戦闘国家を語れ -第4章 奪回-at GAME90
戦闘国家を語れ -第4章 奪回- - 暇つぶし2ch150:せがた七四郎
11/01/16 18:18:14 L/ABZBT1
いやつまりレベル上げを上げるのに苦労してるなら、構成いじって
厄介な兵器を造らせないようにしたら楽に上げれるのに、という意味なんだが。
初期資金の変更とかはデータいじらないと無理じゃないかな

151:147,149
11/01/16 21:04:09 cqL4AcEa
>>150
「ニムロッド」と「SH-60 シーホーク」だけど、別機種に乗り換えて楽になるとは思えん。

152:せがた七四郎
11/01/16 21:19:51 L/ABZBT1
>>151
何か勘違いしてる気が…
OPTION→兵器構成でユーザー1~4まで隠し兵器を除く全兵器から好きに70種類
選べるんだが、それで選んだのを実戦マップで敵の生産型タイプに反映できるのよ。
つまり敵は潜水艦だけしか作れない、というのが出来る訳。
これはPSソフトの話だから、アーカイブスについては手持ちのPSPで確認してくれ。

153:147,149
11/01/16 22:41:04 cqL4AcEa
>>152
ああ、そういう意味ね。 失礼。
実戦マップならできたはず。 ユーザー1 が空いてるから、それで行こう。

他にも応用が効くね。
間違って育てた鈍足パトリオットをロシア製に乗り換える踏ん切りが付いた。
# 陸戦は、ベーシックセットだな。

154:せがた七四郎
11/01/17 13:09:23 EVEb7o4j
移動タイプ × 地形の、移動コスト一覧ってどこかに無いかしら?
グローバルフォース限定でもOK。

155:せがた七四郎
11/01/17 18:52:44 qR3bCdPw
今更ながらタンスの奥に埃まみれで挟まってたニューオペのキャンペーンを始めた。

延々と変な音楽が流れ、軽い目眩が起きたが開始直後からあまりの不条理さにはまっている。
輸送ヘリに撃墜されるF15。軽いステップで自都市の背後からおしよせる人民兵の大群。

カサカサ、カサカサ。
敵ユニットのゴキブリのような動きも、今では快感を感じる。

タタタタタッ。ぽん。M1A1が人民兵のライフルでブチ抜かれた。
ぴゅーぽん。B-2 スピリットより発射された大型爆弾の爆発音はもはや紙芝居以下の臨場感。
感慨に耽るまもなく、森林を進むLV8のミサイル兵が突然爆発音と共に蒸発。

コマンチで索敵するも敵は見当たらず。とうとう地雷の概念が出来たらしい。

気がつけば、河川周辺ではガス欠の敵MBTがウヨウヨ
その周りにガス欠の補給車もウヨウヨ
と思ったら、ありえない方向から自首都に人民兵の大群。

弾がつきるまで、狂った様に突っ込んで来る敵偵察部隊。

ペトリオット、改ホークをかいくぐり、意味のない草原に
ゆうゆうと着陸する敵ヒップ。

そして意味なく離陸し防空網を再度突破する敵ヒップ
しかも、はなっから空荷。

いわゆる「捨てヒップ」をやられた
人民軍に。意味もなく。


カサカサ、カサカサ。気味の悪い動きが頭から離れない。
中国産はもうこりごりだ。

156:せがた七四郎
11/01/20 11:37:44 8G2DYf2Y
まだ角川製のゲームをやっている奴は変態w

157:せがた七四郎
11/01/20 15:44:24 x/LOFivo
少し前、ニューオペ買った。

動かすための PS2 を買う前に、角川版だと分った。

今でも PS2 買うかどうか迷ってるが、
噂の真偽確認と射程4 の AAM のために買う方向に傾いてる。

158:せがた七四郎
11/01/20 16:50:21 X1atyVTU
大丈夫だ、確かにニューオペはクソだが、それは凶悪中華兵器とかゲームバランスのおかしさがメインだから、
それを承知していればそれ以外は戦闘国家以外の何物でもない。

159:せがた七四郎
11/01/20 21:28:44 prYjGfwF
ゲームバランス以外もクソだろ、あれは。本当に買ってプレイしたのか?

160:157
11/01/21 13:12:13 13dgy7UX
逆に、どんな代物か楽しみになってきたりして。
他にも PS2用ゲームでやりたいのあるし。

それに、ニューオペもう買っちゃったし OTL

161:せがた七四郎
11/01/21 19:27:31 KeS5Ueht
そんなあなたも変態の仲間入り♪

162:157
11/01/21 22:07:35 13dgy7UX
「ダメだこりゃ」と思うかどうか試すだけでも変態?
買った時点では知らなかったんだよ。 商品情報のどこにも角川の二文字無かったし。

163:せがた七四郎
11/01/22 08:55:45 YJc0PZ99
385 :Classical名無しさん :11/01/22 08:27 ID:G4fUPqlk
こちらもお願いします
【スレのURL】スレリンク(game90板)
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角川製のはやるだけ時間の無駄だから今すぐ売り飛ばしてその金で何か旨いものでも食いに行った方がマシ
別にゲーム買うならこういうのを参考にするといいかもなw
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それと角川がゲーム業界でやってる悪事のまとめスレ
ソニーブログはちまと角川(アスキー電撃ファミ通)の関係性★21
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まとめwiki
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164:せがた七四郎
11/01/22 23:21:10 q7MAKOHE
角川はクソ。

165:せがた七四郎
11/01/23 00:18:50 bEmotmWT
角川製のはやるだけ時間の無駄だから今すぐ売り飛ばしてその金で何か旨いものでも食いに行った方がマシ
別にゲーム買うならこういうのを参考にするといいかもなw
URLリンク(www41.atwiki.jp)
それと角川がゲーム業界でやってる悪事のまとめスレ
ソニーブログはちまと角川(アスキー電撃ファミ通)の関係性★21
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166:せがた七四郎
11/01/23 13:50:47 tJCYD5LS
「□川」を NGワードにしたら良スレに戻るかな?

167:せがた七四郎
11/01/24 06:15:59 pnua3v88
PS2エミュ使って、グロバのメール対戦出来るかな?
対戦するなら、改よりグロバの方がやりやすいと思うんだが・・・

168:せがた七四郎
11/01/24 11:03:20 a8DC2Zqr
しかし撃破乱数は固定なのかな?
一定じゃなかったら再現し直すの面倒だね。

169:せがた七四郎
11/01/27 02:08:19 ADrz7duL
ネット越しに他人のPCを操作できる「ファンタジーリモート」とか
使えば、一台のPC上の戦闘国家を共有できる感じになるから
対戦は可能だろうけど、絶対の信頼を置ける他人なんて存在しないわけでして。
あとは、上級モードで相手のターンが丸見えとかそのくらいかな。
索敵視界に入っていなければ攻撃できない、てのがあるから、上級モードが
全く意味をなさなくなるわけじゃないけど。

まあ、もしやるなら、マンガ喫茶のPCに戦闘国家とファンタジーリモート入れて、
な感じになるとおもう。

170:せがた七四郎
11/01/29 15:43:57 4YLld8Gy
経験値に関して

双葉社 戦闘国家ー改ーインプルーブド必勝攻略法 P14
より

経験値の公式
戦闘後得られる経験値をXとすると
X=10+(8+敵LV-自LV)×破壊数
経験値は敵から攻撃を受けた場合(迎撃、反撃)
にも得られる。その場合も上の式で算出できる。
なお、都市攻撃の場合、敵LVは4で計算する。

ーーーーーーーーーーーーーーーー引用終わり

攻略本8冊持ってる。おそらく戦闘国家に関する攻略本は
全部もってると思う。

171:170
11/01/29 16:17:47 4YLld8Gy
>>111
すごい。

輸送ユニットと補給の取得経験値の算出式は攻略本に
のってない。グローバルフォースの攻略本には式関連はなし。
解ることと解らないこと、それと研究課題の列挙。
自分なりに頭に浮かんだことだけど。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
経験値の公式と補給、輸送で得られる経験値の算出方法は
同じか否か?
改とグローバルフォースの経験値算出は同じか否か?
地形影響一覧が攻略本によって違うがどれが正解か?
(ローカスの攻略本が正解だろうか?)

兵器のタイプ、型の分析
かなり前、自分がやったことはレベルが上がったら
命中率と回避率の上昇値をノートに書いて調べた。
どの型がもっとも伸び率が高いかも解った。

結果は、型によって命中率と回避率の上昇値は決まっている。
簡単に見分ける方法は初期値が一緒だったらその兵器の型は
一緒ということ。
攻略本が手元にあればすぐ見分けられる。

これは改で調べました。グローバルフォースは調べてません。
ほとんど同じだろうと予想してのことです。
また、レベルマックスの値を調べてない型もあります。
補給関連です。機動歩兵もです。

後、昔のことなのでノートがどこにあるか不明です。

172:170
11/01/29 16:36:44 4YLld8Gy
経験値の公式と補給、輸送で得られる経験値の算出方法は
同じか否か?

111さんの書き込みを見ると違うようですね。
戦闘経験値の式
輸送経験値の式
弾薬補給経験値の式
燃料補給経験値の式
部隊補充経験値の式
改とグローバルフォースの違い
が、あるということだろうか?

部隊合流だと攻略本には足して割ると書いてあったような。
輸送経験値は移動ヒトマス1につき1ptだったような。

173:せがた七四郎
11/01/29 18:58:53 ce+ripQL
グローバルフォースの輸送艦って、海峡や運河に置いとくと陸上ユニットが渡る橋として使えるのね。
対岸に渡った後に残り行動力を使えるのがグッド。
この手を使うと「運河都市」なんか大分楽になる。
# 「ファミ通の攻略本」には書いて無かった。 頼りにならんなぁ

174:170
11/01/29 19:34:05 mWsiagh9
レベルアップについて
初 ??? 最高???
改 ??? 最高8で上がりきるとACE
グローバルフォース 経験値200でレベルアップ 最高20


補充費用について
NTT出版 戦闘国家 完全攻略ガイドブック p25
より

補充費用計算式 例 F-16が2機損失の場合
1.価格÷編成数=1機あたりの金額
  2600÷4=650
2.1機あたりの金額×損失数=補充費用
  650×2=1300

ーーーーーーーーーーーーーーーー引用終わり

艦船の場合は耐久数になります。(4だったかな?)

175:170
11/01/29 19:36:02 mWsiagh9
兵装のデータとカタログ化に関して

双葉社 戦闘国家ー改ーインプルーブド必勝攻略法
にはおもしろいデータが載っています。
p140 ー  p143 にかけての全兵データです。
これは装備している砲やミサイルに着目して番号を
付けてカタログ化しています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーp140より

各兵器が装備している兵装の詳細なデータを掲載。
兵器によって装備可能な兵装は、種類によって完全に
異なる。
本書では高度に着目して区分した。

ーーーーーーーーーーーーーーーー引用終わり

固定翼機兵装、ヘリコプター兵装、地上兵器兵装、
歩兵兵装、艦船兵装、潜水艦兵装、補給物資
の七つに分けて、全146種類あります。

固定翼機兵装(No・1ーNo・49)
ナンバー、兵装名称、価格、発数、破壊、兵装簡易名称
No・1 20mmバルカン砲、1、2、300、機関砲
No・2 23mm機関砲、1、2、300、機関砲
No・3 25mm機関砲、1、2、300、機関砲
No・4 27mm機関砲、1、2、300、機関砲
No・5 30mmガトリング砲、2、2、800、機関砲
No・6 30mm機関砲、1、2、300、機関砲

以上が航空機の機関砲6種類です。
No・5 30mmガトリング砲、装備兵器は
A-10 サンダーボルト2、Su-25フロッグフット
価格と破壊力の値が高いです。
発数ですが対戦車ミサイル、通常爆弾、大型爆弾が2です。
空対空ミサイルが1です。
発数×機数だと思うので、対地に関しては2発×4機
空対空だと1発×4機のようです。

176:170
11/01/29 20:19:54 PQyDYfQU
空対地
No・17 AGM-65マーベリック、20、2、3500、対戦車ミサイル
No・25 AS 30L、20、2、3500、対戦車ミサイル
No・26 ASー10 カレン、20、2、3500、対戦車ミサイル
No・46 大型爆弾、20、2、4000、大型爆弾
No・47 通常爆弾、3、2、3600、通常爆弾

No・25、No・26は命中率に差があり49、50です。
No・17 AGM-65マーベリックも50です。

177:170
11/01/29 20:26:24 PQyDYfQU
空対艦 プラス命中率
No・18 AGM-84ハープーン 、50、1、4000、対艦ミサイル、36
No・23 AM39 エグゾゼ、50、1、4000、対艦ミサイル、36
No・24 ANS、60、1、4000、対艦ミサイル、40
No・27 AS-17 クリプトン、50、1、4000、対艦ミサイル、36
No・28 AS-6 キングフィッシュ、50、1、4000、対艦ミサイル、34
No・29 AS-7 ケリー、20、1、4000、対艦ミサイル、30
No・30 ASM1、50、1、4000、対艦ミサイル、34
No・31 ASM2、60、1、4000、対艦ミサイル、39
No・40 RBF15F、60、1、4000、対艦ミサイル、40
No・42 シーイーグル、50、1、4000、対艦ミサイル、36

No・30 ASM1、No・31 ASM2は航空自衛隊
F-1、F-2の装備兵器です。ASM2の命中率が高いですね。

No・23 AM39 エグゾゼはシュぺル・エタンダール、ミラージュ2000
No・24 ANSはラファールM
No・27 AS-17 クリプトンはSu-32FN、Migー29ファルクラム
No・28 AS-6 キングフィッシュはTu-22Mバックファイア
No・40 RBF15FはJAS39グリペン
No・42 シーイーグルはYak-38フォーージャー

No・29 AS-7 ケリー はどれが装備しているか解りません。
データのみ?
本当は空対地なのか?


178:せがた七四郎
11/01/30 19:05:43 hrO3Gpin
PS2のエミュPCSX2使ってグロバ動かそうとやってみたが、なかなか上手く行きませんでした。
しかし、アクシズの脅威Vは動きました。

報告終わります。

179:せがた七四郎
11/01/31 04:15:30 Awh8AheV
ePSXeでグロバを無事起動させることが出来ました。
プレイも問題なく出来そうです。

PSをオンラインで対戦する場合は、下記のようなツールで出来るようです。
出来たらまた報告します。

URLリンク(www9.atwiki.jp)

180:せがた七四郎
11/02/07 18:12:00 rxMnkphD
中歩兵

181:せがた七四郎
11/02/09 23:21:18 BF76iuo/
ホヘー?

182:せがた七四郎
11/02/10 10:27:16 EpVbXbkA
グローバルフォース、クリアしたけどかなりヌルかった。
戦艦とかの高価な兵器は、育てても使うべき局面無かった。
そもそも、敵の初期配置部隊殲滅以外の苦労が無かった気がする。

資源売却禁止とかの縛りで楽しくなるかな? みんな、どうしてる?

183:せがた七四郎
11/02/10 19:02:19 m6oy8c15
>>182
最短ターンを目指す・部隊派遣は初期の都市からのみ・味方部隊を破棄
くらいかなぁ。

184:せがた七四郎
11/02/11 11:33:59 zo4bAcjz
>>183
なるほどね。
最短ターン、人様の記録が見られる所はないかしら?
最終の 6-1 は 6ターンまで削ったけど、それが限界かどうか知りたかったりする。

185:せがた七四郎
11/02/11 23:55:23 z4n1wWPL
>>184
最終マップで6ターン!?どうやるの?

186:182、184
11/02/12 01:28:00 0XwPmCPx
>>185
ハインドで歩兵を運び、指令都市占領。

そのために、指令都市とその手前の基地にいる防空ミサイルを全て撃破。
自軍指令都市島に寄ってくる敵巡も撃破。

派遣したのは、ハインドと歩兵と防空ミサイルの他にアベンジャーII 2隊と su32 1隊。
全部レベル20。

第4~5ターンのあたりには、敵指令都市付近には防空ミサイル 1ユニットしかいないので
意外に楽。

リセットはかなり必要。

187:せがた七四郎
11/02/12 01:58:12 2MBwDzDp
>>186
なるほど強行突破か…。そういえば連邦のプライドのマップでも似たような
作戦で最短目指したなー

188:182、184
11/02/12 02:21:13 0XwPmCPx
連邦のプライドも、占領作戦?
占領と破壊とどっちが早いかそのうち試して見ようと思ってた。
# レベル20の機動歩兵改をありったけ突撃させるのが早そうではあるけど、それ以外で。

189:182、184
11/02/13 22:05:50 I2ySKDJx
>>188
連邦のプライド、占領作戦なら 5ターンが限度みたい。

爆撃作戦の場合、手持ちユニットではやはり 5ターン。
しかし、優秀で安価な爆撃機があれば、4ターンも可能。
$6400 以下で、出撃と同じターンに 14HEX 離れた都市に 4以上のダメージ
与えられる爆撃機、無いだろか?

190: 冒険の書【Lv=1,xxxP】
11/02/19 01:52:52 Deb8CwOd
>>182
COM対戦がヌルいのなら
対人戦でしょう

191:182、184
11/02/19 19:52:06.43 4D2+flhq
>>190
グローバルフォースで対戦できるの?
できたとしても、対人は対人で嬉しくない面も多いし。

192:せがた七四郎
11/02/21 01:20:44.03 3iqdewQe
アーカイブスで買ったけど楽しいかこれw 電車の中でGoちゃん使ってプレイしてると降りる駅忘れそうだぜw

193:せがた七四郎
11/02/21 08:46:01.48 EQHHyJtB
楽しいなこれw の誤字なのか、それともただ単に批判レスなのか。

194:せがた七四郎
11/02/21 13:24:54.34 T6ITCuIU
降りる駅忘れそうって書いてるから、楽しいんだろう。

195: 冒険の書【Lv=1,xxxP】
11/02/23 22:57:00.89 F0jNQ7PQ
>>191
>>179の通りにやれば出来るかも?
実際対戦したこと無いからわからんが

196:せがた七四郎
11/02/24 19:03:27.42 FGRfS13q
PSP版グローバルフォースで隠しユニットって生産できる?
ボタンが足りない。


197:182、184
11/02/24 22:49:14.73 kyikzXLA
>>196
L2・R2 同時押しは、デフォルトではアナログキーを上。
アプリ組み込みのマニュアルに書いてあるっしょ?
ちょっとムズいけどね。

俺も PSPGo だけど、機動歩兵改もバルキリーも生産できるよ。

198:196
11/02/25 02:10:01.68 HVRZGlwg
>>197
おお出来ました。
ありがとうございます。


199:せがた七四郎
11/02/28 15:04:21.02 vMljEGBx
パトリオット弾切れにして空爆がパターン
資金が潤沢なら占領より破壊
COMがヌル過ぎだから米国やロシアは使わない方が楽しいな

200:せがた七四郎
11/03/11 13:00:48.01 RST8GHER
>>192
「楽しいなこれw」です。誤字申し訳ない・・・

201:せがた七四郎
11/03/11 13:51:25.64 Isq7iW07
>>200
>>193の者だけど律儀な貴方、好きだよ。これからも暇な時には戦闘国家しましょうー。

202:せがた七四郎
11/03/18 18:56:16.76 DwncqsJz
h

203:せがた七四郎
11/04/03 06:42:04.47 GCe8Yh9N
GFはPSストアで新規さん増えたのかな?

204:せがた七四郎
11/04/03 08:27:04.78 Gd2+8Fwr
は~い!
前 2作は PS でやったけど、グローバルフォースは未体験だった。
すでに持ってた PSP でできて幸せ。 3周目の資源売却禁止縛りが進行中。

205:せがた七四郎
11/04/07 01:51:02.96 XjeSdTEC
>>204
you can do it!

206:204
11/04/07 10:23:28.62 I7tM3I8J
戦闘国家全体として、これだけ面白いんだからもっとファンが増えて新版供給して欲しいね。
せめて最初の 2作のゲームアーカイブス化とか。

207:せがた七四郎
11/04/08 16:59:47.98 NciO8mxV
開発元のソリトンは…もう、無いのだ…。゜。゜(ノД`)゜。゜。

208:せがた七四郎
11/04/16 15:29:35.14 3Ts6jh1Z
今更ながらGFを買おうと思うんだがGFって大戦略で言うフリーモードみたいなのってある?

209:せがた七四郎
11/04/16 16:02:45.65 E0FSCcpM
>>208
「大戦略で言うフリーモード」ってのを知らないんだけど、
1マップ完結のマップを自由に選ぶモードはあるよ。
シナリオに従って次のマップが決まるモードの途中でもできるし、
ユニット引き継ぎもできる。

そういう話題かしら?

210:せがた七四郎
11/04/16 16:37:43.41 uMV+YgEY
もう戦闘国家の続編はでないの?
個人的には3DSとかPSPのような携帯機で出して欲しいんだけど

211:せがた七四郎
11/04/16 19:42:12.45 E0FSCcpM
>>210
>>207 だそうで、単純な続編は無いかも

しかし、人気が高まれば、戦闘国家の心を受け継いだゲームをどっかが出すかも???

212:せがた七四郎
11/04/16 22:24:35.36 QFlelfbF
ソリトンがGF後に自然消滅

PS2で「戦闘国家」シリーズが新作品を引っさげて復活!! 
…と思いきや角川○店製の超絶糞ゲー。(後にソリトンの名前を騙るが、実情はやっぱり角川製)

kwskはググレば嫌というほど実情が分かる。私も1日目数時間で投げた。
故に完全な続編は…もう…無いのだ(´;ω;`)
類似作品はあるけど、迎撃システムとあのゲームバランスを完全再現してる作品は見当たらない。

213:せがた七四郎
11/04/17 10:43:19.91 g5Tq5TKw
おまいらもうあきらめろ 戦闘国家はもう死んだのだ
戦闘国家はもう死んだ いつまでも待っていてももう帰ってはこない
新しいゲームを探しに旅に出ようじゃないか。6月発売の大戦略を予約するか

214:開発中の人
11/04/17 21:48:43.39 B7K6eJcq
URLリンク(hp.jpdo.com)

新シナリオ、新兵器。


215:せがた七四郎
11/04/17 22:26:31.67 CKvLj0KA
>>214
まじっすか? \(^@^)/
(C)1999 になってるけど?


216:開発中の人
11/04/18 19:33:51.04 TsWGlusF
基本は1999のGFを使っているので。

シナリオを抜かせばプレーできる段階まで進んでます。
五月連休前ぐらいまではある程度完成する予定です。


217:せがた七四郎
11/04/18 19:41:39.65 AseG1faF
>>216
信じた!
プラットフォームは何? PS3 は持ってないけど、GF改のためなら買うよ。
どこから出るの?

218:開発中の人
11/04/18 22:01:51.04 TsWGlusF
似たような事をやっているスレです。
スレリンク(gameurawaza板)




219:せがた七四郎
11/04/20 00:09:28.11 c2Caj8qX
バイナリ弄ったの公開したら著作権がアババな状態だし、
前スレでもあったが、実際に作ってるのかも怪しい。

220:開発中の人
11/04/20 18:11:16.17 5bu3uGm1
ipsなのでGFを持ってないと意味がない。
ipsなのでipsだけだとなんの意味がない。

ここで詳しく説明している。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

221:せがた七四郎
11/04/20 21:48:46.99 c2Caj8qX
どっちみちIPSでもうpったら同一性保持権でアウトだろ。
てか、前スレで散々荒らし「自称」開発中の人か?
スレリンク(gamedev板)
↑でも散々口だけだし、画像も書き込み直前に目的無くうpってるし、「開発中」を賞賛されたいだけだろ…。

222:開発中の人
11/04/21 00:15:11.76 Z0wP5nET
>同一性保持権でアウトだろ。

それで決めちゃうとソフトの日本語化パッチもアウトだろ。
動画あぷするがipsのパッチは考える。


PS2以降の戦闘国家を糞みたいに変えられたからな。
お前らと同じ気持ちで半年以上も解析に費やしてきたんだ。
だから動画だったらOKだろ。日曜までには動画あぷしてやるから待っとけ。



223:せがた七四郎
11/04/21 00:43:29.07 xdBEgZn+
本当なら楽しみにしとくわ。
ただ、「動画上げた⇒オナパスで実質動画のDL不可⇒ID変更後の自演で感想」とかは止めてね。

224:217
11/04/21 07:38:57.25 6bU40gyS
なんだ、個人が趣味でやってるだけか。
興味無いわ。 俺がプレイできる訳じゃ無いなら。

225:せがた七四郎
11/04/21 18:36:12.27 Z0wP5nET
ハックロムのIPSファイルだけの配布は別に著作権侵害にはならないよ
純粋にパッチ制作者の作品でしかない。
ROMイメージには会社の著作物である権利があるけど
IPSファイルは当該箇所をこういう風に書き換えますよ、っていうデータだけだから。
今までハックロムのIPSファイル作成・配布で逮捕されたケースは無いよ

誰か別の人が作成したIPSパッチを配布するのはその制作者の許可がないと
基本的にはよろしくないけど、一度ネット上に発表した以上はデジタルデータの特性上
それなりに二次配布される可能性もある。

警察とか元会社からやめれの連絡なんか来ないよ。
法律的に何の問題もないから。


226:開発中の人
11/04/24 13:48:48.69 yRatPBOI
未完成です。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


現在、地上戦オンリーの面を作っています。

米は超戦略空母グレートキング
露は超ド級戦艦バルチックを加える予定です。
イベント兵器なんでプレイヤーからは生産できません。

尚、パッチの公開予定は未定です。

227:せがた七四郎
11/04/25 02:52:01.04 4SpYbqU/
>>226
4人が既に購入してる
凄いなw

228:せがた七四郎
11/04/25 12:21:55.20 7W411ziM
>>227
別にその動画見て購入したんじゃなくて、
他に関連付けてた動画で購入者が今まで4人いただけの話ね。

229:せがた七四郎
11/04/25 23:48:32.24 GJIqBODM
個人的には架空兵器ってだけで敬遠するけどね
このゲームの魅力なところなのは実在兵器(未来兵器があるにはあるけど)を使うのが魅力だし

230:せがた七四郎
11/04/26 04:57:35.73 shKbb82S
>>229
賛成。 これやってから、コスパの良いロシア兵器が好きになったりしてる。

231:開発中の人
11/04/26 18:41:20.92 gKbp8p+8
確かに架空兵器ですが自身での資料を分析と
お世話になっているサイトにいる軍事専門家に意見を伺いながらなので
現実に限りなく近い設定になっています。

もしも、第二次大戦時の日本兵器が現代戦に通じる進化を遂げたならを
新戦闘国家・改に取り入れてあります。
ホロもタハも元は旧日本軍の実在の兵器を元にしてあります。

ワールドアドバンスト大戦略が好きな人にはニヤリとくるんじゃないですかねwww

232:せがた七四郎
11/04/26 20:51:50.94 J7OwkW6G
軍事専門家(笑)の意見伺ったら機関砲の命中率が全てに99で、
富嶽の大型爆弾搭載量が16回分になるのか。すげえな。

233:開発中の人
11/04/26 21:30:27.56 gKbp8p+8
>機関砲の命中率が全てに99で

射撃補助システムってのがあってなアメリカが開発したんだぞ。
セイバー戦闘機はそれで大活躍さw
日本製の対空ミサイルなんて実はほぼ100%の命中率でチートレベルだぞ。
日本の技術を考慮すると99でも過言じゃないだろ。
あと99は俺の個人的な考えで大戦略の震電を元にしてある。
99にしないと面よってはF22が20機近くまとまってくるので対等戦えないってのもある。
そして第二次世界大戦時の兵器が好きで格闘戦好きってのもある。


富嶽は爆弾のみ。各種ミサイルが内分、計算上は25発搭載できる。

あと、誰も酸素式魚雷を突っ込んでくれないから説明するが
今も使っている国もあるんだぞw第二次大戦時だけの兵器じゃないぞw




234:開発中の人
11/04/26 21:46:21.37 gKbp8p+8
震電の性能は戦闘国家をやりつくした君達の意見を参考にしよう。

235:せがた七四郎
11/04/26 22:19:07.18 eLSaF6aI
震電って仮に戦力化できたとしても
雷電に毛がはせた程度でしょ

236:せがた七四郎
11/04/27 08:11:53.00 lxaxuE1Q
>>234
戦闘機相手の場合、中射程対空ミサイルをかいくぐらないと攻撃できないし、
敵フェーズではさらに分が悪い。
結局、F23 並の回避力が無きゃ使えんし、
あったらあったで余程高価にしないとバランス悪い気がする。
けど、高価な兵器は形勢が決ってからしか使えない。

中射程対空ミサイルを持たない敵専用にしたらその先にどういうバランスがあるのか、
想像が難しい。
例えば、兵装変更不要で対空・対地攻撃できる F16 みたいな位置付けとか。

237:開発中の人
11/04/27 18:01:40.60 i5Ty2wDa
>中射程対空ミサイルをかいくぐらないと攻撃できないし、


ここなんだよね。
99でも実際にf-14の長対空ミサイルでも近づく前に撃墜される場合がある。
LV1から育てるとなるとf-22クラス相手だと成長するまで損害がでかい。
その分、敵の懐にもぐりこんだ時に最強さは快感だぞwwww
99でも短対空ミサイルの命中率は高いのでやられる時はやれれる。



238:開発中の人
11/04/27 18:10:51.92 i5Ty2wDa
>>235

震電を馬鹿にするなwwwww
大戦略ファンにとってはなくてはならない旧日本軍最強戦闘機だぞwww

戦闘機での格闘戦、対艦巨砲主義、兵器の国産化は絶対に譲れない。
戦闘機でのミサイル、外国産の兵器なんてご法度だwwwwww

239:せがた七四郎
11/04/27 19:12:56.32 xa6cGLJH
>>238
バカにもなにもなぁ
空冷という時点でとてもB-29を撃墜なんてとてもとても

雷電に毛がはえたというがこれでもかなり甘めにいってるんだぞ
最低限 震電最強(笑)なんていう幻想をもちたいならA-1スカイレイダー並のエンジン(2800馬力)をつくれるようになってからいってくれ

水冷エンジンすらコピーできない程度の低級な技術力なのに
その後のF-86並のジェット化なんて絶対無理

240:開発中の人
11/04/27 19:54:35.84 i5Ty2wDa
これが震電の一番最初の設定だ。
当初はミサイルを装備させる予定だった。
サイコロ転がして適当に作ってたわけじゃないんだぞw


○震電
 航空自衛隊はF4戦闘機の後継機としてアメリカのF22戦闘機を希望していたが最新の第5世代
 戦闘機である為に同盟国である日本でも購入は無理であった。そこへ来て日米安保解消もあって
 独自の戦闘機開発計画が三菱重工を中心に始動する。
 F2支援戦闘機以来。日本は先進技術実証機を作るなどしてその新たな技術を暖めていた。
 日米安保解消後は「新世代戦闘機計画(FX01)」が立ち上がりF2支援戦闘機のメンバーを中心に
 プロジェクトチームが組まれる。同時にIHI(石川島播磨重工)でもエンジン開発ぷロジェクトがスタート
 した。
 幾らか計画や試験データーがあるとはいえ開発は容易では無かった。特に日本で初めてステル            
 スの性能を取り入れるからだ。F2で電波吸収材(RAM)を使用していたがF22並のステル
 性能を防衛省から求められた為にRAMでの経験を生かしつつ日本製ステルス機の開発が行われ
 た。
 しかし一番の難航はエンジンであった。IHIは5トンの推力を出せるエンジンの開発に成功し
 10トンの推力を出すエンジンもすぐに試作できた。だが防衛省はスーパークルーズが可能な
 エンジンま たは可変ノズルを着けたF22と同じ物を要求した。これが「震電」開発最大の障害
 であった。
 可変ノズルはF22のプラット・アンド・ホイットニーF119エンジンと同じく上下に±20
 度動かせるようになった。これがXF8-2エンジンである。だがスーパークルーズはなかな
 かモノには出来ずとうとうスーパークルーズを取り入れる事は中止となった。仕方なく試作
 1号機は可変ノズルによる推力偏向が出来る推力10トンのXF8-2が使われ
 た。試作1号機は最大でマッハ2を記録したがステルス性が不十分でありレーダーなどシス
 テムの不備も見つかり試作2号機製作へと繋がる。
 試作2号機ではステルスの機体を完全な物として改良を重ねて作られエンジンもマッハ2.5
 にまで最高速度を上げたXF8-4(F8‐4エンジンとなる)が備えられた。こうしてよう
 やく空自が満足する機体が完成した。これを「震電」と称し採用した。
 「震電」はステルス戦闘機となる為にミサイルなどの兵装をウェポンベイと呼ばれる機内の
 収納庫に収めている。そこには04式空対空誘導弾4発または99式空対空誘導弾4発が
 装備される。(04式と99式それぞれ2発も可能)だがステルス性を少し落としても良い
 場合は主翼に合わせてもう4発を搭載出来る。
 そしてこの「震電」の特徴であるまるでロシアのSu47戦闘機と似たように見える前進翼
 の機体ではあるが。設計図を引いた技術者の弁ではアメリカが1980年代に作った実験機
 のX29がモデルであった。かつての同盟国の好で得たもはや古いX29の研究成果から
 いつかX29のような戦闘機を作ろうとした思いがここに結実したものであった。



241:開発中の人
11/04/27 19:58:56.73 i5Ty2wDa
今、これを元に新しい兵器を作ってるところ。
地上戦だけのマップに配置しようかと思っている。


T101 (ロシア)

ロシアはいわゆる西側。特にアメリカの戦車に対抗できる戦車の開発
をソ連の時代から続けてきたがアメリカのM1エイブラムズの登場でそ
の差は大きく開かれて追いつけなくなった。
それでもロシアはアメリカやヨーロッパの主力戦車に正面から立ち向
かえる戦車を細々と研究し開発を続けた。
その結果がこのT101である。
研究と開発は航空分野でも共同しているインドと共に行い主砲は第3
世代主力戦車を越えた140ミリ戦車砲で装甲は正面と側面を複合
装甲と空間装甲の組み合わせで後ろ以外は撃たれても大丈夫な設計と
なった。だが140ミリ砲と足回りまで及ぶ装甲の為に重量は増えて
重量は70トンにまで増えてしまった。
その重量で最大速度を70km/hにすべくエンジンはガスタービン
を採用し目標を果たしたが燃費が悪く価格も高くなった。
M1エイブラムズに対抗できる戦車として完成はしたが余りの重量と
価格の高さから開発したロシアにインドもなかなか調達が進んでいない。

242:開発中の人
11/04/27 20:07:09.91 i5Ty2wDa
ipsだったら配布してもいいんじゃね?ダメ??

243:せがた七四郎
11/04/27 20:28:23.10 xa6cGLJH
配布するのはあなたの勝手だからそれはいいんだけども
どうも日本の技術力を勘違いしているね

かなり幻想抱いてるようなのでちょっとツッコませてもらうよ

日本の兵器の技術力はそれほど高くないよ
まず30年前に作られたF-15に匹敵するエンジンすら現段階でも作れません(コピーしていいなら別だけど)

心神にしたってステルス技術を今構築中だけどエンジンが作れないので
F-3は実質全然当分先だしね

244:開発中の人
11/04/27 21:03:44.95 i5Ty2wDa
幻想じゃなくて基本はアドバンスト大戦略の兵器を元にしてるから。
技術力が高くないのはわかっている。
旧日本、日本兵器が好きだから、そうであったらいいなと思っているだけなんですよ。








245:せがた七四郎
11/04/27 22:07:17.92 6IoPiTT0
「軍事戦略家の意見を元に(キリ」から「そうであったらいいな」へさり気に変更しててワロタwwwwww

246:せがた七四郎
11/04/27 22:40:09.94 lxaxuE1Q
>>237
> その分、敵の懐にもぐりこんだ時に最強さは快感だぞwwww
攻撃前の迎撃で 2機墜とされたら、その後無傷で 2機墜としてもトータルで互角。

それじゃつまんないから F23並の回避力が必要。 価格はいくらにする?

247:開発中の人
11/04/28 21:23:10.31 Hgu46/Ct
制作が進行しているからアイデアがあったら早めにw

改悪は中国万歳だけど俺の場合は大日本帝国万歳だからねwwwww
次の制作進行途中動画は週末あたりねwwwwwww


248:せがた七四郎
11/04/28 22:06:38.56 LRodmmVZ
俺は対戦したい
対戦したいんだ
>>179を利用して

249:せがた七四郎
11/04/28 22:12:38.73 n5z6LvNf
>>247
> 制作が進行しているからアイデアがあったら早めにw
・核兵器
・偵察衛星とキラー衛星
・ミサイル挺
・ヘリ搭載巡洋艦
・潜水空母
・風船爆弾
・三式弾

250:せがた七四郎
11/04/29 08:48:16.78 HTFjvZZX
>>247
伏龍
回天
震洋

251:開発中の人
11/04/29 18:08:29.11 Wdi1IgiQ
>>250

全部、特攻兵器だがなwwww


ePSXe推奨。
なぜなら敵の思考回路が飛び級になっているので
恐ろしく敵のターンが長い為に敵のターンだけ速度あっぷが必須。


連休中のうpを目指すwwwwwww大日本帝国万歳wwwwwww

252:開発中の人
11/04/29 18:20:03.65 Wdi1IgiQ
>>249


・核兵器       :却下
・偵察衛星とキラー衛星:却下
・ミサイル挺      :元からあるでしょw
・ヘリ搭載巡洋艦    :おおすみを近いものにしてます。
・潜水空母       :検討中
・風船爆弾 :却下
・三式弾   :採用



253:249
11/04/30 09:44:34.91 k2P66gw+
>>252
> ・ミサイル挺      :元からあるでしょw
フリゲートよりもっと小さい、魚雷艇の後継の話だけど?
遠洋航海不可で兵装は対艦ミサイル 1~2発と機銃のみ

海・湖と河川のみ移動可能な陸上ユニット扱いにするのが楽しそう
# 対艦ミサイル攻撃を受けない代りに陸上から攻撃されるのがミソ

> ・三式弾   :採用
用途は?
コミックの「ジパング」に、現代のイージス艦が三式弾でズタボロにされるシーンなあったね。

254:開発中の人
11/04/30 17:54:12.60 PAphLhRX
>海・湖と河川のみ移動可能な陸上ユニット

すまん、湖と河川の関係については解析が進んでない。




>用途は?

大和に実装。

255:せがた七四郎
11/04/30 18:27:14.75 f26d7/vm
じゃあ酸素魚雷も。

256:せがた七四郎
11/04/30 22:19:21.84 QPnR4nDW
戦闘国家は航空兵器の値段の是正と
各種装備の更新だけでいいんじゃねーかと思うが

257:せがた七四郎
11/05/02 05:16:18.80 3ckbqsCp
ぶっちゃけ空想兵器混ぜるんならWW2の兵器だけにしちまえよ、とも思う。

258:せがた七四郎
11/05/05 19:28:51.78 qL1Of63E
PSで3作でたけど売上ってどれくらいだったの?
1万いってない?

259:せがた七四郎
11/05/06 01:06:49.98 M8lOhLDx
>>258
そこまで少なかったらPS2で改悪したものを発売したりしなかったろうなぁw

260:せがた七四郎
11/05/06 08:53:19.92 meo052JV
改悪は沢山売れたと公言してた。
売れたと勘違いして続・改悪をだしたら売れなかった。
売れないものに今後は続編なんて出ない。

261:せがた七四郎
11/05/07 19:18:06.58 sGrS9I6j
初代とGFしか持ってなかったけど、今更ながら二作目を買った。
GFに慣れた身にはなかなかやりごたえあるシステムだね。
重歩兵の迫撃砲で攻撃してから占領しようとしたら「行動力不足です」とかw

262:249
11/05/07 20:39:15.76 AUhqrLDJ
>>261
最大機数の違いとかも、慣れるまで勘狂うよね。

移住部隊で作った都市からまた移住部隊出すのは GF で出来なくなったけど、
出来る方が好きだな。

263:せがた七四郎
11/05/08 14:16:28.71 shSFSzh2
キャンペーンだと4000円以上の飛行機を派遣出来るのが体勢が決してからになりがちなんだよな
初回は兵器の勉強になるし、初期配置ユニット縛りプレーも出来るから悪くは無いんだが
初期配置ユニットを使うのか初期配置ユニットのコストを資金に回すかを選べたら良かったのに

264:せがた七四郎
11/05/08 15:43:10.33 2E6TEBY9
>>263
そうそう。

展開中兵器の売却とか、
初期配置ユニットと同型の部隊が手持ちにあればそっちが配置されるとか、
何か工夫が欲しかったね。

265:せがた七四郎
11/05/08 19:07:18.84 rwLIGyl5
>>259
え?だったら戦闘国家ブランド消失なんてしないでしょ
一応販売元はSCEなんだし

266:せがた七四郎
11/05/08 20:53:39.95 OsU2e39Y
PSで戦闘国家ブランドは確かにユーザーの間にはあった。
PS2で角川がソリトンを騙った時点でブランドは消えた。

267:せがた七四郎
11/05/08 22:55:38.74 shSFSzh2
キャンペーンの時の4000円以上の空戦用飛行機はみんな何使ってる?
中盤まではF20・ミグ29・フランカーで凌いでスパフラが出る頃にようやくトム猫投入
終盤のグレイゴーストやAS12対策にラプターやJFSを一機づつは用意してるんだが
グリペンやイーグル・ユーロとかはいまいち旨みが足りなくて使う気になれん

268:せがた七四郎
11/05/08 23:41:39.20 yVE/kXv8
>>267
F-14 高いけど長射程AAMを4基装備
F-15 高いけど滅多に落ちない
フランカー 安いけど落ちやすい気がする
トーネードADV ここらへんが標準か?
グリペン 安いわ強いわ対艦ミサイルは積めるわで鬼畜
タイフーン 窓から投げ捨てろ
ラファール 値段は高いが多用途で艦載機、F-22よりバランスがいい
F-22 高い、燃料少ない、中距離AAM2基とか舐めてるとか思えない
Su-35 長射程AAMが鬼畜、でも懐に入り込めば案外脆い


えっ?グロフォ?知るか

269:せがた七四郎
11/05/09 09:12:04.60 nHzdh2OW
俺の場合、グローバルフォースで欠かせない戦闘機は多くない。

Mig-23 とにかく安い。 育てば視界も戦闘力も上ってグー。
F-18 対艦ミサイル装備可、空母搭載可。 対抗の Mig-29 が空母搭載不可になってこっち
Su-27 中対空ミサイル 4発装備、空母搭載可。
JAS39 新世代機で一番安価、対艦ミサイル装備可。 これだけが $4000 超。

長対空ミサイルは必要性そんなに無いし、装備機は高い割に弱い。 Su-37 だけはなぜか使ってる。

より高価な価格帯では、戦闘機より先に Su-32FN や A-12 を派遣する。
だって、敵の高性能戦闘機は地上か海上から潰す方が良いじゃん

270:せがた七四郎
11/05/09 13:10:28.85 Clc7Xxl1
GFでは並の攻撃機買うぐらいならRAH-66買うw
陸戦も上級主力戦車以外はルーイカット一択w
視界と行動力命なもので。

271:せがた七四郎
11/05/09 13:43:47.12 nHzdh2OW
RAH-66 は高価な上に携行弾数が少ないから、1ユニットあるけどあまり使わない。
特に資金難の場合、対地攻撃の主役は...

Su-17 とにかく安い。 ルーイカットよりも安い。
三菱F-1 射程3 の対艦ミサイルを 2発搭載。 それでもどの新鋭戦車より安い。
エタンダール 射程4 の対艦ミサイルを 1発搭載。 三菱F-1 よりさらに安い。

戦闘車両は、BRDM-2 $200 が主力。
ルーイカットは $900 で、同じ値段で BRDM-2*4 またはセンタウロ + BRDM-2 が買える。
少数精鋭が有利な局面は、射程距離を別にすればあまりない。

272:せがた七四郎
11/05/09 13:45:31.09 VvlxeuDb
GFだとレベル上げると何とでもなっちゃうからなあ
行動力の高いMiG-25,MiG-31が好き

273:せがた七四郎
11/05/09 16:45:22.29 nHzdh2OW
MiG-25,MiG-31 は、試した事が無いから調べてみた。

MiG-25 って安いのね。 それでも中対空 4発も積める。
空戦能力は MiG-23 と同等かぁ
けど、対空以外を全く攻撃できないのがひっかかる。
ヘリ撃てるタマが短対空 2発以外に無いのもちょっと...

MiG-31 は、価格的に JAS39グリペンに近い。
グリペンの方が良いや。 空戦能力まるで違うし、兵装種類もグリペンの勝ち。

274:せがた七四郎
11/05/10 21:17:03.47 pRc+AzSm
ハリアー好きは俺だけ?
平地に着陸して補給車で補給

275:せがた七四郎
11/05/10 21:39:48.52 0RtxXmoz
>>274
わしはフォージャー使うとる
安物ヘリ退治にも使えるし、輸送船叩きにも使える
ただし2000円以上のヘリに喧嘩売ったら痛い目に会う
軽空母にフォージャー×2、OH-1、対潜ヘリが標準仕様


276:せがた七四郎
11/05/11 00:23:51.65 569ZFAnG
確かに低価格帯のVTOL機の短対空ミッソーはウンコ

277:せがた七四郎
11/05/11 02:13:14.23 2uQZtv3m
>>274
部隊に組み込んであるけど価格的な意味で低コスト攻撃機の方に軍配が上がるかな
やたら都市間が離れているとかでない限りは中盤以降での派遣

278:せがた七四郎
11/05/11 10:16:55.65 LgwxbPB2
ハリアーに限らず VTOL機は携行弾数少ないからあまり使わん。
補給車で補給できるって言っても、補給車の事情は「空軍に回す物資はない」。

部隊数制限が無けりゃ、補給車増産して VTOL も使ったかも。

ヘリ空母は、育てたのあるけど派遣する気になるのは大勢決まった後だなぁ。
これは、輸送用以外のヘリと VTOL育てて無いのも一因。

どうやら、違うプレイスタイルみたいね。

279:せがた七四郎
11/05/12 20:16:19.53 z8gAa51U
生産と派遣に同じ資金が必要ってどういう事なの…

280:せがた七四郎
11/05/12 20:33:24.83 mR42y+1S
生産力を消費しないんだから文句を言うな

281:せがた七四郎
11/05/13 05:07:58.10 gNfzAQaB
ゲームとしてはそうしとかないとバランス崩れちゃうからなぁ

282:せがた七四郎
11/05/14 21:38:19.04 DzOJWUkw
GFで縛りプレイとかやってる?
手っ取り早いとこで派遣禁止小国プレイとかやってみようかしら。

283:せがた七四郎
11/05/14 22:40:11.81 di/uRifH
3周目からは資源売却禁止にした
初期配置ユニットの使用も禁止 (こっちはできる範囲で 弱っ)

284:せがた七四郎
11/05/14 23:12:25.78 DzOJWUkw
>>283
資源売却禁止か、なるほどやってみるか。
初期ユニット禁止はこれらの縛りと合わされると厳しくなるなw
まぁ、これは様子見て・・・かな。

285:せがた七四郎
11/05/15 00:00:12.21 rfjgM4py
地元の軍隊をPKO派遣で支援するという設定で
生産したユニットだけ次マップに引き継いで初期ユニットは引き継ぎ禁止

派遣するのが自衛隊だったら、初期ユニットの地元軍は引き継がず、
自分で生産した自衛隊だけ引き継いで各マップを転戦していく


286:せがた七四郎
11/05/15 03:00:07.94 sdKhoQ8Q
小国・派遣禁止・初期配置破棄と組み合わさると…


…戦略ミサイルの炎で泣きを見るぞっと(経験者は語る
弾道弾迎撃できるのは拠点防空SAMだけなの忘れてたんだよな

287:せがた七四郎
11/05/15 09:09:42.71 25TtslRx
なんとなくフランス兵器に対空味噌が無いからホークとパトリ(最大で3部隊ずつの予定)でやっている
艦船の防空力が弱いので、必然的に空母とラファールも使わざるをえなそうでなかなか楽しいかも

288:せがた七四郎
11/05/15 10:51:45.45 Z4CeqGL1
>>286
ですよねー。
様子見としたのも嫌な予感したからなんだが、やはり初期部隊は使おうw
しかしパトリオット1台でスカッドの雨防ぐのも難儀そうだ。
MLRSとかM110あれば良いけど小国・・・。


289:せがた七四郎
11/05/15 19:49:53.70 X+IVEPmY
評判がいいので中古で100円でうってた
Play Station The Best戦闘国家 エアランドバトル(プレイステーション、1996年11月22日、SCEI/ソリトン)
をやってみたんだけども

真ん中あたりで拮抗して前にすすまないんだけどどうしたらいい?
相手もこちらも国を建設しまくってもはやせめるにせめられず永遠と
お互いの兵器を潰しあう泥仕合になって嫌になるんだ

こちらがせめても相手の防空網や都市に潜んでいた戦闘機にぼろぼろにされ
こちらもガチガチの防衛網で相手をボロボロにするこの応酬で一向に終わらん・・・

290:せがた七四郎
11/05/15 21:07:04.00 RYyTIcII
膠着したら、キルレシオ重視で。
自軍と敵軍の損害比率をいかに有利にするかを考える。 金額ベースでね。

放っといても攻めてくるなら守って OK のケースが多い。
戦闘機に防空ミサイルとか、戦車に戦闘爆撃機とか、
一方的に叩ける戦闘パターンを少しでも多く。
逆に自分が食らわない様に。

それを続けてると、生産量が同程度でも現有戦力に差がでてくる。
機会を見て一気に攻めよう。

揺動作戦とか後方都市の奇襲占領/爆撃とかも、
CPU思考パターンを理解すれば成功するかも?
# 成功すりゃうれしいけど、ちょいムズい

291:せがた七四郎
11/05/15 21:28:10.10 X+IVEPmY
了解でっす
基本的に自分のやってるやりかたで正解のようかなぁ

292:開発中の人
11/05/15 21:41:47.24 OArtbXcn
二カ国を相手に戦います。
南の陣地を占領すると作戦失敗になります。
南東の陣地を占領すると作戦成功です。
戦略としては南の敵を抑えつつ南東の陣地まで補給路を確保しながら進行しなければなりません。


URLリンク(www.nicovideo.jp)

293:せがた七四郎
11/05/17 20:04:36.14 OgveJOKC
ぎふやってるがミラージュ2000Dやべえ
レベル10くらいになるまでミグ25にさえ結構喰われる


294:せがた七四郎
11/05/18 22:47:14.06 +Ho3pL3g
>>292
音楽が大日本帝国らしく無ぁい

295:Su27
11/05/20 09:26:01.28 PV7db/NI
基本は行動力、射程距離、価格、性能、負荷能力、弾数、燃料だね。

改、GF共に性能評価の改善が必要ですね。
特にグリペンは値段は安価でもよいが、武器搭載量、運動性など。
ラファール、ステルス性、運動性など。
タイフーン、ステルス性、運動性など。

性能が過去の評価と比べて、逆転しているのが現状。
ミュージックもGFよりも改の方が個人的には好きだ。

マップなど自分で作成したい。
性能も自分で調整したい。

296:せがた七四郎
11/05/20 13:31:40.76 iy32zlo1
いや改の評価はかなり妥当だろ
ラファール>>>タイフーン≧グリペンだったし

今やグリペンは拡張性がアレでNGなんてのが出てきているし
タイフーンに至っては未だに虎3がどうだので対地攻撃がアレ
回避率を運動性とするならタイフーン唯一の自慢である高空回避は上げてやって欲しいが

297:開発中の人
11/05/20 18:08:51.89 cVD3SwDw
>>294

やりすぎると叩かれるw

>>295

具体的な数字を教えてくれれば参考にしたい。




最大LV39まであげられるようにしたけど余計な事かな?wwww
現在テストプレー中だからipsは待っててねw一つの面が最長で1週間かかるからwwww


298:せがた七四郎
11/05/20 20:34:15.20 A5inYrlr
>>295
俺は行動力と共に視界を重視する。

299:開発中の人
11/05/21 19:50:34.37 9KC/sHZk
これぞ大戦略!大日本帝国万歳!!!

URLリンク(www.nicovideo.jp)

300:せがた七四郎
11/05/22 00:12:56.34 hSildvD8
GFはLvupでの性能向上が著しいから必然的に上がらない性能が重視されるのは仕方ない
そして派遣できないことには活躍も何もないので価格の比重がかなり大きいと思う
自分が2000↑の航空機をほとんど使わないのはそのせい
航空機最大の魅力のはずの行動力が迎撃が強いからあまり旨みがないのもあるかな

偵察車両は戦力が少ない序盤に投入するから価格、弾数重視で選んでる
歩兵攻撃の機会も多いからATMではなく戦車砲積んでるの使ってるけどこれは趣味の範疇かな

つまりコマンドウ可愛いよコマンドウ

301:せがた七四郎
11/05/22 06:50:26.26 m5vz7sKe
兵器数が多いのは嬉しいが、だいたい各兵器三段階程度のカテゴリーで分けた方が
さくさく進めるゲームとしては良いんだよな
例えばグロバでは戦闘機に関しては
戦闘機A…短AAM+機関砲でコスト1500
戦闘機B…長・短AAM+機関砲+小型爆弾でコスト3000
戦闘機C…ステルス戦闘機でコスト6000
みたいにね

だけどそうするとミグ25やA-10や射程5対艦ミサイル持ちやハリアーなどの
変わり種の旨みがが消えちゃうのが問題になるんだよな


302:せがた七四郎
11/05/22 07:18:40.52 o5fd/1MV
昨日の朝に始めた最後の聖戦欧州プレイがやっと終わったわ
52ターン、全滅23、消費資金230000位
ターン数は爆撃と先の首都占領を封じたのもあるけど
最初に中立でなく敵都市を狙ったり両陣営を同時攻略してりゃあ30ターン切りもいけると思う
後半はだるくて偵察機を敵都市の上に突っ込ませたり
空母を何隻か建造してラファールやハリアーを運んだりとgdgd

数年ぶりにマップ通してやって思ったのはハリアーは飛行場がなくても
複数部隊を容易に補給できるから便利だったという点と
艦船の艦載砲が意外と高火力だったという点、あと攻撃ヘリイラネ


>>301
改の隙間ユニットの代名詞たるミラージュF1使ってたけど
早いうちの消耗を抑えられるのはかなり楽だった

303:せがた七四郎
11/05/27 01:12:40.40 sdKb5ZN1
改のキャンペーンモード?だっけ
あれをクリア出来た人いるのか?

304:せがた七四郎
11/05/27 19:17:07.37 7FWlLKEj
余裕
むしろ角川版の方が途中で投げた

305:せがた七四郎
11/05/27 20:24:42.26 uP1RbQT6
余裕ではないが頑張ればいけるよ

ただ、初見では全てのマップのクリアは無理だった
後半は敵の初期配置をある程度把握した段階で最初からやり直してた
○ターン目くらいで艦船が来るからその迎撃準備をって感じで

306:せがた七四郎
11/05/27 22:42:27.84 040jfcwS
改とかどうでもいい
改ベースに改悪したから最悪なのができあがった

GFベースなら今頃ここまでは叩かれてない

307:せがた七四郎
11/05/28 00:00:01.97 x4Q1Aabz
旧改のキャンペーンの最後のあたりは、もっと初期配置の自軍部隊が多くても良かったと思う。
敵対国を追い込んでるんだし

308:せがた七四郎
11/05/28 00:10:46.94 xQ1rdBaH
>>37とかもそうだが、角川の話題出ると、「改」のせいにして角川の責任回避しようとする奴沸くな。
改もGFも持ってて、角川PS2を購入してしまった俺としては社員乙としか言いようが無いわ。

309:せがた七四郎
11/05/28 12:21:27.64 1HfgTJcF
暇なんでグロバで各カテゴリー最弱兵器(艦船はキロと輸送艦と補給艦)プレー始めた
相手の弾切れ狙いの使い捨て兵器を使う必要は有るだろうが何とか成るだろう

310:せがた七四郎
11/05/28 12:50:57.56 /zIoahTT
>>307
まぁそれは大人の事情という奴だから仕方ないんじゃないかな
難易度的な意味で。残存兵力は国土を守っていると脳内補完するんだ

>>309
キロなしでやったことがある。とにかく対艦戦闘がきつかった
意外と対空射程2の艦は多いからフォージャーの対艦ミサイルが役に立った覚えがある
通常プレイの時はこんなもん外して爆装増やせとか思ってすいませんでした…

311:せがた七四郎
11/05/29 01:26:35.98 M8bprbsh
国家 国家改 新国家と買ったけど PS2版の評判が悪過ぎて買えない
しかも評判悪い割には中古の価格がやけに高いってどういう事

312:せがた七四郎
11/06/03 22:41:12.67 Lu6CYrK8
惜しむらくは地上部隊に対艦ミサイルか対艦大砲ユニットが欲しかった

313:せがた七四郎
11/06/04 04:47:31.18 IO4R6H2t
地対艦ミサイルはまだ分かるが、大砲ってお前・・・

314:せがた七四郎
11/06/04 13:18:53.64 2kdcQ8d3
航空機の対地上攻撃が軒並み1ヘックスてのは不満だな。
AGM-84Dが射程4ならAGM-84E SLAMも射程4で搭載しろよと。

315:せがた七四郎
11/06/04 13:59:48.27 XyHxixjq
GF の決戦関ヶ原、敵味方とも歩兵以外使用不可でやった人いる? 面白い?

316:せがた七四郎
11/06/04 14:14:51.03 jYOIdwcQ
>>313
沿岸砲システム自体はまだある
買ったところがあるのかは知らんが


>>314
その点に関して言えば角川版もまあ進歩した部分もあるのかなと評価してた
射程2のASMがあったし、それに対抗できる射程2のSAMもあった

やったこと無いけど無印はマベリックの射程は2なんだっけか?

317:せがた七四郎
11/06/04 21:32:31.62 79olvsbV
最低兵器プレーしてきたけど確かに対艦戦がだるくってきた
よってアイオワを解禁する

318:せがた七四郎
11/06/04 21:50:18.70 4zdL+I1w
戦闘国家 改ですがPS版では装甲歩兵の出し方を知ってます。WINDOWS版では出来るのでしょうか。

319:せがた七四郎
11/06/05 03:26:24.30 hQ8xW4lo
皆は実機でやってるの?

320:せがた七四郎
11/06/05 05:29:05.20 7KMnT4k0
GFはエミュでも出来る
DVDをISOファイルに焼いて

321:せがた七四郎
11/06/06 23:33:53.73 tvYvv8l6
改をエミュでやるようになって、もう、ん~年。

322:せがた七四郎
11/06/07 12:20:48.84 s4To22wK
分厚いPS2でなんとか頑張ってる
やりたいPS1のゲームがPS2で動かない事を知り、中古で本体買おうか思案中

ところで、ぎふの潜水艦の脅威は自軍と緑ユニット即廃棄しても
低レベルフィッター数機とキロ一隻と対潜ヘリ一機有ればクリア出来るんだな
ちょっと嬉しかった


323:せがた七四郎
11/06/15 01:49:14.63 8WqnaOVl
これジャンルはSLG?
SLGビギナーなので楽しみ方や面白さ教えて
おすすめSLGでもいいです

324:せがた七四郎
11/06/15 14:50:42.17 uNjkXno5
ウォー・シミュレーションゲームなのでSLGですよ。
ターン制で資金資源の範囲内で自由に生産・配置して、敵を倒していく。
…凄く簡略化すると将棋とかチェスみたいなイメージですね。
あとは机上作戦演習の司令官気分味わいながら脳内イメージ膨らませるのが私の楽しみ方。

もしも良かったら中古屋のPSソフトで初代・改・GFのどれかを買ったらどうでしょうか?
ただ間違ってもPS2版買ってこのスレに愚痴書きに来ないでね…。

325:せがた七四郎
11/06/15 16:42:37.42 8WqnaOVl
>>324レス三
ps初代と通販安かったのでついでに本2冊買いました
将棋やチェスはやらないけど噂のヘックスとかかな
とりま到着楽しみです   出撃の際には作戦指示また頼みます、大佐!否、グローバル艦長!    

326:せがた七四郎
11/06/15 16:45:52.41 8WqnaOVl
>>324レス三
ps初代と通販安かったのでついでに本2冊買いました
将棋やチェスはやらないけど噂のヘックスとかかな
とりま到着楽しみです   出撃の際には作戦指示また頼みます、大佐!否、グローバル艦長!    

327:せがた七四郎
11/06/15 19:42:22.31 wk0SwV5u
俺には見える
おっちょこちょいの>>325-326が弾切れの飛行ユニットで
対空ユニットに攻撃をしかけに行くところが

328:せがた七四郎
11/06/16 02:21:21.02 6Y0zxE6i
スマンミスた
psp使い肉い

329:せがた七四郎
11/06/18 17:56:28.97 bVgy2ZOm
大戦略との違いは?

330:せがた七四郎
11/06/18 18:15:59.19 85nUTCHd
迎撃システム
同一HEXに高度の違うユニットをスタック可能(これは大戦略でも一部タイトルでやってるが)

331:せがた七四郎
11/06/20 02:28:47.12 ndaxQac9
スタックて?

332:せがた七四郎
11/06/20 18:37:38.78 qsngia8H
同じマスに複数のユニットを重ねること。またはそのユニットグループ自体の事。
だと私は思ってる。

333:せがた七四郎
11/06/20 20:13:10.53 FZBmP9Nx
戦闘国家は大戦略みたいにZOCに縛られないのがいい
大戦略だとZOCシステムだから敵に隣接するとそれ以上動けなくなる

大戦略の場合、敵をつぶしても後方で生産されたばかりの敵にすぐに塞がれて
下手するとWWⅠの塹壕戦みたいに前線で両軍相対峙したまま
お互いのユニットをひたすらつぶし合うだけの消耗戦になる

戦闘国家はZOCシステムの代わりに迎撃システムを採用しているから
偵察途中で敵に隣接しても足止めされないし、
行動力が十分なら迎撃されても撤退できるし、後方に帰還もできる

大戦略の偵察車は基本使い捨てで、敵に隣接したらそこでストップして
次ターンで敵に囲まれて袋だたきにされる

戦闘国家は迎撃システムと行動力があるから戦闘の自由度が高い
大戦略はZOCシステムとターン制だから一撃離脱戦法ができない


334:せがた七四郎
11/06/23 00:36:12.36 B2OgJNT0
>>330 332 333
解説ありがとう!専門用語はむずいですが何となく判りました。
ヘックスとかは将棋盤みたいな感じでしょうか?
素人で悪いですがZOCとWWIて何ですか?
あとpsシリーズの各違いと一押しあれば教えて下さい

335:せがた七四郎
11/06/23 04:05:48.01 uJbHjUJj
ZOCもWW1もヘックスぐぐれば出てくる

初代は持ってないから判らん
改と新の違いについて書くけど

一番大きな違いはレベルアップボーナスの部分
改のボーナスは基礎回避や命中率に対して最大で30か40%のボーナスが付くだけだが
新だとそれに加えて行動力や先制等のボーナスが付くため高レベル部隊が圧倒的優位に立つ
例えば戦車の例だと改のACE(LV最高)の部隊で攻撃ヘリに攻撃を挑んだら大抵は返り討ちに合うが
新のLV20の部隊であれば先制攻撃で何機かを撃墜して無傷なんて事が多い
また行動力も上昇する、改だと最高レベルでもAPは初期値の(行動ポイント)6、攻撃消費2でその場に留まっても3回しか攻撃できない
しかし新だと最高レベルでAPが9(だった気がする)にまで上昇し、その場で4回攻撃した上でさらに1ヘックス移動可能

キャンペーンの難易度は圧倒的に改の方が上
新は元から低難易度な上に自軍がレベルアップボーナスのついたユニットで無双できるので楽

UIも改と新では大きく異なる
UIは個人の好みではあるけど概ね新のUIのが評判は良いような気がする


結論:ぬるくやりたいなら新、骨があるというか壁にブチ当たりたいのなら改

336:せがた七四郎
11/06/23 08:39:56.85 07eF2Rq6
改と新とのレベルアップの個人的イメージ
・改:RPGで、初期装備だけでレベルアップ
・新:RPGで、その時点で入手できる最強装備を装着しレベルアップ

337:せがた七四郎
11/06/25 23:28:55.32 IEnGoBzE
>>320 321
エミュというのはpcでやりますか?pspとかは 

338:せがた七四郎
11/06/27 21:07:14.49 T98lppxp
>>337
流石にその辺りはグレーゾーンの話しだし自分で調べろと GFならPSN復旧したらアーカイヴズ買えばいいと思うが
バグがないわけじゃないけどな
たしか中央島上陸戦の全軍プレイヤー設定で第三軍で手動歩兵生産するとバグる

新UIはひたすらヘリボーンなのがどうにも…
改に比べると速攻し易いから戦術に柔軟性は出たかなとは思うけど

どう見てもSLG初心者っぽいから新を自分はオススメする

339:せがた七四郎
11/06/28 18:41:49.33 2M1Tw01x
なるほど解った
初版買うぜ

340:せがた七四郎
11/06/28 23:01:50.44 yVe7RkLl
いや初代もそれなりに難しいぞ
キャンペーン4マップ目くらいで自都市1の"Cの字"だし
とりあえず難易度は新が一番低い。改が一番高い
変なとこから主都にミサイル飛んできて即死とか、
画面4隅に極小部隊で離散・風前の灯して
「大部隊の敵を包囲したぜw」等の理不尽的な意味で

341:せがた七四郎
11/06/29 00:41:38.04 RWNXRz/d
ならばいっそ大戦略からやった方がいいかな
ちなみSLGビギナーなので
これと大戦略や提督系と大航海系などの違いが解らんのよ実際
戦略を楽しめて開発、生産、改造などしてみたいけど

342:せがた七四郎
11/07/02 01:20:51.65 FUGWw3RG
兵器開発の要素はないな。元ある生産型を選ぶか自分でエディットする仕様
都市開発要素は結構重要だけど…非常にシステマチックなので地味
細かいところは既に↑の方で言われていると思うのでログを辿って欲しい
ビギナーには用語とか難しいかもしれないが解説しているサイトとかもあるのでそちらを見るのも吉

戦闘国家は部隊同士の戦闘の比重が大きい
大戦略はシリーズや媒体によって結構重きが異なるので何とも言えない
提督系も同上。特に4はシリーズ他作とは全く別のゲームと思った方がいい
大航海系はPSPでしかやっていないのであまり詳しくないが…
戦闘よりも交易とかが重要なので戦略(時に政治レベル)重視なんじゃないのかな

もっともちゃんと考えて生産開発してどうやったら効果的に攻めれるかとか考える
戦略要素はどのゲームでもある程度求められるよ
そういうのを考えるのが楽しいと感じられればどっぷりSLGにハマること間違いなし

343:せがた七四郎
11/07/03 00:03:30.87 xCIRO0ZY
レス三!なるほどね。習うより慣れろでぼちぼちやってみるよ
pspのアレな操作性は本来SLGが一番適してると思う
これ以外にも提督、大航海、A列車、シムシティ、エアマネ、信長、維新の嵐、シヴィライなど
いろんな名作シリーズあるけど一番ハードボイルドはこれだよなタイトルだけで胸圧
戦闘でしかも国家ってカッコ良すぎる当たり前に 

344:せがた七四郎
11/07/03 03:50:50.67 Zvd+1dI2
>>337
PCでePSXeを使う

CD Manipulatorでイメージ化出来るよ


345:せがた七四郎
11/07/04 01:01:11.05 Pb25UvZn
俺はpopsでpspだな

346:せがた七四郎
11/07/09 03:04:33.79 3gbSWLh8
しかしグローバルフォースは戦闘シーンを省いたんだろう
おかげで戦闘シーンは味気ないしせっかく作ってある兵器モデルがなくぞ

347:せがた七四郎
11/07/10 17:41:52.08 8IZA1iEF
戦闘シーンは 無印>>>改>GFだからな
だがそれとレベルアップボーナスの鬼具合を抜けば全てにおいてGFが勝ってる

348:せがた七四郎
11/07/10 17:43:33.67 8IZA1iEF
ところで大陸連合のテーマ曲がたまらんね
圧倒的兵力で迫ってくるイメージが良い

あと軍政権国のテーマ曲の何を隠してるか分からん不気味な雰囲気も良い

349:せがた七四郎
11/07/10 21:49:56.50 vjke1wYM
>>347
COMのレベルも改のが上
あと個人的な感想だけど駒の色も改のが分かりやすいかな
青と赤と緑ってのは確かに配色としては判るんだけど明るすぎて目に痛い

350:せがた七四郎
11/07/10 22:57:47.40 JepVTN5Z
家のテレビの配色だとGFはよかったけど改は非常にわかりにくかった

351:せがた七四郎
11/07/16 09:14:24.34 O8dTcdLJ
自分はCOMは生産の癖の違いくらいで根っこの部分は大して変わっていないと思う
ろくに視界を考えずに突っ込んでくるから長射程兵器で円陣組んでりゃ
MAP中盤以降の散発的な攻撃はどうとでもなるってあたりはどの作も同じだし

いるかも分からない対空兵器はともかく都市の視界くらいは考慮して視界外でヘリを着陸させて
奇襲を仕掛けてくるくらいはさせて欲しいかった。そうすれば早期警戒機の価値も上がるし

352:せがた七四郎
11/07/16 09:29:28.56 Sbhiummm
早期警戒機は対水上の視界をもっと広くするべきだ
それだと艦船がオワコンになるのか

353:せがた七四郎
11/07/16 13:29:29.61 A6Z1CM47
1だったか2だったかのCPUは、移住部隊を護衛無で前進させて都市作るね。
見付ける度に、歩兵を急派して占領を狙ったもんだ。
GFではCPUの基地部隊自体を見た事がない。

354:せがた七四郎
11/07/16 18:54:28.81 jB7Xp68l
>>351
COMの行動は基本索敵中心だけどね
ターンを超えて視界情報を共有するシステムになってないから、
偵察機が落ちると戦車や戦闘機で視界確保のために突撃しまくる
初代と改は両方ともこんな感じだった
GFはやったことないから知らない

355:せがた七四郎
11/07/21 09:36:38.17 Kp4f7lhJ
>>354
たしかにそうなんだがその索敵行動が少々稚拙な気がする。まぁン年前のゲームだから仕方ないけど。
GFも多分その辺りのルーチンはほとんど変わってないんじゃないかな。
実際“偵察時には2HEXずつ動く”ルーチンがそのままなせいで間合いが悪いと
対地視界6の偵察機が対空射程5の防空ミサイルに落とされたりする(GF
同じ理由で改でも対地視界4の偵察車両が射程3の榴弾砲に迎撃されたりしてたな
間合いを調整して迎撃できるようにしてたりしたなぁ。

356:開発中の人
11/07/24 19:57:18.09 /HxTfwRt
半分以上完成しました。
まだ、少しずつ作り続けています。

>>353
確かに基地部隊は見たことないので敵が使うようにしました。
使うようにすると難易度が上がるみたいですね。

途中経過動画として作ったんで見てね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

357:せがた七四郎
11/07/24 22:03:14.29 Vn15XL5S
>>356
日本軍の音楽、ワールドアドバンスド大戦略のじゃん。
この曲鳴らすなら、戦車がもっと弱くなくっちゃ気分でない

358:せがた七四郎
11/07/28 15:12:00.35 n5N0n8Rj
PSNのアーカイブス版GF、期間条件限定で300円に値下げ中。
条件言ってもPlayStationRPlusの加入なんだけど、こないだの騒ぎで30日間
無料カードを皆貰ってるはず。
丁度ウォレットに300円残っていて、「まぁ大戦略のパクリだろうけど暇つぶしに
やってみるか」と買ったんだが。おもしれーな、これ。

359:せがた七四郎
11/07/29 01:10:02.57 2EDSb4K7
まあパクリだなんてとんでもない
むしろ大戦略が早く行動力システムと迎撃システムをパクれ

360:せがた七四郎
11/07/30 18:35:06.86 yjZsZrwq
現在GFをアーカイブスで買い、プレイしています。
質問というか皆さんに聞きたいのですが、潜水艦てどう使ってます?
具体的には3-2南洋諸島での事ですが、戦闘機群をなんとか凌いでも戦艦にフルボッコにされて迎撃に出たロスアンジェルスも数回の攻防でお亡くなりになったので…

361:せがた七四郎
11/07/30 19:00:20.87 PbIpDjY0
基本的にこのゲームは航空機が強いから対艦戦闘は航空機搭載の対艦ミサイル(と偵察機)に任せたほうが良いよ
早いし敵艦船が消えたら他の戦線に転戦させやすいし

潜水艦は待ち伏せてからの対艦ミサイル→魚雷の順番での攻撃とか

362:せがた七四郎
11/07/30 19:26:03.26 eR5iCk93
GFやったことないから、改での話になるけど、
潜水艦は先発隊からトコロテン式に海の藻屑になってく消耗品なイメージだな…。

基本、敵に先制されてそのまま死亡 か、先制しても次のターンで死亡 なユニットだったし。

初代は潜水艦を使う場面がなかった。

363:せがた七四郎
11/07/30 19:30:48.59 EBusyO05
>>360
3-2 は、敵が空・海上・海中から大量に来るから難しいね。
ロサンゼルスを出撃させても、南から来る新型潜水艦に喰われちゃうかと。

航空機主力で防ごうにも部隊数×携行弾数が不足して具合が悪い。
南から来る潜水艦は対戦哨戒機で始末しないと効率悪過ぎだし、
北端から指令都市に向ってくる爆撃機にも対処せにゃならん。
そんな中で中立都市や油田を早く占領せんと資金不足でジリ貧。
やる事が多過ぎ。

初期配置の OHペリーは対空射程が3 なのでこれを活用し、安価な水上艦をもう
1隻加えて手持ち戦闘機と合せて航空機に対処するのが良い気がする。
敵の水上艦・潜水艦の攻撃を受けずに航空機を撃退するにはどこに防衛戦を張れ
ば良いか、何度かやってると解ってくると思う。

364:せがた七四郎
11/07/30 20:16:29.58 Nbt5gyVy
むしろ改は潜水艦がないとうまく進めなかった記憶があるな
まあ、あんまり覚えてないからあやしいが・・・

365:せがた七四郎
11/07/30 20:34:07.36 yjZsZrwq
>>361
初期のF/A-18Eでやってみます。

>>362
初期が7000で潜水艦を派遣するのに4000かかるんで…ちょっと難しいかと。

>>363
後詰として水上艦をもう一艦派遣しようと思います。

366:せがた七四郎
11/07/30 22:20:12.15 jrwA/kWQ
3-2って潜水艦の脅威だっけ
そうなら対潜ヘリと持ち越し潜水艦の経験値稼ぎのボーナスステージだぞ
初期配置の対潜ヘリを中央の相手空港方面に、らいおんを右下に飛ばして相手潜水艦を策敵
対潜ヘリの後ろに対空射程3の艦船をつけて飛んでくるアトランテックを落とす
自軍拠点に射程3の防空ミサイル配備で相手戦闘機落とす
あとは持ち越し潜水艦と対潜ヘリで押し寄せる相手艦船をなぶり殺しだ

367:せがた七四郎
11/07/30 22:33:27.63 jrwA/kWQ
ああ、拠点が右上の所か
なら対岸の拠点戦力してカドフライ等の対空ミサイル配備
哨戒機か対潜ヘリでアクラ策敵、潜水艦の二回攻撃+上記飛行ユニットの対潜ミサイルで撃沈で桶

後半の高レベルアクラはロサンゼルス級以下の安物潜水艦じゃ倒しきれないけど
中盤までなら補給艦とセットで相手相手艦船潰すのにもってこいだよ


368:せがた七四郎
11/07/31 01:37:10.73 6CBRB4Xm
大体単艦で巡航ミサイル撃ってくるからできれば安く対潜ヘリだけで対応したい
水上艦や潜水艦で迎撃されたくない

369:せがた七四郎
11/08/01 09:04:36.65 kuGA0bWQ
3-2はレベル20歩兵だけ派遣していち早く対岸占領かつ、2ターン目3ターン目は資源売却して高レベルアーレイバーク派遣で無双してた。

370:せがた七四郎
11/08/01 10:35:56.96 4KRPN5/k
3-2 の序盤は友軍の健闘具合のバラつきで、敵機が中立都市やその東方にどれだけ来るかが変ってくる。
場合によっては敵機の群が占領前の中立都市南西に殺到したり、逆に全く来なかったり。
どちらも各個撃破できない点でうれしくない。

イヤなパターンになってもリセットしない場合は、どの展開でも苦労しない作戦はあるのかな?
逆にリセットOKでプレイするなら、勝ちパターンは結構沢山あるな。

ちなみに対岸の都市は、爆撃すりゃ第3ターンに占領可能。 Sホーネットが爆撃に拘束されるけどね。
第3ターン占領の別解は、行動力11の輸送ヘリとレベル19歩兵の派遣。 こっちは他の航空機が派遣できない。
逆に第4ターンの占領で良けりゃ、初期配置の歩兵とヘリの第1ターン出発で充分。

一方北端の離れ島の油田地帯は数が多いから、出発を遅らせても歩兵を派遣する価値あり。

371:せがた七四郎
11/08/01 11:20:01.69 n8y8yOmn
そういや昨日やってみたら中立都市占拠に行った歩兵が撃破されてあれ?ってなったな
フランカーとか防空ミサイルの届かない位置に居ると落ちないし

372:370
11/08/01 11:56:08.69 4KRPN5/k
>>370
> 第3ターン占領の別解は、行動力11の輸送ヘリとレベル19歩兵の派遣。
行動力12 必要だった、すまん。 ハインドかブラックホークのLV20 かな。

>>371
そうなんだ。 第2ターンで OHペリーの射程外の都市南西に3部隊も来られると、
ちょっと厳しい。
それを想定して戦闘機ばかり派遣しても、その後がつらいし別パターンが出れば無駄。

373:せがた七四郎
11/08/06 06:17:08.53 0jxUNVXT
人喰い大鷲のトリコに新情報きた!
スレリンク(ghard板:616-番)

627:名無しさん必死だなsage2011/08/04(木) 20:48:58.09 ID:zZZSBise0 (2)
>>616
別人だが、何を知りたいんだ?

最初の企画したローカス死亡
グラ担当のGラボ死亡
開発担当のマリオネットはグロバールAに買収された
(一応生き残っており、マリオネット自体は古株の下請)

ソリトンってのは○○制作委員会みたいなもんで実体がない
L5が自社が開発にほぼ関わってなく、福岡の下請複合作品なのにL5作品みたいにして売ってるやつみたいなもの
L5はまだ名前出して責任感出してるが、ソリトンは責任の所在を有耶無耶にしてる感じ

SCEとの関わり?
初期の頃は小さな会社の販売を肩代わりする契約もやってただけ
版権が角川に流れたのは、ローカスってのは出版社で、アレの前にソフトプロデュース部署なんて終わってる
つまり、関係者が持ち込んだ(関係者が当時、直接企画に関わってたとは限らない)
角川は予算出したり出さなかったり、流通に乗せるのが仕事
パブ費まで全部自前で、販売だけ角川って契約だってある
最近のもそうだが、角川とかMW社内に変なのいるのは別の話

628:名無しさん必死だなsage2011/08/04(木) 20:58:20.96 ID:zZZSBise0 (2)
ソリトンに関して勘違いしてるの多いみたいだから補足

ローカスは当時はコンピュータ関連書籍の老舗
PCゲームの攻略本とかも出しており、その昔、社長自らTVゲーム業界の取材分析本みたいの出してた事もある
なので、下請とかにも付き合いがあって、プロデュース業的なのをはじめて、その時のブランドがソリトン

戦闘国家のファンは未だに多いみたいだが、開発のマリオネットすら知らないのばっかだよね
ローカスとの付き合いはPCの洋RPGの移植をやってて、その攻略本がローカスから出た
知名度低いがFCの頃からある下請


374:せがた七四郎
11/08/06 06:23:28.26 0jxUNVXT
637:名無しさん必死だなsage2011/08/05(金) 01:22:49.71 ID:pUJwvcx60 (3)
>>628
ローカスって、どっかで聞いた事ある気がするな

645:名無しさん必死だなsage2011/08/05(金) 02:20:16.06 ID:CucjHSJC0 (2)
>>637
PCアプリのあんちょこ本で大儲けした会社だよ
あと、PSとかでウィザードリィシリーズを販売してた

アプリ本が下火になり、アビバに買われ終了
その後セブンシーズに買われ、インフォレストと統合された

インフォレストはエロ雑誌の英知出版(べっびんシリーズが有名)から分裂した会社
英知出版はその後死亡
インフォレストはギャル向けとクロスワードの雑誌が主のゲハ民には縁遠い出版社
一応、PCアプリ解説本をローカスブランドで出してる
が、こっちもゲハ民には縁遠そうだ


>>641
女性型バーチャロイドの胸(と連動して尻)の大きさを通常より大きくしたり小さくしたり出来る予約特典DLコード
尻も連動してたりする変なこだわりや、ゲーム中自身が殆ど見えない誰得なところがセガっぽいと言われてた


375:せがた七四郎
11/08/06 21:22:33.10 0jxUNVXT
670:名無しさん必死だなsage2011/08/06(土) 05:53:09.96 ID:EkQA7egmO (2)
>>627-628
サンクス
数年前「PS2にPS1の戦闘国家が当時のオリジナルスタッフの手で移植される!」
って宣伝で発売元も確かローカスになってたけど角川の出してた前作がアレ過ぎてたんで
おかしいと思って発売元でググってみたら戦闘国家どころかゲームと関係ない会社になってたから
こりゃいよいよ臭いなと思って様子見してたら案の定角川が裏にいて
ゲーム内容も角川製の奴のソースの流用な上フリーズバグ追加ってゴミだったって事件があってね…
戦闘国家の攻略本がローカス製だってのとマリオネットが下請けだってのは知ってる
(というかマニュアルの最後に書いてあるしw)
マリオネットの仕事で俺が知ってるのは戦闘国家の他にはPS1のゼロパイロットと
DC、GC、PS2、PSP、DSにそれの派生作や移植(零式艦上戦闘記シリーズとか)、PS2の良く知らんWW2ものゲー辺りかな

672:名無しさん必死だな2011/08/06(土) 08:50:23.10 ID:DXV5BcIF0 (1)
>>670
マリオネットは、ポニーキャニオンとかケムコの下請でPCやFCの頃からローカライズ移植やってた会社
>>628に攻略本がどうって書いてあるが、マニュアルとかの翻訳で関わってた人間がローカスにいたが正解

ローカスがゲーム関係辞めたのはグローバルフォースの前後くらい
02年には完全に買収され、その後、旧経営陣も全部抜ける
PS2の戦闘国家が出たのはその後
ソリトンってのが実体のない名前だけみたいなもんだったので、ほぼ無関係でも使われたっぽい

グローバルAって会社はコナミから独立した奴が社長で、マリオネットを買ってからはそっちの社長も兼任
その後のマリオネットはグローバルAの下請と化した


>オートセーブが無い
元々、そんなもんないよ
FC版はかなりアレンジされた代物なのに日本じゃアレが標準みたいに思ってるの多いが
そもそも国内PC版も訳が変な為が多いに、外人とウィザードリィの話をすると噛合わない確率高しw


376:開発中の人
11/08/14 22:43:27.08 YPng4cUX
URLリンク(upp.sakura.ne.jp)

upz8861.zip [DLKey] 2.0MB 11/08/14(日),22:38:40 新戦闘国家・改ver0.3.zip

pass:ティナたん

377:せがた七四郎
11/08/20 16:24:51.57 amMvibkT
PSPアーカイブス買ったんだけど最終面積んだので誰か攻略法を…
マップ中央上あたりで自走対空ミサイルと艦船のコンボがキツすぎて進軍できない。
これは下側を揚陸艦隊編成して一気に進む方が楽だったりするの?

378:せがた七四郎
11/08/20 18:24:00.16 eJIu0hUX
アイオワの超大型艦砲で指令都市を直接攻撃できるからそれが一番簡単

379:せがた七四郎
11/08/30 00:23:49.71 dFjWyEeA
人数が多い板でも少ない板でも荒れてるな
数年前と比べて荒らす馬鹿が格段に増えたせいだろうが

380:せがた七四郎
11/09/05 19:03:21.46 m9uS/DgT
PSNのお詫びでプレミアム会員になって
半額の300円でグローバルフォース・戦闘国家を買った。

ファイアーエムブレムや大戦略をやってきたけど、
これってクセがあるね。
敵の首都とかに乗っても、封鎖できずにわんさか湧いてくる。
おかげで占領中の歩兵が何度やられたことか。

ある程度潰し合いは覚悟しないとダメなのかなあ。

381:せがた七四郎
11/09/05 19:31:56.38 A9h5KoDb
>>380
> 敵の首都とかに乗っても、封鎖できずにわんさか湧いてくる。
そういうゲーム。 すぐ慣れて援護部隊付けるのが当たり前になるし、
歩兵をレベル19以上に育てれば 1回の行動で制圧完了できる。

しかし、そっちが気になるってのは行動システムを使いこなして無いんじゃない?
索敵しながらじわじわ前進とか、攻撃後に後退して補給とか、
そういうのに慣れると普通のがつまんなくなると思う。

382:せがた七四郎
11/09/05 22:37:47.90 kM/Hwnwp
改は歩兵を都市にのせると占拠状態になって行動を封じれたんだけどね
だから行動力4の貧弱な歩兵をいかに都市中心に持っていくかが勝負どこだった
もしくは爆撃で敵の生産能力を失くしてしまうか

GFは制圧しきるまで敵の生産能力を奪えないし
爆撃しても生産能力や空港収容能力には影響ないし
さっさと占領しちまうしかないかな
・・・といっても歩兵のLv上がったら部隊突撃させて最後に歩兵を突っ込ませて終わりなんだけど

383:せがた七四郎
11/09/06 01:34:57.56 RPdYlt+N
まあ初代・改でも歩兵がセンターに乗っかるまでは
周り6ヘクスを地上部隊で完全に埋めて空もヘリやら何やらで
完全に埋めて離れたところに防空ミサイル置いて、とやることが膨大だけどね。
爆撃すればかなり楽になるけど…

384:せがた七四郎
11/09/10 19:12:34.70 Pe3MPLZz
>>383
>>爆撃すればかなり楽になるけど…

ついうっかり壊滅させてしまい
占領後に補給予定だったヘリが墜落するわ
護衛の地上部隊も燃料・弾薬が切れて置物になってしまうわ
慌てて最寄の都市に補給車作って走らせても到着する前に壊滅してるわ

阿鼻叫喚の大惨事

なんて経験をしてるのは俺だけじゃ無いハズ…ww

385:せがた七四郎
11/09/10 20:36:35.66 zXyuoMXQ
まれにクリティカルヒットして都市規模がゴッソリへることもあるからな、爆撃・・・

386:せがた七四郎
11/09/10 22:07:30.93 LjUD0snC
小まめなセーブしない一方で大胆な行動するなら、結果を受け入れるべき。

387:370
11/09/11 09:37:53.61 aSYnUvGv
ちと古い話だけど、グローバルフォース3-2 南洋諸島確保作戦 をさらにやってみた。
高レベルの持ち越し部隊をすでに沢山持ってるので、それが無い人にはあまり参考にならんかも

最善手は、前回気付いて無かった「行動力8 の輸送艦」の第1ターン派遣かと思う。
その場合、第2ターンで対岸中立都市に派遣歩兵2隊とガドフライを展開できて、
第3ターンで都市と油田1個を占領できてガドフライも前進。
以降の南進が他の作戦より 1ターン早くなり、北方油田も輸送艦を回して迅速占領。

自分ならもっとうまく出来ると思う人は、ぜひ作戦を聞かせて欲しい。

388:せがた七四郎
11/09/11 14:19:06.10 obFRFk6Y
輸送艦の行動力が8になることを今知った
さすがにはえーな

しかし高レベル部隊無しの作戦を立てた方が喜ばれるのでは・・・

389:370
11/09/11 14:39:46.27 aSYnUvGv
高レベル部隊あるのに封印って、ストレスじゃん。 あ、いや、ごもっとも。
始める決心が付くまで、待ってね

ところで、登場する艦船中の最大行動力はアルファ級潜水艦の 10 ね。
使うと可愛くって仕方がない。

390:せがた七四郎
11/09/20 00:10:28.53 midS1tJy
ストーリーの3-5だったかな。
山に囲まれた空港ってどうやって占領するんだろう。
ヘリも輸送機もダメだったような。
(空港は中立で着地できない、地面は荒地?)

山岳だから歩いては無理でしょ。

同盟のアメ公、部隊が全滅して補給車だけでうろうろしたり
艦載機のない空母でうろうろしたり池沼みたい。

391:せがた七四郎
11/09/26 22:24:30.73 0lA+A+rA
グローバルフォースのバグ踏んだみたい。
大阪湾決戦のマップで陣営1 を COM、3 をプレーヤーに変更して開始、
第1ターンで歩兵派遣の操作をすると、ホークやアルファ級とかの違うユニット
が配置される。 残金の減り方もおかしい。

既知? 陣営2 の戦艦をいたぶってやろうと思ったのに。

392:せがた七四郎
11/09/27 22:41:05.72 xkVTwI8W
たしか過去に見た気がする
グロバは陣営変えるとバグることがあるみたい

393:せがた七四郎
11/09/28 16:15:25.98 F5HQ/GgF
そうなのか、残念。
操作変えてもプレーヤー担当陣営が 1個だけの場合はユニット引き継ぎができるから、
敵の初期配置に欲しい兵器があれば美味しいという話もあるし...

394:せがた七四郎
11/09/30 02:26:57.37 1IBoBIIe
陣営3でかつ派遣コマンド使うのでなければバグらないよ
陣営3で派遣なしとか陣営2で派遣ありとかはセーフ

ただ陣営2の後だとクリア後撃破数がバグって表示されたり

395:せがた七四郎
11/09/30 02:30:20.76 1IBoBIIe
おっと途中送信

撃破数がバグって表示されても不思議と部隊一覧から見られる総撃破数には影響ないんだよね
あと連続して次のマップ始めたときなんか敵の思考がおかしくなることがあるような気がする

396:せがた七四郎
11/09/30 10:10:15.06 mdQGwThg
>>394-395
なるほど、参考になった。 ありがとう。
撃破数も確かにおかしいけど、陣営2 でやった時だったのか。

あと、セーブデータ中の引き継ぎ部隊がおかしいのもバグのせいだろか?
具体的には 80部隊中の最後の 6隻が消えて、その前の 6隻が 2隻づつになってる。
レベル上げが大変な補給艦と輸送艦が消えてて泣いた。

397:せがた七四郎
11/10/17 22:04:02.70 2nERLn/d
グローバルフォースで怪しい現象を体験した。

平地に着陸してるヘリに移動を命令したら、
隣接ヘックスの敵戦闘機が航空機関砲で迎撃してきた。
敵戦闘機は対地迎撃可能な兵装が無く、離陸前の絵だった。

移動経路が敵戦闘機の隣接ヘックスを通る時に短対空ミサイルで迎撃されるのが正しいよね?

迎撃可否判定が間違ってるんじゃ無かろうか。
離陸ユニットへの迎撃ルールが前作と変ったから、変更漏れかも。

398:せがた七四郎
11/10/26 00:15:40.76 XRELPSXF
重歩兵こそすべて。

399:せがた七四郎
11/10/26 00:29:23.48 M1kmDa/c
重歩兵って強いの?
PSPで改をプレーしてるけど出せない

400:せがた七四郎
11/10/26 17:25:49.24 k67i0U/r
そりゃ装甲歩兵かなんかでは?
改の重歩兵はそこそこ、ミサイル兵が便利すぎ

401:せがた七四郎
11/11/02 00:53:24.54 Jo4qUSMi
ACEまで育った重歩兵で背後からMBTを破壊する快感。

402:せがた七四郎
11/11/07 07:35:12.27 cbqK6RSz
>>399
おそらく>>398はGFの20Lv重歩兵を指しているかと……PSPで改?エミュか?

>>397
ヘリは離陸前の状態でも戦闘機からの迎撃を受ける赤表示が出るので仕様
その状態でSAMを撃つのではなくちゃんと対地攻撃可能な兵装を選んで迎撃しているのだから
開発側の意図しない動作=バグであるとするのは考えにくい

そもそもGFは迎撃可能か否かの武装データが兵器情報画面で確認できないので
内部的に迎撃がどのようなトリガーで行われているのかが分からない
武器依存ではなく、兵器依存や兵器分類依存(あるいはそれらの複合条件)で
迎撃可否が判断されている可能性もある

403:せがた七四郎
11/11/07 07:44:53.40 cbqK6RSz
SAMじゃないやAAMだ

ちなみに同様のケースで対地爆弾や対戦車ミサイルを装備していればそちらで迎撃する
詳しいことは開発者や解析できる人でないと分からないんじゃないかな


404:397
11/11/07 13:31:37.79 QnaK83B1
>>402-403
航空機関砲で対地迎撃できないのは取説記載のルールだと思ってたけど、
改めて読み直すと
> 対空機関砲は、陸上部隊に対して迎撃を行えません
だった。

純然たる陸上ユニットに対する迎撃は、確かにそうなってる。

着陸中のヘリは「地面にいる航空ユニット」だから、取説の文章は該当するともしないとも
解釈できるね。

405:402
11/11/07 18:08:22.64 cbqK6RSz
対空ではなく航空の間違いかな

それならおそらくヘリを“航空部隊”として迎撃しているのだろうね
迎撃のタイミングが離陸の“前”だから制空装備の戦闘機では使用可能な兵装が航空機関砲しかないんだろう
そうなると迎撃のトリガーは対象の兵器の種類と迎撃する側の武装に依存しているとみていいかもね

406:せがた七四郎
11/11/07 18:56:02.09 QnaK83B1
用語は、取説では「対空機関砲」、戦闘機の性能画面では「航空機関砲」と不統一で、俺の書き間違いじゃないよ

一方、ゲパルト等の対空車両の兵装は「対空機関砲」だ。
これが対地迎撃できんはずは無いし、取説のバグか?

どうも、正確なルールを誤解無くユーザーに伝えようとしてない気配がある。

あと、ルールの妥当性に目を向けても、着陸中のヘリは陸上ユニットと扱って欲しいよな。

407:せがた七四郎
11/11/07 21:19:00.06 cbqK6RSz
これは失礼 PS版は実家で手元にアーカイブズ版しかないもので

>着陸中のヘリ
地上にいる際の回避性能とかまで考えると面倒だから致し方ないところかねぇ
迎撃時の航空機関砲の命中率の低さからすると“車輌”扱いかもしれないが

408:せがた七四郎
11/11/07 21:53:21.22 QnaK83B1
俺もアーカイブスのグローバルフォースをPSPでやってる。 取説はソフト組み込みのやつ。

離陸するヘリは、離陸前に爆弾とか戦車砲とか艦砲とかで迎撃される。
だから、今回の動きはとても違和感がある。

戦闘機がAAM以外持ってなかったらどうなるか、今度試してみよう

409:せがた七四郎
11/11/08 09:06:48.92 cdSQu9K1
ジェバンニ検証
戦闘機(F-16制空装備)攻撃機(A-7)
生贄:Mi-17@着陸中
迎撃側AAM以外残弾ゼロ…移動指示の際、迎撃範囲の赤表示アリ

・その場で離陸
離陸完了後、迎撃範囲外へ離脱あるいはその場で待機しようとするとAAMで迎撃される

・迎撃範囲外に移動指示
迎撃されず ※航空機関砲が残っている時は迎撃される

移動指示をした場合は“隣のHEXに離陸する”という内部処理がされており
迎撃のタイミングが“離陸前”のためAAMでは着陸中のヘリに対地攻撃ができないものと推定

※備考
A-10などの“対地機関砲”は陸上部隊迎撃可能なので
それとの対比で航空機関砲を“対空”機関砲と誤植したものと推定
また自走対空機関砲は陸上部隊も航空部隊も迎撃できる

410:せがた七四郎
11/11/08 10:30:11.84 qBKkBef8
>>409

おお、ありがとう。 あからさまに変な挙動は無かったのね。

前作の改か無印では、航空機の離陸+移動は離陸地点の上空を通過するとして迎撃された記憶がある。
だから、
> ・迎撃範囲外に移動指示
> 迎撃されず ※航空機関砲が残っている時は迎撃される
前作ならこの条件では離陸HEX の空中で AAM で迎撃されたはず。

と言う様な事から、迎撃可否判定と迎撃武器決定処理に修正漏れ起因の不整合が
あれば今回の現象も辻褄が合うと考えて >>397 の書込をした訳ね。
もちろん辻褄が合うからそうだとは言えんけど。

> それとの対比で航空機関砲を“対空”機関砲と誤植したものと推定
こっちの話は、それが確かに怪しいと思う。

411:せがた七四郎
11/11/09 12:00:11.48 Igac/pUo
グロバ、改の良いところを継承する新作でないかな~

412:せがた七四郎
11/11/09 18:57:02.64 gudRcUgo
>>411
グローバルフォースと改の共通点って、グローバルフォースと無印より多かった?

413:せがた七四郎
11/11/16 19:19:25.20 k4NDwzf3
みんなの生産型教えてくだされ!
やっぱロシア中心??

414:せがた七四郎
11/11/16 22:30:09.16 AeAJkskn
ロシア兵器には、コスパ良かったり特技があったりではずせないのが多いね。
以下はグローバルフォースの場合だけど、
・Mig-23 $1000で初期行動力14
・Su-32FN 万能機が揃った上級戦爆の中でも、対艦射程と索敵に優れる
・Mi-17 最も安価な輸送ヘリ
・BRDM-2 対戦車ミサイル装備の偵察車がたった $200
・BM-21 射程3 ロケット砲がたった $500
・スラヴァ アーレイバークより安くて強い。 目玉は対艦射程5 と携行弾数

逆にロシア以外で外せないのは...
・三菱F-1 $1400 で対艦ミサイル 2発装備
・A-12 防空ミサイルキラー
・E-3 電子索敵はやっぱアメリカ
・G-6 速攻に必須の装輪自走砲

415:せがた七四郎
11/11/17 19:48:28.96 wtRfjUMD
やっぱり人によって結構違うよねぇ 同じくGFからちょっと便利なヤツらをば

・戦車砲装備の偵察車両
序盤は敵歩兵が結構いるので戦車砲装備の方が便利なことも。保有弾数が多いのも○
・ シュペル・エタンダール
射程4対艦ミサイル持ち最安価(1100)
・UH-60 ブラックホーク
歩兵を運ぶついでに陸上部隊攻撃も敵輸送ヘリ掃除もお任せ序盤の便利屋
SA-12 グラデュエーター
キャタピラ走行で悪路もへっちゃら 砂漠で立ち往生するパトリオットに泣かされた人にオススメ
・ O・H・ペリー
この価格帯唯一のSAM射程3 そんだけっちゃぁそんだけではある
・重歩兵Lv20
言わずと知れた凶悪さ 最悪、護衛も偵察も輸送車も要らない単独行動力

そういやこの前からやってたのが一応終わったのでチラ裏報告
・各種別の最弱を集めた編成(戦略原潜や一部非戦闘部隊除く
Mig-21フィッシュベッド
Su-17フィッター
Yak-38フォージャー
ミラージュIV
IL-38メイ
トランザールC160
攻撃リンクスAH.7
Mi-17ヒップH
Ka-27ヘリックス
PT-76
T-72
BRDM-2
M113
2S3アカーツィヤ
BM-21グラード
M163
SA-9ガスキン
SA-6ゲインフル
補給トラック
輸送トラック
一般兵
クリバックII
ウダロイ
インビンシブル
輸送艦
補給艦
キロ
※縛り
初期配置部隊全廃棄、初期及び生産同盟部隊全廃棄(空港内は発進後生き残っていたら削除)
Lv20部隊は歩兵以外は各種二部隊まで、ストーリーMAPは派遣のみ生産禁止

Lv20さえいれば意外とクリアできるもんだな
一番辛かったのは戦略ミサイルの炎 弾道弾迎撃できないからなぁ…

416:414
11/11/21 00:09:19.99 /bXX4xQ3
>>415
> やっぱり人によって結構違うよねぇ
それでは、共通点を。

> ・ シュペル・エタンダール
> 射程4対艦ミサイル持ち最安価(1100)
F-1 とエタンダールは状況で使い分けてる。
射程4 を 2発の機体は高いもんね。

> ・UH-60 ブラックホーク
行動力が 12まで伸びて、トラックと共に序盤陣取り合戦の決め手。
同じく 12 のハインドより安い

> SA-12 グラデュエーター
> キャタピラ走行で悪路もへっちゃら 砂漠で立ち往生するパトリオットに泣かされた人にオススメ
グラデュエーターとグランブル使ってる。 パトリオットットは砂漠どころか平地でも使えん

> ・重歩兵Lv20
金欠で拠点防衛する時は、こいつを並べる。
迫撃砲撃ち尽すまでは結構善戦してくれるし、補充費も安い。

417:せがた七四郎
11/11/21 15:32:32.28 Ap0A/Qgn
ホークとパトリオット弱いよなー
タイヤじゃ動けないよ・・・

418:せがた七四郎
11/11/21 16:11:29.13 /bXX4xQ3
米兵器も所々穴があるよね。
戦略爆撃機はバカ高いのとショボいのしか無いし、
対潜射程4にはアーレイバーク以上が必要で、潜水艦は皆無だし。

419:せがた七四郎
11/11/21 18:40:38.08 DZEhkEJY
もっとも戦略爆撃や潜水艦はプレイスタイルによっては全く使わないし
低価格帯の艦で対潜射程4あるのは対艦3か対空2だからやや運用に難がある

なんだかんだでアメリカ生産型が一番初心者向けなんだよな

420:せがた七四郎
11/11/21 22:30:42.42 4kspcUbl
アメリカ生産型で不満なのは、射程の短いロケットが無いところぐらいかな
あれは安くて序盤から使えて便利

421:せがた七四郎
11/11/21 22:41:21.61 fsbp+UmW
改の話なんですけど
ホーネットとファルクラムだったら
どっち使う??
GFではホーネットだけど改だとファルクラムが
艦載機だから迷う…
でも空母ってあまり使わないよね。

422:せがた七四郎
11/11/21 22:53:02.82 /bXX4xQ3
>>421
確かにロシア機の空母運用可否はあちこち変ったね。 Su27 もそうだし。

改の場合、記憶によると、MiG29 は空戦で F18 が対艦とか得意分野が僅かに違ってたと思う。
とは言っても両機種比べた時のわずかな差だし、安い方選ぶのもアリかな。

423:せがた七四郎
11/11/21 23:37:58.77 DZEhkEJY
>得意分野
GFでもそこは同じだった気がする

空母を持ち出せる資金状況でわざわざそのくらいのランクの戦闘機を
運用するとも思えないし(もっと上の機種を使えるはず)艦載機かどうかはあまり気にしなくていいと思う

424:せがた七四郎
11/11/22 12:41:23.03 +awlNJaw
射程1こそ漢の戦い。


425:せがた七四郎
11/11/25 08:48:26.04 1Ao1fqvD
打ちっぱなしで逃げていくミグ25はツンデレ娘ですね

426:せがた七四郎
11/11/25 18:03:14.46 BfAVZwWP
ミサイル兵の大部隊と4機の戦略爆撃機とで執り行われる射程0の熱き戦い。

427:せがた七四郎
11/11/25 19:41:49.97 OYKRNVgS
しかし巡航ミサイルで乙るのであった

428:せがた七四郎
11/11/26 00:09:53.73 mArmOpHr
>>425
MiG25 と F14 は、飛び込まれたら弾切れしやすいアウトボクサー。
短AAM 使うヘリ攻撃は凶。

429:せがた七四郎
11/11/26 21:58:00.53 YwStWhvN
>>427
改には航空機搭載の巡航ミサイルは存在しないのであった

430:せがた七四郎
11/11/27 15:18:46.55 Frg3RU0T
改のPC版は7の64bitで動きますか?

431:せがた七四郎
11/11/27 19:22:15.95 Fc8luIc9
改で日本生産型でプレイしてるけど
T-80がなかなか倒せない(;´д`)

432:せがた七四郎
11/11/28 20:15:06.52 OOcRJZsh
主力戦車相手なら榴弾砲か航空兵力をぶつけるのが有効
海岸沿いなら艦砲射撃でもいいが射程が1なので届かないことも多いけれど
またロケット砲は火力が低いから効果が薄い

これに限ったことじゃないがまともに殴り合っても不利な状況から始まるんだから勝ち目はない
少しでもこちらが有利になるように相手の苦手な兵器をぶつける これ基本

433:せがた七四郎
11/11/29 23:08:00.81 XkliP8J9
F-1いいよF-1

434:414
11/11/30 01:21:17.83 /hO57LXA
F1 良いけど、やっぱ条件付き

・対地目的なら、より安いフィッターかエタンダール
・敵艦の対空射程が 4 なら、対艦射程 4 のエタンダールかより高級機

活躍できるのは、東部海岸の決戦とか中央連邦上陸とか。

435:せがた七四郎
11/11/30 16:23:33.98 bVYmf5MQ
>>434
ここ数レスは皆改の話してるはずだが何故にGF?w

436:414
11/11/30 16:51:44.44 /hO57LXA
>>435
ごめん

437:せがた七四郎
11/11/30 18:50:14.23 PeVjwAQ0
シュペエタ人気なんだなあ…
やっぱ対水上艦戦闘だったら航空機で戦うのが一番手っ取り早いもね。
バランスがあれだけど個人的に
三菱f-2は対艦ミサイル4発搭載してほしかった!

438:せがた七四郎
11/11/30 22:33:35.12 s1+nM8c7
>>437
4発搭載してるじゃないか
2発同時発射なだけで

てか片翼ずつ発射したらバランス悪いよね

439:せがた七四郎
11/11/30 23:47:44.53 Mss4QYBe
てか、フリゲート一隻沈めるのに、ASMを8基も発射
ってのは、オーバーキルだよなぁ

440:せがた七四郎
11/11/30 23:59:38.93 /hO57LXA
>>439
実戦の場合だと、的が小さく俊敏な小型艦は回避率が高いんじゃ無いだろか?

441:せがた七四郎
11/12/01 00:20:37.14 XhDeLAgy
>>440
ミサイルからしたら、水上艦が多少俊敏だろうが止まってるのと同じだと思う

442:せがた七四郎
11/12/01 00:29:19.78 gHz3BRPW
ファランクスの迎撃とかECMなんかも考慮してるんじゃないか

443:せがた七四郎
11/12/02 05:25:53.44 m3Jlc08R
パンツァージェネラルて知ってる貝
あとアライドも

444:せがた七四郎
11/12/04 01:54:39.70 brWu+Kl5
今さらながらハインド便利だと気づきました。
短対空ミサイル装備
30mm機関砲の破壊力
歩兵搭載
序盤での雑魚戦闘車攻撃など大活躍!


でもBMP3に撃墜される…

445:せがた七四郎
11/12/04 02:19:33.67 qFhBM+lV
>>444
ハインドは大方の戦闘国家で便利だよね。 兵員輸送も対地攻撃も出来るし、
攻撃任務だけに注目してもコブラあたりと同等能力でより安かったりする。

特にグローバルフォースの場合、レベル20 で行動力が 12 まで伸びるから、是非欲しいね。
行動力12 のライバル輸送ヘリは、ブラックホークだけかな?

> でもBMP3に撃墜される…
でも固定翼戦闘機を撃墜できる…

446:せがた七四郎
11/12/04 09:29:20.75 AuVZGD6s
リキッドぉおお

447:せがた七四郎
11/12/04 22:55:50.27 HJn0yBSN
コマンドゥこそ漢の乗り物。

448:せがた七四郎
11/12/05 06:20:40.23 d90Kctzy
単一タイトルやりすぎによる弊害は判った

449:せがた七四郎
11/12/11 22:58:04.06 0AoxXtjF
輸送機の重要性に気づいていない奴大杉

450:せがた七四郎
11/12/12 07:06:17.37 nVos3M6U
>>449
メリット及びデメリットは何?

451:せがた七四郎
11/12/12 11:02:24.37 J++sZPak
最近、埃被ってたPS2で久しぶりに改やってるけど、やっぱおもろいな。
廃人度はシムシティと並ぶ。

452:せがた七四郎
11/12/12 11:10:11.00 xSFUZ4lB
>>449
グローバルフォースの場合だと、
自軍施設以外で搭載ユニット乗降不可だから活躍できるマップはとても少ない。
(空港以外の自軍施設では派遣が可能で、輸送機の出番が無いケースが多い)
逆に一部のマップでは必須。

GF以外も大同小異じゃ無かった?

453:せがた七四郎
11/12/16 17:07:57.40 dr6aaQxJ
>>421 改だと、実質攻撃機扱いのF-16を除いて、
Mig-29・F(/A)18・ミラージュ2000・経国の4機種が、同クラスなんだけど、
純粋にデータを見るだけなら、ほぼMig-29の一択になるでしょう。
艦載可能かどうか・対艦ミサイルがあるか・行動力が15か14か・価格はどうか、
が主要な識別指標だけど、全部いい方を備えてて、
加えて航空回避が唯一48と高いのが、Mig-29だけ。
F-18は、対地通常爆弾の命中率がわずかにいいけど、何より価格3200が高過ぎて、
もう400出せばクラス上のSu-27が買えるってんじゃ、ラインナップするのはまず厳しい。
改ではF-16以外、18も15も14も、コスト当たりの性能が低すぎて、選びにくいよね。
好き嫌いや条件がないなら、おおよそ戦闘機は、
ミラージュF1・Mig-29・Su-27・グリペン・Su-35って所に落ち着くはず。


454:せがた七四郎
11/12/19 20:03:48.72 aEUUHPiJ
また懲りずに変態プレイをはじめた

陸:2足歩行+タイヤ走行のみ
海:クズネツォフ+アルファのみ
空:回転翼+VTOLのみ

一進一退のほどよい緊張感だYO!

455:せがた七四郎
11/12/19 20:13:07.41 8+TR7OB1
荒ぶるライノが目に浮かぶw

456:せがた七四郎
11/12/19 22:07:11.58 4C7NxL19
>>454
ゲームは何? グローバルフォース?
機動タイヤはタイヤのうち?

457:せがた七四郎
11/12/20 18:11:46.09 t4mdl/5+
>>456
改だYO!
陸:装甲歩兵をヘリボン→敵都市背後から急襲→クズネツォフへ帰還
海:半島脇に潜むアルファとクズネツォフの長距離対艦ミサイルコンボ
空:ハインドが縦横無尽に偵察機を徹底排除

陸:狂った様なコマンドゥの大量集団






458:せがた七四郎
11/12/20 19:16:02.23 lPAcGScd
コマドゥマ

459:せがた七四郎
11/12/22 22:28:01.71 /XIbNzPG
ねっとりした白兵戦をやりたい

460:せがた七四郎
11/12/23 00:53:37.02 wvIOklHQ
対艦ミサイル搭載機が来たら逃げまわるしかないな

461:せがた七四郎
11/12/23 09:00:15.20 Ui08aixW
>>460
それがイントルーダー単独なら、ヘリで立ち向かっても損はない


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