14/02/27 11:38:00.08 4E8J4Y7n0
ホモ(ルドマン)にしてもエロ(パフパフネタ)にしてもギャグでやってたのが従来のドラクエ
それを「ホモが受けた!」とマジでやってしまうのがあもクエ
747:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 12:16:33.25 gzyjmd4vP
>>746
ファミコン時代のドラクエから続くエロネタは、あくまでギャグ(ネタ)である事が前提なのよね
作り手も遊ぶ側もそれをわかってプレイしていた
遊ぶ側が女性であっても、わかっているからエロネタが受け入れられていた
でも、腐女子が好むBLは同人耐性がないと無理
あもと同じ女性でもBL好きな人ばかりではない
笑って許せるような要素がなくて、生々しいからね
748:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 12:22:43.61 k7g21/+a0
スクエニは火消し順調と思ってるかもしれんが、俺たちが火種だからな。
だんまりで延焼は食い止められても火種はどんどん強くなる。
なんせ他人ごとじゃないからな。
749:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 12:53:18.16 gktBmdH+0
ホモでもエロでもそもそも
あもの嗜好をシナリオに混ぜ込まれて押し付けられるのが嫌だ
なんでこんな偏った危ない思想と精神持ったオバサンの好みを
これが公式だ!と押し付けられなきゃならんのだ、気持ち悪い
750:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 13:31:13.82 l+uAMbLGO
>>747
ククールの奴やったことないが聞く限り正に"生々しい"んだよな…
そういう市場もあるとしても完全自作品とか元からそういう層狙いしてる奴でやれと
751:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 15:13:29.21 2akmr8Z/0
>>749
ホモネタがあも仕業っぽくなってるが>>729ノレスもある、ホモネタがあもってどこから出てきた事なの?
同人好きだからって根拠になるようなならんような・・・
752:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 15:24:11.58 fhvhaWhW0
どうぐ使いのポーズが全部ジョジョっぽいのは
ジョジョ好きババァの息が掛かってるからか?
753:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 15:43:56.40 4E8J4Y7n0
>>751
仕込みましたって自分で言ってるからなー
754:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 15:55:11.48 v8Q9ICeiP
スレもだいぶ落ちて落ち着いてきたな
今後あもがこれほど大きなやらかしする可能性は低いがゼロじゃないだろうな
あの自己顕示欲と承認欲求は半端じゃない
裏アカウント、前回の炎上時に鍵外して暴れまわるようになるまでだいぶかかったから
それまで今まで出た画像がおさめてあるようなまとめサイトがあればよかったんだけどな
755:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 16:34:24.01 U54V7FSk0
>>748
火消し順調思ってるのはあもだろw会社からすればどうしようもないってだけで…もっとなんとかしろとは思うけどね
756:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 16:38:24.60 dBGxaeie0
ざっと読んできたけどなにこのすんごいイタタさん
リアルにもある思考をむやみにタブー化するのもアレだけど
特殊嗜好が透けて見えるような仕事っていうのもアレでしょーに
757:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 16:58:33.46 YFaXhbWC0
( ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
\_|_____○/
/ //ノノノ人ヽ ヽ
| / -‐' 'ー-' \ヽ |
|| (●), 、(●:ヽ /
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | あーーもーー
\ .`ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐ー´´\
758:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 17:29:42.44 Zz3TRncz0
真ダーマで例のイケメンどもに会ってきたけど、
性別不詳っていう設定がわざわざ強調されててあも臭さに磨きが掛かりました
ダーマシナリオに入ったらどうなってしまうんだこれ
759:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 18:15:54.93 IPYmidP80
錬金術師エドガンにはオーリンとバルザックという2人の弟子がいた
一口に弟子といってもいろいろ
大奥のお局よろしく才能のある新人弟子は蛾のバスタブの洗礼を受ける
1番弟子の座は譲らないわ!
>>758
新しい客層の開拓
ビバあもクエ
760:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/27 20:58:03.37 aizHTsCS0
>>751
URLリンク(www.tanteifile.com)
一番下見てみ
761:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 00:07:15.36 hM2FOIyTP
社内でのエミュネタはもっとスクエニを追求できないかね?
URLリンク(uploda.cc)
762:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 00:17:53.18 BPb4Evhb0
>>761
ゲーム会社がエミュ使用なんて悪質なデマだな!
今すぐツイッターに開示請求してakio71のIPアドレスを確認しないといけないな!
763:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 00:48:50.85 7QUCWn8k0
エミュレータは別に違法じゃねえ。
問題なのはそのエミュで動かすロムのほう。
764:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 00:52:20.77 ORR81MYh0
あもを擁護するつもりは全く無いけどバーチャルコンソールとかEGGプロジェクトとか
合法利用なエミュもあるしなぁ
「いちおう仕事用らしい」と書いてるしこれだけではどうにもね
765:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:06:14.41 Jxqdw1kY0
エミュ=違法とか、P2P=悪の技術とか包丁=殺人ツールなみに雑な繋げ方だからな
どれも使う側の問題なんだよ
766:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:08:11.74 pq3AJei60
提案きた
767:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:18:44.04 Jxqdw1kY0
この短時間で150もの黄票が集まったのか。
消される確率大の提案なのに、いや消されるからこそか。おまえら頑張ってるね
768:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:32:37.30 BlAX8Eq7P
どこ?
769:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:36:32.15 ty8rHRBw0
なんかエミュで急に速度上がってたな
あの超大手ゲームメーカーが社内でのエミュを使用を暴露!ってなスレタイで立てれば伸びるんじゃないか?
追求するも擁護するも、普通の会社、特にゲーム会社がエミュなんて言葉を使うことが異常なんだから
まとめブログも好きそうな話題だしこれが任天堂やSCEだったら一大祭不可避
新ネタでてないみたいだし上村あも問題を拡散させるにはちょうどいい
770:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:39:31.30 7QUCWn8k0
・・・馬鹿なの?
771:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:45:27.88 VZhz8vmD0
>>769
スレ立ってたけど大して伸びてないよ
772:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:48:13.53 E+Ur65Yw0
変わって、現在、毎週の会議に出てるメンバーは、私をのぞいて全員男性。
しかも見事にケダモノ系ばかりです。同じ文系男子のはずなのに、
元ヤン2名、補導歴・停学歴は当たり前、「万引きは犯罪じゃねえ、テクだ」と
おっしゃって下さったり、とーぜんエロ話も臆面なくなさいますです。
こんな輩がドラクエを作ってるんです?
773:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 01:50:53.35 ty8rHRBw0
>>770
もしかして俺のこと?
ナナイアキオが会社でエミュ使ってまーすて言ってたのを広めると都合が悪い?
> エミュレータは別に違法じゃねえ。
> 問題なのはそのエミュで動かすロムのほう。
問題なのは蛾の死体発言と同様、ナナイアキオがバカ発言したことなんじゃないの?
>>771
どこ?
774:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 02:12:16.70 ty8rHRBw0
>>771
エミュと上村あも、ナナイアキオ、akio71でそれぞれ検索かけたけど、それらしいスレがヒットしなかった
よかったらキーワードだけでも教えて下さい
775:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 02:30:49.38 BlAX8Eq7P
815 2/28(金)01:43:57.17 ID:*0↓
763 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 2014/02/28(金) 00:48:50.85 ID:7QUCWn8k0
エミュレータは別に違法じゃねえ。
問題なのはそのエミュで動かすロムのほう。
764 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 2014/02/28(金) 00:52:20.77 ID:ORR81MYh0
あもを擁護するつもりは全く無いけどバーチャルコンソールとかEGGプロジェクトとか
合法利用なエミュもあるしなぁ
「いちおう仕事用らしい」と書いてるしこれだけではどうにもね
まあ実機とロム持ちなら仕事用エミュならギリギリ許容範囲じゃないかね
776:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 02:43:37.35 4XdN1pAZ0
763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/28(金) 00:48:50.85 ID:7QUCWn8k0
エミュレータは別に違法じゃねえ。
問題なのはそのエミュで動かすロムのほう。
764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/28(金) 00:52:20.77 ID:ORR81MYh0
あもを擁護するつもりは全く無いけどバーチャルコンソールとかEGGプロジェクトとか
合法利用なエミュもあるしなぁ
「いちおう仕事用らしい」と書いてるしこれだけではどうにもね
765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/02/28(金) 01:06:14.41 ID:Jxqdw1kY0
エミュ=違法とか、P2P=悪の技術とか包丁=殺人ツールなみに雑な繋げ方だからな
どれも使う側の問題なんだよ
777:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 02:46:32.03 ORR81MYh0
こういうのを仕事のためにプレイしていても違法でも何でもないだろ
URLリンク(www.amusement-center.com)
URLリンク(sites.google.com)
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
あもを叩くのかエミュを叩くのか叩ければ何でもいいのか
778:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 02:54:05.11 CqqH9oK90
エミュで騒いでるのは的外れな叩き方して混乱させようとしてるだけだろ
本気でエミュの問題を理解できておらず単語にアレルギー反応起こしてるのならもう残念な子としか
779:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 02:56:03.30 VZhz8vmD0
>>774
ゲハ板で割れ厨で検索
だが>>778の言うとおり
780:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 02:58:16.54 fngQAi+u0
これも火消しの一種か
781:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 03:02:11.83 ORR81MYh0
なるほどね
わざと的外れな叩き方をして「あもを叩いてる奴=アホ」と印象付けようとしているってことか
782:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 03:11:25.43 VZhz8vmD0
あもが自分のネタを掘り出されてるから元同僚や会社に矛先向けようと工作してるんだな
783:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 03:16:41.46 Em0WKSNn0
エミュだと性善説なのな
羽生やすぎやんディスってるのも、ただの悪口や個人の感想だから違法性はないって言ってるのと同じじゃん
コイツはゲーム会社で働いててエミュでゲームしてるなんていうトンデモ発言をした
コイツはドラクエスタッフなのにすぎやんをディスるトンデモ発言をした
だから叩かれる、OK?
エミュは合法だからーって言ってる人はツイッターやフェイスブックでコイツと同じ発言できるんかな
自分じゃなくても会社や学校の誰かがでもいいけどえらい騒ぎになるに決まってんじゃん
いや確かに合法なんだろうけどさ、先生や上司の顔思い出してちょっとは常識的に考えてみようよ
784:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 03:19:39.61 BlAX8Eq7P
エミュはもういいよ
akio関連アカウント動きないのか?
785:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 03:25:21.99 ORR81MYh0
>>783
「エミュは性善説」なんじゃなくて、エミュでゲームしてただけじゃ叩けないって言ってるんだよ
エミュ=違法なものという認識しか無いんだろうが開発の現場じゃ実機じゃなくエミュを使うことはよくあるんだよ
iモード携帯でもあったしAndroidもあるしiOSデバイスも開発用のエミュがあるんじゃなかったっけか確か
具体的にエミュプログラムとロムの名前を書いてれば違法ならすぐ分かる
だけどそうじゃないから叩けないってことだ
786:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 03:38:01.87 ib5s/8hQ0
あのゴミを捨てたい。
787:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 03:42:59.96 CqqH9oK90
>>783
違法性が無いから叩けないんじゃないんだよ
エミュでゲームをするという事自体は違法性が無いどころか、倫理的、社会的にも何も問題ないんだよ
ソフトから自分でデータ吸い出して改造したりバグ遊びしたって何も問題ないのよ、個人で遊ぶ範疇ならな
問題になるのは、そのゲームのデータをどう手に入れたか、手にしたデータを他所に配布していないかという事だけ
エミュを使ってるという事だけで叩くのは、ツイッターを使ってるというだけでバカッターだと叩くのと同じ事
ツイッターでバカな発言して初めてバカッターだと叩かれるわけで、エミュでも使用してるゲームが違法コピーだとわからなければ叩きようがない
どうしてもエミュにひっかかって気になるのなら、エミュで遊んでるゲームが違法なルートで手にしたものだという確かな証拠を探さないとダメ
788:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 04:03:30.29 Zlb3rIwF0
会社でブログしこしこ更新してんしゃねーよ
どうくくってもほめられたもんじゃねーよ職務怠慢女
789:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 06:06:19.76 BMJseynl0
この羽生ってのは19なのかよ
いい年こいたばばあが19歳に何言ってんだか
790:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 06:29:56.76 OavF0sH00
>>789
18歳未満時にホモ同人書かれてるんだよなぁ
もし羽生が訴えたら収監まったなし
・羽生×プルのエロ同人を作ったが、当時羽生は18歳未満だったため実在の未成年でこれはないとフルボッコ
791:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 07:39:35.14 7WSVAGwoO
じゃあ、羽生に教えてやったほうがいいのかね
事務所みたいなとこに
792:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 07:50:49.54 MDyvlFjh0
19歳羽生
東日本大震災被災者だったが、夢を諦めず見事ソチ五輪金メダルを獲得
後輩たちのため日本のスケート発展のために金メダルで得た賞金は被災地のスケートリンクに全額寄付
かたや40過ぎの未婚のあも
30過ぎて似合わないコスプレを堪能、ホモ同人を書き続ける
仕事とプライベートの割り切りができずドラクエにも自分の性癖や趣味を登場させる、自分をモデルにしたキャラも登場させ完全私物化
人の善意を信じられないからか過去作のキャラを崩壊させ、台詞もキツイものばかりに
所属する会社の上司の中傷もペラペラ
19歳の金メダリストに蛾云々の暴言を吐くが自分の非を一切認めず反省もしない
すごい対比だな
793:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 08:49:31.33 GJGx95i10
もうこいつは表立って活躍出来ないから
コソコソ生きていくしかないよね。
この歳と面で独身じゃあ、もうホモ同人でオナニーするくらいしか楽しみないだろうなw
794:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 09:50:35.13 5rKtnQFN0
騒動に便乗して吹聴してるような変なのが沸いてないか?
>>790
それソース無くね?だいたいおかしいだろ
何で蛾に埋もれてほしいと願うまで嫌う青年と上村蛾もの大好きなプルシェンコの組み合わせなんだよw
事実はいいけど事実以外のことを載せるとスレ住民皆が不利になる
ところで羽生選手についてぐぐったら趣味が「音楽観賞、ゲーム、プーさんと遊ぶ」って出てきたんだが
もしドラクエやってたらこんなショックなことはないだろうな
795:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 10:24:03.94 M/9oMVEf0
2.1の不具合騒動でこいつの話題がかき消されたな
796:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 10:34:16.65 zyolqFe10
URLリンク(twitter.com)
ナナイ 非公開ツイート
@cvetryachika
旧id:akio71です。現在の@akio71は、アカウント名を変更した際、無関係の他人によって作成されたもので、私とは無関係です。
797:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 10:41:07.19 zyolqFe10
URLリンク(archive.is)
798:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 10:47:18.11 zyolqFe10
比較
URLリンク(archive.is)
↓
URLリンク(archive.is)
799:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 10:58:41.16 5rKtnQFN0
(察し)
上村蛾もを非難する素振りな羽生選手アンチ
またはプル選手アンチが紛れてる可能性もなくはない
今はいないとしても今後に紛れてくる可能性もなくはないな
あくまで可能性の話だがな
800:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 11:23:49.09 GvJbAjDh0
>>798
こいつまだTwitter見てるんだな。
801:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 11:56:32.35 7WSVAGwoO
いや、おかしくはないんじゃね
こいつ、ヤグディンっていう選手とのホモらせてたそうだけど
何故かヤグディンが逮捕されるって話らしいよ
師匠は殺すし、プルシェンコ以外の扱いは酷かったみたいだし
結構、詳しく内容が描かれてたから嘘じゃなさそうだけどなぁ
そもそも、スケオタじゃないと知らないような話だったし
802:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 12:12:36.47 7WSVAGwoO
>>799
同人用語に詳しいスケオタの羽生プルアンチって
上村あも以上に訳わからん奴じゃん
そもそも、何の為にそんな嘘つくんだよ
803:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 12:49:07.38 3Iywx9Pm0
>>796
あも自身が火消しに必死なんだね
別人ですっていうくらいなら鍵はずせば?
全部読ませてもらえればああ別人だって納得してもらえるんじゃないの?
それとも読まれちゃ困ることでも書いてあるのかね?
804:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 13:21:28.31 5rKtnQFN0
>>802
スケート板とかフィギュア選手を取り上げてるネタ記事サイト見れば嫌でも分かるだろうが
実在の人物で人権があるにもかかわらず、二次元的(言い替えれば勝手な)扱いをする向きが多くて閉口するよ
カップル設定とか
そんな調子だからホモ?BL?の性癖があるスケオタがいても変ではない気がする
世間一般から見れば物凄く変だがな!
プラス、優秀だったり注目を浴びる選手にはそれなりの数アンチがいる、残念なことだが
805:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 13:21:38.16 7QUCWn8k0
あもが糞ビッチババアなのは置いといて
煽ってるのも馬鹿ばっかだなw
806:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 13:33:46.99 5rKtnQFN0
追記
>>802
そんな人がもしいたとしたらの仮定の話だが、目的はもちろんその選手の印象を悪くするためだろう
主に実際の競技の世界とかけ離れた部分で印象操作をすると
結局ほとんど自己満足に終わる世界、但し内容次第でもし選手サイドが訴えれば罪に問われる可能性はある
807:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 13:46:24.78 7WSVAGwoO
>>806
そんなことしたら腐女子自身も追い詰められるけど
まぁ、腐はそれほどまでに馬鹿だってことなのか
上村あもも鍵つけずにアホなこと呟いてたわけだし
808:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 13:50:57.83 TYzf1asbO
>>796
無理のある別人設定だなー(棒読み)
何かやらかすと別人でしたって苦しい言い訳する輩は多いけど
こういうのが許されるのってせいぜい未成年だよねー
ますます周りから白眼視されてそう
809:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 13:57:02.88 3Iywx9Pm0
>>805
エニックス時代からドラクエのゲームにきちんと金払ってる一消費者だよ
馬鹿であろうと不満を言う権利はある
最近のうすっぺらいあもクエにうんざり>もう買わないけど
>>772
昔はゲーム雑誌の記者がレビュー用のROMもらいに行くと指のない人たちがいたり
元がそういう世界だから女なら常軌を逸した度胸がないとやっていけないのか
810:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 14:33:46.32 QK0uP/3d0
どこのオタも一緒だよ、母集団の中でもエクストリームなバカが悪目立ちする
そこらの腐女子でも庇いたくねーわこんなクズ
811:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 14:40:34.53 5rKtnQFN0
>>772は開発内部の人?毎週の会議は曜日とか時間決まってるの?
もしユーザーで開発の人のふりした煽りや便乗叩きなら止めた方がいい
なりきりなら、あれは別人が作成した垢ですと主張する上村蛾もと同類になるから人のこと言えなくなるぞ
812:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 14:42:35.72 JgO/ZvMl0
>>772
なにこれwあものブログに書いての?
813:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 14:53:52.56 h6a5zuEOO
別にそんな酷いこと言ってなくね?
すぎやまこういちって指揮は素人じゃないの?
814:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 15:11:21.64 QK0uP/3d0
プロ中のプロに褒められた素人を
ズブズブの素人が無様と貶すのが当たり前だと思う感性の人には
そうなんじゃないかな
815:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 15:11:27.81 5rKtnQFN0
(答えられないか。やはりスレ内に唐突に妙なこと言い出す人がさりげなく混ざってるな)
816:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 15:32:48.34 E+Ur65Yw0
>>772はakioブログに書いてたのを持ってきただけやで…(´・ω・`)
因みに2000/12/20 (wed)の内容
817:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 15:37:00.56 E+Ur65Yw0
akioっつーか岡本明生?あーもー名前ありすぎ
818:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 16:33:15.60 7WSVAGwoO
作曲家の指揮に対して無様はないだろう
いちライターがそんなこと言っちゃあかんわ
819:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 16:48:37.56 JgO/ZvMl0
>>813
酷いこと言ってないと思うなら別人だととぼけずに
私が書きましたとさっさと認めればいいよ
>>816
そっちもけっこうショッキングだなw
820:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 17:21:26.74 ZW4Hk73Y0
ケダモノ系
URLリンク(www.4gamer.net)
821:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 17:36:00.24 BlAX8Eq7P
スイーツと元ヤンはしょっちゅうネタにしてたな
822:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 17:58:47.00 nHe2aTW/0
>>816
それってリメイクDQ4発売前のブログだったよね
なんか楽しそうな文面だ
前後に2章を担当してたと書いてたから少なくとも2章キャラはあも
823:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 18:01:14.09 DxCJFKfLI
すぎやまこういちの曲が使えなくなってドラクエ離れる奴はいても
あもがシナリオライターじゃないという理由でドラクエ買わない奴は皆無だろうな
824:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 18:14:21.21 JgO/ZvMl0
むしろあもが居座るなら買わないというやつはたくさんいるだろう
825:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 18:39:59.45 97yCxbhyO
>>813>>814
すぎやまこういちを素人と呼ぶのは違和感ありまくりだわ
本業じゃないだけであれはプロだろ
826:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 18:43:31.12 +qA4KpRo0
実際、こいつが作った部分がことごとくカスな出来だからなあ
827:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 18:47:13.96 6yIJ/NKN0
2chの声とユーザーの声は一致しないからなー
自分の考えが全てというのは2chでは良くあること。普通に売れるんだろうな・・・
828:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 19:27:02.83 nHe2aTW/0
あもには手切れにモンパレくれてやって
今後はナンバリングやリメイクに参加して欲しくないのだが
>>827
ドラクエモンスターのブランド力
829:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 19:40:28.06 QK0uP/3d0
ブランドで売れる売れるでクオリティ低下を放置したFFはあの体たらく
だからこそDQは潔癖なくらい頑なに質と身持ちを守らなきゃなんないんだけど
このまま沈没する道を選ぶんだろうな
>>825
ジャンル的に全く関係ないわけではないんだけど
言うとおり本業じゃないという意味でそう表現した
プロがプロ褒めてもあっそで終わり
本来違うのにそこまでの腕だったのがすごいという話だったわけで
830:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 19:46:32.90 Oq+wiS2U0
うちのチムメンにこの話したら
興味ない(中の人26歳)だの
正論(中の人18歳)だの
耄碌爺さっさと死ね(中の人32歳)だの散々言ってて
ドラクエだけではなく日本の今後が危ういと本気で感じた
831:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 20:27:21.61 6yIJ/NKN0
いや普通に考えたら働きもせず、1日中朝から深夜まで粘着しっぱなしの奴が結構いる時点の方が日本の今後が危ういだろ・・・
832:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 20:50:17.84 nHe2aTW/0
仕事中ならネットでブログの更新したりエミュやる奴らに危機感はないのかね
833:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 20:57:16.53 3LVF8vtw0
>>831
朝から晩まで職場からですら粘着するあもさんのことじゃないですかーやだー
834:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 21:17:43.23 BlAX8Eq7P
>>831
問題のすり替えは0点
835:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 21:18:36.91 Kg9kex9W0
今回のVU2.1不具合騒動、初心者大使も元初心者大使も椿もガチ沼も最近の関係者はみんなスルーで
誰も何もツイートしてなかった
まあ取引先相手の対応としてはそれが当然でありプロとして普通だよな
普通に考えればわざわざ身内の足引っ張るわけがない
すぎやん、堀井、鳥山(とスクエニのアートD)をディスってるこいつがプロ意識のないアマチュアであり、
頭おかしいだけで
836:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 22:02:15.28 tw0s+xcm0
すぎやまこういちは今すぐゲーム音楽やめろ
スレリンク(gamemusic板)
837:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 22:52:30.68 XUlWeR9B0
>>712
>>714
アニメ版ドラゴンボールやアベルの方のドラクエアニメみたいな偽物臭さだよな。
効果線多用したり一部の動きが東映動画的な安っぽさでキモい。
あと♪や☆も多用してるから堀井臭すらしないでエロゲエロマンガっぽいという。
838:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 22:59:05.51 XUlWeR9B0
>>732
プクの初期シナリオなんてまだかわいいもんだ。
配信クエストはほとんどゲスいぞ。ゲスいかつまらんかの二択。
あもが悪いか藤沢が悪いかは知らん。
839:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/02/28 23:28:09.42 LzzHBaTL0
あもの擁護が不自然すぎるw
840:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 00:08:08.81 DxCJFKfLI
>>827
そうやってドラクエブランド過信してると
某テレビ局みたいに王座陥落するで
841:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 00:36:33.15 vTEKl6UJ0
なんでこいつそんなにスクエニで大事にされてるん?
強力なコネでもあるのか? だとしたら余計性質悪いが……
842:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 00:44:36.96 g6SsZItz0
商品展開的に先々にまで絡んでるから外した方が損害が出ると思ってるんじゃないの
直近だとこれかな↓
・10は今スマホでルナナの像当たるふくびきやってる+腐ったイケメンがあも絡みならセカンドの間は切れない
(ひょっとしたら今作ってるバージョン3のシナリオがあもということもあり得る)
・ドラゴンクエストモンスターパレードメタルチャームおつまみ編がリアルガチャで全国展開してる
(モンパレのシナリオはあも)
843:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 01:25:24.19 RxfYGe/T0
いつになったらまとめサイトできるんだろう…
844:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 02:11:42.85 QDZdKE6X0
>>841
取り立てて大事にしてるというより堀井の弟子ポジションで出戻りだから下手に外すと世間体の問題でもあるのかわからんが
単純に契約の都合ってだけじゃね
そのうち現場から遠ざければいいと思うんだが
845:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 02:26:51.84 +qVo0E2L0
>>841
大御所の愛人なんだろ。
ガイナックスでもそんなのあったじゃん。
846:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 02:54:51.68 W5ICsfwG0
>>841
まともに書けるライターが見つかってないからなんだよ
いないのではなくスクエニのドラクエチームがまだ見つけてないだけ
積極的採用じゃなく消極的採用だな
847:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 03:12:59.51 QDZdKE6X0
去年ドラクエライター募集してたしいい人見つかればそっち推しになるだろう
848:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 08:04:25.54 f3SbkyJ4O
>>845
このブスが愛人って物好きな奴もいるもんだな
ブス専のおっさんが性欲に負けたのか
849:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 08:06:51.09 531BkKDB0
あもと交換の形になってくれれば一番なんだがなあ
850:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 09:58:51.93 3i3gFPLtO
で、結局この話題は沈下する方向な訳だが・・・
851:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 10:16:51.19 u+/5HsgV0
女が少ないからって、あんなブス抱けないわwww
852:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 11:18:45.81 3EbC9Vra0
お前らってこんな奴が「私は勝ち組業界人」「国民的ゲームのクリエイター」
って肩を切って歩くための養分になってたのかよ
853:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 11:19:29.93 GFNF/mZP0
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
スレリンク(ff板:439番)
854:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 15:48:40.81 TFh5x+cCP
発売当時ぶりに7をやり直してるんだが魔法のじゅうたん入手後のメザレでの会話、
「ニコラって意気地なしだと思わない?」って聞いてくる女がはいでもいいえでもなんかこう腹が立つんだけど
これ内容といいakio71の時の口調まんまだわ…
855:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 16:47:15.12 B1ikhxyT0
>>850
沈下っていうかドラクエ自体が愛想つかされたか見限られたってことじゃないかな
あも事件ではっきりしたのは「ドラクエはもう昔の良きドラクエには絶対戻らない」だ
あもがいる限り永遠に
856:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:08:58.53 h4FDHKxJ0
堀井「ねえこれ、ドラクエの持つ雰囲気とかけ離れてない?」
あも「何言ってんですか堀井さん!確実にお金を落としてくれるのはニートなんかじゃなくて主婦層です!
今のご時勢これくらいやんなきゃダメですって!だから商売っ気が無いって言われるんですよ?」
堀井「そっ、そう?・・・・・・・・・・・・・しょうがないな、んじゃ今回はこの路線でいくか」
あも「はい!ありがとうございます!(たはーーーーwwwこのおやじちょれーwwww後は下僕の斉藤コンビに根回しさせれば万事OK!www)」
:
:
:
:
:
:
:
:
堀井「なんかこれからイケメン押しの路線で行く事になったみたいだから」
藤澤「ファッ!?」
857:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:10:53.05 Vz6rBKTg0
ネタが投下されない
他にやることがある等の理由で2週間近く書き込み続ける人ってそうはいないと思う・・・・・・
858:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:19:01.33 Z5tuCh3o0
>>857
あももはみんなのこころの中に生き続けてるから心配しなくても良いよ
859:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:28:34.18 f3SbkyJ4O
ドラクエ全盛期のときならもっと盛り上がったんだろうな
今はそこまでドラクエ愛強い人いない気がする
淡路さんも死んじゃったしね
あもはゲーム業界から消え失せてほしいけどさ
860:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:34:01.48 3TfJFEfSP
「憎まれっ子世にはばかる」という言葉が日本にはありまして
861:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:41:20.12 VJRQrvut0
ドラクエもこのままフェードアウトかなあ・・・
862:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:46:22.28 VdVaxYSY0
6月の株主総会で質問するし
863:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:51:01.12 B1ikhxyT0
>>856
これマジそう~w(笑いすぎて腹が痛いwwwwww)
864:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:51:11.98 Vz6rBKTg0
株主総会ってそんな事言える雰囲気か?空気嫁的な感じで質問したら一気に場が凍って険悪になるんじゃないか?
865:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 17:52:17.20 RP21Gkwn0
あもと関係無くドラクエはもう昔のドラクエには戻らないと思う
理由は次の通り
1.ゲーム制作が大規模化して堀井氏が一人では書ききれず、分業したもの全てに堀井氏が目を通すことも困難になった
2.堀井氏がドラクエでやりたかったことはだいたいやり尽くした
3.堀井氏の加齢による気力と体力の衰え
4.堀井氏及びスクエニが世代交代を見据えてドラクエの堀井氏への依存を弱めている
5.堀井ズムを完璧に継承できる後継者がいない
866:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 18:19:24.83 HtHc5lMJ0
>>865
これ同意だな
先月の数々の騒動でこのことにやっと気付いて
そして冷めてしまった
最近のドラクエから始めた人は問題ないと思う
867:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 18:56:20.00 u+/5HsgV0
>>864
株主総会いったことないの?
868:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 19:06:15.09 kxHFJwyr0
もう一度提案きたと思ったら即刻削除
869:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 19:21:37.35 u+/5HsgV0
発売前のゲームソフトの開発状況は、私的に外部には漏らしてはいけないことです。
また、性的表現をゲーム内に執念で埋め込んでいます。
CERO A規格に当てはまらないとなれば、回収につながってもおかしくないことです。
しかも、これらのことを間違って漏洩したわけではなく、自慢げにツイッターやブログに書く…
こういった行為によって、スクエニに損失が発生する可能性があります。
また、性癖というのは簡単には治らないものです。
男性同士の恋愛や性行為に異常な興味を持っています。
男性同士の性行為を盗撮して逮捕されれば、肩書きは、
「スクウェアエニックス社の人気ロールプレイングゲームのシナリオライター」
と付くわけですから、スクエニのイメージを失墜させることになるでしょう。
外食チェーンのバイトがやる、バカッター行為のゲーム業界版。
そんな問題人物を関わらせておく理由はないと思います。
870:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 19:30:55.57 2nubRKmR0
>>869
そんなタワゴトは実際にそういう事態に発展してから吐け
120%ありえないがな
871:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 19:37:47.32 u+/5HsgV0
>>870
事態になってからでは遅い。
こうやってネットで騒がれているうちに処分すべき。
872:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 19:44:44.55 VJRQrvut0
>>871
URLリンク(i.imgur.com)
これなーんだ
これ、CERO Aのゲームなんだぜ・・・
873:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:02:47.37 QDZdKE6X0
>>865
4は堀井の影響を弱めてるっていうのも違うような
後継者探しはしてる感じはするけど
874:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:07:51.58 B1ikhxyT0
>>870
原発は100%安全なクリーンエネルギーでした(過去形)
875:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:09:23.40 k+ynswYP0
120%とか思い込み値で語る時点で
876:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:13:21.89 9R3+p2b60
ゲーム内で脳みそだけになったりや主人公の前で飛び降りたり、
グロ画像レベルで四散したりするヒロインが出てくるゲームがCERO Aで販売されてる時代に、
DQシリーズ程度の内容でCERO Bになる事があるのだろうか
877:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:23:56.55 zPuoXIVC0
>>870
>akio71 名前がめずらしいと
>一度でも犯罪をおかし報道されたら、一生日本中の人間が忘れてくれない。
>ありふれた名前の人がうらやましい。
>同姓同名ッスよ!とかバックレ不可だもん。
>id:akio71 2008-03-12 19:51 from [← TravelerJ から †
事故を起こして報道されるならまだしも、自分が犯罪を犯して報道される可能性なんて
普通の人間は考えて生きてない
他にも殺人犯の手記に共感したり、それを公共の場で発言することに疑問を持ってなかったり
この人が犯罪を犯す可能性は120%ありえないどころか常人よりも高いと思われる
自分が正しいと思うこと>>>>法律や一般的な道徳 だと思ってるタイプに見える
878:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:29:28.80 9R3+p2b60
ゲーム業界に比較的多いタイプだな
発信する場所が少ないから表に出てこないけど、ゲーム業界って思考おかしい奴のが多いし
879:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:41:15.92 8qgWNCa10
議論をかわすことで意見をまとめる、といえば聞こえはいいかもしれんが、それが目的になってるな
延々ここで反対賛成の審議ゴッコしてる限り、火消し効果にしかならんよ
反対しても代案がない、賛成しても拡散しない、多くの場合議論が決着することなく有耶無耶になる
上村あもにとってこれほどありがたいことはないだろう
880:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:49:19.44 H0eoWOtR0
>>758
スキルマスター連中、会ってきたよ俺も
>>13の内容がアタマに浮かんで、あもの仕込みにしか見えない…
真実はどうなのかわからんが、もう素直な気持ちでダーマに行けないわ
楽しかった俺のドラクエライフを返して!!!
881:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 20:49:33.32 d4YednrSP
>>862
株主総会で社長に直訴しても何も変わらなかったネトゲがすでにあって…
882:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 21:00:13.60 v+JhHudL0
たとえうやむやになって鎮静化したように見えても、多くのドラクエプレイヤーはこいつの顔と名前を忘れない
883:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 21:14:01.96 Ei65j27A0
アモがなにか仕事する度にチクチクするよ。
モンパレにも苦情送ってる。もんたの事は忘れてもこいつは忘れようがない。
884:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 21:43:35.23 RP21Gkwn0
>>873
「堀井の影響を弱めてる」てのは誤読だ
俺は「堀井氏への依存を弱めている」と書いてるだろ
この二つの意味は全然違う
前者は積極的に排除したい、後者は現実的に全て見るのは不可能になってきてるから
ピンポイントだけ見てもらおうってことだよ
885:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 21:49:40.06 bpK0jwI+0
探偵ファイルの続報が欲しい
886:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/01 22:42:05.45 onq7Plru0
>>862
情報漏洩してるしな
887:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 01:03:49.51 8FVRyYN80
去年の総会はふじさわとか壇上出てた。
今年はあもも出てくるかもなー
てか総会の話でてからさ
擁護が一段と湧いてるけど
そんなにこまるのかー
へーー
888:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 01:17:01.20 CAzlwQ4Z0
ドラクエ10発表の時は株価が暴落したんだよなあ
889:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 01:35:40.03 LjzfcN5r0
>>887
擁護じゃなくて無理じゃねえのっていうネガ思考に陥ってるんじゃね
まあ株持ってる人は下がったら嫌だってあるかもしれんが
890:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 02:00:47.53 8FVRyYN80
質疑応答をさせてくれない総会だったら大問題ですよ…
891:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 03:47:26.17 ed3qxy3m0
あ
892:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 04:44:23.14 BKdNSY3y0
も
893:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 05:06:53.43 zUnbLF9UO
ちゃんと問題にしたほうが良いよね
あもはブログで色々余計なこと喋ってるみたいだ
こういう奴いると、後々面倒なことになると思うけど
894:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 06:09:27.59 oMDfdx+r0
根性論みたいになるが、諦めてうやむやにしたらいかん。
ヤツのことは絶対忘れない(忘れられない)し継続的にスクエニに投書してやる。
絶対に許すな。
895:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 06:13:31.95 oMDfdx+r0
>>13
つかさ、マルチェロはハゲじゃん。
情報漏洩しまくり年甲斐もないdisしまくりのあもも様には何にも言われなくないんだよなー(#^ω^)
896:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 06:14:31.96 CCMhMqCJ0
なんかイケメンが出てくるからそこはあもが関わってるに違いないっていうのは
ずいぶんと短絡的だと思うがな。
あくまでDQ10-2のシナリオは成田だろ。あもはモンパレの方で忙しいんじゃないかなあ。
897:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 08:28:24.93 GoN/qoVn0
下層にいる人ほど下層の人を見て落ち着くモンなんだよな
上を目指さない
例として>>852
898:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 08:56:30.82 AvNCJUmLP
スクエニだんまりだし羽生くんにファンレター出すわ
探偵ファイルのURL載っけてね
899:sage
14/03/02 10:16:39.79 G80KlWEq0
ホワイトデーイベントの候補者のセリフが、あも担当じゃないかって気がしてる。
いちいちあの顔がチラつくからとっととクビにして欲しいわ。
900:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 10:19:01.13 G80KlWEq0
sageミスった。すまん。
901:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 10:47:44.79 oWOyrQD10
>>897
あもさん今日もここのチェックですか?(^ω^)
902:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 10:50:02.79 cpyRSOU20
どれがどうと判断は出来んが、ドラクエのテキスト見るたび
このクソババアの影がちらつくようになったのはとてもかなしい
903:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 11:18:34.75 8FVRyYN80
釣り用にドワのサブキャラ作ったけど
いきなりルナナに会いに行けといわれて
ウェディで作り直しまさした
904:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 11:39:20.25 B6rAIYqP0
>>898
羽生くん本人は関係ないだろ…
冗談にしたって何寝ぼけた事言ってるんだよ
905:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 11:42:38.15 VrhDSV9d0
>>904
上村を懲らしめるには一番いい手なんじゃないかな?
羽生選手本人にはいい迷惑だろうけど
906:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 11:49:36.06 MeabIzWt0
あもを懲らしめるためなら本来無関係な人に迷惑かけてもいいってのは
あもと同レベルだぞ
907:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:02:22.77 bYKgG9yQ0
まあ送るとしたら橋本聖子かJOCか。
青少年に影響力を持つ人がこんなコトしてまっせって。
908:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:24:09.40 oWOyrQD10
スクエニが嫌な顔するのってぶっちゃけ
・事前情報を垂れ流してる雇われの社員が(反社会的な面で)注目を集めだしてる件を総会で追求される事
・他の社員も日常的にエミュなど使ってる事が世間に広まってしまう事
この2件だね、どうやら擁護が加速してるタイミングを見ればw
909:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:30:18.77 6OE/EC4M0
だからエミュは違法でもなんでもねーっつーの
どんだけ馬鹿なの
910:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:33:11.53 hE42JSkP0
検閲でまた盛り上がりそうですね
コップの中の嵐であもやん大喜び
911:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:35:31.34 hE42JSkP0
>>909
じゃあTwitterで書いてみてよ
社内でエミュでゲームやってますって
912:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:37:12.28 oWOyrQD10
>>909
俺は違法だなんて一言も書いてないのになー
どんだけ過敏なの
913:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:41:23.40 6OE/EC4M0
包丁使ってるから殺人犯だ、こんなことブログに書いていいの!?
おまえらの言ってるのはそんなレベルの発言。
エミュのほうは本当に仕事かもわからん。
たたくならむしろポケモンのほうだろ。
914:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:46:31.46 oqNEASUu0
何が嫌だってほんと
ドワキャラ作成orアグラニイベ進めたい→あものご尊顔思い出して萎え萎え
比較的見た目が良い男キャラが登場→これも例の仕込み?イヤだなぁ…
って気分になっちゃうところだな
素直にゲームを楽しめなくなった
ほんと害悪
915:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:51:18.34 hE42JSkP0
>>913
だから早く実名のFBでもTwitterでもエミュでゲームしてまーすって書いてみろよ
自分で嫌なら、それ書いてるヤツをざっとリストアップしてみろよ
エミュはよくゲームの開発現場で使われてるんだろ?ならゲーム開発会社の人のTwitterアカウントで挙げてみろよ
916:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:58:05.66 6OE/EC4M0
結局、なんでもいいから煽りたいだけの馬鹿で合ってるじゃん。
自分の無知を棚に上げて。
論点がずれてることもわからんみたいだし
話にならんくらいの馬鹿だな。
917:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 12:59:15.00 hE42JSkP0
結局、ROMの入手経路とかをスクエニに対して説明させるのが目的ってことだろ?
事実関係の確認としてあもが発言した内容にも当然調査もはいるんだし何の問題もない
それこそエミュを適切に使用してたならスクエニも胸張って答えればいい
スクエニも鵜呑みにしてダンマリ続けてるからここまで突っ込まれてんだよ
918:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:02:06.98 hE42JSkP0
>>916
無知もくそもエミュの合法違法なんてググったらすぐに出てくるし理解に5分もかからねーだろ
つか、お前はとっととエミュやってるゲーム開発者探してこいよ
論点については>>917みろ
919:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:04:15.23 QU31zcgH0
>>914
ほんとその通り
もうイケメンキャラ見ると嫌悪感しか浮かばない
920:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:04:59.73 oWOyrQD10
ま、速攻で論点ずらしてきたのはお前なんだけどねw
違法だ合法だ言ってんじゃなくてさ、エミュの話題になると火消しが湧くねって事なのに
ここまで釣れてくれるとは思わなんだ(^ω^)
921:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:11:43.99 Bz4B4q1A0
>>887
株主じゃないから株主総会がどんなところわからないけど、あも(@akio71)が羽生や堀井・すぎやまをバカッターで
批判した件についてどのような考えですか?と質問する度胸があるなら言えばいいんじゃね?
922:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:13:40.30 MeabIzWt0
火消しとか擁護じゃなくて
「……」の時と同じでエミュ発言を叩いても的外れな方向から突っ込まれるだけで意味ないから
やめれって言ってんじゃないの?
総会での追及はぜひ頑張ってほしいな
そのためにもここの勢いを少しでも保っておきたい
923:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:14:52.29 hE42JSkP0
俺がエミュ問題を重視してる理由は、上村あもが今後一切どのゲームにも関わらないためにする超有効な手段だと思ってるから
ぶっちゃけスクエニがエミュ使ってようとどうでもいい、ROMの入手がどうとか誤魔化すに決まってるし検証もできない
ただし上村あもが社内情報をペラペラ漏らすこと、未発表の開発状況やエミュ使用、これを周知させないといけない
ゲーム開発者の立場でエミュつかってまーすなんてことをネット上に書くというクソ地雷女だと分かればいい
上村あもはドラクエから消える、他のゲームにも関わらない、みんなハッピーじゃん
924:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:25:58.74 bYKgG9yQ0
多方面にひどすぎてズレるんだよな。
”また元日本公式の人がはしゃいでてお前もさっさと東京湾沈んで来い”
ってのもひどいな。「元日本公式の人」って誰のことかわかります?元?
925:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:29:25.31 CAzlwQ4Z0
エミュ云々はブログのオチに使われてるくらいだから違法行為だろうな
万引き自慢の話とかもあったくらいだし
まあこんな社内情報を嬉々として面白おかしくブログのネタにする
あもはさっさと開発から外した方がいい
926:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:31:38.96 Bz4B4q1A0
>>907
つまらないネットばかりしてないで勉強or働きないと相手されないのがオチ
羽生もすぎやま・堀井も狂犬の負け犬の遠吠えぐらいにしか思ってるんじゃないか?
927:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:39:04.19 MeabIzWt0
露骨に変な擁護が来てるな
>>923
その意向には同意する
俺も8のホモ仕込みについてはやったことよりも
それを発信したばかりか検索サイトまで作っていたという人間性が何よりも問題だと思ったし
でもそれを言うとおそらく「ホモ仕込みが許せるわけないだろ」みたいなツッコミを受ける
同様に、彼女の発言の危険性を訴えるなら
無駄なツッコミが入るエミュ発言よりも
未発表タイトル開発のほのめかしや>>772みたいな発言を軸にするべきなんじゃないかと思う
928:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:40:53.16 +wAsEFuW0
スクエニにとって作品を案じる客は狂犬負け犬なのね
よーく分かりました
いや、知ってたけど
929:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:44:32.32 oWOyrQD10
あ、920はもちろんID:6OE/EC4M0 に対してね
そういやあもちゃんスクエニの株は保有してるのかな?
持ってたら本人にその思惑が無くてもインサイダーでも追及できそうだね
930:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 13:46:41.80 Bz4B4q1A0
オラが言ってるのは、@akio71のことね。もちろん、2chに張り付きっぱなしのお前らも遠吠えだと思ってるけど
931:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 14:27:40.18 hE42JSkP0
>>927
他のネタでも十分だとは思うが雇う側のゲーム開発会社にとってエミュは最大級のタブー発言だろうからな
あと、上の方でも苦しいエミュ擁護があっておなじみの包丁やP2Pに例えてるけど一緒じゃねーから
「P2Pでゲーム送ってもらいました」なんて書くバカはいないし、そんなのもう自爆テロに近い
そのゲームは自作のものかもしれないしP2Pだってsendoidみたいなものかもしれない
それでも書かない、つかそれだったらちゃんとそう書く、そもそも書いても百害あって一利なしだろ
932:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 14:41:04.60 bYKgG9yQ0
今モンパレやりながらドラクラやりながら
龍が如くの配信見ながらここに遠吠え書き込んでるけど
龍が如く面白いな、あもには無理だろ。
933:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 15:08:51.85 MUve/qAQ0
あもは開発スタッフであってもエンジニアじゃなくライターだからな
エミュについては「いちおう仕事用らしい」と書いてるから
ここで「じゃあFBやTwitterで書いてみろよ」とか煽ってるやつと同じで
合法利用を違法と勘違いしていたという可能性もあると思うがな
エミュが問題だと思うならここでグダグダ言ってないで株主総会でも電凸でも
気が済むまで追求してこいよ
つかエミュはあも自身が使ってたとは言ってないし
あもを追い込む役には立たないんじゃないのと思うが
念のために言っておくが俺はあもを擁護する気などさらさら無くて
あも=ルナナを知ってからDQXをドワーフで新規プレイなんて
絶対無理になったクチだからな
934:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 15:14:43.48 jafKWdbWP
>>924
プルシェンコの公式サイト。こっちも数年前にショー盗撮問題起こした
あもが大嫌いなヤグディンの話だと思うよ
よくプルシェンコと絡めていろんな人が話題に出すが
935:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 15:35:15.70 bYKgG9yQ0
>>934
ありがとう。過去ログ見なおしてこようかな。
936:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 16:32:54.42 6OE/EC4M0
>>922
それがわからん馬鹿ばっかな。
無意味なことで叩いてもダメージなんて無いのにな。
挙句見えない敵と戦い出すし、本当あほう。
937:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 16:35:05.94 jafKWdbWP
ほっとけばいいと思うよ
擁護とか言ってるのは流石にあれだが
938:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 16:57:09.39 Ae1QIZFm0
発売前の仕事の内容をブログで漏洩自慢してるのが明るみに出たんだから
過去のこととはいえ会社としてあもに何らかの処罰をしないといけないでしょ
こういうのが第一線にいてもお咎め無しってことになると
今後他の社員がブログでほのめかし漏洩やってもスクエニは文句言えなくなるぞ
939:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 17:03:11.63 aHzYJqyc0
文句を言っても買い支えるから、スクエニは調子に乗るんだぞ
つまりユーザーはスクエニに舐められてるという事を理解できてるんだろうか
それでもドラクエがやりたいなら買い支えればいいと思う
俺はもう買わん
940:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 17:07:28.17 Ae1QIZFm0
>>939
もし>>938へのことなら
「文句」ってユーザーではなく自分の社員に対して
つまり他の自社社員に対してしめしがつかないよって意味で書いた
株主を馬鹿にしてる行為でもあるし
941:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 17:09:32.71 dIL3Xml80
スクもエニももう絶対買わないし買わせないし
自分は個人的に上村あもではなく
ナナイアキオに私怨があるので
恨みを抱くようになったきっかけともどもこのことを身内中心から広めるよ~
942:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 17:14:10.55 LjzfcN5r0
>>928
ここでスクエニ自体が火消ししてるってのがネットに毒されてると思うが
あも本人が火消ししてても違和感ないけどな、こいつ銀盤関連で2chでも悪名高いらしいしw
代わりのライターいれば切れるような非正社員をそんな庇うようには思えんから
現状は契約の都合もあってあもが黙秘してる以上何も出来てないんだろうけどね(それもどうかと思うけど)
943:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 17:15:46.30 LjzfcN5r0
>>941
もうスクとエニで分けてるのもどうかと思うぞ
ドラクエは強いて言うなら堀井のタイトルなんだし
しかもあもは旧スクアンチでサガやFF叩いてたからなwそれとこれとは別だと思ってるw
944:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 17:25:42.12 aHzYJqyc0
>>940
俺の言葉が足りなかった
正しくは
(ユーザーは)文句を言っても買い支えるから、スクエニは調子に乗るんだぞ
紛らわしくしてすまない
945:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 17:28:18.16 iQGJiQX50
ドラクエに携わりながらFF12やサガの制作横目で馬鹿にしてたんだろうな…>あも
946:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 18:07:33.90 rIkB5otJ0
上の方でエミュ話になるとすごい勢いで火消しが集団で来てるな
これ突っついたらあもすっ飛ばしてスクエニごと問題になる可能性あるんじゃね?
掘り下げてこ
947:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 18:09:05.94 KRBdGqQQP
>>877
>akio71 名前がめずらしいと
>一度でも犯罪をおかし報道されたら、一生日本中の人間が忘れてくれない。
>ありふれた名前の人がうらやましい。
>同姓同名ッスよ!とかバックレ不可だもん。
>id:akio71 2008-03-12 19:51 from [← TravelerJ から †
この発言見てると、問題が起こったらバックレたいんだろうなこの人と思ってしまう
自分はありふれた名前だけどトラブル起こってもバックレられないと思うわw
948:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 18:10:02.20 OGe1Jteh0
大好きなDQ4なのにリメイクでは仲間同士でおとしめ合うようなのや
住民を見下してこきおろしたり犯罪まがいのような台詞が多くてほんと不愉快だった。あんなの誰も得しない
その台詞のせいで、あちこちでどれだけ私の大好きなキャラ達が叩かれ嫌われたことか…
案の定この人が深く関わってたことが判明してるし、本当になんでこんな人間が大作ドラゴンクエストに関われていたのか?
いまだに怒りがおさまらない。この恨み、千里を越える…
949:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 18:27:09.48 TH78r0b90
そもそも犯罪自体が論外なのに
何を言ってるんだろうなこのおばさんは
950:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 18:38:14.33 LjzfcN5r0
エミュで火消しって言うんじゃなくて
ユーザーでもエミュでプレイしてる人もいるんじゃねここ
それで犯罪行為だの言われて「実機とソフト持ってるからいいだろ」っていう
あも関連の話題逸らしっぽいから荒れてるだけだと思う
951:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 18:47:22.11 Ae1QIZFm0
>>948
私も全く同じ思い
自分にとってもリメイクドラクエ4の仲間会話の不愉快さは許せないレベル
実はよりによってこんな非常識な同人腐女に荒らされていたとは
怒り悲しみ悔しさでいっぱい
952:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 18:50:11.67 CAzlwQ4Z0
>>948
おものブログのノリそのままだよな
953:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 19:02:35.44 F7nE3xlV0
エミュレーターって全部マジコンみたいなのだと思ってない?
954:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 19:25:42.90 cpyRSOU20
吸出し機材なんて怪しいものがネット上のエミュレーターDL数と同じだけ
普及してるわけないだろ馬鹿馬鹿しいw
955:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 19:45:49.41 aB9iJORK0
>>948
リメイク5でもデボラ⇔ルドマン家(フローラ双子含む)はなんか微妙にギスギスしてるし
あそこだけでもリメイク5をやる気が大幅に失せる感じだった
ちょっとすれ違いもあるけど基本仲がいいじゃ駄目だったんかよ
956:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 20:01:49.63 4p/nLnIN0
この人の嫉妬は何故真央ちゃんではなく羽生に向いたのか
プルシェンコは真央ちゃん大好きなのに不思議
すぎやま先生は勿論のこと、より才能ある人、
より世間で認められてる人を貶めないと生きていけないのかな?
957:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 20:23:27.57 LjzfcN5r0
真央ちゃんは女性選手だからプルシェンコと競技でぶつからない(邪魔にならない)からでは?
958:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 20:27:03.45 KRBdGqQQP
>>956,957
真央ちゃんについて語っているかどうかはわからないけど、鈴木明子選手については外見がどうのこうの呟いていたよ
確か、「(鈴木選手は)目が大きいから上手く混ぜれば可愛い子が産まれるかもしれない」とかそんな内容
959:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 20:36:50.22 KRBdGqQQP
>>958のソース
リアルタイムで画像は見たけど、もう流れてしまったようだ
ドラクエ10のシナリオライター「無様な指揮をさらして悦にいるすぎやまこういち姿を思い出すね」
スレリンク(ff板)
呟いた内容は874が文字で起こしてくれてた↓
812 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ Mail: sage 投稿日: 2014/02/20(木) 06:46:23.45 ID: L0DhqRs0P
>>797
ところがどっこい
鈴木明子批判もやってる
興味もないくせに
あとボロソジャル・トランコフペアについても何か言ってたがこっちは撮ってない
URLリンク(www.dotup.org)
874 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ Mail: sage 投稿日: 2014/02/20(木) 18:01:52.07 ID: alsurpou0
鈴木明子は確かに美人じゃないけど、
目が大きいから、上手く混ぜれば可愛い子供が生まれそうだ
960:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 20:51:40.73 jafKWdbWP
>>959
それは単なる874の感想では
そんなちょっとでも好意的なこと一切言わなかったよこいつは…
浅田選手についてはずっと衣装を亀甲縛りみたいだのネタにしてたが
さすがにマオタが怖くて鍵開けて毒吐けなかったんだろw
羽生については中傷仲間がいたから気が大きくなったんだろうなと
961:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 21:08:51.61 1RjuptKc0
スケートヲチによると浅田選手についても細木和子に似てるとか言ってたらしい
962:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 21:11:24.99 bYKgG9yQ0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
>>959の画像はこれやね
963:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 21:28:06.64 4p/nLnIN0
なるほどー
何つーか、陰口叩く(本人は評論家気取りなんだろうけど)ことで
自分の価値が上がると思ってるのかな
気の利いた文章ならまだしも、単なる思い込みで発言してる感じで
こんな人のテキストに金を出すのはいやだなあ
964:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 21:43:27.50 /8puu9MQO
エミュレーターどうこうの内部事情暴露よりも
すぎやまこういち氏 羽生選手 堀井雄二氏についての暴言についての言及
謝罪が先だと思うな。
誰か あもとサークルしてた人が暴露すれば あもとAkio71が同一人物だという立証になるよなぁ
965:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 21:48:17.41 8FVRyYN80
@AmoKamimuraは別人ならツイッター続ければいいのにねー
なんでだろうねー
966:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 21:59:27.48 jafKWdbWP
>>965
謹慎中ってのが本当なら呟けないのかなー
無関係ならつぶやけるのにねー
967:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 22:32:07.48 u6ZCZ+7A0
>>962
も、も、ももクロちゃんを馬鹿にするとは許せん!
968:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 22:38:06.59 CAzlwQ4Z0
>>961
あの顔でよく人のこと言えるよな・・
969:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 22:46:56.57 Ae1QIZFm0
羽生選手に「謎の腹痛で寝込んでなさいよ」とか書いてあるのは初目
蛾よりはマイルドなのか
970:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 23:03:56.79 jafKWdbWP
>>969
「うぜえ」「ダサイ」「首が伸びろ」「顎が伸びろ」みたいなことを
日常的に言ってて気持ち悪かった
971:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 23:17:47.08 0UeFcp2E0
>>896
>
> >ゲーム制作上、「キャラ萌え」「やおい萌え」な方々へウケるキャラクター配置(設定)を作るため、どんなことに気をつけているか、を書いてみたいと思います。
>
> >・世代(年代)を設定する
> >・キャラはニコイチ
> >・キャラ属性はやりすぎ気味に/顔だけは美形に/ハゲ禁止
> >・全てのキャラが主人公を崇拝し、慕う
> >・やおい的状況を押し出す
>
> >いっぽう、女性キャラは、なるべく漢前にすることが望ましいです。
> >「ウジウジした女らしさがなく」「戦闘の足手まといにならず」「さっぱりしていて、強く賢く」「特殊技能を持った」女性。
> >そのキャラ独自の目的を持っていて、恋愛に関心が薄いと更に良いでしょう。
> >多くの腐女子の理想の女性像でもあり、「さばさばしている」ため、やおい的人間関係とコンフリクトしません。
> >「濃い系」の男性ファンは足手まといになるヒロインよりも「役に立ち、強く賢い」ユニットを好みますので、男女ともに好感を持たれやすくなります。
> >また、「強い女を汚したい」系の方へのアピールとしても、有効です。
>
> URLリンク(web.archive.org)URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「イケメンが出てくるから」じゃなく、これにピッタリ合致してるからな
実際にシナリオにかかわってるのはスタッフクレジットでも証明されてるし
この女は堀井の二番弟子(そして一番弟子麻野はドラクエ10に関わってない)
現在在籍するドラクエスタッフの中でシナリオ面で一番影響力があるのがこの女
972:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 23:21:31.96 0UeFcp2E0
今やってるホワイトデーイベントの案内役もあもが作ったキャラに見えるな
ノリが9のサンディにそっくりで
そうやっていろんなところにコイツの影響が見えてほんと萎える
973:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 23:33:45.33 CAzlwQ4Z0
>>970みたいなことを当たり前に言える奴が
今後もドラクエのシナリオに関わるとか勘弁してくれ・・
974:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 23:39:48.78 wC9YbpM+0
>>961
細木和子ってあもみたいな暴言吐く占いBBAだろ
ただ、あもと違って空気読んで自らテレビから身を引いたけど
975:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/02 23:55:35.63 QhMF3nshO
あもってテレビ出てたんだ
976:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 00:01:02.34 dvhwL10E0
>>275
だいぶ亀になっちまうが、
これってシナリオ陣に「シナリオ確定したから、受領のメールしてね」 みたいな指示があって、
シナリオ直されまくったあもが、パワハラだと叫んでただけだよね
977:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 01:26:00.47 AzZa2obOP
鬼女から↓
364 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2014/03/01(土) 21:52:00.94 ID: 20gKbZc00
とりあえず燃料補給程度ですが、こんなのとかいかがでしょう
勝手に敵を増やしてくれるので助かります
URLリンク(twitter.com)
> 「○○王子」ってコピーのつく人は、ブサすれすれの法則を思いつきました!
978:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 01:37:25.07 5Pr45Dqq0
いえに鏡ないのかね
979:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 02:37:11.43 8GkY8eJNi
>>865
あも以前にチュンソフト制作でない時点で察っして下さいな
980:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 03:01:27.81 QBCGszpf0
>>979
携帯でDQ8が出来るぐらい開発が大容量化、大規模化してるんだから
チュンソフトが作ったって同じだぞ
堀井雄二は一人しかいないし代わりになれる人間もいない
今のゲームの規模じゃ堀井氏が一人で作れないし隅々まで目を通せない
だからもう古き良き「堀井雄二のドラクエ」の新作が発売されることはない
981:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 03:10:57.50 QBCGszpf0
>>979
Wikipediaによればそもそも中村光一自身が大規模制作が割に合わなくなったと言って
ドラクエの製作から手を引いてる
作数を重ねるたびにスタッフが激増するなど、製作環境が大幅に変わり、それらに伴い、
プログラマ間での諍いが絶えなくなってしまったことから、中村光一はプログラマの
仲裁や管理をするディレクター作業がメインになり、スーパーファミコンで発売された
『V』を最後に「割に合わなくなった」としてチュンソフトごと開発から手を引くことになった。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
982:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 04:42:00.31 BJPG+57Hi
なんか最近の光栄見たいで嫌だな~
983:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 06:41:49.61 9CaSSVb90
>>>956-957
うる覚えだけど何年前かにプルシェンコ選手が浅田選手に「女子でトリプルアクセルができることは驚くべきことだ。
あなたは我々側(=男子フィギュア)に来れるよ(笑)」的なことを言ってる動画を見た。
マオタでもスケオタでもないけど男子フィギュアの皇帝と呼ばれる人のお墨付きすげーな思ったわ。
しかし上村あもって人42歳になるのか。
羽生選手や町田選手の親世代と言えるのによくまあ餓鬼より性質悪い病んでる暴言吐くわな。
何一つ悪いことしてない人にいそれも結果はどうあれ国を代表する実力者達に向かってって・・・。
984:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 07:59:51.08 HKlCv9NjO
そりゃ、祖母から人間ではないって言われるくらいだしね
そもそも、ただでさえ腐豚は精神年齢低すぎる
985:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 09:38:23.87 mgWHTeaQ0
次
ドラクエ10のシナリオライター「無様な指揮をさらして悦にいるすぎやまこういち姿を思い出すね」3
スレリンク(ff板)
986:名前が無い@ただの名無しのようだ
14/03/03 09:54:32.81 rYZpWdrJ0
>>977
本名でも言ってんのかよ
いかれてるな