13/11/08 16:39:06.95 rZRTKZcW0
久しぶりにやりたくなってアーカイブスでDLしたんだけど
L2、R2ボタンがないから逃げられないんだよ
開始15分で早くも詰みました
このゲーム、一度極めたことあるんだけど敵から逃げられないなら終わりだよね
あ～、1500円無駄にした
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/08 16:46:57.77 rZRTKZcW0
と思ったらコンフィグでコントローラをカスタムにすれば
なんとかなるね
そのかわりトリガーが使えなくなるけど
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/08 18:22:08.86 1+BZwUvd0
あたまおかしい
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/08 18:23:42.07 4mBTX0XF0
極めたことあるwwwwwwwwww
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/08 19:55:01.70 08X/KvKfO
いちいちさわんなや
ファビョってきたら面倒くさいだろ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/08 20:01:30.25 BLP2IiPE0
>>188
リボン…
本物って現物のポケステの事？クソIDですが何か
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/09 12:32:00.11 SmInnMmwO
ID情報ってポケステ依存じゃなくて、セーブデータ依存だよな
ならどっかに落ちてる211データを移植できねーかな
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/09 23:47:53.94 5qsSN5TP0
オメガウェポン倒した時のメニュー画面への項目追加ってFF５のオマージュだろうけど
８と５以外にこういうのってあったっけ？
５はアイテムだけど なんていうか役に立たないけど証みたいな
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/10 06:00:47.57 XOIFx5GYO
9と10にもあったはず
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/10 18:00:12.79 Lay3f1JP0
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
↑このスレに来てくんない？sage厨がうざいし
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/10 18:00:49.58 Lay3f1JP0
誤爆
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/10 19:26:16.37 qZxfMfr80
最低ランクのポケステでも賢者の石以外は全部手に入ります。
もちろんリボンもです。
Aランクアイテムは0%だけど、Bランクさえ１個手に入れば増殖でなんとでも。
Bランクが1%だからそこまで厳しい道のりではない、はず。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/12 16:59:35.76 HRBsW9xt0
vitaポケステはどのタイミングでセーブされてんの？
巻き戻されすぎる。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/12 20:24:23.90 je/Uh4Yc0
vitaのポケステダウンロード記念で
チョコボの森まで頑張って行ってみたが、
おでかけチョコボとvitaの相性は最悪で、
１０分でスタンバイモードになってしまうから
寝てる間にアイテムどっさりと言う訳にはいかない。
id変える妙案が出てくるまで放置する。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/13 02:58:18.97 4jDlkBug0
となりのカノジョ
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/13 11:28:21.31 rRi8fLZ+O
場所知らないとバハムートとアルテマウェポンいるとこに辿り着けるか運だよな
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/15 00:54:10.39 R2qUs4fC0
RPG慣れしてるとマップの隅に何かあるんじゃないかって探すな
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/15 13:29:35.65 DBydYlTrO
Ⅴの大海溝だったっけ？
あそこみたいな前例あるしな
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/15 14:04:58.70 0SAXdx3Z0
もしかしてvitaのポケステで増殖技使えない？
メモリカードにおでかけチョコボのデータをコピーできないし
コンテンツ管理からも無理
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/16 08:50:52.01 YCSxKGmZ0
今更だがPC版出るってマジかよ。
210: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5)
13/11/16 09:08:58.62 jT608OT20
うん
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/17 03:38:12.70 AtFyU+5C0
>>190
あれ？ＰＳ３のコントローラーはＬ２Ｒ２ボタンついてるよ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/17 03:43:55.12 p1UXK20Q0
PSPじゃね？
PSPでも、ネジコンの↑押しが逃げるに対応してたと思うが
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/18 02:03:26.29 53y0RBrj0
召喚獣がつぎつぎ手に入るけど、どれもイフリートよりつかえない。
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/18 02:07:55.84 53y0RBrj0
でもそれでも新しい召喚獣を使う僕であった。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/18 07:31:37.71 WCtcrfi+O
GFで使い物になるのはディアボロス、グラシャラボラス、ケルベロス、バハムート、エデンくらいか
まぁバハムートも使えると言えるか微妙なとこだが
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/18 19:25:57.29 as8YykdT0
GFなんてアビリティのほうが重要ですよ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/18 23:07:38.05 80IRcQ380
>>216
トンベリがいい例だな
召喚魔法はお粗末だがアビリティの独自性・有用性で俺たち査定＋１
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/20 23:39:18.22 Yay1B/0v0
ダメージソースとしてはいまいちだからな<<GF
やはりHP、力、素早さJや精製、ちから+○○％シリーズの有無や
固有アビリティの利便性だし
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 14:05:00.03 6esGZjdy0
電池抜く方法と同じようにしたら、vitaのポケステでも増殖技できました
良かった、あとはB99になるまで放置だ…
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 16:29:10.90 fnmhoPN+0
vitaのポケステのIDは固定なのかな？自分は556だった
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/21 21:47:55.51 JLq1DnvqO
最終的に運ゲーなんだよなぁ。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/22 18:06:06.80 cZdb+SwSO
ミシアは形態変えるごとに残念になっていってるよな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/23 04:41:22.88 8Xgg7lMB0
逆さまにぶら下がってるミシアさん最高だろ！なにいってんだ！
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/23 13:25:37.27 u7PMuJ5a0
アメリカ版の流行語大賞2013が「セルフィー」に決定
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/23 17:28:45.04 8DN1gUge0
まみむめも！
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/23 19:05:25.04 ZALGzXvD0
( ；∀；)ｳｪﾝﾌﾞﾘｰﾀﾞﾅｰ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/11/27 23:12:51.56 V526Mlz10
ho
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/03 01:14:25.09 OJ0slVbC0
ベルヘルメルヘルのベルヘルメルヘル感は異常
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/03 19:55:14.06 UtDJt14yi
ベルヘルメルヘルってドゥドゥフェドゥと同じ匂いがするよな
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 01:29:08.70 mbqAhRg+0
FF8 for PCってちょっと綺麗になっただけ？
他になんか違うの？
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/04 09:36:11.62 eVLmpe3b0
PSじゃ動かなくてWindowsで動くようになった事が最大の違いだな。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/05 10:26:17.00 1XDAJL51O
パワーアップとかステ強化ってどういう風に使った？
キャラの長所を伸ばすか、短所を補うか、はたまたイデア様に献上するか
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/05 20:49:29.13 FG47vBY/O
俺は短所振りでスピードアップとか特殊なのはスコールに集めた
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/05 23:06:47.32 dzsEgP370
イデア様に献上てｗ
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 09:23:38.57 4RPrkca1O
ありがとう
聞いといてなんだが、特殊技が強い奴を強化しよう！って事にしました
今のところトンベリ虐殺に役立ったのはアーヴァインと先生なんですけど、これ以降スコール夫婦が化ける事ってあるんでしょうか？
ゼルフィは面倒だから除外で
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 12:10:34.44 vXYDLbNu0
ジャンクションと同じで長所を伸ばせば良いと思うよ
スコールはエンドオブハートで化けるからパワーアップ
リノアはのちのち魔法で無双できるからマジックアップ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 15:12:22.48 4g/hcivXO
ま、特殊技以外で個性なんて命中率と攻撃モーションくらいだしな
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 15:53:56.71 eVAewhlv0
URLﾘﾝｸ(www.ffviiipc.com)
PCFF8海外版きましたよ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 18:49:41.75 Zq9nhi140
ＰＣ買おうかなあ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 21:44:56.23 +yGL1mTg0
命中率というと、スコールはサボテンダー狩りに役立つな
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/06 23:27:15.32 OYEyZo/w0
俺のPCで久々にciv5とスカイリム以外のゲームが起動することになるのか
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 00:43:26.01 onDvmkZbi
セルフィのパンツむしゃむしゃ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 11:35:56.29 A/CKYJ770
>>240
セフィもね
頑丈メカからぶんどったアダマンはほぼ夢か幻かになる
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 16:32:44.34 78iL0VtjO
>>236
ありがとうございます
つうかリノアは魔女+怪力ヒロイン枠なのか
スコセルに命中Ｊは無駄になるとφ(.. )
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 17:17:04.13 Hr2Uz9gu0
>>244
lv.１００で能力アップ未使用・ジャンクション無しのステータスは、アルティマニアに載っていたけどリノアがメンバーで力の値が一番だよ
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/07 21:38:01.24 TIe79Be50
リノアが、「命令に従うだけの人生ってとっても楽ね」って言ってるけど
ティンバーの兵士も同じようなこと言ってるな
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/09 19:49:32.79 4Iq0GsIx0
最近また始めたけど、結局FF8ってレベル上げるのと上げないのどっちがいいんだろう…
低レベルなら敵が強くならないけど、ドローできる魔法やレアドロップがしょぼくなるよね
あと低レベルだと雑魚モンスターと戦えないのがつまらない…
もう普通に何も考えないでプレイしようかな
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/09 21:13:39.37 L15s12/p0
目的次第だな
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/09 21:35:00.06 8aZodQ03O
低レベルで俺TUEEEを堪能するには結構ストレスを受け入れる必要あるね
毎回敵をカードで倒すとか雑魚スルーとかSeeDランク下げたりとか
魔法はカード好きなら問題無いけどやらないならめんどくさそう…
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/09 21:37:25.49 L15s12/p0
低レベルはむしろ、低レベル維持を頭使って計画立てて楽しむっていう方向のような気もする。
FF8の精製とジャンクションのコツさえ理解してたら
適当に雑魚殴ってレベル上がったとしても別にそうそう苦しむことは無いと思うし
普通にプレイでいいんじゃないかなあ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/09 21:37:41.74 4Iq0GsIx0
数年ぶりだから、ストーリーの方を楽しみたい。なのでストレスかかるのはちょっとw
前にやったときカード結構やってたけど、もう忘れてるかも
ママ先生に勝てなくて挫折してたわ…
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/09 22:36:06.67 yVrLAJTt0
慣れてくるとレベル上げないメリットってボーナスアビリティでちょっぴり素ステを伸ばせるぐらいだもんな
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/10 00:42:23.39 9zkuEFHp0
>>247
ガーデン動かせるようになったらトンベ（レベルアップ）リをすぐに手に入れることで高レベル魔法ドロップ
期待できるし雑魚モンスターとはレベルアップ→アーヴァインの9999出せる弾薬で9999未満にする→
キスティスのマイクロミサイル×x→カードでいくらでも倒せる。問題はスコールの連続剣で与えるダメージが
完全にランダム（特にライオンハート）だからスコールが使いづらいところか。
そうすれば激しく俺tueeee出来る。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/10 17:25:11.46 U6JjsQqzO
FF8はそのへんを試行錯誤しながらやるとちょうどいい難易度だけどコツを抑えると簡単だからなあ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/10 18:28:20.25 mY4d24DiO
敵が硬くなってもそれ以上に自分の攻撃も上がるんだから、ある程度はレベル上げても困らないんじゃない？
自分も最近ストーリーとシステム目当てに12年ぶりに再開した所なんですがね、ウフフ
基本エンカウント無しでやってて、それがなかった時は逃げもせず草むらをウロウロしたりもせず、自然にレベルが上がってきた感じ
でもケルベロスからトリプルとれなくてショックウェーブパルサーだったから
レベル上げ程々にドローもしたいなら、平均レベル30～、40～みたいな基準を持ってると良いと思う
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/11 03:29:03.28 vxiGzCqf0
AmiがガーデンのBGMのアレンジだって初めて気づいたわ・・・
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/11 07:56:20.92 uhDgSlaQ0
>>253
カードは敵のHPを減らしただけ成功率が上がるので、3ケタとかのギリギリまで減らす必要はない
9999未満にしたりそこからさらに削るというのはほぼ確実に１発で決められるというだけで、
ルブルムとかモルボルみたいな面倒な相手には残りHP半分の時点から狙ってみても良い
HPが数万ぐらい残ってても結構成功したりする
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/12 15:40:36.59 LF7rbDDA0
ファイナルファンタジーVIII for PC | SQUARE ENIX
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/13 00:15:33.23 OBPuQwq+0
PVはムービーだけかよ
ジャンクションいれかえとかもっとアピールしとけ
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/15 00:13:40.34 ote9elDB0
通常1500円のところ半額キャンペーンわろすww
8のPC版が欲しい人は元値でも買うだろ、半額のために7500円も余計な買い物しないって
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/15 23:14:20.41 4G2Lw5hc0
新規目当てなんだろ
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/16 02:48:41.70 uegrjCnE0
ロードス島戦記（アニメ）見たんだけど、
白ドレスのヒロインが主人公を無理矢理ダンスに誘うシーンがあって
FF8思い出したよ。
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/16 16:03:38.61 P0yKR93nO
初対面でゼルとゾーンの握手は無視するのに
リノアとは握手しちゃうスコール
やっぱり気があったんだな
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/16 16:08:30.91 yQcwkGiDO
クライアントと学友はちゃうやろ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/16 20:29:12.69 gD8xyXXS0
クライアントなのに握手無視されたゾーンの立場は…
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/17 07:30:38.36 qWK9FSFX0
>>263
ゼルとゾーンは普通に手を差し出してるだけだけど、
リノアは体ごと前のめりになって有無を言わさぬ手の出し方してるんだよ。
これにはスコールも思わず手を出しちゃったって感じ。
モーションこまかいよ。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 14:46:32.59 JQ151UCF0
今DISC２のラグナ編入ったんだけど
ぶちゅぶちゅとブンブン倒した数で何か報酬ってあったっけ？
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 14:56:04.03 96VtBrg80
別にないので
０匹倒しましたを目指してみるのも可
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 15:08:04.61 8OUapoqc0
いらないアイテム捨てさせろや
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/19 22:10:16.74 9RXC2tL60
99999999匹退治しました！→あれ、ごはんは？→遅ぇーよ、もう片付けたよ！
とかどうだろう
話が違うが、トラビアのバスケットコートでアーヴァインのシュートが成功するどうかは
戦闘回数が関係してるんだよな
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 18:08:16.52 FHrdtNIo0
>>251
最初に炎の洞窟でイフリート倒すとそのカード取れるから
その後、バラムのカードクイーンに話しかけてルールをフルにして
先攻になったらイフリートを右下に置くだけで勝てるよ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 18:19:03.20 sen3m6WpO
ゼルで落とされる展開は分かってても好きだわ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 18:38:07.42 7JpXu1g3O
ママ先生まで行ってる人には初心者講座過ぎるんじゃないかと
FH～宇宙あたりはズルせず真面目に相手してると凄いスリリングだよな
オープン無しでセイム・プラス・コンボとかパチンカーの気持ちが良く分かる
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/20 22:13:51.75 TI1kI1nz0
ティンバーのバーテンがグラシャラボラスのカード出す条件ってなんなの？
クイーンに話きいてグラシャラボラスはティンバーに出回ってますって言うの聞いたのに出してこねえ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/21 07:34:30.58 JHtqNRznO
その人は中々出さなかった気がする
使うカードをレアで固めてたら出さないとか何か迷信があったっけな？
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/21 12:18:26.16 /i2NgzR10
そうなのか
一日中挑んでみるわ
ありがとう
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/21 22:12:58.36 XigN1tPV0
ガーデン派閥争いの訓練施設の恐竜倒すの大変すぎワロタwww
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/21 22:35:30.88 /mn/cR71O
ちょうど某アフィリブログにも遊び方が分からずに進めていた人達のスレがまとめられていたけれど
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 04:58:15.46 8Kor1H9sO
アデルの封印が解かれようとしているのにピエットやエルオーネなぜカード勝負に応じるのか
オペレーターにいたっては横たわりつつも応じるし…
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 07:51:39.42 oM6e+qoFO
リノア＝アルティミシア説って仮に正しかったとしてもリノアがエンディング後に適当なタイミングで封印されれば
わざわざ時間圧縮して過去に継承するなんて面倒な事する必要無いよね？
てかなんでラグナはアデルセメタリーを衛星軌道上に残しといたの？
宇宙の彼方まで飛ばしとけば電波障害も起こらないし、アデルの封印も解かれる心配無かったんじゃね？
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 08:50:31.88 8EfavdhQ0
>>280
宇宙の彼方で何かあったら何の対応もできないじゃん。
封印技術が永遠に絶対に有効かとかわからないだろうし。
装置のメンテもしないといけないだろうし。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 13:11:54.52 Z0mjfk7q0
なんせ力を継承するまで死なない設定があるしな魔女
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 18:50:49.42 oM6e+qoFO
―リノアは―
2度と地球へは戻れなかった・・・。
人間と魔女の中間の生命体となり、永遠に宇宙空間をさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちリノアは考えるのをやめた。
おわり
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 20:01:42.68 p7c52usj0
PCのDL版まだー？
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/22 21:21:27.54 utKyA5cRO
>>281
なぜそばに置くのか？についてはきちんとラグナが説明してたしな
ただ、酸素がない状態でも生きてられるのか？というのは大きな謎だな
食事も睡眠も酸素も必要ないとかさすがに逸脱してるし
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/23 13:38:57.92 b+HOpFKoO
G.F.との相性が1000MAXだとゲージの減りが異様に早いなw
真っ先に相性1000になったのがスコールとシヴァだわ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/23 15:00:35.79 1OWy/1SJO
アルティミシアって何の為に時間圧縮したの？
アルティミシアが時間圧縮しなきゃスコールはアルティミシアを倒せないし、EDの下りも無くなるからSeeDも生まれないよね
未来では誰もアルティミシアを倒せないんだろうし
アルティミシアを誘き寄せて倒す為に、「時間圧縮する事で自分が倒される」という事をアルティミシアに悟られないように巧妙に仕組んでアルティミシアに時間圧縮させた
つまりアルティミシアはハメられたって事？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/23 16:39:08.18 qRyTFHCI0
>>287
時間圧縮は時空魔法の一種。
アルティミシアじゃなくても魔女なら時間圧縮できる可能性がある。
つまりアルティミシアが時間圧縮しなくても他の魔女が時間圧縮すれば
当然スコールがアルティミシアを倒すこともありえる。
EDの下り（SeeD・ガーデン誕生の理由）をアルティミシアは知らない。
知ってたらスコール拷問してない。
ただ時間圧縮による過去への力の継承は結果を考えると
あまりに出来すぎているので「ハメられた」という感覚はうなずける。
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/23 17:57:28.97 qRyTFHCI0
>>287
アルティミシアの目的は何か。
アルティミシア第一形態のライブラには
「時間を圧縮することにより、すべての時代に生きる魔女の力を取り込んで、
世界を己の思うがままに作り直そうとしている」とある。
「魔女はひとつに！アルティミシア様のお望みだ！」
というサイファーのセリフとも辻褄が合う。
エルオーネの過去接続では過去は変えられない。
アルティミシアの使う未来のジャンクションマシン・エルオーネでも同じことだろう。
（アルティミシアがスコールに倒されることはアルティミシアにとっては未来だが
アルティミシアを倒したその後のスコールたちにとっては過去であり確定したこと）
確定した未来、即ち運命を変えるには全ての魔女の力でもって
世界を根源から作り直す必要があるのかもしれない。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/23 19:12:41.86 qRyTFHCI0
アルティミシアが何のために世界を作り直すかは明言されていない。
しかし作り直された世界とは魔女演説で自ら宣言したマニフェスト、
「おまえたちと私、ともに作り出す究極のファンタジー」のことだろう。
まったく優しくない現実を逃れるための幻想であり、その中では生も死も甘美な夢となる。
ここで出てきた「死」という言葉は自分の死の運命にも言及していると思われる。
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/23 20:32:58.91 1OWy/1SJO
>>289
レスありがとう
アルティミシアの目的はイデアを操り始めた段階から既に時間圧縮だったのかな？
最初はJMEで過去の魔女操って伝説のSeeDを探して倒すつもりだったけど
普通に倒すのは無理っぽいと分かって途中で時間圧縮に切り替えたんじゃないかと思うんだけど
>>290
アルティミシアは自分の運命を知ってそれに抗えないと分かって、敢えてその筋書き通りに振る舞ったって事？
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/24 08:01:27.11 H0gyrqYE0
俺がアルティミシアだったら水面下では時間圧縮の魔法の準備を進めながら表向きは
「SEEDの皆さん対話のドアはいつでも開いてます」
と言って和平路線を狙う
そして時間圧縮の魔法に成功したら徹底的にアルティミシアは良い魔女だという歴史的プロパガンダを展開して超安全安心快適ライフを満喫する。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/24 21:21:00.46 /Ih1q0wqO
ゼル以外の孤児院組にも皆名字あるけど出てこないだけで里親居るの？
レオンハートはレインの旧姓なのかな？
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/24 21:28:12.60 bOBM89+1O
ジタンやビビじゃないんだから、みんな実の親がいたんじゃよ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/25 22:10:58.83 YbLN1wNb0
>>292
時間圧縮の魔法の準備＝エルオーネさがし＝イデア・シド・スコールと敵対
だから、和平は無理じゃないかな。
アルティミシアは人間全部憎んじゃったから、
世界を変えて楽しく暮らすという発想にはならなかったのかな。
幻想へ逃げ込んで全部夢にしちゃえって、後ろ向きな発想だよね。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/25 23:55:12.02 454Es9IR0
>>293
確か実際に出てはこないけど
ジュリア・ハーティンリーは居た事になってるよねちゃんと
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/26 02:56:44.05 lDqzEHfQ0
>>291
＞アルティミシアの目的はイデアを操り始めた段階から既に時間圧縮だったのかな？
はじめから時間圧縮だったと思っています。
正気に戻ったイデアとの再会シーンの会話参照。
＞アルティミシアは自分の運命を知ってそれに抗えないと分かって、敢えてその筋書き通りに振る舞ったって事？
むしろ逆です。
「生も死も甘美な夢」の世界では、アルティミシアの死も夢のようなものになる。
死という現実をウソにしてしまうということです。
「世界を作り変えることで自分の運命を変えようとしたのではないか」
ということを3つのレスにわたって延々と述べています。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/26 12:12:49.20 4TbS1tkH0
アルテミシアには魔女の騎士はいないのか？
シドとかスコールに相当するような。
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/26 12:46:09.67 6vl53RCAO
>>296
ジュリアはラグナ編で出てきたよ
バーでピアノ弾いてた人
アルティミシアは元々悪い魔女だったんだろうか
8作中のループに持っていく為にアルティミシアが悪い魔女になって時間圧縮するように誰かが仕組んだんじゃないか
エルオーネが言うように過去は変えられないけど、未来なら変えられる
でもループ世界では未来を変えると過去も現在も変わってしまうから、未来は変えないようにしないと伝説のSeeDは生まれない
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/26 14:05:24.73 jT0H460+0
>>140,142
凄まじく亀だが
スコール → GLAYのテル
キスティス→ 飯島直子
セルフィ → 広末涼子
リノア → 松たか子
イデア → 国生さゆり
シド → ｸﾞｯﾓｰﾆﾝﾍﾞｪｲﾄｩﾅｧﾑ
…がモデルだろ
ってのはプレイ仲間内でまことしやかに語られてたナ
でもマイコーは全然話題になんなかったな。すげー似てんのにどうしてだろｗ
ところで…
なんか見ない内にいつの間にかFF8スレ、大分平和になってんな。やっと「まとも」になってるｗｗｗ
あの、何年も延々とスレに張り付いてた精神病患者はどうしたの？
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/27 21:29:35.79 xgZ3QehI0
これでまた来たらお前のせいだからな
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 07:04:12.11 dUJCk2Me0
スコールはリバー・フェニックスだって野村が言ってるだろ。
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 07:11:24.02 hWaJ2Ev50
セルイよりエンディングのエルオーネの方がずっと広末そっくりだと思う
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 07:13:10.22 hWaJ2Ev50
セルイってなんだｗセルフィね
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 14:03:50.92 5voDDcHI0
アヒル口とあの髪型は、当時の広末そのまんまだぜｗ
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 14:59:03.35 zXeHEXXlO
あんな外ハネのイメージないな
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 17:18:36.70 LjhwdAuyO
そりゃそっくりそのままだとノムティスの立場が無いだろうよ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 17:20:11.68 L7waSWeY0
その時代の顔とか服とかメイクの流行ってだけだと思うが
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/28 23:03:51.03 5voDDcHI0
>>308
別に、似てるか似てないかってだけのハナシだろ。いちいち正解か不正解かをここで決めてるワケじゃないんだぞ？ｗ
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/31 19:06:05.01 M9fw3SlMO
今、久しぶりにやってるけど
炎の洞窟から出たあとに仮面被った教師が２人いるけど
右側の教師に話しかけてたら評価100になるけど
口調ぶりからあれはシド園長ではないだろうか
仮面被った教師が｢よく出来ました、単位あげます｣って普通言わないし
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/31 19:11:04.22 ukZaMHkk0
そこで
「シド学園長が一般教員の制服を着る」なんて普通しない
っていう方が先に立つ気がするもんだがなｗ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/31 19:47:14.17 NeB1W2kg0
どちらにしろ不思議だね
FF8七不思議の1つでいいかもしれない
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/31 19:58:01.03 LwDoZtkVO
シド先生はスコをエコヒイキしてるし無くもないと思うけど
他の教員が全員横柄とも限らないような
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/31 21:06:19.76 MNnXE+OCO
そもそもなんで評価100になるんだろうな
そう考えればシドが扮装してるとしたほうが合理的だな
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/31 21:12:21.73 FfMPFlos0
単に甘めの教師と厳しい教師が居るってだけでは
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/12/31 23:26:27.70 vm5YcGoy0
DL版いつだよーー。
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/01 00:05:13.74 TgFOfEoE0
今日とか
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/01 02:45:50.79 G+xFYrY60
いつ出るか！
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/01 13:45:14.75 /uU+RbR60
今でしょ！
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/02 00:52:54.73 IAK0f5eb0
歩く/走る動作に応じて変化するパラメータについて
・エンカウトは歩数
・給料は移動量
のような気がするんだが、
ドローポイントの回復は直接何が影響してるんだろう
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/02 01:06:41.49 AfrY9yUQ0
>>300
うちの通ってた学校ではなぜかリノアは奥菜恵とか言われてたな
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/02 01:38:03.90 uojn2qMN0
>>320
ドローポイントはプレイ時間じゃないの
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/02 17:27:14.38 F+9yCwDC0
>>316
２月１１日じゃねーの？
ディスク版と同じ
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/02 19:36:08.74 H0MGvQaN0
質問なのですが、FF8のキャラクターの、スクウェア公式の立ち絵や立ち絵CG(ゲーム中のものを除く)ってありませんか？
スコールの立ち絵CGはアルティマニアに載っていたのですが、他のキャラクターは見たことがないので…。
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/03 13:40:00.60 P0EwT+W1i
セルフィのおっぱいモミモミ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/03 14:19:43.59 R/bzRBaX0
ジャンクションされたらプライバシーはどうやって守ればいいの？
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/03 14:40:33.62 lN4ezCaJO
何も考えないようにする
記憶ではなく意識が通じるだけだから
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/03 16:32:15.98 5h5Xebht0
DL版ってなんだ？
新しくなんか出るのか？
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/04 11:27:50.03 eDw4m9Zd0
>>328
WIN8対応のFF8。
DL販売あり。グラフィック向上など。
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/04 17:00:03.39 4TQ0duOa0
おおそうなのか
買ってみるか
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/04 19:31:48.70 fehdvNsBO
仕様は国内版準拠だっけ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/06 16:29:59.44 dMSuY/sI0
>>329
ゲーム内容は変わりませんって書いてあるな
んじゃああのルナティック何とかっていう緑の洞窟のバグもそのままか・・・・
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/07 06:04:27.34 qUlQJQci0
バラムガーデンのカードルールってガーデンがどこにあってもバラムエリアのものが適用される？
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/07 14:59:27.99 bcZPUoPtO
８やってるけど
魔女に突撃して作戦失敗して牢獄に入れられて
なんとか脱出して近くのデリングシティに行った時に
カーウェン大佐が何事もなかったように｢リノアを頼んだ｣って言った時は笑った
同じ共犯者で一番の黒幕はカーウェン大佐なのに
こっちはスコールが電流浴びたり、ゼルが棒で叩かれたりして散々だったのに
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/07 22:05:52.49 /f5s8wIq0
>>333
エスタ～宇宙でのイベントをこなして、ラグナロクで帰還後のセーブデータで確認したけど
F.H停泊中のBガーデンでは、トレード：フル オープンのみだったよ
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/07 23:43:38.86 W2WTkEft0
>>334
ストーリーを進めて伏線を回収してください
それより何よりカーウェンじゃねえよカーウェイだ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/07 23:44:58.85 LwR/bp470
まあスコール達は傭兵なんだからあんなオープンな校風でも拷問に耐える訓練とかもやってんだろうし
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/07 23:51:21.61 bcZPUoPtO
>>333
どこにあってもバラムエリアのものが適用される
実際、ランダムハンドのトラビア地域にいても
ランダムハンドは出なかった
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/07 23:59:49.83 bcZPUoPtO
>>337
スコール｢…これで人生終わってもいい｣
スコール｢…ウソついて…生きのびたい｣
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/08 02:36:32.03 nSwIq5/M0
>>335
ｻﾝｸｽｺ
俺も移動中にバラムルールって事は確認したけど例外とかないよな
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/08 03:48:27.72 nSwIq5/M0
ぐええええ
Disc1でグレンデル出るとか今初めて知った
しねよくそが
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/08 17:38:16.50 0Hmxfbrl0
ディスク関係なくね
カード回収のためにカーウェイに話しかけたら娘を溺愛しててワロタわ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/08 20:45:55.64 tyrDQvYh0
ディスクで出現モンスターは変わらんな
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/11 00:11:37.38 85TV8fhjO
ランダムバンドのためにレベル６以下のカードはほとんどカード変化させてた
変化させてもコンプリートのマークはつくし
もうレベル３以下が２枚出たら勝てる気しない
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/13 00:40:51.89 fkCBEpM60
>>344
一方俺はむしろ不都合なルールを消そうと必死になっていた。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/14 20:04:59.64 VmoJq4k40
ランダムハンドとプラスがあって初めてカードゲームとして成立する。
個人的に一番厄介なのは、いらないカードしか出してこない際のサドンデス。
あと、ランダムハンド愛好家としては、フルは地雷。変化するのに厄介なカードが増える。
ダイレクトは普通いらないけど、ランダムハンドでのクイーンイベントではほぼ必須。
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/14 23:57:35.65 q6vJVPM90
宇宙ルールが一番戦略練れて楽しいよね
一手ごとの時間がすごくかっかっちゃうけど
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/15 12:21:49.43 dSMyn9xwO
宇宙ルールなんてあったのか
事故で貴重なカード無くすと痛いから基本のルールでしかやったことないな
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/15 16:09:21.34 i/IGLq3G0
>>348
ちなみに宇宙ルールってセイム・プラス等全ての特殊ルールが採用されるんだよね
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/15 18:02:46.17 W0Fjv6jF0
言われてる通り宇宙ルールは全部のルールが入ってるってだけだ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/15 22:13:49.05 BT2hODR60
無重力でどうやってカード遊ぶんだろうな
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/16 00:45:36.25 qpk5D/7XO
オセロのシステム使ってるんだからやっぱりマグネット式なんやろ
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/16 18:54:28.47 b/ZP1ll00
別に勝手に浮いてくる訳じゃないんだから慣性ちゃんと殺せば大丈夫だろ
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/17 23:24:34.86 qWuPbJUw0
あのカードって青面と赤面と裏面があるよな
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/18 06:37:31.18 Eb3gpROZ0
それは、誰もがおもう疑問だ。
リアルにあるとすれば、青・赤だけか。それだと手元隠さない限り常時オープンになるが。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/18 09:47:04.25 LSTAKlevO
はぁ～チューしやがったぁ
終わってみるとやっぱりこのゲーム面白くないね！
10年後くらいにまたやるから、このスレ保守しといてね
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/18 21:06:34.83 wZ5EEcki0
マルチ画素液晶みたいに角度によって見える色が違うんだろう
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/19 00:47:35.06 EcUjtr5/0
普段はスリーブに入れて場に出す時にそれを外すんじゃない？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/19 02:50:55.88 NThc69Nt0
FF8のダウンロード版は海外では発売されてるのね。
ただ曲がmidiだから糞だわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/19 06:45:53.04 S7wPg51g0
>>359
FF7のDL版は2.0で音が改善されたから
8もひょっとしたら改善されるかも
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/19 13:10:34.52 CZdRt01XO
リメイクされたらスコールは石川英郎ボイスなんだろうけど、あの声で｢おねえちゃん｣というのも想像できないなｗ
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/19 20:32:38.07 B8pbuHy4P
自動狩り研究所を知った抱きしめたくなるような男の子は、イタリアのブランドではダメだったので、香港のニセモノにしてみた
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/21 03:07:05.70 84Os8g4N0
今冬っていつなんだよ
もうすぐ春だぜ、おい
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/21 12:02:10.31 8j66NmO7O
今冬とは今年の冬という意味
つまり
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/21 22:57:06.36 cEE2HHc90
ふむ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/22 11:57:02.39 Qhr3GbU90
さっき昔のゲームの展示会やってるニュースが秋田で放送されたけど、それのＢＧＭがFF8のチョコボの曲で思わず笑ってしまったｗ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/22 12:55:16.68 /BcudTvT0
おでかけか？モッズか？
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/22 12:59:39.17 HIaFA7tn0
本編のほうのチョコボ曲はなかなか楽しいよね
ポケステも楽しいけど
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/22 16:17:04.20 Qhr3GbU90
>>367
確かモッズの方だったな、流れたのは
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/23 07:44:31.29 J+d8hOdCI
PSストアのダウンロード版、ストレスなくやれますか？
いまPSでやろうとしてもあの戦闘ごとの読み込みは耐えられない！
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/23 13:36:57.48 yots3xqo0
短期でアホっぽい君には無理
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/23 17:09:18.52 GfebnFQg0
PSP
vita
vita tv
PS3
どれでやるのかによる
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/26 23:03:49.20 6X6WI40T0
PS3でPSソフトやると妙にロードが長い
まめちしきな
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 00:10:11.47 nfk3bilt0
PC版待ちが正解
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 01:38:09.75 GwWeLgGe0
ローカルだが警察の密着ドキュメンタリー番組のCMで、Don't be afraidが流れるから最近見るたびに吹く
名曲だがどうしてFF8をチョイスした
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:26:23.66 ZSjytb9z0
NG設定出来る専ブラがある以上、基地外をフィルタリングするのは当然だろうが馬鹿
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:28:08.78 ZSjytb9z0
ageもsageも自由sage強要もそれを拒否るのも自由
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:28:41.69 ZSjytb9z0
不毛だろうが平行線だろうが自由
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:29:23.97 ZSjytb9z0
しばづけ
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:31:07.61 ZSjytb9z0
正義だなんだ振りかざして3年も粘着して荒らす前に自分の行動をリアルで人に説明してみろや
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:32:36.69 ZSjytb9z0
どんびきものよ
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:34:04.84 ZSjytb9z0
大体たかだかsage強要されただけでスレ潰すってどんだけメンタル弱いのよ
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/27 23:49:50.18 ZSjytb9z0
まったく
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:05:09.87 ZSjytb9z0
たくわんよりしばづけが好き
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:06:15.84 ZSjytb9z0
前も書いてた奴いるが強要と強制は違うな
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:07:21.67 Uggoa4ov0
書き込むスレ間違ってるぞ
ここは重複放置スレ
本スレはこっち↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:07:46.85 CUkaVZzC0
強要されたところで、そんな要求に納得いかないならもちろんする必要はない
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:08:17.56 CUkaVZzC0
>>386
荒らしが立てたスレなんぞいらんだろ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:08:51.25 CUkaVZzC0
現に、こっちで細々と書き込まれてるようだしな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:09:37.95 CUkaVZzC0
>>388に補足
ここは荒らしが立てたスレだからいらない
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:10:39.50 CUkaVZzC0
2chが自由にしていいって言ってる以上、agesage自由
sage強要もそれを拒否も自由
それが気に食わないなら別の掲示板を利用するのも手
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:10:43.85 PpaGM2cB0
>>375
確かにバトルというよりそういう雰囲気の曲だなｗ
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:11:20.08 CUkaVZzC0
>>392
荒らしが立てたスレで必死だな
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:12:48.54 CUkaVZzC0
あれだな
自演認定されて、自演が簡単に出来るシステムが気に食わないとか自演認定なんて不毛だとか言うのと一緒だな
自演出来ないシベリア板なりホスト表示される掲示板なり使うべきだ
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 00:13:19.11 CUkaVZzC0
たくわんよりしばづけが好き
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:04:56.07 CUkaVZzC0
うむ誰も得してない
それについては非常に同感だ
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:05:31.92 CUkaVZzC0
ちなみに自分は前スレでテンプレ改正に賛成していた
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:06:56.78 CUkaVZzC0
ところが最後の方で、荒らしの言いなりになる位なら今のテンプレのままがいいだとか抜かす馬鹿が出始めた
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:07:58.72 CUkaVZzC0
あと何だっけな、テンプレ変えたところで新しいスレにこの荒らしがいるなら結局変わらないだの何だの
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:10:00.68 CUkaVZzC0
まーそういう事言ってたのは元々の住民じゃないかもしれないけどな
荒らしを隔離するスレと言う位置づけにしたい、その目的のためだけに反対してた奴もいるだろう
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:14:25.03 CUkaVZzC0
上がってるスレにマルチコピペや広告を貼られたり、無駄に荒らされたりする板は実際ある
当然全ての板ではない
この板なんか上がってようが下がってようが問題なし
むしろ上がってる方が、IEで見ている初心者の目にも留まりやすいだろう
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:18:29.31 CUkaVZzC0
ただ、上がってると広告を貼られたり荒らされる、それらの板の為にsage進行と言うものが根付いた
それらの板でageると実際荒らされることもあるので、ageれば「sageろ馬鹿」と言われてしまう
だが新参者には、その板でageていいのかsageて良いのか直ぐに見分けはつかない
そのために、「じゃあとりあえずsageとけば無難だよね？」と言うことでsage進行が推奨されるようになった
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:22:54.24 CUkaVZzC0
この通り、sage進行自体は決して害があるものではない
むしろ、害なのは、マルチコピペ爆撃する基地外や広告を貼る業者の存在だろう
だが、この板ではそれらの害がないわけだ
ならsage進行を推奨する意味もない訳で
ageてる方が良い訳で
そういう事から、自分は前スレでテンプレ改正に賛成したんだが、いちゃもんつけられて結局頓挫したと
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:34:21.03 CUkaVZzC0
まーそんなわけで、このスレでは静観してたんだけどなー
自分の希望としては、前スレであのままテンプレ改正されてたら良かったのになあーと思うんだけど
まぁいちゃもんつける奴がいる以上は無理だわなーと思う
何しろ荒らしが荒らしまくっちゃったからなーそりゃー反感も買うだろう、と
あのまま荒らしが、このスレに手を出さずに静観してれば、あるいは次スレか、次の次あたりで、
荒らしも湧かないし、テンプレ改正してもいんじゃね？な流れになってたかもなーとも思う
信頼関係築くのに年単位、壊すのは分単位って話しで、そりゃあ一両日中には無理だろうと
前スレの最後の荒らしはまともで凄く良かったのに、今は結局毎日たくわんたくわんで、
最近では結構理解者も増えてきたとか言うけど、そんなことしてたらその理解者も離れるっちゅーの
自分以外にもいたのよ？テンプレ改正派は
自演だったとしても、最低でも自分とそいつの2人はいたんだがねー
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 01:36:48.56 CUkaVZzC0
＞あのまま荒らしが、このスレに手を出さずに静観してれば、あるいは次スレか、次の次あたりで、
このスレじゃねー、あっちのスレ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:04:55.34 CUkaVZzC0
前スレの最後の荒らしはまともな方だったのに、今やたくわんたくわんで非常に残念だわ
まー裏切られたと言うか
年単位で荒らしてたのにも関わらず、前スレの最後の話し合いでテンプレを一部分だけでも削ることが出来た
しかも荒らしが一番気に食わないと言っていた部分をだ
まー前の状態に戻っただけなんだが
でもこれは凄い進歩だ
ずっと長いこと、あの自演云々テンプレ(もしくは直後にテンプレを貼り直されてた)でやってきたのにだ
なのに、荒らしは事を急ぎ過ぎた
ただでさえ、納得してない&茶化す目的でいちゃもんつけるやつは沢山いるだろう新スレで、たくわんたくわんし始めたのだ
そりゃーもう自分もしばづけしばづけ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:18:07.01 CUkaVZzC0
あのテンプレは直しても良いと思う
sage推奨でなくても、仕様状はもちろん、板的にも問題ないからな
ただ「sage強要を止めろ」と言うのは土台無理な話だろう
何故ならagesage自由、sage強要もそれを拒否するのも自由な2chだからだ
テンプレが変わったところで、茶化し、或いは単に2chで書き込むときはsageるもの、と思いこんだ奴がageてる奴にsage強要をするかもしれない
その時荒らしは、テンプレに書かれてないからsageる必要なし云々と言うためだけにまた現れるかもしれない
そしてまた挑発を受けて不当なことを言われたと言って暴れるのではないか？
テンプレが変わったら、本当にスレは見なくなるのか？
sage強要が許せない以上、それは無理な話ではないか？
なにせ、あっちのスレには荒らしを挑発したくて仕方ない奴がゴマンといるからな(自分含む)
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:29:37.63 CUkaVZzC0
まーそんなわけで時間を3年じっくりかけて荒らしが荒らしまくった結果、他では滅多にされないsage強要が、ここでは様式美のようになってしまった
(とは言っても自分が常駐してる他板や他スレではsageるよう言われることは珍しくない
それは前述したとおり、元々ageると荒らされやすい板でsage推奨のスレだから)
テンプレ改正しても結局sage強要をスルー出来ない限り、荒らしがあのスレから解放されることはないのではないかと思う
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:42:58.87 CUkaVZzC0
で最終的に何が言いたいかというと、スレのテンプレ改正には賛成だが、
荒らしはあのスレのagesageに関してはもうちっとスルースキルを身につけるべき
sage強要については2chの仕様状問題ないんだから、sage強要を止めろと相手に言うことは出来ても、それを相手に従わせるのは無理だ
不毛でも平行線でも無理だ
無理なもんは無理だ
たくわんでも無理だ
しばづけでも無理だ
少なくともあのスレでは絶対に無理
あのスレには荒らしを挑発したいやつが沢山いるから無理
当然自分がスルースキルを身につけろと言って荒らしにそれを従わせるのも無理かたつむり
荒らしが自ら納得した上でないとスルーは一生出来ないだろう
そこを納得した上でのテンプレ改正だなあ
まー無理か
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:44:09.77 CUkaVZzC0
しばづけ
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:51:23.91 CUkaVZzC0
＞まーそんなわけで時間を3年じっくりかけて荒らしが荒らしまくった結果、他では滅多にされないsage強要が、ここでは様式美のようになってしまった
ここでは様式美、じゃねー、あっちでは様式美
ややこしいな
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:52:35.06 CUkaVZzC0
昼にがぶ飲みした紅茶のせいで眠れねー
明日の用意今のうちにしとくか
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 02:56:07.48 CUkaVZzC0
あーあと文章推敲してないし、細かいとこ省いて書いてるし、眠いのに眠れなくて書いてるんで、
誤字とか矛盾とか色々突っ込みどこあるかもだが、まーそのへんはしばづけよ
大体何でたくわんなんだよ
あいつ臭えだろ
いや好きだけど
しばづけには勝てねー
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 03:02:34.02 CUkaVZzC0
そういや前胃カメラ飲むって言ってたのも自分だわ
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 03:04:01.49 CUkaVZzC0
んなこたーどーでもいい
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 03:21:37.15 CUkaVZzC0
よし明日の準備終わった
いや、今日か
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 03:23:29.77 CUkaVZzC0
怒濤の基地外30連投をしたところで荒らしその2は眠りにつく
418:◇HDYGrG/VFE5n
14/01/28 03:40:01.26 CUkaVZzC0
まだ起きてたりして
せっかくだから酉つけとこう
見たくない奴はサクッとNG
うーんどっかの荒らしと違って親切
419: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 03:41:23.58 CUkaVZzC0
ちげーそれ酉ちげー
420: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 03:43:55.77 CUkaVZzC0
あ、それと俺はsage強要された本人じゃないは聞き飽きた！
421: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 03:45:05.64 CUkaVZzC0
ご丁寧に本スレ誘導もしておこう
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
422: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 03:47:07.58 CUkaVZzC0
出来ればあっちの荒らしもこっちに来てくれると助かるんだが
もちろん無理強いはしない
423: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 03:49:49.83 CUkaVZzC0
このままではオールになってしまう
424: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:22:04.84 DDwjTd8K0
ねみーさみー
425: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:23:08.39 DDwjTd8K0
そういや、この状況で得するやついたなー
426: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:29:12.69 DDwjTd8K0
荒らしを隔離だなんだ言ってsage強要とかしてるやつ
427: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:32:25.05 DDwjTd8K0
まぁ実際隔離なんか出来るわけないからな
428: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:32:59.88 DDwjTd8K0
ただ、あのスレに時間を取られるのは確かだろう
429: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:33:29.56 DDwjTd8K0
荒らしの大好きなぷりきゅあの時間を削ってだ
430: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:35:32.48 DDwjTd8K0
ぷりきゅあて
431: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:47:34.82 DDwjTd8K0
朝はしばづけ
432: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:55:57.60 DDwjTd8K0
sage強要は出来ない
強要することを止めることも出来ない
sage強要者に他の掲示板を使えばいいのに、と勧める行為は、
sage強要者を止めるようとする者に他の掲示板を使えばいいのに、と言うことと同じ
システムに不満があるなら、自分が他を利用するしかない
433: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 08:58:25.04 DDwjTd8K0
自分はシステムになんの不満もないが
不満を持つ者は大変だ
システムを変えることが出来ない以上、相手を意のままに操らなきゃいけなくなるからな
当然不可能だが
434: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 09:01:03.25 DDwjTd8K0
自分が他を利用した方が話が早い
そう言う意味では現状に不満があるなら、他の掲示板を利用するのも一考
もちろんこれは強制ではない
実現可能な手段がこれしかないと言うだけの事実を言ってるだけで
435: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 09:04:59.60 DDwjTd8K0
ねみー
さあ行ってくるか
436: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:48:35.09 sJ4aoKRv0
一段落
437: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:49:14.51 sJ4aoKRv0
つれー昨日実質3時間しか寝てないからつれーわー
438: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:50:18.47 sJ4aoKRv0
大体ageられただけで死ぬこともないし、sage強要されただけで死ぬこともない
439: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:51:45.36 sJ4aoKRv0
ageにもsageにもそれぞれメリットデメリットがある
板やスレで使い分ければいい
age推奨sage推奨に従わない奴がいてもまーしょうがない
440: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:52:55.81 sJ4aoKRv0
2ch的には何の問題もないわけでして
441: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:53:38.78 sJ4aoKRv0
従わない奴がいても諦めるしかない
お互いにな
442: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:54:41.04 sJ4aoKRv0
そう言う意味でスルー出来ると自分が楽よってだけ
443: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 10:55:26.62 sJ4aoKRv0
しばづけ
444: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:02:10.79 sJ4aoKRv0
sage推奨のスレでageてしまい、sageろと絡まれるのは面倒なものだ
age推奨のスレでsageてしまい、ageろと絡まれるのも面倒
まーage推奨sage推奨ってのは、仕様がどう、板がどうとか以前に、要は絡まれんのが面倒だから自衛してねって意味でもある
たかだかagesage如きで馬鹿みたいに絡んでくる奴いるんだよな
もうアホかと
そのたかだかagesage如きでスレは荒れるしログは流れるし読みにくいしで
445: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:03:38.68 sJ4aoKRv0
まったく世の中自分みたいな基地外ばっかだな！
446: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:16:35.02 sJ4aoKRv0
テンプレ改正しても、そのagesageに目くじら立てちゃ意味ないよね
目くじら立てるのは自由だけどさ
sage強要するのも、それを止めろと言うのも自由
仕様状お互い何も問題もないんだから、そもそも争うこと自体無意味だよね
争っても解決しない問題
まぁ争うのも自由なんだけどね
そんな不毛なやりとりが出来るのも2chの醍醐味
447: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:18:44.03 sJ4aoKRv0
でもまー3年も続ける位で、お互いそんな争いを止めたがってるなら、
もうお互い言われてもスルーするしかないよね
だって絡んでくる奴は絶対いるからー
特にあのスレは多分ずっとagesageで絡まれるからー
448: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:19:51.92 sJ4aoKRv0
争いをやめたくない奴もいるだろうしな
449: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:23:01.84 sJ4aoKRv0
まーそんなでテンプレ改正して果たして意味あるのん？と
テンプレにsage推奨って書いてないからsage強要する必要はないし、意味がないと突っぱねても、
相手がしつこくしつこくsageろと絡んできたとき、また同じように争いが繰り返されるんでねーの？
どっちかがスルー出来るようになるまで、この争いは永遠に続く訳よ
450: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:32:10.41 sJ4aoKRv0
荒らしはテンプレ変われば満足と言う、
agesage自由な風土が確立されたのを確認したら、スレには干渉しないと言う
この、風土が確立されたのを確認と言うのは、テンプレが変わった時点でいいのか？
それともその後のagesage話題や、sage強要がいなくなったのを確認してからと言うことか？
前者はともかく、後者は無理だろう
恐らく年単位で無理
あのスレにsage強要で粘着してるやつが飽きるまで一生無理
テンプレ変わって、sage強要する馬鹿がわいた時も干渉しないのだろうか？
きっとsage強要する馬鹿は現れると思うぞ
451: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:37:29.88 sJ4aoKRv0
ちなみに今の今まで全文コピペはしてない
重複して何度も同じこと言ってるが、補足追加して書いてたり、ちょっとニュアンスが違うなと思って、また書きなおしたり
まーこんだけ書いたら自分の言いたいこと、誤解をなるべく少なくして、真意を伝えられたのではないかと思う
言葉はすぐに誤解を生むからな
文章ならなおのこと
まーこれを読むも読まないも荒らしの自由なんだがな
少しでも建設的な話題を、と思うなら読んでくれ
452: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:38:11.88 sJ4aoKRv0
そんなこと言いつつ、しばづけ
453: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 11:49:15.98 sJ4aoKRv0
あと素数って何だよ
素数自体が理解出来ないって意味ではない
なんでたくわんと素数なんだ
454: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 12:01:37.36 sJ4aoKRv0
あーそれと自分小難しい文章嫌いだから！
あっちのスレで書いてる、伝統である、宗教である、だの、
正義の定義がどうとか！
あーゆーのは全部読み飛ばすから！
読み飛ばした上でレスするから！読めと言われても読まないから！
分かりやすくお願い！もちろん強制じゃないよ！
せっかく書いてくれても読まないよ！ってだけ！
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 12:05:22.57 ZqR8Kf/t0
毎日こうして連投しないと死んじゃう病気にでもかかってるのかなｗｗｗｗｗ
456: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 12:08:52.88 sJ4aoKRv0
>>455
残念だがそんなことはないのである
だって今まで連投しないでも生きてこれたから
とりあえず、まー茶でも飲んでけ
457: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 12:09:55.83 sJ4aoKRv0
>>455
あと毎日じゃないよ
昨日からね
あっちのスレで連投してる荒らしとは別よ
あっちは3年だからな3年
自分まだまだ若輩者すわー
458: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 12:10:39.84 sJ4aoKRv0
>>455
ところでお前昼食ったの？
459: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 12:11:53.27 sJ4aoKRv0
最近実況板でよく見る、ちぶそ
460: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 12:14:22.86 sJ4aoKRv0
最近でもなかったわ！去年から
461: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 13:37:37.80 sJ4aoKRv0
まーどーでもいいわけだ
462: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 13:38:11.13 sJ4aoKRv0
しばづけ
463: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 13:38:51.21 sJ4aoKRv0
眠い
464: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 13:41:24.79 sJ4aoKRv0
2chは不毛なとこさ
465: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 13:42:01.31 sJ4aoKRv0
だがそれがいい！
466: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 13:43:17.79 sJ4aoKRv0
agesageの制限なく、sage強要も許され、それを止めることも構わない
そんな自由さがいい
467: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 13:43:59.86 sJ4aoKRv0
色んな考えの奴に出会えるからな
468: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 17:07:14.86 zd/+CPY50
しばづけ
469: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 17:08:15.57 zd/+CPY50
どーでもいいんだけど
470: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 17:08:52.03 zd/+CPY50
いや、よくないな！
471: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 17:12:05.20 zd/+CPY50
荒らしはFFシリーズでどれが一番好きなんだろーなー
472: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 17:12:39.02 zd/+CPY50
今日もちぶそ
473: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 17:13:13.38 zd/+CPY50
困ったものだ
474: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:07:37.03 zd/+CPY50
最近ゲームしてないな
475: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:08:13.50 zd/+CPY50
何かおもしろいゲームはないだろうか
476: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:13:37.67 zd/+CPY50
と言うかまだやりきってないゲームがあるんだが
477: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:14:08.68 zd/+CPY50
それから片付けないとだなあ
478: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:15:01.18 zd/+CPY50
>>455は夕飯食ったんだろうか
479: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:42:54.82 zd/+CPY50
しばづけ
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/28 18:54:12.27 pv++25Wz0
NGでスッキリ
481: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:54:28.62 zd/+CPY50
>>480
いいことだ
482: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:55:11.73 zd/+CPY50
>>480
むしろなんで最初からそうしないのかと
483: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:56:17.59 zd/+CPY50
スルー出来ないならNG登録すりゃいいんだよなー
484: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 18:56:49.76 zd/+CPY50
特に自分は酉つけてるから一回NGすれば二度と見なくて済むわけだ
485: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 19:22:09.19 zd/+CPY50
>>483
これはあっちの荒らしにむけての発言ね
2chもNG機能使えって言ってんだからさ
486: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 19:56:28.74 zd/+CPY50
ぷりきゅあのレスが一番最初に来るとは思わなんだ
487: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:01:38.04 zd/+CPY50
＞だがここからの結論には差異があるようだな
＞というのも少なくともこのスレからsage強要を根絶する、
＞とまでは言わないが、致命的な打撃を与えることは出来ると思う
これはテンプレを改正したら、sage強要根絶は無理でも減らすことが出来る、と言う結論をお前が導き出したってことか？
間違っていたら訂正よろしく
488: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:05:35.70 zd/+CPY50
>>480
お前も夕飯食ったのかよ
飯はちゃんと食えよ
489: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:14:51.19 zd/+CPY50
がー！だから小難しい話は止めれ！
理解できないわけではないが、実質3時間しか寝てないわー(ﾁﾗｯ
な状態で読むと、お前の文章が子守歌になるわ
いや、子守文章か？
490: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:20:08.82 zd/+CPY50
あー眠い頭を、無理矢理動かすとだ
日本人は横並びが好きってことじゃね
周りがsageてるから、自分もsageよう
あ、あいつageてる！おい！ここじゃageちゃ駄目なんだぞ！
だって実際にみんなsageてるし、この前ageてたやつが、sageろって怒られてたからな！
的な
お前が前に言ってた、和がどうたらこうたら云々かんぬん、
日本人は特にそれが顕著
まー自分はどっちかって言うと変人だからあまり当てはまらないｗ
所謂変わり者
491: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:27:32.41 zd/+CPY50
たださー昨日（いや今日？）も書いたけどさ、
一部の板じゃageたことで荒らされて痛い目に遭った奴がいるのも事実なのよ
自分も経験あるしな
荒らしに目を付けられてスレは荒らされるわ、住民からはageんなとフルボッコ食らうわで凹んだやつもいるわけよ
だから、とりあえずsageとけば安心、ってのはあると思う
これは周りがそうだからと言うより、自衛の意味もあるって書いた通り
ところがsageることが普通になってくると、ageても問題ない板に行っても、sageるべきだ！って凝り固まった考えになんじゃね？
んでそれを他人に強要すると
あー頭いてぇ
まだ今日は眠れんのだ
お前の相手しなきゃならんとかじゃなく、まだやらんといけないことがある
492: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:28:20.92 zd/+CPY50
とか言いつつ寝落ちしそうな勢い！
まぁそん時は夜中か明日にでも息を吹き返す
493: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:36:27.34 zd/+CPY50
＞sage強要する奴はそれが全員の意見だと思ってる
まー以前どこかでageんなカスされた腹いせに、自分もageんなカス言いたいだけの人か、
或いはどこかのスレageて荒らされて以来、異様にageることを怖がってる人とかじゃあないの
知らんけど
＞今のテンプレが一定人数の合意の上でsageに関する記述が外されるとする
＞↓
＞sage強要が全員の意見ではないことが露呈する
＞これが致命傷となるわけ
これ、既に露呈してね？
だってたまにいるだろ、テンプレ変えて良いからあんた立ててよとか言ってるやつ
少なくともこの時点でsage強要は全員の意見ではないことが露呈している
第三者から見たら、それらの意見は全部荒らしの自演に見えるかもしれんけど、そんなこと言ったら一定人数の合意も全部自演で、
新テンプレでのスレ立ても全部自演！とか言われかねないだろ
494: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 20:44:14.02 zd/+CPY50
sage強要なんてほとんどの奴がもうどうでもいいと思ってるんじゃないか
sage強要がスレの総意とか普通にないだろ
単にFF8の話してーのに、荒らしうぜー位しか考えてないよ
特に新規は
前スレの最後で現れた、>>398>>399みたいなのが、ひたすらテンプレに改正にいちゃもんつけてるだけだと思うわ
そしてきっとやつらの中には>>400みたいなのもいる
FF8スレはどうでもよくて、とにかく荒らしが気にくわない、みたいな
495: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 21:13:16.99 zd/+CPY50
>>493
＞でも彼らの中では露呈してないんだよ、まだ「ageるのは無条件で荒らしだ、sage強要はこのスレの総意」ということになっている
んーでも、スレの総意ではない、と納得させるのって無理くね？
現時点で納得してないんだろ？
或いはスレの総意とかそんなことどうでも良くて単に荒らしをからかうために、いちゃもんつけてるだけか
理解出来ないんじゃなく、聞く耳持たない奴ら相手を納得させるとか、ハードモード過ぎるな
496: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 21:14:18.04 zd/+CPY50
↑>>577あてだった
497: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 21:28:39.59 zd/+CPY50
＞前スレ終盤に妙に必死なsage厨がいただろ？あいつらにとって一番クリティカルなポイントだったから、あの反応だったということだよ
クリティカルポイントとか、ぶっちゃけ関係なくて、
「おれ あらし きにくわない おまえ まるかじり」なだけだと思うぞ
もう彼らにとって主義主張なんてどうでもいいんだよ
荒らしの思う通りにする=荒らしの言いなり、な図式なんだろう
だからどんな建設的な会話も彼らは拒否する
荒らしと真面目にお話なんてちゃんちゃらおかしいからだ
本当にスレのことを真面目に考えた上での拒否なら、この3年の間、1度くらいは、
テンプレを変えてみよう、その上で、実際に荒らされたりしないか検証してみよう、と
1度位なってもおかしくはない
実際他板の荒れやすいスレでそんな感じの試行錯誤を何度か見たことがある
1度もならないのは、彼らが考えていることは、
スレが荒らされないようにするにはどうしたらいいか、ではなく
荒らし気にくわねー超気にくわねー、なだけだからだ
498: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 21:41:26.32 zd/+CPY50
>>583
試すってのはテンプレ改正したスレ立てをか？
それは別に構わんが、結局また別スレが立てられて、現状と同じようなことになるんでないの？
まさにイタチの追いかけっこ
>>404ｰ406で書いたように、一気にやるのは無理でも段階を踏んでちょっとずつちょっとずつ、で行かないと難しいと思う
そっちのスレでたくわんとか素数とか暴れてなかったら、
前スレの理解者や、その他の住民の理解もより得られると考えたんだがな
まーだからまずは荒らすのを止めないかって1つの提案だな
それはスレ進行がどうとかじゃなく、お前の理解者を増やすためにだ
荒らしてる自分が言うのも何だが！
499: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 21:46:55.47 zd/+CPY50
＞この俺の見解にお前がどこまで同意するかはわからない
＞「そんな都合よく行くとは思えない」みたいな感じなのかもしれない
124スレが実際そうなんだろ？
でも現状、124が埋まらないうちから125があるわけで
実例が今そこにあるから、また同じことになるだけだと思ったのだよ
500: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/28 21:52:19.45 zd/+CPY50
胃カメラについては後ほど
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 05:16:03.61 N7CF2NEV0
なんか15くらい新着きてるけど全く見えない
502: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 08:25:47.44 BwknsgVy0
>>501
うむ
だがそれをここに書いた時点で気になって仕方がありませんと言ってるようなものだ
503: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 08:26:17.46 BwknsgVy0
しばづけ
504: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 08:31:24.43 BwknsgVy0
>>501
朝飯はきちんと食ったかね
505: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 08:38:23.56 BwknsgVy0
朝飯は特に大事だからな
506: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 08:39:09.41 BwknsgVy0
あっちへのレスは後ほど
507: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 08:58:24.68 BwknsgVy0
まったく
508: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 09:03:03.07 BwknsgVy0
困ったものだ
509: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 11:45:53.22 43cgMKmm0
＞「sageがテンプレから削られたのに一定の支持を得ている」というのはどれだけ都合の良い思考の人間であっても看過できないってこと
でも実際、124がそう言う状態じゃないか
それなりに書き込まれてるだろう
まぁ126が荒らされてるから仕方なく124を利用するってやつもいるだろうが
けれども、126でも当たり前のようにFFの話は続けられ、恐らく平然と125か126のテンプレで127が立てられるだろう
510: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 11:47:05.37 43cgMKmm0
＞ただ前スレ終盤ではその方向になりかけてたわけで
＞あそこでもうちょっと多くの人が「いやもうsageテンプレなくていいよ、別に困らんし」ってはっきりsage厨に言ってたらちょっと違ってたんじゃないかなってことだよ
実際、同意者がもっと居れば違ってたかもしれんが、それは荒らしのお前が荒らさず真面目に対話してたからだろう
だけどその後、お前は結局126をまた荒らしている
その行動を見て、普通は同意者も見限る
スレに残って荒らし超気にくわねー派になるか、スレ自体を見ることを放棄するか
まぁ普通は後者だわな
自分は変わり者なんで何度かお前に話しかけているが
そんな奴は非常に稀
511: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 11:52:22.02 43cgMKmm0
＞まあだから現状は結構リーチかかった状態かなとは思ってんだ
自分は逆で、同意者が荒らしウゼー派に変わってるんじゃないと思う
大体この荒れようじゃ新規も見込めないし、今居るのは前からいるわずかな人間だろう
そんな中こう何度も荒らされちゃあ同意者は集まらないんじゃないか？
512: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 11:54:51.72 43cgMKmm0
だからお前には同意者を集めるために、たくわんだの素数だの意味不明なことを連呼してないで、テンプレ改正についての議論や提案を真面目に持ちかけて欲しかった
耳を傾ける奴は少なからずいる
今でもNGしないで様子を見守ってると思われる奴もいるじゃないか
理解を得られない、対話を求めても拒否されるなら荒らしてしまえ、でなく、
まずどうしたら話を聞いてもらえるか考えようぜ
それはお前の真面目な態度なんだよ
それが重要
自分もお前が話せばきちんと真面目に返してくれるから何度も諦めずに話しかけている
スレ荒らしがただ目的のやつには、話しかけてもまともな返事なんぞないからな
513: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:03:34.43 43cgMKmm0
スレの総意、とやらに疑問を抱いたんだが、聞きたい
自分はお前とsage強要者の今までの全てのやりとりを見てきたわけではない
なので勘違いがあるかもしれないが
514: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:04:35.09 43cgMKmm0
sageがスレの総意だとこだわってる奴は本当に今もいるのか？
お前を長いこと見てると、お前がその、スレの総意に拘るあまり、お前自身、頻繁に何度もその話を持ち出している
荒らし気にくわねー派から見たら、お前がそのスレの総意に拘ってるのを利用して、
お前を苛立たせるためだけに、sageはスレの総意なんだよ、といちゃもんつけてるだけではないか？
実際、sageがスレの総意、そう思ってなくても、荒らしが何を言われたら一番嫌か、その弱い部分を敢えて執拗なまでに繰り返し攻撃してるように見える
前スレでも、sage撲滅スレの方でも、挑発行為のように「sageろよ」を繰り返していたやつがいた
荒らしがそれで怒ることを知っているからだろう
515: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:08:33.40 43cgMKmm0
＞ナチュラルに2chではsageが義務でageは荒らし行為だと本気で思ってる
だからこの部分については懐疑的だ
＞普通に考えたらそんなのありえないってわかりそうなもんだが
そう彼らも恐らく分かってると思う
ただ、そんなことよりも荒らしにスレをめちゃくちゃにされた腹いせに、
分かっていながらも、お前の嫌がることを、敢えて言ってるんだと思う
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 12:08:54.77 /477ZqMZ0
毎日こうして飽きないねぇ～ｗ
517: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:16:44.70 43cgMKmm0
だからこそ、お前にはたくわんだの素数だのの荒らし行為を止めて、
静観してほしい
荒らしがいなくなれば、このスレはこんなに快適なんだ、じゃあテンプレ変えてもいいんじゃね？って思ってくれる、
そんな同意者を増やして欲しい
静観しろと言うのは、全く手を出すな口を出すなじゃない
忘れられないためにも、定期的に問題提起はする必要はあるだろう
ただ、その頻度も重要だ
例えば他の板やスレで、度々問題になってる事象に対し、その改善提案を頻繁に書き込むのは、
やはり過度な自治行為とも見られ、ひいては自治厨と呼ばれてしまう
お前は荒らし行為を行っているから、自治とは当然思われず、余計分が悪い
518: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:17:54.34 43cgMKmm0
>>516
NGすればいいのに、話しかけるってことは、お前はひょっとして寂しがり屋さんなのか？
そうなのか？
相手しちゃうぞ？相手しちゃうぞ～
まぁとりあえず茶でも飲んでけ
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 12:18:59.77 FAWWhQZ10
>>518
あっちのスレでは話さないの？
このスレじゃなきゃダメ？
520: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:20:05.84 43cgMKmm0
スレをより良いものにしたいと思うのは、お前もあちらも一緒だと思う
だからこそ、荒らすのではなく、真面目に取り組んで欲しいと願う
521: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:24:36.66 43cgMKmm0
>>519
このスレは荒らしが立てたスレだろ？
住民の理解をきちんと得て立てられたスレじゃない
将来的には住民の理解を得られ、荒らしが荒らし行為をせずとも済むスレにしたい
それには荒らしが一方的に立てたこちらのスレは邪魔だから無くしたい
出来ればあっちの荒らしに、こちらに来てもらいたいんだがな
住民の総意に拘るなら、あちらが本スレなのでね
その本スレを、住民も荒らしも満足するよう変えていきたい
522: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:28:31.52 43cgMKmm0
>>516を見ても分かるように、茶化しがほとんどなのだよ
本当にagesageに執拗なまでに拘ってるのはお前しかいないんじゃないか？
茶化す住民はそこを突いてるだけ
agesageなんかどうでもいいFFの話題がしたい派と、
荒らし気にくわねーからsageの話題でからかってやろうぜ派
後者は無理でも前者はお前の態度次第で同意者になってくれるように思う
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 12:28:57.53 FAWWhQZ10
>>521
そうなのね
いや、スレ跨いで大変だなーって思っただけだから気にしないでどうぞ
524: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:31:46.54 43cgMKmm0
>>523
優しいな
ありがとう
荒らしがなんとか荒らさずとも済むようにしたいんだ
agesageに拘ってないのなら>>523もテンプレ改正に協力してくれると嬉しい
当然無理強いはしないが
agesageとか関係ない穏やかなFFスレにしたい
525: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 12:33:19.39 43cgMKmm0
と言うわけで荒らしその2はこちらで連投を続けてるわけだ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 12:38:17.99 FAWWhQZ10
>>524
うーん、オレは未だにsage推奨派だからテンプレ改正はしたく無いなー
貴方達の会話ではsage推奨の人はいないみたいな流れになってるけど現実オレはsage推奨派だし、散々この議論しても結局たくわんや素数で荒らされるだけだし荒らしたいから荒らすだけに見えるし住人はもはや気にしないか相手にしてないだけだよ
527: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 13:02:19.94 43cgMKmm0
>>526
なぜsage推奨なのか聞いてもいいかい？
今までのやりとり全部読んでいてくれてるか分からないが、
自分も基本sageるようにしてる
と言うのは荒れやすい一部の板ではスレが上がってると、
広告を貼られたり、スクリプト爆撃を受けたりするからだ
その他の荒らしも呼び込みやすいしな
そういう板やスレでは当然荒れるのを防ぐためにsage進行推奨だし、ageてるやつには自分もsage強要する
けど今あのスレにそれらの危機はないように思う
あの荒らしが一人いること以外は
ageられても危機はなく、ご新規さんもスレが上がってることで目に留まりやすい状況なら、
そこまで無理にsage推奨するメリットもないと思うんだ
これが、真面目に議論する人気の板で、ご新規さんも頭のおかしなのも過剰に来やすい板なら、
ageスレは逆にリスクが高くなるので、sageスレの方がメリットが高い
あのスレはそう言うスレではないし、テンプレ変われば今あの荒らしが満足して来なくなるなら、そちらのメリットは強いように思う
もし、荒らしにムカついてるから、sage推奨を貫き通す、と言うのが理由なら、やはりそれはsage推奨にかこつけて、荒らしを攻撃したいだけで、
あのスレに置いて、sage推奨に拘る理由は特段無いように思える
今荒らしに対話を持ちかけてるのは、荒らしが荒らさなくなると言う根拠を、
荒らしたいから荒らしているのでは無いということを住民に見せて欲しいからなんだ
そこが証明されさえすれば、荒らしが荒らしたいから荒らすのではないと言うことが>>526をはじめ、他の人にも認知されるだろうから
528: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 13:39:44.61 43cgMKmm0
とか言いつつ、しばづけ
529: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 17:06:54.15 r6XL42a90
>>526の回答待ち
530: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 17:10:14.40 r6XL42a90
荒らしは、この件については少し待ってほしい
>>526が1日に1,2回程度しか巡回しない人、若しくは3日に1回程度しか巡回しない人かもしれないしな
待ってる間に、その他のsage推奨派から明確な答えが得られるかもしれない
>>527の質問が忘れられないように、自分は定期フォローする
531: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 17:29:00.32 r6XL42a90
まぁここでしばらく待っても明確な答えが得られないようなら、やはり、
・2chではsageが絶対(と思い込んでる)
・agesage関係なく荒らしが気に食わないからひたすら反対
のどっちか何だろうな
前者については、sageが絶対と思っている方々に他の色んな板やスレを見て来てほしいと思う
age、sageどちらも散見されるスレは普通にあるし、テンプレにsage推奨と書かれてないスレも沢山ある
必ずしもsageは絶対ではない
ageていても荒らされない板やスレもある
むしろ新規客を見込んで、age推奨してるスレもある位だしな
後者については、仕方のないことのように思う
荒らしが3年もの間、荒らしてしまったことは事実だろうし、
何度も議論を繰り返し、それでも荒らされると言うこの現状、
荒らしの言うことは信じられなくなってしまっているのだろう
なので、とりあえず荒らしには荒らし行為を止めてもらいたい
荒らされないようになって初めて、スレ住人はテンプレ改正のメリットについて考えられると思うんだ
今は、とりあえずテンプレ改正したところで、どうせまた荒らすんだろ？と思っている
荒らしが、スレを荒らすだけの目的で荒らしているんでないところを証明してほしい
532: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 17:36:51.79 r6XL42a90
まーかく言う自分も、前スレの最後でテンプレ改正賛成派だったのに、
126の現状見るに、あ、こいつは駄目だ、と思った
思ったものの、前スレの最後はそれなりに良い流れだったのも事実で
もう少し、掘り下げてお互いの主張をハッキリすることが出来れば、
もう少し事態は好転するのではないかと考えた
何せ、荒らしのsage推奨派に対する意見の求め方、聞き出し方が、
それはもう実に刺々しく厭味ったらしく、議論を求めているのか、喧嘩を売っているのか、
どっちなんだと言うものばかりだからだ
哲学だの心理学だの、専門板でもないのに、そんなもの持ち出したところでスルーするだけ
非常に場に合っていない
上から目線でハナから目下している
そんな相手にまともに議論しようと思うだろうか
しかも相手は3年も荒らして来てる荒らしだから余計だ
自分みたいな変人くらいなものだろう、まともに取り合うのは
533: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 17:48:03.80 r6XL42a90
まともに話しかければ、まともに返してくれる
分かりやすく話せと言えば、その通りにしてくれる
それなりに筋が通っていることなら、この荒らしは要求に応じてくれる
単にスレ荒らしが目的の荒らしは恐らくそんなことないだろう
なので、住民と荒らしがお互いに少しでも歩み寄れるよう、自分が緩衝材になれればと思った次第
534: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 18:03:22.00 r6XL42a90
そんなしばづけの夜
535: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 19:13:19.51 r6XL42a90
＞上から目線でハナから目下している
ハナから目下て
ハナから見下している、の間違い
536: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 20:51:14.30 r6XL42a90
でもさーその2年前の時と
住民結構入れ替わってるんじゃね？
537: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 20:52:21.30 r6XL42a90
昔はそれで駄目でじゃあ今も駄目ってのはちと暴論かなと
自分も2年前はいなかったしな
538: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 20:54:34.40 r6XL42a90
これだけは言えるけど、荒らすって方法は最悪なやり方だよ
どんなまっとうな意見を持っていようとも荒らしたら結局そう言う下衆な人間に成り下がるよ
と下衆な自分は思う
539: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 21:09:15.13 r6XL42a90
まー卑劣って言うか自分で↑に下衆だと書いてるしね
それらの自覚はあるよ
540: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 21:10:54.72 r6XL42a90
＞そもそも「罪のない人間をまともにFF8の話に参加させなかった」のはsage厨のほうだから
この代償が3年スレ荒らしはちとでかすぎないか？
彼らだって、この先何年も粘着されるなんて分かってたら、安易なsage強要はしなかったのではないだろうか
541: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 21:14:28.43 r6XL42a90
>>539に補足
自分がこっちのスレを荒らしてるのには前のレスにも書いたとおり
このスレがあっては、議論するのに不都合があると思ったから
早い段階でこちらはなくしたい
そのための連投
542: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 21:35:36.63 r6XL42a90
＞そもそも「罪のない人間をまともにFF8の話に参加させなかった」のはsage厨のほうだから
＞今のこのスレの状況は彼がされた事と同じことをされただけなんだよ
いずれにしろ新規の人間にとっては、関係のない話なんだよね
とりあえずスレに最初から荒らしがいて、agesageのことで暴れてる
これで理解を得ようというのは土台無理な話じゃないか？
sageを強要したのは、新規の人間ではないし、荒らしに荒らされて見下されてる現状、荒らしに反発したくなるのは仕方ないだろう
その為に荒らしが気にくわないと言っているsage強要をまたぞろ繰り返し、
テンプレ改正に反対する
543: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 21:36:26.19 r6XL42a90
なんつーか負のスパイラル
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 22:10:26.31 N7CF2NEV0
統失か何かの病気なんだろ
545: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 22:18:27.71 r6XL42a90
>>544
まぁ病気や障害で片付けるのは簡単だけどね
こだわり続けるってのは発達障害の特徴にもあてはまる
でもまぁそれを言ったところで、荒らしが荒らすのを止めるわけではないし、
何にも解決はせんからなあ
ところで自分の発言見えてるの？
546: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 22:30:32.61 r6XL42a90
そういや胃カメラの件書くの忘れてたな
まぁ胃カメラの方は問題なかったよ
今、床に伏せっていてね
そのせいであちこち具合が悪い
横になってることが多いもんで暇な時間に寝ながら2chしてる
寝たいんだが、呼び出しあれば応じなきゃいけないんで、そうも行かず
547: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 22:31:32.46 r6XL42a90
お茶請けほしいなー
548: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:01:37.81 r6XL42a90
＞そしたら状況は明らかに好転したよ
＞前スレでも今のスレでも、俺の言ってる事に一定の同意をしてくれてる人は割とちゃんと出てきたじゃん
＞あの当時はそんなんなかなかいなかったからね
お前がいつからたくわんだの素数だので荒らすやり方に変えたかは分からないが、
前スレ今スレで同意者がちらほら出てきたってことは、やっぱり住民が入れ替わったのもあるかもしれんよ
ひょっとしたらお前の荒らし行為で、その執拗なまでのsage強要厨が撃退されていなくなった可能性も否定は出来ないが
仮にそうだとするなら、今は真面目に話せば同意してくれる人も出てきたのだから、
今のやり方をもうちょっと変えてみてはどうかな
いわば、第二段階にでも入ったと言うのか
第一段階は、荒らし行為でsage強要荒らしを撃退
第二段階は、話を聞いてくれる人との対話
今やっと出来た貴重な同意者も、荒らし行為を続けるうちに離れてしまうかもしれない
それはちょっと勿体なくね？
色んな可能性を考えてみるべきだと思うんだよね
諦めずにさ
549: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:05:10.99 r6XL42a90
>>621
いや、自分でも哲学とか心理学的とか言ってたじゃん
まぁーそうでなくても小難しい話を何度と無く、しかも同じ内容を何回かコピペしてるし、
誰かに読んでもらうにしても一度貼っときゃいいじゃんよと思ったさ
550: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:17:15.88 r6XL42a90
＞なのでsage厨に対話と歩み寄りを期待すると裏切られて辛い思いをするよ
＞今日のあんたが二年前の俺のように見えたのはそういうこと
まーそれはないかな
自分冷めやすい人間だから
切り替え早いってのかな
一度諦めたらもういいやってなりがち
今は、床に伏せって暇があるので、お前に何度と無く話しかけてるけど
まー元々はすんごく固執しやすかったんだけど、それじゃ自分が辛いなってのが大人になってから段々分かるようになってきて、
固執しないで早めに切り捨てるようになった
実際の人間関係でもそう
ちょっとでも距離を感じたら、自分からススス～と離れてく感じ
だから嫌いな相手なのに、しがらみだとか何だとかで無理に人間関係続けて、ストレスに感じてる人の気持ちが分からない
仕事とかならともかく、友達とかでね
気の合わない友人と無理に付き合い続けるなんて疲れないか？
551: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:31:09.06 r6XL42a90
>>623
でもその153がいくら喚いたところで、結局そいつも、
あのスレでFF8の話だけしたい住民にとっては、
荒らしの要因を作る荒らしでしかないわけよ
なので多くの住人にとってはsage強要荒らしきた、はいはいスルースルーになるわけだ
絡めば、そいつがもっと暴れる可能性があるし、誰しも無駄に荒らしに絡まれたくないからな
けど住民がsage強要荒らしの発言に同調しない完スルーに徹しようとしたのに、
agePとお前は直ぐにお触りしてしまったろ
そちらの>>170>>173の意見が正にその通りで、住人としてはsage強要荒らしをスルーしてほしかったわけよ
皆からスルーされたら、sage強要厨だって気づくだろ？
あれ、sage強要はスレの総意じゃない？って
sage強要されない風土を確立って、全員がsage強要厨をフルボッコすることじゃなく、
完全に相手にしないことも含まれると思うんだよ
そう、まさに空気扱い
フルボッコよりひどい
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 23:32:44.21 FAWWhQZ10
ＩＤ変わってないよな？
今仕事終わったよ
オレがsage推奨なのは勿論荒らしが来るリスクを減らしたいからだよ
お昼にも言ったけど、住人は殆どあの荒らしは相手にしていないと思うし、相手にしているのはやっぱり遊びたい人じゃないかな
けどまぁそっち同士の話で盛り上がってるみたいだからどうぞです
553: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:37:17.50 r6XL42a90
>>552
レスありがとう
でも、あそこ実質ageても荒らし来ないよね？
あっちのスレの153とか、今いるあいつとかのがよっぽど荒らしと思うんだ
テンプレ改正問題から、agesage荒らしが延々と続くなら、いっそ変えてみて、少なくとも今いる荒らしが来なくなれば、
逆にスレ的にはめっけもんじゃない？
554: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:39:30.60 r6XL42a90
あっちの626
＞・お前が勝手にNGしてるんだからお前がNG解除しろや
ごめん、これがちょっと意味不明だった
555: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:42:38.66 r6XL42a90
あっちの629
まー関心がなくなるって言うか、その前に身体回復したら、そんな2ch出来なくなるしｗ
今はなんとか在宅に変えてもらってるけど、ずっとってわけにもいかんしね
まーそれでも関心がなくなるまでは様子は見に来ると思うよ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/29 23:49:02.02 FAWWhQZ10
>>553
来ないよね？って言われてもオレは予知能力も無いしエルオーネでもないから分からんよ
ただ言えるのは現状あの荒らしのことは少なくとも住人のオレは相手にしてないし本当に邪魔ならNGにするから問題ないよ
誰かが茶化して書いてたけど居なくなったら死んだと思う、まではいかないけど、飽きたのかな？また来るでしょ
程度は思うよ
気に止めてない荒らしの為にもう一つリスクを増やすよりなら現状どうでもいい荒らし1人我慢してる方がマシだし、面倒臭くなくていいよ
557: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/29 23:58:04.94 r6XL42a90
>>556
いや、来ないよね？ってのは、これからの予知ではなく、今まで来なかったよね？と言う話でさ
まーもしsage推奨をはずすことによって、スクリプト爆撃だのが将来的に来たら、
その時こそ、あの荒らしに、ageはやっぱり荒らされるので無理ですと明確な理由が言えるのではないか？
そしたら、その時こそ、明確な理由を元にsage推奨スレにすればいいと思う
現状来てもいない新たな荒らしの陰に怯えて、今いる荒らしの行為を見逃すって本末転倒じゃない？
558: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 00:10:05.95 ZGDnlD9v0
>>630
自分は孤独って思ったことはないな
常に信頼できる者のおかげだろうが
一人でいても孤独と思うことはない
家に帰れば家族が待っているし、一人で息つく時間も大切だ
人と四六時中一緒にいても苦にならない人種もいると思う
それらの人間は人といるのが本当に好きな人だから、一人で居るとき自分を孤独に思ってもまあ仕方がない
だから四六時中、人といる人を否定しているわけではない
もちろん、一人で飯食ってる人をこき下ろす奴は論外だが
自分が理解出来ないのは、一人になるのが嫌で、嫌いな人間とも付き合い続けてる人種ってこと
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/30 00:11:37.46 9I74MnyQ0
>>557
あの荒らしはとっくに殆ど見えてない存在だから気にならないよ
これはオレ個人の考えだけどね
そりゃ毎日よく飽きないで頑張るなー位は気に留めるよ
気にならない奴の為にリスクを増やすのは好まないな
しかも今まで来なかったからこれからも来ないなんて言える？
そしていつかきたその時にあっちの荒らしは新たな荒らしの存在をすぐ消しさる能力でもあるの？
まぁないわな
だったらオレは現状のほうが遥かにいいと思うよ
560: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 00:29:33.95 ZGDnlD9v0
>>559
まぁスクリプト爆撃とかは然るべきところに相談すれば2chが対応する
それに自分も長いこと2chのあちこち見てるが、3年も荒らし続けてる奴は見たことが無い
新しく来た荒らしが、年単位で荒らす恐れがあると言うなら、sage推奨をはずすのに抵抗するのも頷ける
だが、大体は一時的なものだと思う
荒らしも普通は飽きるからなｗ
色んなスレを観てる限り、sage推奨スレでなくても、大体の人がsageて書き込んでいる位だし、
常時age進行で無い限り、sage推奨がはずれても、そこまでリスクが上がるようには思えない
初心者はよくageでやってくるが、その場合、スレタイだけみて、テンプレを大して見もせず、ageで書き込むなんてのは日常茶飯事で、
そもそもageとかsageってなんですか？ってレベル
そんな感じでsage推奨スレでも、不意にageられてしまうリスクは常にあるわけだし、
sage推奨がはずれた位では、ほぼ変化はないんじゃないかと個人的に思う
561: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 00:41:31.18 ZGDnlD9v0
まーたあっちのスレで小難しい話始めたな
そんな大層な話でなく、単に>>559は面倒だと言ってるんだろう
現状NGにして何の面倒もないが、sage推奨はずせば、ひょっとしたら何らかのリスクが生じるかもしれない
それは面倒
気持ちは分かる
ただ>>559は今あっちにいる荒らしが暴れ続けて、今いる住民も減り、新規が来なくなって、
スレが今よりも過疎化した時のことはどう考えてるんだろう
「オレもスレ見るの止めるから別に構わない？」だろうか？
>>559にとって、その程度のスレなら、新たなリスクを発生させないこと、ひいてはsage推奨にこだわることもないと思う
>>559は新たなリスクを発生させたくないと思うのは、少なくともあのスレをこれ以上悪くしたくないと思っているからだ
出来れば楽しく談笑したいと思ってるのなら、新規が来ることに大きなプラスがあると感じるはず
あの荒らしが、荒らし行為を止めれば、その新規の客もみこめると思う
このままじゃ、スレに誰も人が来なくなるまで粘着されるだろうし
562: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 00:48:05.05 ZGDnlD9v0
＞そもそも「ageたら荒らしが来るからsage推奨」というのは、それが事実か事実でないかという以前に、「自分のいるスレさえ無事であれば他のスレは知ったことではない」と言っているようなもので
＞もっと根本からおかしな思考なんだよなあ
そうかもしれんが、2chなんかネタスレだらけだからなあ
どこの板でもいいが、板の底の方に沈んでるスレ見てみろよ
糞みてーだから
>>1だけで終わったスレなら直ぐに落ちるが、レスが20越えて、datの整理もされない板だと、
その糞みたいなスレがいつまでもあるんだぞ
そんなスレがスクリプト爆撃受けたところで痛くも痒くもないだろ
真面目な議論スレを守るための行為とも言えるし、ネタスレはそう言う議論スレを守るためにあると思えばいい
なにせそのスレの>>1すら見捨ててるようなスレがゴマンとあるんだからな
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/30 00:54:36.01 9I74MnyQ0
今更FF8スレに新規なんて来ることの方が珍しいし、居なくなった人もまた話したくなったらくるでしょ
FF8の話がしたい新規なら探すだろうしFF8のスレを荒らしたい奴なら探すだろうね
ただageられることによってリスクが上がるのは分かるだろ？
もしそれで荒らされたらまた荒しを交えての議論が始まるんだよ
荒しは面白がって議論が進まないように誘導してくるだろう
だったらあの荒し1人居るだけで充分
個人的にはあと10年は続けて欲しいくらい
ってか明日も仕事だから寝るよ
あっちの荒らしと楽しんでください
564: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 01:31:17.50 ZGDnlD9v0
>>563
現状今あの荒らしが居ることによって幾度と無く議論が繰り返されたり、
あの荒らしを無駄に挑発する輩が現れたり、自分みたいな荒らしがもう一匹沸いてしまったことのリスクは気にしないのだろうか？
あの荒らしはあいつ一人だけの問題じゃないよ
あいつが居ることによって、色んな奴が基地外化すると言うか
基地外を呼び寄せるというか
それに新しい荒らしが沸いたとしても、それは今度こそ議論にもならないと思う
sage推奨はずして、ageが多発したとしよう
それで実際に荒らしが沸いてしまったとする
それはつまり、ageたために荒らしに目を付けられたので、sage推奨はやはり必要と言う証明がなされたと言うことだから
その時はsage推奨でスレを建て直し、問答無用でNGを促すようなテンプレにすればいい
議論なんか発生する予知もない
全員新しい荒らし総スルーだろう
>>563は今更FF8スレに新規が来ること自体が珍しいと書いてるが、
それは荒らしも同様だと思う
上がってるスレを荒らす目的で来てる荒らしは、基本人気のある人が多く集まるスレを狙う
これは当然のことで、人がいないスレで釣りや連投しても何も楽しくないからだ
荒らしは基本脚光を浴びたいだけだからな
それとは別の広告やスクリプト爆撃については、
2chが然るべき対処をして直ぐに規制されるし、
それ以前に、こんな板よりも人が多く集まる板が狙われやすいので、
過疎った板やスレには、単に荒らすのが目的の分かりやすい荒らしは来るのが珍しい位
やるなら生活板とか、もっといくらでも楽しめるところでやるだろう
あと仕事頑張ってね
565: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 01:34:12.35 ZGDnlD9v0
あっちの645に激しく同意しとこう
566: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 01:38:57.62 ZGDnlD9v0
>>564の最後途中送信しちまった
>>563
夜遅くまで付き合わせて悪かったね、おやすみ
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/30 18:40:27.83 BG4JGH8U0
ほらやっぱりスレタイ変えてもキチガイ現れるじゃんｗｗｗｗ
変える必要ないよねｗｗｗ
568:567
14/01/30 18:45:40.67 BG4JGH8U0
>>567
スレタイじゃねえｗｗｗ
テンプレだｗｗｗ
569: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 18:47:03.52 aWIzhP1j0
>>567
うむ、スレタイは何の関係もないのだ
570: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 18:47:40.91 aWIzhP1j0
>>568
こっちのテンプレも関係ないのだ
571: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 18:49:00.92 aWIzhP1j0
こっちはあっちで暴れてる荒らしが立てたスレだから潰してるのだ
572: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 18:50:51.54 aWIzhP1j0
それだけなのだ
573: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 18:52:41.00 aWIzhP1j0
>>567
本スレはあっち
574: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 18:53:12.39 aWIzhP1j0
本スレ誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
575: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 20:09:35.28 h9ASbPpH0
あっちの>>648
＞まともに話聞いてるとかいう奴もどうせsage撲滅委員会奴らだろうけど
こちらを読んでいるかどうか分からないが、一応レスしておく
これが自分のことを指しているのなら、それは勘違いだ
まず自分はこちらで>>527に以下のように書いた
＞自分も基本sageるようにしてる
＞と言うのは荒れやすい一部の板ではスレが上がってると、
＞広告を貼られたり、スクリプト爆撃を受けたりするからだ
＞その他の荒らしも呼び込みやすいしな
＞そういう板やスレでは当然荒れるのを防ぐためにsage進行推奨だし、ageてるやつには自分もsage強要する
sage委員の奴らがこんなこと言うわけないだろう
奴らはそもそもsage推奨スレの存在を認めてないし、ageることでデメリットが生じる場合があることも理解しようとしないからな
次に、自分はsage撲滅委員スレが嫌いだ
昔あのスレに自分の常駐スレを書かれたせいで、age荒らしによって盛大に荒らされた
それもagesageとは関係のない話題で延々とだ
手当たり次第いちゃもん、因縁つけられスレは大いに過疎った
まぁそんな個人的な恨みは置いておいて、
126スレの荒らしを相手にしている理由は、このスレの>>532>>533に書いた
荒らしも荒らすことが目的でなく、住民も荒らされることを望んでないなら、もう少し事態が好転しないかな、と
576: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 20:13:07.73 h9ASbPpH0
あっちの>>648が言う通り、相手するだけ無駄な相手かもしれないけどな
ただ、あっちのスレで、荒らしが>>633みたいなことを言ってるので、一応様子見
まーハナからそんな意地でもなんとかしたい訳でもなく、結局は暇つぶしなんで
577: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/30 20:14:38.21 h9ASbPpH0
しばづけ
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/01/31 02:57:27.02 6DUywJ0E0
このコテが何言いたいのか良くﾜｶﾗﾝけど、とりあえずage
579: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 07:40:51.22 YRgFxyxK0
>>578
うむ、どんどんageてもらって構わない
もちろんsageるのも自由だ
580: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 08:39:17.68 sP0IenXw0
>>578
まー時間ある時に暇つぶしがてら最初から読めば何か分かるかもしれない
581: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 08:49:31.34 sP0IenXw0
>>578はもう起きているか？
582: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 08:50:03.33 sP0IenXw0
>>578
朝飯食ったか？
583: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 09:24:43.25 sP0IenXw0
朝飯は食ったか？
584: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 09:25:17.15 sP0IenXw0
同じ内容連投しちまった
585: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 16:57:42.89 ygmrj+yv0
糞コテがこのスレに興味を持ったようです
586: ◆HDYGrG/VFE5n
14/01/31 17:53:15.73 ygmrj+yv0
しばづけだったりそうでなかったり
587: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/03 10:52:06.45 G5eDJeuV0
久しぶりのしばづけ
588: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/03 10:52:41.89 G5eDJeuV0
あっちでは何やら対話がなされてるようだ
589: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/03 10:53:24.39 G5eDJeuV0
こちらは静観
590: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/03 10:54:25.23 G5eDJeuV0
今日は節分ですな
鬼に豆まいて、東北東向いて恵方巻きを一気飲み
591: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/07 09:58:06.12 dFRAQAXy0
はーお前らの糞コテですよ
592: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/07 09:58:44.23 dFRAQAXy0
今週は忙しすぎて死ぬｵﾓﾀ
593: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/07 09:59:53.91 dFRAQAXy0
なんか向こうの荒らしに話しかけられたので
594: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/07 10:00:25.95 dFRAQAXy0
ちょっとどんな話ししてたか忘れたんでログ見直して後ほど
595: ◆HDYGrG/VFE5n
14/02/07 11:16:51.91 dFRAQAXy0
まー満足かどうかっつーか、
自分は前に、荒らしが自分のような、更なる荒らしを呼び込むリスクについて書いたわけだが、
その一方であちらのスレに書かれてたsage推奨派の意見も頷ける
元々自分は他板のsage推奨スレに常駐しているし、sage推奨自体有りだと思ってるのでな
実際sage推奨スレで、ageてる人にはsageをお願いすることで成り立っているスレもままあり、
常時age進行スレやネタスレ、各種テストスレは上位に上がっていても何ら問題ないし、
それらのスレが上に来て、下がったスレで真面目に議論・討論する板もある
確かに一度ageられれば、スレは上がってしまうが、嫌がらせ目的のage荒らしが粘着しない限りはいずれ下がって行くし、
そう言う意味ではsage推奨自体は荒らしに目を付けられない限りは意味のあるルールだと思う
荒らしに目をつけられたら最後、その荒らしが飽きるまで、sage推奨は現状のように意味をなさないとも言えるが
ただ3年も荒らされ続けた結果、現状sage推奨が意味をなさなくても、スレが機能してなくても、
sage推奨テンプレは、彼らにとって荒らしに対抗する唯一の手段とも言えるため、余計にはずせない状況になってしまった
sage推奨テンプレをはずすのが先か、荒らしが荒らし行為をやめるのが先か、鶏が先か卵が先か
この堂々巡りを終わらせるには、やはり今の荒らし行為をやめるのが一番の近道だと思う
sage推奨派の方が何せ数が多いようだからな
とりあえずテンプレからはずしてみようよな流れになっても、最後にはケチをつけられ頓挫
きっとこのまま議論を続けていても、毎回同じ結果に終わるだろう