12/04/08 14:04:22.49 0
>>357
へー、いいね。
サイズはどう？
362:名無し三平
12/04/08 14:17:05.43 0
ちゅん次郎さっさと消えろ！
363:名無し三平
12/04/08 14:30:08.03 0
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: l
|::: ＿_ ＿ |
（6 ＼●> <●人
! )・・( l ヘボ釣り師ちゅん次郎は
ヽ (三) ﾉ マグレがよほど嬉しかったんだね
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
364:名無し三平
12/04/08 14:39:22.99 0
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
365:名無し三平
12/04/08 18:53:16.80 0
フロロなんですがみんなどこ使ってる？ちなみに月下美人２．5使ってます
366:名無し三平
12/04/08 19:55:00.40 0
>>365
FCベーシック2ポンド
ここいらだと￥1,000以下で買えるから、こまめな巻き変えもできる。
367:メバラッシュ ◆MEBARU.COM
12/04/08 20:23:56.93 0
>>365
俺もFC使ってたんだが、今はPEの03か04使ってる
JH1g
368:メバラッシュ ◆MEBARU.COM
12/04/08 20:28:41.10 0
早漏送信すまん。JH1gがデフォルトだから細めのPEで飛距離を稼ぎたいし
廉価リール＆ロッドユーザーなんで経験から今のタックルには
細いPEの方がライントラブル少なめ。
369:名無し三平
12/04/08 22:02:36.63 0
コテうぜぇ
370:名無し三平
12/04/08 22:08:31.12 0
いちいち食いつかんでスルーしたらいいやん
371:名無し三平
12/04/08 22:10:54.92 0
２ちゃんねるってすごいな
ブログを見てもぜんぜん駄目だ
372:名無し三平
12/04/09 00:14:05.38 0
自分の近所(兵庫)は4月までは風が強かったり、タナが基本的に底～中層だから
フロロ(R18リミテッド2.5lb)+0.5～1.5gのジグヘッド使ってる
最初はfcベーシック使ってたけど下手糞だからトラブル多発してやめた
変えてからは一度もトラブルしなくなった
4月～梅雨時期になると表層で積極的に食ってくることが多くなるから
PE0.3か0.4+2gのジグヘッドorフロートリグで広範囲を狙ってる
地元は5～6月がハイシーズン
みんな親イカ狙いでエギングしてるなかで一人だけメバリングしてる
ちょっと恥ずかしい
373:名無し三平
12/04/09 00:24:53.25 0
PEで1gのJHだと、何やってるかわからなくなる。
374:名無し三平
12/04/09 00:52:10.68 0
>>368
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| ▲~~ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ .● | | |
＿＿／ ＼ ■ | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
375:名無し三平
12/04/09 01:08:38.91 0
∧__∧
( ･ω･) また変なコテが湧いてるようですね・・・
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
376:名無し三平
12/04/09 01:11:08.20 0
>>368
意 貴
味 方 たい事はそ
が 言語中枢が無い？ い れ
わ 何 言 で
か 言 わ終
ら い り
な 解 し たく か
い 理 い 無い
゜ もかの ??
377:名無し三平
12/04/09 03:34:30.25 0
メバラッシュとかって馬鹿もちゅん次郎と同類だな
378:名無し三平
12/04/09 05:10:12.02 0
基本的によく釣ってるコテって叩かれるなｗ
大ちゃんとかもそうだけど他人が釣ると嫉妬心で気が狂う釣り人多すぎｗｗｗ
釣れないうｐ無しストーカーの書き込みが一番いらん。消えろ。
379:名無し三平
12/04/09 09:36:35.04 0
糞コテ援護射撃必死乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380:名無し三平
12/04/09 09:46:10.25 0
>>371
そうでもない
プロとかテスターとかのブログはショボショボだけど
普通の釣具屋の掲示板を見ればもっとすごい釣果はいくらでも報告されてる
381:名無し三平
12/04/09 10:47:28.69 0
ｔれｓ
382:名無し三平
12/04/09 13:54:21.27 0
このスレもちゅん次郎のせいで終わる
383:名無し三平
12/04/09 15:26:27.28 0
メバラッシュとゲス次郎の糞コテコンビをあぼーんするだけで快適になるよ
384:名無し三平
12/04/09 16:47:56.39 0
そうか？
わけわからんＡＡはってるより
よっぽどスレに即した内容じゃん
385:名無し三平
12/04/09 17:08:48.36 0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ちゅん次郎はわしが育てた。
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
386:名無し三平
12/04/09 18:24:53.78 0
やっと今シーズン24ｃｍのいいサイズが2匹釣れた。
磯に入れば入れ食いになるかと思ったけど、海藻が育ち過ぎて投げる場所が少なすぎる。
爆風と暗いのが怖いので早々と撤退しました。
387:名無し三平
12/04/09 18:56:03.90 0
・昼間に藻の切れ目を覚えておく
・隙間にダウンショットを落とす
・藻をぶちきる極太ラインにする
オススメ
388:名無し三平
12/04/09 20:55:59.33 0
巻き添えでアク禁になった人はこちらへどうぞ
【名無しさん】釣り板普通の人用避難所3【気軽に】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
389:名無し三平
12/04/09 22:35:51.15 0
メバルや根魚って延髄切りで活き締めするのにやたら骨堅くてフィッシングナイフじゃなかなか切れなくっていつも手こずっちゃうんだよね
なんかいい方法無い？
390:名無し三平
12/04/09 22:51:22.95 0
ごめん
釣った事が無いから分かんないや
391:名無し三平
12/04/09 22:54:58.37 0
>>389
キッチンバサミ使えばいい。
392:名無し三平
12/04/09 23:21:58.11 0
俺はラジオペンチ
延髄切りってより延髄もしくは脳髄潰しになってしまうが
針外しとか針曲がった時直すのにも代用出来て便利よ
すぐ錆びるのが難点だが、百均で買えるからあんま気にしない
393:名無し三平
12/04/09 23:29:06.20 0
>>391
ナイフで切れないって言ってんのになんでわざわざハサミで身を潰すんだよ
それならまだ切れないナイフで押し切ったほうがマシだわ
394:名無し三平
12/04/09 23:31:45.02 0
もしかして鰓蓋の下からやる方法をご存知ないのか
395:名無し三平
12/04/09 23:44:26.86 0
ぷるぷるの柔らかいワームとコシのあるワームなら
柔らかいワームの方がよく釣れるかな？
396:名無し三平
12/04/09 23:52:24.73 0
>>393ナイフよりハサミの方が力要らずにさっくり切れるんだよ。物知らずが吠えるでない。
>>389植木の剪定用ハサミやブリキを切る金属加工ハサミが先が曲がっててええで。
エラから入れて延髄をチョッキン。簡単に切れるで。
397:名無し三平
12/04/09 23:56:14.24 0
>>396
物を知らんのはお前だ
俺も専用のキッチン鋏は持っているが
それは棘切り＆ゴミ分解用だ
ボルトで分解できるから刃がナマったら研いでいる
包丁を二つ合わせたような切れ味だが
魚の解体には使わない
ＵＰしようか？
398:名無し三平
12/04/09 23:57:34.00 0
>>395
コシのあるワームのほうがうまい
399:名無し三平
12/04/10 00:05:00.45 0
うに切りバサミ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
アジ・メバルならコレで充分、ナイフより楽だね。
400:名無し三平
12/04/10 00:09:24.42 0
厨房だがメバリングはじめたいと思うが
ロッドはシマノのルアーマチックS76で
リールはシマノで何が良いでしょうか？
（4000ぐらいで））
401:名無し三平
12/04/10 00:12:00.03 0
4000円？4000番？w
402:名無し三平
12/04/10 00:35:50.59 0
4000円でおねがいします
403:名無し三平
12/04/10 00:41:57.55 0
エアノス
404:名無し三平
12/04/10 00:44:49.34 0
でもハサミってコンパクトじゃないんだよな
肥後守やオピネル等のナイフおすすめだよ
>>402
もうちょっと出さなきゃならんけど
エルフとかナスキーを薦めるよ
405:名無し三平
12/04/10 00:47:27.47 0
金が無いからって中古はやめとけよ
406:名無し三平
12/04/10 00:49:09.83 0
,. ────‐ 、
／ ＼
／ ＿＿ ＿＿ ＼ ちゅん次郎よ、オマエの居場所はどこにもないんだぜ。
,/ ／ ＼ ／ ＼ ＼
/ , 、 , 、 ヽ
/ ／ ／￣＼＼ ／／￣＼＼ ｜
/ | ｜ ● ｜ |｜｜ ● | | ｜ , -―― 、
| ＼ ＼＿／／. .＼＼＿／／ | ノ ヽ
| , ｜ 、 | ノ )
| | | | ｜ ./ ＿, ノ
| ＼＿＿／＼＿＿／ ｜ / ノ
| ヽ-―--'' └―' ノ
| /
407:名無し三平
12/04/10 01:03:02.99 0
∧∧
(；ﾟДﾟ)
(´ ヽ
l＼＼ | ＼ ぽぴ
〉 /ヽ_）｀ ｀ヽ∧∧ ぽぴ
/^（ l ､ (。・ω・。)
( ､_/^ヽ ヽ /´ ､ ｡) ｡)ヽ
'ｰ＼＿_ﾉ（ ￣ ｀) (^''´）
408:名無し三平
12/04/10 01:07:25.31 P
銃刀法改正以降、ナイフをあまり持ち歩きたくないから、嵩張っても俺は鋏にしてる
針金とか鉄板切る金切ばさみ辺りなら良く切れんじゃないかな？
409:名無し三平
12/04/10 01:37:02.31 0
>>397キッチン鋏なんか使うからだよw
396が言うように金切り鋏使えば簡単に切れる
力学的に違うんだよ。メバルの脊椎くらい楽に切れるように出来てる
俺もナイフから鋏へ鞍替えしたからよく分かるよ
410:名無し三平
12/04/10 08:25:56.46 0
>>395
柔らかいワームだと吸い込まれやすい
魚影が薄いならいいんじゃね？ベビサだと
メバルごときにも千切られることあるけど
ダイソーや月下美人みたいにコシがあると
束釣っても千切れないな。
つか鱸の脊髄切るだけだったらペティナイフでも出来るだろ。
刃先で椎間板探してぐりぐりすればすぐ切れるだろうに。
キッチンバサミで切れないとか馬鹿なこと書いてるなよｗ
銃刀法が怖いなら鋏、ノミ、金ヘラだろ。
411:名無し三平
12/04/10 08:28:31.87 0
キチガイ荒らしの巣はこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
412:名無し三平
12/04/10 10:18:47.51 0
>>404
一発で錆びるよ、特に肥後守。
ステンのオピネルならそんなに錆びないけど、炭素鋼オピネルみたいに研げないしね。
413:名無し三平
12/04/10 10:39:41.56 0
>>412
俺が持ってる中で肥後の守に近いと言えば黒打ちの小出刃だが
椿油塗ってあるから錆びないよ
414:名無し三平
12/04/10 11:26:06.68 0
錆びたら磨げばいいでござるよ
415:名無し三平
12/04/10 12:42:13.50 O
尺メバルの引きに負けない
お勧めジグヘッド
まっすぐストロング以外でお勧めありますか？
テトラや藻に潜られる前にゴリ巻きしてます。
416:名無し三平
12/04/10 12:47:21.18 0
テトラや藻に潜られたらどうすんの？
417:名無し三平
12/04/10 12:58:42.38 0
まず服を脱ぎます
418:名無し三平
12/04/10 13:24:39.37 O
パンツをかぶります
419:名無し三平
12/04/10 13:52:37.54 0
ブラジャーをつけます
420:名無し三平
12/04/10 14:11:09.33 0
>>415
つか店に行って太軸のJHを選べ
そんなに針に拘りたいなら好きな針選んで
チモトに錘付けろ
尺メバルごときの引きで伸びるもしくは折れる針の方が少ないがｗ
421:名無し三平
12/04/10 15:47:52.51 0
R18フロロリミテッドってやつが安売りしてたから2lb買ったんだけど
1300円て安い？
422:名無し三平
12/04/10 15:57:29.52 0
安い
ネット通販の底値に近い
423:名無し三平
12/04/10 16:01:37.92 0
おお、悩んだけど買ってよかった
424:名無し三平
12/04/10 18:25:24.32 O
そんなにフロロいいのけ？
PEしか使ったことないから…誰か背中押してくれ
425:名無し三平
12/04/10 18:41:18.86 0
>>424
フロロなんて風裏見つからなくて向かい風でキャストする時以外
使いたいと思わんだろ。PEしか使ったこと無いのも凄いが
替えスプールにフロロ巻いて試してみれば？俺はフロロに戻るつもりは無いね。
ナイロン、フロロ、PE使って非PEがいいって奴はリーダー結ぶのが
面倒臭いだけな奴だと思ってるからｗ
あと小径リールで試すならライントラブルに気をつけろよ？
安物だと更にトラブルの可能性が増すからね。
426:名無し三平
12/04/10 18:52:28.52 0
>>424
軽量ジグヘッド単体ならフロロだな。
PEでは潮なじみ悪くて特にフォール時のアタリ出難いし。
427:名無し三平
12/04/10 18:55:14.05 0
>>426
その問題を嫌うなら比重1.0以上のPE使えばいいんじゃないの？
428:51
12/04/10 19:24:16.66 0
比重高いPEだと太いから飛距離が落ちるんだなこれが
429:名無し三平
12/04/10 19:25:34.97 0
別スレで書き込んだ名前がｗ
このスレの51とは関係なっしんです
430:名無し三平
12/04/10 19:27:40.21 0
PEとフロロ両刀使いですが、上から下まで色々やる場合フロロ。
飛ばして巻きますっていう単純な釣り方ならPE使ってます。
PEはメリットが明確なのでそれ以外の目的では使いませんね。
431:名無し三平
12/04/10 19:37:51.69 0
1g以下のジグヘッド単体もPE使ってんの？
地元じゃメバリングのシーズンは基本的に風強いし
風裏探そうと思っても最低3時間は移動しなきゃいけない
PEじゃ話しにならんよ
432:名無し三平
12/04/10 19:48:20.21 0
>>431
風裏まで3時間とかそれおまえの問題じゃんｗ
433:名無し三平
12/04/10 19:48:46.26 0
>>426
それとは違うかもしれんが
村田基が「PEは糸がたるむとどれだけ激しい当たりでも手元にアタリを感じない」って言ってたなぁ
「糸が張ってないとナイロンやフロロより感度が悪い、それを知らずに何でもPEな奴が多い」って
PE使ったこと無いからわかんないけど
434:名無し三平
12/04/10 19:55:59.06 0
ナイロンやフロロでも糸張ってないと伝わりはしないよね
糸ふけ作って釣りしてる時はラインの動きで判断してるし
435:名無し三平
12/04/10 20:04:02.45 0
フロロもPEも高いからナイロンしか使わない。
特に不満を感じた事もない。
436:名無し三平
12/04/10 20:09:24.77 0
>>433
つか糸フケを取るのは前提の話にしないとそれは
他のラインも同じだ。peは比重が軽くて風に舞いやすいから
向かい風だとサイドスローだな。
>>435
PEに変えて今まで取れなかったアタリがあることがわかったけどね。
とにかくフロロはライントラブル回避がめんどいからリーダー専用ｗ
437:名無し三平
12/04/10 20:16:40.81 0
ナイロンは使ったことないなあ
フロロ1号使ってたけど重いルアー投げると切れてルアーだけ飛んで行くのと
油断するとすぐにライントラブルが起こるので金銭面からＰＥになった。
438:名無し三平
12/04/10 20:17:33.43 0
ランニングコストで言えばPEの方が安いんじゃないかなぁ。
一回巻けば一年以上持つし。
フロロは2500番手以上で使うなら気楽で良いですよね。
リーダーを結ばなくて良いのはやはり楽です。
439:名無し三平
12/04/10 20:27:01.44 0
動画見つけた
www.youtube.com/watch?v=cN65W_zUaJ0#t=8m50s
コレを見ると糸ふけってほどじゃないたるみで差が出るようなこと言ってるな
440:名無し三平
12/04/10 20:38:23.19 0
フロロ嫌いなんだけどナイロンは水に浸かったら劣化が始まるとかって話聞いて
仕方なくフロロ使ってるな、プラグとかぶん投げるときはPEだけど
441:名無し三平
12/04/10 21:44:42.54 0
389ですが鋏だったら銃刀法に引っかからないのですか？
今までさんざん振り回してたフィッシングナイフ（刃渡り7cm）は銃刀法に引っかかってたっぽいです
442:名無し三平
12/04/10 21:54:54.53 0
明確な所持理由があればOKじゃね
443:名無し三平
12/04/10 21:59:43.63 0
すぐに取り出せない位置（タックルボックスの奥とか）で
明確な理由（釣り）があればOKだった記憶が
釣り行く途中でもダッシュボードの中とかはアウトだった気がする
444:名無し三平
12/04/10 22:41:31.83 0
まあ、東北で震災ボランティア中の人が、規定サイズをちょっと超えたナイフ
持ってて、おまわりにイチャモンつけられて3時間取り調べを受けたって話
が出てたし、いいがかりをつけられたくなかったら、用心にこしたことはない
445:名無し三平
12/04/10 23:33:19.66 0
言い掛かりでも何でもない件
446:名無し三平
12/04/10 23:35:01.05 P
車や釣りに行く電車や徒歩の時に、服のポケットの中に携帯してると捕まる可能性あるね
現場の警察官の判断に因って拘留される可能性もあるから、刃物は出来るだけ持ちたくない
正当な理由がなくても、刃が8センチ以下の鋏で鋭利な先端じゃなければ、鋏の携帯は許可されてる
447:名無し三平
12/04/10 23:35:37.86 0
50ｃｍの鉈を腰にぶら下げてるがなんも言われたことない
448:名無し三平
12/04/11 00:44:16.21 0
12ｃｍの棒を股にぶら下げてるがなんも言われたことない
449:名無し三平
12/04/11 01:01:41.40 0
ラインは使い分けしないとな
PEしかつかわんと言うのは経済面じゃわかるけど
釣りとしてはベストは得られん
450:名無し三平
12/04/11 01:02:56.55 0
ベストwww
451:名無し三平
12/04/11 01:04:43.12 0
肩の力抜けよw
452:名無し三平
12/04/11 01:11:42.21 0
自分はナイロン3ポンドでも問題なく楽しめるな
フロロはライントラブルが怖くて使えんw
453:名無し三平
12/04/11 04:42:09.57 0
, -‐「l|-､ , ´:.:.:.:.:.:.:.:.:＞､ ｲl|
/:.:.:.:.|ll|:.:.:.＞ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ´:.}}ヽ
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l:.:.:.:.:.:Y:l:.:.:.:l斥示ｧ l:.:.／ ﾘjﾊｲ:.ﾊj:.l
l:.:.:.:.:.:.L:l:.:.:.ﾊ之ｿ j／斥ﾃｧ:.:.ｲノ:.:l
l:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ:.:.:.:ゝ 丶ー'/イ:.ﾊj:.:.:l
l:.:.:.:.:.:.:.:,ﾉヽ:个.､ ` ‐ イ:.:.ﾊﾉ:.:.:.:.:.l ちゅん次郎さん、シコっていいわよぉｗ
l:.:, '´⌒ _＿_ ｀r ≦ヾjノjﾉY:.:..:.:.:.:l /´:::::::::::｀ヽ
l:.{ ｀ ､, ヽr､.}:.:.:.:.:.:.:l _＿ /::::::ヽ::::::::::::::::ヽ
l:.l 〃:ヽ:.:.:.:.:.l ,.＜´:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼
l:.i i' ‐- ､ ji::::::::::ヽ:.:.:./:::::::::::::::::::::::}:‐-､::::::::::::::::::::::::::::ヽ
l:.l l rvrvrvrvｲ示､::::::::::ﾙ:./::::､:::::::::::::::::::i:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::＼
Kl rl-=´'/:::::::::::::::::::辷ｼ::::::::ﾉ:.:/::::::｀}::::ヽ::::::::::',:::::::::::::iヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
454:名無し三平
12/04/11 05:40:11.51 0
なんでＰＥ ラインって よれないんですか？
フロロみたいにパーマになりませんよね？
455:名無し三平
12/04/11 05:51:02.04 0
よれるよ
456:名無し三平
12/04/11 06:03:57.20 0
きしめんPEとか普通によれてるじゃんｗ
風でもよれてクルクル巻いてるよ。
457:名無し三平
12/04/11 06:06:23.54 0
よれと縮れを混同してる気がする
458:名無し三平
12/04/11 06:12:34.28 0
いやん (*/∀＼*)
459:名無し三平
12/04/11 08:05:58.34 O
公私混同ダメ！
近藤真彦です！！
460:名無し三平
12/04/11 10:14:02.81 0
>>426
PEはライントラブルが多いっていうけど、フロロの方が数倍トラブる。
しかも寿命が短くて強度も弱い。摩擦系のシステムが使えないからリーダー付けるのが大変。
アタリが取りやすい以外のデメリットが多すぎる。
461:名無し三平
12/04/11 10:19:17.97 0
PEもフロロもトラブらないけどね
要は使い方が間違えてるんだよ
462:名無し三平
12/04/11 10:19:33.73 0
>>453（＾ω＾）
463:名無し三平
12/04/11 11:15:35.84 0
>>460
メバルのリーダーなんてトリプルサージャンスでいいじゃん
464:名無し三平
12/04/11 11:22:56.94 0
デカいメバルがいる場所は普通にシーバスが食ってくることが多い。
2LB直結とかだと唇で擦れて簡単に切れる。
465:名無し三平
12/04/11 11:33:16.20 O
最近シーバス入ってきたからPE03リーダー5ポンドにしたんだが、肝心のメバルが渋くなった気がする
やっぱメバルは細い方がいいかね？
あとワームはちょっと長いやつの方がシーバスは食ってくる？
466:名無し三平
12/04/11 11:56:00.34 0
>>465
ジグヘッド単体でなきゃ問題なし、つか、それにスプリットで良く釣った。
シーバスはアピール高いワームで割と早く巻くと良く掛かる気がする。
467:名無し三平
12/04/11 13:03:20.97 0
, , , , ,
＿／ミ ＼_
／ ! ミ ＼_
／ __|l l l＼ ＼
/ /／ ／ ＼ |_L ＼ ＼
/ /／／ ＼ | l_ ＼ )
/ （ /.| ＼＼＼ ＼|
| | /l/ ,-== =＼ヾ| ＼ |
（:::::::/彡彡彡彡 ミミミミ :::::::::）
（://￣￣￣￣ヽ== =/￣￣￣￣ヽ
=ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ=
∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥
ヽ======/ . ⌒ ｀ ========ﾉ
. （ .（● ●） ）ﾉ |
＼ ^l ,-v-、_ /／| なあちゅん次郎よ、
| ＼ <-l^l^lヽ/ /|／| 煙たがられていることに、気づいたらどうなんだ。
￣＼ ヽ￣／ / |)／
／ |＼_ ￣ _／ ||＼
／￣ /| ￣￣￣ / ＼
／ ＼ ＿ ,/
／ ＼ ( ）'丶
／ ' "'' ､ ＼ ＼ _,, ''ノ ` ﾞ/ ＼
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣ヽ ' ヽ ,ゝ--、
／ ヽ | ／ ノ
,, ､ / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,／
- '' ヾ （ ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" ＼／ヽ ヽ ヽ _ 'i ／ ヽ
468:名無し三平
12/04/11 13:43:25.88 0
>>465
太さじゃ無いよ。質の問題。
タイミングとリグ次第でPEじゃ釣れないことが間違いなくあるべ。
だから俺はフロロと両方持っていく。
469:名無し三平
12/04/11 14:20:36.78 0
俺は百均の園芸用枝切りハサミを使用してます
470:名無し三平
12/04/11 14:39:30.08 0
ちょっと高い良いフロロなら、ライントラブルになりにくいというのは本当か？
471:名無し三平
12/04/11 14:56:57.32 0
>>470
呉羽のR18ライトロックとかしなやかでトラブルを起こしにくいよ
472:名無し三平
12/04/11 14:56:58.57 0
フロロってどこのメーカーも同じ素材を同様に100%使ってるのになんで使用感が違うんだろうな
473:名無し三平
12/04/11 14:58:57.38 0
素材は一緒でも製造方法は別だしな
474:名無し三平
12/04/11 15:04:16.61 0
素材も分子量が違うんじゃないのかな
475:名無し三平
12/04/11 15:28:23.02 O
メバルにPEwww
マニュアル君乙w
476:名無し三平
12/04/11 15:30:01.51 0
PEだと飛距離が伸びて遠くまで探れるよ
477:名無し三平
12/04/11 15:30:36.93 O
PE買えないお子ちゃまは引っ込んでなｗ
478:名無し三平
12/04/11 15:32:01.55 0
フロロは巻き癖つくし、ナイロンはすぐに劣化するし、PEが一番楽だと思うけどな
479:名無し三平
12/04/11 15:39:10.36 0
俺は一時期PEに嵌ってたが、パッツンロッドにジグヘッド単体覚えてからはジョーカー使ってる。
まあ、ロスト怖くてプラグはPEだけど。
480:名無し三平
12/04/11 15:42:15.07 0
>>475
港でせいぜい20cmとかのザコメバル釣って喜んでるおまえには解らんだろうが、
根の厳しい場所やシーバスがウロウロしてる場所で尺前後を狙うにはPE一択になるんだよ。
フロロの3とかでも出来ないことはないが神経使う。
481:名無し三平
12/04/11 15:51:27.11 0
あまりにも根がきつくなると8lbくらいのフロロ使うけどね
482:名無し三平
12/04/11 15:56:15.25 0
>>480
ごく一般の使い分けの話なのに、何をどや顔で限定条件の話を持ちだしてくるのか。
483:名無し三平
12/04/11 16:05:05.98 0
単純にPEが一番安くつきそうだから
ジグヘッド単体でもプラグでもキャロでもPEだな。
ラピノヴァ0.3号で何も不満は無い。
484:名無し三平
12/04/11 16:08:28.42 0
ラインを張る釣りならPEでやるけど
スラッグ作る釣りだと浮いちゃって何が何やら分からん
釣るって言うより釣れてたって感じになる
485:名無し三平
12/04/11 16:08:59.27 0
スモールゲームＰＥが現時点で最強のライン
ラピノバ()
486:名無し三平
12/04/11 16:13:35.09 0
バリバスのライトゲームPEも強いよ。
よつあみ使ってみたいけど、一昨年買ったスモールゲームPEが来シーズン一杯
保ちそうだから、試すのはいつになるやら。
487:名無し三平
12/04/11 16:15:06.65 0
細いのは月下しか使ったことない
488:名無し三平
12/04/11 19:40:51.07 0
何度でも言うけどフロロもPEも両方必要なんだよ
どっちか一択なんて言ってたら釣れない魚が間違いなく出てくる
それが理解できないのなら経験不足としかいいようがない
489:名無し三平
12/04/11 19:43:00.16 0
つ キリッ
490:名無し三平
12/04/11 19:43:40.29 0
例えばフロロでしか釣れない状況や
PEでしか釣れない状況を上げてみれば理解しやすいんじゃないかな？
491:名無し三平
12/04/11 20:07:24.52 0
サフィックス832ってどうなんでしょう？
良いトコどりって結局中途半端になることが、多い印象なんだけど。
492:名無し三平
12/04/11 20:24:12.28 0
メバルで使ってインプレよろ
493:名無し三平
12/04/11 20:26:38.00 0
>>491
中途半端と言うより、ラパラのは駄目だ。
太い上にゴリゴリノイズ凄くて使い物にならん。
494:名無し三平
12/04/11 20:56:44.71 0
ラパラ信者の俺も擁護できないクソラインがラピノヴァ
495:名無し三平
12/04/11 21:03:23.90 0
ラピノヴァは表面がごつごつした感じだけど、
別にそんな繊細な釣りをしてないので気にならないです。
強くて適度な腰でささくれないし安かったから結構好き。
ただ一番よかったなのはダイワのシーバスセンサー+Siかな。
極太で根ズレ耐性も抜群でした。
496:名無し三平
12/04/11 21:32:27.95 0
サフィックスはパッツン系の感度の良い竿だとザラザラゴリゴリと言う感じの感触が
手元に伝わって来て全く使えんかった。
497:名無し三平
12/04/11 22:16:06.86 O
>>490
初心者にもわかりやすくその状況とやらを説明してくれないかね？
498:名無し三平
12/04/11 22:16:46.47 0
R18そんなにいいの？
月下美人3lbで事足りてるんだが気になってきた。
499:名無し三平
12/04/11 22:30:57.17 0
リミテッドしか使ったことないけどいいよ
しなやかだし、トラブルしなくなった
青と赤のパッケージだとちょいやすいから気になってる
500:名無し三平
12/04/11 22:31:12.81 0
フロロと言えばR18リミテッドってくらいみんな勧めてるな
501:名無し三平
12/04/11 22:33:52.12 0
フロロに関しては呉羽は抜きん出てるよ
502:名無し三平
12/04/11 23:11:56.22 O
そんなにお勧めとあらばフロロ使ってみようと思う
大物用、普通サイズどちらのリールに巻いたらいいかな？
そもそも使い分けがわからん…
503:名無し三平
12/04/11 23:20:37.07 0
良く分らない物は買うな
504:名無し三平
12/04/11 23:21:03.63 0
大物用、普通サイズってのがよく分からんが
2000～2500番台が普通じゃない？
505:名無し三平
12/04/11 23:29:12.68 O
すまんすまん
2000と2500持ってるのよ
どっちに巻くのお勧め？
506:名無し三平
12/04/11 23:29:54.80 0
２５００
507:名無し三平
12/04/12 00:00:52.25 0
シマノの2500番台とダイワの2500番台はワンランクサイズが違うぞ
508:名無し三平
12/04/12 00:07:22.36 0
ダイワ小を兼ねる！
509:名無し三平
12/04/12 00:09:54.42 0
フロロは呉羽、PEはよつあみと昔から相場はきまっておる
510:名無し三平
12/04/12 00:19:28.96 0
よつあみはまったく駄目でした。
編みこみが弱いのかすぐにバラけて一本ずつ切れていきがっかりです。
すぐに拠れるしライントラブルがこんなに起こるPEは他に知らないです。
511:名無し三平
12/04/12 00:21:14.54 O
20002500どっちもフリー娘。です
512:名無し三平
12/04/12 00:52:55.97 0
2000でいいんじゃない？
513:名無し三平
12/04/12 01:04:29.36 0
2000にフロロ、2500にPEでいいんじゃね？
他の釣りにもそのまま流用できるし
514:名無し三平
12/04/12 01:23:53.22 0
最近は休日ネコと遊んでばかりだよ
神奈川どうだい？
そろそろ活性上がってきた？
515:名無し三平
12/04/12 01:45:24.37 0
よつあみのウルトラサーフ0.4号最強じゃん
516:名無し三平
12/04/12 01:58:53.03 O
ネコにあそこ舐めてもらっていーじゃない
517:名無し三平
12/04/12 02:03:36.32 0
よつあみは無いわ
518:名無し三平
12/04/12 02:11:39.01 0
よつあみＷＸ４が駄目だったら他のＰＥ全部ごみになる
Ｘ３は駄目らしいけど
519:名無し三平
12/04/12 02:23:14.71 0
よつあみはダメだったなあ
まあPEらしく根ズレに極端に弱いのと拠れが極端なだけだけど
520:名無し三平
12/04/12 03:18:07.96 0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
521:名無し三平
12/04/12 03:21:39.81 0
/⌒i⌒ヽ
,′ ‘，
| ヽ
ｊ J F }
ヾ=二ﾆ＝-彡′
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| | ジャンボフランクの予感
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人 /
＼＿＿／
. ■
. ■
. ■
. ■
. ■
522:名無し三平
12/04/12 07:50:28.15 O
おぬぬめの18リミテッド3を買ってみたぜ
523:名無し三平
12/04/12 14:45:41.84 0
／⌒ヽ⌒ヽ,
/ ⌒＼
/ ⌒ヽ,
（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
／ ヽ〆`" ミ （ ちゅん次郎よ、
/ ／ ',. ＼ ヽ おまえココおかしいんじゃねえか？
/ ./ ;. ,,;,, ヽ ）
,,-‐‐-┴--‐､ / ', ,,.'''" `ヽ 彡
/ 、ﾞヽ､ ‐‐-'' i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
/´ .., ヽ,,._) ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′. `"´丿 ヾ.
/ ヽ,r' ',. （ ,r'(・)~,.' `'''''" .i
l ヽ」. ', 彡 `"´ ﾉ ; ヽ. ,' ｉ
i －'´ll ', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ ,.ツ ヽ ,' ｉ
ト─┤ '{ ⌒ ,' U ,,___,. ,' }
i !. ＼ i､. ＼ ' ,,.‐''"ﾆ i´ ,' ﾉ
|. i i ＼ ヽ ,,,,.ノ ! ./
| ﾍ ＼,,,ﾉi ＼ ', i /
i ゝ､_ ∧ ､ ‐ - t ,,λ
. ヽ ｀`ｰ､,__＿／ .| ＼ ` ‐---ｰ"／./ ＼-─- ,,
＼ ヽ／ | ＼ ／ /＼ / `,,
ヽ ／ | ＼ ／ / ＼
524:名無し三平
12/04/12 14:52:34.20 0
じゃねえかって・・・前からおかしいので有名だしｗ
525:名無し三平
12/04/12 14:56:50.01 0
>>523
てめえの書き込み履歴を晒してみろゴミ。
おまえくらい頭がおかしい奴がこの板にいるか？
まともな釣りの書き込み自体皆無だろｗ
おまえの書き込みは放射性廃棄物に等しい。
526:名無し三平
12/04/12 14:59:27.45 0
NG指定してる奴の相手する奴が一番うっとうしい。
>>525氏ね。
527:名無し三平
12/04/12 15:30:06.07 0
>>526
はあ？おまえが連鎖あぼーんしてないからだろ？
それは明らかにおまえ固有の問題じゃんｗ人のせいにすんなよカスｗ
528:名無し三平
12/04/12 15:36:00.42 0
クラリス持ってる人、居る？
どう？
529:名無し三平
12/04/12 15:41:55.35 0
大昔クラリスワークス使っていたことならあったけど
俺の股間のクラリスが何か？
530:名無し三平
12/04/12 15:47:08.67 0
クラリスワークスって68KMacの頃は定価68000円とかしたよな
531:名無し三平
12/04/12 17:07:41.64 0
奴はとんでもないものを盗んでいきました
532:名無し三平
12/04/12 17:19:00.88 0
最近、釣り板のどこかのスレでスモーキー・クラリス１２ftを買ったってレスを見たんだがな
ここじゃなかったか
533:名無し三平
12/04/12 17:38:24.32 0
>>530
あれ？本体についてきたバージョン無かったっけ？
>>532
ここだけど過去スレだな46スレとか
534:名無し三平
12/04/13 00:11:33.64 0
, , , , ,
＿／ミ ＼_
／ ! ミ ＼_
／ __|l l l＼ ＼
/ /／ ／ ＼ |_L ＼ ＼
/ /／／ ＼ | l_ ＼ )
/ （ /.| ＼＼＼ ＼|
| | /l/ ,-== =＼ヾ| ＼ |
（:::::::/彡彡彡彡 ミミミミ :::::::::）
（://￣￣￣￣ヽ== =/￣￣￣￣ヽ
=ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ=
∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥
ヽ======/ . ⌒ ｀ ========ﾉ
. （ .（● ●） ）ﾉ |
＼ ^l ,-v-、_ /／| ちゅん次郎よ、２ちゃんにしか居場所がないんだろ？
| ＼ <-l^l^lヽ/ /|／| 哀れな人生ですなぁｗｗｗｗｗ
￣＼ ヽ￣／ / |)／
／ |＼_ ￣ _／ ||＼
／￣ /| ￣￣￣ / ＼
／ ＼ ＿ ,/
／ ＼ ( ）'丶
／ ' "'' ､ ＼ ＼ _,, ''ノ ` ﾞ/ ＼
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣ヽ ' ヽ ,ゝ--、
／ ヽ | ／ ノ
,, ､ / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,／
- '' ヾ （ ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" ＼／ヽ ヽ ヽ _ 'i ／
535:名無し三平
12/04/13 01:31:51.90 0
メバルって刺身で食えるんだろうか
536:名無し三平
12/04/13 01:34:13.04 O
地震の影響ないなら明日行く(*^o^*)
537:名無し三平
12/04/13 01:35:36.49 0
>>535
29cmより大きかったら刺身で美味
538:名無し三平
12/04/13 14:48:40.25 0
>>442-448
今度から鋏にするよ
釣り目的でナイフ持ってても警察に捕まって人生棒に振ることもあるだろうしその点鋏だと規制が緩いみたいだし
レスくれた方々どうもありがとう
539:名無し三平
12/04/13 16:54:07.56 0
近所の釣具屋にソアレＢＢＳ８００ＵＬＳが7000円であった。
今根魚権蔵を使ってますが買いですかね？
ネットレビュー見て回ってますが生の声が聞いてみたいです。
540:名無し三平
12/04/13 17:21:14.97 0
ちゅん次郎うっぜ
541:名無し三平
12/04/13 19:56:32.37 0
>>538ハサミはもう一つ利点があるよ。釣ってキャッチしたら魚左手ハサミ右手でエラから突っ込み延髄チョッキン。そのまま腰のメバルバッグへポイ。ナイフはいちいち地面に置かないと無理。
542:名無し三平
12/04/13 22:30:26.60 0
>>538
>>448にも感謝するのか？
543:名無し三平
12/04/13 22:47:35.57 O
おれは13センチ程度だが、嫁にあれの時に大きい大きいってゆわれる
544:名無し三平
12/04/13 22:51:09.58 0
>>543
女もいろいろ大変なんだよ
545:名無し三平
12/04/14 00:37:36.69 0
直径とかな
546:名無し三平
12/04/14 00:40:28.81 0
いや、男のプライドを傷つけないように仲良くやる方法
正直、いろいろ知ってる
547:名無し三平
12/04/14 01:26:39.05 0
ちゅん次郎のパンツには、いつもウンコがついている。
548:名無し三平
12/04/14 06:55:05.25 0
掘られ過ぎてユルユルだからな
549:名無し三平
12/04/14 08:22:03.31 O
そんなにイイ男なんだ！ウホ
550:名無し三平
12/04/14 09:23:50.04 0
アッー！
551:名無し三平
12/04/14 10:32:22.46 0
>>546
おふろやの女かｗよくそんな気持ち悪いのにチンコ入れられるな
552:名無し三平
12/04/14 14:25:13.29 0
イ ＞ ´ ｀ヽ、
／/ ／ / ヽ ヽ
.,. ´ / ´ ' ! l ヽ
/ l / ,' l | ∨
l ,' ! | N l l }
l. l l N : : : : : :__ノl: : : : : : : : : :} } l
. l l |: : : : tT フ=笊ミ、 ー―--ヽ＿/_: : : : : :j
' .∧r-N: :, ' 〃ん__く心 x =≠y､､: : //
/ {///ヽ .《 .{辷圭に ん'沁.ﾊ ﾊV∥
' 弋//ﾉ ゝ--- ' しﾉにﾘ/ﾉ .|
/ , ヽ .∧ U ヽNヽ , ゝ--' | ∨ ちゅん次郎さんて、本当に馬鹿なんですねﾌﾟｯw
.ｲ { : : : . .. ｀ヽl , -y､ ヽNヽ ! l ヽ
/ l : : : : : : : : : : :＼ r‐, ／.／ ｲh ﾉ_ -‐- ! ',
, , : : : : : : : : : : : : : ヽ ノ ／.／ .／7l l､／: : : . |: : ,
{ : : : :ヽ _:_:_:_:_:_: : : : : : : :_ .Y´ ´ ／ ｲ, ! l 〉 : : : : : :j: : : }
, : : : : : :./ ｀ ヽ y´ i_ =-=､ ' ﾉ /: : : : : : ノ: : :/
.' , : : : : : :' ,八 | ｀ヽ / _/⌒ヽ-‐'ヽ: : ノ
ｰ-- | 、 ヽj __ V__ノ { ﾉ }ｰ
| r‐' ´ ｀ヽ、 / ⌒､ j
553:名無し三平
12/04/14 16:10:10.38 0
いい加減アンチうぜぇぞ
他所でやれよ
554:名無し三平
12/04/14 16:59:02.38 0
>>552
あざとかわいい。
555:名無し三平
12/04/14 18:59:19.71 0
ゲス次郎さんのことを、ちゅん次郎とか通称で呼ぶなよ
556:名無し三平
12/04/15 00:52:45.78 0
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 本名はゲス次郎っていうんですかぁ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
557:名無し三平
12/04/15 01:16:39.34 0
ちゅん次郎＝バカ（カバの逆立ち）
|~`"`:
`:ー-'.
i`;::;,,,,, ＿ { ,、 ;ー-、
`、_,,,:::""" `:" `""" `、
｀::、 ,/ ｀:、
｀'''-,, ｀:.
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{ ,;" / c ,-、 `:,,,,,,,,,,,
／'';, / :' ﾟ" ,,;;"" `:,
,;" `; ;' |; ,;::::::: '';
（,;__,l_,;'''''"::,,,,,,,,/;:、＿j,,,,,______ﾉ:::::;;; ＿,,,..-,'
""''''''----'''''"
558:名無し三平
12/04/15 07:58:52.20 i
メバリングのハイシーズンって今？
559:名無し三平
12/04/15 08:20:04.53 0
>>558
場所によるだろｊｋ
560:名無し三平
12/04/15 10:09:38.48 0
昨夜はメバルはポイントっての改めて実感したな。
とある埋立地のポイントでツレと二人で中央から左右に分かれて釣りしたら
俺は30匹以上、ツレは3匹だった。
で、今度は交代して逆に行ったら、俺1匹、ツレ10匹ちょいだった。
まあ、ここまで極端なのは初めてだったが。
561:名無し三平
12/04/15 10:25:36.57 0
サイズはよかった？
562:名無し三平
12/04/15 10:27:02.64 0
>>560
それはメバルだけに限らないだろｗ
俺もだいたい5メートルくらいづつズレて投げ歩くけど
たったそれだけで爆釣とノーフィッシュの差があったりするぞ。
爆釣ポイントの下には藻場やストラクチャーがあったり、
光の明暗ポイントだったりするわけで。あとベイトの群れがいるとかな。
全然極端とは思わないが。そもそも数じゃ無いしね。やっぱサイズだよ。
563:名無し三平
12/04/15 10:42:04.45 0
>>561
うちの辺、サイズはあまり望めないが、昨夜は最大で25cm程度までだった。
>>562
うちの辺、15cm程度のメバルなら大概何処にどう投げようが釣れるからな。
昨夜ほどはっきり分かれた事はそうは無いな。
俺はメバル食わんから全リリースだし、プラグで数釣れたら良い派だな。
564:名無し三平
12/04/15 10:46:45.21 0
>>563
最大でも25センチが釣れるならいいじゃん。特に今の時期ならね。
日本は縦長だから場所によって水温も全然違うけど。まあ俺は食うからできれば
20センチ未満は勝手にバレてくれると本当は嬉しい。
565:名無し三平
12/04/15 13:08:55.67 0
ちゅん次郎が消えてくれると本当は嬉しい
566:名無し三平
12/04/15 14:20:02.92 0
釣り板のゴミだからなゲス次郎は。
567:名無し三平
12/04/15 14:40:20.83 0
>>565-566
おめえらのゴミレスが消える方が板全体のためになる。
おまえら自体が消える方が日本全体のためになるよｗｗｗ
568:名無し三平
12/04/15 14:44:32.62 0
コテに構う奴も同類だからなｗ
ゴミ人間みたいなもんだｗ
569:名無し三平
12/04/15 14:51:17.91 0
スレタイに沿った書き込みが全然無い自体で自分の糞っぷりを自覚しろカス
書き込み履歴見ろや下衆ストーカーどもが
570:名無し三平
12/04/15 15:15:46.58 0
>>567-569
ちゅん次郎乙ｗｗｗｗｗｗ
571:名無し三平
12/04/15 15:47:53.45 0
食わない魚釣るなよ
遊びたいならバスでもやっとけや
572:名無し三平
12/04/15 15:56:34.25 0
日本語でおｋ
573:名無し三平
12/04/15 16:22:32.50 0
25cm前後から魚体も引きも全く違うもんになるよね
地元では5月～6月がハイシーズンかな
574:名無し三平
12/04/15 16:41:00.81 0
>>573
つかもう体高から全然違う魚のシルエット
575:名無し三平
12/04/15 18:51:45.05 0
たかがメバルごときのヒキで大げさなｗ
576:名無し三平
12/04/15 19:02:40.45 0
>>575
相対的な引きの話だろうが低能。
誰が絶対的な引きの話してんだ？スレタイ読めんのか？
義務教育やり直せゆとり世代ｗ
577:名無し三平
12/04/15 19:04:14.24 0
ゆとりには構わないでよろしい
578:名無し三平
12/04/15 19:06:50.34 0
小さなビッグゲーム知らないのか！
579:名無し三平
12/04/15 22:06:54.08 0
初心者が勉強するのにちょうどいいサイトや
ブログってありますか？
これ水戸家！ってのあったら教えて
580:名無し三平
12/04/15 22:09:39.27 0
URLﾘﾝｸ(ww5.enjoy.ne.jp)」
意外におもしろいよ
581:名無し三平
12/04/15 23:45:12.82 0
メバル用のペンシルって動かし過ぎは良くない？
バスみたいに連続ドッグウォークで釣りたいんだけど
582:名無し三平
12/04/15 23:48:15.84 0
そういう餌がいるならば
583:名無し三平
12/04/16 00:28:01.32 0
, - ― - 、
, '´ ｀ヽ、
／ ＼
/ 、
. ｉ i
| ＿＿＿＿ |
| ￣ ￣ |
ｒ‐､| ,r=‐- ﾆ ﾆ -‐=ヽ ├ ､
｛ | "´￣ ￣ ￣￣｀` | |
l | -＜●ヽ ∠●＞- | l ちゅん次郎は本当にウザイんだよ
││ - ‐ ﾉ ヽ ￣ l !
│ | ││
｛__.| /（ ｒｭ ｒｭ ）、 |.__｝
ｌ / } { ヽ |
. l /-=ﾆﾆ=ﾆﾆ=-ヽ l
、 ! ｀ﾆﾆ＝ﾆﾆ´ /
ヽ、 ／
｀ヽ､ , '´
` ｰ ----- ‐ '´
584:名無し三平
12/04/16 02:34:01.24 0
俺からしたら荒らしてAA貼りまくってるストーカーもうざいわ
どっちも消えれば荒れないわ
585:名無し三平
12/04/16 06:05:54.32 0
>>584
ちゅんは約束通りコテで書き込まなくなったが
未だにこのキチガイは煽りレスを書き込み続ける
公約を守らんミンスレベルの屑
586:名無し三平
12/04/16 07:11:56.66 0
あぼーんしようぜ、な？
587:名無し三平
12/04/16 07:19:39.43 0
おまえらがこのキチガイの書き込みまとめてくれたら俺が削除依頼してやるよ
このキチガイが静岡コミュファのアホだったら前科持ちだから即あぼーんだろｗ
まとめと削除依頼スレ晒せ
588:名無し三平
12/04/16 10:32:56.45 0
根魚に恵まれた静岡に住んでてこれ・・・
589:名無し三平
12/04/16 11:39:42.69 0
昨日、神戸某所に行ってきた
極小一匹、ばらし一匹、あたり一回
終了・・・
がっくりきて際でガルプちょんちょんで遊んでたら良形ガシラ連発
でちょっと癒された。
終わり際メバリングやってた人に聞いたらデカメバ7匹だったらしい
うまい人はちゃんと釣るんだなぁ
590:名無し三平
12/04/16 14:14:46.35 0
神戸は垂水漁港より西の外洋に面した潮通しがいい場所がおすすめ
さらに明石～二見方面までいけば間違いないかな
これからの時期は結構釣れるよ
591:名無し三平
12/04/16 15:47:32.72 0
いいなぁ 東京おかっぱリはさっぱり
592:名無し三平
12/04/16 15:53:57.01 0
>>591
釣る場所間違えてるだろ。水温何度だ？
593:名無し三平
12/04/16 18:33:03.35 0
>>590
明石二見かー市役所裏あたりかね
こんどいってみるよ
594:名無し三平
12/04/16 20:13:45.14 0
>>582
ん？尖った尻尾が水流で細かく揺れるエサや
ローリングウォブリングするエサはいるってこと？
595:名無し三平
12/04/16 21:13:20.20 0
>>581
イカナゴが水面で沸いてた時、連続でドッグウォークさせてからのポーズで連発した事ある。
普段は動かさない方が良い事が多いんで、意外な展開だった。
596:名無し三平
12/04/16 21:41:10.10 0
>>592
東京の話だよｗ
597:名無し三平
12/04/16 22:15:16.38 0
昨夜行ったら夜光虫沸いてた…ワームが勝手に青色のグローになるくらい。
メバルも青く光って揚がって来やがるし、イマイチ食う気しなかった。
598:581
12/04/16 22:41:56.28 0
>>595
やっぱり水面が騒がしい時でないとダメなのね・・・
599:名無し三平
12/04/16 23:54:08.30 0
今年はメバペンで獲ろうと決めて早や4月
一回も投げてねぇ
600:名無し三平
12/04/17 00:32:55.55 0
>>595
どんなポーズか教えてよ。
601:名無し三平
12/04/17 00:36:02.17 0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | >>585
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ちゅん次郎そのものがウザイんです。
l.. | | | コテつけようが外そうが、そんなの関係ありません。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
602:名無し三平
12/04/17 00:38:33.71 0
>>600
とてもカッコいいポーズ
603:名無し三平
12/04/17 01:35:11.16 0
どれがちゅん次郎とやらなのかわからん
おまえらなんでわかんの？
604:名無し三平
12/04/17 02:03:46.56 O
野生のカンってやつさ(ｷﾘｯ
605:名無し三平
12/04/17 02:10:18.15 0
脳から出る波動でわかる(ｷﾘｯ
606:名無し三平
12/04/17 05:26:56.38 0
>>596
伊豆諸島も小笠原も東京な。ゆとりはこれだからｗ
607:名無し三平
12/04/17 08:04:23.36 O
じゃあお前は伊豆諸島で釣っても東京で釣ったと言うのか？
脳足りんの馬鹿じゃねぇの？
608:名無し三平
12/04/17 09:21:04.32 0
小笠原って品川区じゃなかったっけ
609:名無し三平
12/04/17 09:27:02.59 0
調べれば1分で分かるような嘘をさらっと書くなよ、ゆとり
610:名無し三平
12/04/17 09:40:38.57 0
品川区ではないけど、陸運の管轄が同じ。
611:名無し三平
12/04/17 10:04:23.69 0
>>610
ああ、そうなのか
車のナンバーが確か品川だったから
納得
612:名無し三平
12/04/17 13:15:36.71 0
ゆとりのない奴がいるな
613:名無し三平
12/04/17 13:40:22.65 0
前に小笠原で週末をとか言うリゾートマンションだかの広告見たな。
現実には殆どフェリーが別荘状態で小笠原で過ごす時間はほぼ無いみたいだが。
614:名無し三平
12/04/17 14:03:21.93 0
ちょっと時化たら脱出不能になる孤島で週末を過ごしましょうなんて奴はまずいないだろうしな
615:名無し三平
12/04/17 14:13:12.57 0
いや、時間があるなら行きたいやつはいくらでもいると思うぞ
小笠原は魅力的だ
ただ、たったの2日で行こうとするのが無理があるだけであって
616:名無し三平
12/04/17 14:41:03.01 0
魅力はあるけど、社畜にゃ無理だろ、ニートか引退後の老人位しか無理
617:名無し三平
12/04/17 15:50:04.47 0
小笠原でメバルは釣れてるんか？
618:名無し三平
12/04/17 15:59:40.32 0
どこのスレだったか忘れたけど小笠原に出張行ってるにいちゃんおったろ
もう帰ってきたんかな
619:名無し三平
12/04/17 18:15:14.87 0
もう少し近場でもいい釣り場はあるんじゃないの
620:名無し三平
12/04/17 18:31:46.10 0
つか、フェリーで1日掛けてる暇有ったら山陰でも行った方がマシでね。
621:名無し三平
12/04/17 18:53:54.68 0
> 592 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/04/16(月) 15:53:57.01 0
> >>591
> 釣る場所間違えてるだろ。水温何度だ？
だからどこよ？
622:名無し三平
12/04/17 19:04:34.65 0
小笠原
623:名無し三平
12/04/18 00:01:16.71 0
ちゅん次郎
↓↓↓↓
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: 俺の居場所は、もうどこにもないんだ・・・
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
624:名無し三平
12/04/18 08:48:16.10 0
未だに水温が書き込まれない件について
625:名無し三平
12/04/18 12:23:40.68 i
海水温はここをみるといいです
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
626:名無し三平
12/04/18 16:18:31.92 0
参考のためにタックル晒してくれ
自分は貧乏だからアジングと併用してる↓
ロッド：jjマックltd 68
リール：カルディア11 2004
ライン：R18リミテッド 2.5lb
ロッドはとり回ししやすいし、適度にしなってくれるから気に入ってる
リールはデザインが好きで買ったけど巻心地でちょっと後悔
ラインはこれに落ち着いた
627:名無し三平
12/04/18 17:03:20.39 0
ダイワのリールって最初はいいけどすぐ巻きが重くならないか？
628:名無し三平
12/04/18 17:23:07.65 0
>>627
ならないよ
629:名無し三平
12/04/18 17:23:22.85 0
>>626
誰に言ってるの？
630:名無し三平
12/04/18 17:45:36.95 0
>>627
シャリるかごりる
新型イグジはまだ分からない
631:名無し三平
12/04/18 18:15:11.31 0
>>627
重くなった気はしないけど
シャリっとした巻き心地がする
シマノの滑らかな感じが好きだなぁと今更ながら思う
>>629
晒してくれる人なら誰でも
632:名無し三平
12/04/18 18:22:31.36 i
ロッド：JJ PACK 73
リール：レアニウム2500S
ライン：PE 12lb(製品名忘れた)
リーダ：GrandmaxFX 2号
633:名無し三平
12/04/18 18:30:44.12 i
>>632
リーダーはどの位とってますか？
634:名無し三平
12/04/18 18:44:36.36 i
>>633
根ズレ対策のためだけにつけてるので場所によるけどだいたい1mくらいです。
635:名無し三平
12/04/18 20:06:05.30 0
メバルに限って言えばリーダー使ったことないなぁ＠東京湾
636:名無し三平
12/04/18 20:17:37.33 0
>>635
つっ・・・釣られないぞ！
637:名無し三平
12/04/18 21:26:23.34 0
PE使わないってことか
638:名無し三平
12/04/18 22:16:58.77 0
>>632>>634
二度と書き込むな下衆野郎
639:名無し三平
12/04/18 23:21:22.89 0
／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
/: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
/: :.|: :./ V＼: ! ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
/: : :ﾊ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
/: : : : :.V:! x=ﾐ x＝ﾐ. !: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
/:/: : : : /: :! ､､ ､ ､､ !: : !: : :!: : : : : : :.}
// |: : : /| :八 - ､ ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ ちゅん次郎さんは出てこないで！
{! 从: ｉ'´￣::::＞､ `ｰ ' イ!V /: : /: / |: :/
_人_ /Ｎ::::＿:::::/::| ` r ' ／/:／: ／‐く Ｖ
｀Y´ /:::::::/／:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩ ＊
/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
. /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ
//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´
/:::::::::::::::::::::/::::::::＼::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
640:名無し三平
12/04/20 06:16:15.48 0
道具の性能の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやる
641:名無し三平
12/04/20 11:03:41.43 0
3倍すごい機体に乗ってたくせに・・・
642:名無し三平
12/04/20 21:51:55.90 0
明日また雨かよ
行こうかどうか迷う
643:名無し三平
12/04/20 22:09:43.30 0
雨が降ったぐらいで行軍できんヘタレは部屋でロリータアニメでも見とけ
俺か？
萌え系は初心者だから勉強中だ
644:名無し三平
12/04/20 22:14:04.44 0
雨だと他の釣り人、餌師も居らんだろうからメバルちゃんおなか空かしちゃってるだろ
645:名無し三平
12/04/21 00:32:52.06 0
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||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:∥ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:∥// ／|ﾘ くたばれ糞コテちゅん次郎よｸｹｹｹｹｹ
ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ ／ﾘ
ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,, ''|'''_ :::ｿ/ ／ﾘ
| ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ∥iヾｿノ ／ |
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ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ
646:名無し三平
12/04/21 21:19:43.01 0
>>639
>>645
レス止めてるのに気付けよ
病院いけ
647:名無し三平
12/04/21 23:32:45.55 0
夕マズメで釣れたことがありません
場所はゴロタと漁港です
皆様は夕マズメの仕掛けと夜間の仕掛けで使い分けとかしてますか？
648:名無し三平
12/04/21 23:39:28.17 0
メバルに限ってはマズメに釣れるって印象はないな
どちらかと言うと闇がおちついてボチボチ釣れ始める印象
あと、マズメ狙う魚種だと仕掛けうんぬんより
ヤツらが本気になる時間帯を逃さないのが何より大事
マズメ時のボーナスは一時間ぐらい続く時もあるが２，３分で終わる事もある
気を抜かずに集中して釣り続けるのが大事
649:名無し三平
12/04/21 23:42:51.49 O
1投目から2連結した飛ばし浮きがラインブレイブして飛んでった・・・
650:名無し三平
12/04/21 23:44:58.89 0
ラインブレイブってなんだよ勇敢なるラインか？
ラインごときが英断して浮きを切り離してんじゃねーよ
竿を守ったつもりか！
651:名無し三平
12/04/21 23:53:06.32 0
夕マズメにメバルを狙ったことないけど
釣れないなら釣らないのがベストかと
夕マズメに釣れる別の魚狙った方が楽しい
652:名無し三平
12/04/22 00:19:03.38 0
中傷されるのが眼に見えてるのに
コテハンやめない人って
結局目立ちたいだけだとしか思えない
653:名無し三平
12/04/22 00:40:41.02 0
/: : : :/: : : : : :/: : : : : : : : : :/ |: : : : : : |: : : : :ﾊ
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＼. |: : : /|: : : : :!V =＝ミz 穴ト､ /: : : : |
＼.|: : / V|: : :.! ん!ﾘ /: : : !: :|
. V:人 い＼:| 必ｿ /: : :./: /
}: : : ＼_ ､ ん: :./∨
|: :|: : : : :込 ﾊ: ∨! その代表格が、ちゅん次郎さんねっ！
|: :|: : : :/ : :.＼ `ｰ- ､_ 人: : : :|
|:八: : : : : : :.|. ＼ , ｨ: : : :/|: |
〃: :＞‐､: :/:.! ｀ ､ ,. ＜: : : : :./: ∨
/: : : { }／| ｀ T: :.ん--､ ／: : : |
/: : : :.| | ｀/ 人_ : : : |
_,／￣￣/ / / /::::::::::＞┴- ､
::::::::::::::::/ / ⌒ ｰ ‐' / /::::::::::::::::::::::::::::_}
::::::::::::::/＿_,/ 厶--､_,/::::::::::::::::::::::::／ ＼
654:名無し三平
12/04/22 01:41:48.19 0
>>652
文字だけの２ちゃんでどうやって目立つんだ？
655:名無し三平
12/04/22 02:06:19.03 0
>>653
ナギ様！
656:名無し三平
12/04/22 02:31:43.96 0
>>650
ダイワのバス用のフロロラインのブレイブのことだろうよ。
657:名無し三平
12/04/22 03:48:06.19 0
. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
!:::::::ﾉ＼/＼/＼/＼/＼/ヽ:ﾐ|
＜ﾆ|:::::::| 《ニニ[]
|:::::┼┼┼┼┼┼┼┼┼|ﾐ|
|:::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,,, |ﾐ!
|彡|. '''""" """''' |/
/⌒| ○ ○ |
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | ちゅん次郎よ、お前な２ちゃん以外で、
.＿／| -==＝=- | 誰からも相手にされてないんだよなｗ
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|:::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|:::::::
658:名無し三平
12/04/22 06:37:55.17 0
きめぇ粘着だな
いい加減おまえがスレの進行を妨げてるのに気付けよ
659:名無し三平
12/04/22 06:40:55.31 0
あらしの相手をする奴もあらし
660:名無し三平
12/04/22 07:36:29.38 0
粘着は単語であぼーんできたけど相手してる奴がウザすぎる
661:名無し三平
12/04/22 07:41:52.07 0
>>647
夕まずめで時合は普通にある。経験的に短いことが多いが。
サビキにがんがん食ってきて楽勝！って思ったら暗くなったとたん
ガン無視とかねｗそん時に色を変えて食ってくる時もあるけど
去った時合は次まで戻ってこない。
662:名無し三平
12/04/22 10:05:34.29 0
フカセ浮き使ったルアーって離岸流がある所じゃないと効果無い？
663:名無し三平
12/04/22 12:52:05.75 0
>>662
ちゅん次郎さん、自演って楽しい？
さっさと市ねカス
664:名無し三平
12/04/22 12:54:35.24 0
画像泥棒ちゅん次郎を絶対に許さない
665:名無し三平
12/04/22 12:57:09.77 0
ちゅん次郎さっさとくたばれ
666:名無し三平
12/04/22 13:56:33.07 0
ゲス次郎さんのことをちゅん次郎とか通称で呼ぶなよ馴れ馴れしい (´･ω･)
667:名無し三平
12/04/22 14:22:23.77 0
メバリングを始めようと釣具店に行ったのですが、ジグヘッドをはじめ、
さまざまなワーム、シンカーなどが販売されていました。
遠投重視のシステムや、食いを重視するシステムなど、さまざまな目的を象徴するものですよね。
そこで質問です。トラブルの少ないジグヘッド単体と、メバトロボールに代表される遠投システムと、
漁港で使用することを前提とした場合、どっちがより効果的でしょうか？
聞きかじっただけの知識ではなく、実戦に裏付けられた知識をお持ちの方のみお答えください。
668:名無し三平
12/04/22 14:36:33.17 0
>>663
知ってるんでしょ？どうなのよ！
669:名無し三平
12/04/22 14:37:39.34 i
>>667
│
＆ スパイラルスナップ
８ スイベル
│
◯ メバトロボール
８ スイベル
│
│
│
●─┘ ジグヘッド
最近はこうしてます。
スパイラルスナップのところでジグヘッドに取りかえれば近距離用になるので。
670:名無し三平
12/04/22 14:40:24.12 i
>>662
払い出す潮が見つからないと釣りになりません。
671:名無し三平
12/04/22 14:45:09.91 0
>>669
なんやそれ
絡みまくって釣りにならんやろ
ライン→メバトロ→浮き止め→針かジグヘッド
これで絡まんし、部品点数も少ないやろ
頭使えや
付け替えぐらい１分で済むやろ
672:名無し三平
12/04/22 14:46:32.87 i
>>671
絡んだことなんて一度もないです。
673:名無し三平
12/04/22 14:48:57.11 0
一度もないとか言いやがった
674:名無し三平
12/04/22 14:54:04.43 0
>>670
ありがとうごさいます。
離岸流の発生箇所なんですがサーフは当然として磯や漁港のテトラでも発生するものなのでしょうか？
ご存知でしたらご教授いただければ幸いです。
675:名無し三平
12/04/22 14:57:03.21 0
>>671 てめぇは消えろよゲス次郎
676:名無し三平
12/04/22 14:57:38.23 0
>>672 な。
677:名無し三平
12/04/22 15:01:40.42 0
>>675
煽るならレスアンカーくらいまともに付けろよゴミｗｗｗ
678:名無し三平
12/04/22 15:03:51.34 0
>>671 ちゃんと訂正したったのに、悔しかったん？ｗｗｗ
679:名無し三平
12/04/22 15:06:19.02 i
>>674
潮があまり動かない港内は無理だとおもいます。
外向きなら堤防でも潮が払い出してることあります。
追い風で表層流が払い出してるのも利用できます。
まあ条件の限られた釣り方ですね。
680:名無し三平
12/04/22 15:06:57.78 0
>>678
おまえはとことん頭悪いだろ？今ちゃんとレスアンカー打てって言われたのに
また間違えてるしｗｗｗ
681:名無し三平
12/04/22 15:10:23.83 0
>>671だが
オレはどういう立場？
誤爆受けまくってるだけの被害者なのか、誤爆ではない当事者なのか
どっち？
682:名無し三平
12/04/22 15:13:04.57 i
>>681
誤爆被害者に見えます。
>>671のシンプルさを追求する考え方もわかるので。
683:677
12/04/22 15:15:00.32 0
>>681
誤爆被害者っつーよりストーカーの勘違い妄想思い込みによる被害者ってとこだろ。
おまえと俺が同一人物だと思ってるからｗｗｗ
684:名無し三平
12/04/22 15:20:04.81 0
>>679
なるほど風向きによっても流れができるのですか。
今の季節日本海側で南風が吹いてたら好条件な訳ですね。
浮きだけ流すなどして潮の流れを勉強したいと思います。
ありがとうございました。
685:名無し三平
12/04/22 15:20:33.29 0
こえーよ
頼むぜ
相手はきっちり認識しろよストーカー
686:名無し三平
12/04/22 15:37:34.26 0
>>671
俺もそれやるけど遠投したらウキ止めがずれるんだが
ライン3ポンドで細いからかな
687:名無し三平
12/04/22 17:25:11.31 0
とは言え、ジグヘッド単体がシンプルでいいよ。尺メバルも十分釣れるし。
688:名無し三平
12/04/22 18:04:38.96 0
おれも単体がダイレクト感があって好きだな
689:名無し三平
12/04/22 18:08:08.52 0
なんか必死なのが湧いてるが釣れてない僻みか？
690:名無し三平
12/04/22 18:21:18.97 i
シンプルな仕掛けの方がより自分の腕で釣り上げた感もありますよね。
>>686
自分もその方法を試して同じ問題にあたりました。
極小のガン玉を打ったりしたけどダメ。
結び目を作るくらいしか手はないのかも。
691:名無し三平
12/04/22 18:24:09.80 i
あ、わかった気がする。
自分のラインシステムは極太なので絡まないのかも。
692:名無し三平
12/04/22 18:39:43.26 0
チヌ用のコイルおもり使ってみ
極細の鉛を巻いただけのもんだがやたらズレにくい
693:名無し三平
12/04/22 18:52:59.46 0
>>690-691
死ねクソ野郎
二度と書き込むなクズ
694:名無し三平
12/04/22 19:08:49.28 i
糸はんだみたいなものかな、、、
探してみます。
695:名無し三平
12/04/22 19:40:46.31 0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
696:名無し三平
12/04/23 00:42:19.16 0
カチャッ
？＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／？？|
| '`-イ/;;:: ::;ヽ？ ？ |
| ヽ ノ？|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ？::;;|？ ？| ちゅん次郎よ、早くくたばれ！
| ,| |;;:: ::;;|？ ？ |
| |. |;;:: c{ っ ？::;;|？ ？ |
？￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
697:名無し三平
12/04/23 01:12:31.45 0
頭使えやとドヤ顔の>>671は浮き止めのずれには
どう対処してんのよ？
>>692＝671なんか？
698:名無し三平
12/04/23 01:16:33.00 0
対応も何も、脳内釣り師で実際はやったことがないんだから。
699:名無し三平
12/04/23 01:58:35.39 0
なんだよ死んでねぇじゃんゲス次郎
700:名無し三平
12/04/23 08:04:30.48 0
>>697
お？いきなりどうした？
コイルおもりを切って5周分くらい使うと軽くてズレないんよ。上で出てた極小ガン玉の代わり
701:名無し三平
12/04/23 09:28:53.54 0
/: : : :/: : : : : :/: : : : : : : : : :/ |: : : : : : |: : : : :ﾊ
/: : : :/: : : : : : !: : : : : : :/: : :| |: : : : : : :!: : : : !: ',
!: : : : !: : : : : : |: : ＿＿√￣ ⌒ ヽ＿!: : : : |: :|
. !: : : : !: : : : : : |／ ､ ＼: :.!: :!
/＼|: : : : |: : : : :! :| ヽ ,. }V: : |
/ |: : : : |: : : : :|: | __ ﾊ : : :|
＼. |: : : /|: : : : :!V =＝ミz 穴ト､ /: : : : |
＼.|: : / V|: : :.! ん!ﾘ /: : : !: :|
. V:人 い＼:| 必ｿ /: : :./: /
}: : : ＼_ ､ ん: :./∨
|: :|: : : : :込 ﾊ: ∨! ちゅん次郎さん、早くくたばってねｗ
|: :|: : : :/ : :.＼ `ｰ- ､_ 人: : : :|
|:八: : : : : : :.|. ＼ , ｨ: : : :/|: |
〃: :＞‐､: :/:.! ｀ ､ ,. ＜: : : : :./: ∨
/: : : { }／| ｀ T: :.ん--､ ／: : : |
/: : : :.| | ｀/ 人_ : : : |
_,／￣￣/ / / /::::::::::＞┴- ､
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702:名無し三平
12/04/23 09:37:27.83 0
>>686
俺はつり研のからまん棒使ってるが、投げただけでずれた事はないな。
ついでに潜攻ストッパーってのがあるんだが、コレ、ジグヘッド単体時に色々使えて便利。
703:名無し三平
12/04/23 10:25:10.61 0
結局ちゅん次郎とかいうゲスが住み着いたスレは荒れるからな
さっさと消えろよゴミクズ野郎
704:名無し三平
12/04/23 12:07:45.31 O
結局、ジグヘッドだけしか使わないやつはそこまでなんだよ
場所や状況であらゆる手段を使うことができないお子ちゃま
705:名無し三平
12/04/23 12:08:59.21 0
>>704ああ、そうだよな。ちゅん次郎うぜぇよなあ。
706:名無し三平
12/04/23 12:28:33.96 0
でんわｗ
707:名無し三平
12/04/23 18:42:35.57 0
ゲス次郎は今ココ速報
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:721番)
708:名無し三平
12/04/23 18:56:33.09 0
>>697
いや、数十回のキャストでずれるような結び方せんわ
ずれるようになったら新しく結びなおす
しかし、浮き止めの質によっては耐性が低いやつがたまにある
そういう時はライン本線を一回結んでやるんや
そしたら絶対ズレんわ
後々の調節ができんようになるから極力やらないけどな
709:名無し三平
12/04/23 20:51:36.70 0
メバル用のトッププラグでチヌが釣れたりしますか？
万が一掛かると面倒なのでラインを太くしようか悩んでいます。
今はメインPE0.3号リーダーフロロ4lbを使っています。
710:名無し三平
12/04/23 20:53:56.61 0
可能性があるので太くして下さい
711:名無し三平
12/04/23 21:00:56.60 0
>>709
状況次第では釣れなくはないけど、確率は低そう。
万が一のためにライン太くするくらいなら、ライン買うお金で予備の同じルアー買っちゃいなよ。
712:名無し三平
12/04/23 21:13:58.01 0
>>709
強引なやり取りしなければそのラインでも十分あがるよ
万が一のためにライン太くして、普段の釣りがやりにくくなったら本末転倒
713:名無し三平
12/04/23 21:22:23.99 i
同意です。4lbてことは1号ですよね。
エサ釣りの細仕掛なら0.8号とか使う人いるし、トップで掛かってオープンスペースで勝負できるならそのラインシステムでもなんとかなると思います。
あ、木の枝とかゴミが擦れてブレークするリスクは高いですけど。
714:名無し三平
12/04/23 21:24:39.49 0
ゲス次郎は今ココ
715:名無し三平
12/04/23 21:25:42.09 0
>>713
うちの辺、トップでチヌ平気で食ってくるぞ。
もっもとシーバスのデカいのがもっと多いが。
716:名無し三平
12/04/23 21:27:20.39 i
>>715
いいな～
チヌのトップゲーム、羨ましいです。
717:名無し三平
12/04/23 22:32:46.23 0
>>716
夏に河口行けば結構釣れるぞ。
大きな川で無くても川幅30m程度で満潮時に水深1m程度有れば良い。
718:名無し三平
12/04/24 00:32:29.71 0
>>710-713
ネット検索してたら3lbで44cmのチヌ釣ったって出てきました。
皆さんの仰る通り今のままでも釣れない事はないんですね。
何となく釣れそうな気がしてきました。
719:名無し三平
12/04/24 00:46:57.63 0
>>715
チヌなんか食って大丈夫か？
720:名無し三平
12/04/24 00:58:53.91 0
読解力なさすぎワロタ
721:名無し三平
12/04/24 01:02:59.18 0
でもタモは必要
めばるだけなら持ってく必要ないが
ちぬ、シーバスが釣れてタモが無いなら
結局持ち上がんなくてルアーごとリリースすることになる
722:名無し三平
12/04/24 02:04:10.78 0
>>721
＞ルアーごとリリースすることになる
言いたかったのはココの部分ｗ
723:名無し三平
12/04/24 02:15:22.98 0
チヌは臭いの多いぞ
回遊してる銀ピカなら食えるかもしれんけど居着きの奴はそこそこ綺麗なところの奴でも
生きてる時から腐った臭いしてる奴がいる
724:名無し三平
12/04/24 03:46:42.58 0
>>723
ところが冬場は臭くないんだよな。
食性が関係してるのかな？
725:名無し三平
12/04/24 05:19:17.00 0
水が濁ってるからそこの魚は臭い
澄んでるから臭くないは
単に印象に過ぎない
726:名無し三平
12/04/24 07:53:34.29 0
>>721
もうちょっとで穫れるのにーの寸前でルアーごと持って行かれたら悔しいですね
シーバスマンみたいな背中に背負うタモがいいかな
727:名無し三平
12/04/24 09:56:09.24 0
>>718
1.6lbでも捕れる、てか去年アジ釣ってて45cm釣れた。
チヌは周り砂浜の堤防とかの奴は食えると思うが、市内とかの河口のは釣って遊ぶだけだろな。
728:名無し三平
12/04/24 17:23:56.26 i
臭いチヌは海苔を食ってるから。
だから海苔がないシーズンは臭くない。
まぁどっちみちドブ川みたいな河口域のは
食う気起きないけどな。
729:名無し三平
12/04/24 18:06:09.81 0
ちゅん次郎早く死なないかなぁ
730:名無し三平
12/04/24 18:29:19.01 0
>>729
お前が死ねや
ちゅん何某かに何をされたか知らんけど毎日毎日うるさいねん
どんだけ好きなんやちゅん、ちゅんって
黙っとけボケカス
死ね！
731:名無し三平
12/04/24 22:30:33.48 0
ゲス次郎は今ココ速報
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:764番)
732:名無し三平
12/04/25 08:35:22.50 0
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:805-818番)
ゲス次郎さんIP抜いて必死です
ゲス次郎さんが貼るURLは注意ですよ皆さん
733:名無し三平
12/04/25 08:43:32.03 0
>>732
お前はよ死ね
734:名無し三平
12/04/25 10:19:32.18 0
なんだよ死んだんじゃなかったのかよゲス次郎
735:名無し三平
12/04/25 10:39:20.11 0
>>734
お前が死ね
今すぐ死ね
736:名無し三平
12/04/25 10:46:13.38 0
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜ 涙を拭けよゲスの糞ｗｗｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
737:名無し三平
12/04/25 13:15:18.08 0
ゲスは今ココ速報
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:907番)
738:名無し三平
12/04/25 13:16:03.58 0
>>737
うるさい死ね
739:名無し三平
12/04/25 13:19:39.37 0
>>738 幻聴か？
740:名無し三平
12/04/25 13:21:29.35 0
>>739
変態死ね
大好きなちゅんと一緒に死ね
741:名無し三平
12/04/25 13:26:23.83 0
ゲス次郎さんのことを、ちゅんとか通称で呼び捨てるなよ馴れ馴れしい。
742:名無し三平
12/04/25 13:26:57.42 0
ちゃんとちゅん次郎と書いてくれよ。NGワード増やすの
めんどくさいから
743:名無し三平
12/04/25 13:54:23.42 O
波止テトラからなんですが、干潮時ってメバル釣れますか？
やはり満潮時の方がよく釣れるのでしょうか？
744:名無し三平
12/04/25 13:59:55.54 0
>>743
基本、満潮時の方が良いが、ど干潮でも居る時は居る。
なもんで、干潮だから釣り行かないのよりは、行くだけ行ってみたほうが良いな。
745:名無し三平
12/04/25 14:07:48.29 0
メバルはやっぱ満潮前後がいいイメージだな。
アジは潮位に関係無く神出鬼没な感じ。
746:名無し三平
12/04/25 14:19:58.61 O
アドバイスありがとうございます、飛ばしうきにカブラ仕掛けなんですが、他に注意点ありませんでしょうか？
747:名無し三平
12/04/25 17:12:47.33 0
歯ぁ磨けよ！
748:名無し三平
12/04/25 17:53:25.31 0
あの下衆野郎IPアドレス抜くって本当だったんだなｗ
どこまで下衆なんだかｗ
749:名無し三平
12/04/25 20:26:11.86 0
そのIPアドレス抜く？って何なの
あと誰がやったかなんで分かるの？
750:名無し三平
12/04/25 20:27:27.70 0
fusianasanって入れると皆の見えるからな
751:名無し三平
12/04/25 20:28:17.08 0
ふろろ4lbラインで尺クラスが掛かった時にドラグフルロックで高速巻きしても切れませんか？
昨日浅いゴロタででかいのが何回か来たが、掛かった瞬間に素早く藻の間に潜られて逃げられた
752:名無し三平
12/04/25 20:28:55.42 0
西澤が自分の変態ホムペを見た奴のIP晒したんだろ？
ゲスは関係無いじゃん
753:名無し三平
12/04/25 20:37:33.52 0
>>749
まずＩＰアドレスについて調べて来い
じゃないと説明のしようがない
754:名無し三平
12/04/25 20:39:37.21 0
>>751
俺は、素人釣り師だが、それでもラインに傷ついてなかったらいけるんじゃね？
3ｌｂで30ｃｍ 4ｌｂで40ｃｍまでの魚は大丈夫と聞いたことがある
755:名無し三平
12/04/25 20:46:26.59 0
>>750
「皆の」じゃなくて「皆が」だろw
>>753
他のサイトに誘導してホストとブラウザ情報が見られるだけでしょ
同一ホストなんてたくさん居るのに
756:名無し三平
12/04/25 20:53:44.18 i
>>751
ラインを藻に巻かれたり、根ズレしなかったら4lbでも切れないと思います。
30cmでも体重700gの魚だし、4lbは約1.8Kgです。
ただ太くしても問題なさそうなら太くするに越したことはないです。
757:名無し三平
12/04/25 21:04:57.60 0
>>756
ちゅん次郎のアドバイスは的確だな
さすがだ。
758:名無し三平
12/04/25 21:05:32.38 0
>>755
知ってるなら聞くな
ホストとＩＰアドレスを知る事ができるだけだ
ちゅんナントカがそれを目的になにかしてるかどうかは知らん
ちゅんナントカに粘着しているやつがいいがかりをつけているだけかもしれん
あと、ＩＰアドレスを元に使用者の権限を侵害するのはそう難しい事ではない
バレないようにやるのが難しいだけだ
759:名無し三平
12/04/25 21:06:23.96 0
ゲス次郎は今ココ速報
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:261番)
760:名無し三平
12/04/25 21:49:37.17 O
すみません。初心者です。潮の色によってワームの色も変えたりしたほうが良いのですか？教えて下さい。
761:名無し三平
12/04/25 21:56:32.13 0
>>754
>>756
アリガトゴザイマス
軽量な仕掛けのためこれ以上ラインは太いのは使いたくないので
速巻きでやってみます。
762:名無し三平
12/04/25 22:18:21.20 0
使っているライン次第って所もあるな
763:名無し三平
12/04/25 23:50:13.38 0
>>760
カラーを変えた途端爆釣！みたいな事はなかったから、そんな神経質に色選ばなくても良いと思う。
信頼できるカラーで、ポイント回る方がよっぽど釣れるかと。
764:名無し三平
12/04/26 00:09:44.01 O
>>763
ありがとうございます。ポイント探して歩き回ります。
765:名無し三平
12/04/26 00:21:55.07 O
>>760
カラー≦ワームの大きさや形状＜引いてくるレンジやリトリーブスピードで釣果に差が出る感じ異論は認める
766:名無し三平
12/04/26 00:25:06.21 i
>>765
自分もそう思います。
カラーというかグローの影響だけは未だによくわかりませんけど。
767:名無し三平
12/04/26 00:33:19.27 0
グローは無いよりはあった方がアピールしてる気がする程度かな。
ビッカビカに光らせるよりは、ほんのり光ってる方が良い気がする。
あと魚に対してというより、人間が暗闇でもなんとなくルアーがある事が分かって、
タラシの長さとか調整しやすいのが、本当の効果の様な気もする。
768:名無し三平
12/04/26 00:43:19.14 i
>>767
人間に取って確認し易いのはそうですね。
暗闇の中、頭で描くイメージと現実をシンクロさせるのにとても役に立ちます。
そういや大きなメバルが釣れたときは水中にぼーっと光る青く光りをよく見てます。
あれは小さいイカなのかなぁ、、、
海は謎に満ちてます。
769:名無し三平
12/04/26 00:47:06.57 0
>>760
どの潮でどの色と合うかは分からんけど
渋い時に色変えるとその色ばっかり当たり出すことはあるから
見えやすいか美味しそうに見える組み合わせはあるんじゃないかと
自分はクリアとホワイトとピンクの大体3系統くらいだけど
ローテすればどれかは当たる
770:名無し三平
12/04/26 00:48:26.67 O
>>768
青い光は夜光虫かな
夜光虫が沸いてる海水が目に入るとめっちゃ痛いから注意した方がいいよ
771:名無し三平
12/04/26 01:01:02.64 i
>>769
明度の差はバイトに影響してそうですよね。
色相がどこまで影響あるか今ひとつわからないけど。
いちおう水産系の論文によると色相の区別はできるそうです。
>>770
え、夜光虫ってやばいんですか。
怖っ。＞＜
たぶん夜光虫ではないと思います。
局所的に光ってたので。
夜光虫で海面全体が光ってる海をみましたが、こころがあの世に持っていかれそうな、幻想的で、でもなんだか恐ろしさがありました。
772:名無し三平
12/04/26 01:15:04.80 0
夜光中も刺激の大小で光る光らないが決まるから、
密度が薄い時は局所的に光るよ。（密度が濃いと光る数が多くて全体的に光ってる様に見える）
沿岸に寄って来るイカで普通の生息状態で発光するのってホタルイカぐらいじゃないかな。
773:名無し三平
12/04/26 02:34:40.09 O
うちの近所の漁港はグローが一番食う
774:名無し三平
12/04/26 06:19:30.44 0
>>767 グローはアピールじゃなくて明るい所でぼんやりと見せる効果がある、常夜灯下でなじみやすい
775:名無し三平
12/04/26 08:26:10.84 0
ああちゅん次郎うぜぇ
776:名無し三平
12/04/26 08:34:01.59 0
ゲス次郎さんのことを、ちゅん次郎とか通称で呼ぶなよまぎらわしい
777:名無し三平
12/04/26 09:47:28.85 0
俺んとこはここんとこオレンジが一番いいな
普段はクリアかグローなんだが
778:名無し三平
12/04/26 14:43:09.55 0
__ ノ:;|
__,〟-::─:-､／:::/-‐"::∠_
,ィ´:: :: :: :: :: :: :: :: ::/::: :: :: :: :: ::｀ヽ、
＿r-ｔ/:.::／: : :.／ :: :: :: :/::::: ヽ､::. :: :: :: :: :＼
,r'";;;ノ;λ;/: : ::／:: ::, :: :: :/|ヽ;: :: ::ﾊ: : : : :ヽ､_:: :＼
／;;;;;;;/;;;;;;γ:: : :/:: ::／|::. ::/ | ∨:: :.:|:: :: : : : :＼＼::|
ヽ､;;;;;/;;;;;;;/:: :: ::/:: :/ |: ::/ | ∨:: :|:: :: :: :: :: ::ﾍ `
｀/;;;;;;;;/:: :: :::ｊ:: :/ ＼.|::/ | Χ::j::: :: :: :: :: ::.∧
＼;;;;|:: :;/::::|:/ __､|/ヽ ! ／__|;/＾V:: :::ｉ:: :: ; :∧
|:::ｉ:ｊ:.:/|:: ::|;;ﾔﾃァｫヾ ,ｧﾁ:ﾏ７ ﾊ:: :: :|:: :::ﾄ､::ﾍ
ｊ:: ｉ:|/::|:: :ｊ' ﾋｚ7:;ﾘ ﾋz:;7ﾘ, ﾊ::|:: : |:: :/ ヽ::| ちゅん次郎はお断りよ！
|:: :|:: :::|:::;ｲ `-‐~ ､ `‐-~' λ:::|: :/::./ `
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|:: :.::|:: ::.::|: ::| ｀＞‐-ｧ-‐tπ爪::/:: ::/:: :: ::.:|
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､ ＿::;;_ヽ､. |:: :: :| ＼＼ヽ| ./／/:::/ __＿,,ﾉ _＿＿,,ノ
779:名無し三平
12/04/26 16:11:55.56 0
ゲス次郎さんのことを、ちゅん次郎とか通称で呼ぶなよまぎらわしい
780:名無し三平
12/04/26 16:51:19.80 0
もう時季が過ぎたのかまったく釣れない＠東京湾
781:名無し三平
12/04/26 17:36:28.58 0
>>780
いるところ探せよ
782:名無し三平
12/04/26 18:05:32.51 0
みなさん夜釣りはやっぱり集魚灯のある所に行くの？
うちの近辺にはそんな気のきいたポイントないよ
783:名無し三平
12/04/26 18:25:02.41 0
集魚灯なくても釣れる。
784:名無し三平
12/04/26 18:27:56.24 0
結局人的プレッシャーが一番だと思われ
普段常夜灯付いてるポイントなんだけど、たまたま付いてなくて真っ暗なときに
俺一人貸切状態になって、ソコのポイントで初めて爆釣したし。
785:名無し三平
12/04/26 18:43:04.72 0
明るい所とか足場のいいところは大体毎晩叩かれまくって
15ｃｍ以下のメバル釣るのも苦労するから行かなくなったな
人の少ないところがやっぱり一番釣れる
ただ花とか置いてあるからふとした時に怖くなってくると気がある
786:名無し三平
12/04/26 18:55:36.47 O
常夜灯
集魚灯？
787:名無し三平
12/04/26 19:04:54.45 0
はぁ？なんだって電話
788:名無し三平
12/04/26 19:09:42.54 0
>>787
789:名無し三平
12/04/27 00:44:29.57 0
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) ちゅん次郎って、ＩＰアドレスを抜くのが
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | 趣味なんだってね？
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l.
..─|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ─i二i──(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣ そうなんだ。でも、２ちゃんねるにしか、自分の存在価値を見出せないなんて、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 可愛そうな奴だよな・・・
790:名無し三平
12/04/27 03:01:23.22 O
>>787
氏ね
791:名無し三平
12/04/27 03:38:27.09 0
>>790
モシモシが吠えてるのか・・・
負け犬の遠吠えとは、よく言ったもんだなｗ
792:名無し三平
12/04/27 06:50:33.79 O
2ちゃんをわざわざパソコンでみる男の人って…
無職ですね
わかります
793:名無し三平
12/04/27 07:53:28.63 0
別にパソコンだろうがもしもしだろうがどーでもいい
てかID導入はよ
794:名無し三平
12/04/27 09:21:39.36 0
>>792
負け惜しみ・・・
795:名無し三平
12/04/27 09:31:30.62 0
>>784
それはある
796:名無し三平
12/04/27 09:42:37.18 O
負け惜しみってパソコンなんて一人二台の時代になに言ってんのこのおじいちゃん…
797:名無し三平
12/04/27 09:46:01.10 0
でんわｗ
798:名無し三平
12/04/27 09:47:40.51 O
携帯を母ちゃんに持たせてもらえない無職のおじいちゃんですね
わかりました
799:名無し三平
12/04/27 09:51:54.57 0
>>798
ガラケじゃ書き込めない場合もあるのよ(´・ω・｀)
800:名無し三平
12/04/27 10:23:27.00 0
わざわざ見にくいもしもしで2ch見る必要ないし
801:名無し三平
12/04/27 10:28:02.76 i
必死なもしもしって久しぶりにみた
802:名無し三平
12/04/27 10:47:03.87 0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっと、それ以上は言うなよ…
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜２ちゃんをパソコンで見たらﾑｸﾞｯ
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
803:名無し三平
12/04/27 10:48:37.74 0
電話機に向かって必死でﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ……ｗｗｗ
804:名無し三平
12/04/27 11:55:42.54 0
つか、今時ガラケーからってのもな。
普通、スマートフォンか、そうでなくてもガラケー+タブレット位持ってるだろうに。
805:名無し三平
12/04/27 14:22:45.56 0
低レベルな煽りに釣られんなよ
ほんとお前ら入れ食いなのな！
806:名無し三平
12/04/27 14:45:01.27 0
釣り人は釣られやすい生きモンなんだよ
807:名無し三平
12/04/27 17:45:37.86 O
うむ、全く血圧の高いじいちゃんの多いこと多いこと
808:名無し三平
12/04/27 18:18:00.26 0
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.'ヽ-i､ jﾆﾐ、 | .ﾞl,,、| | | .冖i､ l.,へ-‐''″ ││ .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
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