14/03/20 17:13:17.03 0
>>677
よく読んでください。
>>675
> ◎投票について （fusianasanあり）
> ・仮決めとして次の期間を目標とします。
> ただし議論の中で臨機応変に変更するものとします。
682:名無し三平
14/03/20 17:20:23.31 0
>>681
ブーメラン
おまえこそよく読め
投票することは決定してない
683:名無し三平
14/03/20 17:20:56.77 0
>>676
メリットの
＞ - 板の荒れが小さくなり新しい住人が増える
は、あくまで希望的観測にすぎないでしょ、
コレをメリットにあげるのはチョット乱暴すぎるよ。
684:名無し三平
14/03/20 17:23:42.69 0
>>675がBB2Cではあぼーんになってみれません。
685:名無し三平
14/03/20 17:25:45.99 0
このスレは 進行 ◆Dz.K6HcjYYXn がおかしいからウンザリするわ
686:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:27:10.97 0
>>682
投票のログは変更申請時に現状では必ず求められてます。
687:名無し三平
14/03/20 17:31:47.99 0
>>676
あと、これもメリット欄の、
＞ＩＤがコロコロ変わる信用出来ないコテハンが判別できる
これは意味が分からない。
それと、デメリットの
＞・ID表示で今いる住人の中にも去る人がいる
この表現もおかしい、レス自体今までの半分近く減る見通しなんだから。
688:名無し三平
14/03/20 17:36:45.05 0
節穴による投票に反対します。
投票行動のハードルを上げると、比較的興味の薄い住人の意見が反映されなくなります。
689:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:37:14.79 0
>>683>>687
修正提案があれば検討します。
ただ本議論の開始時にいったんリセットして
０から意見を集めるつもりなので
いまの段階ではあまり細かな話をする必要はないと思ってます。
>>684
BB2Cを使ってないので原因はわかりません。
690:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:39:02.43 0
>>688
fusianasanもデファクトです。
その意見もわからなくはないですけど、
デメリットのほうが大きすぎるからじゃないでしょうか？
691:名無し三平
14/03/20 17:41:13.01 0
>>689
修正案じゃなくて、相応しくない意見なので削除して下さい。
692:名無し三平
14/03/20 17:44:40.16 0
>>690
あんた個人が独断で決定するのではなく、せめて議論して下さい。
あまりにも横暴すぎます。
693:名無し三平
14/03/20 17:53:15.61 0
できればこのスレでは議論したくない
信頼が無い
694:名無し三平
14/03/20 17:54:05.85 0
今の段階でどっちかに断定せんでも良いかと
あくまで仮説としては
・ID導入で軽い気持ちで荒らしたり煽ったりする人が減る
・必死チェッカー等でIDを追って喧嘩吹っ掛ける人が出る
この辺りが利用者に影響する利点なり欠点として現れるってのが考えられるけど
釣り板で利点と欠点のどちらが強くなるかは今のところは不明瞭
695:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 18:04:11.42 0
>>692
了解しました。
>>691
デメリットの意見はそもそも少ないので残します。
本議論ではいったんこれまでの意見は忘れて再募集するので。
あくまで>>676はそのための呼び水です。
>>694
先行して強制IDが導入された板をみるとそれはありそうですね。
本議論になったらまた意見ください。
> ・必死チェッカー等でIDを追って喧嘩吹っ掛ける人が出る
これ↑はこれ↓のと同じ意味ですね。
> ・IDで別スレのレスを絡めて煽られるリスクある
696:名無し三平
14/03/20 18:07:26.93 0
多重回線を使用してまで自演するのはキチガイしかいないから
ID強制表示の賛成君だけが論理的レスを一切しないのでキチガイのは自明なので、ID強制表示の賛成に極めて有利なので全く公平性がない
ID強制表示の反対派だけが論理的レスをしているのも自明。
賛成派は多く見えても自演に決まってる
反対派は少なく見えてもそれは賛成派が自演で増やしてるせいで劣勢に見えるだけ
よって投票など無効！
ＩＤ反対が釣板の総意！
というのが、上記の証拠による論証で肯定される
697:名無し三平
14/03/20 18:11:17.87 0
>>696
三行にまとめて
698:名無し三平
14/03/20 18:30:35.89 0
>>696
無理して論理的に隙が無いフリをしなくてもいいんだよ。
背伸びしている感が可愛らしくもあるけど。
699:名無し三平
14/03/20 19:25:06.46 0
>>669
釣り板の議論スレ荒しがもっとも程度が低い・・・
他の板はコピペ荒しがいない
700:名無し三平
14/03/20 19:31:54.72 0
賤しい蟯虫乞食ゲス次郎は切り裂かれた蛆豚の腐った腹にベニスを差し込み腐った小腸を握りしめて射精するのかい？
701:名無し三平
14/03/20 19:38:10.64 0
薄汚い蟯虫乞食ゲスジロウの肛門には無数の寄生虫が棲み付いているのかい？
702:名無し三平
14/03/20 21:19:44.57 O
荒らしの書き込みを見れなくするだけの消極的なやり方では
荒らし自体はなくならない。
在日朝鮮人を全て抹殺すればよい。
703:名無し三平
14/03/20 22:00:16.53 0
なあ
ちゅん次郎とちなみ先生、ここは一つ手を取り合って反対にまわらないと
またコテ変えて別人にならないといけなくなるよ
704:名無し三平
14/03/20 22:16:15.07 0
釣り板のご意見番ちゅん次郎さんの荒らしに対する考え
1.本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がない。
2.出来心くらいの荒らしは抑止できる。
3.荒らしに対しては脳内アボーンするべき。出来ないなら2ちゃんねるに向いて無い。
4.どうしても荒らしに我慢出来ない人は会員制のお上品なSNSに引っ越すべき
5.荒らしを煽り返しても、無視しても逆効果、あえて対話して承認欲求を満たしてやる事が最善の策
705:名無し三平
14/03/21 00:02:29.88 0
ここの司会者がちゅん次郎って奴なのか?
706:名無し三平
14/03/21 00:30:05.48 0
投票は3日もいらねえ24時間でいい
707:名無し三平
14/03/21 11:47:36.99 O
哀れゲス次郎ｗ
708:名無し三平
14/03/21 12:00:27.46 0
復活！
709:名無し三平
14/03/21 20:14:37.75 O
議論と言うから覗いてみたが、
話し合いなんか一切してないじゃないか。
司会は一方的に話進めようとしてるし、
全く建設的な動きすらない。
これじゃ意味がないので、
司会進行の人を替えるしかないだろ。
710:名無し三平
14/03/21 21:15:51.19 0
>>709
今の状況をわかりやすく説明すると
ID導入について釣り板のなるべく多くの人で議論する為に
一時的にデフォルト名前欄を「ID導入議論中＠議論スレ」にする申請してる最中な
つまりまだ議論の進め方を考えてるレベルなんだけど
それを来たばっかで理解出来てない人が多くいる
まぁ今北用にテンプレ用意しといたほうがいいと思うけど
そこら辺が進行役の仕事だぞ◆Dz.K6HcjYYXn
711:名無し三平
14/03/21 22:08:26.53 0
一時的にデフォルト名前欄を「ID導入議論中＠議論スレ」にする申請はちゅん次郎個人の意思で勝手にやっちゃいましたｗｗｗ
712:名無し三平
14/03/21 22:32:08.00 0
さっさと投票せーやw
713:名無し三平
14/03/21 22:39:03.94 0
例えば最近のこれ↓
【自治】オカルト板転載禁止に関するLR変更議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更の為に名前変更目的で投票した
周知目的で変更賛成プラス、名前欄に起用してほしい文言
もしくは反対
結果、賛成多数で名前変更になったのだが
得票数一位の名前にはならなかった
714:名無し三平
14/03/22 01:45:36.06 0
69 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2014/03/22(土) 01:43:49.06 ID:WwiPg9Eq0
>>5
登山・キャンプ・アウトドア、IDなしから強制IDになりました
登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
715:名無し三平
14/03/22 02:43:32.25 0
前回、名前欄を変更した時相当苦情が有って期間も短縮になった
それを独断で申請するなんて以ての外
今後の議論の進め方にも不安が残る
多数決でやるにしろ、自作自演で有名な方だから
716:名無し三平
14/03/22 04:57:28.12 0
どうせ>>712もちゅん次郎なんだぜｗｗｗ まったくやってられないぜｗｗｗ
717:名無し三平
14/03/22 06:15:50.62 0
なんでも換えるというなら、TOP画像はいつになったら換えるんだ？
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
いまだにメンタイ鯖表記なんだがw
718:名無し三平
14/03/22 13:49:48.33 O
風俗大好きみやびちゃんお気に入り自演バカ半蔵ゲス次郎出て来いおらぁｗｗｗ
719:名無し三平
14/03/22 14:33:29.26 0
ちゅん次郎が承認欲求処理活動を怠るから基地外荒らしのハンターさんが来なくなったじゃね～か
仕事はきちんとやれよｗ
720: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 16:35:40.71 0
>>715>>711
名無し変更の意見募集は何度も告知してましたよ。
自治スレでの告知
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:120番)
議論スレでの告知
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:168番)+368+465+471+605+616+635
721: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 16:36:51.82 0
>>710
フォローありがとうございます。
案内を適宜やっていきます。
722:名無し三平
14/03/22 20:00:37.77 0
>>721
あんたちゅん次郎なん？
723:名無し三平
14/03/22 20:41:07.47 0
じろうなんか？
724:名無し三平
14/03/22 20:48:11.45 0
ちゅん次郎だったら前例もあるしどさくさに紛れて何しでかすかわからないから監視が必要だね
725:名無し三平
14/03/22 21:56:13.63 0
>>719
ちゅん次郎の「荒らしは煽り返してたり無視するのではなく承認欲求する事こそが最善の策」っていう独り善がりの自説が間違っていたって事になるなｗｗｗ
726:ピックアップ情報 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 22:13:34.63 0
名無しデフォ変更は必要ないようです。
----
名前欄での告知はやはり受け付けないようだ
もっともつきみとJimじゃ理由が違いそうだけどなｗ
34 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 18:13:28.65 ID:uEGUFFzj0 [1/4]
hello JIM. i am from "アニメサロン" board.
we are disscusing about turn on the ID,
for that, we want to chanage defalt name to "メロン名無しさん＠強制ID議論中".
can you help us?
Old name field:URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
New name field:メロン名無しさん＠強制ID議論中
Board url:URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
Discussion link:ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
96 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/22(土) 19:52:42.21 ID:???0
>>34
Please just make a thread on your board to discuss that. After an appropriate time
vote on it.
727:名無し三平
14/03/22 22:36:03.78 0
>>726
違うよ
英文をよく読め
質問者がすでに議論中だって言ってる
すでに議論中なら名無しデフォを変える必要はないって言ってるんだ
状況が違う
「ハロージムさん、アニメサロン板です
私たちはID表示について議論中です。
そのため、デフォルトネームを"メロン名無しさん＠強制ID議論中"に変更したいです。
お願いできます？」
「どうぞそのまま議論のためのスレを板に立ててください。
適切な時間議論したら投票してください。」
728:名無し三平
14/03/22 22:47:31.76 0
＞名無しデフォ変更は必要ないようです。
必要だと思ってたのか？馬鹿かｗ
板住人に知れ渡れば必要など無い。
今後、いかにして告知するか考えろ
729:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 23:00:49.67 0
>>726を受けて>>625をもう一度検討させてください。
明日に決めて投票のターゲットを来週の金土日にしたい。
あとで正式にそれぞれの選択肢を再提示します。
730:名無し三平
14/03/22 23:19:10.99 0
議論の結果、名無しデフォ変更が必要という話なのですが、
それを覆すのですか？
どこがどうとかじゃなく、釣り板の自治として決まったルールは守りなさい
731:名無し三平
14/03/22 23:24:12.90 0
釣り板に人の多い時期に議論、投票すべきでは？
今はその時期じゃ無いでしょう？
732:名無し三平
14/03/22 23:31:03.48 0
ちゅん次郎が釣り板で活躍しようとして空回りしてる様子を眺めるのも悪くないなｗｗｗ
733:名無し三平
14/03/22 23:32:16.60 0
釣りによっては年間通して一部の時期しか来ない人もいる可能性はありますね
告知期間もしくは投票期間を1年くらい取ると確実かもしれませんね
734:名無し三平
14/03/23 00:10:37.11 0
>>731
これは確かに正論だ
釣り板のオフシーズンにやることじゃないな
人がいない時にやったら不公平だ
735:名無し三平
14/03/23 00:14:16.90 0
>>729
また暴走かよ
強引過ぎる
進行役辞めてくれ
736:名無し三平
14/03/23 00:26:59.11 0
告知1週間して議論に1週間で投票でいいんじゃないか
737:名無し三平
14/03/23 00:30:10.49 0
>>731
オフシーズンだからこそ週末なんかは釣りに行かない人も多いし都合がいいんじゃないですかね
738:名無し三平
14/03/23 00:32:37.47 0
>>729
そんなに急ぐ理由って投票率が低い方が組織票（自演票）が有利に働くから？
739:名無し三平
14/03/23 00:33:17.33 0
名無しデフォ変更以外で全スレ告知ってどうやるの？
何か一斉に書き込む方法あるんだっけ
740:名無し三平
14/03/23 00:33:57.92 0
>>736
そんなもんでいいよな
たまにしかこん人間にとってはIDとか大してどうでもいいだろ
死活問題で必死なのは張り付いてる奴だけ
741:名無し三平
14/03/23 00:34:50.00 0
>>737
オフシーズンは見ない書かない来もしない
742:名無し三平
14/03/23 00:37:05.21 0
勝手にやり方変えたらこのスレは無効だな
誰の同意も得ていない
はい解散解散
743:名無し三平
14/03/23 00:39:54.17 0
>>741
えっ！レスしてんじゃん！
744:名無し三平
14/03/23 00:52:43.30 0
>>743
ここ釣りの話してないだろ
745:名無し三平
14/03/23 00:55:29.30 0
IDの話も全くしてないけどなｗ
746:名無し三平
14/03/23 01:01:23.90 0
>>743
鋭すぎﾜﾛﾀwww
747:名無し三平
14/03/23 01:25:30.90 0
id表示になると以前のageで書き込んでるレスもid表示になるんだよな
コテトリでや ってる人の自演とか楽しみだなｗ
748:名無し三平
14/03/23 01:32:35.76 0
>>743
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
749:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:05:11.09 0
名無しデフォ変更申請ですがこういう状況です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:471-473番)
補足すると現在変更人はちぇりもやさんとえうなしさんの二人しかいません。
現実的に名無しデフォ変更による告知は諦めるべきですね。
750:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:19:28.35 0
★ 相談です。
進め方ですが、こうしたいです。
・名無しデフォ変更申請を取り下げる。
・議論告知の案内文を主要なスレに書き込む(3/23中)
・>>679を導入として議論を開始する
・3/28～30に投票する
※案内文は追って叩き台を提案します。
いかがでしょう？
意見ください。
751:名無し三平
14/03/23 02:25:27.30 0
>>750
752:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:31:11.41 0
告知レス案
【名前欄】
ID導入議論の告知
【本文】
次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
賛成・反対など意見をお聞かせください。
753:名無し三平
14/03/23 02:32:18.99 0
>>750
約束が違うからボツ
それとさ、意見もらってもお前ぜったい話聞かないじゃん
お前の申請は通らないよ
754:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:35:13.13 0
>>753
現実的に名無しデフォ変更は期待できないので、別の告知手段をとるしかありません。
通るか通らないかは管理人が判断します。
755:名無し三平
14/03/23 02:55:03.20 0
>>750
現実的に却下されるまでわからない
最低却下されるまで待つのが筋
さらに、却下されたのであれば、そんな筋が通らない運営側の状況が分からないので、しばらく様子を見たい
756:名無し三平
14/03/23 03:09:13.16 0
>>754
みんなが司会と認めてないのに個人で申請しても通らないだろうな
757:名無し三平
14/03/23 03:22:25.46 0
>>753
出たよｗ雀お得意の「決めたからにはとことんやります！」
だからヲメーは嫌われるんだよｗｗｗ
758:名無し三平
14/03/23 03:30:47.21 0
>>750
議論は５～６月、投票はその後くらいでいいんじゃない？
759:名無し三平
14/03/23 04:10:16.22 O
哀れゲス次郎(^人^)南無南無
760:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 06:57:47.26 0
>>755
変更人の状況がこれですから待っても前に進む可能性は極めて低いです。
>>749
472 ちぇりもや＠設定組 ★ sage 2014/03/23(日) 01:26:13.47 ID:???0
Jimさんが「設定人はID関係を自由に判断していいよ」と命じない限りは、私はその類は触れない
えうなしさんは私より慎重な方だから、察してあげて
761:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 07:06:51.29 0
★ 意見をお願いします。
進め方ですが、こうしたいです。
・名無しデフォ変更申請を取り下げる。
・議論告知の案内文を主要なスレに書き込む(3/23中)
・>>679を導入として議論を開始する
・3/28～30に投票する
※案内文は >>752
いかがでしょう？
意見ください。
762:名無し三平
14/03/23 07:16:38.25 0
別に今月中に決めなくてもいいだろ。
763:名無し三平
14/03/23 07:59:12.76 0
＞前に進む可能性は極めて低い
ならばやらないほうがまし。
性急に焦って行っても駄目な事は誰もが知ってる。
764:名無し三平
14/03/23 08:35:49.80 0
ID入れましょうって話はまとまったの？
765:名無し三平
14/03/23 08:52:01.17 0
>>761
強制ID導入は諦めましょう
766:名無し三平
14/03/23 08:53:18.37 0
>>761
>>758
767:安西先生
14/03/23 09:09:10.91 0
諦めたので、そこで試合終了だよ。
768:名無し三平
14/03/23 09:19:29.09 0
>>761
＞主要なスレとは？
どのスレも住人にとっては主要なスレなんだが？
769:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 10:39:55.40 0
>>768
・わたしが勢い上位から一定数のスレに告知する。
・後はここに気づいた人が各自の判断で必要なスレに告知する。
これで行こうとおもいます。
770:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 10:47:19.32 0
>>766
そこまで間が空くならその時に再度変更議論をやればいいです。
771:名無し三平
14/03/23 10:57:05.80 0
>>769
＞勢い上位から一定数
ホモチキンのレスなんかID関係ない
地味なスレでも大事だと言う事を忘れるな
772:名無し三平
14/03/23 10:58:47.05 0
>>769
＞後はここに気づいた人が各自の判断で必要なスレに告知する。
人に頼るな、自分でやれ
773:名無し三平
14/03/23 11:02:17.51 0
>>770
そうだ！
早くやらないとID導入によってアクセス数が減った等悪い情報が入って来て導入に積極的なJimの気が変わるかもしれないもんな
それに多くの人に知られて投票数が増えてしまうと自演表だけでは負ける可能性が高くなる。
今がチャンス！
ちゅん次郎さん頑張って！！！
774:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:06:41.78 0
>>771
なるほど、ではアンチホモチキンさんがいる自治スレにも告知しときます。
>>772
了解しました。
できるだけ自分でやります。
告知をしたい人は手伝ってください。
>>773
賛同ありがとうございます。
775:名無し三平
14/03/23 11:08:27.71 0
>>770
再度とは？
776:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:09:02.80 0
では夕方を目標に告知を開始します。
777:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:11:18.54 0
>>775
今回はこのままやりきります。
そのとき変更したい人が出てくれば再度、議論からやってください。
778:名無し三平
14/03/23 11:12:01.88 0
>>774
では、投票時期を決めるアンケートを始めましょうか？
初めの第一歩の始まりですね
779:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:17:19.06 0
>>778
いまは待ってください。
本議論の開始宣言と告知をしてからそれも含めて広く議論しましょう。
半日以内には宣言します。
780:名無し三平
14/03/23 11:18:36.69 0
773 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 11:02:17.51 0
>>770
そうだ！
早くやらないとID導入によってアクセス数が減った等悪い情報が入って来て導入に積極的なJimの気が変わるかもしれないもんな
それに多くの人に知られて投票数が増えてしまうと自演表だけでは負ける可能性が高くなる。
今がチャンス！
ちゅん次郎さん頑張って！！！
774 名前： 進行 ◆Dz.K6HcjYYXn 投稿日： 2014/03/23(日) 11:06:41.78 0
>>773
賛同ありがとうございます。
781:名無し三平
14/03/23 12:22:37.56 0
>>776
反対します
しばらく様子を見ましょう
すぐにすすめる必要はありません
変更人が判断できないということは
判断させる時期ではないということです
年度末も近く、これを投票時期に含むのは拙速すぎます。
住人の環境変化も含めてGWあたりまで待つべきです
782:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 12:30:16.71 0
>>781
待ったところで状況がかわる保証もありません。
逆に考えれば管理人本人に判断してもらえる絶好の機会です。
現に多くの板がどんどん管理人の判断を受けてますよ。
783:名無し三平
14/03/23 12:37:23.06 0
>>761
いいと思います
784:名無し三平
14/03/23 12:40:50.85 0
>>782
そもそも導入が決まってるわけでもないのに、
何が絶好の機会なんですか？
管理人が直接判断するような異常状態が、あなたにとって絶好の機会なんですか？
年度末で時期が悪いというのは
完全無視ですかね
785:名無し三平
14/03/23 12:45:21.84 0
早く投票してIDを入れちゃおうぜよ
面倒くさいな
IDごときで誰も困らないわ
786:名無し三平
14/03/23 12:47:11.67 0
年度末で忙しいのは賛成も反対も一定数いるってことをお忘れ
787:名無し三平
14/03/23 12:54:03.74 0
告知してももう議論は出尽くしてるから長引かせても意味無いと思う
788:名無し三平
14/03/23 12:55:35.39 0
時期が悪いっていう人はずっと言い続けると思うわ
789:名無し三平
14/03/23 13:00:12.18 0
さっさと投票せーやw
790:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:12:58.12 0
では、前準備を終わります。
これまでに賛成反対の意見をいただいた方も議論が開始したらもう一度、意見を書き込んでください。
運営が本議論開始からのログを見るだけで済むようにしたいので。
791:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:17:49.66 0
★☆ 本議論を開始します。★☆
前準備で意見をいただいた方も再度、意見を書き込んでください。(同じ内容でも結構です)
ID導入議論の趣旨
◎目標
釣り板に強制ID表示を導入する。
◎目的
強制ID表示を導入することで
対話の質と効率を向上し
荒れやすさを抑制して
釣り板をより快適で活気のある釣りのコミュニティにする。
◎進め方
・ざっくばらんと意見交換する
・賛成／反対の投票する（投票所を設置）
・運営に変更依頼する（このスレのログを見てもらう）
◎投票について （fusianasanあり）
・仮決めとして次の期間を目標とします。
ただし議論の中で臨機応変に変更するものとします。
３月２８日（金）０：００～３０日（日）２３：５９
◎補足
・導入後も数週間はテスト期間となります
・良い方向に向かえばID設定の変更は継続
・悪い方向に向かえば変更は元に戻されます
・これらの判断は運営が行います
792:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:22:02.57 0
◎これまでにあげられたID表示のメリット・デメリット
メリット
・対話の流れがわかりやすくなる
- 情報交換の質と効率が上がる
- IDで文章抽出できるなど使い方が広がる
・荒らしに対処しやすくなる
- NG登録でき不要なレスを見なくてすむ
- 対話したい相手が明確になり荒しレスをスルーしやすくなる
- 自演による荒しを抑制できる
- 荒らし報告がしやすくなる
- 板の荒れが小さくなり新しい住人が増える
- ＩＤがコロコロ変わる信用出来ないコテハンが判別できる
デメリット
・過疎スレを自演で盛り上げられなくなる
・IDで別スレのレスを絡めて煽られるリスクある
・IDなし板なりのカオスな楽しみ方ができなくなる
・ID表示で今いる住人の中にも去る人がいる
・IDが違うから別人と言い張る人がでる
793:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:23:03.83 0
◎試験期間を設けられないの？
運営自身が試験期間を設けるといってます。
試験期間は運営が決めます。
--
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。
変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
---
◎運営に聞きたいことがあればどうしたらいい？
専用の雑談・相談スレができました。
ID設定議論雑談相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
794:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:28:05.36 0
◎ なぜいまやるの？
いまなら運営に導入してもらえる可能性が高いからです。
・今年に入って２ちゃんねるの管理人がJim Watkinsに交代しました。
・いまJimはこのスレにある転送禁止をはじめ板設定の変更をいろいろ受け付けてくれてます。
・Jimとお話しできるスレ（運営板）
Let's talk with Jim-san in operate. ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・Jim自身、全板の強制ID導入には前向きな発言をしてます。(Let't talkスレのpart 24あたり)
・なお強制ID導入をお願いする人にはその板での導入議論スレのURLを求めてます。
◎関連リンク
ID設定変更申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
795:名無し三平
14/03/23 13:29:59.24 0
やっぱり何にも聞かないで進めるんですね
796:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:32:12.38 0
告知レスのテンプレートです。
必要だと思うスレに投稿してください。
(過度なコピペにならないようにお願いします)
【名前欄】
ID導入議論の告知
【本文】
次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:791番)
賛成・反対など意見をお聞かせください。
797:名無し三平
14/03/23 13:34:31.60 0
これなんですよねIDが必要だという理由は
ちゅん次郎とか言う人は、こんなのの専門家なんですよね？
785 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:45:21.84 0
早く投票してIDを入れちゃおうぜよ
面倒くさいな
IDごときで誰も困らないわ
786 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:47:11.67 0
年度末で忙しいのは賛成も反対も一定数いるってことをお忘れ
787 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:54:03.74 0
告知してももう議論は出尽くしてるから長引かせても意味無いと思う
788 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:55:35.39 0
時期が悪いっていう人はずっと言い続けると思うわ
789 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 13:00:12.18 0
さっさと投票せーやw
798:名無し三平
14/03/23 13:36:02.00 0
なんで急に湧いてくるの、sageなのにｗｗｗ
799:名無し三平
14/03/23 13:37:55.31 0
>>796
急ぐ必要ない、反対
800:名無し三平
14/03/23 13:38:31.93 0
>>799と同意見
801:名無し三平
14/03/23 13:39:11.56 0
俺も>>799と同意見
802:名無し三平
14/03/23 13:39:47.02 0
同じく>>799と同意見
803:名無し三平
14/03/23 13:40:14.27 0
勿論>>799と同意見
804:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:40:54.26 0
◎その他
・議論や進行の妨害はスルーしてください。★☆
・他人の意見は尊重するようお願いします。
では、ざっかばらんに議論を宜しくお願いします。
805:名無し三平
14/03/23 13:40:59.92 0
あれ？husianasan投票はしないの？
806:名無し三平
14/03/23 13:43:02.14 0
と、自演してみても判別は釣り板住人には無理だろ？
きちんとアンケートなり何なりしろよ
807:名無し三平
14/03/23 13:44:24.98 0
>>799
じゃあ私も反対します
808:名無し三平
14/03/23 13:47:36.51 0
投票期間は3日もいらねえって、他の投票見ても基本24時間だろ
809:名無し三平
14/03/23 13:50:07.56 0
24時間でもいい、でも今直ぐは駄目だ、反対
810:名無し三平
14/03/23 13:50:33.98 0
さっさと投票せーやw
811:名無し三平
14/03/23 13:52:26.77 0
>>804
急ぐなという意見の方が多いですよ、私も反対します
812:名無し三平
14/03/23 13:55:58.85 0
ちゅん次郎さん、奉行所で暴れないでください
813:名無し三平
14/03/23 13:57:19.41 0
余計なことすんな
今までのままでいいよ
ID付けて議論する場なら他にいくらでもあるだろ
２ちゃんが合わないならそっちでやれば済む話
814:名無し三平
14/03/23 14:13:44.61 0
議論もなにも、仮に導入派が多数だったとしても直ちに実行されるような運営側の人間がここにいるのか？
815:名無し三平
14/03/23 14:15:36.79 0
ココに誘導するレスするのはいいけど、同じスレに何度もレスするな！
正直ウザイわ！
816:名無し三平
14/03/23 14:15:38.37 0
はよID導入しろよ、キチガイ率高杉んだよ
817:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 14:20:38.49 0
>>814
新しい管理人のjimさんに直接、変更を申請します。
管理人が交代してからこの方法でこれらの板のID設定が変更されてます。
---
登山
同人イベント
プログラム技術
自転車
陸上競技
ツイッター観察
人生相談
相撲
818:名無し三平
14/03/23 14:21:43.25 0
とりあえず勢い上位30スレには貼り終わったかな
全スレ貼るの目標に誘導レス貼ってる奴ら頑張ってくれ
819:名無し三平
14/03/23 14:22:22.26 0
賛成です。
820:名無し三平
14/03/23 14:23:32.58 0
自演が出来なくなって過疎化が進行すると思われるので反対です
821:名無し三平
14/03/23 14:24:42.21 0
自演で遊べなくなるだろ
賛成だ
822:名無し三平
14/03/23 14:26:59.12 0
自演がいなくなれば万々歳
賛成
823:名無し三平
14/03/23 14:28:40.02 0
ものすごく賛成です。
824:名無し三平
14/03/23 14:28:52.32 0
反対
825:名無し三平
14/03/23 14:29:18.71 0
賛成！
826:名無し三平
14/03/23 14:29:55.60 0
多少なりとも基地外が減る
賛成でしょ普通
827:名無し三平
14/03/23 14:30:40.20 0
基地外の提案なので反対
828:名無し三平
14/03/23 14:30:58.24 0
馬鹿が減って馬鹿をからかって遊ぶことができなくなるから反対
829:名無し三平
14/03/23 14:31:14.87 0
賛成でしょ。
830:名無し三平
14/03/23 14:31:36.40 0
からかわれてる馬鹿の提案なので反対
831:名無し三平
14/03/23 14:33:01.08 O
賛成
無駄にスレッドを消費するくらいなら過疎ったほうがいい
話がなくても住人の定期保守でいける
832:名無し三平
14/03/23 14:33:43.70 0
賛成
833:名無し三平
14/03/23 14:35:28.15 0
定期保守は荒らし行為なので反対
834:名無し三平
14/03/23 14:36:58.89 0
>>817
いつ？
835:ID導入議論の告知
14/03/23 14:39:41.22 0
>796の告知テンブレートは今どのぐらい張ったんですか？
836:名無し三平
14/03/23 14:40:14.38 0
ID導入してもキチガイは湧いてくる、絶対に。
NGぶち込むからさっさとID導入してくれよ
837:名無し三平
14/03/23 14:41:54.72 0
賛成
838:名無し三平
14/03/23 14:44:22.38 0
>>817
変更？何を申請するんだ？
独断で導入申請するつもりなのか？
839:名無し三平
14/03/23 14:46:15.43 0
>>835
司会じゃないけどとりあえずここまで確認
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
840:名無し三平
14/03/23 14:46:46.93 O
ゲス次郎が本格的に動き出したな
841:名無し三平
14/03/23 14:48:29.51 O
風俗大好き自演バカ半蔵出て来いおらぁｗｗｗ
842:名無し三平
14/03/23 14:48:43.58 0
荒らしのハードルを上げることは良いことだ
843:名無し三平
14/03/23 14:49:04.18 0
>>839
対象魚や地方に片寄りがあるような、ないような
844:名無し三平
14/03/23 14:49:27.32 0
て
845:名無し三平
14/03/23 14:51:00.41 0
ウザイ奴らはNG登録で対応したいから
賛成
846:& ◆uo9NejfI4Kf2
14/03/23 14:51:24.58 0
どうよ
847:名無し三平
14/03/23 14:52:56.55 0
>>843
俺は単位時間あたりのレス数の多いスレから順にまわってるから特別地方とか対象魚は意識してないよ
あと誘導張る奴は一旦貼られてないか確認しといてね（俺もさっき一回ミスしたけど）
848:名無し三平
14/03/23 14:55:51.57 0
荒らすような奴はID変える手段を持ってる
ID変えながら攻撃されて多人数からボコられてるように見られて負けるのはID変えられない真っ当な奴になるけどな
つーことで賛成
849:名無し三平
14/03/23 14:56:00.34 0
ID賛成者が多そうなスレッドにばかり議論告知が貼られてるとか
そういう可能性はないか？
850:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/03/23 14:57:03.74 i
俺も賛成だな。
嵐対策ってより誰が話ししてるか分かり易いし。
851:名無し三平
14/03/23 14:58:52.80 0
賛成
２ちゃんは名無しじゃ立ち位置わからんから面白くない
ネタになりやすい
852:名無し三平
14/03/23 15:02:22.89 0
議論・情報交換するならID表示
他人を不快にさせる煽り・荒らし行為を楽しむならID非表示
よってID導入否定派は…
853:名無し三平
14/03/23 15:04:55.14 0
「反対」
いろんな意見があるから面白い。
（いろんな奴が居るから面白い）
荒らし（荒らし方）も進化してるし、それも面白い。
ＩＤ導入＝管理・監視・少数意見の抹殺の第一歩ですよ。
854:名無し三平
14/03/23 15:07:44.94 0
>>853
いろんな人の何割が自演なんですかね？
855:名無し三平
14/03/23 15:09:59.59 0
賛成派はなんでムキになって突っかかってくるのかね
856:名無し三平
14/03/23 15:13:38.46 0
荒らしはNGしたいんで賛成
857:名無し三平
14/03/23 15:13:39.14 0
賛成派でも反対派でもいいから告知頼んだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
858:名無し三平
14/03/23 15:13:56.42 0
まるで過去レス読んでなけど、このスレの意味がわからない。
議論も何も、ひたすらID導入をお願いするスレでいいんじゃないか？
反対する理由がわからない。
デメリット
・過疎スレを自演で盛り上げられなくなる
→問題ない。過疎ということは需要がないということ。
・IDで別スレのレスを絡めて煽られるリスクある
→煽るやつはどんな材料を使ってでも煽る。
・IDなし板なりのカオスな楽しみ方ができなくなる
→そんなニッチな楽しみ方をしてる人は少数派。
・ID表示で今いる住人の中にも去る人がいる
→自由に去ればいいと思う。いったい何が不都合なんだ？
・IDが違うから別人と言い張る人がでる
→言わせとけ。いったい何が不都合なんだ？
859:名無し三平
14/03/23 15:14:07.22 0
自演王が仕切ってるんだ、何らかの魂胆は有るはずだ
しかし、その茶番を誂うのも楽しいかも
とりあえず投票は節穴と忍者IDでな？
860:名無し三平
14/03/23 15:14:31.32 0
共有NGのあるブラウザならキチガイの暴れぶりを見ずに自動スルーできるからID表示賛成！
861:名無し三平
14/03/23 15:14:47.41 0
賛成
自演減るしキチガイも判別しやすい
862:名無し三平
14/03/23 15:14:51.78 0
たしかにここを見てると賛成派は異常に攻撃的だ
普段荒らしてるのお前達じゃん？て思えるほど
863:名無し三平
14/03/23 15:15:37.45 0
>>858
じゃあID無くてもいいじゃんかｗ
864:名無し三平
14/03/23 15:16:20.01 0
自演・荒らしも一つの表現方法。
自演だろうが荒らしだろうが、それを許容・放置する気持ちを持つ事も必要だと思う。
それが（荒らしが）嫌ならスルーすれば何の問題も無い。
865:名無し三平
14/03/23 15:16:23.37 0
>>859
忍者IDがどうして必要なんですか
釣り板以外で忍法帖作ってなにが悪いんですか
866:名無し三平
14/03/23 15:16:46.25 0
賛成
若松スレは自演で滅んだ
867:名無し三平
14/03/23 15:18:11.52 0
IDなんて簡単に変えられるからステマ大喜びだなｗｗｗ
868:名無し三平
14/03/23 15:18:28.04 0
>>859
fusianaと忍者ないと意味ないしな
869:名無し三平
14/03/23 15:18:38.30 0
>>864
＞それを許容・放置する気持ちを持つ事も必要だと思う。
ここを学校か何かと勘違いしていないか？
870:名無し三平
14/03/23 15:18:41.16 0
賛成なんで投票期間を24時間にして早く投票しましょう
今出てるメリットとデメリットで十分だと思う
871:名無し三平
14/03/23 15:18:56.78 0
>>865
莫迦は帰れ
872:名無し三平
14/03/23 15:22:32.10 0
反対
自演も２ちゃんの使い方だから
873:名無し三平
14/03/23 15:23:08.01 0
>>796 の告知テンプレ
今の勢いだとこのスレが消化されるのも時間の問題なので
対処を考えた方が良くないですか？
あと消化済みの議論スレの扱いについても触れた方が良くないかな？
874:名無し三平
14/03/23 15:24:29.85 0
告知うぜえ！
マルチで荒らすなや！
875:名無し三平
14/03/23 15:25:00.02 0
>>871
は？
今自宅ですが？
876:名無し三平
14/03/23 15:25:17.58 0
忍者は必要ないと思う
玄人だけが投票するわけじゃないし初心者も投票する
節穴だけで十分
877:名無し三平
14/03/23 15:26:01.89 0
>>1
賛成です
878:名無し三平
14/03/23 15:30:12.91 0
ID導入で自転車板が紳士の社交場になって笑った
どうせ同じやつだろうって思ってた粘着コピペとか1発で激減するのな
879:名無し三平
14/03/23 15:30:43.67 0
投票スレってどこ？
880:名無し三平
14/03/23 15:30:55.00 0
!nanjaでよかったかな？
881:名無し三平
14/03/23 15:32:28.00 0
IPだけなら無限に投票出来るぞ
882:名無し三平
14/03/23 15:36:49.05 0
ＩＤ導入は春厨来襲まえにしてほしかったな。
賛成だけど。いまさらだし。。
883:名無し三平
14/03/23 15:37:13.23 0
自転車版もみてるけど、ID導入で静かになっていいぞ
こっちも導入してください。
884:名無し三平
14/03/23 15:37:18.02 O
ゲス次郎政権の主張なので大反対です(*^_^*)
885:名無し三平
14/03/23 15:37:25.39 0
>>879
まだ投票前の段階だよ >>791以降読んで
◎進め方
・ざっくばらんと意見交換する
・賛成／反対の投票する（投票所を設置）
・運営に変更依頼する（このスレのログを見てもらう）
◎投票について （fusianasanあり）
・仮決めとして次の期間を目標とします。
ただし議論の中で臨機応変に変更するものとします。
886:名無し三平
14/03/23 15:44:27.67 0
どうせならリモホも表示してくれ派
887:名無し三平
14/03/23 15:49:01.72 0
だいたい皆賛成だと思うんだ。
ただ、ゲスが仕切って成立すると
今後何かとゲスが口出しし始めると思う。
それが、ゲスの前からの望みだったから。
ウザくなると思うよ。
888:名無し三平
14/03/23 15:51:41.59 0
■投票方法詳細
・IP、ninja、nanja開示（名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入） 【開示していない投票は無効となります】
・【賛成】または【反対】のみ書くこと。余分な書き込みをすると全て無効票になります
・同一IP・ID・忍者・p2の投票は全て無効です（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
889:名無し三平
14/03/23 15:53:38.94 0
つーかID見えない板で多数決とか取ってどうしようってんだ
他の、それなりの投票サイトで決をとるべきだろう
890:名無し三平
14/03/23 15:53:45.90 0
意見はsageで書くなよ
891:名無し三平
14/03/23 15:54:33.87 0
すげえなageてる奴のほとんどが反対派もしくは煽りっていう
892:名無し三平
14/03/23 15:55:40.03 0
>>889
だから投票板での投票方法>>888
893:名無し三平
14/03/23 15:57:12.46 0
まぁ最近は荒らしもあからさまな自演も減ったなと思うけど
荒れてる板は荒れてっからね
デメリット見てもどうでもいいことばかりだし導入できるならした方がいいんじゃね
894:名無し三平
14/03/23 15:57:25.81 0
前からID表示の議論はあったが中々実装されなかった
いい機会だからついてもいいんじゃないかなぁ
895:名無し三平
14/03/23 15:58:17.71 0
このままでいいよ
過疎って人が寄り付かなくなるより百倍マシ
896:名無し三平
14/03/23 15:59:32.69 0
>>888
nanjaはいるか？
同じブラウザで別回線から書き込み防ぐ意味ならわかるが
集計が糞面倒になるから外してもいいと思うけど
897:名無し三平
14/03/23 15:59:55.14 0
普段煽ってる奴ほどカウンターで煽られて発狂してID導入しろとか喚き出すんだよな
898:名無し三平
14/03/23 16:00:20.79 0
>>891
そりゃ楽しみを奪われるんだから必死でしょうよｗ
専門板は年単位で粘着してる人もいるしID導入されたら
生きがい無くして衰弱死しちゃうお爺ちゃんも少なくないぞ
自転車板なんて暴れられなくて辛いって嘆きの声が溢れてる
899:ID導入議論の告知
14/03/23 16:01:57.22 0
もっと>>796の告知をもっと多くのスレに張るようご協力お願いします。
900:名無し三平
14/03/23 16:02:40.13 0
ラウンジクラッシックなんてバンバン荒らされてたけどな
901:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 16:08:44.45 0
>>873
なるほど、ではこうしましょう。
・既に告知済みのスレはそのままにする
・これから告知するスレにはその時点での最新議論スレのURLに置き換える。
また議論が仕切り直されたことを追加する。
1000まで埋まっても一日くらいは落ちないのですぐに再告知は要らないと思います。
902:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 16:11:56.56 0
>>878>>883
導入事例となる他板のスレを紹介するのはいいですね。
投稿数が一時的に減るなどのデメリットを含めて理解を深めたいです。
これまでのピックアップ情報からおいおいまとめてみまます。
903:名無し三平
14/03/23 16:14:37.58 0
>>902
>>888の方法が確実だろ？
904:名無し三平
14/03/23 16:16:38.16 0
導入賛成というか何で今まで放置されてたんだよ
905:名無し三平
14/03/23 16:17:24.60 0
タックル系のスレには確実に告知するようにしよう
906:名無し三平
14/03/23 16:18:19.21 0
>>904
何を？
907:名無し三平
14/03/23 16:19:29.52 0
>>905
特定メーカーとかプロとかに粘着してる奴がほんと酷いしな
たいていはライバルメーカーとか関係者だったりするんだが
この手の書き込みはID導入すると一撃で消える
908:名無し三平
14/03/23 16:19:49.94 0
ID欲しいって奴は2ちゃん以外のID表示される板に行けばいいじゃん
909:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 16:20:55.15 0
>>903
うーん、よくわかりません。
たまたま別板で忍法帖を作ったりレベルが低い人もいるかもしれないし。
水曜日までに結論はだします。
910:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 16:23:24.67 0
お願い。
どなたか次スレを立ててください。
テンプレは>>1の内容で、前スレのリンクだけこのスレに変更願います。(ここ重要)
911:名無し三平
14/03/23 16:24:18.78 0
>>910
了解 立ててくる
912:名無し三平
14/03/23 16:26:45.59 0
立てたぞ
ID導入を議論するスレ Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
913:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 16:28:32.34 0
>>912
ありがとうございます。
914:名無し三平
14/03/23 16:28:40.06 O
>>908
ID表示されたら都合悪いことでもあるのか？
915:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 16:34:20.94 0
ごめんなさい。
魚が釣れだしてちょっと立て込んでるので適当に進めてください。
夜には復帰します。
こういうときのために一緒に進行してくれる人がいたらありがたいです。
もちろんちゃんと進めてくれる人限定ですが。
人となりのわかるコテハンがいいです。
916:名無し三平
14/03/23 16:37:48.76 0
じゃあ適当に
いまから投票でもする？
917:名無し三平
14/03/23 16:43:16.04 0
断固反対！
918:名無し三平
14/03/23 16:45:15.76 0
いやまあ反対とか意見じゃないんでね
919:名無し三平
14/03/23 16:46:35.41 0
反対する奴は人間じゃない
このスレではそういうことです
920:名無し三平
14/03/23 16:51:58.26 0
,ｒ"ﾞ＼
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921:名無し三平
14/03/23 16:52:10.72 0
>>ID表示されたら都合悪いことでもあるのか？
ある場合もあるだろ。
あったらダメなのか？
922:名無し三平
14/03/23 16:52:54.76 0
じゃあ投票しましょうか
期限は今夜から明日の朝くらいでいいですか？
923: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
14/03/23 16:53:21.46 0
導入してください(●´v｀●)なりすまされてﾑｶﾑｶですよ
924:名無し三平
14/03/23 16:55:11.63 0
ええで
925: ◆gbp6bDl8kU
14/03/23 16:56:09.40 0
導入賛成です＾＾