ヤフーオークション 評価(-17)at FISH
ヤフーオークション 評価(-17) - 暇つぶし2ch678:名無し三平
12/10/06 12:44:53.02 0
なにこれ偽物?

679:名無し三平
12/10/06 13:03:31.61 0
フックもなんか安っぽいのついてるなw

680:名無し三平
12/10/06 21:57:09.35 0
作る方も作る方だが、売る方も売る方だなwww

681:名無し三平
12/10/07 01:08:11.08 0
いろんなメーカーのパクリルアーを出品してやがるな

682:名無し三平
12/10/07 03:28:24.48 0
これが半島商売人の底力だ!ウリをなめるな二ダ!

683:名無し三平
12/10/07 07:48:15.95 0
ダミキのパクリルアーも酷いな
あそこもチョン企業だっけ

684:名無し三平
12/10/07 13:28:43.75 O
チョンのは買わん!

685:名無し三平
12/10/07 13:41:13.45 0
お前のその小汚いガラケー、シナチョン部品だらけだぞw

686:名無し三平
12/10/07 15:20:15.37 0
iPhone5でも半分は日本の部品
後の半分は多分シナチョン

ソースは昨日の朝日新聞w

687:名無し三平
12/10/07 21:13:39.54 O
ほんと、ヤフオクってクソだな

688:名無し三平
12/10/08 14:40:36.00 0
楽天にもこんなんあるぜ。

URLリンク(auction.item.rakuten.co.jp)
新品ima DUELシーバスMAGNET HARDCORE LIPLESS 風Aまとめて5個セッ

>◆アイマ DUELではございません。

689:名無し三平
12/10/14 22:41:55.05 O
終わってるな

690:名無し三平
12/10/14 23:47:14.50 O
こういうのをデュエルに報告したら
謝礼が出るらしいよ。

691:名無し三平
12/10/18 09:23:36.31 O
24時間たったのに連絡がこない(`ε´)


692:名無し三平
12/10/18 18:07:06.51 0
それよりも、ジグ、ルアー、ロッド、リールをまとめ売りしてるやつで、
現在までの累積評価がマイナスのやつに質問と入札がなされてるんだが、
みんな冒険者だね

693:名無し三平
12/10/18 19:25:28.80 0
>>692
まあ、価格安けりゃ冒険もする。
前に評価悪い奴のデジカメ相場の半分で
落としたが無事届いた。

出品と落札の評価調べて出品の評価悪くなけりゃ大概届く。

694:名無し三平
12/10/19 09:42:49.62 0
落札したのはいいんだけど、全く違う価格を請求された。
落札価格とは違うじゃないですか?と質問をしたんだけど、三日間放置された。
よくわからないけど、こういったオークションはこうした放置はよくあることなのか?
こちらは一体いつまで待ってあげればいいと思う?

695:名無し三平
12/10/19 11:07:38.89 0
君に商品説明の見落としが無いか見てあげるからオークションIDよろ
落札価格に配送費が加算されるのは知ってるよね?

696:名無し三平
12/10/19 12:42:32.40 0
見落とし怖い


697:名無し三平
12/10/19 12:56:29.26 0
竿は送料が高くなりがちだから思わぬ高い買い物になる場合がある
送料がいくら掛かるか不明な場合は質問欄から前もって聞いておいたほうがいい

698:名無し三平
12/10/19 13:18:20.75 0
前に落札後にはこBOONにしてくれって言ってきた奴いたな、6.8ftの1ピースの竿で。
説明に発送方法とか書いてるのに読まない奴多すぎ。

699:名無し三平
12/10/19 17:56:27.34 0
アマゾンのほうがいいかな。

700:名無し三平
12/10/19 18:31:37.74 O
ゴミみたいな出品者しかいない

701:名無し三平
12/10/19 18:40:18.65 0
ゴミみたいな落札者しか居ない

702:名無し三平
12/10/19 19:36:34.07 0
ゴミみたいな物を出品する莫迦がいる

703:名無し三平
12/10/19 19:39:50.16 0
ゴミみたいな物を更に値切る馬鹿が居る

704:名無し三平
12/10/19 20:41:52.96 O
ヤフオクやめるわ

705:名無し三平
12/10/21 00:39:25.35 0
すごいな、評価の累積がー10を越えてる出品者に
よく3万以上の落札ができるなあw
スリルに飢えてるかドMか、どっちかだよな。

706:名無し三平
12/10/21 09:45:23.12 0
サクラサク。。。

707:名無し三平
12/10/21 11:08:14.93 0
市場価格が五万円の未使用のロッド出品したときに 、市場価格が三万円のロッドと交換してくれませんか?って質問してくるやつ、一体なんなんだ?
ツッコミどころが多すぎてワロタw

708:名無し三平
12/10/21 19:36:18.97 0
ワロタw

709:1
12/10/22 02:09:15.03 0
出品したら評価1000越えの評価メッセージ同じのばっかの明らかな妨害野郎に落札されたでござる

710:名無し三平
12/10/22 03:17:32.88 0
リサイクルショップの売り上げの8割はヤフオク

711:名無し三平
12/10/22 22:52:11.33 0
ストア出品落札から1年、落札代金、送料を入金したが送って来ない。
ヤフーに苦情入れたが、当事者同士で解決してくれってメールが来たが
次の月からヤフーオークション損害補償とか言う金が居るサービスを
開始しやがった。ふざけんな糞ヤフー。メールじゃ無くて苦情言える
電話番号曝せ、カスヤフー社員。

712:名無し三平
12/10/22 23:03:05.14 0
>>711
つーか一年間なにしてた?

713:名無し三平
12/10/23 00:21:00.82 0
ヤフ-やソフトバンクの社員って態度が悪いよね・・
合理主義みたいなのが根底に在るんだろうけど・・

714:名無し三平
12/10/23 06:51:53.38 0
>>713
そんなのどうでもいいから、もっと面白い出品者、落札者の話を聞かせてくれ。

715:名無し三平
12/10/23 18:21:16.58 0
楽天の男社員って態度悪いよな・・本社受付の女子は親切だけど。。!

716:名無し三平
12/10/23 18:22:30.41 0
説明「ロッド、極上美品です。5,6回使っただけです。」
質問「このロッドのリールシートはフロントナット方式ですか?」
回答「素人なのでわかりません。」

717:名無し三平
12/10/23 19:25:48.35 0
アップロックとダウンロック逆に思ってた事なら有るな。

718:名無し三平
12/10/23 23:40:38.48 0
>>712
相手のストア住所に乗り込んで殺してやろうかと思ったが
交通費と馬鹿相手に懲役かけるのもアホらしいので次に
ストア住所の近くへ行く時まで放置。連れの弁護士に
ストア出品者の謄本取らして、本人含め家族の住民票も取ってるから
行った時に逃げても追い込めるしって放置状態。
金は捨ててやっても良いが、舐めた態度とったストア店主だけはキッチリ
ケジメ付けさせれば良いかって思ってるけどな。ガキ浚って重り付けて
ダムに捨てるとか。嫁を浚って火を付けて捨てるとか本人浚って爪剥いで、
目ん玉えぐって、腹裂いて内臓垂れさせて放置とか血管に空気打って嬲るとか
面倒臭いから金属バットで頭フルスイングするとか。犯罪は完璧にしないとな。

719:名無し三平
12/10/24 07:13:26.44 0
>>718
殺人予告

720:名無し三平
12/10/24 08:08:53.56 O
初めて出品したのですが入札あったので決めちゃいたいんですけど、早期終了ってのをやればいいですか?
初歩的なことですみません。

721:名無し三平
12/10/24 08:56:14.66 O
>>720
出品時に早期終了ありにチェック入れとかなきゃ早期終了はできません。


とマジレスしてみる。

722:名無し三平
12/10/24 09:15:30.95 O
>>721
チェックしてました。ありがとうございます。

723:名無し三平
12/10/24 10:31:23.05 0
>>722
オークションの意味ねぇ。
最後まで待っとけば値段上がるかも知れないのに。

724:名無し三平
12/10/24 11:36:26.30 0
それ以上の値で買われると、後ろめたさが出てくる何かがあるんじゃね?

725:名無し三平
12/10/24 12:25:34.62 0
俺も初出品の時は値段上がりすぎてビビったわ

726:名無し三平
12/10/25 19:12:58.68 0
俺も初心者の頃、何も下調べせずに出したCD、500円スタートが
1.5万になって何コレ状態になったこと有るな。

727:名無し三平
12/10/26 17:52:59.01 0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

728:名無し三平
12/10/31 20:15:16.23 0
評価って出品者、落札者どっちが先にするのが常識なの?

729:名無し三平
12/10/31 20:32:47.57 0
出品の時は商品発送連絡と同時に評価入れる
落札の時は商品到着しても忘れて入れたり入れなかったりする

730:名無し三平
12/10/31 21:34:04.81 0
>>729
半々じゃない?

731:名無し三平
12/11/01 16:05:17.68 0
俺は出品した時は向こうから評価が無い場合は評価がいらないと判断して俺も評価はしない

732:名無し三平
12/11/02 10:33:56.61 0
評価を入れないとすぐに凄い文句を言ってきて
非常に悪い評価をいれてくるような落札者がいるから、
商品発送連絡と同時が無難だと思う。

733:名無し三平
12/11/02 15:05:11.62 0
発送時には評価せず「到着したら評価くれ 折り返し評価すっから 評価いらないならこっちにも評価すんな」って一筆入れて発送連絡してる

734:名無し三平
12/11/02 17:56:02.68 0
>>732
そんなイジワルしてくる奴いるのか(>_<)

735:名無し三平
12/11/02 23:12:26.19 0
>>732
そのパターンだと、定型外で小物を落札した時に商品不着の場合どうしたものか?
とちょっとドキドキする

736:名無し三平
12/11/03 01:23:39.05 0
郵便事故は今までに一度だけだな。
何故かゆうパックのラベル剥がれて行方不明になってどっかの片田舎で発見された。

それよか、はこBOONで竿送ったら30本位送って2本折られた。

737:名無し三平
12/11/03 09:13:35.00 0
>>736
きちんとエンビパイプとか、ボイド管に入れて発送してる?
俺は折られたことないがな~


738:名無し三平
12/11/03 09:31:16.51 0
>>736
竿折れた時の処理ってどうしてる?
補償されるのは送り主に対してと聞いたんだけど。
とりあえず落札者には代金を返還するとして、迷惑料とか返送の手間とかイロ付けて返金したりしてんの?
あと、補償額はどうやって算定するの?メーカー希望小売額?なんらかの中古相場で算定?
折れないように対策してなかったことの瑕疵を問われたりしない?

矢継ぎ早な質問ですまんが、良ければ答えて

739:736
12/11/03 11:47:55.68 0
>>737
最初の一本は硬めのプラのロッドケースだったが、それ以降は全てボイド管。
一本目は落札者から折れてるって電話掛かってきたが、
2本目はX線でみたら骨折してるってヤマトから電話掛かってきた。

>>738
俺の時は家に売った値段が分かるものを取りに来た時の話し合いで、
落札者の方にヤマトの人が行って謝って返金してくれた。
無論、商品代+送料+手数料込みで。

740:名無し三平
12/11/03 12:06:13.80 0
X線ってことは航空機搭載?
航空機搭載貨物は荷扱い荒いって言うけど、ボイド管で折れるって凄いなw

741:名無し三平
12/11/03 12:07:46.02 0
ボイド管入れてんならそうそう折れるもんじゃないと思うけどな
ボイド管ごとぶっ潰れたとかいうんならともかく
ボイド管への竿の固定があまくて中で竿が暴れて折れたんじゃないの?

742:名無し三平
12/11/03 12:23:10.85 0
>>740
航空機搭載なのかは知らんが、見た目的に潰れてて検査したのかも。
あと、沖縄へ送った時は、なんか落札者から釣具とか竿とか書かないでって
言われて品名を型番にしたら、電話掛かってきて中身なんですかって聞かれたな。

>>741
実際にボイド管を見た訳でないから何とも言えんが、ティップ側をプチプチで巻いて
更に竿袋をプチプチに包んでちょうど良い太さのボイド管に入れて送った。

つか、完全に固定した方が外からの衝撃が竿に伝わるんでないか。

743:名無し三平
12/11/03 12:39:14.46 0
ああ、そりゃ竿先が下になった状態でシェイクされて折れたんだな
ボイド管に固定しなかった君の過失が大きい

744:742
12/11/03 12:52:33.14 0
>>743
ボイド管にコッチが上ってマジックでデカデカと3つ書いた上に
コッチが上シールも3枚貼ったがな。

745:名無し三平
12/11/03 15:11:36.18 0
>>742
沖縄は基本、航空機搭載だから品名は具体的に書かないと駄目だよ~
書かなかったら勝手に船便にされたことがあって、1週間近くかかったことがあった…

落札者は家族に内緒で釣具買ったんだろねw

746:名無し三平
12/11/03 16:07:39.43 0
結局梱包するときに割れた希ガス

747:名無し三平
12/11/03 20:18:56.86 0
>>746
なんだ、ヤマトの社員か?

748:名無し三平
12/11/03 20:22:44.83 O
>>746
くされヤマトが何を吐かす!オマイラは佐川より事故率高いな!

749:名無し三平
12/11/03 21:01:43.28 0
糞ヤフーって何でメールでのやり取りしか出来ないんだ?
クレーム入れても被害者側に不利だな。
ボケた状況も分からんガキがメールに能書き書いて連絡してくるたびに
腹が立つ。乗り込んでトボケた糞ガキを言い上げて恐怖で震えあがらせたいんだが。
勿論、警察官登場も上等で。
ヤフーの本部って何処か住所浚してくれないか。

750:名無し三平
12/11/05 19:23:12.24 O
ヤフーでググれカス。

751:名無し三平
12/11/06 00:43:17.53 0
モシモシからしか書き込み出来ん乞食がすっ込んどれ。

752:名無し三平
12/11/06 07:05:28.09 O
やかましい、ドラム缶に詰めてポイしたろかい

753:名無し三平
12/11/06 11:03:01.23 0
配達中に竿折れは、ちょっと頭の働く奴なら喜ばれる。
運送会社に定価で補償させることが出来るから。

754:名無し三平
12/11/06 12:05:13.74 0
ヤマトはステマばっかりしてるが確実に郵パックより格下

755:名無し三平
12/11/06 14:15:09.12 0
>>754
郵便局員乙

756:名無し三平
12/11/06 15:42:40.22 0
>>753
出来ないだろw

757:名無し三平
12/11/06 19:40:23.53 0
URLリンク(topic.auctions.yahoo.co.jp)
以前の様に世間並みの検索が出来るってさ。

758:名無し三平
12/11/06 19:55:42.49 0
>>753
落札価格以上は出ないんでね?
あと送料とか…

759:名無し三平
12/11/06 20:19:31.93 0
>>754
それは無い、特に関西方面にゆうパックなんか使った日にはえらいクレームくるわ。

760:名無し三平
12/11/06 20:46:13.39 0
な?ステマばっかりしてるだろw

761:名無し三平
12/11/06 23:15:07.82 0
>>758
わざわざオークションって言う必要なくね?
カタログ見せれば定価分を支払うしかないと思う。

762:名無し三平
12/11/07 11:11:24.13 0
>>758
例えば週末の遠征のために厳選して、入札額もシビアに検討して
高度な駆け引きを駆使してやっと安く落札したロッドなら、
同じ条件の物を同じ金額で手に入るのは困難だろう。
安く手に入れた分は落札者の労力とテクニックなんだから。

週末の遠征に間に合うには今すぐ店で買わなきゃいけないんだから、
定価で補償するのは当たり前だよ。
もっと安い店があったとしても、その安い店を探したり、その店まで
足労させられるのはアンフェアだし。

763:名無し三平
12/11/08 10:47:19.73 0
ちゃんとした通販で買ったほうがいいと思う。

764:名無し三平
12/11/09 20:14:15.85 O
去年に比べると今年は全然売れねえな

765:名無し三平
12/11/09 20:53:06.58 O
最近は低額だと取消しするやつ多いな

766:名無し三平
12/11/09 21:43:56.49 0
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

いちいち言わんでも・・・

767:名無し三平
12/11/09 23:36:32.09 0
前みたことあるけど、父の遺品です。よりはマシかなw
ま、正直な人なんだろ

768:名無し三平
12/11/11 00:05:52.88 0
ヤフオクやろうと思ったらネットバンキングが出来るようしてたら何かと便利だよね

769:名無し三平
12/11/12 18:19:58.20 0
みなさん支払いは「かんたん決済」でやられているんですか?
わたしはクレジットカード持ってませんしネットバンキングも
やって無いので銀行振り込みでしています

770:名無し三平
12/11/12 18:37:07.15 0
ゆうちょのほうがええで

771:名無し三平
12/11/12 19:22:48.32 0
郵貯ダイレクトマンセー

772:名無し三平
12/11/12 20:16:32.55 0
>>770
ゆうちょのほうが良いっていう話もっと詳しく聞かせてもらえませんか
振込み手数料が安いってことですか
すみませんゆうちょのことまったくと言っていいほど知らないもので(>_<)

773:名無し三平
12/11/12 20:23:25.33 0
ゆうちょダイレクトとはネットバンキングの様なものなのでしょうか

774:名無し三平
12/11/12 21:55:59.43 0
_______________________________
|          ヽ  _,,.-‐―- 、      i        /              |
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|         ノ   ',      ト、__     |    i   \         ノ |
|\_     /ー- 、_  ヽ   /   >ー 、 |   "      |\__   .__/  |
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| ./   V           i, -'" ̄ ̄ヽ、   !    i    |           |
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| |  i    .l:: ヽ、_   i ヽヽ              、、\    l        |

775:名無し三平
12/11/13 10:54:58.40 0
ゆうちょダイレクトは月5回まで手数料無しで振替ができる
24時間振替できるし、受け取る方も24時間確認できる
入金されたらメールが来るのもいいな

776:名無し三平
12/11/13 18:42:10.58 0
ATMでおろす時に手数料がかからないのも地味に良い。
出し入れの多い口座には。

777:名無し三平
12/11/13 19:40:59.63 0
千円~2千円程度の小額出品だが、ゆうちょ6割-かんたん3割-その他銀行1割って感じの決済だな

778:名無し三平
12/11/13 23:26:28.63 0
たまに、ゆうちょって普通銀行から振込みできるんですがって質問来るけどな。
あと、かんたん決済の受け取り口座をゆうちょにすると他より時間掛かるのが欠点。

779:名無し三平
12/11/13 23:34:15.47 0
他行から振込むときは口座番号の形式が違うから注意しる。
記号・番号じゃなくて支店・口座番号形式
テンプレに併記しとくといいと思う。

780:名無し三平
12/11/14 01:20:39.08 0
オク=ゆうちょ の構図が完全に定着してきたね

地銀または簡単決済のみ
発送はヤマト着払いのみ

こんな出品者は滅多に見なくなった

781:名無し三平
12/11/14 04:34:33.23 0
>>761
カタログ見たら「オープン価格」って書いてあった。
どうやって定価分請求するの?

782:名無し三平
12/11/14 10:08:47.24 0
ゆとりだなぁ
フォームにでも金額打ち込んで請求するとでも思ってんだろうか

783:名無し三平
12/11/14 11:11:11.71 0
そういうトラブルを担当する部署が実売価格調べたり対象と交渉したりとケースによってさまざまな動きを見せる
骨董的価値を認められるものは当時10円の価値しかなくても付加価値が付いた現在の価値で賠償されることもある
まぁ裁判にでも持ち込まない限りは総じて安く安くと見積もられるんだけどな

784:名無し三平
12/11/14 16:20:35.40 0
はこBOONの場合は商品金額入れる所有るからそれに準じるかもね。
まあ、あからさまに高いのは調べられると思うが。

785:名無し三平
12/11/14 16:28:18.23 O
>>766
ワロタ

786:名無し三平
12/11/15 21:01:57.09 0
相変わらずやってるようだな・・・
スレリンク(fish板)l50

787:名無し三平
12/11/17 14:01:41.11 O
中古品であることや
現物を触れる事が出来ないリスク、送料や各種手数料等を考慮したら
オくするより
さっさと新品を釣具店で購入した方が
色々捗る事に
最近ようやく気付きだした
今日この頃(´・ω・`)

788:名無し三平
12/11/17 21:30:38.95 0
あるある
程度は良いんだろうけど中古品がバカみたいに吊り上って
もう2~3千円だせば新品買えるやんみたいなことが…
出品側はウハウハだろうけど

789:名無し三平
12/12/03 09:30:47.16 0
竿は結構価格差出やすいけど、リールなんかはそんな状況が多いね。

790:名無し三平
12/12/07 19:40:03.18 0
Q1 使用期間を教えて下さい。
A1 2012年10月20日に購入後2012年11月10日までです。

Q2 使用回数と時間を教えて下さい。
A2 使用回数は1回で使用時間は約504時間です。

791:名無し三平
12/12/07 19:44:35.68 0
ステラスレから
出品するのが怖くなってきた

スレリンク(fish板:320番)

320 :名無し三平 :sage :2012/12/07(金) 14:41:14.39 0
釣り具とカメラはアホと神経質な奴が大杉でオク出すの疲れたわ。

錆びてます→「錆びてるじゃねえか!返品だ!」
ゴリシャリ酷いです→「ゴリシャリじゃねえか!返品だ!」
壊れてますパーツ取りにどうぞ→「壊れてるじゃねえか!返品だ!」
(半年後位に)→「壊れたぞ!ふざけんな!船代と落札代金返せ!」

もうね(ry

792:名無し三平
12/12/07 21:53:17.39 0
まあ、ステラ買う奴は神経質と言うか、こんだけ高いものだからって考えなんでないか。
中古で安く買ってるとかは無視で。

793:名無し三平
12/12/08 12:01:41.96 0
ま、落札される額が安くなろうともキズやら動作の状態は正直に書いとくべきだわな
説明どおりなら返品だのなんだのは拒否できる

794:名無し三平
12/12/11 19:02:53.40 O
このゼクサスってお得ですか?
URLリンク(auction.mobile.yahoo.co.jp)
評価に結構×があるから不安で
あまり詳しくないから他の出品物見ても妥当な値段で
出してる人かわからなくて

795:名無し三平
12/12/11 19:29:48.44 O
見られなかった
URLリンク(auction.mobile.yahoo.co.jp)

796:名無し三平
12/12/11 19:48:23.62 0
>>794
明るさ1/3の尚且つパチモンで良ければ。

797:名無し三平
12/12/11 20:00:00.69 0
どこがゼクサスなんだよ

798:名無し三平
12/12/11 23:41:21.89 0
こういう人がいるから儲かるんだよね

早く買っちゃいなwww

799:名無し三平
12/12/12 08:19:15.81 0
45ルーメンなら、ジェントス??のGTRなら1500円位で買えるけどな…
ゼクサス?とはパッケージ違いなだけだし
K's電気で売ってると思う
常習屋にも少し高いが置いて有るはず。

800:名無し三平
12/12/12 11:20:31.40 0
つか、コレGTR-931Hでね。
今ならビックカメラの通販で送料込み990円で買える。

801:名無し三平
12/12/12 11:22:43.91 0
多分Amazonでも買えるな

802:名無し三平
12/12/12 12:47:40.58 O
>>795
40/1750の悪評価ってスゲーな
最近そういう奴あまり見掛けなくなった

803:名無し三平
12/12/12 23:14:09.93 0
むしろ電気屋のヘッドライトって安くていいね

今度からはビックいってみるわ

804:名無し三平
12/12/13 00:48:28.88 0
いい加減スレチなんだが
ヘッドライト明る過ぎ&狭角だと、
周辺の暗部のコントラストが強過ぎて岩場とかマトモに歩けんのな…
200ルーメン超のモデル買ったが歩く時は最弱モード(´Д` )

805:名無し三平
12/12/13 03:52:50.51 0
色温度が低いものは総じてクソ

806:名無し三平
12/12/13 20:53:14.64 O
これ買いですか?
URLリンク(auction.mobile.yahoo.co.jp)

807:名無し三平
12/12/13 21:16:56.60 0
ヤフオクでリール見てると釣行一回使用です!って書いてあっても
リールを写真で見ると結構細かな傷があって明らかにこれ1回の釣行じゃないだろ!って突っ込みたくなる
釣行回数や使用期間は正直に書いてほしいわ
逆に1年使用とか半年使用とか正直に書いて出品してる人は好感もてる

808:名無し三平
12/12/13 21:24:29.30 0
>>806
高過ぎる
大消費地の東京に近い千葉でも
スズキは冬場で外房ならキロ300円
内房なら0円

809:名無し三平
12/12/13 22:22:12.38 0
>>807
一回の使用でもそこらに放り投げるような使い方の人もいれば
道具は地面に置かず、必ず何かの上にそっと置くような人もいる

酷いのは、購入半年、数回使いました!
とあるのにボロボロでフェルール部なんてスカスカに磨り減ってたってのがあった
どう見ても中古で購入後半年使用って感じだった

出品者のモラルに頼るしかないんだろうけど、最近じゃオクで落とすのやめて
国産なら中古屋、外国製なら個人輸入で新品買ってるよ

810:名無し三平
12/12/14 11:24:42.04 0
ヲクで買うくらいならナチュラムかアマゾンのほうがいいだろ。

811:異常行政書士さん
12/12/14 11:52:58.34 0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  五関敏之(40・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

812:名無し三平
12/12/14 16:11:21.07 0
そもそもリールやロッドを中古で買うという発想がない。
市価の20%ぐらいで買えるならまだしも

813:名無し三平
12/12/14 17:34:04.22 0
中古でしか手にはいらないものはしょうがなくオク使うけどな

リールはある程度自分で直せる人じゃないと不安かも
とくにダイワ系はギアが高くつくからいじれる人でも完全にバクチ

814:名無し三平
12/12/14 18:35:08.86 0
俺は竿リールを地面に置いたりしないから、ピカピカだよ。
30回使っても「一回しか使っていません」って出品する。

815:名無し三平
12/12/14 18:55:20.58 0
>>814
ひでーなwww

816:名無し三平
12/12/14 18:58:53.27 0
安い店で買えば新品でも60%位だろ。
モデルチェンジ後の前モデルの在庫処分なら半額だったりするわけで。

817:名無し三平
12/12/14 20:43:27.98 0
>>814
リールはともかく竿ならそれぐらい丁寧に扱ってくれてるものなら関係ないや

30回使ったとこでヘタるわけでもないし
釣行5,6回でも致命的な傷入れるやつよりマシ

818:名無し三平
12/12/14 23:36:25.41 0
中古買うやつは高卒

819:名無し三平
12/12/15 14:07:01.40 0
自己紹介乙

820:名無し三平
12/12/16 12:40:28.21 0
アマゾンで買えば送料無料なのに。
(マケプレには有料のもあるが)

821:名無し三平
12/12/16 18:06:05.05 0
たまにお得な値段で買えるときもあるからヤフオクやるんでしょ
めんどいけど安く買えたらラッキー

822:名無し三平
12/12/17 19:51:28.66 0
竿とリールに関しては高く売れた事は有るが安く変えたことは無いな。
糸とかワームはよく安く買ってるが。

823:名無し三平
12/12/19 10:17:52.10 0
キチガイ遭遇率が高いからやだな。

824:名無し三平
12/12/19 10:40:21.56 0
キチガイに遭遇するのは自分に問題がある。
評価を吟味して入札していれば、変な出品者と取引する可能性はぐっと減る。

825:名無し三平
12/12/19 12:24:47.53 0
キチガイが多いのは落札者だわボケ

826:名無し三平
12/12/19 13:05:26.47 0
こちらが落札する話してるのに、明らかに後出しw

827:名無し三平
12/12/19 13:10:16.59 0
>>825
同じ事だよ。
きちんとした丁寧な説明文と、誤解を与えないような写真を掲載してれば、
滅多にキチガイに落札されることなんて無い。
そして真摯かつ丁寧迅速な対応を心がけていれば、仮に相手がキチガイだった
としても、キチガイがキチガイ発作を起こして絡んでくる確率はぐっと減らせる。

結論:キチガイに絡まれる原因の大半は自分にある。

828:名無し三平
12/12/19 14:20:06.59 0
>>827
落札後5分で悪い評価付けて来るキチガイはどうする。
前に、終了後5分で、金振り込んだのに送ってこないとか書かれた。

829:名無し三平
12/12/19 14:35:45.84 0
>>827
落札された後まけてくれと連絡来て丁重に断ったら、非常に悪い。
落札された後セット物をバラで売れと連絡来て丁重に断ったら、非常に悪い。
出品側はどんだけ予防線張って出品してても避けられないキチガイが居る。
入札側は事前にキチンと判断できる。
不可抗力なキチガイに出くわすのは出品者がほとんど。

830:名無し三平
12/12/19 14:40:59.72 0
わかったわかった
おまえはずっとキチガイと戦ってろ

俺は落札者も出品者も良い人ばかりだから、引き続き快適な取引を楽しむから

831:名無し三平
12/12/19 17:32:12.16 0
ああ馬鹿なんだ。了解。
いつか出会うキチガイを楽しみにしとけ。

832:名無し三平
12/12/19 19:28:37.32 0
なんか最近、釣具は営業所止め希望の評価無用ってのが妙に多い気がする。
主な理由は仕事で遅くなるそうだが、俺が思うに嫁に内緒に一票。

833:名無し三平
12/12/19 19:41:39.70 0
どうでも良いわ

834:名無し三平
12/12/19 19:55:41.37 0
初めてのヤフオク、落札するには終了直前に入札したほうがいい?

835:名無し三平
12/12/19 20:29:36.96 0
好きにしろよ

836:名無し三平
12/12/19 21:45:04.09 0
もうIDいらんわ
使い古しの糞竿を何本か1~2回使用の中古備品で出品するわ
奇麗に写して画像も修正するからお前らひっかかんなよ

837:名無し三平
12/12/19 21:45:35.58 0
中古美品だった

838:名無し三平
12/12/19 21:46:20.69 0
んじゃ見つけたら高額で落札してバックレるわ

839:名無し三平
12/12/20 02:35:35.90 0
>>834
大概自動延長掛かってるから終了5分30秒前辺りがベスト。
まあ、終了10秒前辺りに入れて最高入札者に嫌がらせするのも有りだが。

840:名無し三平
12/12/20 14:38:44.12 0
>>838
無理でしょ
5k以上ならカード情報とかヤフーに握られてるし
ID捨てる気なら何でもできるだろうけど

841:名無し三平
12/12/20 15:36:45.04 0
>>840
最近、キャンペーンでタマにプレミアムで無くても5k以上おkとかやってる。

842:名無し三平
12/12/23 13:47:04.54 0
値段のつり上げか?1分間でバカみたいに入札しまくってる
出品者の仕業か

843:名無し三平
12/12/23 14:13:03.65 0
 
3,000円で開始 → 入札1件 → 出品取消 → 7,000円で再出品 → 入札なし
→ 5,000円で再々出品 → 入札なし → 4,000円で再々々出品 → 入札なし
→ 3,000円で再々々々出品 → 3,800円で落札
 
 阿呆な出品者。

844:名無し三平
12/12/23 20:35:20.54 0
ぶっちゃけ、出品物によるな。
誰もが欲しいと思う物は1円からの方が値が上がりやすいが
マニアックな物は高値から少しづつ落としていく方が良いかも。

845:名無し三平
12/12/24 16:27:20.65 0
もうヤフオクもオワコンだな。面倒くさすぎる。

846:名無し三平
12/12/24 20:55:55.11 0
DAIGO?

847:名無し三平
12/12/25 07:54:14.65 0
ぺ二オフで釣具なんて在ったの?

848:名無し三平
13/01/13 21:34:35.80 0
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

転売厨が買い占めるから、実際にフィールドで使いたいアングラーが店で買えない。

849:名無し三平
13/01/13 22:19:15.85 0
>>848
この一個だけある悪い評価ってお前の?

850:名無し三平
13/01/13 22:29:41.63 0
>>848
お前こっちにもカキコしてやがんのかw

851:名無し三平
13/01/13 22:42:08.97 0
カキコw

852:名無し三平
13/01/13 22:49:43.27 0
転売失敗して、赤字出してるの見ると可哀想になるな(笑)

853:名無し三平
13/01/13 22:51:44.68 0
転売って実際儲かるのか?

854:名無し三平
13/01/14 00:20:57.64 0
情報収集ややり方しだいだろw

855:名無し三平
13/01/14 01:03:05.47 0
高値で売れるものをいかに仕入れるかだな
簡単に買えるものなんか大して売れないし

やっぱりベビーロウディーとかマリブ68でしくじったヤツとかいるのかなー
オリジナルサイズに対してまったくプレミア感無いし

856:名無し三平
13/01/14 02:22:50.42 O
アラバマリグではたっぷり稼がせて頂きましたよ

857:名無し三平
13/01/14 03:17:58.91 0
アラバマも後半一気に値崩れしたよな
今じゃ釣具屋で不良在庫になってるww

858:名無し三平
13/01/14 11:44:39.36 0
アラバマリグって全部の針にバスが掛かってくるのかと思ってたw

859:名無し三平
13/01/14 17:45:13.74 0
ダウンショットにサビキつけた方が釣れるんじゃなかろうかwww

もちろんゴツくしてさ
針にスタッドあたり付けて

860:名無し三平
13/01/19 21:31:18.69 0
転売で儲かった物
ジャバロン、ミニマル初荷、メタルマル
いずれも定価の倍以上だった
ロウディはショボかった

861:名無し三平
13/01/19 23:10:06.40 0
ジャバロンは初期は5000円くらいで落札されてたんだっけ?
おれはせいぜいメガの珍しいカラーを+1000円くらいで売ったのと
マジカルZとかオールドのZクランクを1万円くらいで売ったことあるくらいだな。

862:名無し三平
13/01/23 14:19:32.98 0
ヤフオクのマイオークションの出品ページにウォッチリストされた数が見れるようになってるぞ!
こりゃあ便利だ!!

863:名無し三平
13/01/23 15:42:54.31 0
これでウォッチ数を確認するためだけにオークションページを開かなくて済むようになるな。
何でもっと早くやらなかったんだ。

864:名無し三平
13/01/23 16:12:52.48 0
おお、本当だ。改良されたね。
アクセス数もみれるようにすればいいのにね。

865:名無し三平
13/01/23 16:20:11.03 0
そうだそうだ、アクセス数も見れるようにすればよかったのにね。
モバオクでさえアクセス数(ウォッチ数も)も見れるのにね。

866:名無し三平
13/01/23 16:45:15.54 0
地味に改良してるなw
これは便利だGJ

867:名無し三平
13/01/23 16:46:06.52 0
ヲチに入れた人のIDも見れるようにすればいいのにな
ストーカーされてるのが一発でわかるのに

868:名無し三平
13/01/23 17:06:46.72 0
ウォッチリスト登録されてるのに反映されてないところあるわ
これから直っていくのかな

869:名無し三平
13/01/23 18:33:19.08 0
>>867
ストーカーって何のこと?

870:名無し三平
13/01/23 20:14:30.57 0
質問

ある釣具を800円で出品してるんだけど、入札が入ったので喜んで相手を見たら
評価 良15 悪15 トータル(0)だった
どうすればよいと思いますか?

871:名無し三平
13/01/23 20:15:47.44 0
削除

872:名無し三平
13/01/23 20:17:09.82 0
ついでにブラックに入れるのを忘れないようにね

873:名無し三平
13/01/23 20:38:51.84 0
>>870
絶対削除&ブラックリスト
そんでその人のIDここに書き込んで。

874:名無し三平
13/01/23 20:47:00.16 0
みなさんありがとう<(_ _)>

それわ、こいつです
masanimo4446

875:名無し三平
13/01/23 21:27:27.42 0
サンキュー
こいつはひどいね。
俺もブラックリストに入れといた

876:名無し三平
13/01/23 21:36:08.35 0
>>870
こんなのとはかかわらない方が良さそうだね・・・

877:名無し三平
13/01/23 22:04:46.62 0
ウォッチの表示なくなってないか?

878:名無し三平
13/01/23 22:04:56.38 0
あれれ
ウォツチ数が無くなったぞ?

879:名無し三平
13/01/23 22:05:37.12 0
>>877
今日夜に見ていたら急に無くなったな。

880:名無し三平
13/01/23 22:26:23.35 0
不具合発生で非表示にしてるらしい

881:名無し三平
13/01/24 14:47:08.43 0
>>879
不具合改善と共に復旧だって

882:名無し三平
13/01/24 16:38:50.72 0
楽天オークションのほうはずっと前から一覧で見れるよな。
アクセス数もウォッチリスト登録数も。
ヤフオクってシステム改善とか全然しないよな。
人が多いからそれでも儲かってるんだろうけど。

883:名無し三平
13/01/24 16:50:02.25 0
完成されてて改良の余地が少ないってのはあると思うよ。
地味な改良は続けてるし。

884:名無し三平
13/01/24 17:03:15.21 0
でも楽天は重たいから大嫌い
あと楽天は楽天のルールがあるのかもしれないけど、こっちが落札者だとした場合
ヤフオクのような感覚で行くと、楽天の出品者はすごくルーズに感じる事が多い。

885:名無し三平
13/01/24 17:11:26.49 0
楽オクなんて人が居なくて使い物にならない

886:名無し三平
13/01/24 17:28:58.81 0
同意
銀行振り込みでも、落札者が楽天にお布施がいるなんてありえない。

887:名無し三平
13/01/24 17:34:02.02 0
過疎オク

888:870
13/01/24 18:08:04.73 0
みなさん昨夜はありがとういございました<(_ _)>
さらに質問です
今日またまた商品を落札されたのですがそれが新規でした
当方はいつものように案内を書いてナビを送りましたが新規と言う事でこんな感じに送りました

落札者さま
はじめまして
出品者の○○と申します
このたびは ○○の落札ありがとうございました
送料は80円ですので
1000円+80円=1080円を下記口座もしくはかんたん決済でよろしくお願いします
それでは連絡先などお待ちしております
失礼します

889:870
13/01/24 18:09:42.55 0
888の続きです

*新規さんと言うことでこちらの個人情報は、そちらさまのお返事いただきしだいお知らせしたいと思います
あと、新規さんと言うことでお返事は48時間以内にください。
お返事のない時は落札者の都合で削除します。
最近新規さんのいたずら入札が多いのでこんな形をとらせていただいておりまず。

「ゆうちょ口座」
記号 12345
番号 12345678
口座名   ○○太郎

そうしたら12時間後こんな返事が

発送先 :○○県○○市○○町○○123-1 相手の名前 宛てまでお願いします。
支払方法: 着払いでお願いします。

郵便番号も電話番号も無いしメール便で80円で送れる物を着払いと言うだけで凄くイライラしました
これって着払=代引きと言う事なのでしょうかね?

代引きはできませんので商品代金先振込の送料着払ならOKと送りましたがなんか不安です
どう思いますか<(_ _)>
長くてすみません。

890:名無し三平
13/01/24 18:35:06.11 0
「*新規さんと言うことで」どうのこうのって文章はいらない。
無用な摩擦を生むだけ。

電話番号書いてよこさないのも、ごく自然な対応。
郵便番号なんていらんだろ。どうしても必要なら1分で調べられる。
着払いで良いって言ってんだから、淡々と「指定口座に商品代金のみをお振り込み下さい」
で良いんだよ。 いちいちイラつくな。

この程度のぶっきらぼうというか、態度のなってない奴はいくらでもいる。
こんな程度は当たり前だと思って、いちいちキレるな。

891:870
13/01/24 18:57:11.17 0
>>890
ありがとう
最近新規のいたずら入札で2件キャンセル喰ったから
初めて使った文章だったけど、
言うとおり、無用な摩擦を生むだけと思う。


>>淡々と「指定口座に商品代金のみをお振り込み下さい」
そのとおりだと思った
色々ありがとう。

892:名無し三平
13/01/24 19:15:31.51 O
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
こんなふうに検索ワード満載しまくって目当ての品の検索妨害してくるやつうぜえ

893:名無し三平
13/01/24 19:47:40.88 0
>>891
なんか嫌がらせ受けてないか?
新規の入札入ってたら取り消していいと思うよ。
ちゃんと住所を調べてそこに家があるか調べてね。
たまにデタラメの住所書いてあったことあったよ。
刑務所とかラブホとかヤーさんの事務所らしきところとか。

894:名無し三平
13/01/24 20:10:03.97 0
>>889
モバオク感覚の人が増えてるからな、少々イラッとする事あるよな
俺は一回目ナビには、住所等の連絡先は書かないようにしてるよ

発送も何でも着払いが一番良いのかもね。余計な心配せんで良いし。。

895:名無し三平
13/01/24 20:39:06.07 0
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

896:870
13/01/24 20:59:14.58 0
>>893
レスありがとう
いやがらせではないと思うんだけど、最近新規が入札してナビ入れても返事くれないヤツが多いように思う
こちらは一生懸命やってても、音信不通が重なるとさすがに嫌になってくる^^A

897:870
13/01/24 21:01:27.87 0
>>894
モバオクは落札者が先に手続きするから
手続きした以上はほぼ100%の確率で買ってくれるからメッセージ無でも許せる。
ヤフオクはこちらからメッセージ入れて無視されて
おまけに逆キレされたらこまるので、落札者の削除の時も、こんなコメント入れてる

こんばんわ
落札日からそろそろ○日になりますが、いかがいたしましょうか?
とりあえず○日の夜23時59分時までお待ちしますが、ご連絡無き場合は落札者の都合で削除します
そうしないと当方に手数料5,25%が掛ってきますのでご理解ください。
その場合、ペナルティとしてあなた様にヤフーオークションから自動的悪い評価がつきますが、ご了承ください
キャンセル(ただしキャンセルしても悪い評価つきます)でも構わないのでご一報だけでもいただけると手間が省けて助かります。

みたいにね^^A

898:888
13/01/24 22:00:58.09 0
良かったよ
あれから落札者から連絡が入り、送料込を振込んでくれと言ってきた
電話も郵便番号も書き添えて^^
一安心しました(ホッ

899:名無し三平
13/01/26 00:30:23.83 0
>>896
返事が来ない場合は、2-3日待ってから一通目のナビをコピペして
同じものをもう一度送れ。 落札を忘れてる場合もある。

さらに2-3日待って連絡が無ければ、落札から1週間たって連絡が
頂けない場合は出品者都合で削除すること、その場合落札者に
「悪い」が付くことを知らせろ。そしてその通りに行動すれば良い。

わざわざ自己紹介欄に、これらのマイルールを書く必要はない。
めんどくさい奴だと思われるのがオチで、一切メリットは無い。

とにかく感情的になるな。
ひたすら事務的に、ただし表現はあくまでも丁寧に行動しろ。

900:名無し三平
13/01/26 00:40:28.68 0
>出品者都合で削除すること、その場合落札者に
>「悪い」が付く

901:名無し三平
13/01/26 00:46:05.81 0
逆だったな。
落札者都合だと落札者に悪いが付く。

902:名無し三平
13/01/26 08:16:54.04 0
落札専門の奴はなぜ削除が必要なのか知らないのがほとんどだからな

出品時や落札で出品者がヤフーに手数料を払ってるってのを知らないから削除されて自動評価が付くと落札者が悪評価を選択したと勘違いして逆恨みの報復評価に走る

俺はそのへんの手数料のことを丁寧に説明してから削除しとるよ

903:名無し三平
13/01/26 08:24:58.47 0
>>902
クズには何を言っても無駄だけどな

904:888
13/01/26 10:44:10.34 0
あれから入金すぐしてくれてメール便で発送完了しました^^

>>889
レスさんくすです
冷静に対応するよう心がけます。



あと最近代行入札みたいなのが多い。ここ1か月で4つあった。
あきらかに代行と言う所(カオスジャパン)もあるし、個人の方が3人
どれも違う名前なんだが住所は似てるのもあれば離れてるのもあった
そしてどれも住所の最後に(ab123456)みたいな向こうの都合の番号を書いてくれと言われた
どの方も迅速丁寧だから問題ないけどね。

905:名無し三平
13/01/26 12:36:48.47 0
>>904
代行業者結構いるぞ、俺が前出品した時はさ、
この品は私の所でもう一度さらに厳重に包んでオーストラリアに送るんですよ、って言ってた。
日本人のいい加減な奴より全然代行業者に落札された方が気が楽だわ

906:名無し三平
13/01/26 14:15:11.14 0
中華だか韓国だかの、日本語のおかしい代行業者に何度か落札されたが、異常に金払い悪かったぞ
連絡も数日遅れがデフォ。入金確認まで2週間掛かったわ。まぁ取引自体は完遂したけど精神的ストレスがパねぇ。

907:名無し三平
13/01/26 15:29:13.49 0
インジャパンがよく落札してくるよ

908:名無し三平
13/01/26 15:34:36.61 0
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

909:名無し三平
13/01/27 16:32:42.64 0
楽オクはずっとまえから一覧表示にアクセス数とウォッチリスト登録数がでるのに。

910:名無し三平
13/01/27 16:56:40.44 0
楽天の問題は表示する機能があるだけで酷すぎる過疎によって誰もウォッチしない所だなw

911:名無し三平
13/01/27 18:12:14.85 0
ゴミみたいな出品物がウォッチされるわけ無いよね☆ミ

912:名無し三平
13/01/27 19:20:26.00 0
三木谷発狂ざまぁwwwwwwwww

913:名無し三平
13/01/27 20:26:38.61 0
そういえば楽オクは相手に口座を教える必要もないよな。

914:名無し三平
13/01/28 14:16:21.62 0
というか口座を教えたがらない奴の意味がわからない。
(相手の連絡先を抑えるまで振込先口座を知らせてくれない奴とか)
口座番号知られるとハッキングされて口座の残高が0になるとでも思ってるんだろうか。

915:名無し三平
13/01/28 14:27:25.21 0
>>914
相手の個人情報はわからないまま
口座番号からこちらの本名ばれるの嫌じゃないか?
悪意があれば本名からネット検索して更に個人情報引き出せるじゃん。

916:名無し三平
13/01/28 14:32:55.06 0
>>915
お前の名前なんてどうでもいいんだよ
名無し三平だろうと山田太郎だろうと知っても

917:名無し三平
13/01/28 14:33:07.44 0
普通、最初のナビで
「落札ありがとうございました。出品者の山田と申します…」とかって書くだろ?
ここで連絡先も本名も先に明かすのが常識だと思うが。

「相手が教えるまで、こっちも絶対教えない」みたいな子供みたいなことやってると、
相手のキチガイが発症して、いらんトラブルに発展する危険度がはね上がるぞ。

918:名無し三平
13/01/28 15:36:15.72 0
あのな、いまは悪戯落札が少なくないんだよ
入札者は出品者を選べるが、出品者は選べないのよ

919:名無し三平
13/01/28 15:42:44.13 0
またはじまった。
そういう思考回路だから悪戯落札されるんだよ。

920:名無し三平
13/01/28 15:45:41.83 0
お前みたいなやつにだろw

921:名無し三平
13/01/29 02:29:03.22 0
>>917
相手の評価が悪い場合だよ。
それでも名字までは書いてるけど。
じゃないと評価欄に本名とか書かれてる奴みたことあるからさw

>>918
その通り

922:名無し三平
13/01/29 08:28:55.26 0
>>917
そもそも住所氏名が分からな相手に振り込んだら補償の対象外になるんだよな
どうせいずれ教える事になるから真っ先に書くね

923:名無し三平
13/01/29 08:49:32.12 0
>>922
で、相手から連絡なしになるwアホw

924:名無し三平
13/01/29 18:24:43.63 0
ID radioflyerfumifumi
こんなやつはヤフー側がなんらかのペナルティをすればいいのに!

だいたい評価の悪いが多いヤツて、そいつと係わったヤツも評価の悪いヤツが多い

925:名無し三平
13/01/29 18:29:06.94 0
マフィアみたいでかっこいいじゃん

926:名無し三平
13/01/29 20:49:39.14 T
東京生まれ HIPHOP育ち 悪そなヤツは だいたい友達

927:名無し三平
13/01/30 19:01:10.50 0
>>923
別に俺は痛くも痒くもないw

928:名無し三平
13/01/31 03:52:07.78 0
きっともう失う物がなにもない人なんだろうな・・・

929:名無し三平
13/01/31 22:02:49.77 0
相手から連絡が無くてなにが痛いんだよw
何一つ痛くないノーダメージ。あっそて感じでクールに削除するだけ

アホ?

930:名無し三平
13/01/31 22:08:02.84 0
まぁ高確率で報復評価されるけどなw


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