14/03/17 01:13:42.61 0
荒らしに効果無いならIDなんて要らね
451:名無し三平
14/03/17 01:13:53.27 0
>>449
コテつけ忘れてますよ＾＾
452:名無し三平
14/03/17 01:14:40.35 0
>>449
荒らしに効く以前に
荒らしひ困ってるなら自治スレでもう少し要望がありそうですが、何にも無いですよね
私は通りそうだから通すなんて良い方されても、誰か困ってるの？
としか思えませんが、答えは有りませんね
453:名無し三平
14/03/17 01:15:04.70 0
>>448
設定変更人が議論は無効だと思うなら反対派にとっては好都合なのでは
454:名無し三平
14/03/17 01:16:01.58 0
>>449
言われていません
660 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/15(土) 22:50:15.49 ID:py5NMerk0
※旧運営の見解のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
493 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:???
まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。
でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:917番)
> 917 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 19:46:53 ID:???0
> ID入れてもあらしは減らないっすよ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:696番)
> 696 名前：鷲鴨 ★[] 投稿日：2008/09/07(日) 19:30:11 ID:???0
> >>645
> IDであらしはなくなりません。
>
> あらし云々の理由でIDさわるの禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:963番)
> 963 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 23:33:58.58 ID:???0
> >>948 たばこ板さん
> 「IDで荒らしが減る」というのは、
> あんまし現実的じゃない気がするんですよねえ。。
455:名無し三平
14/03/17 01:17:19.98 0
>>454
それ、追放された旧運営じゃん
456:名無し三平
14/03/17 01:18:01.44 0
>>455
コテつけ忘れてますよ＾＾
457:名無し三平
14/03/17 01:18:06.53 0
>>447
説得するのがなぜ推進派なんだ？
今の原発もそうだけど反対派がデメリットを出して賛成派はメリット出して議論してないか？
変更するのを言い出した方というなら原発推進派を反対派は説得してるのか？
そんな言い分は一般社会じゃ通用しないぞ
458:名無し三平
14/03/17 01:18:48.80 0
>>455
大切なのは運営が誰かではなく事実を見ること
459:名無し三平
14/03/17 01:19:17.45 0
>>452
要望がどれだけあるかは議論が進めばわかる
460:名無し三平
14/03/17 01:19:44.03 0
>>446
議論にならなかった責任は◆Dz.K6HcjYYXnにあるだろ。
司会がどうとかいう問題は重要。
461:名無し三平
14/03/17 01:21:04.18 0
>>457
詭弁乙w
462:名無し三平
14/03/17 01:22:15.47 0
>>460
議論にならなかっか？なぜ？今でも議論中だよな
反対派はデメリットがあるならどんどん出せばいいのでは？
それを住人が見て判断して投票するんだろ。
463:名無し三平
14/03/17 01:22:47.67 0
>>461
言い返せないのね
464:名無し三平
14/03/17 01:23:54.07 O
凍結に賛同
465:名無し三平
14/03/17 01:24:02.04 0
>>457
放射脳はお帰りください
466:名無し三平
14/03/17 01:26:04.52 0
>>453
そうだよ
このやり方でやってるうちは申請なんて絶対無理
ただ、バカを止めて運営に迷惑かけないようにするのがスレ民の心意気ってもんだ
検索機能無くなったの知ってるか？
2ちゃんピンチなんだからバカはこっちで抑えないとな
467:名無し三平
14/03/17 01:26:51.18 0
>>465
そうやって反対派はデメリットを出さずに逃げ回ってるからダメなんだわ
デメリットがないなら反対する理由もないな
メリットは少なからずでもあるんだから
468:名無し三平
14/03/17 01:27:00.04 0
>>458
例えば雑談スレの自転車板の住人のレスを見てごらん
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:276番)
あるいはプログラム技術
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:1番) 板
469:名無し三平
14/03/17 01:29:06.91 0
おかしくなったので再投稿
>>458
例えば雑談スレの自転車板の住人のレスを見てごらん
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:276番)
あるいはプログラム技術板
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:1番)
470:名無し三平
14/03/17 01:29:25.02 0
>>466
無理と思うなら放置でいいどうせこのままにしても2chは潰れる
新規参入をしてクリーンな2chにしないと新規は来づらい
471:名無し三平
14/03/17 01:29:54.41 0
>>457
書いた本人は馬鹿見たいだねwww
掲示板のルール変更と原発推進、反対は根本的に違う所がある。
どうやらそこがわからないようだねw
472:名無し三平
14/03/17 01:31:26.55 0
>>469
前スレにあった自転車板の激減状況
こうはなりたくないね
612 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2014/03/12(水) 14:23:30.35 ID:ILk9CHa70
ＩＤ強制表示で過疎化するってマジだったんだなｗ
自転車板res数
2/1～2/21 3,305～4,338
2/22 ←強制表示 3,761
2/23 2,858res 1,319ID
2/24 2,269res 1,140ID
2/25 2,339res 1,159ID
・
・
・
3/10 1,880res 954ID
473:名無し三平
14/03/17 01:31:27.95 0
>>458
ブラジルが切られただけだろ
もう古い運営は追放されたんだよ
だから方針が変わってIDがどんどん導入されてるんじゃないか
現実をみろよ
474:名無し三平
14/03/17 01:32:35.54 0
>>469
例えば雑談スレの自転車板の住人のレスを見てごらん
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:276番)
↑ここはID変更に対する議論スレで自転車板じゃないぞ
475:名無し三平
14/03/17 01:32:36.01 0
>>472
荒らしの連投が減ったんだな
いいことだ
476:名無し三平
14/03/17 01:32:42.73 0
>>471
そうなんよ
馬鹿に馬鹿っていうのは議論じゃないんだけど
なんも言わないと勝ったことになるらしい
こういうのは相手したくないわ
477:名無し三平
14/03/17 01:33:23.15 0
>>471
根本的に違うという理由をどうぞ
478:名無し三平
14/03/17 01:33:31.64 0
ちゅん次郎どこだよ
479:名無し三平
14/03/17 01:35:43.60 0
>>469
>ID導入されて嫌がっているのは走る場所の地域スレとか
>地域スレと使用機材スレの出入りがわかれば
>ある程度人物特定できちゃうからね
>その気持ちはわからんでもない
おいい
普段釣ってる地域とロッドばれたら個人特定されるって書いてあるぞ
ID絶対反対ｗ
480:名無し三平
14/03/17 01:36:42.42 0
>>476
裁判でも反対尋問をしなかったら負けになる
それと同じ判断は裁判長がする言ってる意味が解らなければ相手にしない
481:名無し三平
14/03/17 01:36:50.36 0
他の板も同じような流れなんだ
議論が無効だと運営にねじ込んで却下されてるな
482:名無し三平
14/03/17 01:38:19.76 0
>>480
頼むからレスしないでくれよ
お前の妄想は十分だ
483:名無し三平
14/03/17 01:38:25.38 0
>>470
クリーンにしたら新しい住人が集まってくるの？根拠が分からない。
ID表示タイプの掲示板なんて他にもいくらでもあるでしょ。
他所と一緒にすることがいいことなのか疑問だわ。
むしろID表示なしのほうが個性は残せるんじゃないの？
484:名無し三平
14/03/17 01:38:34.08 0
>>479
特定って釣り場で会えばって程度だろ。家までつけて特定する馬鹿な奴はない
もしいたら、そいつを警察に突き出せばいいだけ
485:名無し三平
14/03/17 01:39:46.39 0
議論なんていらんだろうがちゅん次郎よ
投票所はよ
486:名無し三平
14/03/17 01:40:03.41 0
プログラム技術板、超楽しそう
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
487:名無し三平
14/03/17 01:41:09.47 0
>>483
運営はそう思ってるからID導入を増やしてると思ってるけど違うのかな？
実際昔の２ｃｈは犯罪が結構起きてたけどID導入されて減ったのは事実だしな
年月はかかるかもしれんが今よりは増えると思うけどなー
488:名無し三平
14/03/17 01:41:23.63 0
>>484
海のそばで背後を気にしながら釣りするのなんかごめんだｗ
489:名無し三平
14/03/17 01:42:56.93 0
議論いる？ちゅん次郎よ
投票所はよ
490:名無し三平
14/03/17 01:43:18.74 0
>>486
やっぱりID導入されると楽しそうだ
491:名無し三平
14/03/17 01:43:26.54 0
>>487
新しい管理人はそういう考えみたいだ
荒らしレスで書き込み数を伸ばしても意味がないっていう発想かな
492:名無し三平
14/03/17 01:44:11.21 0
>>488
変なこと書かなければ気にすることないじゃんｗｗ
493:名無し三平
14/03/17 01:44:44.89 0
>>481
これもわらた
806 デフォルトの名無しさん sage 2014/03/16(日) 22:24:26.98 ID:vV8F0JNZ
tech板の無効申し立て（？）っぽいのは、スレチな荒らしはカエレで
一蹴されてたし、Jimの考えはあんなんだから意味がない。
暇だからせっせと埋めてるだけですしおすし。
494:名無し三平
14/03/17 01:45:35.51 0
>>486
プログラム技術板の最新の書き込みが楽しそうには見えない件
807 ：デフォルトの名無しさん ：2014/03/16(日) 23:50:34.89 ID:lTEgNzO7
ID導入と関係がちょろっとしか無いだろうけど、日曜なのに書き込み少ないのが悲しいなぁ
まぁ自分マイナースレにしか居ないから偶然かもしらんけどな
495:名無し三平
14/03/17 01:46:17.07 0
>>486
ホントだなw
早く釣り板もID導入しないかな～
496:名無し三平
14/03/17 01:46:38.65 0
>>487
ID導入を進めたのは犯罪がらみとか悪質なのが多かったからやむを得ず行ったのじゃないのか？
今の釣り板がそこまで劣悪な状況だとは思えないが
俺が気になるのはね、以前にもID導入をやって失敗した結果元に戻したらしいね。
そのへんの経緯が分からないんだよ。同じことを繰り返すのって無意味でしょ？
前回とどういう違いがあるのかをはっきりさせてほしい。
497:名無し三平
14/03/17 01:47:22.84 0
>>491
そうだろうねー この運営の考えには賛同できる
荒らしや自演のレス数があっても意味はない
新規が増えてアクセス数が伸びないとスポンサーの広告費も入らない
結果的に現状だからなー
498:名無し三平
14/03/17 01:47:31.25 0
>>496
きみが気にすることじゃない
499:名無し三平
14/03/17 01:49:03.93 0
議論いらないよねちゅん次郎よ
投票所はよ
500:名無し三平
14/03/17 01:49:11.94 0
>>497
荒らしレスばかりの今の釣り板の状況じゃ、釣り仲間に紹介もできないもんな
501:名無し三平
14/03/17 01:49:21.57 0
>>496
その時の旧管理人は自演、荒らしでもなんでもいいからレス数だった
今の管理人は違うようになったそのためにID導入が増えた
502:名無し三平
14/03/17 01:49:56.88 0
>>498
何を言ってるんだね。そこ重要でしょ。
503:名無し三平
14/03/17 01:52:20.92 0
>>500
今の釣り板も釣果聞いても「２ｃｈで聞く方が間違えてる」と言われるしそういう考え方
そんな掲示板は情報交換の場ではなく、住人の玩具にしかすぎない
それを打破するためのID導入と考えてもいいかもね
504:名無し三平
14/03/17 01:54:10.03 0
>>503
2ちゃんを何だと思ってるんだ
しっかりしろ
そいつが正しい
505:名無し三平
14/03/17 01:54:38.73 0
>>503
そういう殺伐とした状況じゃないスレだってある。どことは言わんが。
ただそこは過疎だね。活発に情報交換されてるとはまったくいえない。
ID導入でさらに過疎ったらトドメ刺しちゃうね。
506:名無し三平
14/03/17 01:57:03.18 0
>>504
２ｃｈを玩具として使うのが正しくて、情報交換場と使うのが間違いと？
jimさんはそう思ってないみたいだけどなｗ
507:名無し三平
14/03/17 01:58:50.74 0
>>496
旧変更人が自演してた
バレて辞めたけど
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:139番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:171番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:242番)
508:名無し三平
14/03/17 01:59:19.69 0
・・・・情報源は2chですって友達に自慢したかったのか？
泣ける話じゃないだろうな・・・
509:名無し三平
14/03/17 01:59:21.22 0
俺はどの板でも、まず情報収集目的でその次に雑談って使い方かな
510:名無し三平
14/03/17 01:59:41.09 0
>>505
確かにそういうスレもあるね。でも今の過疎が「聞いても無駄」ってなってるから過疎ってるとは思えないか？
俺はそういうスレも時間がかかるかもしれんが釣果報告などが出てくるような気がするけどな
511:名無し三平
14/03/17 02:01:37.52 0
なかなか深い情報をもってる人がいるよな
アフィblogは利益誘導がひどくて本当の情報かステマかわからなくなってる
512:名無し三平
14/03/17 02:03:29.08 0
釣果報告なんて気分いいときに適当にやってるだけだろ
お前が聞いた奴は坊主だったんだよ
察しろよ
513:名無し三平
14/03/17 02:07:03.76 0
>>509
ギブアンドテイクでもらった情報分はお返ししたいんだけど荒らしがいると情報を出したくなくなるんだよな
514:名無し三平
14/03/17 02:09:34.70 0
釣果報告のたぐいはよその掲示板（地元の釣具屋HPとか）のほうが強いよね
2chよりもハードルが高いから情報の信頼性も高いし。
2chってハードルが低いことを売りにしてきた部分はあるんじゃないかな。
だからいろんなひとが大勢書き込みするけど、情報の信頼性は低いし、「ソースは2ch」なんて冗談でしかいえない。
そういう風土が変わるにはかなりの時間が必要だし、そのための第一歩がID導入なのかもしれんが、ID導入だけで解決（風土が変わる）するものでもないのには注意が必要。
515:名無し三平
14/03/17 02:10:16.41 0
しかしこんな雑談でスレ埋め尽くしていいのだろうか
Part2に入ってから8割は雑談だな
議論告知済んでから話さないと前置きだけ異様に長い報告になるんだが
516:名無し三平
14/03/17 02:12:40.37 0
議論は終わったからな。停止した。
司会が暴走しだしたから仕方ない。
517:名無し三平
14/03/17 02:13:09.53 0
>>514
わかる
ID導入で荒らしレスが減る分、新たに人を呼び込む努力をしたい
価値の高い掲示板になるのは自分達の利益でもあるから
518:名無し三平
14/03/17 02:14:10.31 0
こういうのも運営は判断すると思うよ
反対派がデメリットを言わない限りjimは賛成派に肩入れしてるのが現状だしね
519:名無し三平
14/03/17 02:22:57.35 0
>>518
肩入れしてないよ
ちなみに最近Jimが下した判定は難民のID導入「否決」
その前に下した判定は設定変更人がプログラム板を「否決」したけど自演がバレて
炎上したので火消しのためにやった温情措置
最初のプログラム板の「否決」はJimの同意済み
520:名無し三平
14/03/17 02:25:00.29 0
>>518
そういうくだらない煽りをするから信用されないんだよ。
ちゃんとレス見返せばデメリットは出てる。
それともお前は賛成派を装った反対派の工作員か？
521:名無し三平
14/03/17 02:29:57.02 0
>>519
>>493
522:名無し三平
14/03/17 02:31:33.24 0
>>520
デメリットを出してる人なんて数人だろ、パート２になってから反対派が言ってるのは論点がずれたことばかり
523:名無し三平
14/03/17 02:35:08.08 0
>>522
あんたはIDが導入されると荒らしは無くなると思う？
524:名無し三平
14/03/17 02:36:25.52 0
>>523
完全にはなくならないと思う ただ減るとは思う
525:名無し三平
14/03/17 02:40:22.12 0
IDが導入されたらIDを意図的に変えて自演したりする奴が出てくると思う？
526:名無し三平
14/03/17 02:41:25.23 0
荒らすハードルが上がるな
527:名無し三平
14/03/17 02:41:38.46 0
>>525
ID変えずに自演したり荒らしたりする奴が増える
528:名無し三平
14/03/17 02:42:00.41 0
>>525
そういう奴も出てくるとは思うけど絶対数としては自演する奴が減るとは思う
529:名無し三平
14/03/17 02:42:48.85 0
>>527
それはNGにしやすいからメリットだな
530:名無し三平
14/03/17 02:44:20.42 0
>>529
ところがそれを超えてくるんだなこれが
やりかたは教えないけど
531:名無し三平
14/03/17 02:46:39.74 0
>>530
そこまでして自演して荒らしたい奴はやればいいんじゃない？ 絶対にいなくならないとは思ってるし
532:名無し三平
14/03/17 02:47:08.21 0
自転車板やプログラム技術板を見ると荒らしは減ってるをいってるな
533:名無し三平
14/03/17 02:49:14.86 0
>>532
どうしても荒らしたい奴はいるだろうけど、面倒になって荒らしや自演が減るだろうからね
１人でも10人でも減ればID導入する価値はある
534:名無し三平
14/03/17 02:49:39.65 0
>>530
荒らし技術を教えないのは荒らしだからだな
535:名無し三平
14/03/17 02:52:09.20 0
ここで賛成派が言ってるメリットのほとんどは妄想で意味が無い
IDに関して幼稚園くらいの理解しかない
おそらくID有りの板に出入りした経験が無いんだろう
ID有り板で質問してみればいい「荒らしは少ないですか？」って
答えは必ず「No」
>>3で言ってるメリットなんて実名表示でも実現できるかわからない
FaceBookでも成りすましがある現実を見ろよと思う
536:名無し三平
14/03/17 02:53:39.03 0
>>535
実際に導入した板が減ってると言ってるが？
妄想なのはあなたの方じゃないの？
537:名無し三平
14/03/17 02:55:01.26 0
>>535
強制IDを導入した板は荒らしが減ったといってる
荒しのハードルを上げるだけで充分に意味がある
538:名無し三平
14/03/17 02:56:42.95 0
荒しが頭の悪い屁理屈で悪あがきする姿を見られるだけで、ID導入の効果がわかるな
539:名無し三平
14/03/17 02:59:28.83 0
>>536-537
賛成派の負け惜しみかもね
スレに絶望して多くの人が去ったかもしれない
自転車板には嘆いている人がいる
807 ：デフォルトの名無しさん ：2014/03/16(日) 23:50:34.89 ID:lTEgNzO7
ID導入と関係がちょろっとしか無いだろうけど、日曜なのに書き込み少ないのが悲しいなぁ
まぁ自分マイナースレにしか居ないから偶然かもしらんけどな
612 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2014/03/12(水) 14:23:30.35 ID:ILk9CHa70
ＩＤ強制表示で過疎化するってマジだったんだなｗ
自転車板res数
2/1～2/21 3,305～4,338
2/22 ←強制表示 3,761
2/23 2,858res 1,319ID
2/24 2,269res 1,140ID
2/25 2,339res 1,159ID
・
・
・
3/10 1,880res 954ID
540:名無し三平
14/03/17 03:02:00.12 0
>>539
> 関係がちょろっとしかないだろうけど
541:名無し三平
14/03/17 03:04:34.51 0
>>539
ID導入するメリットはそんな短期間で判断できるものじゃない
しいて言うなら過疎ったのは荒らしが減ったからかもしれないしなそれならID導入していいことだ
ID導入して去る人がいるのはいるだろう。それは実に悲しい。だが荒らしや自演してなければ去る必要がない
それを去らないといけないようなデメリットがあるならあげてくれ
542:名無し三平
14/03/17 03:05:57.16 0
sageついてた・・・・
543:名無し三平
14/03/17 03:12:24.76 0
ちなみに自転車板は3/14にまたワーストを更新した
減少が止まらない
人が逃げている
3/14 1770レス 925ID
ID表示はすぐされるのだから荒らしに効くのなら1日2日で即効性があるはず
導入して1週間しても減り続けるのは危険
それは魅力が無くなった証拠
544:名無し三平
14/03/17 03:16:55.15 0
>>543
１週間で判断するのは難しいだろう。新しい住人が入ってくるか、元の住人が安心して戻ってくるか、
そのへんが焦点だったはず。そこを本当に見極めたいなら１年は我慢するしかないと思うが。
545:名無し三平
14/03/17 03:17:30.23 0
ＩＤ強制表示とID導入は全然違う話なんだが
546:名無し三平
14/03/17 03:25:55.27 0
え？
547:名無し三平
14/03/17 03:30:55.02 0
>>544
では人柱となった自転車板が1年経って本当に回復するかどうか
見極めてから導入したらいい
釣り板は現状維持できる
>>545
君は話にならんな
どこから迷い込んだ？
548:名無し三平
14/03/17 03:40:17.62 0
確かにID板を強制表示にするのとは手続きが違うだろうけど
549:名無し三平
14/03/17 03:43:39.68 0
ここでまさかの任意ID板提案
550:名無し三平
14/03/17 03:45:57.43 0
>>547
現状困ってる人間がいる限り現状維持できるとは限らない
だからもし導入するならば試験導入なんだろ
551:名無し三平
14/03/17 03:48:04.62 0
任意IDのメリット
わかっている使用者は任意でID表示を設定できる
デメリット
住人が使いこなせなくて大混乱に陥る
スレ立てに失敗する
552:名無し三平
14/03/17 03:50:48.23 0
>>550
できるよ
ここ数年たいして変わってない
過疎ってきているように感じるのはスレッドを増やしすぎて分散しているだけ
統合すりゃいい
553:名無し三平
14/03/17 03:55:26.84 0
【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3528
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
ここを見ればいい、IDなんて全く無意味だから
554:名無し三平
14/03/17 04:01:00.28 0
★3528という数字がすごいな
さっしーだけで釣り板全部を超えるんじゃないか？
Jimから見たら釣り板なんて吹けば飛ぶような弱小板だ
555:名無し三平
14/03/17 06:50:20.26 0
だからIDと県名表示でいいよ
情報交換目的の普通の人は何も困らない
対立煽りや人に嫌がらせをして楽しんでるクズは困る
釣りと関係ない雑談しかしないクソコテどもはみんないなくなればいい
クソコテに荒らされて避難所で情報交換をしようもしても
やはりそれを見る機会のある人はガクっと減る
匿名掲示板として2chの専門板はまだまだ客を寄せ集めるには魅力的なツールだと思う
少数のクソコテクソ荒らしがアクセス数レス数を稼ぎ出し
一般のレスが過疎るクソチャットの様な掲示板と
多数の一般人が一人当たりのレス数は少なくても活発に情報交換をする掲示板
果たしてどっちがいいのか
もちろんクソコテクソ荒らし
にとっては前者だろうが
その他多くの一般の人にとっては明らかに後者だよな
556: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/17 07:38:06.15 0
>>555
県名表示は申請先が違うので推進したいのであれば自治スレで前議論をしたうえで別スレを立ててやってください。
557:名無し三平
14/03/17 08:16:28.26 0
>>553
アイドルオタク兼自治厨wakwak馬鹿労羅さん乙です乙です
558:名無し三平
14/03/17 12:06:07.25 0
>>539
荒らしのレスが無くなって本来のレス数に戻っただけだな
559:名無し三平
14/03/17 14:34:08.72 0
白河の 清きに魚のすみかねて 元のにごりの 田沼恋しき
560:名無し三平
14/03/17 18:37:53.49 0
ただの濁りなら釣りにとって好都合だが
この濁りは毒濁りだから
取り除けないと魚は一匹も棲めない
561:c219126.ppp.asahi-net.or.jp
14/03/17 21:01:23.35 0
こうするとどうなるんだろ
562:c219126.ppp.asahi-net.or.jp
14/03/17 21:02:12.14 0
ああなるほどプロバイダが出るのか
面白いな
563:86.157.128.101.dy.bbexcite.jp
14/03/17 21:15:17.86 0
どれどれ
564:名無し三平
14/03/17 21:16:16.85 0
ななしテスト
565:p3102-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
14/03/17 21:46:16.91 0
ほほうこうなるのか
566:名無し三平
14/03/17 21:48:02.21 0
ここの司会者がシーバススレを潰しまくったハンターを擁護してるよ
【２２１代目】釣り板奉行所【佐村河内】
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
567:名無し三平
14/03/17 22:17:44.08 0
荒らしを煽る奴も迷惑だけど擁護する奴っ何考えてんだろうな
568:名無し三平
14/03/17 23:30:39.00 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:855番)
569:名無し三平
14/03/17 23:41:26.26 0
>>567
書き込み数が全てって人もしくは荒らし本人じゃないか？
570:名無し三平
14/03/18 00:01:25.35 0
ちゅん次郎（ここの司会者）理論だと釣果報告をすれば荒らしても良いそうだよ
571:佐村河内詐病 ◆HqMjopQJ6.
14/03/18 03:00:38.15 0
どいうこと？
572:名無し三平
14/03/18 03:40:12.02 O
哀れ！哀れゲス次郎！
573:ピックアップ情報 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/18 08:53:20.47 0
名無しデフォルトの変更申請ですが、変更人が待ち行列をひとつ処理しました。
いま先頭から５番目です。
他板での議論について元変更人の見解がありました。>>568
気長にやりましょう。
574:名無し三平
14/03/18 11:31:49.07 0
>>566
まあちゅん次郎とハンターは荒らし仲間だから当然な事だよ。
575:名無し三平
14/03/18 11:59:58.84 0
このスレ冬眠に入ったな
576:名無し三平
14/03/18 12:01:24.61 0
議論は出尽くしたしな
577:名無し三平
14/03/18 12:12:04.82 0
議論は全く進んでいないだろう
告知後に決めなくてはならないことが山ほどあるのに何一つ決まっていない
このままでは無意味なスレでした で終了を迎える
578:名無し三平
14/03/18 12:16:10.42 0
告知無しで雑談進めたのは失敗だったな
みんなの関心が薄れてきている
このスレはもう終わりだね
579:名無し三平
14/03/18 12:20:30.88 0
>>574
ちゅん次郎は奉行所でハンターの承認欲求処理班班長って揶揄されてるからな～
580:名無し三平
14/03/18 12:46:39.02 0
また賑やかになてきたな（察し
581:名無し三平
14/03/18 12:57:20.48 0
>>573
ここで言われてるように司会さんはちゅん次郎なのかどうかを否定も肯定もしてませんよね？
違うなら違うと否定してないと、荒らしはずっとそこをウィークポイントにしてつついて議論の進行をあの手この手で妨害してくると思います
後、投票が21日～行うと書いてますが、名無しの変更がされない場合でも投票は行うのでしょうか？
582:名無し三平
14/03/18 13:19:24.15 0
一人で書き込んでますか？
583:名無し三平
14/03/18 13:21:22.01 0
>>582
お前を含めて少なくとも3人はいるな
584:名無し三平
14/03/18 13:51:11.41 0
投票するなら投票内容も議論で決めないといけない
いろんな立場の人がいるんだから賛成と反対のどちらかなんて投票ではダメだ
そのための話し合いも告知が済んでからじゃないと無効
その前にメリットデメリットもやらないといけないし
さらにいうと多少の利点があるからやらなければならないということではない
という話もすることになる
それまでの間は結局この場は無駄なんだよな
585:名無し三平
14/03/18 14:10:31.34 0
IDは賛成だが名無しはそのままでもよくね？
586:名無し三平
14/03/18 14:17:43.91 0
>>585
名無し三平は変わらんよ
587:名無し三平
14/03/18 15:37:33.38 0
強制IDになった陸上板では荒らしは減らなかった
でもレスは半減した
期待するなと言った運営の言葉通りになった
【自治】陸上競技板★ID制導入議論スレ
615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2014/03/08(土) 19:45:19.53 ID:N9AEJ8OH
もうちょっとまともになると思ったが結局基地外はIDあっても関係ないな
自演しにくくはなったが依然として高い基地外率
大部分の正常なファンは去ってしまったから基地外率はこのまま下がらないだろう
強制ID導入なんかもうやめようよ
588:名無し三平
14/03/18 15:46:52.96 0
基地外だけが残るのが現実らしい
596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2014/02/25(火) 21:40:35.70 ID:kFajB/ih
高校進路スレ
ID表示前 14日で416レス…平均29.7
ID表示後 3日で47レス…平均15.7
箱根駅伝スレ
ID表示前 11日で993レス…平均90.2
ID表示後 3日で163レス…平均54.3
着実に減ってるねｗ
608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2014/03/01(土) 11:49:30.28 ID:qISMxBo2
見事に半減してて笑える
必死チェッカーの上位陣のレスは相変わらず香ばしいレスバトルしてるけど
露骨な自演ができなくなったのと、ID表示で基地外のレスバトルにドン引きして見るのやめた奴もいるやろなあ
616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2014/03/09(日) 00:54:44.62 ID:YDcTbBCD
今週のレス数は5000未満か
去年は10000レス超えてるから半減どころじゃないな
617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2014/03/09(日) 00:57:27.57 ID:YDcTbBCD
特に進路スレの過疎っぷりは凄い
話題のない時も勢いはだいたいトップだったのに今や基地外の散発的なコピペだけの有様
自演で回してた事がよく分かる
589:名無し三平
14/03/18 16:31:50.80 0
都合のいい部分だけ抜き出しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590:名無し三平
14/03/18 16:35:19.62 0
自演と嵐が減っただけだろ
591:名無し三平
14/03/18 16:35:29.50 0
自演基地外が消えるのが現実らしい
> 601 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2014/02/25(火) 23:32:39.76 ID:0lux3ZN7
> >>596
> 進路スレなんて情報ない時は過疎って当然なのに
> ID表示前は馬鹿みたいに伸びてたからな まぁそういうことやね
>
> 602 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 01:18:42.50 ID:pu9AuSL4
> >>601
> だね
>
> どれだけ連投自演してたんだか
>
> 603 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 07:57:05.16 ID:B+6L9+9Z
> >>597
> 一人で連投してた基地外のコピペ連投が少なくなったからだな
> ナマポ受給者の基地外明治が連投自演してたからね
>
> 604 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 14:16:04.60 ID:CRztZN9d
> >>603
> こいつです ナマポ(ryとかいうコピペで進路スレ荒らしてた奴
> もう自演しないの？
592:名無し三平
14/03/18 16:35:47.95 0
： ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 2012/11/21(水) 21:07:21.32 i
>>321
本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がありません。
ただ出来心くらいの荒らしは抑止できるとは思います。
640 ：釣り板奉行所：乗っ取り半蔵 ◆HANZOv28FE ：2009/05/31(日) 23:52:51 0
>>636名無し殿
いいえ、俺は●はもってません
ただ自宅、電話、ネカフェ、も含めて
合計で１０を越える回線からスレ立てできます
593:注目！
14/03/18 16:37:37.02 0
130：日村 ◆A/T2/A/4/4lH 2013-08-16 21:32:54
>>128
相談です
パックロッドスレかトラベルロッドスレ立てて引越しませんか？
シーバスの方にも居た粘着が居る以上コンパクトスレは使い物になりません
132：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk 2013-08-16 21:40:33
>>130
_,,,
o・ｧ ぼくはなんの不都合もなく便利に使えてますが？
ぼくへの対抗意識なのかメガバスとか継ぎタイプのロッド情報が投稿されたりと、情報源としてぼくにはとても役立ってます。
テレスコだけに興味があるわけではなく、仕舞が短いすべてのロッドに興味があるので。
あんなに情報の多いスレです。
たしかに荒らし目的のレスもあるけど、ひと目でわかる幼稚なレベルなので、
ぼくは脳内あぼーんできるから、なんの問題もありません。
あれで使い物にならないと思うくらい耐性が低いなら２ちゃんねるには向いてないですよ。(^o^)
どこか余所の会員制でお上品なＳＮＳにでも引っ越すことをお勧めします。
594:名無し三平
14/03/18 16:46:10.83 0
確実なのはどれだけスレ伸ばしても告知がないから全て無効っていうこと
595:名無し三平
14/03/18 16:54:21.86 0
>>581
現在の申請が受理されなかった場合は
申請内容を少し変えて再申請するかもしれない
>>336と>>341の書き込みを見て
596:名無し三平
14/03/18 17:18:58.45 0
>>594
名前欄変更によって告知してから議論→投票だからな？
597:名無し三平
14/03/18 17:30:13.01 0
議論のためなら個人の意思でコロコロと板の名前変更していいのかね
598: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/18 18:10:20.49 0
>>596
名無し変更の意見募集は何度も告知してましたよ。
自治スレでの告知
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:120番)
議論スレでの告知
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:168番)+368+465+471+605+616+635
599: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/18 18:14:22.67 0
今後の進め方ですが。
・名前欄変更の申請結果がでるのをもう少し待ちます。
・名前欄変更が通らなかった場合は、別の告知方法を検討します。
・告知完了の時期をみて投票期間の案も変更します。
・告知の後に意見を再度集めます。（運営にログを見てもらいやすくするため）
600:名無し三平
14/03/18 20:00:06.63 0
>>598
安価間違えてんぞ
601: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/18 20:02:33.74 0
>>600
失礼しました
>>598は>>597宛てです
602:名無し三平
14/03/18 21:48:31.71 0
>>601
さんざん言われてるけどあんたはちゅん次郎なの？
603:忘れてはいけないこと
14/03/18 22:16:27.63 0
： ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 2012/11/21(水) 21:07:21.32 i
>>321
本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がありません。
ただ出来心くらいの荒らしは抑止できるとは思います。
640 ：釣り板奉行所：乗っ取り半蔵 ◆HANZOv28FE ：2009/05/31(日) 23:52:51 0
>>636名無し殿
いいえ、俺は●はもってません
ただ自宅、電話、ネカフェ、も含めて
合計で１０を越える回線からスレ立てできます
604:名無し三平
14/03/18 22:21:20.17 0
>>601はちゅん次郎で間違いありません
605:名無し三平
14/03/18 22:37:20.29 0
ゲス本スレはよ
606:名無し三平
14/03/18 22:59:11.82 0
PTSDG朗本スレはよ
607:名無し三平
14/03/18 22:59:43.64 0
痔朗はよ
608:名無し三平
14/03/18 23:41:05.36 0
>>593
＞ぼくへの対抗意識なのか
すげー自意識過剰な奴なんだなこいつｗ
609:名無し三平
14/03/18 23:52:58.89 0
>>593
＞あれで使い物にならないと思うくらい耐性が低いなら２ちゃんねるには向いてないですよ。(^o^)
＞どこか余所の会員制でお上品なＳＮＳにでも引っ越すことをお勧めします。
ちゅん次郎さんは良い事言ってるね！
荒らし対策が目的でID導入に賛成してる人はちゅん次郎さんみたいに脳内アボーンすればいいんじゃない？
それが無理ならちゅん次郎さんも仰られてるように2ちゃんねるに向いて無いので会員制でお上品なSNSに引っ越した方が幸せになれると思うよ。
610:名無し三平
14/03/18 23:56:47.88 0
>>593
こいつら仲悪くなったのこれがきっかけか？もしかしてｗ
611:名無し三平
14/03/19 00:03:56.08 0
ちなみとちゅん次郎は元SF
ちゅん次郎の要求がエスカレートしていき
耐えられなくなったちなみが爆発
ちゅん次郎は俺様タイプで自分の非は一切認めなかったため
キレたちなみがちゅん次郎の恥ずかしい性癖晒してしまい今に至る
612:ちゅん次郎さんって怖い
14/03/19 00:19:41.71 0
249 名無し三平 [sage] 2013/10/22(火) 22:02:51.25
個人的にはちなみ先生を応援します
違法ダウンロードした個人情報を小出しするとか最悪
250 ちゅん次郎 </b>◆JIRO/HF5HFh7 <b> [sage] 2013/10/22(火) 22:07:49.75
>>249
個人情報なんかダウンロードしてませんよ。
●持ちの個人情報が流出したことは知ってるけど、誰だって知ってるでしょ。
さっぱり意味がわかりません。
253 名無し三平 2013/10/22(火) 22:13:27.14
>>250
まあ任せましょう、ログで判断してもらった結果だから
協力的に情報提供してもらえそうですし
613:ちゅん次郎さんって怖い 2
14/03/19 00:21:36.72 0
252 名無し三平 2013/10/22(火) 22:10:51.51
ちなみがクレカで購入したこと
「僕を叩いてる人も一人完全にわかりました」発言
何故か地域を限定した「関東の犬ころ」発言等・・・・
257 ちゅん次郎 </b>◆JIRO/HF5HFh7 <b> [sage] 2013/10/22(火) 22:18:06.42
>>252
ぼくが規制で書き込めなくなってたときに
ちなみさんはぼくにクレジットカードで●を買うよう勧めたんですよ。
ぼくは個人情報を運営に知られるのは危険だがらとことわりました。
叩いてた人うちひとりのコテは検索でわかりました。
個人情報は知りません。
関東の犬ころ、大丈夫？は関東に台風が接近してたからです。
なんのこっちゃ。
259 名無し三平 2013/10/22(火) 22:24:20.76
>>257
その事や娘の事、あなたのログでしか確認できないんですよ
９３日過ぎてますから
そういうもんなんです
614:ちゅん次郎さんって怖い 3
14/03/19 00:23:00.07 0
254 (^ω^) </b>◆klz29bvDSw <b> [sage] 2013/10/22(火) 22:13:28.29
みんな知ってるものだと思ってた
ぼくは悪くない
初動がそれじゃあなぁ 笑
名無し三平 2013/10/22(火) 22:16:51.72
普通の人はわざわざsessionsだっけ？あんなのまで見ないよ
615:名無し三平
14/03/19 00:28:34.41 0
>>611
それで周りの女子が
アンタ謝りなさいよ！
と騒いでるんだな
616:名無し三平
14/03/19 00:53:58.57 0
スレ間違えたかと思ったｗ
617:ピックアップ情報 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/19 01:24:16.22 0
新たに同人イベント板に強制IDが導入されました
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:348番)
618:名無し三平
14/03/19 04:52:04.06 0
ちゅん次郎ってルアーマンなの？ルアーマンってやっぱりDQN多いよね
619:名無し三平
14/03/19 08:59:11.62 0
>>617
IDが強制になっただけだろ、紛らわしい書き方すんな
620:名無し三平
14/03/19 12:24:45.96 0
252 名無し三平 2013/10/22(火) 22:10:51.51
ちなみがクレカで購入したこと
「僕を叩いてる人も一人完全にわかりました」発言
何故か地域を限定した「関東の犬ころ」発言等・・・・
257 ちゅん次郎 </b>◆JIRO/HF5HFh7 <b> [sage] 2013/10/22(火) 22:18:06.42
>>252
ぼくが規制で書き込めなくなってたときに
ちなみさんはぼくにクレジットカードで●を買うよう勧めたんですよ。
ぼくは個人情報を運営に知られるのは危険だがらとことわりました。
叩いてた人うちひとりのコテは検索でわかりました。
個人情報は知りません。
関東の犬ころ、大丈夫？は関東に台風が接近してたからです。
なんのこっちゃ。
259 名無し三平 2013/10/22(火) 22:24:20.76
>>257
その事や娘の事、あなたのログでしか確認できないんですよ
９３日過ぎてますから
そういうもんなんです
621:名無し三平
14/03/19 12:33:38.93 0
>>617
どんどん強制IDが導入されてるんだ
そこのID議論スレを見るとかなり混沌としてるのに
622:名無し三平
14/03/19 12:35:29.78 0
コピペ荒らしが出始めたか反対派はもう末期だなｗ
623:名無し三平
14/03/19 12:41:19.68 0
依頼すれば導入されるようだ
624: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/19 12:51:39.26 0
>>622
賛成・反対の意見は歓迎なんですが、議論の妨害のためのコピペ荒らしはやめて欲しいですよね。
625: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/19 12:52:43.99 0
★ 相談です。意見ください。
今後の進め方ですが次の二つを考えてます。
１．名無しデフォの変更申請を取り下げて
別の手段で告知し
議論のうえ投票を予定通り3/21-23に行う。
２．名無しデフォの変更を待つ
その場合は投票は3/21から延期する。
たぶん一週間以上は延期する必要がありそう。
・ID議論のために名無しデフォを変更した板はかつてない。
・名無しデフォ変更の待ちは現状５番目で時間が掛かりそう。
・いまの周知の範囲では意見は出尽くした感がある。
こういった状況認識からどちらの選択肢もあり得ると思ってます。
どうしたらいいと思いますか？
626:名無し三平
14/03/19 12:56:51.62 0
>>593
＞あれで使い物にならないと思うくらい耐性が低いなら２ちゃんねるには向いてないですよ。(^o^)
＞どこか余所の会員制でお上品なＳＮＳにでも引っ越すことをお勧めします。
ちゅん次郎さんは良い事言ってるね！
荒らし対策が目的でID導入に賛成してる人はちゅん次郎さんみたいに脳内アボーンすればいいんじゃない？
それが無理ならちゅん次郎さんも仰られてるように2ちゃんねるに向いて無いので会員制でお上品なSNSに引っ越した方が幸せになれると思うよ。
627:名無し三平
14/03/19 12:57:36.92 0
： ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 2012/11/21(水) 21:07:21.32 i
>>321
本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がありません。
ただ出来心くらいの荒らしは抑止できるとは思います。
640 ：釣り板奉行所：乗っ取り半蔵 ◆HANZOv28FE ：2009/05/31(日) 23:52:51 0
>>636名無し殿
いいえ、俺は●はもってません
ただ自宅、電話、ネカフェ、も含めて
合計で１０を越える回線からスレ立てできます
628:名無し三平
14/03/19 13:03:05.27 0
>>626
ちゅん次郎が言ってる事が100%正しいな
荒らしと自演がウザいからID導入したいと考えてる賛成派は脳内アボーンしろよ
それが無理なら会員制のお上品なSNSに引っ越せよ
629:名無し三平
14/03/19 13:32:07.86 0
>>625
投票は誰が管理する？
630: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/19 14:06:34.66 0
>>629
管理という言葉の意味が具体的にどういうことを指すのかよくわかりませんが、
他の板と同じように投票板にスレを立てて【賛成】【反対】を書いてもらうだけです。
テンプレはここで考えればいいですし。
例えばプログラム技術板の投票スレ
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394290844/
631:名無し三平
14/03/19 14:09:12.68 0
なんで直リンにしねえんだよｗｗｗ
632:名無し三平
14/03/19 14:13:24.30 0
忍法帖のレベルが足りない、つまり運営にちゅん次郎ってバレないように別の専ブラを使ってるからじゃないの？w
633:名無し三平
14/03/19 14:23:18.53 0
>>630
2chMate使って書き直せやwww
634:名無し三平
14/03/19 15:13:22.52 0
>> ◆Dz.K6HcjYYXnことちゅん次郎さん（ですよね？）
今までのあなたの発言を読んでいて思ったこと
公認でもないのに必要以上に締め付けた発言はとても不愉快です
635:名無し三平
14/03/19 15:19:04.46 0
◆Dz.K6HcjYYXn って挙動も不審だよね
なんで自分でスレ立てもできないのに議長してるの？
636:名無し三平
14/03/19 15:29:49.77 0
自治スレからの流れかな
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:62番)
637:名無し三平
14/03/19 16:00:44.21 0
１５日以上議論してるのにぜんぜん進展してない
638:名無し三平
14/03/19 16:35:19.62 0
名前変更待ちだから
639:名無し三平
14/03/19 16:54:54.23 0
発端は嵐の提案なんですね＾＾
640:名無し三平
14/03/19 17:08:06.90 0
161 ：ももっち ◆PreCureRqQ ：2012/11/26(月) 12:35:42.49 T
ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk
奉行所スレという荒らし依頼スレに執着するスレ主です。
過去に釣り板の荒らし対策という大義名分でパスワード式の掲示板を作り
有志を集めたのですが
異常なまでの上から目線、潔癖症、
自分の思いどうりにスレが進行していないと長時間張り付き、
複数回線を使い分けた自演・叩き、などが露呈しました。
荒らし対策、住人の味方、を盾に取っていますが、所詮は潔癖症の異常者なので、
みんな気持ち悪がって構わなくなってしまいました。
こいつは片っ端からスレを開いて見張っていますので
奉行所＝正義、を保とうとしていますが、荒らしに壊されてしまった哀れな人です
641:名無し三平
14/03/19 18:02:19.63 0
>>625
あくまで名無しデフォ変更を待ち
現申請が却下されても再度名無しデフォ変更申請を試みる >>336 >>341
・板全体に告知してなるべく広く意見を募集したという体裁は絶対にとるべき
・新たな意見が寄せられる可能性も捨てきれない
・ID制度の導入はここ数年で一番の釣り板における改革であるため時間をかけるべき
642: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/19 18:37:26.01 0
他に意見がないようなので。
>>641
そうですね。では
★ 今後の進め方
・現在の名無しデフォ変更申請は取り下げずに結果を待ちます。
・却下されたらその場で対案として>>336を変更人に申請します。
・それも却下されたなら人の多いスレに案内レスを投下して告知とします。
それに合わせて3/21-23の投票は延期ですね。
すでに15日も日にちを重ねてるので多少延びてもきちんとやりましょう。
643:名無し三平
14/03/19 19:28:02.11 0
釣り板のご意見番ちゅん次郎さんの荒らしに対する考え
1.本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がない。
2.出来心くらいの荒らしは抑止できる。
3.荒らしに対しては脳内アボーンするべき。出来ないなら2ちゃんねるに向いて無い。
4.どうしても荒らしに我慢出来ない人は会員制のお上品なSNSに引っ越すべき
5.荒らしを煽り返しても、無視しても逆効果、あえて対話して承認欲求を満たしてやる事が最善の策
644:名無し三平
14/03/19 19:29:50.99 0
>>643
5番目は運営の考え方と違うので2ちゃんから退場すべきですね
645:名無し三平
14/03/19 19:42:36.50 O
在日朝鮮人を完全に日本から追放すればよい。
646:名無し三平
14/03/19 20:43:58.10 0
でもよ、投票で過半数取れなきゃ申請も通らないだろ？
ぶっちゃけ、投票しても強制ID導入派が勝つとは限らねーだそこれ
647:名無し三平
14/03/19 20:59:44.72 0
ちゅん次郎さんが工作活動でがんばるから大丈夫じゃねぇ？
648:名無し三平
14/03/19 21:14:13.76 0
言ったからには賛成で押し切る公算があるんでしょうね
649:名無し三平
14/03/19 21:32:22.71 0
>>643
ここの司会者が本当にちゅん次郎なら言ってる事に整合性がなさ過ぎだろう。
650:名無し三平
14/03/19 22:02:11.74 0
同人イベント板で強制ID表示導入されたが
ageてた連中過去の分まで含めて強制表示されるんだな
となるとこのスレでageで書いてる人間も自作自演が一気にもどバレになるわけか
コレは色々と面白い
651:名無し三平
14/03/19 22:04:45.90 0
>>650
見てきたが捏造じゃないか
652:ピックアップ情報 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/19 22:06:24.77 0
10 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/19(水) 21:14:14.83 ID:tLF0qDsn0
海外テレビ板に強制IDが導入されました
海外テレビ板自治スレッド 23
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
653:名無し三平
14/03/19 22:29:43.38 0
>>652
ちゅん次郎って人の>>643にある内容についてどう思う？
654:名無し三平
14/03/19 22:32:32.44 0
640 ：釣り板奉行所：乗っ取り半蔵 ◆HANZOv28FE ：2009/05/31(日) 23:52:51 0
>>636名無し殿
いいえ、俺は●はもってません
ただ自宅、電話、ネカフェ、も含めて
合計で１０を越える回線からスレ立てできます
655:名無し三平
14/03/20 00:10:47.10 0
たかだか17票やそこらで申請通るんだ・・・
やっぱ外人は2ちゃんを理解してねぇな
656:名無し三平
14/03/20 00:39:55.20 0
>>650
海外テレビ板も同様だな
たしかにたのしみだ
657:名無し三平
14/03/20 02:42:12.85 0
ちゅん次郎って２chで活躍したいんだけとちゃうんか？
658:名無し三平
14/03/20 06:20:54.08 0
>>657
それについては異論はない。
659:ピックアップ情報 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 06:57:59.51 0
新たに軍事板に強制IDが導入されました。
---
17 予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y 2014/03/20(木) 01:41:03.26 ID:09oR4CuW0
次スレ立ってるのに今気づきまして。
こちらの皆様からの助言のおかげで、軍事板は昨日15時頃より強制IDへの試験的導入が
実現いたしました。
ありがとうございます。
Jimからも「実験導入」と言われてますので、これからが正念場です。
公正な議論と投票の実頑張ります。
660:名無し三平
14/03/20 09:13:12.51 0
>>659
それってIDが強制表示になったって事だろ？
導入とはちと違うと思うんだが？
新たにIDが付くようになった板を紹介しろよ
661:名無し三平
14/03/20 10:26:43.19 0
強制ID導入は最近だとプログラム技術板
662:名無し三平
14/03/20 10:48:01.68 0
>>625
1に賛成
投票日は変えなくていいと思う
663:名無し三平
14/03/20 11:32:16.19 0
>>662
議論に1週間以上と投票の告知期間が1週間必要だから今から告知して最短でも4月だよ
664:名無し三平
14/03/20 12:21:24.64 0
>>659
どんどん導入されていってるんだなあ
665:名無し三平
14/03/20 12:23:27.73 0
賤しい蟯虫乞食ゲス次郎は切り裂かれた蛆豚の腐った腹にベニスを差し込み腐った小腸を握りしめて射精するのかい？
666:名無し三平
14/03/20 12:54:24.26 0
667:名無し三平
14/03/20 13:17:38.96 0
>>625
名無しでフォは取り下げでいい、元々司会の独断でやってしまたことなんだし
投票日もそのままで明日から投票でいい
668:名無し三平
14/03/20 14:08:16.06 0
賤しい蟯虫乞食ゲス次郎は切り裂かれた蛆豚の腐った腹にベニスを差し込み腐った小腸を握りしめて射精するのかい？
669:名無し三平
14/03/20 16:48:39.23 0
エヴァ
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
就職
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
世界史
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
司法試験
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
政治思想
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
お酒・Bar
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
噂話
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
釣り
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
登山キャンプ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
女性ゲー一般
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
ポケモン
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
漫画サロン
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
SF・FT・ホラー
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
音楽サロン
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
音楽一般
ｽﾚﾘﾝｸ(music板)
創作文芸
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
670:名無し三平
14/03/20 16:52:26.53 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:18番)
18 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/20(木) 10:09:49.84 ID:dbpvydEe0
【悲報】同人イベント板でアフィカスが自演対立煽り→強制IDで顔真っ赤
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
同人イベント板はID導入後早速板住民が望んでた
自演による対立煽りのあぶり出しに沸いている
こういう連中を焼き払うためのIDだったからなあ
19 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/20(木) 10:12:06.76 ID:dbpvydEe0
なお、艦これスレ、まどかスレ、コミケスタッフスレなんかも
なぜか一斉に荒らし書き込みが消えた模様
少なくともこの板には強制ID不要論者は
用無しであったな
自転車板とかサッカー板とかはわからんけど
671:名無し三平
14/03/20 16:53:00.65 0
完全に雑談化したな
672:名無し三平
14/03/20 16:57:05.57 0
>>670
やっぱ荒らし消えるんだな
673:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 16:57:18.65 0
>>662>>667
投票は延期します。
いまから代替手段で告知して明日から投票では
さすがにあまりにも議論の時間がなさすぎです。
せめて昨日にその意見をいってくれていれば検討できたんですけど。
>>663
議論の告知をすれば投票の告知までは不要でしょう。
次の投票日のターゲットは3/28(金)-30(日)を目指します。
674:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 16:59:14.73 0
>>671
議論の前準備は終わりましたしね。
告知の待ちが解除されたら本議論を開始します。
675:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:03:50.68 0
ID導入議論の趣旨(Draft Rev.3)
◎目標
釣り板に強制ID表示を導入する。
◎目的
強制ID表示を導入することで
対話の質と効率を向上し
荒れやすさを抑制して
釣り板をより快適で活気のある釣りのコミュニティにする。
◎進め方
・ざっくばらんと意見交換する（最大一週間まで）
・賛成／反対の投票する（投票所を設置）
・運営に変更依頼する（このスレのログを見てもらう）
◎投票について （fusianasanあり）
・仮決めとして次の期間を目標とします。
ただし議論の中で臨機応変に変更するものとします。
３月２８日（金）０：００～３０日（日）２３：５９
◎関連リンク
ID設定変更申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
◎補足
・導入後も数週間はテスト期間となります
・良い方向に向かえばID設定の変更は継続
・悪い方向に向かえば変更は元に戻されます
・これらの判断は運営が行います
676:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:06:09.87 0
◎これまでにあげられたID表示のメリット・デメリット
メリット
・対話の流れがわかりやすくなる
- 情報交換の質と効率が上がる
- IDで文章抽出できるなど使い方が広がる
・荒らしに対処しやすくなる
- NG登録でき不要なレスを見なくてすむ
- 対話したい相手が明確になり荒しレスをスルーしやすくなる
- 自演による荒しを抑制できる
- 荒らし報告がしやすくなる
- 板の荒れが小さくなり新しい住人が増える
- ＩＤがコロコロ変わる信用出来ないコテハンが判別できる
デメリット
・過疎スレを自演で盛り上げられなくなる
・IDで別スレのレスを絡めて煽られるリスクある
・IDなし板なりのカオスな楽しみ方ができなくなる
・ID表示で今いる住人の中にも去る人がいる
・IDが違うから別人と言い張る人がでる
677:名無し三平
14/03/20 17:08:40.64 0
>>673
投票日は平日休日含む金土日は入れないと不公平
特に釣り板は土日釣りにいく人がいるから木～月くらいやらないといけないはず
そして投票項目と投票自体をやるかどうかも議論の中で決めることでしょ
最初から結論だけ主張するとまた独断専行って批判されるよ
678:名無し三平
14/03/20 17:10:49.02 0
>>675-676
よってそれらは叩き台にするくらいならいいけど議論の結果ではないので
全て無効です
いい加減まじめにやってよ
679:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:11:44.93 0
本議論のための入力情報（現行案）
目的／目標／進め方
>>675
メリットデメリット
>>676
参考情報
>>4>>5>>6
680:名無し三平
14/03/20 17:12:55.30 0
>>679
話聞けよ
お前進行の資格ねーわ
681:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:13:17.03 0
>>677
よく読んでください。
>>675
> ◎投票について （fusianasanあり）
> ・仮決めとして次の期間を目標とします。
> ただし議論の中で臨機応変に変更するものとします。
682:名無し三平
14/03/20 17:20:23.31 0
>>681
ブーメラン
おまえこそよく読め
投票することは決定してない
683:名無し三平
14/03/20 17:20:56.77 0
>>676
メリットの
＞ - 板の荒れが小さくなり新しい住人が増える
は、あくまで希望的観測にすぎないでしょ、
コレをメリットにあげるのはチョット乱暴すぎるよ。
684:名無し三平
14/03/20 17:23:42.69 0
>>675がBB2Cではあぼーんになってみれません。
685:名無し三平
14/03/20 17:25:45.99 0
このスレは 進行 ◆Dz.K6HcjYYXn がおかしいからウンザリするわ
686:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:27:10.97 0
>>682
投票のログは変更申請時に現状では必ず求められてます。
687:名無し三平
14/03/20 17:31:47.99 0
>>676
あと、これもメリット欄の、
＞ＩＤがコロコロ変わる信用出来ないコテハンが判別できる
これは意味が分からない。
それと、デメリットの
＞・ID表示で今いる住人の中にも去る人がいる
この表現もおかしい、レス自体今までの半分近く減る見通しなんだから。
688:名無し三平
14/03/20 17:36:45.05 0
節穴による投票に反対します。
投票行動のハードルを上げると、比較的興味の薄い住人の意見が反映されなくなります。
689:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:37:14.79 0
>>683>>687
修正提案があれば検討します。
ただ本議論の開始時にいったんリセットして
０から意見を集めるつもりなので
いまの段階ではあまり細かな話をする必要はないと思ってます。
>>684
BB2Cを使ってないので原因はわかりません。
690:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 17:39:02.43 0
>>688
fusianasanもデファクトです。
その意見もわからなくはないですけど、
デメリットのほうが大きすぎるからじゃないでしょうか？
691:名無し三平
14/03/20 17:41:13.01 0
>>689
修正案じゃなくて、相応しくない意見なので削除して下さい。
692:名無し三平
14/03/20 17:44:40.16 0
>>690
あんた個人が独断で決定するのではなく、せめて議論して下さい。
あまりにも横暴すぎます。
693:名無し三平
14/03/20 17:53:15.61 0
できればこのスレでは議論したくない
信頼が無い
694:名無し三平
14/03/20 17:54:05.85 0
今の段階でどっちかに断定せんでも良いかと
あくまで仮説としては
・ID導入で軽い気持ちで荒らしたり煽ったりする人が減る
・必死チェッカー等でIDを追って喧嘩吹っ掛ける人が出る
この辺りが利用者に影響する利点なり欠点として現れるってのが考えられるけど
釣り板で利点と欠点のどちらが強くなるかは今のところは不明瞭
695:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/20 18:04:11.42 0
>>692
了解しました。
>>691
デメリットの意見はそもそも少ないので残します。
本議論ではいったんこれまでの意見は忘れて再募集するので。
あくまで>>676はそのための呼び水です。
>>694
先行して強制IDが導入された板をみるとそれはありそうですね。
本議論になったらまた意見ください。
> ・必死チェッカー等でIDを追って喧嘩吹っ掛ける人が出る
これ↑はこれ↓のと同じ意味ですね。
> ・IDで別スレのレスを絡めて煽られるリスクある
696:名無し三平
14/03/20 18:07:26.93 0
多重回線を使用してまで自演するのはキチガイしかいないから
ID強制表示の賛成君だけが論理的レスを一切しないのでキチガイのは自明なので、ID強制表示の賛成に極めて有利なので全く公平性がない
ID強制表示の反対派だけが論理的レスをしているのも自明。
賛成派は多く見えても自演に決まってる
反対派は少なく見えてもそれは賛成派が自演で増やしてるせいで劣勢に見えるだけ
よって投票など無効！
ＩＤ反対が釣板の総意！
というのが、上記の証拠による論証で肯定される
697:名無し三平
14/03/20 18:11:17.87 0
>>696
三行にまとめて
698:名無し三平
14/03/20 18:30:35.89 0
>>696
無理して論理的に隙が無いフリをしなくてもいいんだよ。
背伸びしている感が可愛らしくもあるけど。
699:名無し三平
14/03/20 19:25:06.46 0
>>669
釣り板の議論スレ荒しがもっとも程度が低い・・・
他の板はコピペ荒しがいない
700:名無し三平
14/03/20 19:31:54.72 0
賤しい蟯虫乞食ゲス次郎は切り裂かれた蛆豚の腐った腹にベニスを差し込み腐った小腸を握りしめて射精するのかい？
701:名無し三平
14/03/20 19:38:10.64 0
薄汚い蟯虫乞食ゲスジロウの肛門には無数の寄生虫が棲み付いているのかい？
702:名無し三平
14/03/20 21:19:44.57 O
荒らしの書き込みを見れなくするだけの消極的なやり方では
荒らし自体はなくならない。
在日朝鮮人を全て抹殺すればよい。
703:名無し三平
14/03/20 22:00:16.53 0
なあ
ちゅん次郎とちなみ先生、ここは一つ手を取り合って反対にまわらないと
またコテ変えて別人にならないといけなくなるよ
704:名無し三平
14/03/20 22:16:15.07 0
釣り板のご意見番ちゅん次郎さんの荒らしに対する考え
1.本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がない。
2.出来心くらいの荒らしは抑止できる。
3.荒らしに対しては脳内アボーンするべき。出来ないなら2ちゃんねるに向いて無い。
4.どうしても荒らしに我慢出来ない人は会員制のお上品なSNSに引っ越すべき
5.荒らしを煽り返しても、無視しても逆効果、あえて対話して承認欲求を満たしてやる事が最善の策
705:名無し三平
14/03/21 00:02:29.88 0
ここの司会者がちゅん次郎って奴なのか?
706:名無し三平
14/03/21 00:30:05.48 0
投票は3日もいらねえ24時間でいい
707:名無し三平
14/03/21 11:47:36.99 O
哀れゲス次郎ｗ
708:名無し三平
14/03/21 12:00:27.46 0
復活！
709:名無し三平
14/03/21 20:14:37.75 O
議論と言うから覗いてみたが、
話し合いなんか一切してないじゃないか。
司会は一方的に話進めようとしてるし、
全く建設的な動きすらない。
これじゃ意味がないので、
司会進行の人を替えるしかないだろ。
710:名無し三平
14/03/21 21:15:51.19 0
>>709
今の状況をわかりやすく説明すると
ID導入について釣り板のなるべく多くの人で議論する為に
一時的にデフォルト名前欄を「ID導入議論中＠議論スレ」にする申請してる最中な
つまりまだ議論の進め方を考えてるレベルなんだけど
それを来たばっかで理解出来てない人が多くいる
まぁ今北用にテンプレ用意しといたほうがいいと思うけど
そこら辺が進行役の仕事だぞ◆Dz.K6HcjYYXn
711:名無し三平
14/03/21 22:08:26.53 0
一時的にデフォルト名前欄を「ID導入議論中＠議論スレ」にする申請はちゅん次郎個人の意思で勝手にやっちゃいましたｗｗｗ
712:名無し三平
14/03/21 22:32:08.00 0
さっさと投票せーやw
713:名無し三平
14/03/21 22:39:03.94 0
例えば最近のこれ↓
【自治】オカルト板転載禁止に関するLR変更議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更の為に名前変更目的で投票した
周知目的で変更賛成プラス、名前欄に起用してほしい文言
もしくは反対
結果、賛成多数で名前変更になったのだが
得票数一位の名前にはならなかった
714:名無し三平
14/03/22 01:45:36.06 0
69 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2014/03/22(土) 01:43:49.06 ID:WwiPg9Eq0
>>5
登山・キャンプ・アウトドア、IDなしから強制IDになりました
登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
715:名無し三平
14/03/22 02:43:32.25 0
前回、名前欄を変更した時相当苦情が有って期間も短縮になった
それを独断で申請するなんて以ての外
今後の議論の進め方にも不安が残る
多数決でやるにしろ、自作自演で有名な方だから
716:名無し三平
14/03/22 04:57:28.12 0
どうせ>>712もちゅん次郎なんだぜｗｗｗ まったくやってられないぜｗｗｗ
717:名無し三平
14/03/22 06:15:50.62 0
なんでも換えるというなら、TOP画像はいつになったら換えるんだ？
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
いまだにメンタイ鯖表記なんだがw
718:名無し三平
14/03/22 13:49:48.33 O
風俗大好きみやびちゃんお気に入り自演バカ半蔵ゲス次郎出て来いおらぁｗｗｗ
719:名無し三平
14/03/22 14:33:29.26 0
ちゅん次郎が承認欲求処理活動を怠るから基地外荒らしのハンターさんが来なくなったじゃね～か
仕事はきちんとやれよｗ
720: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 16:35:40.71 0
>>715>>711
名無し変更の意見募集は何度も告知してましたよ。
自治スレでの告知
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:120番)
議論スレでの告知
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:168番)+368+465+471+605+616+635
721: ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 16:36:51.82 0
>>710
フォローありがとうございます。
案内を適宜やっていきます。
722:名無し三平
14/03/22 20:00:37.77 0
>>721
あんたちゅん次郎なん？
723:名無し三平
14/03/22 20:41:07.47 0
じろうなんか？
724:名無し三平
14/03/22 20:48:11.45 0
ちゅん次郎だったら前例もあるしどさくさに紛れて何しでかすかわからないから監視が必要だね
725:名無し三平
14/03/22 21:56:13.63 0
>>719
ちゅん次郎の「荒らしは煽り返してたり無視するのではなく承認欲求する事こそが最善の策」っていう独り善がりの自説が間違っていたって事になるなｗｗｗ
726:ピックアップ情報 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 22:13:34.63 0
名無しデフォ変更は必要ないようです。
----
名前欄での告知はやはり受け付けないようだ
もっともつきみとJimじゃ理由が違いそうだけどなｗ
34 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 18:13:28.65 ID:uEGUFFzj0 [1/4]
hello JIM. i am from "アニメサロン" board.
we are disscusing about turn on the ID,
for that, we want to chanage defalt name to "メロン名無しさん＠強制ID議論中".
can you help us?
Old name field:URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
New name field:メロン名無しさん＠強制ID議論中
Board url:URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
Discussion link:ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
96 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/22(土) 19:52:42.21 ID:???0
>>34
Please just make a thread on your board to discuss that. After an appropriate time
vote on it.
727:名無し三平
14/03/22 22:36:03.78 0
>>726
違うよ
英文をよく読め
質問者がすでに議論中だって言ってる
すでに議論中なら名無しデフォを変える必要はないって言ってるんだ
状況が違う
「ハロージムさん、アニメサロン板です
私たちはID表示について議論中です。
そのため、デフォルトネームを"メロン名無しさん＠強制ID議論中"に変更したいです。
お願いできます？」
「どうぞそのまま議論のためのスレを板に立ててください。
適切な時間議論したら投票してください。」
728:名無し三平
14/03/22 22:47:31.76 0
＞名無しデフォ変更は必要ないようです。
必要だと思ってたのか？馬鹿かｗ
板住人に知れ渡れば必要など無い。
今後、いかにして告知するか考えろ
729:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/22 23:00:49.67 0
>>726を受けて>>625をもう一度検討させてください。
明日に決めて投票のターゲットを来週の金土日にしたい。
あとで正式にそれぞれの選択肢を再提示します。
730:名無し三平
14/03/22 23:19:10.99 0
議論の結果、名無しデフォ変更が必要という話なのですが、
それを覆すのですか？
どこがどうとかじゃなく、釣り板の自治として決まったルールは守りなさい
731:名無し三平
14/03/22 23:24:12.90 0
釣り板に人の多い時期に議論、投票すべきでは？
今はその時期じゃ無いでしょう？
732:名無し三平
14/03/22 23:31:03.48 0
ちゅん次郎が釣り板で活躍しようとして空回りしてる様子を眺めるのも悪くないなｗｗｗ
733:名無し三平
14/03/22 23:32:16.60 0
釣りによっては年間通して一部の時期しか来ない人もいる可能性はありますね
告知期間もしくは投票期間を1年くらい取ると確実かもしれませんね
734:名無し三平
14/03/23 00:10:37.11 0
>>731
これは確かに正論だ
釣り板のオフシーズンにやることじゃないな
人がいない時にやったら不公平だ
735:名無し三平
14/03/23 00:14:16.90 0
>>729
また暴走かよ
強引過ぎる
進行役辞めてくれ
736:名無し三平
14/03/23 00:26:59.11 0
告知1週間して議論に1週間で投票でいいんじゃないか
737:名無し三平
14/03/23 00:30:10.49 0
>>731
オフシーズンだからこそ週末なんかは釣りに行かない人も多いし都合がいいんじゃないですかね
738:名無し三平
14/03/23 00:32:37.47 0
>>729
そんなに急ぐ理由って投票率が低い方が組織票（自演票）が有利に働くから？
739:名無し三平
14/03/23 00:33:17.33 0
名無しデフォ変更以外で全スレ告知ってどうやるの？
何か一斉に書き込む方法あるんだっけ
740:名無し三平
14/03/23 00:33:57.92 0
>>736
そんなもんでいいよな
たまにしかこん人間にとってはIDとか大してどうでもいいだろ
死活問題で必死なのは張り付いてる奴だけ
741:名無し三平
14/03/23 00:34:50.00 0
>>737
オフシーズンは見ない書かない来もしない
742:名無し三平
14/03/23 00:37:05.21 0
勝手にやり方変えたらこのスレは無効だな
誰の同意も得ていない
はい解散解散
743:名無し三平
14/03/23 00:39:54.17 0
>>741
えっ！レスしてんじゃん！
744:名無し三平
14/03/23 00:52:43.30 0
>>743
ここ釣りの話してないだろ
745:名無し三平
14/03/23 00:55:29.30 0
IDの話も全くしてないけどなｗ
746:名無し三平
14/03/23 01:01:23.90 0
>>743
鋭すぎﾜﾛﾀwww
747:名無し三平
14/03/23 01:25:30.90 0
id表示になると以前のageで書き込んでるレスもid表示になるんだよな
コテトリでや ってる人の自演とか楽しみだなｗ
748:名無し三平
14/03/23 01:32:35.76 0
>>743
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
749:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:05:11.09 0
名無しデフォ変更申請ですがこういう状況です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:471-473番)
補足すると現在変更人はちぇりもやさんとえうなしさんの二人しかいません。
現実的に名無しデフォ変更による告知は諦めるべきですね。
750:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:19:28.35 0
★ 相談です。
進め方ですが、こうしたいです。
・名無しデフォ変更申請を取り下げる。
・議論告知の案内文を主要なスレに書き込む(3/23中)
・>>679を導入として議論を開始する
・3/28～30に投票する
※案内文は追って叩き台を提案します。
いかがでしょう？
意見ください。
751:名無し三平
14/03/23 02:25:27.30 0
>>750
752:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:31:11.41 0
告知レス案
【名前欄】
ID導入議論の告知
【本文】
次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
賛成・反対など意見をお聞かせください。
753:名無し三平
14/03/23 02:32:18.99 0
>>750
約束が違うからボツ
それとさ、意見もらってもお前ぜったい話聞かないじゃん
お前の申請は通らないよ
754:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 02:35:13.13 0
>>753
現実的に名無しデフォ変更は期待できないので、別の告知手段をとるしかありません。
通るか通らないかは管理人が判断します。
755:名無し三平
14/03/23 02:55:03.20 0
>>750
現実的に却下されるまでわからない
最低却下されるまで待つのが筋
さらに、却下されたのであれば、そんな筋が通らない運営側の状況が分からないので、しばらく様子を見たい
756:名無し三平
14/03/23 03:09:13.16 0
>>754
みんなが司会と認めてないのに個人で申請しても通らないだろうな
757:名無し三平
14/03/23 03:22:25.46 0
>>753
出たよｗ雀お得意の「決めたからにはとことんやります！」
だからヲメーは嫌われるんだよｗｗｗ
758:名無し三平
14/03/23 03:30:47.21 0
>>750
議論は５～６月、投票はその後くらいでいいんじゃない？
759:名無し三平
14/03/23 04:10:16.22 O
哀れゲス次郎(^人^)南無南無
760:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 06:57:47.26 0
>>755
変更人の状況がこれですから待っても前に進む可能性は極めて低いです。
>>749
472 ちぇりもや＠設定組 ★ sage 2014/03/23(日) 01:26:13.47 ID:???0
Jimさんが「設定人はID関係を自由に判断していいよ」と命じない限りは、私はその類は触れない
えうなしさんは私より慎重な方だから、察してあげて
761:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 07:06:51.29 0
★ 意見をお願いします。
進め方ですが、こうしたいです。
・名無しデフォ変更申請を取り下げる。
・議論告知の案内文を主要なスレに書き込む(3/23中)
・>>679を導入として議論を開始する
・3/28～30に投票する
※案内文は >>752
いかがでしょう？
意見ください。
762:名無し三平
14/03/23 07:16:38.25 0
別に今月中に決めなくてもいいだろ。
763:名無し三平
14/03/23 07:59:12.76 0
＞前に進む可能性は極めて低い
ならばやらないほうがまし。
性急に焦って行っても駄目な事は誰もが知ってる。
764:名無し三平
14/03/23 08:35:49.80 0
ID入れましょうって話はまとまったの？
765:名無し三平
14/03/23 08:52:01.17 0
>>761
強制ID導入は諦めましょう
766:名無し三平
14/03/23 08:53:18.37 0
>>761
>>758
767:安西先生
14/03/23 09:09:10.91 0
諦めたので、そこで試合終了だよ。
768:名無し三平
14/03/23 09:19:29.09 0
>>761
＞主要なスレとは？
どのスレも住人にとっては主要なスレなんだが？
769:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 10:39:55.40 0
>>768
・わたしが勢い上位から一定数のスレに告知する。
・後はここに気づいた人が各自の判断で必要なスレに告知する。
これで行こうとおもいます。
770:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 10:47:19.32 0
>>766
そこまで間が空くならその時に再度変更議論をやればいいです。
771:名無し三平
14/03/23 10:57:05.80 0
>>769
＞勢い上位から一定数
ホモチキンのレスなんかID関係ない
地味なスレでも大事だと言う事を忘れるな
772:名無し三平
14/03/23 10:58:47.05 0
>>769
＞後はここに気づいた人が各自の判断で必要なスレに告知する。
人に頼るな、自分でやれ
773:名無し三平
14/03/23 11:02:17.51 0
>>770
そうだ！
早くやらないとID導入によってアクセス数が減った等悪い情報が入って来て導入に積極的なJimの気が変わるかもしれないもんな
それに多くの人に知られて投票数が増えてしまうと自演表だけでは負ける可能性が高くなる。
今がチャンス！
ちゅん次郎さん頑張って！！！
774:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:06:41.78 0
>>771
なるほど、ではアンチホモチキンさんがいる自治スレにも告知しときます。
>>772
了解しました。
できるだけ自分でやります。
告知をしたい人は手伝ってください。
>>773
賛同ありがとうございます。
775:名無し三平
14/03/23 11:08:27.71 0
>>770
再度とは？
776:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:09:02.80 0
では夕方を目標に告知を開始します。
777:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:11:18.54 0
>>775
今回はこのままやりきります。
そのとき変更したい人が出てくれば再度、議論からやってください。
778:名無し三平
14/03/23 11:12:01.88 0
>>774
では、投票時期を決めるアンケートを始めましょうか？
初めの第一歩の始まりですね
779:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 11:17:19.06 0
>>778
いまは待ってください。
本議論の開始宣言と告知をしてからそれも含めて広く議論しましょう。
半日以内には宣言します。
780:名無し三平
14/03/23 11:18:36.69 0
773 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 11:02:17.51 0
>>770
そうだ！
早くやらないとID導入によってアクセス数が減った等悪い情報が入って来て導入に積極的なJimの気が変わるかもしれないもんな
それに多くの人に知られて投票数が増えてしまうと自演表だけでは負ける可能性が高くなる。
今がチャンス！
ちゅん次郎さん頑張って！！！
774 名前： 進行 ◆Dz.K6HcjYYXn 投稿日： 2014/03/23(日) 11:06:41.78 0
>>773
賛同ありがとうございます。
781:名無し三平
14/03/23 12:22:37.56 0
>>776
反対します
しばらく様子を見ましょう
すぐにすすめる必要はありません
変更人が判断できないということは
判断させる時期ではないということです
年度末も近く、これを投票時期に含むのは拙速すぎます。
住人の環境変化も含めてGWあたりまで待つべきです
782:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 12:30:16.71 0
>>781
待ったところで状況がかわる保証もありません。
逆に考えれば管理人本人に判断してもらえる絶好の機会です。
現に多くの板がどんどん管理人の判断を受けてますよ。
783:名無し三平
14/03/23 12:37:23.06 0
>>761
いいと思います
784:名無し三平
14/03/23 12:40:50.85 0
>>782
そもそも導入が決まってるわけでもないのに、
何が絶好の機会なんですか？
管理人が直接判断するような異常状態が、あなたにとって絶好の機会なんですか？
年度末で時期が悪いというのは
完全無視ですかね
785:名無し三平
14/03/23 12:45:21.84 0
早く投票してIDを入れちゃおうぜよ
面倒くさいな
IDごときで誰も困らないわ
786:名無し三平
14/03/23 12:47:11.67 0
年度末で忙しいのは賛成も反対も一定数いるってことをお忘れ
787:名無し三平
14/03/23 12:54:03.74 0
告知してももう議論は出尽くしてるから長引かせても意味無いと思う
788:名無し三平
14/03/23 12:55:35.39 0
時期が悪いっていう人はずっと言い続けると思うわ
789:名無し三平
14/03/23 13:00:12.18 0
さっさと投票せーやw
790:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:12:58.12 0
では、前準備を終わります。
これまでに賛成反対の意見をいただいた方も議論が開始したらもう一度、意見を書き込んでください。
運営が本議論開始からのログを見るだけで済むようにしたいので。
791:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:17:49.66 0
★☆ 本議論を開始します。★☆
前準備で意見をいただいた方も再度、意見を書き込んでください。(同じ内容でも結構です)
ID導入議論の趣旨
◎目標
釣り板に強制ID表示を導入する。
◎目的
強制ID表示を導入することで
対話の質と効率を向上し
荒れやすさを抑制して
釣り板をより快適で活気のある釣りのコミュニティにする。
◎進め方
・ざっくばらんと意見交換する
・賛成／反対の投票する（投票所を設置）
・運営に変更依頼する（このスレのログを見てもらう）
◎投票について （fusianasanあり）
・仮決めとして次の期間を目標とします。
ただし議論の中で臨機応変に変更するものとします。
３月２８日（金）０：００～３０日（日）２３：５９
◎補足
・導入後も数週間はテスト期間となります
・良い方向に向かえばID設定の変更は継続
・悪い方向に向かえば変更は元に戻されます
・これらの判断は運営が行います
792:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:22:02.57 0
◎これまでにあげられたID表示のメリット・デメリット
メリット
・対話の流れがわかりやすくなる
- 情報交換の質と効率が上がる
- IDで文章抽出できるなど使い方が広がる
・荒らしに対処しやすくなる
- NG登録でき不要なレスを見なくてすむ
- 対話したい相手が明確になり荒しレスをスルーしやすくなる
- 自演による荒しを抑制できる
- 荒らし報告がしやすくなる
- 板の荒れが小さくなり新しい住人が増える
- ＩＤがコロコロ変わる信用出来ないコテハンが判別できる
デメリット
・過疎スレを自演で盛り上げられなくなる
・IDで別スレのレスを絡めて煽られるリスクある
・IDなし板なりのカオスな楽しみ方ができなくなる
・ID表示で今いる住人の中にも去る人がいる
・IDが違うから別人と言い張る人がでる
793:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:23:03.83 0
◎試験期間を設けられないの？
運営自身が試験期間を設けるといってます。
試験期間は運営が決めます。
--
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。
変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
---
◎運営に聞きたいことがあればどうしたらいい？
専用の雑談・相談スレができました。
ID設定議論雑談相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
794:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:28:05.36 0
◎ なぜいまやるの？
いまなら運営に導入してもらえる可能性が高いからです。
・今年に入って２ちゃんねるの管理人がJim Watkinsに交代しました。
・いまJimはこのスレにある転送禁止をはじめ板設定の変更をいろいろ受け付けてくれてます。
・Jimとお話しできるスレ（運営板）
Let's talk with Jim-san in operate. ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・Jim自身、全板の強制ID導入には前向きな発言をしてます。(Let't talkスレのpart 24あたり)
・なお強制ID導入をお願いする人にはその板での導入議論スレのURLを求めてます。
◎関連リンク
ID設定変更申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
795:名無し三平
14/03/23 13:29:59.24 0
やっぱり何にも聞かないで進めるんですね
796:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:32:12.38 0
告知レスのテンプレートです。
必要だと思うスレに投稿してください。
(過度なコピペにならないようにお願いします)
【名前欄】
ID導入議論の告知
【本文】
次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:791番)
賛成・反対など意見をお聞かせください。
797:名無し三平
14/03/23 13:34:31.60 0
これなんですよねIDが必要だという理由は
ちゅん次郎とか言う人は、こんなのの専門家なんですよね？
785 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:45:21.84 0
早く投票してIDを入れちゃおうぜよ
面倒くさいな
IDごときで誰も困らないわ
786 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:47:11.67 0
年度末で忙しいのは賛成も反対も一定数いるってことをお忘れ
787 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:54:03.74 0
告知してももう議論は出尽くしてるから長引かせても意味無いと思う
788 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 12:55:35.39 0
時期が悪いっていう人はずっと言い続けると思うわ
789 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2014/03/23(日) 13:00:12.18 0
さっさと投票せーやw
798:名無し三平
14/03/23 13:36:02.00 0
なんで急に湧いてくるの、sageなのにｗｗｗ
799:名無し三平
14/03/23 13:37:55.31 0
>>796
急ぐ必要ない、反対
800:名無し三平
14/03/23 13:38:31.93 0
>>799と同意見
801:名無し三平
14/03/23 13:39:11.56 0
俺も>>799と同意見
802:名無し三平
14/03/23 13:39:47.02 0
同じく>>799と同意見
803:名無し三平
14/03/23 13:40:14.27 0
勿論>>799と同意見
804:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 13:40:54.26 0
◎その他
・議論や進行の妨害はスルーしてください。★☆
・他人の意見は尊重するようお願いします。
では、ざっかばらんに議論を宜しくお願いします。
805:名無し三平
14/03/23 13:40:59.92 0
あれ？husianasan投票はしないの？
806:名無し三平
14/03/23 13:43:02.14 0
と、自演してみても判別は釣り板住人には無理だろ？
きちんとアンケートなり何なりしろよ
807:名無し三平
14/03/23 13:44:24.98 0
>>799
じゃあ私も反対します
808:名無し三平
14/03/23 13:47:36.51 0
投票期間は3日もいらねえって、他の投票見ても基本24時間だろ
809:名無し三平
14/03/23 13:50:07.56 0
24時間でもいい、でも今直ぐは駄目だ、反対
810:名無し三平
14/03/23 13:50:33.98 0
さっさと投票せーやw
811:名無し三平
14/03/23 13:52:26.77 0
>>804
急ぐなという意見の方が多いですよ、私も反対します
812:名無し三平
14/03/23 13:55:58.85 0
ちゅん次郎さん、奉行所で暴れないでください
813:名無し三平
14/03/23 13:57:19.41 0
余計なことすんな
今までのままでいいよ
ID付けて議論する場なら他にいくらでもあるだろ
２ちゃんが合わないならそっちでやれば済む話
814:名無し三平
14/03/23 14:13:44.61 0
議論もなにも、仮に導入派が多数だったとしても直ちに実行されるような運営側の人間がここにいるのか？
815:名無し三平
14/03/23 14:15:36.79 0
ココに誘導するレスするのはいいけど、同じスレに何度もレスするな！
正直ウザイわ！
816:名無し三平
14/03/23 14:15:38.37 0
はよID導入しろよ、キチガイ率高杉んだよ
817:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn
14/03/23 14:20:38.49 0
>>814
新しい管理人のjimさんに直接、変更を申請します。
管理人が交代してからこの方法でこれらの板のID設定が変更されてます。
---
登山
同人イベント
プログラム技術
自転車
陸上競技
ツイッター観察
人生相談
相撲
818:名無し三平
14/03/23 14:21:43.25 0
とりあえず勢い上位30スレには貼り終わったかな
全スレ貼るの目標に誘導レス貼ってる奴ら頑張ってくれ
819:名無し三平
14/03/23 14:22:22.26 0
賛成です。
820:名無し三平
14/03/23 14:23:32.58 0
自演が出来なくなって過疎化が進行すると思われるので反対です
821:名無し三平
14/03/23 14:24:42.21 0
自演で遊べなくなるだろ
賛成だ
822:名無し三平
14/03/23 14:26:59.12 0
自演がいなくなれば万々歳
賛成
823:名無し三平
14/03/23 14:28:40.02 0
ものすごく賛成です。
824:名無し三平
14/03/23 14:28:52.32 0
反対
825:名無し三平
14/03/23 14:29:18.71 0
賛成！
826:名無し三平
14/03/23 14:29:55.60 0
多少なりとも基地外が減る
賛成でしょ普通
827:名無し三平
14/03/23 14:30:40.20 0
基地外の提案なので反対
828:名無し三平
14/03/23 14:30:58.24 0
馬鹿が減って馬鹿をからかって遊ぶことができなくなるから反対
829:名無し三平
14/03/23 14:31:14.87 0
賛成でしょ。
830:名無し三平
14/03/23 14:31:36.40 0
からかわれてる馬鹿の提案なので反対
831:名無し三平
14/03/23 14:33:01.08 O
賛成
無駄にスレッドを消費するくらいなら過疎ったほうがいい
話がなくても住人の定期保守でいける
832:名無し三平
14/03/23 14:33:43.70 0
賛成
833:名無し三平
14/03/23 14:35:28.15 0
定期保守は荒らし行為なので反対
834:名無し三平
14/03/23 14:36:58.89 0
>>817
いつ？
835:ID導入議論の告知
14/03/23 14:39:41.22 0
>796の告知テンブレートは今どのぐらい張ったんですか？
836:名無し三平
14/03/23 14:40:14.38 0
ID導入してもキチガイは湧いてくる、絶対に。
NGぶち込むからさっさとID導入してくれよ
837:名無し三平
14/03/23 14:41:54.72 0
賛成
838:名無し三平
14/03/23 14:44:22.38 0
>>817
変更？何を申請するんだ？
独断で導入申請するつもりなのか？
839:名無し三平
14/03/23 14:46:15.43 0
>>835
司会じゃないけどとりあえずここまで確認
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
840:名無し三平
14/03/23 14:46:46.93 O
ゲス次郎が本格的に動き出したな
841:名無し三平
14/03/23 14:48:29.51 O
風俗大好き自演バカ半蔵出て来いおらぁｗｗｗ
842:名無し三平
14/03/23 14:48:43.58 0
荒らしのハードルを上げることは良いことだ
843:名無し三平
14/03/23 14:49:04.18 0
>>839
対象魚や地方に片寄りがあるような、ないような
844:名無し三平
14/03/23 14:49:27.32 0
て
845:名無し三平
14/03/23 14:51:00.41 0
ウザイ奴らはNG登録で対応したいから
賛成
846:& ◆uo9NejfI4Kf2
14/03/23 14:51:24.58 0
どうよ
847:名無し三平
14/03/23 14:52:56.55 0
>>843
俺は単位時間あたりのレス数の多いスレから順にまわってるから特別地方とか対象魚は意識してないよ
あと誘導張る奴は一旦貼られてないか確認しといてね（俺もさっき一回ミスしたけど）
848:名無し三平
14/03/23 14:55:51.57 0
荒らすような奴はID変える手段を持ってる
ID変えながら攻撃されて多人数からボコられてるように見られて負けるのはID変えられない真っ当な奴になるけどな
つーことで賛成
849:名無し三平
14/03/23 14:56:00.34 0
ID賛成者が多そうなスレッドにばかり議論告知が貼られてるとか
そういう可能性はないか？
850:修理屋さん ◆WANDER60KE
14/03/23 14:57:03.74 i
俺も賛成だな。
嵐対策ってより誰が話ししてるか分かり易いし。
851:名無し三平
14/03/23 14:58:52.80 0
賛成
２ちゃんは名無しじゃ立ち位置わからんから面白くない
ネタになりやすい
852:名無し三平
14/03/23 15:02:22.89 0
議論・情報交換するならID表示
他人を不快にさせる煽り・荒らし行為を楽しむならID非表示
よってID導入否定派は…
853:名無し三平
14/03/23 15:04:55.14 0
「反対」
いろんな意見があるから面白い。
（いろんな奴が居るから面白い）
荒らし（荒らし方）も進化してるし、それも面白い。
ＩＤ導入＝管理・監視・少数意見の抹殺の第一歩ですよ。
854:名無し三平
14/03/23 15:07:44.94 0
>>853
いろんな人の何割が自演なんですかね？
855:名無し三平
14/03/23 15:09:59.59 0
賛成派はなんでムキになって突っかかってくるのかね
856:名無し三平
14/03/23 15:13:38.46 0
荒らしはNGしたいんで賛成
857:名無し三平
14/03/23 15:13:39.14 0
賛成派でも反対派でもいいから告知頼んだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
858:名無し三平
14/03/23 15:13:56.42 0
まるで過去レス読んでなけど、このスレの意味がわからない。
議論も何も、ひたすらID導入をお願いするスレでいいんじゃないか？
反対する理由がわからない。
デメリット
・過疎スレを自演で盛り上げられなくなる
→問題ない。過疎ということは需要がないということ。
・IDで別スレのレスを絡めて煽られるリスクある
→煽るやつはどんな材料を使ってでも煽る。
・IDなし板なりのカオスな楽しみ方ができなくなる
→そんなニッチな楽しみ方をしてる人は少数派。
・ID表示で今いる住人の中にも去る人がいる
→自由に去ればいいと思う。いったい何が不都合なんだ？
・IDが違うから別人と言い張る人がでる
→言わせとけ。いったい何が不都合なんだ？
859:名無し三平
14/03/23 15:14:07.22 0
自演王が仕切ってるんだ、何らかの魂胆は有るはずだ
しかし、その茶番を誂うのも楽しいかも
とりあえず投票は節穴と忍者IDでな？
860:名無し三平
14/03/23 15:14:31.32 0
共有NGのあるブラウザならキチガイの暴れぶりを見ずに自動スルーできるからID表示賛成！
861:名無し三平
14/03/23 15:14:47.41 0
賛成
自演減るしキチガイも判別しやすい
862:名無し三平
14/03/23 15:14:51.78 0
たしかにここを見てると賛成派は異常に攻撃的だ
普段荒らしてるのお前達じゃん？て思えるほど
863:名無し三平
14/03/23 15:15:37.45 0
>>858
じゃあID無くてもいいじゃんかｗ
864:名無し三平
14/03/23 15:16:20.01 0
自演・荒らしも一つの表現方法。
自演だろうが荒らしだろうが、それを許容・放置する気持ちを持つ事も必要だと思う。
それが（荒らしが）嫌ならスルーすれば何の問題も無い。