12/02/22 04:26:34.16 0
オショロコマミキサーｗｗｗ
124:名無し三平
12/02/22 12:14:06.57 0
>>123
フォークダンスのことを言ってるなら、カリフォルニアミキサーだな。
125:名無し三平
12/02/22 12:30:48.87 0
オクラホマ
126:名無し三平
12/02/22 14:24:40.35 0
輪っかが二重になる二重八の字結びってフライフィッシングで使う？
何やらかなりの結束強度らしく、リーダーとティペットの接続にどうかな？
127:名無し三平
12/02/22 15:02:52.91 0
ハリケーンミキサーじゃなかったっけか
128:名無し三平
12/02/22 15:17:47.32 0
>>126
使って問題が無ければいいんじゃない。
129:名無し三平
12/02/22 16:26:56.68 0
ビミニのダブルラインを二重にする
バッキングにPE使ってるときは、
二重にしないとフライラインのループを喰いきる
130:名無し三平
12/02/22 17:16:41.42 O
>>126
結びめが大きくなりすぎてキャスト時の障害になるのでは？
ラインが切れるのはたいていがフライの直上だし、リーダーとティペットの接続だけ頑丈にしてもあまり実益はない気がする。
131:名無し三平
12/02/22 20:46:10.17 0
↑
２重でもブラッドノットより瘤小さいのではないの？
132:名無し三平
12/02/22 21:22:35.29 0
>>130
結び目をトップガイドから出さないで釣りしてんの？
133:名無し三平
12/02/22 22:43:10.98 0
>>126
ラインを２重にしてチチワを作るのかと思ったらそうじゃなさそうだな。
けっこういいんでないの？
俺はリーダーの先に細いワイヤを小さなループで取り付けてティペット交換時に
リーダーが短くならないようにしてるけど
134:名無し三平
12/02/22 23:08:44.09 0
>>133
細いワイヤを小さなループで ?
kwsk
135:名無し三平
12/02/23 00:01:54.63 0
>>134
うまく説明できないだろうけど、とりあえず書いてみる。
ワイヤ（0.6号を使ってる）でワッカ（径2mm以下、Ｕ字ではない）を作り、リーダー（5X）でワッカを
固定しつつ末端はネイルノット。この時ワイヤの両端もネイルノットの中に入れてしまう。
余分な部分は全てギリギリのところで切断。瞬間接着剤で固定しつつ段差を滑らかにコーティング。
ヘラ用極小金属リング、極小ゴムリング、極小サルカンなど色々試したが、この方法が最も接続部が
小さくなり、ライントラブルもない（引っかからない）。
と、書いてみたが結び方は伝わらないと思うのであしからず‥
136:名無し三平
12/02/23 00:04:50.60 0
へぇええええ、面白いなぁ
137:名無し三平
12/02/23 00:52:39.36 0
輪っかに使うワイヤーの素材は何なのかと、
ネイルノットで使う糸はモノフィラの5xってこと？
138:名無し三平
12/02/23 02:05:53.93 0
>>135 意味不明
139:名無し三平
12/02/23 10:41:20.58 0
マキシマリーダーとかなら
そんな風に工夫して長持ちさせても面白いかも。
俺は釣行ごとに廉価チムコのを新しく着けているので、
あまり気にしていなかったなぁ。
140:名無し三平
12/02/23 11:35:33.26 0
結び目の大小ってそんなに影響あるか？
141:名無し三平
12/02/23 13:21:05.55 O
キャスティングでテーリングを起こしやすい初心者では結び目の大きさはライントラブルに直結する問題だと思う。
私もいまだに、チチワ結びでのループトゥループはする気にならない。
142:名無し三平
12/02/23 17:58:36.61 0
結び目は電車結びでよろしｗ
143:名無し三平
12/02/23 18:13:46.55 0
>チチワ結びでのループトゥループはする気にならない
なんで？
144:名無し三平
12/02/23 20:52:07.47 0
以前、シンキングの釣りでリーダーとティペットのつなぎにループトゥループを使った事がありますが
結び目（つなぎ目）の傷みが思いのほか早く、よく切れる。
意外と交換しにくい等々の理由ですぐにやめた。
直結でまめに結び直すのが一番と思う。
145:名無し三平
12/02/23 20:55:09.59 0
リーダーとティペットをループトゥループっすか、あんまやったことないな
146:名無し三平
12/02/23 21:10:32.66 0
シンクテップラインってあるけど
シンキングリーダー買えばすむんじゃないかと
思うんだけどどうなんだい？
147:名無し三平
12/02/23 21:47:41.30 0
全くその通リだ
速く帰れｗｗｗ
148:名無し三平
12/02/23 22:08:41.55 0
>>147
お前日本人じゃないだろ
149:名無し三平
12/02/23 22:28:15.64 0
That's right!
150:名無し三平
12/02/23 22:55:31.68 0
そう単純な話じゃないと思うが、そう思うんならそれでいいんじゃなかろうか。
シンクティップラインが出た頃はまだシンキングリーダーは無かったと思うから、需要が無ければシンクティップラインは販売されなくなるかもね。
151:名無し三平
12/02/23 22:59:39.71 0
本当はよ
お前、シンキングリーダー知らねーんだろ（笑）
152:名無し三平
12/02/23 23:14:50.67 0
俺の記憶だと20年位前にはすでにシンキングリーダーはあったと思うんだが
シンクテップラインの方が後のような気がするが
使い方でどう違が出るんだろう？
153:名無し三平
12/02/23 23:17:57.67 0
シンキングリーダーは800円くらいするからね。それを１シーズンいくつ買うことになるのか？
そして、シンクティップラインを買うとして、何シーズン使い続けることが出来るのか？
その辺から、自分でコスパ良いと思う方を選べばええんじゃね？
154:名無し三平
12/02/24 00:07:09.48 0
３０年近くフライしてるが俺は去年からシンクティップ使い始めたぞ
ループでポイントにあわせて付け替えしてるがかなり結果出せた
155:名無し三平
12/02/24 00:10:54.71 0
チチワ結びがチワワ結びに見えるｷｬｳﾝ
156:名無し三平
12/02/24 01:17:21.66 0
>>428
バリカンが先だ。
157:名無し三平
12/02/24 03:28:32.17 0
すげぇ！？ 予言者現る
158:名無し三平
12/02/24 03:31:40.02 0
>>153
そういう違いについてじゃないだろ。
159:名無し三平
12/02/24 06:58:07.77 0
>>146ちゃんには>>153程度の回答で十分だと思うよ
160:名無し三平
12/02/24 07:37:50.02 O
フライを30年やって初心者スレに居るのは如何とおもいますよＷ
161:名無し三平
12/02/24 07:55:39.85 0
ここは初心者スレではなくて、初心者質問スレですよＷ
162:名無し三平
12/02/24 17:10:21.02 O
>>161ゴメン30年経っても初心者だったんだねゴメン痛いとこにジャストミートしすぎたんだねゴメンなさーいＷ
163:名無し三平
12/02/24 17:36:41.14 0
初心者の質問に答えるために居るのかと思ったら違ったのか
164:名無し三平
12/02/24 17:44:40.82 0
なんでフロロカーボンのリーダーって5Xまでしかないのですか？
165:名無し三平
12/02/24 18:16:29.62 0
20年以上やっててもわからないことは謙虚に教えを請いますよ
>>154
もうちょっと具体例とか書いてもらえませんか？
166:名無し三平
12/02/24 19:56:46.50 0
岩盤のエグレに流し込む時に
水中と水面で流れが逆になったポイントや
流速の差が顕著なポイントで使う
シンキングリーダーでは誘導出来ないポイントが
シンクティップではかなり攻略した
俺はヒートガンでフローティングとシンキングを
繋いでポイント毎に数種類用意してる
167:名無し三平
12/02/24 20:13:31.29 0
>>164
某メーカーは0X～7Xまで有る。
168:名無し三平
12/02/24 20:40:11.75 0
>>166
あはは
お前シンキングりーダー使いこなせねぇだけじゃんかよ
169:名無し三平
12/02/24 20:45:34.68 0
解禁当初ののミッジングってティペット何X使ってる？
バリバスのフロロの9ｘ買ってみたけどプチプチ切れて不安
170:名無し三平
12/02/24 22:11:47.38 0
フライスレに経験年数とかカキコする人ってよく見かけるけど、
一般的社会生活になんらかの不都合抱えてると思いながらﾆﾔﾆﾔ観ています。
あと自営業とかに多いんじゃないかな？
171:名無し三平
12/02/24 22:16:14.15 0
フライ専門誌のアンケートって、経験年数と年収を聞いてこないか？
不愉快だからいつもうそを書くのだ。
172:名無し三平
12/02/24 22:34:14.63 0
実収入２Ｋ万越えのおれはそうは感じないなぁ
173:名無し三平
12/02/24 22:34:14.75 0
>>169
私はフロロの0.3号使っている。しかし近所のフライショップのおやじは0.6号で十分だと豪語していた。
けど0.6号だと#24とかのフックの穴通すのもたいへんそうだ‥。
174:名無し三平
12/02/24 23:08:04.37 0
>>172
だろうねぇ・・感じてたら2K万超えなんて書かないもの。
年数と年収って自分のアイデンティティーを表現するのに一番簡単な方法だし、
多ければ聞かれた方も謙遜はするが実はうれしい。だから紳士録商法が流行ったのよ。
フライも紳士の趣味なんでしょ？
・・・ご家族大切にね。
175:名無し三平
12/02/24 23:28:44.10 0
どうにもこうにもへそ曲がりばかりが多くて困るな
信者スレ落ちたらとたんに雰囲気悪くなるのな
176:名無し三平
12/02/24 23:36:43.92 0
>>170
いや、ただオマエみたいなガキと一緒にされたくないだけだと思うよ。
177:名無し三平
12/02/24 23:46:14.34 0
ほほう、あれは商法の一種だったんだ。
なるほど、だから小物一般にしても高価格設定なわけだ。
我々という仲間意識（紳士アイデンティティー）の形成がこの業界には必要だと
業界人はすでに知っていたわけだ。
178:名無し三平
12/02/25 00:02:35.58 0
皆さん、ごめんね。
金が正義だわｗｗｗ
179:名無し三平
12/02/25 00:21:49.15 0
>>173
0.2は結ぶのも難しかった
そうだね0.3くらいが良いかもね
サンクス
180:名無し三平
12/02/25 00:26:09.03 0
>>175
信者スレおちたのか。
立てようか？
【検事】ヨイショー×2【フライ】
杉坂研二について語るスレ2
他のスレで検事の話題が出たら速やかに誘導する事。
誘導に従わない場合は荒らしとし、レスを返さず放置する事。
その他ロッドと対決するもよし。
仲良くやるも良し。
どうぞ、お好きな様に。
てな感じでどうだろう？
他に無ければ明日の夕方ぐらい迄には立ててみよう。
181:名無し三平
12/02/25 00:31:04.51 0
もういいよ
やめれ、毛無痔は死んだのさＷＷＷ
182:名無し三平
12/02/25 00:31:41.85 0
>>171＝年収５００マソにも満たない貧困者ｗ
183:名無し三平
12/02/25 00:51:58.05 O
>>182と、「収入源は親」が申しております。
184:名無し三平
12/02/25 00:59:18.54 0
>>183
つーか、それ最高じゃんか？
185:名無し三平
12/02/25 03:54:56.09 0
>>183
けーたいからパチパチですか？
あわれよのぉうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:名無し三平
12/02/25 04:50:03.00 O
>>185パチパチパチパチ
携帯持たせてもらえないから羨ましいのかオイ
187:名無し三平
12/02/25 07:55:39.34 O
>>185携帯叩きスレとか行けばいいじゃん
さようならm(__)m
188:名無し三平
12/02/25 08:51:40.74 0
182と185は友達がいないんだからしょうがない。
みんな、遊んであげなさい。
189:名無し三平
12/02/25 09:11:34.82 0
随分、良スレ化してたんだな。
190:名無し三平
12/02/25 09:33:28.47 0
>>180速攻で頼むわｗ
あそこが落ちるとろくでもない奴がフライスレ荒らしまわるから
会話が成り立たない
191:名無し三平
12/02/25 10:14:45.83 O
↑ あなる(笑)
192:名無し三平
12/02/25 11:31:35.44 0
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
信者らしき奴らはここに誘導な
>>180乙
193:名無し三平
12/02/25 12:49:04.57 0
フライフックについて伺います。
旧(レディッチ)ナンバーと新ナンバー(１９世紀の)との比較は「英国のフライフィッシング史」等で
見られますが、そこに現用ナンバーも加えた対照表はありませんか？
Modern Trout Fly Dressing を買ったのですが、1950の第三版でも１９世紀の新ナンバーで
フックサイズが指定されているのです。
194:180
12/02/25 13:36:20.51 0
>>192
俺じゃないよ。
誰か立ててくれたみたい。
危うく立てちゃうとこだった。
確認して良かった。
195:名無し三平
12/02/25 15:06:39.96 O
スペイ始めたいんだがｸﾗﾝやハーディってどうかな？かっこよさげなんだが
196:名無し三平
12/02/25 16:42:10.52 0
やめれ。その金で
ソープ行けｗｗｗ
197:名無し三平
12/02/25 18:56:39.18 O
>>196その金は宮城県に寄付するに決まってるだろ
198:164
12/02/25 21:38:22.72 0
>>167
言葉足らずですいません。
フロロカーボンの12feetリーダーで6Xがないってことです。
調べてたらフロロってナイロンより弱いみたいですね。
細いと使い物にならないのかな？
シーガーの最高級フロロなら出来そうだけどなんだけどな～。
199:名無し三平
12/02/25 21:43:25.77 0
>>193
そんな事このスレで聞くな。
200:名無し三平
12/02/25 23:11:17.00 0
>>193てめえタイイング板のアスペだろｗ
てめえが来るとどこの板も悉く荒れるから早くお医者さんにいけｗ
201:名無し三平
12/02/26 00:08:00.27 0
>>198
想像だが、フロロのリーダーというのはシンキングでの利用を前提にしているのではなかろうか？
だから細い番手がないのでは？
私もフロロリーダー(3x)を使っているが、いつも糸癖には閉口させられる。かなり力入れて引っぱらないと
真直ぐにならない。値段も高いし今後はフロロリーダーは使わないかも‥。
ただし直線的な引っ張り強度ではナイロンの方が上かもしれないが実フィールドでの使用感ではフロロの
方が安心感があると思っている。
202:名無し三平
12/02/26 00:44:46.16 0
>>201
想像だが、バルーンカテーテルというのは尿道オナニーでの利用を前提にしているのではなかろうか？
だから細い番手がないのでは？
私もバルーンカテーテル(９Ｇ)を使っているが、いつも挿入時には閉口させられる。かなり力入れて押し込まないと
膀胱には届かない。値段も高いし今後はバルーンカテーテルは使わないかも‥。
ただし前立腺通過時の快感ではシリコンカテーテルの方が上かもしれないが尿道オナニーでの使用感ではバルーンカテーテルの
方が快感があると思っている
203:名無し三平
12/02/26 08:31:55.26 0
乾燥状態ではナイロンのほうが強いけど、
水中で使うとフロロのほうが強い
ナイロンは吸水すると、急激に弱くなる
204:名無し三平
12/02/26 11:22:46.32 0
あなる！
205:名無し三平
12/02/26 13:19:12.04 0
/i iヽ
! !、 ___ / ノ
ヽ ヽ、 ,彡フ￣ ￣ヽミミ、／ /
ヽ フ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ）
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' ）
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ /
ヽ ヽt,=,='='=イi /
＼ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
206:名無し三平
12/02/26 20:31:19.79 0
前立腺通過しちゃうんじゃ尿道突き破ったんでねーの早く医者行け
ついでに脳科にもな。
207:名無し三平
12/02/27 00:10:40.45 0
フロロで使いものになるのはシーガーＧＭだけです
208:名無し三平
12/02/27 08:39:23.13 0
Hardy Perfect 2 5/8 、同じく 2 7/8 、St.George Jr. 2 9/16 のそれぞれについて、
左巻きが出たのは何年頃か、その時の重さは何グラムだったのか、教えてください。
209:名無し三平
12/02/27 08:56:20.88 O
ググレ！アホが
210:名無し三平
12/02/27 12:28:59.47 0
>>208
だから病院にいけよアスペルガーｗ
211:名無し三平
12/02/27 12:31:52.98 0
フロロの7Xぐらいの細いリーダーにフッ素塗布すればドライに使えるんじゃないか？
212:名無し三平
12/02/27 12:59:22.62 0
別に、何もしなくても使えるがな。
水面に着くなり、いきなりギュンギュン沈まないぞｗ
流のある川で使うなら馴染む程度だよ、張力を張るよりナチュラルだし。
プッカリ浮かせたければフロータント塗ればおｋ
213:名無し三平
12/02/27 13:41:37.39 0
話はちょっとそれるがフロロのようにある程度ハリのあるティペットを長めに使えば
ロングリーダーにする必要ないのでは？と考えるようになった。
以前は5xリーダー12ft＋6xティペ3ft＋8xティペ3ftで合計18ftといった事してたが、
スペイし始めてからは長いと水離れが悪いのでリーダーを短くして合計4m程度にしている。
フライの流れ方はそれほど変わらないと思っている。
214:名無し三平
12/02/27 13:49:50.05 O
ナチュラルドリフト
約10秒位はフライが浮いてながれてればOK
215:180
12/02/27 14:55:30.23 0
>>214
10秒もどんぶらこするのか。
すげーな。
気短な俺は、見える魚といそうなポイントのみ長くて3秒くらいかなぁ。
待つってのが苦手。
216:名無し三平
12/02/27 17:24:15.18 0
堰堤下のプールなら10秒くらい流す場所も有るか。
もしくは本流の大場所等で遠投できる条件なら。
しかし長くて3秒って、ひょっとして>76？
217:名無し三平
12/02/27 19:09:55.35 0
>>216
ごめん3秒は言い過ぎた。
ちょっとイメージトレーニングしてみたら
もっと長いわ。
適当言ってすまんかった。
あと76では無いよ。
218:名無し三平
12/02/27 20:01:04.29 0
>>208
お前の頭の左巻きなら生まれた時からだから誕生日。
219:名無し三平
12/02/27 20:06:08.01 0
>>211
俺はドライはほとんどやらないけど
太さを気にするんならテペットは浮くより沈んだ方が警戒されにくいんじゃないか？
220:名無し三平
12/02/27 20:13:29.46 0
チペットが沈んでいると、たとえドライがポッカリ浮いてても
ピックアップの時にフライが水面に引きこまれてジュボ！な場合もあるから
やはりチペットは浮いてて欲しい。
って、大嫌いな祝の本に書いてあったヨ。
221:名無し三平
12/02/27 21:13:22.71 0
てぃぺっと
THIPETTO
TELIPETTO
ティペット
ぁぃぅぇぉ
222:名無し三平
12/02/27 21:33:18.22 0
>>219
そういう理由で鮎用金属糸使う記事が、昔釣り雑誌に載っていたな。
223:名無し三平
12/02/27 22:07:18.96 0
>>222
普通に考えて水面に浮くって事は
そこに水面の歪みができるってことだよな
シビアな鱒ほど気にするんじゃないか？
時々フライの近くまで来てじっくりく観察する奴いるんだろ？
フライから伸びる不自然な水面の歪みって・・・
224:222
12/02/28 06:18:36.86 0
だから沈むメタルライン使うと言う意味だったのだが逆に取られた。
225:名無し三平
12/02/28 11:42:07.88 0
>>224
大丈夫、俺は解ったよｗ
フロロも同じ目的で使えるしね。
226:名無し三平
12/02/28 13:58:33.93 0
>>222
大昔にあったね。でも、記事書いた本人（検事）すらもうやってない。
227:名無し三平
12/02/29 12:03:45.77 0
穏やかな水面では、特にスレた魚相手だと
ティペットの影で逃げられるからなぁ。
あ、ジェルフロータントの滲みもダメなんだっけか。
228:名無し三平
12/02/29 12:44:09.62 O
さすが、検事さん♪
229:名無し三平
12/02/29 14:02:01.22 0
張力だってば。
230:名無し三平
12/02/29 14:33:24.24 0
超力だろ
231:名無し三平
12/02/29 17:06:41.75 O
ヤマメみたいなアホな魚がいるか！流れ来る物は何でも口に入れてみるそれが鱒類の習性だよ
ま！ヤマメとかアマゴとか敏感な魚って洗脳されている奴多いからしょうがないんだが
実際はこんな簡単で単細胞な魚はいない
232:名無し三平
12/02/29 17:20:12.41 0
はいはい
233:名無し三平
12/02/29 19:02:14.28 0
釣ってはリリースを繰り返すことによって
狡猾な魚と言うものは作られるんだよ
だから>>231の言っていることは大きくは間違えていない
海から上ってきた魚なんて80センチ級でも人の姿を見ても
平気でフライを咥える
234:名無し三平
12/02/29 19:50:56.87 0
>>226
あの記事書いたの検事だったのか、名前覚えていなかった。
235:名無し三平
12/02/29 19:56:13.85 0
魚にも人影見たりライン等流れてくると逃げるやつ、今バシャバシャ
ウエディングして来た目の前で釣れるやつと色々いるさ。
236:名無し三平
12/02/29 21:24:45.45 0
怖い思いした魚ほど警戒心が強くなるんだよ
237:名無し三平
12/03/01 00:17:19.67 0
それはそうとさ、以前に国道沿いに、手書きの看板で【らーめん】と書いた店があったんだけど、
それをイタズラして【らーぬん】にしてやったんだ。
そしたらそこの店主が、カタカナで【ラーメン】と書き換えたので、
やっぱり【ラーヌン】にしてやったよ。
238:名無し三平
12/03/01 15:18:10.89 0
自作のフロータントってどうなの？
チャレンジしてる人っている？
239:名無し三平
12/03/01 15:51:24.44 0
イマイチな液体フロータントには、シマザキの蝋を削って入れると効果が増すよ。
240:名無し三平
12/03/01 20:43:14.24 0
フロータントなんてホームセンターに売っているシリコンスプレーで十分です
241:名無し三平
12/03/01 21:55:43.04 0
>>240
持ち運びや取り回しが面倒すぎるだろ
242:名無し三平
12/03/01 21:59:56.69 0
>>241
たしかにそうだが、切らしてた事を思い出したらすぐ手に入るぞ
コストパフォーマンスもいいし、機能が変わらないならアリじゃないか
取り回しは我慢する方向で
243:名無し三平
12/03/02 00:39:00.27 0
>>241
持ち運びはペットボトル入れる布袋で十分
すべりが悪くなったらガイドにスプレーしてもいい
ラインにはかけないほうがいいです
244:名無し三平
12/03/02 00:41:59.22 0
>>242
ＣＤＣタイプの鈎には向いてないです
ハックルびっちりタイプの鈎には向いてますから、まだ今の時期は使わないほうがいいです
245:名無し三平
12/03/02 01:24:04.02 0
>>243
＞ラインにはかけないほうがいいです
溶剤が入って無くても？
246:↑
12/03/02 12:52:16.67 O
訂正：溶剤→石油系溶剤
247:名無し三平
12/03/02 17:16:47.22 0
>>245
ラインにかけると生乾きのときに全くすべらなくなりますからね
だから釣行中はラインにはかけないほうがいいわけです
248:名無し三平
12/03/03 01:13:25.50 0
薬局で売ってる【白色ワセリン】がフロータントの代用に。
メンソレータムの匂いなしだと思えばいい。１ｋｇで数百円は安い。
249:名無し三平
12/03/03 01:50:36.37 0
>>248
それいいね
250:名無し三平
12/03/03 01:51:58.27 0
BS 釣りビジョン 251ch フライ番組やってるよ～
251:名無し三平
12/03/03 02:38:50.68 0
フライフィッシングを略してフラッシングにすればいい
252:名無し三平
12/03/03 03:12:24.91 O
フライバッシングだろーＷ
253:名無し三平
12/03/03 03:28:32.23 0
>>251 オートバックスやイエローハットで別料金取られるぞ
254:名無し三平
12/03/03 19:05:00.93 O
ワセリンはベタベタになりすぎる。
お薦めしない。
255:名無し三平
12/03/03 20:21:09.87 0
ワセリンをエタノールで割れば
ドライシェ（ｒｙ
256:名無し三平
12/03/03 21:12:57.01 0
プラスチベースなら使えるか。ワセリンよりさっぱり。
257:名無し三平
12/03/04 01:05:12.69 0
>>255
そうなのか？
258:名無し三平
12/03/04 01:06:00.33 0
エタノールは高い
したがってワセリンをエタノールで割るのは割高になりすぎる
259:名無し三平
12/03/04 13:24:42.24 0
ワセリンがエタノールに溶けると思ってる【ゆとり君】ｳｼｬｼｬｼｬ
260:名無し三平
12/03/04 19:09:44.73 0
割ると表現した理由が理解できないほどの語学レベル。
ゆとり教育の残した遺恨は深い。
261:名無し三平
12/03/05 01:43:51.39 0
溶けないのに割れるんだなぁ・・・
ウイスキーの水割り、別にサラダ油で割ってもいい訳だｗ
262:名無し三平
12/03/05 02:26:13.93 0
どう？そろそろ「水溶液」の定義と「割る」意味の違いぐらい
調べられたかな？理科でやらなかったんだろうね。
でもゆとり教育の人を責めるつもりはないよ。
むしろ犠牲者だと思って同情してるくらい。
263:名無し三平
12/03/05 08:26:23.41 O
しつこい。ジジイの証明か？
いい加減、話題をかえろ。
264:名無し三平
12/03/05 08:42:04.10 O
そんなにフロータントをつけないと釣りはできない？
完全にフライの中へ水が染み込んでしまったらフロータントをチョチョって付けてフライを10回程ピュンピュン降れば直ぐ乾きますよ
１瓶が1000円位で小さなやつでも半年は持ち鱒
そんなにケチらずにフロータントくらい買えばいいじゃないかＷ
265:名無し三平
12/03/05 10:02:55.83 0
XT-LAは製造中止か？
サイトにLAしか載ってない象
266:名無し三平
12/03/05 11:46:59.06 0
年70日は行ってるけど4年は持ってるけどな。
267:名無し三平
12/03/05 14:44:12.00 0
ラインのフロータントは自作できんの？
268:名無し三平
12/03/05 14:48:12.01 O
>>266フロータントをあまり使なくても渓流で釣りは出来ますよね～ある事さえわかっていれば
269:名無し三平
12/03/05 15:44:26.53 0
>完全にフライの中へ水が染み込んでしまったらフロータントをチョチョって付けてフライを10回程ピュンピュン降れば直ぐ乾きますよ
脳内乙
270:名無し三平
12/03/05 15:59:15.41 0
エタノールに付けて振り回すとすぐに乾燥しそうだけどね
271:名無し三平
12/03/05 16:17:30.06 0
ヤフオクで出てるあの粉ってなんだ？
シリカの微粉？それともフッ素の粉末？
272:名無し三平
12/03/05 16:22:49.63 0
>>270
エタノールと水は馴染むけど結局エタノールだけ蒸発しちまうんじゃね？
誘発されて水も一緒にってあるんかいな
273:名無し三平
12/03/05 16:38:26.74 0
>>272
アルコールには脱水作用もある
274:名無し三平
12/03/05 16:52:01.66 0
>>273
いやいや
だからアルコールが水を取り込んだとして
フライの中には水の混ざったアルコールがあることになる
アルコールが蒸発すれば水が残るじゃん
275:名無し三平
12/03/05 17:15:09.59 0
>>262
だったら確認するが、溶けなくても【割る】ことはできるんだな？
ワセリンのエタノール割り以外の例を挙げてくれるかなぁ？
それと、ワセリンとエタノールほどの粘度差があっても割れるんだな？
276:名無し三平
12/03/05 17:16:15.35 0
>>274は脱水作用の意味を理解してません。
277:名無し三平
12/03/05 17:19:10.36 O
>>271多分ドライシェイクってやつでしょう
それ大体はシリカゲルの粉末ですシェイク剤にフッ素はいれないはずです。
シェイク剤は乾燥剤
フロータント(フッ素系溶剤)表面に膜をはり水分を弾く
しかしシェイク剤は乾燥はさせるが乾燥した分水分の吸収を促進させる
一番良いのはフライをある程度乾かしてからシェイクに入れ乾かして、表面のシェイク剤を吹き飛ばしてから、フロータントに浸けるそれでも浮かないならフライを交換する、その為に同じサイズのフライを前もって10本巻いて置く必要がある。
あとまだ有ります
278:名無し三平
12/03/05 17:41:37.74 0
どこかのブログにドライシェイクの素を大量に仕入れて仲間に配っている奴がいた気がする
仕事の関係で格安にキロ買いできるんだそうな
裏山鹿
279:名無し三平
12/03/05 17:48:31.27 0
お菓子の袋に入ってる透明から青色に変わるシリカを粉末にすればいいの？
280:名無し三平
12/03/05 18:30:05.17 0
水につけたら青くなるよ！
281:名無し三平
12/03/05 19:56:50.58 0
そもそもフッ素とシリコーンって撥水効果はどっちが高いの？
フッ素って硬いものをコーティングして水を弾くだけじゃないの？
282:名無し三平
12/03/05 20:21:21.89 0
>>268
ニンフかウエットで釣りしりゃ、フローたんといらないだろ。
283:名無し三平
12/03/05 20:34:26.52 0
島崎ドライシェークは、シリカゲル以外に毛羽立たせるやつが
入っている、それが表面張力上げるらしい。
俺もやったけど最近の粒が大きい乾燥剤微粉末にするの大変だよ、乳鉢みたいな
やつがないと細かく成らないぞ、使うなら粉末タイプのやつじゃないと。
284:名無し三平
12/03/05 22:18:21.61 0
>>262
ワセリンのエタノール割り、どうやって作るの？
逃げるんじゃないぞ。
285:名無し三平
12/03/05 22:29:14.86 0
>>275
おまえスキヤキ食ったこと無いのか？
286:名無し三平
12/03/05 23:23:06.17 0
>>284
おまえスキヤキ食ったこと無いのか？
287:名無し三平
12/03/06 00:12:04.67 O
>>282ニンフやウエット使うときもフロータント使うでしょ
もしかしてドライを流すとき忙しくメンデやる人？
288:名無し三平
12/03/06 00:23:03.25 0
>>287
> >>282ニンフやウエット使うときもフロータント使うでしょ
そういう釣りはしないなぁ
しなくても釣れるし
289:名無し三平
12/03/06 00:38:45.00 0
>>285>>286
なるほど、加熱して溶かして割るんですね。
でも、冷えたら固まりますよ。
290:名無し三平
12/03/06 00:46:44.07 0
>>281
フッ素は潤滑
シリコンは防水透湿
シリコンで包んで浮かせて、フッ素で滑らすんだよ
291:名無し三平
12/03/06 00:50:38.82 O
>>288失礼m(__)mわかってるんですね
フライはフロータントだのメンデだのどうこういうよりたった１つの事が分かりさえすれば、簡単
まぁー10年やっててもわかんない人はわからないんですが…
あとニンフやウエットにフロータントを使うのは気泡を含ませる為です
292:名無し三平
12/03/06 00:57:02.12 0
∩＿＿＿∩
。 | ノ ヽ
＼<＾i、 ● ● | もしもし、子供電話相談室ですか？
|ヽ(⌒)､( _●_) ミ ワセリンをアルコールで割るには
彡/ ﾄ､_>|∪| ､｀＼ どうすればいいですか？
/ﾉ / ヽノ /´> )
(＿／ / (_／
| /
| ／＼ ＼ 【子供電話相談室】
| / ) ) 「溶けないので割ることは不可能ですよ。」
∪ （ ＼
＼＿)
293:名無し三平
12/03/06 01:42:14.87 0
>>289
なんか的を得てないね。
じゃあ味噌汁なんかはどーなの？
社会通念上溶かすとはいうけど、実際どうなの？
あなたたぶん酒基準で考えてるんだろうけど、
溶ける≠割るって前提じゃないからオレ。
だから>>262で言ってたのに・・・
焼酎の水割りでもつくって考えろやｗ
>>281
フッ素が防水透湿
だから衣類用防水スプレーはフッ素が多い。
よってフライにはシリコン系が向くと思われる。
294:名無し三平
12/03/06 02:34:49.73 0
>>287
ラインのフローたんと（ドレッシング）の話じゃないぞ、普通ウエットやニンフ
にフロータント使わないだろ。
295:名無し三平
12/03/06 04:24:24.32 0
>>293
だからさ、味噌汁の原理は理解できる。でも、ワセリンはバターみないな素材なんだぜ。
それをどうやったらアルコールで割れるのさ？
296:名無し三平
12/03/06 05:12:29.31 O
なんかテッペン剥げた博士見えてきたｗ
297:名無し三平
12/03/06 09:36:15.02 0
モシモシは呼んでない
298:名無し三平
12/03/06 10:23:14.88 0
ワセリンはグリセリンに規定量の水を加えたものなんだけどさ。
このグリセリンという物質は多価アルコールであり、他のアルコールに溶けやすいんだよ。
とか言ってみようじゃないか？
299:名無し三平
12/03/06 11:04:01.19 0
>>298
グリセリンに水を加えてもワセリンにはならん。
オマエの理屈からすると、イチジク浣腸＝ワセリン なのか？
300:名無し三平
12/03/06 11:32:46.34 0
ああ
301:名無し三平
12/03/06 11:44:11.82 0
ワセリン割りの話はもう良いよ。
302:名無し三平
12/03/06 12:03:02.70 0
俺らが独自に開発したフロータントというのが欲しいな
303:名無し三平
12/03/06 13:17:20.23 0
ワセリン、気になるよな
304:名無し三平
12/03/06 16:11:34.25 0
高価な専用品よりも
比較的安価な代用品を開拓、開発、使用するのも楽しいね。
貧乏臭くならない（と思える）範囲なら。
305:名無し三平
12/03/06 16:27:32.63 0
割れないと知るや、スタコラ逃走中のワセリンマンｗｗｗｗｗｗｗ
アルコール割りの製造法はまだですかぁ？
306:名無し三平
12/03/06 16:30:08.17 0
触媒が必要です
307:名無し三平
12/03/06 17:11:20.47 0
味噌汁の話だとあれは、時間が経つと水に溶けてない分は沈殿する。
ティムコのドライシールドが同様でサスペンション状態で使用する、
つまり沈殿してるのを振って混ぜてから使うんだ。
ワセリンをエタノールに溶かすのはやってみないと分からない。
ワセリンとエタノールの親水性度を比較して、値が近いようだと溶けるだろうね。
離れているとサスペンションとかエマルションになると思うんだ。
308:名無し三平
12/03/06 19:29:26.68 0
>>295
スマンカッタ
溶ける＝割るって前提じゃないからオレ。
味噌汁の原理が理解できるってのは何を理解してるんだろう？
味噌は溶けてるの？溶けてないの？
緑のボトルもそうだし、スプレーペイントもそう。
溶けないから沈殿するんであって、だから振って使う。
かの御大は 溶ける＝割る に執着しちゃってる酒基準だから面倒。
むしろその根拠を聴きたい。なんでわざわざ水「割り」というのか？
溶けるってのは固体が液体になる見た目の変化が一般的だと思うけど、
今の場合、個々の物質分子がイオン親和することを溶けるというんであって、
それ以外は各々が物理的場所を分かち合って存在してる状態だから、
「割る」って表現したんだけど？
振って飲むゼリー飲料みたいなイメージね。
309:名無し三平
12/03/06 19:41:36.90 0
茶色い糸で出来てる感じのリーダーを貰ったのですが、今は新品で入手不能でしょうか？
ナイロンみたいに巻き癖が着かないので便利なのですが。
310:名無し三平
12/03/06 20:14:18.99 O
｢ファールドリーダー｣じゃない？
置いてる店は少ないだろうけど通販なら買える。
俺は使った事ないけど使い勝手はどう？
パッと見、ターンする力が弱そうに感じるけど使いやすいかい？
311:名無し三平
12/03/06 20:20:23.53 0
>>309
URLﾘﾝｸ(www.fly-ts.com)
マキシマリーダーだろ。
312:名無し三平
12/03/06 20:37:48.66 0
“糸で出来てる感じ”てのは、木綿糸や絹糸の様な事を言ってるんじゃないか？
だったら>>310の言う様に、ファールドリーダーってやつじゃね。
俺はシルクフライラインに付いてたのを使ってるけど、ターンさせるのはモノフィラより簡単だよ。
俺個人の感覚だと、リーダーもフライラインの延長的な感じって言えばいいのかな…
313:名無し三平
12/03/06 22:15:03.57 0
>>308
屁理屈はいい。
だから、バターのような状態のワセリンを、
どうやったらアルコールと混ぜることができるのかね？
314:名無し三平
12/03/06 22:55:04.49 0
皆さん上級者なんでしょうから
そんな人たちがフライフィッシングを語るのなら「語ろうよ」のスレの方が相応しいと思うのですが、いかがでしょう？
315:名無し三平
12/03/06 23:53:23.08 0
ジジイフライマン（このスレ的にはスペイ嫌いの太鼓打ちの方々）は屁理屈コキィだからワセリンの話題から離れられない。
残念だが、そんな人間に忠告してみたところで豚の耳に暖簾かけて馬の真珠を腕押しするようなもの。
316:名無し三平
12/03/07 00:42:32.43 0
>>313
ところでさ、なぜオレの質問にまったく答えようとしないワケ？
それに溶ける溶けないが、なんで混ぜるに変えてるの？
こっちが答えたら屁理屈って言われるし。
一緒に入れ物に入れて攪拌すればいいだけのことになぜ絡んでくるの？
混ざらない理由が物質の状態だけで言ってたら、結晶化してる
塩や砂糖なんて絶対水に溶けませんよ？同様固体なんだから。
317:名無し三平
12/03/07 01:02:40.06 0
今日もワセリン話で熱いスレだぜ!!
318:名無し三平
12/03/07 03:39:02.35 0
>>316
だからさぁ、ワセリンとアルコール、一緒に撹拌してごらんよ。
塩や砂糖は水溶性の物質だからな。
そもそも、ワセリンがどんなのか見たことある？
割るって言い出したのはオマエだろ？だったらどうやって割るのか説明しないとな。
アルコールと一緒に撹拌するだけじゃあ駄目なのはわかるよな？
それともアレか？アルコールの中に、塊になったワセリンが沈んでても割ったことになるのか？
ワセリンがないなら、バターでもマーガリンでもいいから、アルコールで【割って】ごらんよ。
自分の愚かさに気づくはずだから。
319:名無し三平
12/03/07 04:53:07.28 O
じいさん早起きだな
320:名無し三平
12/03/07 04:58:47.94 0
じじい いいぞ もっとやれ !
って言うとじじいは止めるのかしら ?
321:名無し三平
12/03/07 05:31:00.15 0
スレ題の通りフライ初心者にはワセリンの話は避けて通れないからな。
おれも２５年前はワセリン話に花を咲かせたもんだ、
322:名無し三平
12/03/07 06:59:05.67 O
>>316
そんなメンドクサイ事しなくてもフロータントとシェイク剤をフライショップで買えばいいだろよ
323:名無し三平
12/03/07 07:09:20.19 0
ワセリンって半透明なバターだと思えばいいよ。
油の塊だよね
324:３０９
12/03/07 08:38:27.16 O
>>310
レス有難うございます。探してみます。
ナイロンより使い易い気がします。ただ水吸うと浮力がなくなるのでしっかりコーティングしないとダメみたいです。
325:名無し三平
12/03/07 12:44:25.60 0
ファールドリーダーは使いやすそうな気がしてきた。
ただググると、あまりに腰が無いので乾性油をしみ込ませて張りを持たせてやる必要があるらしい。
乾性油とは「亜麻仁油（画材でいうリンシードオイル）」、「エゴマ油」、「桐油」などだが、
スーパーで売ってる食用のエゴマ油でも大丈夫なものだろうか？
326:名無し三平
12/03/07 13:03:15.55 0
ワセリンの次はエゴマ油かよwww
327:名無し三平
12/03/07 13:16:30.92 0
いまこそワセリンを塗るべき。コシ出るよ、たぶんｗ
328:名無し三平
12/03/07 13:30:42.55 0
なんで代替品にこだわるんだよ
普通にフロータント買えばいいじゃないかｗ
329:名無し三平
12/03/07 16:04:27.00 0
中身がよくわからんものに、余計なカネ払いたくないのよ
330:名無し三平
12/03/07 17:09:24.49 0
>>329
それは同意
意外とボってる種類の商品てあるよな
原材料費よりも流通費の方が高くて、なおかつ不当に値段引き上げてる商品
まあ、フロータントの場合はマイナー分野の消耗品でしかもあまり消費しないので
ボらないとやってけないというのもわかるが
331:名無し三平
12/03/07 18:01:13.30 0
>>318
すみませんが、割るって意味合いをずぅーっと説明してきましたが
理解できませんか？
それに味噌汁の件にしても全然お答えになってませんけど？
それから溶ける＝割るが同義である理由もいっさい語らないのは
やっぱり否定しないところを見るとお酒の話のみだからですか？
・・・もしかしてその筋の方ですか？
332:名無し三平
12/03/07 18:07:41.35 0
ミキサーで混ぜるとエマルションかサスペンションになる
これで十分だと思うんだけどね
333:331
12/03/07 18:09:52.68 0
>>318
ちゃんと答えないとね
>ワセリンがどんなのか見たことある？
医療用途には使いませんが、大きいビンでありますけどなにか？
334:名無し三平
12/03/07 18:12:19.09 0
ワッセリワッセリ
335:331
12/03/07 18:21:06.63 0
>>332
溶ける＝割るを、かの御大は全く同じ意味としてしまったから、
話を収束できずにいることは分かってるんだけどねｗ
336:名無し三平
12/03/07 18:29:38.12 0
会長！血を止めてください！
ワセリン持ってこ～い！
337:名無し三平
12/03/07 18:39:38.09 0
フロータント用にミキサー買うほうがアホらしい
アルコール＋手作業だとエマルションにもできんと思うよ
ヘキサンあたりにぶち込めば、ちょうどいいな
338:名無し三平
12/03/07 19:01:37.89 0
>>337
フライが真っ白になったりしないのケ？
339:名無し三平
12/03/07 19:13:20.29 0
ネバ－ウェット使えば、フライが壊れるまで浮き続ける
340:名無し三平
12/03/07 19:14:12.04 O
俺もねちっこいけど、あんた達も相当だなｗ
341:名無し三平
12/03/07 19:22:02.41 0
ウム、魚が顔を出すまで何回も流してしまうのぢゃ
342:名無し三平
12/03/07 19:56:28.95 0
ロッドも高い。確実にボってる。なんとかワセリンを固めて作れないものか
343:名無し三平
12/03/07 20:17:39.70 0
ああ ロッド高いよな
俺が密かに企てるのが青竹ロッドだ
近所の竹藪から手頃な竹を頂戴してだな、無論許可無くだぞ。
こいつにガイドとかグリップ付けるんだ。
これで釣る。最高のロッドだな。
丸竹なんか比べようもないくらいだ。
344:名無し三平
12/03/07 20:30:55.07 O
いっそガイド付けないで全部の節抜いて世界初のインターラインフライロッド作ったら？
売れると思うよ。
345:名無し三平
12/03/07 20:53:16.42 0
>>335
いいかげんにしたら。
見苦しいよ・
346:名無し三平
12/03/07 21:02:21.39 0
>>309
ファールドリーダーよりブレイデッドリーダーじゃないの？
347:名無し三平
12/03/07 21:08:52.99 0
サラダドレッシングも分離しているので良く振って使用しましょう。
348:名無し三平
12/03/07 21:16:48.36 0
ごま味がいいな
349:名無し三平
12/03/07 21:19:15.20 0
>>339
俺も以前から気になっているのだが、日本で入手できるようになったのかい？
パチモンらしき「NON WET」という商品ならあるようだけど。
350:名無し三平
12/03/07 21:33:02.50 0
売ってたら既に買ってるわ
351:名無し三平
12/03/07 22:19:14.59 0
横槍だけど、ワセリンとアルコールって馴染んだよ。
シャバシャバにしたわけじゃないけど、トロッと馴染むんだからアルコールを増やせば
柔くなるんじゃなかろうか。
使ったのはは無水だけどね。
352:名無し三平
12/03/07 22:19:34.45 0
>>345
確かにそうかも。
>ワセリンがないなら、バターでもマーガリンでもいいから、アルコールで【割って】ごらんよ。
>自分の愚かさに気づくはずだから。
世間の常識に異を唱えるばかりか、愚かと言ってしまう天才に講釈たれてたのは
間違いだったかもしれない。
353:名無し三平
12/03/07 22:36:26.27 0
>>351
そっから先がいかない
354:名無し三平
12/03/07 23:50:52.49 0
無水エタノールか
銀染で使ってたな、あれを手に掛けてしまうと皮脂が脱脂されて
カサカサになるんだよな。
355:名無し三平
12/03/08 01:34:14.66 0
だいぶ昔の知識で申し訳無いけど、食塩水って食塩が水に溶けたもんじゃ無い。粒子が細かくなって水の中に散らばってるものやと小学生だか中学生の時に教わった気がするんだ。
上でも、いってたけど溶けるってのは溶液中でイオン化した事を言うんだよね？
もしそうだとしたら、ワセリンをアルコールで割るって表現はあながち間違いとは言えないんだけど、何がどう揉めているのかイマイチ分からない。
教えて！エロい人。
356:名無し三平
12/03/08 06:33:14.21 O
昨日買ってきた
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
357:名無し三平
12/03/08 08:45:01.40 0
食塩が水に溶けるか、ワセリンがアルコールに溶けるか、
高校化学でやっただろ？
オマイらの不毛な会話を見ているといらつくんだよな。
もし、中卒だったらごめんな。
358:名無し三平
12/03/08 09:11:04.40 0
３５５が書いてる事はでたらめ
359:名無し三平
12/03/08 10:21:32.11 O
ぺぺローションの方が気持ちいいです
360:名無し三平
12/03/08 10:23:14.42 0
>>356
買ってきた報告だけじゃなくレビューよろ
セロリンだか何だか不毛な話題よりは製品レビュー
してもらった方がよっぽど役に立つ
361:名無し三平
12/03/08 12:21:19.56 0
>>356
ワセリン買ってきたのかと思ったｗ
362:名無し三平
12/03/08 14:39:29.98 0
【割る】ってのはな、通常なら液体を希釈するときに使う言葉なんだがね。
だから、セパレートタイプのドレッシングを【酢を油で割る】なんて言わないし、
食塩水を【食塩の水割り】とも言わないんだがな。
まあ、濃度の高い食塩水を水で割ることは可能だな。
それでだ、半固形状のワセリンを、どうやったらアルコールで割れるんだか教えて頂きたいね。
363:名無し三平
12/03/08 14:52:37.71 0
>>362
おまえ、いい加減ウザイから消えろよ。
364:名無し三平
12/03/08 15:22:59.70 0
ワセリン 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動： 案内, 検索 Vaseline
目次 [非表示]
1 概要
2 副作用
3 画像
4 関連項目
概要 [編集]Vaseline®はユニリーバの商標であるが、世界各地で一般名詞化されている。英語での一般名称は petroleum jelly であるが、
日常会話では、同種の軟膏は包括して vaseline と呼ばれることの方が多い。スペイン語圏やポルトガル語圏の国々でも、
vaseline は一般名詞であり、ユニリーバの商品は Vasenol として売られている。ドイツでは、ユニリーバ以外の製薬会社でも
Vaseline として販売している。日本では商標として登録されているが（第5280546号）、恐らくそれ以前から日本薬局方に一般名称
として記載されていたためか、複数の医薬品会社から「白色ワセリン」が販売されている。
日本では日本薬局方において白色ワセリンは「石油から得た炭化水素類の混合物を脱色して精製したもの」と定義されている。
米国では、「Uses-temporarily protects minor- cuts- scrapes- burns- temporarily protects
and helps received chapped or cracked skin and lips- helps protect from the drying effects of wind and cold weather 」
と製品ラベルに明記されている。すなわち「切創、擦過創、熱傷、ひび割れ、乾燥肌に使う」とうたわれている。
鎮痛・消炎・鎮痒の軟膏剤のような医薬品の基剤や、化粧クリームのような化粧品などの基剤として用いられる。
また潤滑剤や皮膚の保湿保護剤としても用いられる。
鉱物油からの精製による純度の違いにより黄色ワセリンと白色ワセリンがあるが、医療用では白色ワセリンを
用いることがほとんどである。眼軟膏には特に純度の高い「プロペト®」（丸石製薬）を用いることが多い。
そのままでは粘度が高く使いづらい為、通常はエタノール等で割って使用されることが多い。
副作用 [編集]アレルギー、発赤、発疹、かゆみなど。
365:名無し三平
12/03/08 15:23:28.04 O
>>363
まあまあ
彼はウグイのライズみたいなもんだから、華麗にスルーするべし
366:名無し三平
12/03/08 15:31:06.56 0
>>363>>365
形勢不利と見るや・・・
367:名無し三平
12/03/08 15:53:27.99 0
>>364
嘘はいけない。
『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
他、こんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.barjp.com)
ワセリンの性質
ワセリンは、水、洗剤、エタノール又は無水エタノールにもほとんど溶けません。
368:名無し三平
12/03/08 15:56:09.27 0
だったら、どうやってアルコールで割るの？
369:名無し三平
12/03/08 16:01:50.45 O
>>365
ワロタ
370:名無し三平
12/03/08 16:23:14.91 0
サスペンションだね
ミキサーでグ茶グ茶にするしかない
371:名無し三平
12/03/08 17:41:37.93 O
>>356です
前もいったが、フライショップで買ってくるのが一番手っ取り早いそれとシマザキのフロータントなんだけどシェイク剤配合で使いやすい
372:名無し三平
12/03/08 18:36:28.11 0
ウグイが釣れても喜ぶ俺に失礼だぞ！
ウグイと俺に謝れ！
373:名無し三平
12/03/08 18:37:35.02 0
ウグイと五反田ごめん
374:名無し三平
12/03/08 19:01:17.38 O
ウイグルに見えるゴメン
あたたたたたたたたたほぅあったぁー
375:名無し三平
12/03/08 19:24:10.16 0
なんでこんな馬鹿ばっかりなんでしょうか ?
376:名無し三平
12/03/08 19:29:30.03 0
ごめん、大河内
377:名無し三平
12/03/08 19:56:09.40 0
>>368
ガラスを高温で熱すると溶ける、落とせば割れる。
この割れた状態がアルコール入れたワセリンだろ。
378:名無し三平
12/03/08 20:20:38.57 0
ワセリンはもういいだろｗ
酒でも飲んで忘れろよ
379:名無し三平
12/03/08 20:25:46.03 0
ガラスは非結晶性だから溶けませんよ
溶けるというのは結晶性化合物に対して用いられる言葉です。
380:名無し三平
12/03/08 20:26:31.04 0
ウグイだっていじめ続けたらかなりセレクティブになるらしいぞ
おまいらそうゆうの好きだろ
381:名無し三平
12/03/08 21:03:58.54 0
セレブレティなウグイ見てみたい
382:365
12/03/08 22:52:55.57 O
>>372
すまんｗ
しかしだな、ダムのインレットでスンバラシイライズを発見、
最高のキャストで釣り上げたら尺ウグイ
その場で真っ白な灰になってしまった俺の気持ちも分かってくれぃｗ
383:名無し三平
12/03/08 22:57:22.03 0
すばらしいライズを狙って釣れたんだろ
最高じゃないか
連れた魚がウグイだったのはただの結果だろ
384:名無し三平
12/03/08 23:17:00.55 O
いや、そこ無名だけど５０ＵＰの岩魚が普通に遡上する所で、
水位の関係でめったに入れないんだよ
で、出たのがウグイさんだったもんでガックリって訳だ
ま、魚喰いになってるらしく今まで見つけた魚はドライに殆ど反応しないんだけど、
秋のホッパーならもしかして・・・ なんて考えはウグイさんに見事に粉砕されたｗ
385:名無し三平
12/03/08 23:20:23.71 0
30年くらい前に北海道の釣りって月刊誌でセレクティブなウグイの話が載ってたな
386:名無し三平
12/03/08 23:34:35.81 0
基本的にウグイは鈍くさい外道だけど、ごく一部にNeoウグイがいる。by道民
387:名無し三平
12/03/09 01:07:12.28 0
かの天才の特徴から、その筋の方であることがほぼ確定しています。
○質問に答えるということが、本能的、生理的にできません。
○こちらの指摘に耳を傾けません。
○主張や反論はしますが、その理由が出てきません。やっと出てきても間違っています。
○気まずい雰囲気には完全無視を決め込みます。
○全般に日本語の習得が不十分です。
たとえば>>367
>ワセリンは、水、洗剤、エタノール又は無水エタノールにもほとんど溶けません。
かの天才はしてやったりなソースを見つけたと思っていることでしょうが、
日本語の習得が不十分なため、「ほとんど」の意味を理解できていません。
試しに、じゃあほとんど以外ワセリンはどうなってるの？
と質問をしても、返ってこないハズです。
388:名無し三平
12/03/09 01:33:34.49 0
>>387
全部オマエじゃんｗｗｗ
だからさ、どうやったらワセリンをエタノールで割ることができるの？
○質問に答えるということが、本能的、生理的にできません。
○気まずい雰囲気には完全無視を決め込みます。
当てはまりますねぇｗｗｗ
389:名無し三平
12/03/09 02:35:51.63 0
横槍ですまんが、別に完璧に馴染んで溶けなくても良くね？
フレンチドレッシングみたいな感じでも、使えれば良いわけでしょ？
で、お互いいい加減にしてくれないか？
390:名無し三平
12/03/09 03:10:36.13 0
>>389
いや、使えちゃったりすると使う人はそれでいいんだけど、
作るほうが売れなくなって困る。
391:名無し三平
12/03/09 03:17:42.76 O
ま、スルーって事で
392:名無し三平
12/03/09 04:11:51.31 0
>>389
常温で固まるワセリンを、どうやったらエタノールで割れるのかなって・・・
393:名無し三平
12/03/09 04:39:34.29 0
ワセリンもガラスも鉄も芸者の帯も溶けません、このアホな論争も溶けません。
394:名無し三平
12/03/09 06:55:51.60 O
いい加減にクドイ
もういい加減話題変えろよスカポンタン
395:名無し三平
12/03/09 09:24:20.11 0
ワセリンをエタノールで割るなどと熱弁する馬鹿が
そもそもの発端。
396:名無し三平
12/03/09 09:37:28.26 0
別にスレ立てるか
当事者同士で交換日記でもしてろ。
397:名無し三平
12/03/09 10:25:49.07 0
ワセリン君は、エターノールで割るなどと言って、
引っ込みがつかなくなったんだろな。
398:名無し三平
12/03/09 10:42:36.56 0
フライ界究極の論争として後世に伝えられるんだろうね
399:名無し三平
12/03/09 11:52:11.01 0
うむ。
400:名無し三平
12/03/09 12:23:00.54 0
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＿＿,川＿＿ |
| -=・=- -=・=- | なあ、ワセリンをエタノールで割るなんて、
/ ｀| ´ | 言わなきゃよかったのになｗ
/ しヽ |
（ <田ゝ |
（ヽ、 .´｀ / ） |
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
401:名無し三平
12/03/09 12:29:33.96 O
腰の痛みに？
402:名無し三平
12/03/09 12:58:20.27 O
フライの人って当たった時何故リール巻かないの? 何で手でライン引っ張るの? だったらリールいらないよね?
403:名無し三平
12/03/09 13:01:37.73 0
>>393
芸者の帯にはコツがあるんだわ
404:名無し三平
12/03/09 13:13:30.99 0
>>402
リールは移動の時ラインをしまっておく場所ですから必要です
鞄の中でごちゃごちゃになってしまうだろ
405:名無し三平
12/03/09 14:54:51.49 0
>>402
リールの重量ってかなり大事だろ
406:名無し三平
12/03/09 15:59:00.90 0
>>402
繊細なアタリをとったり、細糸を気遣いながら釣りする時は手でラインを操った方がいいというのは理解
できる話だと思う。ベテラン鯛釣り漁師の中には手釣りにこだわる人もいるし。ただ普通は手元の糸が
細すぎてそのままだと手を切ってしまうからやらないだけだと思う。
フライラインは太いから手で引く事ができるし、そもそも投げ方が手で糸を引くのが前提になっている。
じゃぁリールは糸巻き程度でいいじゃないかと思うが、実際使ってるとホールの時にバックラッシュする事
もあるからドラグがあった方がいいし、その時に壊れると困るから強度は必要だし、しかも水に入れて
しまう事もあるから防水ドラグになってた方がなおいい。というわけだな。
407:名無し三平
12/03/09 16:01:49.65 0
>>406 こいつ最高にアホw
408:名無し三平
12/03/09 16:03:03.87 0
↑間違えたw
409:名無し三平
12/03/09 16:18:14.09 O
>>406ならテンカラはどうなる？リール付いてないぞ
410:名無し三平
12/03/09 16:21:19.35 O
飛距離が違いすぎる。
411:名無し三平
12/03/09 17:22:12.48 O
>>410テンカラで届く距離で釣ればいいだろ
そもそもフライに対する考えが間違えすぎだろ
フライは飛ばす為だけにリールついてるんじゃないだろ
お前フライ向いてないからすぐやめたほうがいいと思うよ
412:名無し三平
12/03/09 17:26:58.26 0
ワセリンの次はリールか。よくある流れ
413:名無し三平
12/03/09 17:44:12.30 0
どうも理屈っぽいヤツが多すぎるようだな。
人生楽しめてるか？
414:名無し三平
12/03/09 17:46:47.85 0
>>406
全てにおいて認識が間違ってる。
バス板に戻った方が良いよ。
415:名無し三平
12/03/09 17:54:39.86 0
ラインでやり取りするのは魚が小さいからだよ
でかいのがかかったら余ってるライン巻き取って
リールファイト
416:名無し三平
12/03/09 18:52:34.65 0
下見を兼ねて初めて川で振って見ました。水温８度でボなのは、そこでは餌でもあることだし、
木を釣ってフライをなくしたのは気をつけようと思っています。ただ、困ったのは、
フライラインが出せない狭いところも多いのに、ナイロンリーダーでリーダーキャストしようとしても、
ラインが出て行ってくれないことです。ガイド間でたるむほうが多かったり・・・
とりあえずタイヤー絹ミシン糸５０番(30dtex 3×3)で、６．５ｆｔ、５／３／１と３／２／１のファールドリーダーを
作り、大目の乾燥剤入れた亜麻仁油処して乾燥待ちしています。
リーダーキャストにはこんなリーダーが良いよ、というオススメがあったら教えてください。
ラインはDT3F、ロッドは#3/4、7'6"です。
417:名無し三平
12/03/09 19:07:01.69 0
>>フライの人って当たった時何故リール巻かないの? 何で手でライン引っ張るの? だったらリールいらないよね?
当たった時は普通手元のライン弛んでいるから、リール巻いてちゃフッキングしねーだろ
だからライン引くか竿上げてフッキングさせるのよ、俺はその後リールでやり取り
すすけどな。
418:名無し三平
12/03/09 19:12:49.10 0
>>416 フライの授業より日本語の勉強し直すのが先だ。
419:名無し三平
12/03/09 19:15:04.65 0
ここは幼稚園じゃないんだぞ
420:名無し三平
12/03/09 20:14:41.97 0
駝鳥クラブのジモンは良いリーダーだな。
421:名無し三平
12/03/09 20:34:14.95 O
>>402だが みんな馬鹿にでも理解できる説明ありが㌧ 一つお利口になったよ
来週には忘れてると思うけど
422:名無し三平
12/03/09 20:41:43.13 0
それは一時的記憶しただけで理解したのじゃないからだ。
423:名無し三平
12/03/09 21:24:41.08 O
>>416
今の時期は岩魚は水面に殆ど出てこない
ドライにこだわらないなら間違いなくニンフが良いよ
下が抉れてそうな石の横を流せば良い思いが出来る
もしドライで狙うなら山女魚だね
それも簡単には出てこないから、誘って引っ張り出す感じになる
リーダーはコイルしてない物をしっかりドレッシングしながら使えば９フィート５Ｘで問題無くリーダーキャスト出来るかな
どっちかと言うとリーダーキャストはやりやすい竿があって、ロングリーダー系の竿はやりやすい
ダイワのＬＬ系はえらくやりやすかったな
ちなみにリーダーは蜘蛛の巣でグチャグチャになるから高いブレイデッドリーダーは使った事ないので、完成したらインプレ宜しくｗ
424:名無し三平
12/03/09 21:57:38.40 O
>>416
ファールドリーダー使うんならドラッグ気にせずティペットも短くできるじゃん。
だったらフライラインを1mくらいは出せるんちゃう？
425:名無し三平
12/03/09 23:32:00.81 0
>>406
俺も軽くて安いからという理由でドラグなし（クリックだけ）
のリールを使った事があるけど、面倒だった。
426:名無し三平
12/03/10 00:03:53.29 0
>>423はウソだ～とおもた
427:名無し三平
12/03/10 00:14:59.15 0
>>416
つーか提灯で釣りゃよいだろ。
>>423
ファールドとブレイデッドリーダーは別物なんだけど。
428:名無し三平
12/03/10 00:19:47.69 0
ファールド →綯ってある。
ブレイデッド →編んである。
429:名無し三平
12/03/10 01:07:29.25 O
>>423ドライをまともに釣りきれない奴がニンフなんてできる訳ないやんけ
430:名無し三平
12/03/10 01:16:43.85 O
>>426
君が言いたいのは多分、山女魚のくだりだろ？
まあ、俺はこのやり方で解禁初日からドライで釣果上げてるから
水温一桁のとき山女魚がどこでどうしてるか観察すると良いよ
431:名無し三平
12/03/10 01:19:27.62 0
>>430
いいや、その後のくだり
432:名無し三平
12/03/10 01:22:47.58 0
>>429
初心者に毛が生えるとそういう思考になるんだねｗ
433:名無し三平
12/03/10 01:25:07.54 0
今の時期、リーダーがクモの巣でグチャグチャになるような渓流ってある？
九州とか暖かいところへ行くとクモの活性も高いのかな？
434:名無し三平
12/03/10 01:26:15.05 O
そうか、眉に唾付けて買ったアルトモアが予想外に良かったんでそんな印象なのかも
別にロングリーダーじゃなくても使い勝手が良かったよ
435:名無し三平
12/03/10 01:27:01.19 0
たいそうなもんじゃないだろ
タダの浮き釣りだ
ラインのガン見釣りもするけど
脈釣りもするぜ
手段は選ばん
436:名無し三平
12/03/10 01:32:24.97 0
ドライで誘いとはな、テンカラで釣ってるのか。
437:名無し三平
12/03/10 01:42:38.08 O
>>436
ドライで使える技術なら遠慮なく使うよ
テンカラに出来てフライに出来ない筈がない
ただ、俺の釣りはストーキング多用するし野暮ったいんだよなｗ
438:名無し三平
12/03/10 02:04:40.99 0
出来るか出来ないかじゃなく効果有るかどうかを含めて。
かって沢田賢一郎は、ドライフィシング時におけるドラッグ等の質問に、
ドライフィシングは、フライが着水後フライに対する一切の操作をしない
ナチュラリドリフトの釣り方なので、元々存在しないフライが動く質問については答えよう
が無いと言っていた、カディスのフラッタリングは認めるのか判らないが。
439:名無し三平
12/03/10 02:12:50.98 0
>>425
ドラッグ無しって、そのクリック付きがドラッグの事なんだけど。
440:名無し三平
12/03/10 02:21:20.76 O
>>438
ま、この時期にドライで釣れりゃよしって思ってる
441:名無し三平
12/03/10 02:21:54.87 0
うわ、めんどくせぇ
442:名無し三平
12/03/10 03:25:46.79 0
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|. ＼. └┴┘ .／ .| ワセリンをエタノールで割るなんて
＼ ／ 大恥かいちゃったねギヒヒヒヒヒｗｗｗｗ
＼ ´￣￣￣｀ .／
＼ ／
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／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
443:名無し三平
12/03/10 03:53:35.83 0
>>423
ドライで釣る時のフライ何使っているのか、誘いのテク教えて。
444:名無し三平
12/03/10 03:57:56.44 0
春はスピナーとパラシュートをパイロットにして
なんやかんやしてるよ
大体それで終わる
445:名無し三平
12/03/10 04:14:56.03 0
春はワセリンをエタノールで割って
なんやかんやしてるよ
大体それで終わる
446:名無し三平
12/03/10 04:25:22.55 0
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ ワセリンをエタノールで割るなどと言って、思わぬ恥をかいちゃったな…
／ し （＞） （＜） ＼ でも、もうそろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ うわぁー、まだ俺っちのこと言われてるぅ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | |
447:名無し三平
12/03/10 05:27:19.09 O
>>443
フライは高浮きするスタンダードでハックルは出来るだけ薄く巻く
サイズは１６～１８で色は灰色から焦げ茶
フックはワイドゲイブで軽量なものが良い
最近でたナノスムーズコートは一サイズ大きいフックを使えるから今年の蒲田で良い結果を出しているが、
ＴＰフックも手に入るなら良いかも
誘いに関しては今から出撃なので後ほど宜しくｗ
448:名無し三平
12/03/10 11:02:24.48 0
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ.
i;:;:;:;:;:/ノ-'-''"ヽ;:;:;ヽ'''-ヽ､;:;:;:;:;|
{;:;:;:;:ﾉ■■■ ■■■ヽ;:;:;}
ヽ;:;{ ＿ ＿ |;:;:{
};:;|三／ ●),. ､(● ヽ三 |〈 ワセリン君は逃げちゃったの？
ヽ| " ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ | }
{ |∫ ∴ (,.､::,. ) ∵ |/
ゝ::●. ...:人:人:::..... ...!
{;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}
／ ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼
／ |ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／| ＼
449:名無し三平
12/03/10 12:14:36.68 0
病院行け、依存症。
450:名無し三平
12/03/10 13:04:18.85 0
>>438
サワダさんがそういうことを言ったから日本のフライは変になったのではないだろうか？
海外だと大型ドライを流す時はドラッグなんて気にもかけないでガンガン流してる。
そういうのはニジマスとかスチールを狙ってる場合だけどね。
言いたいことはドライだからといってドラッグフリーでなければならない理由はないんだよ。
現代フライフィッシングにおいてはウェットのように扇を描くような流し方があってもいいんだ。
451:名無し三平
12/03/10 13:40:11.32 0
>>443
シーズンを通じてフローティングニンフパラシュート
しかも滅多なことじゃフライは変えない
452:名無し三平
12/03/10 14:21:02.98 0
255 ：名無し三平：2012/03/03(土) 20:21:09.87 0
ワセリンをエタノールで割れば
ドライシェ（ｒｙ
258 ：名無し三平：2012/03/04(日) 01:06:00.33 0
エタノールは高い
したがってワセリンをエタノールで割るのは割高になりすぎる
そもそもの発端ですよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:名無し三平
12/03/10 14:27:49.00 0
病院行け、依存症。
454:名無し三平
12/03/10 16:41:24.09 0
リール収納時、ティペット先端ってどう処理してますか？
放置だとはみ出たりラインに食い込んでいなくなったり・・・
455:名無し三平
12/03/10 17:00:45.55 O
セロテープでもハットケや！ボンクラが！
456:名無し三平
12/03/10 17:01:05.06 0
フッ、フッ
に決まってるだろ
先が出たらつまんで引きずり出せ
457:名無し三平
12/03/10 17:38:26.31 0
マジックテープの片割れを貼っておく
458:名無し三平
12/03/10 17:43:36.99 0
>>450
ニュージーランドではやはりドラッグかからない方が釣れたぞ
渚滑や阿寒も率ならドラッグフリーの方が釣れてる
459:名無し三平
12/03/10 19:38:40.58 0
ドライでドラッグフリー＝フライを動かさないなら、誘いは問題外。
誘うならニンフ.ウエット.ストリーマー等使ってやれ。
460:名無し三平
12/03/10 19:41:16.63 O
今日朝から夕方まで釣ってヤマメ４８匹釣れたよ
ほとんど16番のパラシュートだったんだが、真っ昼間はドライへの出が悪くなっちまったからニンフを流して15匹くらい釣れた
今日は面白かったんだが半端なく疲れたー
もう寝ます
皆さんおやすみなさいませm(__)m
461:名無し三平
12/03/10 19:44:14.78 0
ニンフに逃げるなヘタレが！
462:名無し三平
12/03/10 20:11:01.22 O
今年は300匹釣り上げたらヤマメ終了って目標あるんだぁ
頑張って釣らないといけないんだよね
ドライだろうがニンフだろうが、ウエットだろうが自分の持ってる技術は全て出し尽くす
渓流ばっかりで釣りしてるとストレス溜りまくってくるから
なるべく早く終了させないと
463:名無し三平
12/03/10 20:22:27.78 O
頑張って!!おばかちゃん(笑)
464:名無し三平
12/03/10 21:53:15.28 0
>>460＝>>447なら ドライの誘いテクニックはどうやったの？
465:名無し三平
12/03/11 00:44:52.68 0
ｒ─-- ､..,,___ ____ _,,... -‐‐┐
/::::::::::::::::::::::::::＞ --‐'´─‐`--＜:::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::ゝ'" ｀`''ｰ-‐ｧ::|
|::::::::ヽ／ く::::7
!::::::::/ ／ / / , / , i ! ヽ!.
｀ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i
,! i ,' /i __」__ | /:::| /」_ /| ',
ﾉ:| ﾉ i ,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::| i ,ゝ
く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ﾊ i
く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|/／ﾚ'
,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! ワセリン君は逃げちゃったのか？
ｲ i | |. /´￣｀i ,ﾊ｀ヽ
/ | ハ ﾄ !.,____ﾝ ,.イ:::::i::::::〉
|＼〈 ,.へ,,!ﾍﾊ |ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､(
|ヽ )ヽ/ ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r' |::::::/ ﾚ'::::::ヽ,
＼ ヽ,i ';::＼／i｀ヽ!:::::i :::::i.
__＼ ﾉ , ﾉ::（_ンﾊ､_）::::ﾉ ::|
＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/ ,ﾝ
∠____,.ﾍ. |:::::::::::::::::::i::::::::｀/ ｀ヽｧ'"
,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/
/:::::::::::::::::::i::::::ヽ､:::::::::;:イ´:::::::::::｀ヽ.
／ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/:::::::::::::::::::::::::::: ':,
rン´ ヽ／＼;:ﾍ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧／ヽ.
466:名無し三平
12/03/11 00:47:33.30 0
病院行け、依存症。
467:名無し三平
12/03/11 01:41:29.76 0
ドライしかできない奴は惨めだよね
468:名無し三平
12/03/11 02:04:22.39 0
>>465
逃げちゃだめだ！
逃げちゃだめだ！
逃げちゃだめだ！
469:名無し三平
12/03/11 04:03:57.09 0
【ワセリンエタノール君の一生】
10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
当然女友達ゼロだが、モテない自分を誤魔化すため「二次元最高」とオタク世界に現実逃避。
20～30代：同級生たちはどんどん結婚し、子供を持ち親になっていくが、自分は相変わらずのパラサイト生活。
ただ、親の退職話が出る頃から生活費が苦しいことを実感し始める。
しかし、改心していざ職に就こうにも年齢制限で選択肢は大きく狭まり、
ここ数年ろくに人付き合いをしておらず、対人恐怖症でまともな社会生活を送れなくなっている自分に気付き、ようやく現実を知る。
30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、マイホームを手に入れる。
自分は歳を重ねるにつれ心が弱り、孤独を実感し老後の心配をするようになる。
20代の頃までは結婚なんて馬鹿らしいと強がっていたがそれは誤りだったと悟る。
平凡な家族の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。次第に絶望が全身を支配する。
終末 ：看取ってくれる人も無く、共同墓地で無縁仏となる。
470:名無し三平
12/03/11 06:39:07.44 0
>>469
う～～～～～～～～～ん こいつぁイカスぜ
漢の中のオ・ト・コとはこういうことだなｗ
471:名無し三平
12/03/11 08:19:43.38 0
終末 ：金が無いのでエタノールの水割り飲み過ぎご臨終→４７０
472:名無し三平
12/03/11 08:49:30.11 0
氷結無水エタノールの自己ロックが最高にウマい
お前らも飲んでみろ
473:名無し三平
12/03/11 08:52:13.20 0
おれは酒に弱いからダメだ。頭が痛くなる
474:名無し三平
12/03/11 13:19:46.73 0
, -―- 、
/ ヽ
| ノ ー | ワセリン君よぉ、
|(・） （・） | 素直に負けを認めたらどうなんだぁｗ
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | |
475:孤独ﾌﾗｲﾌｨｯｼｬｰ
12/03/11 13:27:58.82 O
いいんじゃないん?
476:名無し三平
12/03/11 13:35:28.35 0
うえ、ワセリンの乱まだ続いてたの？
ＡＡまで来てる！
フライって変態ばかりだとは思ってたけどこういう方向じゃないと思ってた
477:名無し三平
12/03/11 13:38:44.21 0
女が味噌に入って100年塾生したみたいにネチネチしているけど
あくまで体裁上は紳士のネバネバスタンスはどこ行った
478:ワセリン
12/03/11 13:43:01.29 O
すみません負けました
>>474 今度オフ会開催してﾌﾗｲﾌｨｯｼﾝｸﾞを教えてもらえませんか
釣り場はお任せします。ドライの出来る渓流が良いです
479:名無し三平
12/03/11 13:46:33.14 0
>>474
病院行け、依存症。
480:名無し三平
12/03/11 17:10:21.91 0
ワセリンの負けでいいじゃん。
>>474勝ったんだからもういじめてやるな。
そして頼むからもう荒らさないで。
自分でも荒らしてるって意識あんだろ
481:名無し三平
12/03/11 18:25:21.33 O
宮城県の犠牲成られた皆様へ
黙祷m(__)m
482:名無し三平
12/03/11 20:02:04.43 0
黙祷
483:名無し三平
12/03/11 20:36:24.51 0
ワセリン君の御臨終に黙祷
484:名無し三平
12/03/12 00:26:53.56 0
／／川川川川
川 川川川
|⌒ 川川川
[ー]─川川
// 6 )
／っヽー | 勝手に終わらせちゃあ困るぜ。
￣∠__, | だって、ワセリンをエタノールで割る方法を、
(二´ | まだ教わってないじゃん。
/ ／ ＼
／＿＿／ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | |
485:名無し三平
12/03/12 00:38:42.03 0
諦め悪いな、御臨終なんだから教わりようないだろ。
486:名無し三平
12/03/12 02:22:35.57 O
いい加減に白！！
487:名無し三平
12/03/12 02:32:35.09 0
許さん！ そこの、ファミマの白い奴め！
あいつには戦艦並みのビーム砲が！
488:名無し三平
12/03/12 03:15:31.57 0
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | なあ母ちゃん
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ ワセリンあるぅ？
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
489:名無し三平
12/03/12 03:24:19.20 0
ウヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョ
490:名無し三平
12/03/12 06:58:45.38 O
>>487
コーイコーーイ コーイコーイ
コーイコーーイ コーイコーイ
オラー 掛かってコイよオラー
by Ｘ Japan liveよりＷ
491:名無し三平
12/03/12 10:03:45.08 O
ウェイト入ったニンフやストリーマー付けると全然飛距離が出ないのですが、
ベテランの方々はどうしてるの？
ちなみに5番ロッドです。
492:名無し三平
12/03/12 11:04:39.56 0
>>491
ワセリンを塗ればおｋ
493:名無し三平
12/03/12 11:07:47.23 O
アナル用のPePeじゃダメ？
494:名無し三平
12/03/12 11:48:37.47 0
>>491
普段は大きめのループを作りしっかりターンさせる事を優先させて飛距離は２の次にしている。
それでも飛距離を稼ぎたい時はサイドスロー気味にして大きく強めのホールをかます。
これで比較的ラブルなしでスルスルっとラインは伸びてくれる。
495:名無し三平
12/03/12 12:52:00.11 0
>>491
安易な方法としては、ラインの太さを１番手あげればクリアできる。
496:名無し三平
12/03/12 16:39:13.63 0
ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
ミ:::::/ O ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ| ワセリンをエタノールで割るんだってさｗ
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒ -=・- -・=-.|
| （ ヽ | ､__人人人__,
ヽ,, ヽ ) ﾉ ､__) (__,
| ＾_＾ .| _.) , --､ (
.＿／| 'ー-==-‐ ./ (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|. ＼ "'''''" / ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| ヽ----''"::＼（＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
497:名無し三平
12/03/12 16:49:28.04 O
>>491
練習する。
498:名無し三平
12/03/12 16:54:57.02 0
>>491
番手を上げる
499:名無し三平
12/03/12 17:43:18.10 0
>>491
強引に飛ばす。
500:けざわひがし ◆Kezawa6t5g
12/03/12 17:43:59.73 0
さらにウェイトを仕込む
501:名無し三平
12/03/12 17:52:06.10 O
バックキャストでしっかりフライまで伸ばしてからフォアードキャストに移る
502:名無し三平
12/03/12 19:00:32.72 0
>>491
ラインをシューティングベッドに
交換しろ
503:名無し三平
12/03/12 20:07:02.25 0
ラインを全部出し、フライを３０ｃm位垂らしフライの重みでルアーのようにキャストする。
504:名無し三平
12/03/12 20:47:43.32 0
お前ら面白がるにもほどがあるぞ
505:名無し三平
12/03/12 22:32:46.56 0
まったく面白くないわけだが‥
506:名無し三平
12/03/12 22:35:31.44 0
からかわれてる方はそうだな
507:名無し三平
12/03/12 23:23:50.60 0
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＿＿,川＿＿ |
| -=・=- -=・=- | なあ、ワセリンをエタノールで割る話、
/ ｀| ´ | どうなったんだね？
/ しヽ |
（ <田ゝ |
（ヽ、 .´｀ / ） |
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
508:名無し三平
12/03/12 23:26:42.61 0
>>507
いや、お前の頭のよさに感服して去って行ったよ
509:名無し三平
12/03/12 23:31:43.50 0
じゃー俺が模範解答を。
ロッドのしなりに合わせた、出来るだけスローで大きいループ
作り、最後はリーダーのほどけでフライ運ぶと言うより、フライ
先行で解けるようなキャストすれば良い。
510:名無し三平
12/03/12 23:32:04.34 O
>>507
本当に。
君の完全勝利だよ。
511:名無し三平
12/03/12 23:34:54.14 0
>>507
本当に。
君の完全勝利だよ。
ぷぷっ
512:名無し三平
12/03/12 23:36:22.37 0
はーい子供たちは寝た寝た（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
513:名無し三平
12/03/12 23:39:57.16 O
要はルーピングキャストの事でしょ？
514:名無し三平
12/03/13 00:55:16.49 0
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ ワセリンをエタノールで割るなどと言って、思わぬ恥をかいちゃったな…
／ し （＞） （＜） ＼ でも、もうそろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ うわぁー、まだ俺っちのこと言われてるぅ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | |
515:名無し三平
12/03/13 01:17:22.74 0
2ちゃん史上類を見ないほどの圧勝だったな>>507の勝ちっぷりは
どこかのまとめサイトに出てもいいくらいだ
516:名無し三平
12/03/13 09:00:39.98 0
>>507は伝説に残るヒーローになったな
517:名無し三平
12/03/13 11:50:57.83 0
ワセリンを竿に塗る
518:名無し三平
12/03/13 12:25:23.72 0
春休みか…
519:名無し三平
12/03/13 15:56:23.27 0
だれかAAをNGにできる方法あったら教えて
520:名無し三平
12/03/13 16:01:05.50 0
>>519
スラッシュをＮＧにすればほとんど消えますよ
521:名無し三平
12/03/13 16:52:31.69 0
サンクス！
522:名無し三平
12/03/13 17:44:30.38 O
肩、腰の痛みに
523:名無し三平
12/03/13 17:45:54.31 0
パンプス？
524:名無し三平
12/03/13 17:51:34.62 O
ワンセリン
525:名無し三平
12/03/14 00:26:08.17 0
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. . | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
ｆ |,
,| ＿ ＿ '|
! ,ｒ'´ ｀' .､!
j ｒ′ `,
｜ i′ ヽ _
. j ● ● Y ゝ,
＿i r ､ ヽ,,/
ｒ´ } ! ! f
! , i i |_ | ワセリンをエタノールで割るの？
｀ヽ-| L_,,ノ i
| |
! ,;ｒ===;,､ j
ヽ ｀＝=＝´ ﾉ
＼ ／
:! ! │ /
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
526:名無し三平
12/03/14 00:54:51.60 0
うわ
化け物に変身してる
誰かどうにかしろよ
おっこと主様を
527:名無し三平
12/03/14 02:39:58.09 0
初歩的な質問なんですが、
ワセリンをエタノールで割ったら、フロータントになるのでしょうか？
528:名無し三平
12/03/14 06:39:36.94 0
フライに結んだティペットを切断する際、ティペットの端が飛んでいかないように
保持してくれるカッターってありませんか？
529:名無し三平
12/03/14 07:10:51.33 0
本物の爪切り使うといいぞ
530:名無し三平
12/03/14 07:17:17.62 0
本当はいけないけど、その位の切れ端は！＠＃＄と言うことでOK
531:名無し三平
12/03/14 08:50:42.15 0
>>528
どんだけめんどくさがりなんだ
532:名無し三平
12/03/14 09:34:14.10 0
ワセリン＆エタノール
533:名無し三平
12/03/14 09:36:03.98 O
>>528
リバレイでそういうクリッパーが発売されていたけど、もしかしたら廃盤になってるかも
534:名無し三平
12/03/14 15:23:43.70 0
ものすごく小さなナイロン糸のかけらは土に返るような気がする
535:名無し三平
12/03/14 15:43:29.82 0
時間はかかるけどナイロンもフロロも土に還るよ
536:名無し三平
12/03/14 15:56:52.49 0
実はナイロンは自然界に放置されると徐々に分解されていく。
フライ用のティペットは特に細いから早く分解されるんじゃないかな。
対してフロロは分解されないとされている。
だから個人的にはフロロのティペットとかリーダーは使わないようにしてる。
以前は切れ端集めてたけどめんどくさいから切り飛ばしてるな。
もつれたリーダーとかティペットは持ち帰り処分してる。
537:名無し三平
12/03/14 16:34:51.44 O
俺はめんどいから現場に棄てる。
どーせ誰かが処分してくれんだろ。
538:名無し三平
12/03/14 16:40:35.75 O
ま、６畳間が君の釣り場だから、コミケ行ってる間に母さんが処分してくれるよ
だから、安心すると良い
539:名無し三平
12/03/14 17:12:43.59 O
安心もなにも心配してないよ。釣り場なんて漁協が金取ってんだからゴミとか掃除すんの当たり前だろアホか？
540:名無し三平
12/03/14 17:26:22.02 O
>>539
ま、そうヒスるなよ
かあちゃんに魔改造フィギュアでも触られたか？
541:名無し三平
12/03/14 17:36:23.59 0
オレも捨てて帰るな。土に還るとか還らないとか興味ないな。
542:名無し三平
12/03/14 17:45:36.30 0
今すぐ釣り場に捨ててきた心を拾って来い！
ダッシュや！
543:名無し三平
12/03/14 17:45:52.83 O
携帯とＰＣで自演とはご苦労な事だ
ま、エロゲ以外にＰＣ使うのは良いことだと思う
544:名無し三平
12/03/14 18:07:32.62 0
フロロの切れ端が地球にどう悪影響を与えるのかきちんと説明できて、
それが納得のできるものだったら絶対に捨てないんだがな。
545:名無し三平
12/03/14 18:12:55.44 0
>>544
鳥さんに絡まったり飲み込んだらかわいそうやんけ！
546:名無し三平
12/03/14 18:54:30.54 0
ティペットの切れ端心配するより、君がそこら中に引っ掛けて放置した
フライの心配しろ。
547:名無し三平
12/03/14 18:57:43.02 0
心配せんでも延べ竿を改造した枝カッター持ってるから大丈夫や
548:名無し三平
12/03/14 19:08:50.55 0
釣られる魚が一番可哀想だろうに鳥とか救いようばかだな。
環境とかほざくなら釣りなんかやめろ。
549:名無し三平
12/03/14 19:14:22.26 0
はい、救いようばかです
550:名無し三平
12/03/14 19:16:37.86 0
ナイロンもフロロも土に返るならいいんじゃないか？
551:名無し三平
12/03/14 19:18:31.05 0
救いようばかｗｗｗ
552:名無し三平
12/03/14 19:18:35.03 0
まぁ、出来るだけゴミは出さない様に心掛ける事が大切。
553:名無し三平
12/03/14 23:16:55.12 0
爺さん山で芝刈った、釣り師は川で枝刈った。
554:名無し三平
12/03/15 00:44:35.94 0
俺はSIMMSのヒップバッグのフライポケットの中に
ラインカッターをピニオンリールに付けて使ってるんだけど
それだとポケットの上でラインをカットするから
ティペットの切れ端は自然とポケットの中にたまるよ。
555:名無し三平
12/03/15 01:42:12.19 0
質問なのですが、一般的にフルラインキャスターと言われるのは
何番でフルラインを投げれる人を言うのでしょうか？
♯８番でフルラインを投げれて、♯５番でフルラインを投げれない人でも
一応フルラインキャスターと呼べるのでしょうか？
556:名無し三平
12/03/15 02:19:30.43 0
>>545
フロロの切れ端が鳥にどうやって絡まるんだよ
557:名無し三平
12/03/15 06:39:25.31 0
>>切れ端は自然とポケットの中に
これができないか考えてみます
558:名無し三平
12/03/15 06:44:16.09 0
自分はベストではなくバッグを使ってるから、バッグの中で切ってる。
559:名無し三平
12/03/15 06:45:56.93 O
ゴミは持ち帰りたくない。
560:名無し三平
12/03/15 07:18:40.13 0
５５４のシステムは快適にラインの切れ端を回収できて便利そうだね。
フロータントの瓶にマジックテープ貼り付けるのを薦める人もいるけど
あれは使いにくそうでやる気にならない。
561:名無し三平
12/03/15 07:58:09.54 0
#6で90ftライン投げきって、最後にリールがジッていうのが目安だな
それ以下は初心者
562:名無し三平
12/03/15 08:10:57.36 0
>>555
自分でそう呼んでるんならそうなんだろ
ここで基準を求めるのは間違いの元
563:名無し三平
12/03/15 11:46:16.63 0
>>560
俺は、お菓子のCズケースのパッケージをサスペンダーに（ベストを着ないから）つけてるよ。
ワンタッチで開くから、フロータントに巻いたマジックテープよりは便利。
564:名無し三平
12/03/15 17:21:04.21 0
ようするにフライ交換のときの切れ端でしょ
あんなのポイだよ
565:555
12/03/15 17:27:16.88 0
>>561
1000円お渡ししますので8番でもいいことにして頂けないでしょうか？
>>562
わかりました。そうかもしれませんね。
566:名無し三平
12/03/15 17:39:50.14 O
>560
100均で売ってるベルクロのカーラー（おばちゃんが寝る時に髪の毛に巻くアレ）が意外と使えますよ
567:名無し三平
12/03/15 18:30:21.42 O
ゴミを持ち帰れないなら目障りなだけだ
キ・エ・ロ
568:名無し三平
12/03/15 20:27:00.60 0
フェルト底のウェリントンブーツのお勧めをおしえてください
569:名無し三平
12/03/15 22:30:49.89 0
なにを使おうとその気がなきゃ無意味。
570:名無し三平
12/03/16 00:13:55.34 0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .ワセリンをエタノールで割るなどと言わなきゃよかった・・・
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
571:名無し三平
12/03/16 00:19:46.93 0
エタノールをワセリンで割るのか？
俺はジャックダニエルをぺリエで割るが、何か？
572:名無し三平
12/03/16 00:41:48.85 0
>>571
なんと貧しい・・・
俺っちはロマネコンティをピンドンで割ってるよ。
573:名無し三平
12/03/16 00:50:44.36 0
ふんとに ?
574:名無し三平
12/03/16 00:56:40.43 0
俺は５７２の頭をハンマーでかち割りたい。
575:名無し三平
12/03/16 06:34:15.55 O
>>574殺人予告通報シマツタ
576:名無し三平
12/03/16 07:16:09.88 O
>>575
バカじゃねーのｗ
577:名無し三平
12/03/16 12:30:11.18 O
>>576かしこまりましたm(__)m
578:名無し三平
12/03/16 14:14:38.05 0
>>572
あまいな オレはロマネコンチクショーだ
579:名無し三平
12/03/16 15:41:39.40 0
おいらはコマネチコマネチでいいやあ・・・
580:名無し三平
12/03/16 15:48:05.11 0
俺はオトン・がフィット・乗ると・死ぬぞ
581:名無し三平
12/03/16 17:36:31.46 O
かしこまりましたm(__)m
582:名無し三平
12/03/16 18:27:34.29 0
>>559
お前は街から出るな
管釣り以外行くな
行ったらｺﾛｽ
583:名無し三平
12/03/16 19:57:31.08 0
「英国のフライフィッシング史」では、R.C.ブリジェットの意見として、
「防水していない下巻き糸をつないで」とあります。
これは、防水しなくてもよいのか、防水しないほうがよいのか、どちらでしょうか？
素材はコレ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
と考えています。
584:名無し三平
12/03/16 20:46:04.05 O
釣りを止めて毎日芋フライと魚フライを食った方がよかろう
585:名無し三平
12/03/16 20:52:50.76 0
あれ不味いから嫌いだな
586:名無し三平
12/03/16 21:00:46.25 0
バッキングにフライラインに付いた水を吸水させるのが目的ではないだろうか？
そんなのすぐに効果なくなるだろうけどね。
587:名無し三平
12/03/16 21:21:40.26 0
あくまで想像だが、当時の防水技術（多分油でコーティング？）が
素材の長所を損なってしまうのではジャマイカ。
588:名無し三平
12/03/17 00:09:18.45 0
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