３でかつ派遣コマンド使うのでなければバグらないよ
陣営３で派遣なしとか陣営２で派遣ありとかはセーフ
ただ陣営２の後だとクリア後撃破数がバグって表示されたり
395:せがた七四郎
11/09/30 02:30:20.76 1IBoBIIe
おっと途中送信
撃破数がバグって表示されても不思議と部隊一覧から見られる総撃破数には影響ないんだよね
あと連続して次のマップ始めたときなんか敵の思考がおかしくなることがあるような気がする
396:せがた七四郎
11/09/30 10:10:15.06 mdQGwThg
>>394-395
なるほど、参考になった。 ありがとう。
撃破数も確かにおかしいけど、陣営2 でやった時だったのか。
あと、セーブデータ中の引き継ぎ部隊がおかしいのもバグのせいだろか？
具体的には 80部隊中の最後の 6隻が消えて、その前の 6隻が 2隻づつになってる。
レベル上げが大変な補給艦と輸送艦が消えてて泣いた。
397:せがた七四郎
11/10/17 22:04:02.70 2nERLn/d
グローバルフォースで怪しい現象を体験した。
平地に着陸してるヘリに移動を命令したら、
隣接ヘックスの敵戦闘機が航空機関砲で迎撃してきた。
敵戦闘機は対地迎撃可能な兵装が無く、離陸前の絵だった。
移動経路が敵戦闘機の隣接ヘックスを通る時に短対空ミサイルで迎撃されるのが正しいよね？
迎撃可否判定が間違ってるんじゃ無かろうか。
離陸ユニットへの迎撃ルールが前作と変ったから、変更漏れかも。
398:せがた七四郎
11/10/26 00:15:40.76 XRELPSXF
重歩兵こそすべて。
399:せがた七四郎
11/10/26 00:29:23.48 M1kmDa/c
重歩兵って強いの？
PSPで改をプレーしてるけど出せない
400:せがた七四郎
11/10/26 17:25:49.24 k67i0U/r
そりゃ装甲歩兵かなんかでは？
改の重歩兵はそこそこ、ミサイル兵が便利すぎ
401:せがた七四郎
11/11/02 00:53:24.54 Jo4qUSMi
ACEまで育った重歩兵で背後からMBTを破壊する快感。
402:せがた七四郎
11/11/07 07:35:12.27 cbqK6RSz
>>399
おそらく>>398はGFの20Lv重歩兵を指しているかと……PSPで改？エミュか？
>>397
ヘリは離陸前の状態でも戦闘機からの迎撃を受ける赤表示が出るので仕様
その状態でSAMを撃つのではなくちゃんと対地攻撃可能な兵装を選んで迎撃しているのだから
開発側の意図しない動作＝バグであるとするのは考えにくい
そもそもGFは迎撃可能か否かの武装データが兵器情報画面で確認できないので
内部的に迎撃がどのようなトリガーで行われているのかが分からない
武器依存ではなく、兵器依存や兵器分類依存（あるいはそれらの複合条件）で
迎撃可否が判断されている可能性もある
403:せがた七四郎
11/11/07 07:44:53.40 cbqK6RSz
SAMじゃないやAAMだ
ちなみに同様のケースで対地爆弾や対戦車ミサイルを装備していればそちらで迎撃する
詳しいことは開発者や解析できる人でないと分からないんじゃないかな
404:397
11/11/07 13:31:37.79 QnaK83B1
>>402-403
航空機関砲で対地迎撃できないのは取説記載のルールだと思ってたけど、
改めて読み直すと
> 対空機関砲は、陸上部隊に対して迎撃を行えません
だった。
純然たる陸上ユニットに対する迎撃は、確かにそうなってる。
着陸中のヘリは「地面にいる航空ユニット」だから、取説の文章は該当するともしないとも
解釈できるね。
405:402
11/11/07 18:08:22.64 cbqK6RSz
対空ではなく航空の間違いかな
それならおそらくヘリを“航空部隊”として迎撃しているのだろうね
迎撃のタイミングが離陸の“前”だから制空装備の戦闘機では使用可能な兵装が航空機関砲しかないんだろう
そうなると迎撃のトリガーは対象の兵器の種類と迎撃する側の武装に依存しているとみていいかもね
406:せがた七四郎
11/11/07 18:56:02.09 QnaK83B1
用語は、取説では「対空機関砲」、戦闘機の性能画面では「航空機関砲」と不統一で、俺の書き間違いじゃないよ
一方、ゲパルト等の対空車両の兵装は「対空機関砲」だ。
これが対地迎撃できんはずは無いし、取説のバグか？
どうも、正確なルールを誤解無くユーザーに伝えようとしてない気配がある。
あと、ルールの妥当性に目を向けても、着陸中のヘリは陸上ユニットと扱って欲しいよな。
407:せがた七四郎
11/11/07 21:19:00.06 cbqK6RSz
これは失礼 PS版は実家で手元にアーカイブズ版しかないもので
＞着陸中のヘリ
地上にいる際の回避性能とかまで考えると面倒だから致し方ないところかねぇ
迎撃時の航空機関砲の命中率の低さからすると“車輌”扱いかもしれないが
408:せがた七四郎
11/11/07 21:53:21.22 QnaK83B1
俺もアーカイブスのグローバルフォースをPSPでやってる。 取説はソフト組み込みのやつ。
離陸するヘリは、離陸前に爆弾とか戦車砲とか艦砲とかで迎撃される。
だから、今回の動きはとても違和感がある。
戦闘機がAAM以外持ってなかったらどうなるか、今度試してみよう
409:せがた七四郎
11/11/08 09:06:48.92 cdSQu9K1
ジェバンニ検証
戦闘機（F-16制空装備）攻撃機（A-7）
生贄:Mi-17＠着陸中
迎撃側AAM以外残弾ゼロ…移動指示の際、迎撃範囲の赤表示アリ
・その場で離陸
離陸完了後、迎撃範囲外へ離脱あるいはその場で待機しようとするとAAMで迎撃される
・迎撃範囲外に移動指示
迎撃されず ※航空機関砲が残っている時は迎撃される
移動指示をした場合は“隣のHEXに離陸する”という内部処理がされており
迎撃のタイミングが“離陸前”のためAAMでは着陸中のヘリに対地攻撃ができないものと推定
※備考
A-10などの“対地機関砲”は陸上部隊迎撃可能なので
それとの対比で航空機関砲を“対空”機関砲と誤植したものと推定
また自走対空機関砲は陸上部隊も航空部隊も迎撃できる
410:せがた七四郎
11/11/08 10:30:11.84 qBKkBef8
>>409
おお、ありがとう。 あからさまに変な挙動は無かったのね。
前作の改か無印では、航空機の離陸+移動は離陸地点の上空を通過するとして迎撃された記憶がある。
だから、
> ・迎撃範囲外に移動指示
> 迎撃されず ※航空機関砲が残っている時は迎撃される
前作ならこの条件では離陸HEX の空中で AAM で迎撃されたはず。
と言う様な事から、迎撃可否判定と迎撃武器決定処理に修正漏れ起因の不整合が
あれば今回の現象も辻褄が合うと考えて >>397 の書込をした訳ね。
もちろん辻褄が合うからそうだとは言えんけど。
> それとの対比で航空機関砲を“対空”機関砲と誤植したものと推定
こっちの話は、それが確かに怪しいと思う。
411:せがた七四郎
11/11/09 12:00:11.48 Igac/pUo
グロバ、改の良いところを継承する新作でないかな～
412:せがた七四郎
11/11/09 18:57:02.64 gudRcUgo
>>411
グローバルフォースと改の共通点って、グローバルフォースと無印より多かった？
413:せがた七四郎
11/11/16 19:19:25.20 k4NDwzf3
みんなの生産型教えてくだされ！
やっぱロシア中心？？
414:せがた七四郎
11/11/16 22:30:09.16 AeAJkskn
ロシア兵器には、コスパ良かったり特技があったりではずせないのが多いね。
以下はグローバルフォースの場合だけど、
・Mig-23 $1000で初期行動力14
・Su-32FN 万能機が揃った上級戦爆の中でも、対艦射程と索敵に優れる
・Mi-17 最も安価な輸送ヘリ
・BRDM-2 対戦車ミサイル装備の偵察車がたった $200
・BM-21 射程3 ロケット砲がたった $500
・スラヴァ アーレイバークより安くて強い。 目玉は対艦射程5 と携行弾数
逆にロシア以外で外せないのは...
・三菱F-1 $1400 で対艦ミサイル 2発装備
・A-12 防空ミサイルキラー
・E-3 電子索敵はやっぱアメリカ
・G-6 速攻に必須の装輪自走砲
415:せがた七四郎
11/11/17 19:48:28.96 wtRfjUMD
やっぱり人によって結構違うよねぇ 同じくGFからちょっと便利なヤツらをば
・戦車砲装備の偵察車両
序盤は敵歩兵が結構いるので戦車砲装備の方が便利なことも。保有弾数が多いのも○
・ シュペル・エタンダール
射程4対艦ミサイル持ち最安価(1100)
・UH-60 ブラックホーク
歩兵を運ぶついでに陸上部隊攻撃も敵輸送ヘリ掃除もお任せ序盤の便利屋
SA-12 グラデュエーター
キャタピラ走行で悪路もへっちゃら 砂漠で立ち往生するパトリオットに泣かされた人にオススメ
・ O・H・ペリー
この価格帯唯一のSAM射程3 そんだけっちゃぁそんだけではある
・重歩兵Lv20
言わずと知れた凶悪さ 最悪、護衛も偵察も輸送車も要らない単独行動力
そういやこの前からやってたのが一応終わったのでチラ裏報告
・各種別の最弱を集めた編成（戦略原潜や一部非戦闘部隊除く
Mig-21フィッシュベッド
Su-17フィッター
Yak-38フォージャー
ミラージュIV
IL-38メイ
トランザールC160
攻撃リンクスAH.7
Mi-17ヒップH
Ka-27ヘリックス
PT-76
T-72
BRDM-2
M113
2S3アカーツィヤ
BM-21グラード
M163
SA-9ガスキン
SA-6ゲインフル
補給トラック
輸送トラック
一般兵
クリバックII
ウダロイ
インビンシブル
輸送艦
補給艦
キロ
※縛り
初期配置部隊全廃棄、初期及び生産同盟部隊全廃棄（空港内は発進後生き残っていたら削除）
Lv20部隊は歩兵以外は各種二部隊まで、ストーリーMAPは派遣のみ生産禁止
Lv20さえいれば意外とクリアできるもんだな
一番辛かったのは戦略ミサイルの炎 弾道弾迎撃できないからなぁ…
416:414
11/11/21 00:09:19.99 /bXX4xQ3
>>415
> やっぱり人によって結構違うよねぇ
それでは、共通点を。
> ・ シュペル・エタンダール
> 射程4対艦ミサイル持ち最安価(1100)
F-1 とエタンダールは状況で使い分けてる。
射程4 を 2発の機体は高いもんね。
> ・UH-60 ブラックホーク
行動力が 12まで伸びて、トラックと共に序盤陣取り合戦の決め手。
同じく 12 のハインドより安い
> SA-12 グラデュエーター
> キャタピラ走行で悪路もへっちゃら 砂漠で立ち往生するパトリオットに泣かされた人にオススメ
グラデュエーターとグランブル使ってる。 パトリオットットは砂漠どころか平地でも使えん
> ・重歩兵Lv20
金欠で拠点防衛する時は、こいつを並べる。
迫撃砲撃ち尽すまでは結構善戦してくれるし、補充費も安い。
417:せがた七四郎
11/11/21 15:32:32.28 Ap0A/Qgn
ホークとパトリオット弱いよなー
タイヤじゃ動けないよ・・・
418:せがた七四郎
11/11/21 16:11:29.13 /bXX4xQ3
米兵器も所々穴があるよね。
戦略爆撃機はバカ高いのとショボいのしか無いし、
対潜射程4にはアーレイバーク以上が必要で、潜水艦は皆無だし。
419:せがた七四郎
11/11/21 18:40:38.08 DZEhkEJY
もっとも戦略爆撃や潜水艦はプレイスタイルによっては全く使わないし
低価格帯の艦で対潜射程4あるのは対艦3か対空2だからやや運用に難がある
なんだかんだでアメリカ生産型が一番初心者向けなんだよな
420:せがた七四郎
11/11/21 22:30:42.42 4kspcUbl
アメリカ生産型で不満なのは、射程の短いロケットが無いところぐらいかな
あれは安くて序盤から使えて便利
421:せがた七四郎
11/11/21 22:41:21.61 fsbp+UmW
改の話なんですけど
ホーネットとファルクラムだったら
どっち使う？？
GFではホーネットだけど改だとファルクラムが
艦載機だから迷う…
でも空母ってあまり使わないよね。
422:せがた七四郎
11/11/21 22:53:02.82 /bXX4xQ3
>>421
確かにロシア機の空母運用可否はあちこち変ったね。 Su27 もそうだし。
改の場合、記憶によると、MiG29 は空戦で F18 が対艦とか得意分野が僅かに違ってたと思う。
とは言っても両機種比べた時のわずかな差だし、安い方選ぶのもアリかな。
423:せがた七四郎
11/11/21 23:37:58.77 DZEhkEJY
＞得意分野
GFでもそこは同じだった気がする
空母を持ち出せる資金状況でわざわざそのくらいのランクの戦闘機を
運用するとも思えないし（もっと上の機種を使えるはず）艦載機かどうかはあまり気にしなくていいと思う
424:せがた七四郎
11/11/22 12:41:23.03 +awlNJaw
射程１こそ漢の戦い。
425:せがた七四郎
11/11/25 08:48:26.04 1Ao1fqvD
打ちっぱなしで逃げていくミグ25はツンデレ娘ですね
426:せがた七四郎
11/11/25 18:03:14.46 BfAVZwWP
ミサイル兵の大部隊と4機の戦略爆撃機とで執り行われる射程0の熱き戦い。
427:せがた七四郎
11/11/25 19:41:49.97 OYKRNVgS
しかし巡航ミサイルで乙るのであった
428:せがた七四郎
11/11/26 00:09:53.73 mArmOpHr
>>425
MiG25 と F14 は、飛び込まれたら弾切れしやすいアウトボクサー。
短AAM 使うヘリ攻撃は凶。
429:せがた七四郎
11/11/26 21:58:00.53 YwStWhvN
>>427
改には航空機搭載の巡航ミサイルは存在しないのであった
430:せがた七四郎
11/11/27 15:18:46.55 Frg3RU0T
改のPC版は7の64bitで動きますか？
431:せがた七四郎
11/11/27 19:22:15.95 Fc8luIc9
改で日本生産型でプレイしてるけど
T-80がなかなか倒せない(;´д｀)
432:せがた七四郎
11/11/28 20:15:06.52 OOcRJZsh
主力戦車相手なら榴弾砲か航空兵力をぶつけるのが有効
海岸沿いなら艦砲射撃でもいいが射程が1なので届かないことも多いけれど
またロケット砲は火力が低いから効果が薄い
これに限ったことじゃないがまともに殴り合っても不利な状況から始まるんだから勝ち目はない
少しでもこちらが有利になるように相手の苦手な兵器をぶつける これ基本
433:せがた七四郎
11/11/29 23:08:00.81 XkliP8J9
F-1いいよF-1
434:414
11/11/30 01:21:17.83 /hO57LXA
F1 良いけど、やっぱ条件付き
・対地目的なら、より安いフィッターかエタンダール
・敵艦の対空射程が 4 なら、対艦射程 4 のエタンダールかより高級機
活躍できるのは、東部海岸の決戦とか中央連邦上陸とか。
435:せがた七四郎
11/11/30 16:23:33.98 bVYmf5MQ
>>434
ここ数レスは皆改の話してるはずだが何故にGF？w
436:414
11/11/30 16:51:44.44 /hO57LXA
>>435
ごめん
437:せがた七四郎
11/11/30 18:50:14.23 PeVjwAQ0
シュペエタ人気なんだなあ…
やっぱ対水上艦戦闘だったら航空機で戦うのが一番手っ取り早いもね。
バランスがあれだけど個人的に
三菱f-2は対艦ミサイル4発搭載してほしかった！
438:せがた七四郎
11/11/30 22:33:35.12 s1+nM8c7
>>437
4発搭載してるじゃないか
2発同時発射なだけで
てか片翼ずつ発射したらバランス悪いよね
439:せがた七四郎
11/11/30 23:47:44.53 Mss4QYBe
てか、フリゲート一隻沈めるのに、ＡＳＭを８基も発射
ってのは、オーバーキルだよなぁ
440:せがた七四郎
11/11/30 23:59:38.93 /hO57LXA
>>439
実戦の場合だと、的が小さく俊敏な小型艦は回避率が高いんじゃ無いだろか？
441:せがた七四郎
11/12/01 00:20:37.14 XhDeLAgy
>>440
ミサイルからしたら、水上艦が多少俊敏だろうが止まってるのと同じだと思う
442:せがた七四郎
11/12/01 00:29:19.78 gHz3BRPW
ファランクスの迎撃とかECMなんかも考慮してるんじゃないか
443:せがた七四郎
11/12/02 05:25:53.44 m3Jlc08R
パンツァージェネラルて知ってる貝
あとアライドも
444:せがた七四郎
11/12/04 01:54:39.70 brWu+Kl5
今さらながらハインド便利だと気づきました。
短対空ミサイル装備
30mm機関砲の破壊力
歩兵搭載
序盤での雑魚戦闘車攻撃など大活躍！
でもBMP3に撃墜される…
445:せがた七四郎
11/12/04 02:19:33.67 qFhBM+lV
>>444
ハインドは大方の戦闘国家で便利だよね。 兵員輸送も対地攻撃も出来るし、
攻撃任務だけに注目してもコブラあたりと同等能力でより安かったりする。
特にグローバルフォースの場合、レベル20 で行動力が 12 まで伸びるから、是非欲しいね。
行動力12 のライバル輸送ヘリは、ブラックホークだけかな？
> でもBMP3に撃墜される…
でも固定翼戦闘機を撃墜できる…
446:せがた七四郎
11/12/04 09:29:20.75 AuVZGD6s
リキッドぉおお
447:せがた七四郎
11/12/04 22:55:50.27 HJn0yBSN
コマンドゥこそ漢の乗り物。
448:せがた七四郎
11/12/05 06:20:40.23 d90Kctzy
単一タイトルやりすぎによる弊害は判った
449:せがた七四郎
11/12/11 22:58:04.06 0AoxXtjF
輸送機の重要性に気づいていない奴大杉
450:せがた七四郎
11/12/12 07:06:17.37 nVos3M6U
>>449
メリット及びデメリットは何？
451:せがた七四郎
11/12/12 11:02:24.37 J++sZPak
最近、埃被ってたPS2で久しぶりに改やってるけど、やっぱおもろいな。
廃人度はシムシティと並ぶ。
452:せがた七四郎
11/12/12 11:10:11.00 xSFUZ4lB
>>449
グローバルフォースの場合だと、
自軍施設以外で搭載ユニット乗降不可だから活躍できるマップはとても少ない。
(空港以外の自軍施設では派遣が可能で、輸送機の出番が無いケースが多い)
逆に一部のマップでは必須。
GF以外も大同小異じゃ無かった？
453:せがた七四郎
11/12/16 17:07:57.40 dr6aaQxJ
>>421 改だと、実質攻撃機扱いのF-16を除いて、
Mig-29・F(/A)18・ミラージュ2000・経国の4機種が、同クラスなんだけど、
純粋にデータを見るだけなら、ほぼMig-29の一択になるでしょう。
艦載可能かどうか・対艦ミサイルがあるか・行動力が15か14か・価格はどうか、
が主要な識別指標だけど、全部いい方を備えてて、
加えて航空回避が唯一48と高いのが、Mig-29だけ。
F-18は、対地通常爆弾の命中率がわずかにいいけど、何より価格3200が高過ぎて、
もう400出せばクラス上のSu-27が買えるってんじゃ、ラインナップするのはまず厳しい。
改ではF-16以外、18も15も14も、コスト当たりの性能が低すぎて、選びにくいよね。
好き嫌いや条件がないなら、おおよそ戦闘機は、
ミラージュF1・Mig-29・Su-27・グリペン・Su-35って所に落ち着くはず。
454:せがた七四郎
11/12/19 20:03:48.72 aEUUHPiJ
また懲りずに変態プレイをはじめた
陸：２足歩行＋タイヤ走行のみ
海：クズネツォフ＋アルファのみ
空：回転翼＋VTOLのみ
一進一退のほどよい緊張感だYO!
455:せがた七四郎
11/12/19 20:13:07.41 8+TR7OB1
荒ぶるライノが目に浮かぶw
456:せがた七四郎
11/12/19 22:07:11.58 4C7NxL19
>>454
ゲームは何？ グローバルフォース？
機動タイヤはタイヤのうち？
457:せがた七四郎
11/12/20 18:11:46.09 t4mdl/5+
>>456
改だYO!
陸：装甲歩兵をヘリボン→敵都市背後から急襲→クズネツォフへ帰還
海：半島脇に潜むアルファとクズネツォフの長距離対艦ミサイルコンボ
空：ハインドが縦横無尽に偵察機を徹底排除
陸：狂った様なコマンドゥの大量集団
458:せがた七四郎
11/12/20 19:16:02.23 lPAcGScd
コマドゥマ
459:せがた七四郎
11/12/22 22:28:01.71 /XIbNzPG
ねっとりした白兵戦をやりたい
460:せがた七四郎
11/12/23 00:53:37.02 wvIOklHQ
対艦ミサイル搭載機が来たら逃げまわるしかないな
461:せがた七四郎
11/12/23 09:00:15.20 Ui08aixW
>>460
それがイントルーダー単独なら、ヘリで立ち向かっても損はない
462:せがた七四郎
11/12/25 11:46:02.37 sfH4fTH7
大戦を振り返り、対空機関砲と主砲で勝負を挑むのもまた一興
463:せがた七四郎
11/12/25 20:24:45.67 sEy66r2L
もうちっとましなCPUと海戦やりたいのう
464:せがた七四郎
11/12/31 15:59:49.77 H8VRL4u6
>>463
北風でかなり苦戦した俺的にはこれ以上賢くなられるとキツイ
465:せがた七四郎
11/12/31 16:05:44.45 2E0iOTZx
GFで思いましたが、海のマップでの見方の飛行機、空母に戻って補給しろよとおもうの
466:せがた七四郎
12/01/18 11:40:26.25 r2z68vTp
自衛隊とアメリカ海軍の生産型でキャンペーンはじめてみたけど、
なかなかバランスがいいねこれ！
改の話
467:せがた七四郎
12/01/18 17:54:22.15 xQePvjrL
艦載機はどうすんだ？
468:せがた七四郎
12/01/19 15:45:21.64 BZfCjrBF
艦載機はf-18、f-14、a-7、a-6入れました。
これって米海軍だよね？？？
F-4は自衛隊のものをアベンジャーは自分の中で反則兵器なので除外。
フランカークラス以上がでてくるとビビる(^_^;)
469:せがた七四郎
12/01/19 16:14:29.39 /NrJy+GO
改だと空母は揚陸作戦時くらいしか使わないかな
470:せがた七四郎
12/01/20 11:52:32.11 P3fOlNp+
空母とその護衛艦を引き連れて沿岸都市を強襲するのが凄い楽だった
471:せがた七四郎
12/01/20 22:29:08.42 z3P7OY5D
改のキャンペーンで使いやすい戦闘爆撃機ってどれだろ？
数年前に初めて全クリア(全都市占領、巡航ミサイル禁止プレイ)した時はストライクイーグル使ってたけど、キャンペーンで使うには高額で、勝負が決してる場面でしか使えない。
そもそも爆撃出来る状況のターンには戦車が都市に侵攻できるようになっているし、そこまで必要なジャンルでもないような気がする。
472:せがた七四郎
12/01/21 00:23:02.50 z8WSuurl
資金に余裕ができるまでは戦闘爆撃機単独で運用することってあんまりないしね
ガドフライかホーク系の地上部隊と連携して運用するパターンが殆どだったし、その場合だと攻撃ヘリで間に合ってしまうし
473:せがた七四郎
12/01/21 22:04:19.56 og2oFwtA
序盤から後半まで使える戦闘爆撃機ならF-16じゃない？
474:せがた七四郎
12/01/21 22:06:30.72 z8WSuurl
だねー。F１６飛ばす。ロシアだとフランカーと何かを飛ばしとく
475:せがた七四郎
12/01/21 22:26:50.66 YU9ZvTMz
改のF16の便利さはガチだけど、戦闘爆撃機っていうと対空対地と都市爆撃可能なやつじゃね？
高価なので、俺はほぼ使ってなくて爆撃専任としてA6使ってたような気がする。
476:せがた七四郎
12/01/21 22:31:07.78 NIn0QkNc
対地対艦戦略何でもこなして、対空でも強いＦ-2だった
高いけど
477:せがた七四郎
12/01/22 23:39:59.60 Ng90iBwW
Ｆ2だと、もう1000出せば、あらゆる点で優れたSu-32FNが買えるってのが・・
と言ってトーネードでは、短AAMしかないから、F-16と使い勝手の差が無さ過ぎになる。
いずれにせよ、高価な戦闘爆撃機を対空戦闘で失いたくないから、
どれを選んでも結局、使用場面は制空権をあらかた握って、
対地攻撃に専念できる頃にしかならないとは思う。
初期に使うなら、やっぱF-16が優秀すぐる。輸送ヘリキラーとしても早くに配備したいし。
478:せがた七四郎
12/01/23 01:39:11.03 eAeJNwvd
戦艦叩くんならシュペルエタンダールかアメさんの安い艦上攻撃機又はホーネット揃えるかな
ロシアだとスラヴァをつくる
479:せがた七四郎
12/01/23 01:41:05.03 OKPqIipW
バランスでいけばやっぱりF-15EかSu-32FNの双璧だろうな
低価格帯は4400か5000円位だった記憶があるけど
より安い2000円台クラスに爆弾の装備量であればA-6
対戦車ミサイルならシャギュアとF-16という強敵が居るし
後は航続距離と速度、爆弾装備量が圧倒的なF-111を
状況によっては使ってもいいかなという感じ
対地回避力を考えればトーネードも良いかも知れんが素直にSAMに突っ込む事はないし
480:せがた七四郎
12/01/23 01:41:36.26 eAeJNwvd
お金に余裕があったらSu３２FNか。F2もつくるけど趣味の部分が大きいよね
481:せがた七四郎
12/01/23 03:01:01.29 d2nuyVya
F-16をずーっと使ってたな。
大型爆弾落とすよりも、一輌でも多くの戦車を破壊したいって考え方でやってた。
このスレ見てたら、使ったこと無い兵器だけでキャンペーンやりたくなってくるw
482:せがた七四郎
12/01/23 11:31:59.06 77RVhtbq
初代の海峡MAPを久しぶりにやってみた
敵ターン20分そこらが辛かった
483:せがた七四郎
12/02/02 19:58:57.57 WhkwbQD0
今頃になって初代購入したわ
484:せがた七四郎
12/02/03 22:05:46.18 BGneofDM
リバイバルの良さか
結構ハマるよ初代
485:せがた七四郎
12/02/07 02:28:27.27 bI0AGs6A
初代はユニット少ないクソゲー！
って思ったけどファミコンウォーズみたいにシンプルで良いな
486:せがた七四郎
12/02/09 23:30:11.56 sFdKGTNt
Play Station The Best戦闘国家 エアランドバトル買ったけど
ＰＳ3だとメモリーカードが認識されない。
どうすりゃいいんだ・・。
セーブできないなんてつらすぎ。
487:せがた七四郎
12/02/09 23:39:45.60 uM0KNyum
スマートフォンでも買ってPSのゲームやるのに必要なアプリ購入して入れるのはどうだ？
488:せがた七四郎
12/02/10 20:10:34.26 LjvNhPZn
俺はＰＳ３で問題なくできてるよ
ちゃんと仮想メモカ設定してる？
489:せがた七四郎
12/02/10 22:49:15.42 tfpEAe8u
↑それでできた。
サンクス。
490:せがた七四郎
12/02/11 01:06:21.14 eVN3NY8E
お、oh・・・
491:せがた七四郎
12/02/11 21:29:36.05 mg76To2P
初代キャンペーンあと3つくらいまで来たがなんか歯ごたえないな
都市・基地部隊作る金で兵器作って猛攻してこいよ
最初の攻勢凌いだら空っぽの基地・都市占領していくだけだ
492:せがた七四郎
12/02/11 22:00:19.66 wm2XCNfx
ゲームボーイウォーズのほうがむずい
493:せがた七四郎
12/02/15 09:30:23.01 tnP8ktBa
PS3買ったので無印の CD版を久し振りにやってみたら、GFとの細かな違いに愕然。
搭乗・降車・占領は、ルール違い過ぎ
操作性も、GFの方が良いね。 当然か。
494:せがた七四郎
12/02/15 13:39:54.26 /Ys08VeF
でも占領自体は無印のがやりやすい希ガス
GFでは時々抵抗してきたりする
495:せがた七四郎
12/02/15 21:03:34.95 tnfq2RBv
無印と改ではあった都市・基地の「占拠状態」という概念が
GFではそっくり消えて無くなって、しかもそれが取説やチュートリアルで
大々的にアナウンスされてなかったから、最初は凄い混乱したな
496:せがた七四郎
12/02/15 22:47:50.35 tnP8ktBa
GFは制圧の必要行動力が 0 だから移動や攻撃した直後に制圧できる。
無印は 4 だから、拠点に乗った次のターンで占領行動が可能に。
GFの制圧は耐久度を減らすだけで、1回で制圧完了できるのは目減りしてないレベル19以上の歩兵。
レベル1 機数フルの歩兵が制圧完了に必要なターン数は中立なら2、敵都市なら3。
無印はレベル1の歩兵でも 1回の制圧行動で占領完了する。
GFの歩兵は行動力が7(機動歩兵は9)まで上がる。
GFは都市に降車可、無印は不可。
だから、制圧完了が何ターン後か読むのに考える事が全く違う。 交互にやったらもう大変。
497:せがた七四郎
12/02/16 09:31:43.11 cKByY68+
角川戦闘国家がマシだったら細々とシリーズが続いていたのかな
498:せがた七四郎
12/02/16 16:11:03.45 gUhp/dGj
ファンは多いと思うよ
グロバまでの戦闘国家なら
499:せがた七四郎
12/02/16 21:41:54.68 UbmZPRNk
俺もそのうちの一人なんだけど、新作はもう無いのかなと思って
売れるジャンルでも無いし、ハードの進化によって必要な技術も開発費も高騰するだろうし
500:せがた七四郎
12/02/17 11:44:09.31 XLBqWYLH
グラフィックは進化しなくても良いから、アホみたいに広いマップで、きちんと隊列組んで進軍してくる頭の良いCPUと戦いたい
501:せがた七四郎
12/02/17 11:58:44.84 M2Zx51eO
しかし哀しいかな改のCPUは今でも戦略SLGじゃ強い部類だという
久しぶりに改のキャンペーンをやっているけどA-10強すぎだろ
あの値段で爆弾6回+T-80以外なら余裕で喰える機関砲とかw
燃料少ないのは明らかに制作者側のリミッターだな
502:せがた七四郎
12/02/17 14:25:12.04 XLBqWYLH
簡易戦闘画面は改が一番だな。
グローバルフォースは人生ゲームの駒みたいで味わいが無い。
503:せがた七四郎
12/02/17 21:54:12.02 D7iLaCgG
しかしBGMはALBにが至高
504:せがた七四郎
12/02/18 01:07:23.49 n0kQTbmd
CPUのバカさ加減は、GFが一番な気がする。
その瞬間の視界に無いものを無視するって何だよ？。
あるユニットが前進して全滅した場合、全滅直前の視界に見えた敵を忘れてるとか。
逆にプレーヤーの視界は、ユニット移動前の分までロードしてからも見えてるのに。
505:せがた七四郎
12/02/18 13:51:55.05 99V2l9n9
全ての戦闘部隊が、味方が有する（敵に関するものを含め）あらゆる情報を
「全て」共有しているっていうのも、情報化された軍隊の理想像でしか無い
情報劣勢にある側の戦闘部隊が、近隣での戦闘で味方が全滅していても
その存在を知らずに行動してしまう……なんてのは、良くある話である
というか、圧倒的な戦力差でユニットが全滅した場合、そのユニットが
どういった敵と戦い敗北したかを、上級指令部署に報告できない場合がある
そういった点を考慮すれば、CPUがアホやらかすのもまぁ許容の範囲内だ
もっとも、プレイヤーは一人で全ユニットの指揮を執っているので、全ての
情報を共有できる……というか、そうしないとgameにならないけど
506:せがた七四郎
12/02/18 14:10:49.60 n0kQTbmd
アホCPU の善し悪しでは無く、GFのCPUは無印のCPUよりアホって話をしるんだが？
507:せがた七四郎
12/02/18 22:53:17.48 06/3lmYN
GF発売13年目にして空母で補充できる事に気付いた
508:せがた七四郎
12/02/18 22:58:34.20 r5mvU6ui
ひでえｗ
509:せがた七四郎
12/02/18 23:22:32.73 n0kQTbmd
GFは、細かいところで意表を突いたルール変更が多いよね。
走ればEXPとか搭乗されればEXPとかCPUのアホさアップとか。
510:せがた七四郎
12/02/18 23:31:24.16 99V2l9n9
弾薬補給でexpアップとか、MLRSと併走してた補給車が
知らん間にエースになってて笑った
511:せがた七四郎
12/02/19 02:58:37.54 ZYv5tOXN
>>507
え？俺も初めてしったわ。
今まで改ばかりやってたからなあ。
512:せがた七四郎
12/02/19 08:03:16.08 DqEPOr82
>>510
補給艦も同じで、それなら補給機もとやってみると燃料だけの補給じゃ上がらんという...
513:せがた七四郎
12/02/19 15:31:45.11 L3P8exll
兎に角、マイナス面を差し引いても
秀逸なゲームだよ。戦闘国家は
514:せがた七四郎
12/02/21 20:21:24.37 9d2XZz5N
インプルーブドの敵のLv.6とかの偵察機がどうやって錬度を上げたのか気になる
515:せがた七四郎
12/02/21 21:45:07.66 wcoarmYW
ヒップの機銃をかいくぐる訓練
516:せがた七四郎
12/02/21 22:46:32.37 98+/gzHM
今日も味方CPUは輸送ヘリKAMIKAZEをするのであった
517:せがた七四郎
12/02/21 23:21:25.15 h22Lbw5i
「敵に弾薬を使わせてやったぞ……ガクッ」
「よし、敵防空ミサイルの弾が切れた！ 主力攻撃隊突撃せよ トトトト」
プレーヤーも使えるよ
518:せがた七四郎
12/02/22 18:53:25.16 HNPvD5R7
アベンジャー様「防空ミサイル?暇だし潰してくるわ。」
519:せがた七四郎
12/02/22 21:56:45.09 OdY8p+DO
アベンジャー「燃料切れる・・・ボスケテ・・・」
520:せがた七四郎
12/02/23 00:25:56.95 z0ymGvcH
レベル20のアベンジャーにかかればレベル1のアベンジャーIIなんて
521:せがた七四郎
12/02/23 00:29:03.80 d6tLik1z
フランカー「今日もヒューイを堕とす作業がはじまるお・・・」
522:せがた七四郎
12/02/23 01:22:47.40 JoeDGQXW
501だけどやっと中央高原まで来たお…
やっぱ改は面白いわ
これで改のF-22が使える性能であればなぁ…
523:せがた七四郎
12/02/23 18:33:08.16 v2JAguhQ
戦闘国家の王室海軍てロイヤルネイビー(笑)って感じだよね
524:せがた七四郎
12/02/24 00:38:10.66 tsEva0CA
育て上げたヒップこそ全て。
525:せがた七四郎
12/02/24 13:26:49.99 hbVwxKB7
メルカバとかM8GSなんかの微妙な戦車の使い心地ってどう？
526:せがた七四郎
12/02/24 13:27:18.65 hbVwxKB7
補足
改の話ね。
527:せがた七四郎
12/02/24 16:47:20.90 hRTLhJeR
>>525
メルカバは装甲がT-80より若干弱いけど誤差の範囲、つまり優良装備
M8AGSは産廃、素直にM3を買ったほうが良い
つかこのゲームの第二世代戦車(と同じ価格帯と性能のM8は)は歩兵戦闘車や偵察車の
対戦車ミサイルで喰われるからそもそも作る理由がない
例外としてはとにかく安いT-72と値段の割に装甲が分厚いT-64、どっちもニッチだけど
528:せがた七四郎
12/02/24 19:53:27.72 SUOu1G1Q
T64は盾要員。レオパルドンとぶつかったりはできないけど、初期侵攻にはもってこい
メルカバは十分使えるとおもう
529:せがた七四郎
12/02/25 03:00:45.12 NSY7/nA4
グロバだとLVさえ上がればなんとでもなるんだけどねー
LV20のハリアーたんの使い勝手は異常
530:せがた七四郎
12/02/25 11:14:51.73 Q3hhmcRL
>>529
ハリアーの戦闘機？ 攻撃機？
531:せがた七四郎
12/02/25 17:14:15.28 Om9Guo67
高級戦闘ヘリ使うぐらいならハリアーのが対艦ミサイルあるから便利だね
532:せがた七四郎
12/02/25 17:48:24.79 Q3hhmcRL
ヘリは補給しやすい代りに足が遅いから、攻撃ヘリは確かに使わんね。
育てるのは、コマンチとホーカムを合せて 2～3隊程度かな。
ただ無印だと GFにあるアヴェンジャーII が無いとか飛行場の立ち上がりが遅いとかあって、
防空ミサイルへの突撃要員にロングボウアパッチを使うけど。
533:せがた七四郎
12/02/25 20:17:08.87 vlaheuwx
ヘリはやっぱハインド、ブラックホークが二強なのかな
あとはストーリーでもらえるアパッチとかか
534:せがた七四郎
12/02/25 20:30:59.57 J1JiEbWG
レベル高い対空機関砲があると、序盤がだいぶ楽になるのに最近気づいた。
535:せがた七四郎
12/02/26 01:07:52.72 YHhSd/1T
>>534
金欠時の都市防衛はそれだね。輸送ヘリにも歩兵戦闘車にもほぼ対応できる。
ゲパルトが $300 だったりしたら、バランス崩れるだろな
536:せがた七四郎
12/02/26 02:29:35.23 kNZ9b9dT
>>532
攻撃ヘリ最大の問題は反撃での損耗
BMP3の反撃で2機一気になんて事も稀にあるし
離着陸や攻撃の消費APが少ないからあれば便利ではあるけど
>>535
M163だとLv.ACEでも戦闘機の機銃で削り殺されたりするけどな
つかデータ見てたらツングースカのミサイルの高空命中率が
機関砲より低いんだけどこれどうなんだよ…せめてゲッコー位の命中率はやれよ
537:せがた七四郎
12/02/26 10:03:08.63 YHhSd/1T
>>536
> M163だと
序盤だから、$400~600 の出費でヒップやBMPを相手にして敵歩兵を都市に乗せなきゃOK。
敵の金をかけない占領作戦を、こちらも金をかけずに撃退する所に意味がある。
初期配置や予算ギャップの強烈なマップでは、もちろん通用しない。
538:せがた七四郎
12/02/26 14:52:35.95 3OdyT0t0
>>533
コマンチさんの雄姿を忘れたのか！？
（高LVだと）敵のパトリオットに特攻して勝てる。
MS少ないけどM1クラス以外だと機関砲で何とかなる。
そして値段もソコソコという。。。
539:せがた七四郎
12/02/26 21:45:22.94 BgyS9ePm
コマンチも戦車の機銃で１機ずつ地味に減らされていってから使わなくなったな
ヘリはせめて8機とはいわず6機ほどはほしかった・・・消耗激しすぎるんだよなー
540:せがた七四郎
12/02/26 23:09:40.45 3OdyT0t0
俺的には偵察、対地、対ヘリ、特攻と大活躍だったんだけどなぁ
事故死？も低LVの間だけだし。
541:せがた七四郎
12/02/27 18:39:02.54 kRDM5Gv1
もらったメルカバがミッション進んでいくうちにだんだん減っていって
最後の部隊もやられてメルカバ隊全滅したのは悲しかったなぁ
542:せがた七四郎
12/02/28 16:23:55.97 q/YvSVjJ
恐れを知らぬヒップ隊最強！
543:せがた七四郎
12/02/28 21:06:01.23 JsJYqVM9
改のキャンペーンのノースウィンド作戦で
都市に接近していたスラヴァ(耐久3)が出港したスプルーアンスの艦載砲の一撃で沈んでワロタ
艦載砲って船に撃っても結構シャレにならない火力があんのねw
やっぱこのマップだとACEの対艦ミサイル搭載機を飛ばして
ウシャコフを沈めるのが一番安定しているかね
544:せがた七四郎
12/02/29 09:04:14.56 y1KaTlYk
>>543
それがベターな作戦やろ
潜水艦スキーな俺は潜水艦で南側の艦船殲滅にこだわるから
西進してくる間接ユニット迎撃に費用が回らなくていつも苦戦している
545:せがた七四郎
12/02/29 15:39:21.77 MpK5Cdbw
無印って、のんびり攻めてると都市作り合戦になっちゃうね。
その結果双方金持ちになって、高級兵器同士の大激突。 それもまた面白い。
546:せがた七四郎
12/03/01 20:32:09.56 S6OkBfwo
改のキャンペーンが急にむずくなった・・・
10章までは余裕だったのに
547:せがた七四郎
12/03/02 12:39:06.13 7U7tf604
改のキャンペーンはマジ楽しかったな
面ごとにいろんな戦局になってて、楽しんでもらいたいという製作者の気持ちが伝わってくるようだった
548:せがた七四郎
12/03/02 23:15:39.34 VSURafn/
改はやたら難易度が高い面がいくつかあったな
ノースウィンド作戦とか三方向から包囲してるとかいいながら各個撃破される面とか・・・
549:せがた七四郎
12/03/03 02:40:37.49 vyjzPJKt
>>548
今ノースウィンドの1面なんだけど・・・
どんな困難が待っているんだ
550:せがた七四郎
12/03/03 11:47:20.79 RuZud1Tf
ああー、PS３で改の正当な進化版でねぇかなー
GFの兵器を移植してマップを増やすだけでもいいのに
551:せがた七四郎
12/03/03 13:18:42.30 tBKcg//4
>>548
最終面とか敵の本土に攻めるのに味方の初期部隊がしょぼすぎる。
三面くらいの首都防衛戦とかは結構な数居たのに
552:せがた七四郎
12/03/04 13:13:53.17 L30BYnng
昔の無印CD版でチャレンジマップを全部クリアしたけど、スタッフロールの後操作できない。
セーブできないの？ 兵器の引き継ぎが無いから良いけど......
553:せがた七四郎
12/03/04 20:18:05.48 PJZI5UDv
>>550
そこで角川版 戦闘国家ですよｗ
554:せがた七四郎
12/03/05 02:31:30.20 JJueQlEf
ノースウィンドクリアしたお
いろいろいすぎて困った
555:せがた七四郎
12/03/05 03:00:48.17 j6uNjwAi
改の敵って予め用意された派遣部隊を
生産力と資金を消費して配備って感じなのかな
(そしてそのカテゴリーの部隊が尽きたら新規生産？)
ノースウィンド辺りから明らかに敵の生産する部隊のグレードが上がる感じが
MiG-23が主体だったのが9章か10章辺りからSu-27なんかも生産するようになるし
艦船も積極的に生産してくるようになるし
556:せがた七四郎
12/03/06 10:18:49.21 /hLZG8cx
都市や外郭にいる敵兵器を攻撃する時、全滅させるより 1機残す方が良い場合がある。
CPUはその場合無条件で消耗分を補充する模様で、敵が生産にまわす資金を減らせるから。
首都が危機なのに辺境都市の防空ミサイルを補充して資金が尽きることも。
無印とGFで有効性を確認済。 改も多分同様じゃないだろか
CPUはさすがにそれは狙わんが、偶然はある。劣勢時の自動補充は要注意。
557:せがた七四郎
12/03/06 17:14:04.75 LvRQauht
>>556
これ結構いいよねー
T-80をミリまで削って放置が一番効く
防空ミサイルは補充されるとうざいので消しちゃいますが
558:せがた七四郎
12/03/06 18:42:58.59 1Kzv98a8
いやT-80とか削らないとエラいことになるけど…
残していいのはガスキンとかの安い対空ミサイル位じゃねーかな
それも上空の味方機が攻撃を受けない状況でという但し書きがつくけど
BMP3やBRDM2も2回攻撃が可能な範囲ならMBTで囲んでない限りは潰したほうがいい
つまり爆撃が一番有効ってことだ
559:せがた七四郎
12/03/06 19:38:00.01 LvRQauht
>>558
COMの特徴？として地上部隊全滅後防空ミサイルを作らずT-80を2個ほど作っておしまいってことがよくあったのよ
だからそれを爆撃機なりでガリガリ削るとどんどん資金減る→他のユニット作れなくなるみたいな
560:せがた七四郎
12/03/06 19:39:29.46 1Kzv98a8
都市攻撃時の話じゃないの？
561:せがた七四郎
12/03/07 01:22:29.81 ET0IVrB3
1機残して有効になりやすいのは、こちらの作戦目的地から離れた都市の防衛役の動かん奴。
防空ミサイルを艦砲でとかロケット砲を航空機でとか、小規模部隊で安全に叩けりゃベスト。
562:せがた七四郎
12/03/07 09:37:44.13 jfyhbrWI
>>554
でも、序盤の敵艦隊全滅させた時は気持ち良かったんだろう？
563:せがた七四郎
12/03/07 10:26:08.45 xNvFH99F
とりあえずウシャコフさんに真っ先に集中するって風潮、あるよね
564:せがた七四郎
12/03/07 11:42:04.88 ET0IVrB3
>>557,558
ひょっとして、工業力の方に注目してるのね？ それだと作戦目標都市で 1機残す話になっちゃう。
>>556,561 に書いたのは、資金に注目して別の場所で削ってやれば消耗合戦にならずに済むって話。
565:せがた七四郎
12/03/07 23:06:34.13 bcqDtNWu
接戦時、次ターンの収入で＊＊＊が生産（派遣）できるゾ とか計画してたら
敵ターンの攻撃に反撃したMLRSとパトリオットの弾薬補給（自動）で予算が
メチャ減りしてて、しかも撃破・撃墜した敵ユニットの価格が補給した弾薬代
よりも安かったりしたら、すげぇ涙目
566:せがた七四郎
12/03/09 13:29:32.53 rpmN1gIk
自動補給・補充OFFだろjk
567:せがた七四郎
12/03/09 14:07:19.54 JKs8NnWO
手動補給はそのユニットの行動が始まっちゃうから痛し痒し。 補充も同じ。
さらに、防空ミサイルの補給を忘れたりすると......
568:せがた七四郎
12/03/09 19:02:57.76 5dLRtaaE
自動補充にしておくと、都市・基地防衛用に置いているユニットが、
敵の攻撃ですり減らされても、全滅しない限り、次ターンでは全回復して
攻撃できるけれど、自動を止めとくと、接敵状態から一旦後退して
（自軍都市の上にいるのに）補充して再び移動・攻撃ってしなきゃ
ならなくなるので行動力が無駄になるし、都市のヘクスがユニットで
埋まってると、どれか移動させなきゃ補充・補給が出来ないという
ジレンマに陥る
569:せがた七四郎
12/03/09 19:47:33.75 UwD2AZC8
最後の拠点の敵初期ユニット３２って・・・
オワタ
570:せがた七四郎
12/03/09 19:51:38.68 OFgReMLu
都市破壊されないために制海権の確保が大事だよね
西側から北上して植民地確保したらそっち方面の戦力は少ないのでなんとかなる
571:せがた七四郎
12/03/09 20:11:22.08 VnXoEJNt
>>569
北側の都市が潜水艦と巡洋艦の波状攻撃に会うから、対戦ヘリをうまいこと使えばなんとかなる。左下の都市はロケット砲を補給車とセットで下の森の中に逃げ込ませて・・・
ってのが俺のやり方だった。他に良い方法あるかな？
572:せがた七四郎
12/03/09 20:12:35.20 VnXoEJNt
ロケット砲の他に、ゲインブルもね。
573:せがた七四郎
12/03/09 20:33:37.71 OFgReMLu
自拠点のある島の真ん中の中立都市は、確保が難しい場合は放棄して最初の二拠点に篭るのもアリかとおもう
最低限の防衛力だけ残して、他の資金は海上戦力と中立都市を確保するヘリボーンの資金にまわそう
バンカー・ヒルクラスの巡洋艦とスラヴァ、こんごうクラスを最低一隻ずつと、潜水艦で二拠点を守る。
レベル上げてあったら北側の都市攻撃に来る爆撃機もそいつらの防空網でなんとかなる
敵の攻撃潜水にやられるときもあるけど、敵攻撃潜水艦は南下してくる分にはそんなに一杯はいないので、こっちも潜水艦で対抗したほうがいい
なによりウシャコフを狩り易いのがメリット。
敵本土に上陸したい時は、北西もしくは敵本土南東部の中立都市を序盤にヘリボーンしてイケる時もある。
574:せがた七四郎
12/03/09 21:24:34.40 UwD2AZC8
中立都市占領後２ターンで消し飛んだ・・・
オワタ
ウシャコフ狩ろうにもスラヴァいすぎワロス
575:せがた七四郎
12/03/09 23:29:43.07 OFgReMLu
あぁ北西にも原潜潜んでるから、西側の自拠点から派遣したバンカー・ヒルクラスを北上させといた方がいいかな。途中にある敵都市を巡航ミサイルで攻撃しとく
北西にて攻撃を受けるだろうけど、補給艦を巡洋艦の盾にする戦法や、北西都市での修理とかで凌いでいくしかないか。資金に余裕があれば北西都市でも潜水艦を派遣する
自軍拠点の北側都市の方に安い巡洋艦を配備したほうがいいとおもう。
そちらに敵の戦力が集中すると思うので、高額な巡洋艦を派遣すると修理費用で詰むおそれがある。
ウシャコフ、スラヴァを叩く際だけど、シュペルエタンダール等の激安攻撃機を２部隊以上派遣して、１ターンに１部隊でニ撃ずつ加えていく戦法とかでもいいかなぁ。
576:せがた七四郎
12/03/10 00:21:18.93 pR554lHS
>>575
原潜までいるんすか・・・
うむむむ～～～海戦力をたたく前に首都占領できないかなぁ～
577:せがた七四郎
12/03/10 04:59:33.64 50si+5Cp
巡航ミサイル搭載巡洋艦への対策は航空機搭載の対艦ミサイルが一番手軽
スプルーアンスとかの安い駆逐艦で叩こうにも相手には潜水艦もいるから迎撃を食らうんだよね
こっちの潜水艦は敵がかなり優先して叩いてくるし…
578:せがた七四郎
12/03/10 08:50:51.93 S3a54UF7
改は昔やっただけだけど、敵艦隊殲滅は長射程の対艦攻撃力持ったユニットを総動員だった気がする。
むしろユニットを使う順序の方に気を使ったかな
579:せがた七四郎
12/03/10 09:20:32.87 pR554lHS
>>578
ほかの国の艦隊についてる長対空ミサイルは３マスなんですけどね
ロシアの上位艦隊は４マスもち鬼畜
エタンダール先輩も毎回死ぬか瀕死になるという
580:せがた七四郎
12/03/10 11:15:43.32 S3a54UF7
>>579
そのあたりはGFも同じ。
おまけに対艦射程が5あって、きっちり索敵されたらアメリカ艦隊じゃ歯が立たんという
581:せがた七四郎
12/03/10 12:49:13.53 yR8MZRva
ウシャコフ先生やスラヴァ先輩の相手はロサンゼルスに任せてたな
敵艦隊を殲滅した後は役たたずだけど
582:せがた七四郎
12/03/10 15:23:56.44 be9k53FZ
艦艇ではスラヴァさんがコスパ最強なんだよなぁ。
583:せがた七四郎
12/03/10 15:41:47.81 Beh7bRAP
スラヴァさんとウシャコフさんの近況調べたらカッコよすぎ
発売当時のゲーム内写真だとグレーっぽい塗装だけどなんか黒くなってるのが良い
584:ナベソコ
12/03/10 20:50:44.23 Qek9k1LH
スラヴァ～～～ ちきうよ～～～？
585:せがた七四郎
12/03/11 01:37:29.45 cayucLLa
とうとうやってしまった。
COMの生産型をアメリカ、自分はユーザー定義型で無印をプレイ。
COMよ、輸送ヘリが敵より $100 高い苦労を味わうのだ! わっはっは
卑怯……じゃ無いよな。 わざと不利に作ったユーザー定義型をCOMに押し付けた訳じゃ無いから
586:せがた七四郎
12/03/12 16:32:46.00 gU0XdLha
フリーマップでの自分用のユーザー型をCOMに使わせることはよくやってる。
ただ、時々COMの兵器生産が偏るんだよな。
いつぞやなどは兵士生産しなかったりw
ふと思ったが敵都市攻略時の上空閉鎖って、みんなやってるよね？
587:せがた七四郎
12/03/12 17:56:36.90 H0ZfRn7E
>>586
中にいる航空機/艦艇が出てくるとまずい場合、適当な機体が近くにいれば真上に置くのは避くある。
多くは出撃航空機対応の戦闘機。 そういう話？
588:586
12/03/12 18:19:12.25 gU0XdLha
そうそう、上空7ヘックスに航空ユニット貼り付けて敵機出撃させない話。港の出口側に艦船ユニット貼り付けも同じ。
いままで話題に出なかったからみんなやってるのかなぁ、と。
ま、やってれば分かるかw
589:せがた七四郎
12/03/12 19:46:10.39 WpxDPzrG
俺はどっちかというと、イントルーダーとかで空爆して
基地機能低下＆消失→格納部隊消滅
ってやる方が多かったような
590:せがた七四郎
12/03/12 22:55:03.36 WMw0gppW
湾口に艦船は積極的にやる
F１６クラス以上があれば配置するかな。
591:せがた七四郎
12/03/13 00:11:10.78 KsC3eCp7
あ、7ヘックスか。 狙ってはあまりしないな。 1ヘックスに戦闘機置くのはしょっちゅうだけど。
結構余裕のない兵力で攻める事が多くて、航空ユニット数が足りるか最初に計算するのが大変。
592:せがた七四郎
12/03/13 01:22:37.29 UbSdoxZl
対潜ヘリコプター対策、対艦攻撃機、爆撃機などへの制空戦闘をする必要性があまりない場合は、序盤は防空ミサイル部隊を派遣したほうがいいからかな
なにより飛行機は傷ついたり弾切れになると都市に戻らないと行けないが、地上対空部隊は戦車の盾と補給部隊があれば行軍を持続できる
593:せがた七四郎
12/03/13 02:39:53.61 KsC3eCp7
敵資金に注意せずに Mig23 や F16 でヘリを墜としてると、
敵が Mig29 なんかを出してきて慌てる事になる。
一方、防空ミサイルは偵察機の傘の役もできるけど、討ち漏らした敵機が暴れるとちと痛かったりする。
594:せがた七四郎
12/03/13 11:09:55.14 JaQ3cAqj
GFで生産型英国でしてるけどおもしろい
ハリアーと軽空母をメインに運用してるけどこれがなかなか使い易い
低コストで序盤に大活躍、中盤過ぎてもLv20だと十分運用できるし
適度にマゾくて良い
595:せがた七四郎
12/03/13 14:06:57.69 ihSco7k8
近所のブックオフで改発見即購入。
今までキズで読み込まなくなってたから
久しぶりに戦闘国家ができるぞー！
さーてどの生産型で始めようかな(￣^￣)ﾜｸﾜｸ
596:せがた七四郎
12/03/13 14:35:58.66 eSSOsWJX
最強の国ってどこだろう？
おそロシア？
597:せがた七四郎
12/03/13 14:55:36.19 aJ73uaLX
普通に欧州だろ
欠点がミサイル駆逐艦位しかない
タイフーンの代わりにグリペンが入ったら手が付けられないだろうな
598:せがた七四郎
12/03/13 15:06:11.79 eSSOsWJX
>>597
海含めたマップならロシア最強だと思うんだが・・・
ちなみに改の話ね
599:せがた七四郎
12/03/13 15:15:18.29 UbSdoxZl
ロシアかなぁ。高額戦闘機でもスーパーフランカーいるし
600:せがた七四郎
12/03/13 17:28:35.08 v59RJIgD
国によって経済収入とか工業収入とか空港上限数とかに補正があれば良かったと思う今日この頃。
ロシアの兵器物価が安いなら、経済収入は欧米に比して低収入でないと不公平じゃないか。
601:せがた七四郎
12/03/13 18:22:29.96 conS87Pu
>>597
ヨーロッパと日本は巡航ミサイルが使えないからなあ。
ヘタレの俺は終盤を考慮すると、アメリカ型に多少他の生産型混ぜてる
602:せがた七四郎
12/03/14 00:39:08.06 9wUadZBk
アメリカ：割高だけど高性能。サンダーボルトにストライクイーグルにF22で圧倒できる。あと軽戦車も使いやすかった希ガス
ロシア：海上戦力が最強レヴェル。唯一劣るのは攻撃ヘリとかかな。安物兵器は使いやすい
欧州：これといった強力な兵器はないけど、低価格対艦攻撃機のシュペルエタンダールやジャギュア、トップクラスの艦載機ラファールMなど使い勝手の良い兵器が多い印象
GFであればチーフテンやルーイカットにチェンタウロなどの中堅戦闘車両が魅力。
日本：F2
だいたいこんなイッメージ
603:せがた七四郎
12/03/14 11:11:15.10 pVLDRxFE
ロシアの唯一の不満点
偵察車がダサくて弱い
たしか今でも現役だよね。新しいの開発しないのかな。
604:せがた七四郎
12/03/14 11:24:06.56 g7EmG9MZ
>>603
>ロシアの偵察車
BRDM2 は、ソフトによって位置が違う。
無印では、コマンドゥに比べて優れた点が皆無。 出番なし。
GF では、対車両戦闘力がコマンドゥより優れ、レベルさえ上れば戦車の代用になる。
改では、その中間だったっけ？
605:せがた七四郎
12/03/14 13:04:59.42 UKPhO42b
ロシアにF-16とF-15E追加するだけでだいぶ強くなるよね
606:せがた七四郎
12/03/15 10:53:25.14 v7cW2IID
しかし
SU25とMIG29のセット≧F16*2
607:せがた七四郎
12/03/15 11:20:28.38 g6X+CrXz
質問なんだけど、PS2の改リメイクってGFの新兵器とかも収録されてるの?
608:せがた七四郎
12/03/15 12:00:41.89 xhqARMcW
>>607
たしかインプルーブドよりも少なかったような
609:せがた七四郎
12/03/16 10:16:12.64 6X07hcPD
100%後悔するからやめとけ
610:せがた七四郎
12/03/20 03:32:15.59 KFdXF12b
>>607
対人地雷です
611:せがた七四郎
12/03/20 21:10:38.46 F49rNcNk
改の18章がなかなかハード
612:せがた七四郎
12/03/20 22:27:52.36 iQGXmu/F
改の本編は第三勢力が介入すると、それ用の戦力を貼り付けないといけないから面倒だ
613:せがた七四郎
12/03/21 17:16:30.19 tr61vqNi
敵の生産型も変更できたらいいのに
露vs露だと燃えない
614:せがた七四郎
12/03/22 16:27:05.26 a/5qjOEe
プレステ3で販売延び延びになってる大戦略は期待出来そう？
615:せがた七四郎
12/03/22 16:28:25.72 VXGr5+E1
AD大戦略以外にどんな期待を持てと？
616:せがた七四郎
12/03/22 16:56:52.47 a/5qjOEe
>>615
こんな過疎スレでの即レスにびびったわw
いやね、スーファミのエキスパート以来大戦略モノやってないからいまいちどんなんか分からんの
PS2ぶっこわしたからPS3買おうかといろいろ見てたら新作でると知ったんでどんなかなあと
617:せがた七四郎
12/03/22 17:03:51.07 3iXp2UOs
>>616
大戦略の新作のやつ戦闘シーンひどくない？
618:せがた七四郎
12/03/22 17:19:29.51 a/5qjOEe
>>617
すまん うんこしてた
自分ガラケーしかネット環境無いから細かい事が良く分かんないの
地形とか兵器とか弄れるのとPS3はシミュレーション少ないらしいのでちょっとウキウキなんだが
戦闘シーンは改でもグロバでも構わんからあんまり気にしない
もちろん新作大戦略も高度の階層分かれていて反撃機能も有るんだよね？
619:せがた七四郎
12/03/22 17:24:30.56 3iXp2UOs
>>618
俺はインプルーブドしかやったことないから大戦略のことはよーわからんが・・・
PS3で出るのに色々とひどいことはわかる
うんこ乙
620:せがた七四郎
12/03/22 17:29:32.78 a/5qjOEe
>>619
いろいろ酷いことくわしく
遠慮せずゲロっちゃって下さい
621:せがた七四郎
12/03/22 17:37:43.91 3iXp2UOs
>>620
なんか過去作（PSP）の移植らしい
んで評価低い＋発売延期しまくり
地雷扱いされてるみたい
622:せがた七四郎
12/03/22 18:41:13.52 a/5qjOEe
>>621
過去の作品の開発者が関わってないとかエディット兵器がシナリオで使えなさそうとかか
…なんか改悪を思い出s
623:せがた七四郎
12/03/25 03:54:22.92 LiF+XjeT
無印やってるけど、COMは結構陽動作戦にひっかかるね。
どっかの都市攻められると必死で防衛しようとして軍事費をつぎ込む。
同時に他の都市や首都に見つからんように小規模占領部隊を送れば結構成功する。
624:せがた七四郎
12/03/31 23:35:44.13 zlcraCR5
GFの「東方連邦の選択」で、同盟国の列島国に都市を占領させることに
ようやく成功しました。
いつも、あっという間に列島国の輸送艦が沈むので苦労しました。
６ターン目に於いて一番右端の敵都市を占領。これより、列島国に敵の拠点
である大連を占領させるための作戦を開始します。
625:せがた七四郎
12/04/01 01:05:17.36 cM/bbzHM
続けて書き込み。GF「東方連邦の選択」。
東方連邦の拠点、都市、空港をすべて列島国に占領させて終了しました。
ターン数 16、消費資金 32086、
撃破部隊数 46、投入部隊数 15、壊滅部隊数 1。
投入部隊数と消費資金はまだ減らせそうです。ターン数は列島国の進撃速度次第なので何とも…。
以上、報告終わりです！
626:せがた七四郎
12/04/01 19:03:38.29 TEhtcHLu
そうか。 同盟軍が活躍する様しむけるのも、ひとつの遊び方だね。
イライラしそうだから、俺はやんない
627:せがた七四郎
12/04/15 15:36:41.22 GZlaZzWD
改キャンペーンの部隊数制限って、最後まで70？
インプルーブドのPS用CD
628:せがた七四郎
12/04/15 22:40:03.61 mYlaLAHr
>>627
最後まで70だよ。
自分が保有してる部隊が70でも、各マップごとの初期配置部隊はもらえるけどね。
629:せがた七四郎
12/04/16 07:55:21.96 8eZZ4Z5n
>>628
そうなんだ、ありがと
70部隊引き継ぎで初期配置部隊がプラスされて、
総数を70未満に減らさんと移住部隊も作れんという...
工業力無の派遣目当てで部隊量産するとすぐオーバーしちゃうし
630:せがた七四郎
12/04/18 01:21:38.94 Ba/6kPPT
おおー！！！！！
このゲームのファンがまだこんなにいたか！！
角川のせいでみんな自殺したかと思ってたよ！！
631:せがた七四郎
12/04/18 01:24:02.20 Ba/6kPPT
無印でも何でも良いが、対人戦経験者はいるのかね？
632:せがた七四郎
12/04/18 07:37:57.82 Qa9PQcAE
【関連スレ】
核を撃たれたら鳴る『国民保護サイレン』
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
633:せがた七四郎
12/04/18 08:47:42.61 d/4rNXSY
戦闘国家とアドバンスト大戦略の良い所取りゲーム、出ないかな
634:せがた七四郎
12/04/18 23:52:22.39 Yih2oPnP
>>629
対策としては部隊錬度を上げようのない、補給系ユニットを最小限にするくらいかなあ。
俺はレベル1の初期部隊なんてほぼ捨て駒扱いしちゃう。
635:せがた七四郎
12/04/19 02:24:07.60 twA7vOL1
部隊がACEになったからと行って貯めていくと段々きつくなるから
すぐに上がりやすい部隊、例えば自走砲や安い攻撃機辺りはどんどん消耗していった方がいい
下手すりゃ1マップでACEになる部隊だって出るし
636:629
12/04/19 10:53:07.23 WiXM0bmo
レベル上ったPZH2000とBM21は攻守に大活躍するから捨てるに偲びんし、
新規生産だと占領の次ターンじゃ無理だ。
戦闘機やBRDM2も毎回レベル1スタートじゃつらい。 フィッターも。
無印の教訓から歩兵とヒップは序盤に工業力免除で作るのが有利と溜めてるけど、
これが余計かな？？？
637:せがた七四郎
12/04/20 02:10:04.55 64+zMEq4
改の歩兵とかクリア前にほぼ全員退役させるとかしてたけどな・・・。
最小限だけ残して。
無印は占領合戦がかなり重要だったけど、改は敵の初期配置が
どんどん理不尽になってくからな。無印みたいな初期はヘリと
歩兵ばっか、みたいなことはできなくなってくよ。
638:せがた七四郎
12/04/20 02:35:32.13 PQI5zzpw
地味にミサイル兵のレベルが上がると便利
ヘリもバタバタと落とせるし、対戦車ミサイルで装甲車を返り討ちにしたり
損耗した兵員を補充したら300超えるけどなw
639:629
12/04/20 08:35:44.28 U4hh9Ff5
確かに初期配置の影響は大きいね。 残す歩兵とヒップは1~2個だけにするかな。
しかし、ミサイル兵は強過ぎ。 何度リセットしても、ヒップじゃ太刀打ちできなかった。
ACEになれば、ハインドも喰える？ GFみたく占領でEXP入ったら良いのに
640:せがた七四郎
12/04/21 20:01:23.83 Mi9but9e
たぶんヒップで重歩兵置くと幸せになれると思うよ
641:せがた七四郎
12/04/23 22:59:35.55 e7FvRBnd
アーカイブスGF去年買ったんだけど
一定ターン経つと？CPUも基地部隊を作り始めるんだな
敵資金最大×2で果て無き進撃ごっこやってたらいつの間にかあちこちに敵基地が出来てる事が
642:せがた七四郎
12/04/24 07:37:14.88 nY5VN2qt
>>641
それは知らなかった。 CPUの基地部隊は見た事ない。
GFは前作までと違って基地部隊に資金必要だから、軍事費に余裕な状態がポイントかね？
643:せがた七四郎
12/04/24 17:04:20.75 ldGbvyIq
超長期戦(50ターンオーバーとか)のときに稀に見るんだが
詳しい条件はよく分からないな
644:せがた七四郎
12/04/25 11:11:46.90 G9XSpnph
無印や改では、準備万端整ってから攻めようとかやってるとすぐ都市作り合戦になっちゃう。
やっぱりGFは戦闘国家中では異色だね。 細かなルールの違いが多くて、他と交互にやるとカン狂う......
645:せがた七四郎
12/05/06 14:18:54.22 6St+t4VE
改(IMP)キャンペーンのCOM軍は、EXP持ちユニットを新規生産してくる。
どうやってEXP決めてるんだろ？
646:せがた七四郎
12/05/08 17:49:26.63 vcncluHV
GFの生産型英国が楽しい
序盤でハリアーと軽空母が大活躍
中盤で艦載機をF35に変更して未来の英国プレイ
低コストで強すぎないところが良い
やってて思ったんけど、日本が再び艦載機を運用する胸熱な可能性ってあるのかな。
一応日本もF35を導入予定だけど、VSTOLじゃないんだよね。
コスト的に無理なのかな。ロイヤルネイビーもハリアーと軽空母退役してるし。
647:せがた七四郎
12/05/08 21:51:58.69 M1sx99LG
空母と空中給油は専守防衛に不要...... って理屈じゃ無かった？
F2が艦上機だったら、Sホーネット要らなかったのに......
648:せがた七四郎
12/05/08 23:22:14.96 vcncluHV
空中給油機保有してたような
正規空母は運用できないと思うけど海自が軽空母保有してるし
英国みたいに軽空母でVSTOL機を運用できないかなと
でもオーバーホールとか考えると軽空母数隻でローテーション組まないといけないし
莫大な費用が掛かるし割に合わないか
649:せがた七四郎
12/05/08 23:41:07.70 Oj3r+7Ca
いせ、ひゅうがに続くDDH（どこが駆逐艦だｗ）も2隻建造が
ほぼ決まってるので、DDHは従来通り４隻体制だろうから
軽空母としてのローテに問題は無い
問題はF-35Vtol型を導入するとしても、空自が運用するのか
海自が運用するのかでなんか揉めそう
650:せがた七四郎
12/05/09 20:45:31.07 Yd0sRS7w
甲板がバターのように溶ける仕様なので無理
651:せがた七四郎
12/05/09 20:58:11.92 yKyFZk+a
海自の人曰わくいせ型はVtolの運用を想定して作られてないらしい
乗せるには改修が必要だし載せれても4機程度なので戦力にならない
それに防衛はイージス船と空自の戦闘機で十分みたい
652:せがた七四郎
12/05/10 01:38:23.17 FWcJcfOZ
空母艦載機が艦隊防空能力を飛躍的に向上させるのは確かだけど
基本的に空自のエアカバー下で活動する海自には必要ないわな
敵地攻撃能力として考えても40機かそこらの規模がない限りは巡航ミサイルのが安くて効果的だし
つまり何が言いたいのかと言えば空母なんて買う位なら陸自を完全機械化しろって事だ
653:せがた七四郎
12/05/10 10:22:22.91 lybqz28e
米軍でさえ、新型艦戦開発に熱心じゃ無いからね。
湾岸/イラク戦争なんて空母の出番かと思いきや近場に使用可能な陸上基地あったし。
それはそうと、改のホークアイは空母運用できんじゃないの。
あえて艦上機で哨戒するならトムキャットかラファールMしか無いのかな？ ひどい。
654:せがた七四郎
12/05/10 16:57:23.14 lybqz28e
リアルの話に熱心でスレタイのゲームの話に興味無い人が多いのね。 いつからだろ？
655:せがた七四郎
12/05/10 17:11:51.82 1ncityUI
たった数レス前からじゃん
十数年経ってるんだし少しくらい脱線してもね
最近またGF始めたけどレベル上げると低性能でもそこそこいけるのがいいな
コスト2000以下の手塩にかけて育てた戦闘機が全滅すると悲しい
656:せがた七四郎
12/05/10 18:21:06.95 lybqz28e
そうそう。 Mig23 も BRDM2 もレベルマックスになれば高級兵器に混じって戦える。
Mig23 なんか行動力と索敵は新型に負けてないし。
一方で、ついつい全滅回避のプレイになって無印の様な派手な消耗戦ができない。
657:せがた七四郎
12/05/10 22:47:55.01 gqfrNWGH
利点ではあるけど欠点にも感じるんだよな
結局、Lvさえ上げればどんな兵器でも何とかなるって感じが
改のAceでも一瞬で壊滅するリスクがたまらん・・・と思う時もあったり
658:せがた七四郎
12/05/10 23:09:21.60 lybqz28e
いや、GFの鈍足パトリオットットはレベル20でも使えん。 マップにもよるけどね
659:せがた七四郎
12/05/10 23:34:37.96 Cc8hypnh
ホークちゃんチュッチュ。
ミサイル迎撃は出来ないけどw
660:せがた七四郎
12/05/11 00:48:03.18 lWnNjAsW
>>658
まあ、タイヤはウンコだよなあ
661:せがた七四郎
12/05/11 03:39:18.02 x0i1h4ou
あれ？お宅の空軍第2戦闘飛行隊がないけど永久欠番？
662:せがた七四郎
12/05/11 07:34:02.58 GjHWtxEM
>>660
GFの機動タイヤはキャタピラより良いけど、通常タイヤで行動力低いのは本当にダメ。
道路から外れると、平地でも 1ターンに 1ヘックスしか動けん。
>>661
自分で生産すりゃ空き番号が使われるはず
663:せがた七四郎
12/05/12 09:13:40.60 HJkV3mvG
インプルーブド 第10章 激戦の中央高原
第2ターン、敵Mig29の一撃でACEのハインドが消滅してリセット。
どうせ試行錯誤で敵の出方探るなら、初期配置情報見て作戦決めようって気になってきた。
664:せがた七四郎
12/05/13 02:41:05.52 pig4qnFH
安い攻撃ヘリなんて消耗品だろ
665:せがた七四郎
12/05/13 08:20:51.29 /6wIWLJw
高レベルの輸送ヘリはレベル1にはできない働きをする。
生産空港も工業力も少ない第1ターンに派遣できればとてもうれしい。
666:せがた七四郎
12/05/13 12:21:51.33 ujgSiURc
旧改キャンペーンはこっちは部隊数70なのに、終盤は敵は物量でも質でも優位だから、
エース部隊は大事
667:せがた七四郎
12/05/14 12:07:34.36 qYEhNei7
航空機の行動メニューに「着陸補給」が欲しい。
可能な地形で選ぶと、着陸+離陸後の行動範囲が表示され、「はい」すると実行。
ソリトンさん、再結成してよ。 名前は変っても良いから
668:せがた七四郎
12/05/16 23:18:54.35 o0egngVg
>>663
自分は敵配置見極めてからじゃないといくつかのmapは無理だった・・・
敵情報なしで臨機応変に敵さんに対応して最後までクリアできた人っている？
ある程度膠着状態になれば、そこそこ巻き返せるけど
いくつかの面の最初の数ターンが鬼畜
669:せがた七四郎
12/05/17 05:10:52.74 IRH1yUYv
「我軍は敵を3方向から包囲した！(ｷﾘ」が事前情報無しだと無理ゲーだからな。
そっから先は首都直接攻撃にだけ気をつけてればどうにかなる。
670:663
12/05/17 08:01:14.19 EBaJZYwz
>>668,669
そうそう、そういう話。
何度もやり直しゃあどうにでもなるけど、それが面白いと思えなくなってきた。
リセット禁止は性に合わないもんでね。
第3章「危機」 なんかは初期配置に偵察機あればそれで良いのに......
671:せがた七四郎
12/05/18 02:01:24.63 bj9Jtg80
昔グローバルフォースにはまってたんだけど
LV20のルーイカットを戦線に多数配備してオレサマツエーしてた
中でも安くて防御も高いステルス艦を何隻も戦線に投入するのが楽しかった
で質問なんだけど確かステルス艦二種類いた気がするんだよね
ラファイエットと後何か・・・誰か思い出させてくれ
672:せがた七四郎
12/05/18 02:13:01.76 bj9Jtg80
事故解決しました
エイラートだったよ
グロバが一番だけど初代とインプも面白かった
特に曲がいい、なんかゲームボーイヲーズのムーン軍並みの衝撃を受けた記憶が
673:せがた七四郎
12/05/20 02:17:54.16 QRLES8lC
CPUの限界なんかね
どんなＳＬＧもＲＴＳも
結局プレイヤー側にペナルティを科すか、敵側にボーナスを与えるか、その両方か、でしか難易度上げれてないもんな
根本的な強さは限界があるんかねえ
大体併撃や迎撃、一極集中攻撃には脆いよなどんなゲームのＣＰＵも
674:せがた七四郎
12/05/20 03:22:12.90 EcCWosue
最近はマルチプレイでPvPの時代だしね
CSで手軽にできるマルチプレイ対応のターン制SMLとして戦闘国家だしてくれ
パッケージじゃなくてDLタイトルでいいし
675:せがた七四郎
12/05/20 10:29:45.83 q0ikTq71
マルチプレイで空のヒップの応酬が繰り広げられるわけか
胸が熱くなるな…
676:せがた七四郎
12/05/20 11:14:38.46 cnO4kEoh
みんなすごいハリネズミ陣地つくってこもってそうだ
677:せがた七四郎
12/05/20 12:03:34.84 IReMP3Du
ヒップを何個突撃させれば弾切れになるかな？
678:せがた七四郎
12/05/20 18:42:48.13 TUUS/JRa
>>668
最後とその手前の面以外は初見クリアできた
何回か圧倒的劣勢になったが、一か八か首都狙いしたらうまくいった
679:せがた七四郎
12/05/21 22:21:32.08 nIWzUzNm
全線で睨み合いを延々して、どちらに命中率の運があるかの勝負になりそう
680:せがた七四郎
12/05/22 08:49:13.28 /kR6vbWl
>>679
まずは戦闘効率向上の工夫が明暗を分けると思う。
あと、GF以外なら都市作り合戦に勝利しよう。
681:せがた七四郎
12/05/23 00:08:26.26 zzXutN1/
命中率は大事だよ
歩兵ｖｓ戦車とかハインドｖｓラプターみたいなので１機残るか、あるいは逆に１機減らせるかで全然違うし
何よりあまりに馬鹿馬鹿しい結果が出ると心が折れる・・・
682:せがた七四郎
12/05/23 00:21:07.98 p89vFigF
F２２は趣味専用
683:せがた七四郎
12/05/23 09:19:50.21 enkkM736
うん。 実用上はラファールMの方が良いな
684:せがた七四郎
12/05/23 10:00:52.14 enkkM736
ああ、命中率って撃破率の事か。 やっと判った。
ヘリが戦闘機に襲われた時の生存率を問題にする前に、
襲われない工夫をしようってのが >>680 で言いたかった事。
685:せがた七四郎
12/05/23 12:15:02.62 wHpOo4zX
>>682
キャンペーンをメリケン生産型でやっていると
スーパーフランカー対策で買わないといけないという悲劇が
F-15やF-18で囲めば案外どうにかなったりするがw
686:せがた七四郎
12/05/23 14:28:40.59 enkkM736
アメリカ縛りならそうなるかもね。 やりたくないけど
陸上の機動歩兵みたいなオールマイティー航空機があったらどうなるだろ
兵装変更無で対空・対地・対艦戦闘こなして歩兵も積めるようなの
687:せがた七四郎
12/05/23 16:53:29.55 p89vFigF
それはもうマクロス
688:せがた七四郎
12/05/24 11:28:33.69 1/kOqhJx
マクロスって、戦闘機が機動歩兵に変形できるってのはいくら何でも......
ゲームシステムもユニットの変形には対応してないし
689:せがた七四郎
12/05/27 09:09:45.61 9dpeGG8k
せいぜいオスプレイぐらいじゃね？武装は対空も対艦も無理で、唯一試験中のモデルでIDWSが搭載されてるぐらいだが。
固定翼機並の行動力・燃料と、搭載量も多い反面、お値段もヘリ以上と。
690:せがた七四郎
12/05/27 11:27:33.75 y6O2DArh
そう言えば、輸送機は扱い悪いよね。
自軍基地以外で乗降できないってのは、進入可能地形どこでも乗降可な輸送艦に比べて不便。
その結果、移住部隊を前線に運ぶのが主な用途に。
敵基地への強攻着陸可否はゲームの匙加減だろうけど、
平地に着陸とか歩兵・軽車両の空挺降下とかはあっても良い気がする。 オスプレイ以前に。
バランス崩れるかね？ 首都背後の平地からT80+歩兵が出現とか
691:せがた七四郎
12/05/27 11:38:47.28 OWWlsqhM
空挺戦車や空挺が飛び降り可能だったら、輸送機ももう少し活躍できたような気がする
でもそんなこと可能になったらゲームバランスが崩壊してしまうのか
692:せがた七四郎
12/05/27 11:39:01.51 OWWlsqhM
空挺戦車や空挺が飛び降り可能だったら、輸送機ももう少し活躍できたような気がする
でもそんなこと可能になったらゲームバランスが崩壊してしまうのか
693:せがた七四郎
12/05/27 12:18:55.13 9dpeGG8k
輸送機・大型ヘリで車輌・歩兵空中投下可能。
小型ヘリで歩兵隊空中投下可能。
※ただし、1割から4割などの一定の範囲内で被投下ユニットの機数に損失が出る。
※ただし、投下できる地形は道路、平野、草原、砂漠などに限られる。
こんな感じか？リアルさ以上にゲームバランスを保つのに、割合損失パラメータが一助になると思う。
あと、アメリカ以外の生産型でもMi-26とかAS332とか大型ヘリ追加されればいい感じ？
694:せがた七四郎
12/05/27 12:24:38.31 9dpeGG8k
あ、輸送機の地位向上が目的だからヘリはなしで良いのかな。
695:せがた七四郎
12/05/27 16:35:56.57 y6O2DArh
輸送機に平地着陸を許せばどうなるか予想してみた。 オスプレイや大型ヘリ登場でも事情は同じ。
対空哨戒と迎撃の重要度が上昇、同時に後方都市の防備も無視できない。
⇒必要ユニット数増大し、現状の70~80の上限では作戦困難に
⇒序盤の空挺作戦が簡単に決まるとつまんないから初期配置部隊や地形に工夫が必要
⇒初期配置戦闘機が増えりゃ、それを動員して総攻撃って作戦が可能になる。 簡単に成功すりゃつまんない
⇒総じて思考がムズくなり、COM不利。 埋め合せに初期配置ハンディーを大きく ⇒やっぱりイラネ
696:せがた七四郎
12/05/27 18:21:12.59 Ki8fObSZ
COMにはそもそも予備部隊を置くって発想がなさそうだし
例え空挺が失敗しても前線がボロボロになって終了だろうな
後方に降下した空挺を予備の戦車で蹂躙するようなCOMとかあったら濡れちゃう
つか戦略SLG全般に言えるけど携行弾薬量が多いから
包囲されて補給がなくてもどうにかなっちゃうんだよね
常に補給車を横付けにしないとすぐに弾切れするっていうレベルだと今度は操作がめんどくなるし
697:せがた七四郎
12/05/27 19:04:47.09 jXDvHcgO
携行弾薬数が８だとして
通常攻撃では弾薬２を消費（４回戦分）
全力攻撃では弾薬４を消費（２回戦で弾丸切れ）
消極反撃では弾薬１を消費（８回戦まで粘れる）
を選べるとか（当然消費弾薬数が多い方が敵に与える損害は大）
補給無しで孤立したら積極的な反撃が困難になるし
補給を潤沢に受けられるならどんどん全力で攻撃できる
698:せがた七四郎
12/05/28 03:55:30.54 0FAEySXL
前線の都市でも生産できるから、わざわざ輸送する意味が乏しいな
占領した敵の都市で自軍の兵器を生産なんて、現実にはできないんだろうけどね
699:せがた七四郎
12/05/28 08:53:30.03 gH90HZiS
無印と改は占領/建設直後の都市は何もなくて次ターン以降で工場や基地を作ってやっと立ち上がる。
派遣は次ターン以降で可。 最低限の辻褄合ってるとも見れるね。
対してGFは最初から工場も基地もあって、占領の直後から派遣や着陸+補給ができる。 ⇒ヘリとVTOLの価値低下
ところで、Legend でフェーズ内索敵済エリアがリセットされて困ってる。 発生条件とか回避法とか判んない？
700:せがた七四郎
12/05/28 14:56:01.44 0FAEySXL
初期都市以外生産禁止で輸送機を活躍させてみるのも面白いかもな
701:せがた七四郎
12/05/30 08:29:41.17 nmHq1IQU
メガドライブ版「スーパー大戦略」のA10は射程2の対艦・対戦車兼用ミサイルを持ってた。
戦闘国家の迎撃システムと組合せたら鬼神になりそ
702:せがた七四郎
12/06/04 15:53:45.71 EDW3+KJo
戦闘国家やり始めの頃の都市防衛は、前衛に戦車と戦闘機を重ねてた。 馬鹿な事をやってたもんだ。
攻撃ヘリや対空車両に攻められると敵よりも損害額大...
BRDM2 に攻められても下手すりゃ損害額大......
703:せがた七四郎
12/06/05 22:05:18.81 X4eCPICG
最近このゲームの初代買ったんだけど改とグローバルフォースって奴は手に入り難いのか？
初代は近所のプレステコーナーで３００円でいくつも重なってたんだが
704:せがた七四郎
12/06/06 10:05:33.07 zfg2eJ6f
>>703
PS版は、在庫がどこに存在するかって話じゃないかな？
1年位前に無印と改をネットで探したら改しか発見できなかった。
GFはアーカイブス版で出ててPS3でもPSPでも出来るから、PS版は探した事ない
705:せがた七四郎
12/06/06 22:46:51.35 WRycr0nt
無印はドフの青箱の常連、グロバはアーカイブあるのに勘違いプレ値で売ってるのを偶に見るんだが…
インプルさんはステルス機能があるとしか思えんｗ
706:せがた七四郎
12/06/08 07:49:45.00 lxZh+Zkp
そっかあ。じゃあ中古屋巡りで探すのは難しいんだな。評判の良いゲームなのに
おとなしくPSPでやるべきってことだな
707:せがた七四郎
12/06/08 09:13:19.48 lBRUaVhx
潰れかけのベスト電器で改PC版を手に入れたのは未だに幸運だったと思う
もちろんPSを出していればPS版の改をやるけど
708:せがた七四郎
12/06/08 13:30:24.89 RUjRd3Fl
PC版の改って、PSと違うとこある？
BGMは違うみたいだけど、マップとか兵器とかは同じ？
709:せがた七四郎
12/06/13 17:54:35.24 tOCw/IIj
BGMはしょぼい、マップや兵器は比べたことないけど同じだと思う
バランスに関しては対空ミサイルや空対空ミサイルの命中率が若干落ちているような気がする
710:せがた七四郎
12/06/18 20:44:44.84 PicWBwOn
>>709
どうもありがとう
PS版があれば敢えて必要はないっぽいね
711:せがた七四郎
12/06/24 01:07:32.33 AHnWhfta
>>710
思考時間は短いしショートカットキーを覚えれば結構楽
1000円で改が好きなら買って損はないと思う
712:せがた七四郎
12/06/26 20:19:13.34 9lxzQ1EV
>>711
なるほど
改は大好きだから、安く売ってたら買ってみる
ありがとう
713:せがた七四郎
12/07/03 20:19:38.68 Fbj+Zv6s
GFで質問なんだけど兵装の赤外線誘導だとかレーダー誘導みたいな区別って命中率に影響したりするの？
あとステータスのステルスの数値は何に影響してるんだろう
回避率とか上がるのかな
714:せがた七四郎
12/07/04 12:00:01.80 BT/Grfj8
>>713
ステルス値には対赤外線と対レーダーがあるよね？
それぞれ赤外線誘導だとかレーダー誘導だとかへの回避率向上。
索敵範囲内なのに発見されないとかは、システム上ないと思う。
715:せがた七四郎
12/07/04 19:26:43.97 GD6mXm/Z
>>714
どうもありがとう
単純に該当兵器からの回避率が上がるのね
どうりでアベンジャーⅡが対空兵器に当たらないわけだ
ところでステルス値の詳細ってどこで見れるんだろう
PS版だとステルス性の項目しかなくて赤外線だとかの各種別毎の値はないみたいなんだけど全部一緒なのかな
716:せがた七四郎
12/07/05 01:46:20.16 33YKbp+M
>>715
ごめん、勘違いだった。 G.F.の場合「ステルス性」は 1項目だね。
取説の「兵器情報」の項に説明があって、「レーダー誘導兵器に対する回避性能」とある。
717:せがた七四郎
12/07/05 02:38:00.07 rfNuWx0O
なるほどサンクス
718:せがた七四郎
12/07/16 12:39:35.18 F9iGtJQA
なるほどリンクス
と、つかみはこの位にしておいて、改のお話。
生産型ロシアの音楽がお気に入りで、いつも自陣営の音楽に設定して使っていますが、
元ネタにした曲は何かあるのでしょうか。それとも、国をイメージできる曲調に作って
あるだけなのか、ふと思って書き込み。
719:せがた七四郎
12/07/22 18:50:01.20 rtlLR7Qf
GFで作戦中に調停メニューに戻る方法ってないの？
720:せがた七四郎
12/07/23 00:28:57.55 H4Pqf92M
>>719
作戦開始前にメイン画面でセーブしたデータをロード。
セーブデータが無いなら、わざと負けてみるとか？
721:せがた七四郎
12/07/23 03:06:10.88 kAlimDrL
>>720
わざと負けたらタイトル画面に戻された。
作戦中にセーブしちゃったら勝たない限りメイン画面に戻れないでFA?
722:せがた七四郎
12/07/23 10:27:59.87 H4Pqf92M
>>721
>セーブしちゃったら
では無く「作戦開始前のセーブデータが無きゃ」だな。
せっかくメモリカード 1枚に 3件セーブできるから、
開始前データはスロット2 にセーブして大事に取っとくとか。
723:せがた七四郎
12/07/26 17:18:18.57 /GW6pxnt
オスプレイin戦闘国家を考える
724:せがた七四郎
12/07/26 17:25:33.63 /GW6pxnt
ゴメン、普通に既出だったね
725:せがた七四郎
12/07/26 22:08:44.12 MeGR54hU
戦闘国家のシステムには「事故発生率」なんてパラメーターはないんだよな
発生場所に応じて都市や地上ユニットが損害受けたりして...
726:せがた七四郎
12/07/30 14:38:11.32 ZGLFH7yR
PS版の大戦略でCIV4BTSみたいに
イベントとして故障、士気低下や上昇、地震や天候、季節、昼夜の変化などがあったけど結構良かった気がする
士気は最初満タンで戦闘を行うにしたがってその都度減少して0になると全く戦わなくなる
天候は土地の累積度に対して一定の度合いの気象条件で土地の状態が変化する
たとえば雨が降り続けると平地が沼地に変化して陸上部隊の進軍が極端に難しくなったり
夜になると視界が半分に制限されたりで面白かった
肝心のゲームシステムは微妙だったけどな、終盤はB-2爆撃だけで事がすんだし
727:せがた七四郎
12/08/13 20:28:01.78 MxHjUXqn
改もアーカイブスに追加して欲しいですね。
728:せがた七四郎
12/08/17 22:34:57.50 ZRuAphCF
久々に押入れからGF発見した
しばりプレイにはまった
短期作戦メトロポリスで敵方COMを同盟させて派遣禁止
勢力１と勢力３スタートはクリアできたけど勢力２でスタートすると無理ゲー
是非やってみてくれ
729:せがた七四郎
12/08/18 16:29:20.78 Rw5AT+Rx
>>728
勢力2って自由国（アメリカ）側だよな
軽くやってみたけど、機動歩兵改と資源売却を解禁したらなんとか最初のラッシュを押し返せたぞ
最初からあるパトリオットとスプールアンスを温存しさえすれば機動歩兵も要らないかも
730:せがた七四郎
12/08/18 23:04:55.11 Rw5AT+Rx
>>729
訂正、スプールアンスなんかありません
×スプールアンス
○アーレイバーグ
731:せがた七四郎
12/08/18 23:41:45.84 B8+Nm/UA
あの初期配置兵器は豪華だけど占領可能都市が少ない横須賀軍か。
確かに他が同盟すると辛そうね
732:せがた七四郎
12/08/20 21:19:22.23 80P3i7Ih
>>729
レスどうも
順番的に初動で陣営１のスパホが突っ込んできて、
空母が半分やられるのがいたい
あれ、アベンジャーとA-6が載ってるんだよね
陣営２も隠し兵器無し生産のみだと結構むずかった
初動１ミスで詰むし
GFはサクサク進むし、おもろい
改はAIがウザくて楽しいんだが、
画面が色さびしいし、待ち時間が半端無くてきつい
733:せがた七四郎
12/09/01 07:05:45.51 zv1h/Y8W
月初め記念に書き込み。
PSPの大戦略Ⅶエクシード位の兵器数で戦闘国家をしたいものです…。
734:せがた七四郎
12/09/12 22:04:14.87 OnhyaBOz
防空ミサイルを複数出されると航空機何もできねえ
結局陸上部隊に防空ミサイルをつけたほうがはやいというね
それだけ不満
735:せがた七四郎
12/09/13 08:53:25.87 jJxAvW1U
>>734
積極リセット派としては、A12 (無ければ Su25, AH64D あたり)に突撃させる事になる。
なりふり構わんなら、捨てヒップで弾を切れさすのも有効。
GFなら沿岸拠点への艦砲射撃も有効だけど、それが可能ならすでに勝利目前ってマップが多い。
機載の長射程巡航ミサイルがユニット攻撃可能なら、世界が変りそう。
736:せがた七四郎
12/09/13 14:30:26.24 QOTJ/srl
射程3くらいの対SAM専用ミサイルを装備するワイルドウィーゼル機なんかあるとよかったんだけどね、F-4Gとか
F-117もそんな装備だと面白いかも
737:せがた七四郎
12/09/13 15:43:48.21 jJxAvW1U
ただねぇ、工夫する余地が増えればCPU不利になって、埋め合せの物量ハンディ強化ってのがありそうでイヤだねぇ
738:せがた七四郎
12/09/13 18:58:52.24 3g5fODPA
防空ミサイルが強いのは衆知の事実だけど
弱くしたら戦線が出来なくなるからなあ
敵都市にあるSAMをいかに潰すかが攻略戦の醍醐味だし
739:せがた七四郎
12/09/13 20:14:29.96 HGUbc5gI
射程3のロケットがあればかなり楽
740:せがた七四郎
12/09/13 21:12:56.13 jJxAvW1U
GFの最終マップは凶悪だったなあ。
右下にある敵拠点は、陸からの進行ルートがなくグラジュエータ3個が守ってる。
艦砲射撃で潰そうとすると、背後で高レベルのウシャコフが射程5の対艦ミサイルで睨みを効かせている罠
グラジュエータを迂回して航空機でウシャコフ潰そうとすると、別拠点のグラジュエータや防空駆逐艦に捕まる罠
741:せがた七四郎
12/09/17 20:43:59.93 IgkxQEoU
せっかくLv20部隊をたくさん用意しても金がないから派遣できない
そして愛着のない初期部隊でなんとかやりくりしていく……
兵器売却ができれば大分改善するんだけどなあ
実戦だけじゃなくて紛争ミッションでも陣営設定いじれるようにするとか、マップエディターつけるとかあればいいんだけど
PS2のアレで次回作に期待できないのが辛い
いっそ戦闘システムとか受け継いで他の会社が出してくれんかな
742:せがた七四郎
12/09/20 11:51:51.34 XiE2aWhC
都市を廃墟にするのはどうも気が引ける…
自軍の損害が多くなっても占領するようにしている
743:せがた七四郎
12/09/20 15:17:50.06 WiiQsqeM
>都市を廃墟
気持の上ではそだね。
ゲーム上では、改は平地になって移住部隊で新たな都市を作れる。
GFは本当に廃墟になってその近くですら建設できないから破壊は本当に考えもの。
それとは別に、都市攻撃が成果を上げてるのにそこにいた地上ユニットが損害無なのは不自然。